交流苦手・下手な管理人の雑談場7 [無断転載禁止]©2ch.net
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いちおつ
自ジャンルで公式イベントがもうすぐ開催されるらしい
自分の作品を萌えるって言ってくれた人が参戦の意気込みを熱く語ってて
もしかしたら会場で会ったり語れるかもしれない
交流上手い人ならよかったら一緒に行きましょうなんて自然に言えるんだろうけど
浮かれて失礼なことしたり顔見て幻滅されそうで怖い
そんなこと考えてるから仲良くなる機会を逃すんだよな >>1
乙
どんなに好きな描き手でも交流してるうちに興味がなくなるので関係が長続きしない
アイドルもトイレ行くんだ的な冷め方だ
リアルでも付き合いとかあればまた違うんだろうか >>1乙
交流上手くなりたい
まったり創作もしたい
無神経にはなりたくない悩ましい いちおつあり
たまにリプ、本出たらメールで感想伝えてイベントでは差し入れとちょっと雑談くらいの距離感で十分なんだけど
昨今の風潮的に相手は薄い付き合いのくせに馴れ馴れしいとか思ってないか心配になる 1乙
自分に合ってないのはわかってるしヒキな現状に不満ないのに
社交的なひとに対してコンプレックスが抜けない
悲しい >>1乙です
サイト時代みたいな距離感の交流したいなあ
ツイは近すぎる でもサイトには人が来ない… >>11
わかる サイト人口増えてほしい(ROM含め) いちおつ
ほんとサイト人口増えればいいのにね
適度に距離保って交流もできるし工夫すれば数字に振り回されることもなくなるし
ツイは疲れる時多い
浮上する度に○○さん、○○さんってリプくれる人がちょっと重くてしんどい >>1乙です
オン専且つ出不精筆不精なんで交流し辛い
同じくオン専でも、アクティブな人は楽しそうに交流してて羨ましいなと思う
それでも同ジャンル・同キャラ好きの人たちと交流したいな、って気持ちはあるからTwitterもやってみたけど
相手にリプするのも気後れしたり、返信する時も失礼な言動がないかどうか何度も文章考えてて結局疲れてしまって辞めた
今は支部と自サイトで黙々と作品作ってて、半年〜年に一度くらいコメントもらえるからそれに返信してる
前はオフ参入もしてみたいなって思ってたけど、他人が気になり過ぎるのでイベントへ行くこともできないからオフは諦めた
けどやっぱり少しは人と交流したいので、自分から少しずつ支部でコメントしてみようと思う
コメントするのも結構勇気がいるんだけど失礼のないように送ってみる オフはしてるけどぼっちだよ
友達売り子してくれてるからいいけど
サークル同士の前夜祭だのご挨拶に!とかとは縁がない
参加したところで楽しめないのはわかっていてぼっち上等なんだけど
見ているとやっぱり凹む
オンで交流盛んな人がオフに参戦すると突如そこにも輪が出来て
ずっとオフにいる自分はまた凹む いちおつ
ツイで誰かと関わるのに疲れたので、
一人でいろいろ盛り上がっていたら数少ないフォロワーが減ったwwwハァ… いちおつ探してた
声かけられたけど今から夏のアフターが鬱でしょうがない
変なこと言ってたか後で反省会してヒキになるサイクルの繰り返しだわ >>17
夏のアフターなら今から断ってもまだ大丈夫じゃない? >>18
元から行こうねって言ってた人に私は知らない人が追加になった形だから断り辛いんだよね
デモデモダッテなのは分かってる
もっと上手く立ち回れたらな 交流下手だって分かってるのに頑張ってやってみたけど
すごく疲れちゃって自分の創作にも影響が出てきてる 結局こっちから声かけた場合、上下関係が相手>自分 になってしまうから悲しい
それならいっそフォロバとかお義理のふぁぼもブクマも何も無い方がいい
中途半端に気を使われてもこっちに興味が無いことがだだ漏れだからやめて欲しい どうしようもない吐き出し
交流に時間割かれると作品作れなくなるからしてないんだけど
ふとした時に自分以外の同カプの人が結構な人数でオフ会やってたのを知って
しかもあんまり交流してなさそうに見てる人も誘われてて
誘われもしなかったって自分どんだけ交流したくないと思われてるんだろうと寂しくなった…
もちろん自分が悪いんだけどいざ目にしちゃうと寂しい
だから見なくなり余計交流から足が遠のき、ぼっちに磨きが… よくわからない
自分からは交流したくないけど誘われたいって事? >>24
「誘われなくて寂しい」とだけ分かればいいと思うの サイトやってるけど閲覧者から拍手で無記名感想が数名?数回?分溜まったら日記で返信
この距離感が楽すぎてリアルタイム交流してなんぼのツイやクセの強い渋には行けない
拍手だって返信に変な文面入らないように添削してるのに、オフなんてリアルガチ過ぎて無理だ
相手への感想や好意伝えるのも、たとえこちらのIP筒抜けだろうと無記名拍手が一番好き
でもイベントでオフ本出すのには憧れがあるんだよなー >>28
本だけ作って売り子に頼めば良いと思う
無理なら売り子のフリするとか
人間なら本命とキープ要員がいるのは別に珍しいことじゃないけどネットの発達で相手にとって自分が本命かキープかが必要以上によく分かる
サイト全盛期からリンクの貼り返し云々である程度温度差はわかってたけど、交流がTwitterメインになってリアルタイムで温度差わかるのがキツイ
ああ、この人にとって自分はキープの交流相手なんだーと毎回落ち込み、好きな描き手さんの差別的な一面を見て落ち込むので交流難しい >>29
売り子頼める間柄の同人仲間がいる訳もなく…
委託から始めてみる。ありがとう 吐き出し
オンにしろオフにしろ人との距離を適切に保てない
ちょっと関係してもらえたら嬉しがって距離梨みたくなるしそれを恐れてひたすら消極的になるからいっさい交流にいたらない
八方美人な嫌味たらしさなくたくさんの人と楽しそうにしてる人たちがうらやましい
人生の経験値が圧倒的に違うんだと思う
たったひとりイベントで話しかけてくれる絵描きさんがいてすごく嬉しいし本当はもっと仲良くなりたいんだけど
交流が上手くてお知り合いいっぱいのその人にとって自分なんか自分にとってのその人とは比較にならないんだと思うと
踏み出せず第一こんなことうじうじ考えてる自分の気持ち悪さが嫌すぎる
いっそ「交流なんて要らん! 創作あるのみ!」って思い切れたらなぁ…… >>31
まさしく同じような状況だ
いつも感想をくれる字書きさんがいて相手方の作品も好きだからもっと仲良くなりたいんだけど距離梨になるのが怖くて軽いやり取りで終わってしまう
しかもその人は知り合いがたくさんいるから私なんて何人かいる中の一人でしかないんだと考えると悲しくなる >>32
私なんて何人かいる中の一人でしかないんだと考えるのではなく
私の友人の〇〇さんはこんなにたくさんの人に好かれてる素敵な人!
と思うようになれればかなり精神的に平和になる SNSやってないサイトだけのオン専だけど温度差を痛感することはままあるよ
まあ「差」を感じることができるような交流すら皆無のhtrサイトだけど
愚痴吐き
10年ほどオタ引退してたんだけどやっぱり好きだ大好きだって気持ちが抑えられなくて
サイト復帰した
ジャンルは見事に落日寸前だし原作もファン層もすっかり様変わりしちゃったけど
10年前に仲良くしてくれた方々がサイト名とかは同じでジャンルだけ変わってたけど
まだ活動されてて、嬉しくて挨拶回りした
もう以前のジャンルに興味がなくなってるなら自分の新サイトに来てくれなくてもいいんだ
それより、とにかく古い知り合いに再開できたのが嬉しかった
ジャンル違いだから挨拶以降は時々日記とかツイとか読んでも黙ってた
そしたら、私に話してくれたことと齟齬がチラホラするのに気付いて…
挨拶したときには相方さんとはもう何年も連絡取ってなくて
どこでどうしてるのか私もわからないんですと言ってたのに
日記で「この前、相方さんに同人創作の悩みを聞いてもらって」と言ってたり
難病を抱えてて介護なしでの外出は無理と言ってた方が
ツイであそこに行ってきたここに行ってきたと呟いてたり(治ったのかもしれないけど)
ネットの上だけの付き合いだし私に対して誠実である義理も義務もないのは
わかってる・・・わかってるけど・・・
ジャンルへの愛が無くなった時に一緒に捨てられたんだなと
同人なんてそんなもんだよねと理屈では納得できても、やっぱ寂しい
長文すみませんでした 交流したい相手とか好きな人がいるのが羨ましい(羨ましいだけで他意はないです)
Twitterが性格上向かないから辞めたのもあるけど年々新しい友達が作れなくなってる
昔はそんなことなかったのになあ 同志どこにいるんだろ
そして自分のファンがほしいわけでも誰かのファンになりたいわけでもないから、
活動に付随する交流というのに対して及び腰なのも要因
一方で作品上げなきゃROM=オーディエンスとして軽く扱われる風潮も苦手…
活動はほっといても一人でやるしあまり他の人に立ち入ってほしくないから交流とは切り離しておきたいんだけど、
それじゃ交流持てないんだよな
単純に時流に適応できてないんだろうけどそういう事情で日に日に孤立が深まる
自己主張の苦手な者同士の、人単位ではなくトピック優先の会話交流って今の世むずかしいのかもな
誰々さんや私の話じゃなくて原作のキャラやカプの話がしたい 1乙
>>35
わかる…凄くわかる…
自分は同志探しのためにTwitter続けている状態だけど、対等なやりとりできる人って少ない
頭が固いだけなんだけど、人に流されて自分の好みをコロコロ変えるような人(ABについて○さんには好き、△さんには苦手っていうみたいな)が多くて
裏切られたような気持ちを抱いてしまう。
交流に慎重になりすぎて原作の濃いキャラ話とかが出来ない。
自分は描き手だけど、romでも同じ作品好きなら立場は変わらないと思うのに、描き手が偉いみたいな風潮にも同意でにない >>34
捨てられたって言ってるけど10年前に34が自分からジャンル撤退したんなら
まわりの人こそ34に捨てられたって感じていても不思議じゃないと思うけど >>37
ああ10年前ね、病気になっちゃってね。
会社も辞めたし、その後通院入院手術、今も通院中だけどだいぶ回復した
その辺、交流のあった人たちは事情をよく知ってるけど
ここでは説明省いた。言葉不足で申し訳ない
こういう言葉不足なところも交流ベタの原因なのかもしれない
まあ通院は一生だし、たぶんもう現実で新しい友人ができることはない
だからオンの繋がりに縋りたかったのかもしれない
私もリアルな生活に立ち入るような交流を同人に求めてるわけじゃないけど
なにせ旧交のあった人たちがもう別ジャンルだし
新規さんたちはSNSメインで立ち入れないし自サイトはひとこなだし
原作話題で濃いハナシをして盛り上がりたいけどジャンルも斜陽だしで
終わった感半端ないわww
最近はノート10冊買ってきて、原作の資料まとめたり整理したりしてる
お友達は自分って感じで泣けるし笑えるけど、これが一番楽しい >>34
>どこでどうしてるのか私もわからないんですと言ってたのに
>日記で「この前、相方さんに同人創作の悩みを聞いてもらって」と言ってたり
>難病を抱えてて介護なしでの外出は無理と言ってた方が
>ツイであそこに行ってきたここに行ってきたと呟いてたり(治ったのかもしれないけど)
今のジャンルで出会った相方の可能性は?
付き添いがいてあちこちに出かけたのかもよ?
突くわけじゃないけど気になった あまりにも自分で自分を溺愛しすぎてて被害妄想になってるだけにしか見えない… >>34
>>39と同じことを思った 特に後者
同行してた介助者についてあえて触れなかっただけだと思う
自分の病気や障害のことは他人にベラベラ喋りたくない・出来れば隠しておきたいって気持ちはわかるでしょう
34が自身の病気について話したからこそ、実は私も…とこっそり打ち明けてくれたんだよ
その人の事情を察する余裕が今の34には無いんだろうけど、不誠実な対応なんかされてないから安心しろ
それにそもそもそんな嘘吐くメリットないよね 交流頑張ろうと思ってグループチャットとかで話したことある知り合いサイトさんの友達に感想送ったりしてるけど相手にされない。
だからグループチャットしても微妙に輪の中に入れないから悲しい。お触り禁止だと思われてるのだろうか…。 交流頑張ろうと思ってグループチャットとかで話したことある知り合いサイトさんの友達に感想送ったりしてるけど相手にされない。
だからグループチャットしても微妙に輪の中に入れないから悲しい。お触り禁止だと思われてるのだろうか…。 誰かと仲良くしたいという漠然な思いだけあってツイッターを始めたけど、
自分みたいな新参者がこんな有名人をフォローしてもいいのかと気後れしたり、いきなりこんなリプ送ったら失礼じゃないかと思ったり、
そもそも素でツイートするとめちゃくちゃ気持ち悪いから引かれるんじゃないかとほぼ呟けなかったりで交流の下手さを実感してる。
皆どうやって仲良くなるんだろう。 >>44
別ジャンルで買い専のリア友は面識ない描き手さんにもばんばんリプしてどんどん仲良くなっていってる
自分もそういうこと気になって全然交流できないタイプだから、なんか違う生き物なんじゃないかと落ち込む…… 今度こそとアフターに参加しては毎回空気になってやっぱ行かなきゃよかったと後悔する
ツイやってないからその文脈のノリについていけないしかと言って会話に割って入れる積極性もなし
そのうちいたたまれなくなってお先に失礼します
の繰り返し
自分はもうそういう人間だから諦めて孤独に創作へ全力を尽くすべきなんだろうけど憧れは捨て切れなくてつらい 新ジャンルでの交流がしたくて、Twitterでもあまり交流つくれないまま
オフ活動したら特別仲良くしてくれる人ができるかも!
って頑張って本作って参加したんだけど、ダメだった
せめて両隣の方とお話しできたらと思ったんだけど
片方は売り子さんとずっと話してて、片方の方とはぎこちなく
やっぱりTwitterで仲良くなってないとダメだなあ
もう仲良しグループが出来てて、入っていけない
アフターとか夢だった…
本作れたのは嬉しいけど交流もしたいなあ… お疲れ様
ツイッター始めたけど交流の仕方がわからない。発想が交流下手なんだけど、交流の手引きみたいなのが欲しいな…。
面倒臭くなって5年以上交流してなかったらその間に交流ツールとかがまるっとかわって、距離感が近くて話しかけやすい分その軽さに自分がついていけない。
もう交流は向いてないから諦めようと思うたび、上手に交流している人を見て羨ましくなって、結局やめられないの繰り返しだ。 >>48
全文同意
ツイッター最近始めてみたけど、数年ヒキ同人してたから距離の近さが肌に合わない…
人の感想とか考察を手軽に共有できるのはいいんだけど、そこに自分が混ざるっていうのにまだ抵抗ある
更に呟き癖がないから、いざ呟こうと思ったら先週の出来事とかになってしまう
慣れるもんなのかな〜 色々な意味で女!!!!!って空気に中てられて精神削られるだけだったツイ
こんなのは同人って趣味で求めてないんだよな… ウン年ぶりに本気でハマれるカプに出会えたから頑張ってまずはツイから始めてみた
ワンドロやハッシュタグで絵を上げ続けてそこそこリツファボは貰えるようになってきたけれど
フォロバやリプを頂けないのは私が至らないからなんだろうかと不安になる
そもそもツイメインでの交流自体初めてだから何が当たり前なのか分からなくて難しい… Twitterで更新をお知らせするといつも更新お疲れ様ですリプをくれる人がいる
嬉しいけどそれに対して返信のするのが段々面倒になってきて気軽にサイト更新し辛くなった
それと語彙力がなくて感想リプとか貰っても返信文考えるのにものすごく時間がかかる
頑張って顔文字とか使ってテンションも相手に合わせて出来るだけ前に使ったフレーズは使わないように…って返信する度に気を遣う
感想もらうのはありがたいし嬉しいんだけど… Twitterで更新お知らせせずトップに更新履歴載せるだけにすればいいんじゃ…
定期的に通ってくれる人ならお知らせなしでも見てくれるし何か別のことつぶやいた時に感想もくれるかもしれないよ >>52
自分が米とかリプ送る時、「読んでくれた」とわかったら満足するから
返事が定型文でも全然気にしないし、他の人とまとめてでも構わない
返しやすい人にだけ返してるの見ると萎えて二度と送ろうと思わない
こういうタイプもいるってことで >>54
人によって返したり返さなかったりするのが1番良くないよね
定型文か…あらかじめ何パターンかテンプレ文みたいなのつくっておこうかな
>>53さんもありがとう リプ蹴りされるのって初めてだけどショックだわ
一応相互だし自分から声かけてみようと思ったけどもう自分から何かするのやめるわ…
向こうも相手にしたくないんだろうし >>56
1回目だったら取得漏れ通知埋もれ、返すタイミング逃したとか色々理由ある
2、3回やられたら諦めたら? リプ蹴りって深い意味は無いんだろうけど、格下に見られてる気がして自分は嫌だな
大手サークル(格上)から来たメッセージを返信しないなんてことは多分無いからなあ
気心知れた仲ならともかく アフターの写真とか感想とか臨場感が無駄に流れてきて、つらいな
もうこの人達の輪には入れないんだな、仲良くなれないんだなって胸が痛くなる
オフ活動しても交流広がらないんだな…
むしろオンで作品をどんどん上げた方がいいみたい
ヘタクソな話を上げるのはまだいい、でもそこから広がらない
特に評価もされず話題にも登らず、スルー
なんでこんな交流できなくなったんだろ…
ツイでも繋がった人と絡めないし
フォロバもあまりされないから今更無理だ
みんなの仲よさを見せつけられるのがつらい
でも交流したいのループ 言いたい事が上手くまとまらないから箇条書き
@交流しようとして頑張ってみるけど
その後の精神疲労がハンパないから
交流するのに消極的になってしまう
A自信つけようと思って作品レベルの底上げ
してみて少しずつ成果が出てきたんだけど
すぐ人と比べてしまって気分が落ちこむし、上手くなるのと交流上手になれるのとはまた別問題だよね
Bもともとの性格が閉鎖的で排他的だから
人の悪い所に目が行ってしまって人付き合いが減点方式になりがち…なるべく良い所を意識して尊敬できる部分は尊敬するようにしていたら許容できる人のタイプは広がったように思うけど、ちょっとした事で苦手意識を持ってしまう、根が真面目すぎるのかもしれない
Cここまで書いて自分は交流の向かない性分だという事を大いに自覚した。たぶん交流しない方がストレスは少ないのだと思う。だから交流嫌いのスタンスを取った方が後々は気が楽になると思うけど、やっぱり好きなジャンルのお話するととても楽しいから諦めがつかない… 根が真面目なのと苦手意識を持ちやすい事に関係はない気がする >>61
自己肯定感が薄い人は相手の性格に潔癖な事が多い
自分が許せないから他人も許せないという話
作品作っても結局落ち込んでしまうのもそれが原因
すごく抽象的というか自己啓発みたいになっちゃうけど
急がばまわれで
自分に自信がつくと心に余裕が出来て
他の人に比べて評価低くても気にならなくなったり
今まで気にしてた他人の些細な所もゆるせるようになる >>61
自分と全く同じ症状で笑ったw
交流から徐々に離れつつあるけど諦めがつかない
あと>>63の言ってることも全て当てはまってて更に笑った
脱ヘタレできたら考え方変わるかな
とりあえずデッサンかな、いやその前にカウンセリングか? 自分にとって唯一の同人友達でもあるリア友らがオンオフ共に交流しまくってエンジョイしてる事実を知って急にすごく孤独
自ジャンルの人と仲良くなってお喋り出来たら楽しいだろうな
顔の見えないネット交流の距離の詰めかたがすごく難しい 作品ありきの交流になってしまうから難しいなあしかもオンラインが主導で
喋ってみて気が合いそうな人と仲良くしたいけどイベントだけじゃなかなか難しい 61がわかりすぎてつらい
感想もらってもお世辞じゃないかまず疑ってしまう
支部とツイを両方フォローしてくれている人以外はお世辞だと思ってるから交流しない
ゆえに付き合いもごく少数の人としかできないしジャンルが変わると縁も切れる
どうやったら自信が持てるんだろう… 支部とツイ両方フォローしてる人の方がお世辞じゃない?
そういう人はこの先も円満に付き合って行かないと…その為にはお世辞の一つでも、って感じ ツイやめたとして支部ツイ以外のSNSやサイトにも来てくれる人はガチって感じだな ツイッターで「大好きです!」ていってくる人が支部フォローしてなかったりすると
「すごい大胆なお世辞だな」って考えてその人と自然と距離おく→交流なし、に
って流れ何度もやって自分の面倒臭さに疲れてくる…
でも好きなら普通フォローするでしょ…他の作家もしてるのに… 支部ツイ両方フォローしてるけど支部のほうは全部非公開にしてるよ…
そんな風に勘ぐられるとは思ってなかった
感想も匿名拍手でしか飛ばしたことないし義理ふぁぼだと思われてたんかな 支部は自分の倉庫&おしながきチェック場位にしか思ってないから、
自分の中ではあまり重きをおいてないんだけどなあ。
好きな人の更新ペースが早ければフォローするけど、遅いなら自分でチェックしにいくし…。
ふつうとか言われると「え……?」ってなる。 まあその感性の違いでアウトかヒットかみたいなのが見えてくるわけだし >>71
ブクマ0とかならそういう人って分かるけど同じジャンルの大手しかブクマしてなかったり
特定の人しかしないとこういう思考の人にゲスパされることもある
でもまあこんなのほんと少数だよ、 誤解されやすい人とかしやすい人って確かにいるけど、
結局人間元からあまり好意持ってない人のことを進んで誤解するものだと思ってるから
(自分を含め)もうそういうことで悩まないようになった むしろ愛が重すぎてメンヘラ化してるイメージ
ネット上のいいとこしか見てなくて依存してる
交流のレベルから「その人のリアルまで知りたい」て人が多すぎる オンで親しくしてる人がイベントに友達やグループ連れで挨拶にくるのが苦手
お友達さんは後ろで待ってるだけなんだけど視線を感じる気がするというか
知らない人が目の前でじっとしてる状況ってどうすればいいかわからなくて
挨拶が済んだら早くかえってくれないかな…と思って塩対応気味になってしまう 交流相手のコメントがお世辞だと気づいてジャンル撤退、交流も辞めたしたけど再びジャンルに戻ってきた
イベント出てもhtrだから本全く売れない
隣のスペースは交流相手が頻繁に訪れ新刊を持っていく、なんか惨めだ
自分も交流続けてたら当時の仲間が買ってくれたんだろうと思うと悲しい
交流やり直そうかと思う時もあるけど、また嫌気がさしてやめるんだと思うと何もできない Twitterで友達が出来なくて、そんな中皆は交流どんどん深めてて
当然だけどイベント参加してもぼっちで、迷惑じゃないかって声かけられなくて
自分なんか友達いない〜って言ってるフォロワが普通に仲良くしてて
私の方が友達いないよってもう泣きたい
後から来た人の方が輪に加わってたりする
自分も頑張ってると思ってたけど、皆が交流してるの見てるのつらくなってきた
なんで私は喋りかけられないし感想も碌に送れないぼっちなんだろう
泣きたいしイベント疲れただけだ 昔は交流いっぱいしてたけど、交流相手が息をするように陰口叩く人だったりジャンルで気にくわない人をブログで攻撃する怖い人だったりメンヘラだったり嫉妬当て付けされたりで嫌な思いばかりだった
まともだった人もいるけど、自分よりレベルもキャリアも社交性も高いから次第にハイレベルな友人ができて自分に構わなくなった
もしくは交流に頓着しない人でアカ消し自然消滅
交流してみたい!と思う人は何故か大手クラスばかり
一応話しかけてみたけどヘタレなので相手にされず、大手相手に手下みたいな態度になってく自分にこれじゃマズイと思い壁打ちになる
壁打ちだとやはり寂しくなる
昔のジャンルで仲良くしてた人のTLをコッソリ眺めながら未練タラタラな自分が嫌だ
交流ってなんだろう? >>82
私かと思った
交流上手いリア友見ててわかったんだけど交流上手い人って相手が大手だからってへりくだったりしないんだよね
ちょっと図々しいんじゃない?ってくらい積極的にグイグイ交流していってる
良くも悪くも繊細で人の顔色を気にしすぎる人は交流難しいと思う >>83
その通りだわ…周りの交流してる人らは皆、気が強そう
自分みたいな自信なさ気なのは全然見ないな〜 ツイッターをやれば、この呟き気持ち悪いかもとか考え呟けない上うまくリプもできず最終的に垢を消し
ピクシブをやれば、大手ばかりブクマやフォローしていたら擦り寄りと思われるんじゃないかと一切できず、
気がつけばツイなしフォローなしブクマなしの高尚様が出来上がっていた。
周りはそんなに自分に興味ないとは分かっていても、気になってしまって仕方がない。
自分のファンでいてくれる人がいても、いきなり話しかけたら気持ち悪いよな擦り寄りかなとか思って、好意を向けてくれる人にすら近づけない。
ひたすら作品を上げ続けることで自分を納得させたけど、別ジャンルでどんどん絡んで仲良くなり瞬く間にオフ会参加まで決まった
コミュ力の高い友人の姿を目の当たりにして急激に寂しくなった。自分が悪いんだけどさ。 気持ちわかるけど
傍から見たら絵に書いたような交流嫌いに見えてるだろうから自業自得だね
自分も同じ状態で脱ぼっちしたいけど
最終的にめんどくさいで終わってしまう
声掛けてもらえた最初は嬉しくてもいざやりとり始めると窮屈になってくる
なるべくしてなったぼっち >>85の考え方って2ちゃんのカキコミを鵜呑みにしすぎてるんじゃないかなと思う
出てくるキーワードや考え方の道筋とか書いてあることの隅々がTwitter愚痴スレによく見る内容過ぎる
周りはそんなに自分に興味ないとわかっているという一文まで含めて
85は自分が悪いと言いつつ人を疑いすぎだと思う… 擦り寄りって言うとやばそうに聞こえるけど
感想言ったり仲良くなりましょーみたいな事するのって別に本来はいけない事じゃないし
気分悪い下心持って近づいてくる奴が居るとしたらそいつがたまたまクソ奴なだけだし…
こ、公開フォローとか無言フォローとかサイト本来の機能を正当に利用してるだけだし()
と自分は自分に言い聞かせて生きてる 85だけど、自分が第三者からどう見えているのか冷静に知ることができたよ。ありがとう。
元からテンションがうまく伝えられない字でのコミュニケーションが苦手で、リアルタイムに近いやり取りの面倒臭さもあって交流から遠退いたんだけど
好きだという気持ちを表すのは別段悪くないし、そもそもこちらから開示しないと何も始まらないと分かったから
勇気が出たらフォローやブクマから始めてみるよ。 頭が固いのかちょっとした事で
他人を嫌いになってしまう。
例えば、
作品は萌えるけど無断転載している人、面白いけど言葉遣いが汚い人、面倒見は良いのに他人に批判的な人など、どこか良い所はあるのに悪い部分が印象に残って距離をおいてしまう。
他の人はそういう人たちとでも仲よくしているのを見て、自分が変なんじゃ無いかって気持ちが大きくなってきた… >>83
82だけど仲間がいたとわかって少しほっとした
繊細で人の顔色気にしてへりくだるって正に自分だ
とにかくへりくだって交流相手を繋ぎ止めようとしてたけど、かえって上下関係を激しくしてしまっただけなんだろうな
未練はあるが自分には壁打ちが合ってるのかもしれない 疲れてツイッターやめたら、サイトのみの時代から交流続いてた数人とも疎遠になってしまった
みんなツイ支部に移行してて、サイトやってるのも自分だけなのもなるけど
孤独感はんぱない、でもツイッターは関連ページ見るのもしんどいジレンマ >>90
SNSの話かな
自分も同じタイプでずっと鍵でいたけどカプ話したいしサイトやオフの宣伝もしたいし
自分が固すぎるのかと思って鍵なし腐アカにして
一緒になって騒いでみたら
結果前から繋がっていた人は離れていったしフォロバもあまりされなくなった
皆仲良くしてるように見えるけど
同族で固まってるだけで溝はあるよ
カプ話は楽しいけど周りからは痛い人認定されてるんだろうし無理に合わせてるから心労もある
どうするのが正解なのかわからないや
サイトやオフを宣伝しても
ツイ民はツイ外に興味ないみたいだしなぁ ROM時代からずっと匿名拍手しかしたことなかったから今さらになって感想の書けなさに驚いてる
地雷踏まず不快感を持たれずに感想を気軽に送れるコミュ力と文章力が欲しかった… 自分もそうだけど創作やってる人って偏屈な人多いし、ニコニコしつつも胸の内に闇抱えてる人も多い
一見、リア充や社交的に見える人もどこか変なんだよな過剰にベタベタしたがるとか何か普通のヲタじゃない社交的な人と何か違う
とりあえずヲタの交流難しい 変なのは全然良いわ
攻撃的で使命:マウンティングみたいな人が1番嫌 人間関係や交流が上手くいかないのって端から見ると相性の問題なんだけど、
100%相手(もしくは100%自分)に原因があるって思っちゃうのが交流下手なんだよな
もうそういう責める思考はするまい 一般参加でイベント参加しようとしていて、楽しみとツイで呟いたらサークル参加の人にチケット余ってるからどうですか?と言われ流れでそのままアフターもどうかという事になった
宜しくお願いしますと返事したら20人参加する人がいることを知った
親しいのはその人だけだし自分以外繋がってるようで、その中に参加ってのはハードルが高い
アフターの詳細ページも作られていて意図は無くても晒し者な感じがした
そのジャンルで参加するの初めてだったから楽しみだったけど、多人数だと喋れないってわかってるだけに考えると胃が痛い >>98
不安な気持ちはわかるけど、自分は羨ましい
アフターに誘われたこともないし
喋れなくても、頷いてるだけでいいと思うよ
あとはイベントまでに覚悟を決めて悟りを開くか
どちらにせよ他に親しくしてくれる人を
作れるかもしれない大チャンス 悩んでるんだけどフォロー外の同じ人から何回かいいねをもらうんだけどそれをきっかけにその人のツイート見たら絵も人柄も好みだったのでフォローしたいんだけど相手は迷惑かな
いいねしただけでそれってありかな >>100
とりあえずいいねをし返せば?
何回かいいねの応酬して、どっちかがフォロー→フォロバした方が挨拶でそっからたまに絡んでいったらいいと思う >>101 100だけどありがとう
こっちもいいねしたいけどその人はゆっくりめにイラスト投稿するからしばらく様子を見てみることにするよ イラストや呟きには結構な頻度でいいねされる
でもフォローは決してされない
これってどういう心理…?お触り禁止と思われてるんだろうか >>103
遠巻きに見られてる感じだよね…分かる
自分の場合は話しかけにくい人だと思われてたらしい
フォローするにも遠慮されてた >>104
すごい納得してしまった
確かに話すの下手すぎてリプライのやりとりもほとんど無いから壁と話してる状態なのがホームにいけば一発で分かる…
呟きも少ないし近寄りがたさが滲み出てるのかな >>105
自分とすごい同じ感じだ
でも見てくれてる人の中に繋がりたいって思ってる人もいるはずだよ
向こうも>>105が呟き少なかったりで絡んでも良いか迷ってるんだよ
こっちからいいねするだけでもリアクションあると思う ツイッターを始めてみたら
こちらのファンだったらしい数人の人にフォローされて
自分も相手のことを好きだったから最初は嬉しかったんだけど
自由に呟いていたはずなのにいつの間にかその人たちのいいねが少なくなって気に病んだり
新作が気に入らなくなったんじゃないかとか色々悩んで
今まで一人で楽しく呟いていたのが人の目を忍ぶようにツイートするようになったし
自分の言ったことの反応を後々まで気にするようになってしまった
他にもよくフォロバする人にフォロバされなくてTLで見る度に寂しくなったり
そういうのが積もり積もってさっきbot以外全員ミュートにしたら解放感が物凄かった
そして同時に自分には同人での交流は絶対無理だと思い知って悲しい
何が悲しいって別に相手から何かされた訳じゃなく一人で悩んで一人で重い気分になってと
全部自分に問題があるところだ >>108
決してツイdisじゃないけど、同人でツイッターやると大半の人がそういう精神状態を辿るはずだよ
それだけで即ちあなたがおかしいとか問題があるってわけじゃないから気にしなくていい
今のネット界は人と人の心の距離が近づけられすぎて健康に交流しにくい世相なんだよね
誰にでもあることで自分を必要以上に責めるのよくない
上から目線みたいでゴメンね 連投ごめん というかかく言う自分こそ
ジャンルの交流で失敗して以来引きずってる罪悪感が悩みの一つだからなんとかしたいんだよね
でも同じことやってもどうせまた失敗するし、それよりも作品作ることで返していきたいと思ってがんばってる
ネットで交流まではできなくても次に本出したときイベント会場で心からの笑顔で人と話せたらいいな イラスト交換で自分が描いたの渡した後に(相手からのイラストは受け取ってない)相手と音信不通になることが度々あって交流がトラウマ イラスト交換やSNSの交流タグとか憧れるけどなにも反応なかった時の恐怖が勝ってしまって手を出せない 不潔なデブスニートフォロワーにロックされててうざい
フォロータグで相互したが、ジャンルでもよくヲチられて悪評しか聞かなかったから当たらず触らずで
特に害はなかったしこっちのことは眼中にないみたいだから何とも思ってなかった
噂が勝手に尾ひれつけてる位に思ってた
グッズ交換でデブスとやり取りして直接会うことになったが、
余計な一言が多くイライラさせるし余計な一言で掻き乱す
たった数分の交換に面倒なことになり時間がかかった
いつの間にか他のフォロワーにこっちが悪いような事を吹き込まれていた
から頭に来た
とりあえずは交換は出来たから今後はスルーしようと決めた
自分はデブスで実家ニートじゃないからなのか、デブスの勘に触ったらしくその日以降こっちの浮上と呟きに対して当て付けマウントが始まった
仕事疲れたの呟きに対して
見た目や本当に仕事出来る人は云々や、ファッション化粧の事などこっちは呟いていないのに、織混ぜてdisってくる
こっちが絵を上げれば何をとは言わず気持ち悪いと呟くが何も産み出さないイエティよりは酷くはないと思って無視
30すぎてあの見た目ではコンプレックス拗らせるのも無理はないと思い可愛そうになってきたから無視してたけど、浮上の度に脊髄反射で10日以上毎日同じような当て付けされてると流石にうざい
自分の脇が甘かったから諦めてるんだけど切ったら暴れそうだからミュートしておいた
気のすむまでdisっててくださいそのうち切ります
つくづく自分も馬鹿だと思った
イエティの周りの人間は疲れないのだろうか >>113
お前もその不潔デブスニートと同じタイプの人種だと思われて避けられてるから安心しろ 113ですが114 115は
デブス本人?
待ち合わせ時刻も自分がその後に用事があるから早くと申し出た癖に
理由不明で連絡つかず30分遅刻してきたデブスが
こっちがDMでやり取りしていたのを逆手にとって
フォロワーさんが場所間違えてて遅れますと嘘ついて別のフォロワーにリプしてた癖にこっちが悪いのか
その後も事あるごとに嫌味うざいのに 117は糖質か何かなのか?
関係妄想わずらってそう 空気読まずに
万が一義理ブクマや義理感想になるのが怖くて公開フォローもブクマもしてこなかったけど、
大好きな書き手さんたちに立て続けにフォローされて動揺してる。
フォローもブクマも公開に変えたいけど、なにぶんジャンルでも指折りの神なのでhtrの自分が公開フォローしたら擦り寄りっぽいかな…?とか
五年以上ヒキってたから今更すぎるか…?とか色々考えてしまって一歩踏み出せない。
これができないんだから交流なんか夢のまた夢だし、他ジャンルで積極的に交流している友人の話を聞くたび劣等感がすごい。羨ましい。 >>122
ここで言うことじゃないかもしれないけど擦り寄りとか気にしない方が良いよ
好きなら好きって主張したって良いじゃん
だって好きなんだし >>123
122だけどアドバイスありがとう。
そうだよね、好きなんだから、好きなものは好きって言っていいんだよね…!
まずは非公開を公開にするところから、ちょっとずつやってみるよ。
ここから交流する勇気に繋げれたらいいな。 Twitterがどうしても合わなくてツイでの同人仲間探しは諦めた
文通は苦手なんでメル友かLINE友探そうかなと思ったけどツイ以上に変な人が寄ってきそうで怖い
サイトや支部で自分の作品見かけて声かけてくれる人とは作風人柄共に全く合わない
自分が気に入った絵描きさんに声掛けると好みじゃないのかスルー
作品見て始まる交流じゃ絶対に上手くいかないとわかったからメールかLINEの会話から始まる交流にシフトしたいけど、怖くて前に進めない 実力つければ自信もついて交流できると思って、ちょっとずつ評価も上がって憧れの人の目にも留まるようになったけど、
結局いつまで経っても誰かと比べて「自分なんか」の気持ちが捨てられることはなさそうだ。
あと、フォローやブクマを今したとして、ゆくゆく解釈が変わったりで外したときにがっかりされたら嫌だなとか
まだ起きてもないようなことを考えてしまって結局躊躇してる。
ネガティブもここまでくると我ながら面倒くさいし、交流したらもっと面倒な人間になりそうだから憧れはあるけど諦めるよ。 いいなー自分もLINEはやってないし色々面倒だからアッサリメールかなんかが良いなー
ツイなんかで萌え語りできる相手いないわ
みんな自分の発表会で忙しいだけだもんな
のんびりやりたい ツイも同人誌も良かったです萌えましたって気軽に伝えたいけど
結構精神的に消耗するから、いっそのことWeb拍手でも有って欲しい気分
匿名かつ一言で良いなんて今思えばかなり便利ツールだった 同人に限らずマメな人が色んな人に好かれるんだろうけどマメな人を通り越して距離梨になるのが不安で結局全く交流できない
感想とかはもちろん送るんだけど日常ツイにリプ送ったり気軽に萌え語りもできないし、相手の地雷踏むのも怖い
このスレ見ていると思うけど私含め交流下手な人って考えすぎで心配性な人が多い気がする 少し頑張ってみたが、向こうから誘う気はないのがはっきりしたのでこれ以上の高望みはやめておこう
オフ撤退というかオンリー出なくなったらいない人になるだろうな 時々この人と仲良くなりたいっていう人が出てきても
ジャンル移動されてしまったり、
向こうが画力高すぎて自分には釣り合わなかったり、
すでに仲のいい人に囲まれてて入り込める余地がない。
ツイも5年ぐらい放置したり再開したり放置したり。
壁打ちに近い状況殻全然抜け出せないわ。 リアルではそんな事無いのに仲良くしてたと思った人に
同ジャンル内でより仲良さそうな人がいると知るとじゃあいいやって引いてしまう
結局ちょっと遊んでもすぐ疎遠になる
何なんだろう嫉妬の予防線張ってんのかな >>132
同じ心境になったことが何度もある、リアルだとそんな事ないのも同じだ
あの感情何なんだろうな?
自分は不特定多数と満遍なく交流できないタイプで、気に入った相手に親友ポジを無意識に望んでいるのかなと思った
でも相手にはもっと仲良い人がいる→親友にはなれない→次いこうみたいな
好きだけどその人には恋人いて自分に矢印が向いてないとわかったら興味失う的な感情に近いのかも 一般的には恋人は一人であることが誠実の表れだけど
友達親友は何人いてもべつに咎められないし問題ないんだよね
わかってても自分も引いちゃうタイプだわ… もっと軽く付き合えれば良いんだろうね
浅く広くみたいなさ 浅く広くでしばらくやってたけど肝心な時にアフターとかに誘ってもらえなかったりで逆に辛い
リアルと違って同人友達ってイベントだのでみんな同じ場所に集まるから
その人と一番仲良くないと一緒に行けない事態になって困るからなんじゃないのかな 話し掛けたいけど気軽に話し掛けて良いのか悩んで数分経って話題が別になり諦めてしまう
自分の中で仲良いと思ってる人が二人、仲良くしたいと思ってる人が二人いるけど
あんまり話し掛けても迷惑だろうしって思って半年話してない
前は一ヶ月に一度くらいは話し掛けてたけどそれでも多い気がして元々ツイート数少ないし 同ジャンルで仲良くなりたい、出来そうな人がいない
悪い人ではないんだがエロ話8割以上か私生活ツイが多い主婦という
自分の苦手な二択のタイプしかいない(ジャンル者全員把握できるレベルのマイナー)
だからこの際他ジャンルの人と交流を始めてみようと思うんだけど
同人でジャンル違いの友人を作るって難しいもんかな? 別々の人だけど二回連続リプ蹴りされた
もう二度と誰にも話しかけないと決めた 神に嬉しいこと言われてキモヲタ丸出しのテンションで絡んでしまって後悔してから
誰にでも当たり障りなく…ってなってしまった
そんなこと言っていいの?!ってこと呟く人の方が友達多く見える
そこだけ真似してもあれだけど
嫌な面も見えてるのに仲間ができるのいいなあと思う
今のジャンルコラボ多くてコラボついでのオフ会も充実してるみたいで
みんな楽しそう… Twitterやってると共通の知り合いがどんどん増えていったけど自分はそれが何かダメだった
知り合いが自分と同じサイトをリンクしてるのも何か苦手だったし
周りを見ると平気そうな人ばかりだったから自分が特殊なんかな… >>141
独占欲が強くて他人と好きなものを共有できないタイプ
自分が本当に好きなものを教えたくなかったり自分が勧めたモノを自分以上に詳しくなられるのも苦手なんじゃない?
そういう人は全体的に見て少ないから交流はストレスになるだけ 愚痴スレの賑わいでお察しだけど平気そうに見える人の半分は
我慢したり納得してない人で構成されている 自分がしたくてしただけのことだったけど、あとでお礼しますなんて言われたら少し期待てしまう
でもその後月一くらいで顔合わせる気概があったが話題に上がることは全くなく半年経った
期待したの本当バカだった 今まで仲良くしてた(と自分は思ってた)人に急に距離置かれて困惑する
いいねもリプも殆どされなくなって、何か悪いことしたのかなと思うけど心当たりもないしオフで会ったりすると普通
こっちからいいねとかリプしていいのかも悩むし、他の人とは普通に絡んでてこっちだけ無視されてるっぽいのがしんどいからミュートしたけどもう垢消ししようか迷う… 「みんな違ってみんないい」
「このジャンルの人達いい人ばっかり」
「みんな大好き」
って公言してても贔屓の人とそうじゃない人の差が激しいな(苦笑)
ジャンルの中で目立つ人だから余計に贔屓度合が浮き彫りになる あげた作品にたくさんコメントもらってたりイベント後にたくさんの差し入れ写真あげてる人って
単純に上手い人より交流が盛んな人が多いように感じる
やっぱりとっつきやすいのは大事なんだなあ
あと当たり前だけどコメントをマメにもらえたら相手も嬉しいだろうし >>147
「みんな違って~」とか言いつつ「自分と異なるスタンスの人」に文句言うんだよねw 自分は描き手なんだが描き手からのコメントは全て裏アリだと思ってしまう
フォロワー増やしか相互リンク確保か誉め返しかマウント目的かブクマか点数か
偏屈な性格だから描き手が無償のコメント送るなんて信じられない(匿名ならまだわかる)
正直描き手でコメント送ってきた人を恨んでるわ、バカにされてるか舐められてるかのどっちかな気がする
でも時々交流したくなる、こんな性格だから上手くいくはずないので何もしない 何かされて過剰に反応してしまうならともかく
被害妄想を性格で誤魔化すべきじゃない
交流下手以前にそれは改善すべき >>152
本格的なのは病院行くしかないんじゃない
軽いの(被害妄想であると自覚は出来る程度)なら
「ほとんどの他人は自分に善意も悪意も持っていない、良くも悪くもさしたる関心はない、だから好意を示してくれる人はすごくありがたい存在」と肝に銘じるといくらか楽 >>150
他の人てゃ逆の意見だけど
自分の感覚を軽視しないほうがいい
あれっ?と思う違和感って案外正しい
他人に意見を求めたら考えすぎと一笑されるようなことでも
深く考えないように流してたら引き返せないところまできてたことが多々あり >>154
「全て」裏があると思う感覚はヤバイ気がするけど
150は無条件に応援したいとか好きだなと思える作品作る描き手が今まで存在したことないのかな
こういう人って自分自身も含め誰のことも好きじゃなさそうで心配になるレベル 交流苦手のコミュ障なりに掛け値なしに好きと言える書き手の人みつけて
一生懸命失礼にならないように負担にならないようにと出来るだけ簡潔に感想送ったりしてたんだけどな
超コミュ強と思われる人がその人に怒濤の長文感想ぜめしてるのを見てドン引きしてしまった
自分に笑った
なんでああいう風になれなかったかな あとになって自分のテンションおかしかったんじゃないかとか変なこと言ったんじゃないかと不安になる
緊張すると元気になっちゃうんだよな
ハイになるのどうにかならないかな こいつ応援してくれてるけど何か裏ありそうと書き手みんなに感じるって要は自分の攻撃性の裏返しじゃね?
同業への嫉妬がわいちゃった時はそいつの隣にダルビッシュ有(どう足掻いても何一つ優位に立てない雲の上の存在)を
置くといいってラノベ作家が言ってた。なんか下層でマウント取り合う意味分からなくなるし嫉妬どうでもよくなるって コミュ障交流下手なりに頑張ってずっと憧れていた作家さんに話しかけてほんの少しだけ仲良くなれたんだけど
最近ジャンルに入ってきた交流上手っぽい人があっという間にその憧れの作家さんと仲良くなっててワロタ
今も仲良く空リプでお話ししてる… snsの交流出来なさ過ぎて悩んでたけどなんかここ見てて妙に安心した
唯一一緒に合同誌出したりしてた人が1年ぐらい前にジャンル移ったのが寂しくて
とうとう数年ぶりにツイ始めたけど
ヒキってた間にグループが完全に出来上がってて馴染めない
CP関係なく皆仲良くみたいな風潮でキャッキャウフフしてるし、
マイナージャンルだから人も少なくて1人浮いてる(気がする)
もうひたすら作品発表に専念できればいいんだろうな 今日初めてTwitterで知り合った人たちと会っかたんだけど本当にみんないい人だった
最初はネットで知り合った人と会うとか無理ってびびってたけどコミュ障な自分にも優しくしてくれたし作品の感想とか直接言ってもらえて嬉しかった
もっと自分から話題とか出して積極的に話せるようになりたい
趣味は同じはずなのになんで上手く話せないんだろう申し訳ない イベントとかで話しかけれてくれるの嬉しくて暇なサークルだから長話もOKなんだけど
別の買い手が来て話しを一時中断させたいときどうしてる?
その辺がいつも上手くいかなくて買い手を待たせてしまう… >>162
「あっちょっとまってくださーい」て話してる相手に言う >>163
そうだよな、そうするしかないよな…
その一言がなんで言えないんだろ >>164
買いたそうにしてるのに隣と話してるとサークルの印象悪くなっちゃうよ
そこは自分の本目当てで来た人優先にしないと 163に足して「こんにちは!よろしければ見ていってください〜」って来た人に笑顔で言えば、いま話してる人にも他の人が来たって分かるから良いかもね
サークルにも人付き合いはあるわけだし、多少待たされたとしてもにこっと笑って声さえかけてもらえれば買い物し易い雰囲気は出ると思う とりあえずにこにこしてれば8割くらいなんとかなるよな うん
絶対に嫌な顔や戸惑った顔をせずに笑顔で対応すれば
間違いない
htrなので自信持てなくて交流に積極的になれない
たまに凄く寂しくて虚しい 自分が交流下手な理由
嫉妬深く劣等感も強く褒めるのが苦手、他人に少しでもケチがつくと許容できないくせに他人の顔色には敏感、創作に対するプライドが高すぎる
リアルで奇人変人メンヘラを引き寄せることが多く同人でもそういった人を引き寄せてしまう 褒めるの苦手なのわかる
お世辞が言えない
気軽に声かけたりSNSでのいいねができない
それもあって相手持ち上げたりそこからはじまる交流の可能性を無しにしてる
馴れ合いに発展することもあるだろうからそれがいいかは別として ツイとかで他人の馴れ合いを見て気持ち悪いと思うことがあるけど
いざ交流始めたら自分もそうなってしまうんじゃないかと考えて躊躇する
>>169と同じくメンヘラや距離梨を引き寄せやすい
あっさり交流上手さんを真似てみるといつのまにか遠巻きにされる
どれくらい押してどれくらい引けばいいかわからないコミュ障辛い 分かる
本当に良いと思った作品しか褒めたくない
でもこの考えが圧倒的少数派なのも分かる 私は地雷とまではいかないんだけど苦手な物が多いというか、興味の範囲がとにかく狭いから上手く交流できそうにない
苦手なものが目に入るのが嫌なんじゃなくて人と話しを合わせられないのが申し訳なく思ってしまう
その上かなり人を選ぶ特殊性癖持ちだからどうしようもない
まず気の合う人を見つけるのが無理そう 私はBLが苦手という強烈な地雷があるので
引きこもるしかない生活… ご挨拶させてくださいってイベ前に前振りしてくる意図がよくわからなくて困ってる
実際リプ数回やり取りした程度で来られて会話続ける気がなかったりして疲れる
声掛けてくれる人は前振りなしでスペに来てくれるし
最近はお気遣いなくって返答することにしているけどコミュ力高い人はうまく対応するんだろうな…
あーあ >>174
わかる、つらいよね、
地雷持ちは本当いいことがない、過激派って言われるかもしれないけど
苦手な性癖取り扱う人はフォロバすらできない。
みんなと仲良くしたい気持ちは勿論あるのに
盛り上がってる話題に入れず結局勝手に疎外感を感じてしまってる… >>174
自分も地雷持ちで特殊性癖持ちだけど運よく趣味が合いそうな人を見つけても何でもいける交流上手な人と楽しそうにリプ応酬してるから入り込めないよ
何でも興味が持てる人が羨ましい ストーカー?みたいな人が突然現れフォローされ
私と同じつぶやき、同じ写真をあげるようになった。(数分後とかに)
それ自体は無視してたけど、そいつも絵を描いてて
同ジャンル者と相互フォローになり交流してる
最近フォローしてくれてる人達をフォロバしようかなと思うも
みんなそのストーカーと繋がってるから何となく虚しくてやめてしまった
なんか…何が起きてるかよく分からない上に負け体質でつらい 呟きは仕方ないとして写真はID入れるなり自衛しなよ >>180の別アカだと思われてるかもしれないからフォロバするくらいなら根回ししからの方がいいと思う 写真は虫とかどうでもいい日常のだからいいけど
>>182 絵が全然違うから同一には見えてないと思うけど謎だ 写真の内容がどうでもいいとかそういう問題じゃなくて成りすましの材料に使われてるってことだよ >>183
絵もどっかから盗ってきたものかも?
184も言ってるけど成りすましとか同化とか立場乗っ取りとか色々考えられる
まともな人じゃなさそうだし自衛がんばれ
自分はサイト全盛期時代から困ったちゃんを呼びやすい言動らしく、
感想くれるけどゆるパクされるとか、コメントはくれるけど全部自分語りになってるとかで
なかなか楽しくジャンルの話が出来なくて凹んでたが(その度に改装という名の休止してたw)
ツイで仲良くしてた人に無断転載されてしまい、これはもう交流しない方がいいと思って諦めた
でもたまに友達が欲しくなる。気の合う人とジャンルの話がしたい… 変なの呼びやすい体質ってあるよね
なりすましとかにロックオンされやすい人とか見るけど本人の言動や絵には問題無さげなんだがな
自分はオンだとメンヘラにロックオンされやすい
オフだと要注意人物とかマナー悪い参加者にロックオンされる
何がいけないんだろ、ヘタレだから寄ってくる人はむしろ少ないのに あー似たような体質だ…
今もリスカの相談受けながらこれ書いてる
ぼっちのコミュ障だって企画に参加したい
でも、上がった感想の呟きあいとかハードル高すぎぃ!
マイナーカプだから描き手数人だし…ああもう… わかる…交流の何が苦手って感想なんだよなあ…
感想言うのも貰った感想に返信するのも苦手… なりすましだのメンヘラは寄ってこないけど擦り寄ってきて搾取して
使えなくなったらもしくは使えないと判断したら容赦無くポイの
愛されテヘペロ末っ子ちゃんが多い…要領良いんだよねあの人ら ツイでプライベートを晒すのが嫌でそれ以外のジャンルの萌えた事や絵を黙々と投下するスタンスでやってた
感想を貰えたら当たり障りなくだけど全レスして感想貰えるのは嬉しいアピールとかもしてたんだけど段々いいねだけとか空リプが多くなって
その中で熱心に絡んで来る人はジャンル内では触れちゃ駄目で有名な人だったり他の人は日常話の合間に絵を投下する度キャッキャしてて嫉妬して虚しくなって疲れてしまった…
プライベートを晒さないとそんなにとっつきにくいのかなぁ >>188
そうそう
貰った感想の返信が一番苦痛なんだよね
「ありがとうございます。気に入って頂けて嬉し(ry」
みたいな無難な返事しかかけないから
交流しがいがないんだろうな…
気の利いた事言えない自分が辛い >>190
すっごくわかる…ツイは日常話してなんぼだよね
自分もプラベ晒したくないから最近は浮上してないや
読むほうとしてもサイトではそんなに気にならないのに
ツイの自分語りは過剰なことが多くてキツくなってくる 挨拶もなくとつぜん寒い自分語り距離梨リプしてくる輩=
ほぼ間違いなく相互じゃないhtrや海鮮なのなんでだろ >>191
いやでもどうやっても無難な事しか書けなくないか?
あのわっしょいし合いが苦手だしはわわ神…みたいなのも苦手だ >>195
コミュ強さんは無難な挨拶に加えて、
気さくに然りげ無く人を持ち上げ会話をつなげる
我々は無難な挨拶で会話終了させる腕だけはプロ級 >>196
>我々は無難な挨拶で会話終了させる腕だけはプロ級
ほんこれ
イベントで作家さんに声かけても
「初めまして◯◯です〜新刊すごく良かったです!あっこれよろしければ食べてください!これからも頑張ってください〜」
みたいな感じで一瞬で終わるしツイで相互フォローとかでも話が続かない そうか?
何言いたいのか分からないけど挙動不審で言葉につまってる人も多い感じ 私事前に話すこと頭で準備してないとそうなる
話ながら次話すことを考える行為が苦手だ
場数なんだと思うけど >>199
自分に関してはその通り過ぎてぐうの音も出ないっつってるだけ
他人のことは知らん >>191
創る過程での思い入れとかがあったら、手短に織り交ぜて話したらどうだろうか。 作品の腕だけはプロ級なの?へーすごいー。がんばってー。 万が一ツイッターで仲良い人が出来たとしても
その仲良い人の同士のリア充ツイートとか
今度オフで遊ぶ約束をDMするねー!ときゃっきゃしてる様子とか
自分とは繋がらない青い棒が伸び続けるTLを眺めて祝福できる自信が欠片もないので
結局交流を諦めてしまう
私生活ツイゼロで映画の話しかしてない神のツイ(フォロバされてない)
に時々いいねを送る日々は平穏だけど
寂しいからこのスレを見てしまう ツイでフォロワーさんが体調悪い風邪ひいたみたいって呟いていたんだけど体調を案じるリプ送っていいのか迷う
本当に心から心配ではあるんだけどみんなはそういうリプもらったらどう思う? >>208
自分だったら嬉しいけど、このスレだと交流苦手な人しかいないからwアンケートスレででも聞いてみては? >>207
同意
頻繁にツイできないし、オフ会えるような状況じゃない
嫉妬や寂しさで心が消耗する自分はオン交流向いてない 激しく頷く地方民…
地方というだけで大きなハンデがある
交流羨ましいけど、ひたすら垂れ流される吉牛やフォロワーさんをなんとかのタグを見るとなんだかなぁと引き気味になる みんなネタが来るとさらっと描いてパパっと感想やりあってって感じで
すべてが早くてついていけないよー
気軽に話に乗りたいけど
私も神の呟きにそっといいねするくらいが合ってるわ オフ大手が東京だけでなく地方に分散…東北もいれば関西も九州もってカプがあって
そこのカプはリアル交流キャッキャ女子力〜みたいな空気になってなかったな
でも数年前の事だしすごいレアケースだろうな… ありがたいことに話が好きといってくれる人がいてイベントとか
Twitterとかで話しかけてくれるんだけど全然上手く会話を続けられなくて
相手のテンションがだだ下がりしていくの見るのが辛い >相手のテンションがだだ下がりしていくの見るのが辛い
自分も会話を終了させるプロだからよくある
相手の反応を過敏に感じ取れるけどそれを即座にフォローできる話術が足りない悲しさ
あっヤバイ違うんだ何か言わなきゃ!と脳内で焦ってるけど全然出てこなくてどんどんぎこちなくなる やべえって思った時こそ満面の笑みでごまかす
笑って嬉しい!ありがとうございます!とか言ってると相手も笑い返してくれることがあって何となく場がおさまる
最近にこにこしてれば8割なんでもなんとかなる気がしてきた ツイ始めたいんだけど支部で何人か知り合い作ってからの方がいいかな?
htrで知り合いもほとんどいないしこのままだとフォロワー0人になりそう >>217
自分からフォローするか
ひたすら絵を壁打ち投稿してふぁぼりつ増やしてフォロー増やしてくしかないぞ
コミュ優先したいなら前者
作品制作優先したいなら後者だ >>218
絵描きさんなら作品投稿って手もあるんだけど字書きなんだよね…しかも遅筆
やっぱり自分からフォローするのがいいよね >>219
字書きだけどサイトからツイ繋いだら閲さんがフォローしてくれてるよー。更新情報呟く以外はほぼ日常だけどありがたい。 ごめん、ちょっと聞かせてください
互いにイベント出る時は売り子しあってる他ジャンルのリア友(唯一)がいて
いつもイベ後は二人でアフターして帰ってる
で、この前、自ジャンルのフォロワーさんにイベント終わったらアフターしませんかと誘って頂いた
リア友との予定があったからその時は断ったんだけど、
こういう場合ってみんなどうしてるのか気になった
(社交辞令かもしれないけど、次回はぜひ!と言ってもらったのもあって)
イベ後に自ジャンルフォロワー達とアフターするとしたら、
他ジャンル友人は先に一人で帰す事になるの?
でもそれって「もう用すんだから」って突き放すみたいで申し訳ないし、
そうするともう最初から友人に売り子頼まない方がいいんじゃないかとか色々考えちゃって
自分の中で答えが出ない
結局フォロワーをとるか友人をとるかっていう話になっちゃうんだろうけど
もし同じ境遇の人がいたら、どうしてるのか参考までに教えて欲しい >>221
なんで売り子とフォロワーの二択、片方だけ選ぶ、みたいな考え方なのかが分からない
必ず売り子とアフターしなければならないの?
自分も売り子お願いしてる別ジャンルの友達いるけど
絶対毎回その子とアフターとはならないなぁ
他の用事(イベ後に職場行きとか、売り子と知り合いじゃない遠方の知人と会うとか)があったら
フツーに会場で別れる
今回は売り子、次回はフォロワーじゃダメなのかな >>221
他ジャンルのリア友ってことはその子も同人オタクなんだよね?
ここで書いた悩みをそのまま相談すればいいよ
同人者なら理解してくれると思うよ 自ジャンル者とアフターしたい気持ちがあるなら次回行きましょうって自分から誘ったほうがいい
何回誘って断られても待ち続ける人なんてそうそういない >>221
勿論友達だけ先に帰すことになるよ
そういうこと良くあるけど、普通はまず「友達(売り子)と相談」ってならない?
なんで一人で悩んでるのか全く分からない
状況からしてお互いに数少ない同人仲間同士なんだろうけど、二者択一なんて思い詰めすぎだよ
友達に「蔑ろにされてる」と思われるのが怖いのかもしれないけど、それは221が態度と言葉で示すこと
普通の友達なら快く納得する
ただ、これからずっとジャンルのアフターだけ出て、かつ友達が地方住みだったら売り子は頼まないかな 指摘通りお互い数少ない同人友で、別アフターを切り出すにしても
なんて言えば友人を蔑ろにせずに済むか見当がつかなかったんだ
大切な友人だし、私が自カプ内で交流できてない現状も知ってくれてるから
フォロワーとのアフターに参加してみたいって正直に直接話してみるよ
交流苦手で普通の対応にも悩んで本当に情けないけど
友人とアフター分かれるのはよくある事と聞けて安心した
今後ずっとフォロワーとアフターって事は無いので、別の機会に友人と帰る事にするよ
あと毎回フォロワーから誘ってもらえるとも思ってないので、
自分からフォロワーを誘うのも(私にはかなり難易度高いが)挑戦したい
色々意見ありがとう
相談してよかった Twitterでの交流が難しすぎてどうしたらいいかわからない
ジャンル専用アカで萌えツイートや絵を淡々と投げ続けて1年、フォロワーは1000近くまで増えたが、交流が全然できない
今までずっと男性向けで活動していて、腐女子でもないので、フォロワーさん達に話しかけたくても話題についていけない
オフ会に参加したくてずっと探してるけど、身内限定だったり、カップリング名が冠されていたり…
イベント行きませんか?お茶だけでも!と呼びかけてみても無反応
必死すぎる感じがダメなんだろうか…
今まで普通にできていた事がことごとく通用しなくて辛い フォロワーがそんなにいるのに呼びかけても無反応って辛いね
大多数への呼びかけだと自分宛のリプじゃないからスルーってなるのかも
個々で交流初めて少人数のグループからのオフ会とかで始める方が良いのかもしれない そのフォロワーさんたちとは相互なの?イベントとかお茶とか誘ってても「どうせ相互フォロワー限定なんだろ自分なんか…」って思われてるかもしれないよ 大手の人がそんな事言ってても「仲の良い身内宛だろう」って思っちゃうなー おつ
でもそれだけフォローされてるなら誰でもいいよりあなたと話がしたいって狙い撃ちの方が効果ありそつ イベントは映画やコラボカフェの事です
オフラインの活動はしていない
>>228,231
個々での交流をしようと、とりあえずついていけそうなカップリング関係ない話題や日常ツイートにリプ送ったりはしてみてる
ただ返信の文体が皆一様に固くて、気を遣わせてるような気が…
地道に続けてみます
>>229,230
急に増えたので1割くらいしか返せていない
その旨とあわせて「いつも1人でイベントに行ってるので、相互でなくてもご都合よろしければご一緒して頂けると嬉しいです」と書いてる
失礼な言い方にならないように気をつけてるつもりだけど、やはり印象悪いでしょうか
腐的な話題に乗れないのが原因かと思っていたんですが、そうではないようだったので安心しました
フォローとリプライを増やして、広く交流が持てるように努力します 腐フォロワーが多いのなら腐的な話題に乗れないのはネックになってる可能性はあるよ
腐側が遠慮してしまうというか…
もし232が腐要素ない人だったらやっぱハードルは高いと思う
普通の腐要素のないファンのフォロワーと交流してそこから
オフっていう方が無理のないような 印象悪くはないし、周りに気を使ってるんだなっていうのも伝わるよ
でも、文体が固すぎて相手も畏まってるなんて事はないかな
普段から他の交流上手だと思う人と同じくらいのノリで呟く様にすると他の人も絡みやすくなるかも
全然違うとかお節介だったらごめん 他の方も言っているけど、
腐ってないフォロワーさんと交流を持たれた方が良いよ
なんだかんだ言って、価値観が近い人の方が仲良くなりやすい 真面目そうだしカプやエロ無し??ってツイ内では希少種だろうから
下手に近づいて撤退させたらアカン系枠に入れられてそう カプやエロなし絵やつぶやきは見たいけど特に交流したいと思われてない枠の可能性も
がっつり濃い交流なら同じ趣味嗜好同士でやりたいし 吐き出し
自分が交流下手なのは自己肯定感が著しく低いからだと思うんだよね
価値観を変えるのなんて1日2日や出来ないしそう考えると育った環境の業の深さよ…
基本受け入れられない、無視されるって思っているから良く無いんだけど
実際は話してみると大抵ちゃんと受け取って返してくれるんだよね
少しずつやり取りを重ねて交流に慣れたいなぁ まとめてのお返事になりますが皆様ご意見ありがとうございました
ご指摘の通り腐女子ではありません(bioには耐性ありますと書いています)
わかりにくい書き方をしてしまいすみませんでした
話題に乗れないどうこうではなく、そもそも交流対象から外れていたんですね…
正直ショックですが、客観的に見てどうなのかがわかったので、切り替えていくことにします
ツイートももう少し気さくな印象になるよう心がけていきますね
重ねてありがとうございました オンで製造機気味に活動しててイベントの時はいつも名も無きファンの一人として会場に居る
初対面は平気だけど会う度に心の門が錆びついて会話がなくなってくるタイプのコミュ障だから認知されると最悪活動に支障が出る >>240
頑張れよ
フォロワーさんがそれだけいれば
きっと気の合う方もいらっしゃるはずだよ
フォロワーさんから久々にリプ貰った
凄くドキドキしたw
私みたいな壁打ちに話かけれくれてありがとう
あなたの為に頑張ってカプ絵描くよ >初対面は平気だけど会う度に心の門が錆びついて会話がなくなってくるタイプのコミュ障
ごめん心の門が錆びつくってどういう意味?
相手に心を開くのが億劫になるとか? 初対面は平気だけど…ってタイプ、凄いわかる。
同人だけじゃなくて職場やプライベートでもそう。
2度目に会ったときに顔を覚えてないと気まずいとか、
自分の会話が下手なのがバレて相手に気を使わせてしまったりとか
喋るネタが無いとか、回数を重ねる度にボロが出るので、最近はもう交流したくなくなった。
適応障害で会社辞めてからしばらく経つので、もう治ったかなと思ったけど全然そんな事なくて具合悪くなるし。
社会腐適合者すぎて凹む しゃかいふてきごうしゃで変換したのに、なんでその一文字だけそういう変換になってるん?(笑) 本当は凄く嬉しいのに、貰った感想をプレッシャーに感じて色々左右されてしまう
あなたの絵はどれも〇〇で好きですと言われたら、
次描く絵も〇〇を強調したほうがいいのかな・・・と会ったこともない相手の顔色を窺ってしまうし
色使いが好きと言われた後はモノトーンの落書きを上げるのをためらってしまう
あなたの〇〇が好き=だから次も〇〇を描け という意味ではないと頭ではわかってるのに
次に上げる絵がそれじゃなかったらがっかりされるのではと考えて勝手に罪悪感感じてる 分かるわ
他人の目を気にして何も描けなくなってくる
最近は壁打ちアカで発散してるから
そうでもないけど
他カプの人から絵好きですって言われた
そのカプには興味ないんだけど
その人の絵は好きなんだ
私も好きですとは言えず、そのまま会話が終わってしまった カプ抜きのジャンル話題はって思ったけど
結局解釈違いの可能性高くなるね 自分も吐き出させてください
支部で上げた作品ブクマしてくれてフォローしてくれた人とやりとりして、
自分の作品見てこのCPはまりました〜って言ってくれた人がいてすごい嬉しくて、
そのコメントに返信したりしてたんだけど、
その後その人のtwitter見たら「描き手と交流できるのは楽しいけど距離感間違ったw」
的なつぶやきしてて、自分調子乗って変な事いってしまったのではと不安になり
さっきまでしてたやりとりをずっと眺めてる;;
自分TwitterやってないからURLから見に行ってるんだけど、
やりとりした後はすぐ「また何か言ってないかな」ってチェックしちゃって、
それもストーカーみたいでやめたいんだけどやめられない…
単純に同士ができてうれしかったんだけど、
うざがられちゃったのかって心配になる >>250
文面だけ見ると「いきなりなのに自分馴れ馴れしくしすぎたかも…」って自分を振り返ってる感じに見えた
実際のやり取りはわからないけど、そういう可能性もあるんじゃないかな
かくいう自分も気にしいだから気持ちはめちゃくちゃ分かるけど >>250
取り敢えず交流もここも様子見は必要
;;等はゴミ付きと言われるので次からやめておく方がいい 仲良くなったと思ってもその人が別の誰かと話してるのみると
何浮かれてんだろバカみたいってなって近付けなくなってしまう 人気ある人や社交的な人は広く浅く交流するからね
私だけ見てほしいは身を滅ぼす
自分にも言えるけどね 250です
>>251
向こうもやりすぎたかなって気にしてたのかな
そう考えるとちょっと楽になったよ
>>252
初心者なので申し訳ない
注意ありがとう
普段交流が無いから、話しかけられるとすごい舞い上がってしまう
広く浅くがやっぱり理想的だよね >>253
分かる超分かる
254の言うように広く浅くができたらいいのにね >>254
>>256
広く浅く交流するってことを自分は忘れてたので気付かせてくれてありがとう
それを頭の片隅に置いとくだけでだいぶラクになった
今までがへんに思い入れしてたんだな >>254やべえ思いっきりその気持ち持ってた
むしろそういう相手を欲してる みんなもう相方やグループが固まってるから疎外感しか感じなくて虚しいんだよね
すでに出来上がってる輪の中に入り込む勇気が持てないというか 誰かのいちばんになりたいんじゃないけど誰かとがっつり話したい
気を遣って無難な返答してしまう自分がいやだ >>257
>>258
距離無し気味な自分はそれで何人か人を失ったので
反面教師にしてくれ
今はそれで少しツイやめて人との関わり方をリアルで学び直してる 自カプで友達欲しいけど自分の解釈と作品が大好きで他人に合わせるのしんどそうだから製造機に徹してる
でもたまに寂しい >>261
自分もそれ
地雷多いからこの人なら大丈夫って人を探すのも難しいし
見つけたとしてその人が自分と仲良くなってくれるかも分からんし
ほぼ諦めてる 好きでもないのにお世辞言うのは不誠実だし、なんか全部どうでもよくなったので厳選ファボ・ブクマにしたら一部の人以外全く反応なくなってワロタ
結局それが自分の実力ってこった
交流してる人は正直え…これで…?っていう作品でも反応されてるけど
自分が欲しいのはそれじゃないから全く気にならないことに気がついた
交流があろうがなかろうが、見た人が即ファボや保存をしてしまうような絵が描けるようになりたい
圧倒的な画力で自分の好きな物を描けるようになりたいから黙々と描き続けていられる
でもクソわがままだと思いつつ、萌え話できる友達は欲しい 作品に反応はいらないから
壁打ちだとネタ帳にしていく奴がいるんだよ… 自ジャンル自カプの人がちらほら増えてきて、
ツイで繋がり始めているみたいだが、 交流下手くそな自分はそれを
脇で眺めるのみ・・・
サイトは結構な年数続けているけど、 今じゃSNSとかで交流しないと
ジャンル物扱いもされないみたいで、 ブログを書いていて時々むなしくなる
もちろん、サイトは0-1ホタが当たり前・・・
ツイ覗かなきゃいいって分かってるのにね フォローほぼゼロだけどフォローしてくれてるジャンルの人と
勇気出して交流してみたくてちょっとだけリストで見てたけど
作品は面白くても自分の生々しい性体験の事ばっかり話す人で無理だった
むしろそういう人でも周りと交流盛んなのに驚いた
そういうの平気な人が多いのか ツイ愚痴やアンチスレが沢山あるのにそれは今更な気が
人を選べばまともな人は居るけどね
宝石も石ころもあるのがSNSよ ツイ大手やコミュ強みたいな広く浅くが理想だけど自分がやるとただの尻軽みたいになる
同じ事やってるはずなのになおかしいな 1回だけリプは恥ずかしいからDMで感想送りつけたことあるけど喜んでもらえてたっぽいけど距離感間違えたかな?ってめちゃくちゃ悩んだからもうしない
自分はサイトにこもって壁打ちしてる方が落ち着くんだって再確認したわ >>268
リプは忘れたけどDMは送ったら「○分前」ってカウント表示されてるのが個人的に心臓に悪い
数日は送った画面チラチラ見てしまう >>265
今のツイはそういう人しか生き残れなくなってる
オフ宣伝だけとか理性的にオタネタのみ綴る人もいるけど浮上率低いよ >>265
分かる
自分も大好きだった大手さんからファンですと告白されて繋がったはいいものの
やたらリアルな性的な話が増えてきて引いてる
いっそミュートしたいが今まで萌え語りにいいねしてたのに
唐突になくなったら即バレだよなあと思ってそれも出来ず
何よりその人のR18本を本人がよぎって読み返せなくなったのが一番ダメージ大きい
好きな人は遠くからファンでいるのが一番いいと学んだ やっぱ増えてんのかな。
「皆のリアルな体験女子トークも大好きなので…!」って
中堅界隈が初体験や最中話を頻繁にするようになり
今やそういう時代なのかもな〜と…。同人に生かしたい;とか言ってて
自分にはついていけない世界すぎて、ぼっち街道極めつつある。 うちのジャンルは年齢高いせいかそういうのないなあ
落ち着いてる人としか繋がってないせいもあるけど 自分の周りだと20代前半くらいで
中手〜ツイ中手等の交流広いグループ程そんな感じ 自分の場合は明らかに年上の主婦だったから
ツイだと年齢関係なくその手の素質を持った人が開花しやすい気がする リア友とキャッキャしながそういう話しするならまだしも
ネット上でそんな自分の話したくないし、人の話も聞きたくない 自称経験豊富な人もすごく語るから、
いい歳してその話題で、しかも二次垢で盛り上がれるの結構不思議だ 正直ジャンルというか、その中でも割と界隈差?があると思うからそこまで悲観しなくてもいいような
切ったら切ったで自ずと共感出来る考えの人ばかりのTLになっていく訳だし
共通の知り合いが居てもマトモな人ならああ…って察してくれそうだし 悲観はしないけど合わないな〜とそっと窓を閉じるかな
こういうのに限らずでかめのグループが空リプ合戦や
特定の変な話題で盛り上がってるの見ると楽しそうだけど
自分はいいやってなり結果ヒキってる カプ名やキャラ名検索で界隈を覗くくらいにして自衛してるわ
でもキャッハウフフのリア恋バナからネタが産まれる〜っていうの見ると、その人の作品が苦手にもなるけど、引き出しが増えて良いなって思う時もある… ヒキで壁打ち→ツイできゃっきゃしてるのうらやま→愚痴スレとかの怖いツイ交流話を見る思い出す→やっぱヒキ壁打ちがちょうど良いや→やっぱりツイできゃっ(ry
このループ >>282
同じく無駄に2ちゃんに毒されて扉の隙間から指を咥えて眺めてるヒキ 恋愛に関する資料なんか浅い深い含めて山ほどあるし
BLの性描写なら男の人の実際の話を探して
参考にするけどな
それなりに都合よく編集はするけど
なんで語りたいだけの人の話に耳を
傾けないといけないのかがよくわからない
そのせいで作品にフィルタかけられるのだって不利なのに
これじゃスレチなんで交流苦手
まあ>>282がすべてだけど
ツイやって交流らしきものをしてみて
全くやってない頃に妄想を募らせて羨ましがっているほどの
ものでもないなと身を持って知れたのはよかった
でもイベント後一週間は見ないと決めてる ツイじゃないけどサイトで閲や他管ときゃっきゃしてるのうらやまーってのはあるな
感想来たことあって返信もしたことあるけどなんか違うってなって緊急用の連絡口以外は拍手とかも全部のけちゃったんだけど
変な閲からの米が〜って話見るとこれでいいんだって思ってるんだけど
でもふとしたときやっぱり羨ましくなる htrの言い訳乙 すまん 友人にリク募集中なタグ使ってみたらと勧められた
ちょっと興味あるけど、リクくれる人がいるとは思えない現実… 人格面に非常に問題があるので交流は諦めた
下手に交流して好きでもない人に心にもないおべっか使いたくないし(我儘だけどこれが本音)
好きな人に一方的に感想送るのだけのスタイルが精神衛生上一番いい… >>261
自分もこれだわ
今はオンリーワンジャンルだからそもそも交流する相手がいなくて楽だ
たまに虚しくなるけど 交流慣れしてなさ過ぎてたまにリプ貰えるとものすごくテンション高くなって相手に引かれてるかも…
いつも後悔してるのに何故かその場の上がったテンションで返してしまう 自分の場合人体骨折レベルの絵しか描けないしうまい萌え語りもできないし、
そんなレベルで馴れ馴れしくリプとか送るの怖い…と思って無言フォローばかり繰り返してるから仲いい人がいない
(かといって今後フォロー時に挨拶するようにしたら今までの人に悪い気がするし)
たまにフォロバしてくれる方もいるけど、
話しかけるきっかけもなかなかつかめないし、タグでリクエストとか募集してても気軽に参加していいのか悩む リプで誉めてくれた人に返信しつつフォローさせてください、
よろしくお願いしますと送ったら反応ないどころか、泣いてる絵文字がTLに1つぽつんと…
もしかして、なにか失礼をしてしまったのか凄く悩んでる
リプ送ったら壁打ちが仲間になりたそうにこっちを見ている→えーやだキモイってことかな… >>291
本人にしかわからないけど
向こうからリプ来たんなら嫌ってる訳じゃないんじゃないの
ポジティブに考えるなら
気に入ってるからリプ→好きな作家がフォローしてくれるとか嬉し泣き→なんて返したらいいか悩む
みたいな可能性もあるよね
凹みなさんな 原稿期間に入るとツイはおろかスマホ自体見なくなる
原稿終わっても何かしら書いてるし、思いついた萌えは作品で表現したいと思うから呟くことがなくなってくる
そうするといつの間にか周りで仲良くなってて疎外感
日中は仕事だけど、通勤時や昼休みの隙間時間はある
でも疲れたとか眠いとかしょうもないことしか思いつかないからTL眺めるだけで終わる…
こんなことの繰り返しだ
根本的にツイッター向いてないんだろうな… ツイは24時間やってる飲み屋みたいなもんだから合う人合わない人いるよ そのしょうもない事が垂れ流せるかどうかだな…
ホント民度が酷い事になってるし使う必要ないなら無理に使う事ないと思う ツイやってたけど
くだらなくてやめたわ
誰かの眠いやら遅刻やら愚痴ばっかりで見てて何も楽しくなかった
RTやファボられたからなんだと思う自分は向いてなさすぎた
作品作ってる方がずっと楽しい 浮上率高い同人垢をよくよく読むと、そういう日常やどうでもいい雑談ばかりだよ
ジャンルや創作のことしか呟かない人はハマりたてだと一日中浮上してても
熱が落ち着くと週に数回しか呟かなくなってくる
自分はマイペースだから後者のほうが返信のタイミングとかが楽なんだけど
それだと距離はなかなか縮まらないね ヤマアラシ同士が距離を縮めようとしてお互いの針で傷ついたって話がある。
ヤマアラシってのは、心のどこかで相手を警戒して神経をとがらせた者同士のたとえなんだよな。 ヤマアラシのジレンマの事?
もともとは恋愛心理学の言葉なんだけど色々な関係に使えるだろうね 色々泣きを見ることが多いので
最近は同人の関わりから一旦頭を置いて
心理学勉強とリアルコミュ力を見直してる
脳板に他人に嫌われた人のスレみたいなのあったけど
機能してないの勿体無いな 人との適切な距離感がわからない
距離梨になるくらいなら…と距離を置いてしまい結果的に誰とも仲良くなれない
でも距離梨っぽい人が大手作家にズカズカ踏み込んだところまで話をして
適当にあしらわれているのを見ると自分のことのように心臓がキュッとしてしまう すごい好みの本描いてた人に少し前にフォローされて自分もフォロバして、
今日絵上げてたから初めてリプライで○○さんの絵がとても好きですって送ったら
蹴られてしまった…(他の人のリプライには返信してた)
元々自分リプライ下手くそなんだけど、やっぱり下手なんだな、止めればよかったなって
痛感した…
本当は他の人みたいに気さくにリプライ送り合いたいけど、ぐっと我慢すべきなのかな >>303
自分からフォローしといてリプ蹴りするってその人もよくわからないね
ただ、絵が好きですって言われてもありがとうございますくらいしか返しようがないから、なんて返事しようか考えてて返信保留にしてるかもよ
どっちにしろツイッターって内輪だけでキャッキャしたい閉鎖的な人とか気難しい人多いから、あんまり気にしないほうがいいと思う
気軽にリプ飛ばし合ったりするまで時間はかかるかもしれないけど、最初は相手を褒めたり感想リプ送るより、萌え語りとか日常ツイートに対するリプ送ったほうが返事して貰えやすい気がする
それでもリプ蹴りされたら思い切ってフォロー外しちゃえ 返事保留にしているうちに忘れちゃった説
学生時代の友達がいるけど誕生日のメールを無視されたり、最近では久しぶりの手紙を書いても何も送って来ない
会うと普通にフレンドリー
彼女の性格から、忘れてるか送ったと思いつつ送れてなかったんだと思う(あるいは返信に困ったか)
前に友達複数で遊んだ後、メールしてその子からメールが来なかったので、後で気になって聞いたら一人の子にしかメール送ってなかったとかで、もう一度転送してくれた
長文でみんなに対するメッセージが楽しそうにつづられててコケたわ(こっちはしぬほど気にしていた)
コミュ章の人は自分含めて相手の反応に敏感だし、返事の取りこぼしにも抜かりがないはず
普通の人はそうでもないのかなとその時に感じた
その子はたぶんどじっ子マイペースだけど
いきなり引くと相手も困惑すると思うので、様子見が良いと思います そんなリア知人がいたら失礼だと思うし雑に扱われていると感じるな自分は
SNSのリプ蹴りは稀に通知行ってなくて気付かないパターンもあるからそんなに気に病まないでいいと思うよ 忙しかったり面倒ならスルーしてええんや!と思っとこ コメント貰ってサイトURL記載してあったから見に行ったんだが、キャラの見分けがつかないし顔から下が描かれてないし、セリフ多過ぎて内容もよくわからなかった
何て返信すればいいんだろう
サイト運営頑張って下さい?それとも一切触れないべきか >>308
来てくれてありがとうございました
運営頑張って下さいね! ジャンルやめたいレベルで孤独感を募らせていて辛いんだけど
今更人間関係固まってるところに入っていっても無理だよなーと諦めモード メッセージが届いてるんだけど怖くて読めない…
インスタでも自サイトの拍手コメでも支部のメッセージでも、届くと嬉しさ半分戸惑いと恐怖半分でしばらくスルーしてしまう
読んでコメント返さないと悪いな、コメント返したいな、とは思うんだけどメッセージを開けない
ドキドキして手が震える。こういうのもう直したい >>312
昨日支部に届いたメッセージなら、事務局からのファクトリーの新商品のお知らせだったよ 同ジャンルの人間とほとんど繋がれない
ジャンルで一番人気のカップリングが苦手
だからそれと関係ない人と繋がってるんだけど、その中の一人が雑食ってことが発覚した
だから自分が好きなカップリングの話もDMで聞いてくれたりするんだけど、DM送るタイミングがわからない
暇なときはいつでも話聞きますよ!って言ってくれてるけど突然送るのも失礼だし…って考えてどうしようもない
相手は交流好きな人だから別の人とも頻繁にDMでやり取りしてるみたいだし
忙しそうでその人の時間を自分のために割いてもらうのがおこがましい気がして送れそうにない
他に交流できそうな人もいない 交流下手なくせして誰かとカップリング語りたいって思うのがダメなんだろうなって諦めてる マイナーカプの上にガチ固定で交流も苦手だから詰んでる
人が多い所ならまだ合いそうな交流相手を選べる余地があるんだろうか
余地があっても適度な距離感保てないからどうせ駄目なんだけど
みんな他人のツイでの失言や愚痴ってどの程度覚えてるんだろう
自分は何か言わなくていい余計な事言ってしまうと
フォロワーみんなそれ覚えてて印象最悪だろうなと思ってしまう
それが何度か重なるともう無理だ…となって垢消したり
自意識過剰で自分を良く見せたいと思いすぎなんだよなぁ 交流してフォロワー増やしたいんだけど特に交流したい人がいない場合ってどうしたらいいのかな
htrだからとりあえず見てもらう人を増やしてブクマあげたい >>317
同じく交流htrだからアドバイスできないけど
興味無い人ばっかりなら無理して繋がるとしんどくなるから気をつけてね
自分は交流に向いてない性格ってわかってるからツイも鍵は掛けてないけど無言フォローファボのみリプは返事だけってしてる
リンクも自サイト→ツイでツイからは繋いでないし自サイト関連の話もしない
片道フォローしてた神からフォロ返あって舞い上がって長文感想をDMで叩きつけたの後からめちゃくちゃ後悔した >>317
繋がりタグしか思いつかない
htrが手っ取り早くフォローフォロワー増やすならこれだけだと思う
あとはキャラの生誕祭タグとか見る人が多いタグに絵投稿するとか >>316
自分はなにを言ってたかは割とすぐ忘れるんだけど自分の中で嫌なやつ認定がおりるとずっとわだかまりを抱きつづけてしまう
程よく肩の力が抜けて自然体なひとがうらやましい htrかつ新参なので非常に輪に入りにくい
漫画や絵を描いてまめにアップするのを地道にやっていくしかないか…
頑張れば上達もするかな
>>316
失言や愚痴の内容によるな
攻撃的だったり陰湿な内容なら悪印象が残る
ちょっとしたものなら覚えてもいない 返信が下手で泣けてくる
何回も確認したのにあとになってもっとこういう言い方があったなーとかあの言い方は誤解がある言い方だったかも傷付けたかも…と後悔ばかりする
返信上手くなりたいよ >>323
わかる
自分も返信が苦手
考え抜いて書いた返信なのにあとで見たらこの言い方は相手を傷付けたかも誤解を招いたかもってこと書いてるんだわ…
会話を膨らませたり上手に受け答えできるようになりたい 贅沢言ってるとわかってるけど絵が好みじゃない人とは長続きしないというか交流してても心ここにあらず状態になって最後は疎遠になる
人柄が良くても好みが似てても何故か長続きしない
しかし自分好みの絵を描く人が自分の絵を好きとは限らない(むしろヘタレなので嫌われそう)
自分の絵を好きだと言ってくれる人の絵は何故か100%好みじゃない
もう諦めてるけど世の中上手くいかないという言葉が浮かんだ >>325
わかる
絵でも文章でもその人の描いた(書いた)ものに惹かれないと話が合ったり人柄が良くても仲良くしたいと思えない
絵馬字馬がhtrと仲良くしてたり、描き手がROMと仲良くしてると不思議に思ってしまう 自分は逆にROMの人と交流するのが好き
同じ描き手だとネタ被りが心配になってしまう 字書き同士、絵描き同士はうまくいかないイメージがあるけどそんなことないのかな
自分は同ジャンルの人とうまくいったためしがない
別ジャンルで添削しあったりは楽しいんだけど >>328
似たような絵同士で上手くいってる場合も稀にあるけど
絵柄や作風全然違う、性別が違う、実力差がすごいみたいな大きな差が無いと
大概どちらかがマウント始めて上手くいかない気するわ 支部で気になってる人たちのツイを見てみたんだけど、みんな悪い人じゃないけどノリが合わなそうだった
;;←これや絵文字を連投したり、奇声を上げたり、上手く言えないんだけどなんとなく無理だった
あと自分のことを幼女とか女児って言ってるのも謎(冗談なのはわかってるけど) 交流下手というか1人の人と仲良くなると一気にそっちに傾倒してしまうんだなぁって自覚が最近ようやく出てきた
相手の人柄も絵も好きで相手も相手してくれるからつい感想送りつけたり話聞かせてクレクレしまうんだけどいくら交流あってもプレッシャーだったかなと反省してるわ
元々大人数より限られた仲の良い少人数でワイワイするのが好きだからつい勢いよく迫ってしまう…どうしたら軽めだけど長く上手く付き合えるんだろ… >>331
ネットの交流は加減が難しいよね
自分もある作家さんが好きすぎて距離感間違えて、反省して少し距離を置く事にした
長文感想何度か送ったけど重すぎたかも
相手が律義に返信してくれると舞い上がってしまうのが駄目なんだよなー 30過ぎて同人始めたけどジャンル内はみんな学生さんとか20代とかで引け目感じてしまう
ツイッターの元気なノリにもついて行けず交流ゼロ
活動自体は楽しいのでもくもくと本作ってるけど時々同年代の人と話したくなる わかる…ジャンルによっては大人多い所もあるんだけどね
うっかり10代がメイン層のジャンルはまった時はノリが異次元すぎて辛かった
学生だと日常リアルの話が普通でオフで光速で距離詰めまくるしね
だいぶ年上なのバレたくなくて交流できなかった 大人同士も主婦の日常語りメインになりがち
生々しいだけに酷いよ…構ってやマウントもすごいし 好きに絵描いてたらそのジャンルの人たちにフォローされてジャンルの呟きしにくくなってしまった
にわかものが呟いてすいませんって感じで
交流も大の苦手で絵が可愛いって言われてもありがとう以外のお礼の返し方わからないよ… >>332
舞い上がってしまうのすごく分かる
相手のことが好きすぎて反応返ってくるとつい嬉しくなってしまうし話を続けてしまうんだよね
反応が来ないと来ないで寂しいんだけどさ
距離感を測り間違えない程度に付かず離れずで長く付き合っていきたいけどなぁ >>335
あー確かに
最近は主腐ですって隠さない人も多いからそういう界隈見ると驚く
同じ環境の人で仲良くできるのは楽しいだろうし良いと思うけど
中間の年齢層が一番生活の話しないで済むかな ツイッターってツールの中だと半分は作品等作らない層だろうしね
年齢関係なく1人が私生活マウント始めて成功してしまうと私も私もってなってく 自分が昔から隠れオタで家族もオタ趣味に理解無いから
どうしても現実の自分とオタの自分結びつける情報出すの苦手なんだよね…
今はみんな抵抗無いみたいでびっくりする
最初は萌え語りで盛り上がっててもちょっと慣れてくると
>>342みたいに誰かが私生活の話しだしてみんな同じ流れになるよなぁ ツイッターは覗かなくなってしまった
趣味の世界でまで他人の私生活の愚痴や自慢や説教聞きたかないわ
原作に新展開来ても誰も触れないとか…ファンはどこにいるんだw 交流はしたいけど、作品や創作についてのみ語りたい
だいたいみんなツイッタで自分語りや私生活もセットでついてくるのが面倒だなーと思ってしまう
結果ヒキだわ 他のスレで言われてことたけど交流は対等の立場じゃ成り立たない、どちらかが引っ張って片方が付いていく形じゃないと…って言葉がしっくりきた
交流失敗してきたのって無意識に対等の立場でいようとしたからかもしれない
相手と距離が縮まるにつれて最初は憧れの感情だけど最終的にはアイドルもトイレ行くんだ人間なんだみたいな感情になるし、年齢やジャンル歴を知ると無意識に上の立場になろうとすることもある
相手も相手で下だと思ってた奴がでかい顔し始めたぞ!?とか思ってたのかもしれないな
そういや交流上手い人って何年付き合っても下手な態度を崩さない所があるよな >>346
それで上手くいくと思ってるのってついて行くというか
引っ張ってもらってる側だけじゃないのかw
引っ張る側のガソリン切れたら終わり >>347
どんな人間関係であれガソリン(魅力)切れたら関係は終わるよ
性格に惚れてたら性格が変われば離れるし、絵に惚れてて絵が劣化すれば離れる
逆にずっと魅力を失わなければ付いてくるものじゃないの 下手な態度を崩さないんじゃなくて「親しき中にも礼儀あり」をわきまえているだけでは ツイッター話に戻してしまって申し訳ないけどお世辞にも良い家庭環境と言えない育ちで
そんな生活やシチュエーションは望んでも絶対無理って眩しい内容がガンガン流れてくるんで
メンタル面考えてやめるしかなかったな
普通の子なら同調できるものも出来ないのが辛い 普通の子でもきついっしょ
あそこは自分に酔ってるアホの巣窟だから ツイッターは自分大好きで自己主張強い人ほど快適って聞いた
でもまともな人は基本イラスト投稿だけでたまに壁打ち萌え語り、もしくは鍵掛けて身内だけで交流してて
あまり表に出てこない気がする 自分が交流苦手だからって楽しくしてる人disりだしたら終わりでしょ
別にツイッターアンチじゃないから抑えてくれ 2人の人からアフターのお誘いがあって両方ともに会ってみたいんだけど
こういう場合3人で会いましょうか、というのは失礼だろうか… >>355
その人たち同士がすごく仲よさそうで一緒くたに誘っても喜ぶ確証があるなら誘ってみたらいいのでは
私は全く知らない人と三人で会わされて「ええ〜…」と思ったことあるけど 交流苦手スレ住人としてはそのシチュエーションだと
相手二人が仲良くなって自分ひとり置いてけぼり食らうとこ想像してしまう というか、なぜその相談を交流下手な人しかいないスレでするんだ 性格に難アリとかの情報無いし交流上手なら多人数賛成派のが多いだろうな >>355
双方が知り合いとか顔見知りなら良いけどそうでないなら最初は
一人ずつ会ってそれぞれと交流してく方が良いと思う
自分は友人同士が仲良くなると嬉しいから機会があれば引き合わせたいけど
それぞれのタイプ等の見極めも大事だししない方が良いと思う場合もある >>361
似た目線の人の意見聞きたいからじゃないの
それこそ全然テンション違うスレで聞いても仕方ないでしょ 355です
レスありがとう
おかげで冷静になれました
初対面の人2人とうまく話せるスキルなんかないんだから
先に誘ってくれた人とだけ会うことにするよ 最初は楽しかったけど、1ヶ月も経たずにツイがきつくなってきた
自分の性格の悪さが原因だけど、自分の作品を好きでいてくれる方が他の方の作品を褒めてるともやもやしたり
逆に支部とかにあげた作品を褒めてくれると義理なんじゃないかと思えたり
自分で自分のこの面倒くさい性格を分かっていたからずっと交流を絶っていたのに
ツイもせず壁打ちしてるほうがずっとよかった
やめたいけど、合同でサークル参加する人もいるし急にやめたら不審かなと思うとそれもできない
初めからやらなかったことにしたい どうしても萌え語りとかしたくてツイッター始めたけどダメだった
リアルでコミュ障の人間はネット上でもコミュ障だったw
どうせオン専なんだし黙って支部で作品あげるだけの引きこもりオタライフが自分にはお似合いだったみたい
完全壁打ち、創作しないフォロワーさんよりフォロワー少ないなんて、自分どれだけ存在感ないんだろう… >>366
低浮上と記載、日に一度数日に一度みたいに少しづつ呟きの頻度落としていって
最終的にリアルが多忙になったのでとか理由つけてやめちゃうってのは? ttp://twitter.com/tktun_gtr
何だこの性悪女 やっぱ私交流向いてないのかもしれない
仲良い相手に知らず知らずのうちにやな思いさせるくらいなら一人でやるよ…ごめんよ… >>371
私か。
全く同じ心境。喜んでもらえると思ってやった行動が裏目に出てしまった。わりとコミュニティの中で有力者だからヒソヒソされていないか不安で仕方がない。余計なことするんじゃなかった。 連投ごめんなさい。
吐き出させて下さい。
初めて2次創作に手を出して、支部で評価貰えて浮かれていたのかな。本を出そうとしたらツイをやることを進められてツイ始めたんだけど、正直辛い。
すでに仲良しの輪ができていて入っていけないし、オフとか飲み会とかも1.2回出てみたんだけど、あー私生理的にこの人から嫌われてるなぁ、と思う方もいてしんどい。
でもツイで皆んなが仲良くしているのが羨ましくて、自分から近づこうとしたんだ。それで失敗してしまった。
詳細はバレが怖くて書けないんだけど、良かれと思ってプレゼントしたものを突き返された。自分が非常識だったのかもしれないし、その方の心が狭かったのかもしれない。
ただ、同様のプレゼントをした他の方は凄く喜んでくれていた。
リア友は気にするな、相手が非常識なんだマウンティングを取られたんだ言うが、自己嫌悪と人間不信の狭間で創作意欲が吹っ飛んでいる。
アフターやアンソロを主催するような、コミュニティの中の有力者だから、ヒソヒソされていないか不安。
次のイベントもあって楽しみだけど、あの方がアフター主催されるから参加するメンタリティになれない。
嬉しくて、楽しいはずの同人活動がどうしてこうなったのか。気楽に生きたい。 どんなプレゼントしたのかわからないと何とも言えないんだけど、それは言えないのか
でもプレゼント突き返されたらそりゃショックだよね
乙です
自分は交流苦手なんで大人数のアフター参加したことないけど
つらいなら無理に参加しなくてもいいんじゃないかな
アフターで話したい人がいる、ってのと、主催さんに会いたくない、って気持ち天秤にかけて、大きい方取るとか
同人なんて楽しみたくてやってるんだし
自分がラクなようにやるのが一番いいと思うよ >>374
レスありがとう。
プレゼントは小説だったんだけど、所謂企画もので、その人の為だけに書いたものでは無かったんだ。そこがダメだったみたい。 >>375
自分のためだけに書かれたものじゃないからいらない、ってその人に言われたの?
なんというか、気の強い人だね
ジャンルの有力者だからなのかな
自分ビビリだから、そんなことされたらジャンル撤退真剣に考えるか、ヒキでオンに専念するなあ
私もだけど、ここ交流苦手とか下手な人が主だろうから、もしアドバイスが欲しいなら、同人での人間関係・モヤモヤのスレに書いた方がいいかも
吐き出したいだけだったら余計なことをごめんね ごめん連レス
同人での人間関係・交流
のスレでした
すみません というか2ちゃんの雰囲気をもう少し眺めて慣れてから書き込んでは… >>376
話を聞いてくれてありがとう。
まぁ、遠回しにいらなかったって。
一応作品の感想は言ってくれたんだけど、こういう位置付けの作品はプレゼントにはならないとも言われた。
なんかもう、ショックで。単純に悲しくて。謝罪メールを打ってから泣いてしまった。
色々聞いてくれて本当にありがとう。
スレチになりそうだから移動してみますね。 正直、作品なんてもらってもありがた迷惑というか
すぐ読める漫画ならまだしも、小説でしょ
大手サークルが無償で寄稿してくれるのは嬉しいけど、そうじゃないんでしょ
元々仲良しな相手ならともかく他人の対して面白いかわからん小説なんてもらって読むのも面倒だな自分は
表向きは読んで、子供をあやす感覚でリップサービスするけどさ 確かに自分宛でもない小説を
プレゼントです!って言われたら対応に困るかな
でも突き返すことはできないなー 「自分のために書かれた」は重すぎて嫌ってい人もいるからなあ
小説がアンソロ寄稿した等のものだったら確かにプレゼントには不適
頒布前や再録には早すぎるとかだったら主催者にも失礼な話になるし
それなりに誠実だからこその苦言にも見える
黙ってFOしたっていいんだし
自分が拒絶されたように思えて悲しいんだろうけど、ヒソヒソされるんじゃないかって不安はなんだかな
そういうことする相手だと思っているのか自分だったらヒソヒソするのか知らんが 自分で書いた作品をプレゼントとして送る人ってまだいたのか
その方がびっくりだ 自発的に欲しがった訳ではない他者の作品を
プレゼントされたら困るかもなあ…
好きな書き手さんからなら唐突でも嬉しいかもしれないけれど
そうじゃなかったら内心困惑しつつ表では無難にお礼をい言うことになりそう どういう状況でそこに至ったかにもよるけど
自作をプレゼントってよっぽど相手と仲がいいか
相手から熱烈に求められたかのどっちかでなければ迷惑と思われても仕方ないと思う
相手の言い方はキツかったみたいだけど勉強になって良かったじゃん 頼んでもいないのに人に自分の作品(小説でもイラストでも)プレゼントする人ってよっぽど自分の作品に自信あるんだなーと思ってしまう
もちろん相手が自分の熱烈なファンとかなら別だけど 一応レスとしてももらってたから371だけど
プレゼントしたものがなんであれ突っ返されたらそりゃショック受けるよね、自分で作ったものなわけだし
ただ他の人も言うように元々その人宛では無かったものをプレゼントとして送ったみたいだしある意味イーブンだと捉えてはどうかな
自分を責めることも不信になる必要はないと思うけど相手の反応も悪く捉えない方がたぶんあなたも楽だと思う
仲がいいからこそ踏み込みたくなるしやらかすと尻込みしちゃうし
相手に嫌な思いさせたくないし距離感は見極めが難しいよね まあ仲がいいからこそ相手がちょっと難色を示すとほんと怯えてしまうんだよな
仲がいい人以外ならどんな反応しててもあんまり気にならないしさっくり切ってもいいやって思えるんだけどね
相手に嫌な思いさせずにかつこっちも無理なく交流を楽しむって意外と難しい
どっかで誰か言ってたけど交流って完全に対等でやるのはオフでもやり取りがあって相当仲良くないと厳しいんだろうなぁって最近思うよ
楽しさが上回るから普段はあんまり気にならないんだけどね 373です。
スレチな流れなのに、皆色々とありがとうございます。
私自身の落ち度も再認識できました。
まさにある程度仲が良いと思っていたし、もっと仲良くなりたい相手だからこんなにショックなんですよね。コミュニケーションは本当に難しいです。
自分を責めてしまいがちですが、受けるものをできる限りプラスに捉えて、良い勉強になったと、反省して生きていきます。
ありがとうございました。 今度は日持ちするお菓子やお茶とか
気を使わせないささやかなな差し入れにしたらいいよ とある描き手が好きすぎて何気ないツイートにもガンガン絡むけど、当の相手からは全く相手に人がいる
でもアレくらい図太く(?)絡んだ方が交流上手くいくのかなと思った
あしらわれてるのに気づいてないのかもしれないけど、それくらいポジティブなら多分何やっても楽しい >>391
ただの自覚無い距離梨じゃん…
迷惑かけるぐらいなら気にしすぎの方がマシ 同人に限らず鈍感すぎる人は周囲からは迷惑だけど本人はメンタル病みづらいって話を思い出す 知人がイベントで初対面のサークルさんと30分弱話しちゃったって言ってた時は
「ツイッターで相互とは言えそれは迷惑なんじゃ…」って思ったけど本人は楽しそうだったよ
鈍感で人に迷惑かけるのと敏感過ぎてストレス溜めるのとどっちがマシなんだろうね >>396
ただそういう場合相手がストレス溜めてることもあるからなあ
積もり積もって鈍感な相手に切れた人見たことあるから
引きすぎず押しすぎず良い距離感がとれるようになりたいよ よい意味で鈍感になりたい
どうみでも引き込みっている私の数少ない相互さんが
たまにリプくれる
頑張ってフレンドリーに返すよ
ってもう5時間くらい内容悩んでいるwwww
ダメだwwww もうちょっとノリで話せたらいいのにっていつも思う
自分にはラフさが足りない あと相手が返信しやすいようにとかやりとり終わってもいいよ的な無駄な気遣いと頭ひねくり回してそういう文章考えるのも疲れる
余計に交流が嫌になる
その時その瞬間後先考えずに今を楽しめる会話がしたい 新しいジャンルでの関係構築も苦手だけど
オフでも会ったことあるガッツリ絡む人相手でもどこまで踏み込んでいいのかわかんなくなる時あるわ
リアル大変そうだから心配なんだけど会ったことあるとはいえネットの繋がりだし
大丈夫かって声かけたいけど鬱陶しいと思われないか不安になったりするよ 最高に萌えてテンション上がって誰かに言いたくなるんだけど
いざツイートボタン押せずに保存した文章ばかり増えていく いくら同カプさんに好意的な反応もらえてても
出来上がっている人間関係にはなかなか入り込めないね 他の人とのやり取りの中で
自分の書き込みにだけいいねをもらえないの地味に凹むわ
見ちゃう自分もあれだけど 温度差はんぱない ここ数日凄く寂しい
もっと積極的に交流頑張るべきか
今まであまりしなかったけど、RTもRT感想もしよ こっちが好きでフォローした人がフォロバくれてリプやふぁぼをたまーにくれるのがとても嬉しくて
ついこっちからも話しかけられそうな話題のときは絡みにいってしまうんだけど迷惑してないかいつも後から気になってしまう
気の利いた萌えツイやリプが出来ないからツイの邪魔になってるんじゃないのかとか考えてしまって駄目だ リプの返信苦手で長文になるし時間かかるから、ファボで「読みました、ありがとうございます!」の気持ち一応伝えてるつもりだったけどやっぱリプ蹴り扱いになるのかな ジャンル内で唯一繋がってて自分の作品にも好意的だった人が突然ツイ垢自体消した時の悲しさ
初めて仲良くなれそうだと思えたのに自責と後悔ばかり 交流したいと思うものの本スレその他のただひたすらに攻撃的なのや
モンペ見ちゃうとやめとこ…となってしまう 作品も作者の性格もドンピシャの人は他人に関心を示さない、もしくは一定の距離から踏み込まない踏み込ませない性格の人が多くてお近づきになれない なんとか交流頑張ってみてね
ちょっと調子乗ってさ
「リク受け付けます」したら
誰からもリプ来ねえwwwヤッパリwww知ってたwww 自分より上手い人にしか興味ないくせに上手い人と一緒にいると嫉妬に狂ってその結果交流をやめてしまう
他人に厳しいので失言が許せない
ものすごく面倒な性格してるから上手くいかない >>413
でも誰とも交流がない訳じゃないんでしょ? >>414
ここ2〜3年はぼっちだよ
昔はいたけど >>415
どうやってモチベ保ってるの?作品アップすれば反応はある? >>416
デッサンとかやったら画力上がって評価が亀の歩みで上がり続けてるからなんとか
誰もがほっとかないほど上手くなった未来の自分を想像してモチベ保ってる
人恋しくなったら2ちゃん、もしくはリア友(非ヲタ)に愚痴ってる >>417
そっかー評価が上るなら少しずつでも続けられるよね、いいな
色々ありがとう、これからも頑張って >>413
私が書き込んだのかと思った
絵描き同士で友達になるのは無理と判断したから交流あるのは字書きのみだ 他人に厳しくなっちゃうタイプだからフットワーク軽めに人と交流が出来ない
LINEの返事はいつでもいいですよと言ってあるし一週間くらい返事なくても全然良いけどその間ツイッターでガンガン呟いてたり絵を上げてたりするのを見るといちいちもやってしまって疲れるんだ 深く関わらなければ良かったと後悔する
あとお世辞が言えない上本当に自分が作品が好きだと思える人以外は興味がない
かつ自分の作品も好きだと思ってもらえる相思相愛状態じゃないと付き合えない
誰とでも仲良さそうに交流する人を羨ましいとは思わないけど器量があって凄いなと思う 自分には無理だ >>423
全く同じだ…
私は自分の性格に問題あるって自覚してる&過去に失敗もしてるからもうオンの人と深く付き合うの止めたわ
誰とでもそつなく交流してる人見ると本当にすごいなー…自分には無理だわっ てなって壁打ちになる >>424
仲間かw同じく壁打ち
正直時々寂しくなる時はあるし、交流したらしたで楽しい事も勿論あるけど疲れる事の方が上回っちゃうんだよなw
交流に割く時間を作業に回してその分腕を上げるんだ!と思ったら楽になったよ お互い頑張ろう 好きで憧れてる方に自分の作品好かれてないのが辛くて交流止めた
好きな人に好かれないの寂しいね、こんなこと絶対口に出せないけど htrのくせにプライドが高いから相手も自分の作品が好きな確信がないと交流する気にならない
フォロバされないのにずっとリプ送り続けている人とか
同じカプだから交流してるっぽいけど明らかに実力差があって下手な方から上手い方に話しかけることはあっても逆は無いって状況の人を見るとすごいと思ってしまう わかるなぁ、まさに自分から話しかけるだけだったし似た境遇の人を何人も見てきた
相手は来るもの拒まず主義で交流するしフォロバしてくれてるけどこちらの作品に興味はないんだよな
これなら一読者のままの方が良かった ブログとかtwitterとかに萌えや日常の事とか書いてるけどよく話すようになった人に必ずと言っていいほど「冷たい人だと思ってた」「とっつきにくい」と言われる
顔文字はたまに語尾につけるぐらいで常にですます文体で何かをdisったりもしないし自分としては周りと同じようなほわほわ系だと思うんだけどどこが悪いのか分からないよ…
結構しんどいから最初からいっそ常体でオブラートにも包まないスタンスでやればよかった >>429
自分も「とっつきにくい」「怖い人だと思ってた」って言われる
自分はですますはあまり使わないんだけど同じような感じだわ
描いてる絵のイメージとかあるっぽい事言われたけど孤高貫くつもりはないから話しかけてくれよ…と最近は絵文字と顔文字使ってみたりしてる…
どうすれば雰囲気柔らかくできるんだろうね >>430
絵は確かに柔らかくないかもだけどスタイリッシュな絵柄の人でも呟き見ると柔らかい印象の人も居るからこの違いは何なんだと探してるけど見つからない… 2に毒されてるのか、「繋がりたい」系のタグって浅ましいような気がして使えない
でもそういうのでもなければ似たような趣味の人と繋がり持てないし…と思ううちに壁打ち垢に引きこもってしまう あるユーザーの好みの絵柄だったからフォローしたらフォロバしてくれて、ありがとうございます!って挨拶したら「イラストが素敵だったので〜」って返してくれたのに
「フォロバした覚えないんだけどなあ」とか直後に呟かれたら交流する気なくなる
ブロックするか悩む >>433のこととは限らない
が、配慮がないな
自分ならうっかり手を滑らせてブロック、即解除で見て見ぬ振り 交流相手がいないので、明らかに地元のリア友としかリプしていない
うん
客観的に見て超話しかけにくいね… 少し前から交流初めて今度初めてオフ参入だけど、仲良くしてる人達みんな献本前提ですごく嫌だ
読んでくれるのは嬉しいんだけど、そしてすごく卑しい人間なんだけど、
やっぱり即売会というからには買って欲しいし自分も好きな方の本こそお金を出してちゃんと買いたい
安易にスルーできない分これからのお付き合いにも関わってくるから本当に慎重にしないといけないけど周りに合わせた方がいいのかな
周りが勝手に自分の本も他の人に献本するのが当然と思ってる節があって面倒くさいや… このジャンルこそ頑張って交流しようと思ってた
感想RTで褒められたと思ったら早速マウンティングとられてる
交流する自信が死んでいく 仲良くなれそうだと思ってた新規垢の人が初めの挨拶以降浮上しない
こんなんばっかだ 創作する時間長いからツイの情報ついていけないしてセーブしてしまう
繋がりたいけど結局壁打ち状態
みんなすごいよ 自分含め気難しい人が多くて嫌になる
好きな相手から欲しい反応だけ欲しいとか我が儘だし上メセすぎるけどその気持ちも分かってしまうあたりが辛い
@→☆のメアド表記のみ、拍手コメントなしの交流なし完全ヒキサイトが一番賢い気がしてきた
ツイもやらないのが平穏 「自分がこう思うから見てる人もこう思うだろう」って悪い方に考えてしまう
自分が他人の創作に興味ないから自分の作品にも興味持ってもらえないだろうとか、自分が義理RTするからこの人も義理でRTいいねしてくれるんだろうとか
こんなんばっか考えるから相手の言葉が全部お世辞に聞こえて、交流するの嫌になってくる 相手の言葉がお世辞に聞こえるの前に
自分がお世辞や義理ばかりしてることの方が問題なのでは 義理とかお世辞とか自分に興味持ってないことって本人はバレてないと思っても意外と伝わるんだよね 人のこと言えるほど素晴らしいもの作ってるわけじゃないけど、どうしても人の創作見ると色んな穴があるの見つけてはそれ以上興味持てなくなるんだよ
興味ないものに興味持つこともできないし お気軽にどうぞ!ってプロフに書いてる人ほどお気軽じゃないと最近気づいた ここに居る人達ってリアルとか創作活動関係以外の人とも交流苦手だったりする?
自分は元々コミュ障だからもう駄目だわ 上辺だけの交流はそこそこ上手くできるけど深い仲の友達は全然いないタイプw
ツイでタメ口でやり取りしてる人してる人を見ると羨ましくなる
一緒に出かけたり旅行したりなんて夢のまた夢だ リアルでも人付き合い下手だ、一応友人はいるけど
この世で自分の味方は自分だけってタイプだから誰とも本当の意味では上手く行かない
空気読める社交的な人は一人にさせてよオーラを察知して近寄って来ないし
同人交流もリアルとまったく同じ
作品の評価下げまいと猫被ってる分、精神的負担は同人の方がキツい 私も苦手
同人は作品さえ作っていれば話しかけてもらえる事もあるからリアルよりまだマシかも
その返事が上手くできた事が無いからそこから続かないけど
他愛のない雑談というのができないんだよな リプの終わらせ方がわからない
終わらせる風に書いてるのにまたくると言葉止まってしまうw
ふぁぼして終わりってのもなんかな
放置したらリプ蹴りになるのかなぁでもいいか >>450
終わったつもりなのに返事がくるのは、向こうも「終わらせられない人」なのも(笑)
余談
私はそれで自分から「会話終わらせマン」になって、あまりリプを長引かせないようにしてる。
おかげで遠巻きにされたり空リプされたりしてるけど、TLでアホみたいな褒め合戦を垂れ流すタイプが寄ってこなくなってホッとしてる。
(1つの褒めリプから3日間60リプ続けてたチュプがいたので反面教師…) 自分も終わらせマン
三往復位してキリいい感じなら率先してこっちからふぁぼって終わる
話したいこと話し終わってから頑張ってリプ考えるのも面倒じゃん なんとなく向こうから来たらこちらが終わらせるのが
丁度良い気がしてたけどそうだよね
リプで長々話すの好きじゃないし数往復してれば気にしなくていいか 自分から交流しに行かないからオフ会とか誘われないの仕方ないか…
と思ってはいたけど、やっぱり羨ましい
昨日、自分以外のサークルさんはみんなつながってオフ会頻繁にいやっていることに気づいて落ち込んだ
自分から誘うにしても、声のかけ方分からないし、みんな水面下で誘いあってたんだと思うとションボリしたよ…
自分からグイグイ行っていいもんなのかね…でも同じCPだと失敗した時の不安があってなかなか勇気出ない こちらから一方的に感想を伝えるだけの関係が個人的には一番合ってるし好きなんだけど、その人が度々リプとか感想をくれるようになって勝手に気まずい…
気をつかわせてしまったんだなって思うと眺めるだけにした方が負担にならないのかなとか考えちゃう
匿名で感想送る場所があれば良いのにな
こういう相手の真意を読もうとするのが駄目だって分かってはいるんだけども癖なんだよな してもらった事には必ずお返ししないと気が済まない性格のせいで交流しんどい
自分の作品に感想やイラストを送ってもらったら義理だろうと何だろうとお返し送った方がいい気がして気が重い
相手にも気を使わせるだろうけど、これやらないと感じ悪いと思われそうだしなあ… 本を買いつつお世話になっている
フォロワーさんに話しかけようとしたが案の定大失敗
名乗らずに帰った 仲良くしてた人はいたけど相手が次第に人気が出て信者のごとく慕う描き手や絵ウマ、読者と繋がって疎遠になっていった
基礎力や個性はあったけど数に埋もれてただけだから必然の結果だけど悔しいし寂しい
リアルの知り合いに上達してるから元気出せネットぼっちが何だ!と言われたけどいまだに燻ってる自分が惨めだ 完全温泉でオフ交流一切無いけどこれが楽で性に合う
ツイもたまに浮上でマイペースにやってる 仲良く話せる友達が欲しいがhtrすぎてフォロバされない。フォロー外からでも話しかけてしまおうかと思ったけどフォロバ催促に思われたら嫌だ マイナーなので声かけて貰えた
オフ参戦で色々変わるといいな フォロワーさんが原作未読、または腐目線でのみ作品を愛でる人ばかりになって寂しくなる
→急遽がっつりネタバレてる感想鍵アカウント作った。(一部のフォロワーさん向け)
けど、プロフに書いただけじゃ気づいてもらえないし、宣伝ツイート流すのもなぁ、でもアカウントに遊びに来て欲しいなぁと
バカみたいに悶々としてる。 声かけて貰えてやる気だしたはいいが、社交辞令でもあるよね
それでも自分でやると決めたから自分らしくいこう ツイ垢作り直したけど最初の一人ごと状態が一番気楽だな…
絵上げだしてフォロワーがぽつぽつ増えてくると
反応やフォロバ云々とか相手の嗜好がどうとか交流とか雁字搦めになる
自分が気にする間もないくらい大量にフォロワー増えて
ただ発信とたまに返事してるだけで上手くやれるような神ならなぁ ほんと、Twitterはひとりでつぶやいてるだけの頃が気楽だし創作にも集中できるんだよな…
いまはフォロワー気にしてTwitter張り付いてて肝心の創作が全然できてない
寂しさは埋めたいと思うけど創作は孤独にやりたいというジレンマ ツイッターってピクシブだと10ブクマも付かないような絵にいいね50とか貰えるから
そういう意味で居心地が良くて絵を上げてるけど
SNSだしどうしても人間関係のあれこれもついてくるからめんどくさい
話しかけないでください、でもいいねはくださいってのは都合良すぎるよね 人間関係のあれこれがある代償に渋より反応がもらえるってことだからな…
もう割り切って新しい壁打ち垢作ったらすっごい楽しいわ
反応?いらん!私は萌えを吐き出すだけだ!
でもたぶんそのうち反応が欲しくなるんだろうな… 交流全く無くて(てかチキンすぎてできない)ツイッターの同ジャンル者からは腫れ物扱いで絵にあまり反応なし
支部のほうがちょくちょくロム専からとはいえ評価やブクマの反応あって嬉しい
ツイッター封印するかどうか迷い中 似た感じで腫れ物枠だけどツイあってもなくてもって感じだよ
スクショ系やその場でうpしてなんぼなツイ向きの作品だけは
ツイあったら…と思っちゃうこともあるけどね どのジャンルもそうなんだろうけど、交流したいにもみんなツイとかで固まっちゃってるじゃーんって現実見て絶望する
周りの話題にすら上がらない道端に落ちてる紙と一緒と思うとつらい 腐が苦手でフォロバ一切しなかったら空リプで難しそうとか話しかけるの緊張するって言われた
リプ来るのは距離なしROMからのワロタとかかわいいみたいな一言系
そういうコメの方がどうも!とかありがとで返せばいいだけだから楽なんだけど
何か描いてもクラスタ系からはほぼ無視でROMがRTしてくれて別ジャンルや雑多な人から反応が来る
ふぁぼRTは3桁いくから変な物は描いてないと思う
始めは同推しからの反応なしで村八分なのかともやもやしたけど
自分もそっちの腐絵は見たくないしまぁいいやって思って結果サイトヒキー なんとなく個人サイトの相互リンクのイメージがあったから
twitter始めたけど自分から勝手にフォローしていいものかよくわからなくて
フォロワー数2くらいのまま1年が経ってしまった
1年の間に同ジャンルで同じカプ好きな人たちからは見られているのはわかっていたけど
何もしなかったら大半の人たちが鍵をつけてTLが見られなくなってしまった
今さらフォローするのも感じが悪いかなとほっといたんだけど
なんとなく呟いたことが鍵アカさんたちの話題と被っていて、すごく不気味がられていることが
鍵なしアカのTLから判明して衝撃を受けてる。本当に偶然なのに
一番驚いて不気味に思っているのは他ならない自分だ
わざわざ誤解を解くようなことも出来ないししたくないし、どうしたらいいのかな
偶然も交流下手とか天賦の才としか思えないよ ツイッター、ファンアート描いてたらフォロワー増えてツイートし辛くなってつらい
絵を見てくれるのは嬉しいけど自分のくだらないツイートを見せてしまうのは申し訳ない気がしてしまう
誰か話しかけてくれるわけでもないしほんと絵だけが目当てなんだなって考えて勝手に落ち込んでしまうし、頑張って描いた絵も反応してもらえない時があってそれで更に…みたいな悪循環
もっとメンタル強くなりたい 絵を投稿するのと、ただ呟くだけので分けたら?
ちょっとめんどくさいけど、精神的に楽だと思う >>473
自分もホームで壁打ちツイートしてて
直後ツイ検索して出てきたカプ者のホーム見たら同じ話してた事あった
向こうがこっちを見てたとしたら何これと思うのもわかるけど
偶然て事もあるんだから断定するのやめてほしいよね…
てかジャンル者は473フォローしてないのに監視?してるって事だよね
正直自分だったら周りが気持ち悪くて嫌になるな ごめん途中で切れた
どう触れても不自然に思われちゃうと思うから
下手に弁解とかせずに触れずにいた方がいいよ
自分だったら何も関係無い話題のていで
垢はこの一つしか無いですよ〜(覗き見用の垢なんてねーよ)
ってほのめかしたりするかもしれないけど更に怪しまれるかもだしなぁ 自分以外と仲良くしないでとか、自分以外を褒めないでとか
リアルでも思ったことがないようなことをどんどんこじらせ始めてツイ休止を決意した
どんどん話しかけていく人が仲良くなるのは当たり前で常に受け身の自分が悪いんだけど
TLが今度オフで誰と誰が会うっていう話題で埋め尽くされるとすごい疎外感がある
作品を好きだと言ってくれる人もいるから嫌われてはないだろうけど、仲良くしたいオーラがでてないからやっぱり近づきがたいんだろうな
でもただでさえ失言が多い人間だから近づいて嫌われるのはもっと怖い
おとなしく離れるよ 新しくハマったジャンルのちゃんとした垢作りたいなーと定期的に思うけど繋がりたいタグとか使ってフォローフォロワー増えてもタグ反応ありがとうございますみたいな挨拶リプ以外自分から全くリプ送れないからやめよう…ってなる
リプもらっても上手く返せないし勢いで返すと垢消したくなるくらい後悔するしコミュ障すぎて嫌になる 交流ってある程度自分に興味持ってくれる人じゃないと成り立たないけど、その辺の見極めが凄く下手
仲良くなれない人に限って好みの絵を描くから不思議だ
プロとか読み専ジャンル以外の人を一方的に追えない性格だし 尊敬してる人からDMで感想もらって
すごく嬉しかったからつい長文で返してしまったら
返事がそこでこなくなって今反省してる
返事って無いのが普通なのかね?それともやっぱり普通に引かれたんだろうか
まあ後者だろうな
下手に交流しないでおとなしく壁打ちしてればよかった
もうジャンルも辞めたくなるくらい落ち込んでる
こんなんだから交流向いてないんだよな >>481
その人から貴方に感想が来て
貴方からその人に返信した
で終わってると思うんだけどその人に何か質問するとか返信必須な書き方したの? >>481
返事に返事ってなくてもおかしくない
貰えればラッキー程度に思っておいたほうがいい >>482 >>483
質問必須な書き方してなかった
そうか、今まで本気で壁打ちだったからわからなかったけど
返事ってなくても普通なんだな
何か気に障ったこと書いてしまったかと思って凹んでたけど
少し元気が出た
ありがとう 今はSNS発達し過ぎで即返信してされて当たり前って感じだけど
急がなくても良いような内容なら忘れた頃に返信やら連絡来るパターンもあるで こういう時はあれこれマイナス方面に悩んでも無意味に辛いだけ
相手も実は>>481を尊敬してて返信来た事に感激してるんだから
今はもう返信とか手につかずジーンと余韻に浸る時間なんだよ!
とポジティブに考えよう 自分もわりと一巡で終わっちゃうパターン多い
多分そういう時に相手から更に自然と返信を書かざるをえなくなるような文面を書けたら
交流に繋がるんだろうなーと思う
でもなんかつっこめないんだよね
向こうに更に手間かけさせるのも…とか思ってしまう 受け身じゃだめだ自分からいかなくちゃとたまに勇気出してSNSで話しかけてみてはスルーされてヘコむ
そんでそれがトラウマになってまた受け身になって振り出しに戻るのループ
なんかそういう星のもとに生まれてきたんだとしか思えないコミュ障っぷりで自分が本当嫌になる… この間誕生日だったけど以前こっちが祝った人にスルーされて、同じ人にその前にもリプ蹴りされてるし
多分好かれてないんだろうな
時々ふぁぼしてくれるけど期待するのが辛いからもうつき合い止めたい
衝動的に全員ブロックしてしまいたい気持ちになる
どうせ絡んでないんだから同じじゃん…って余計にしんどくなるのが分かってるのに思い詰めてる
表で言ったら面倒なかまってちゃんになるから言えないけどもう疲れた トレパクしてる人とかブログでジャンルの気に食わない人を叩く人とかと交流してしまう自分の見る目の無さが嫌だ
それが原因で関係が長続きしない
元は絵や作品が好きというより拒まなそうという理由で近づいた自分の落ち度なんだが
作品が好き人と交流しても全く上手くいかないしもう誰とも関わるべきではないのかもしれない 自分は交流には向いてなかったんだろうかとかここ数日悶々とずっと考えてる
人柄も絵も好きなのに相手はこっちに興味がない気がしてきて段々自分の話ができなくなってきてしまった
喋ってて楽しい筈なんだけどこの話には興味無いだろうなって考えることが増えて疲れてしまった
嫌いになったわけでもやめたくなったわけでもないけどただ気疲れしてしまった 全てに反応してほしいわけじゃないけど好きの比率が違いすぎるとあとでガス欠になるんだなあ
気疲れと自己嫌悪が止まらんわ 同じ壁打ちで歳も近く仲良くしてくれてた人に本垢があっていきなりその友達とリア充リプ始めた時にショックを受けてしまった
気にせず今まで通りでいればいいんだろうけど何故か苦しくてツイできなくなってしまった
よせばいいのに自分も期間限定垢です〜という強がり発言もしちゃって自己嫌悪がすごい…もちろんこれしか垢はない
この性格治らない限りダメだろうな
でもボッチ同士が出会うなんて不可能なのかな… ボッチ同士なかよくてのは都市伝説だと思ってる
自分がぼっちだからわかるけど
こんなやつと仲良くしてくれる人はやっぱりコミュ力高い人で
そういう人が合わせてくれてるんだなって思うことよくある ぼっち同士でオフ会やってしまって地獄絵図って話も聞くしねぇ フォロー0でやってるけど同じようにフォロー0で壁打ちしてた人をこっそり応援してたが
ある日突然垢消しして行方不明になった事がある
作るのが好きな人(自分もだけど)って1人で作る時間が一番楽しいから
同じタイプなら制作秘話とか苦労話、サイト運営の話とかはできると思うし聞きたい
何かキャラ論とかCP論争はしたくない、自分の中にしまっておきたい感じ >>494
わかる
コミュ高までいかないにしても他人に対して寛容だったり
距離感読むのが上手いとかある程度気遣い出来る人なんだよな https://twitter.com/mhrwolf
ミロホさーん
犯人探しするのはいいけど自分のトラブルに周り巻き込むのやめてくださいよ
迷惑なんですよ
そうやって空気読まないから
自画自賛のレアン君ださい、馬鹿、不快って言われるんですよ
陰で笑われたりね
寒くて痛いネタの提供元としてリムらないでおくけど
不快な発言や態度を改めるか自分から消えて欲しいな
MHXも空気読んでねー
部屋に来て欲しくないけどハブるとエアリプうざそうだから
エアリプじゃなくて本人にリプしなよ
あなたいると来て欲しい人来れないんだ
ご本人見てるのでこっちにも貼っときまーす チョコポストも楽しそうだなと思いつつ結局手を出さずに終わってしまった
交流タグも無反応が怖くて手を出せず黙々と妄想を形にしたり原稿したりしてるけど
とっつきにくいと思われてるんだろうな〜
自分からいかないくせに楽しそうな交流には憧れてる自分が嫌だ >>499
すごくよくわかる
ツイなし支部ブクマフォローなしだったけど憧れてツイ始めたら案の定「取っ付きにくく思ってた」「交流興味ないと思ってた」って言われた
結局疲れてツイも告知垢にしたからめんどくさいと思われてるだろうけど続けるよりはいいかなと思う 今ってツイやってないだけでイメージがそうなっちゃうよな
交流はすごくしたいんだけど…単純に手段がない
支部は交流って感じじゃないし(ブクマはしてる)
ツイやってないで交流できてる人とかいるのかな? 交流てどこまでのこと言うのかわからんが
支部にきたメッセージにかえしたり
サイトに来たコメントに返信したり
くらいのならある
ツイは一度もやったことない
萌えはサイト内の日記で吐き出してる 「面白かったです」「ありがとうございます」みたいな作品についてのやりとりを超えて
「こういうのオススメです!」みたいな提案とか共感とかするようになったら交流だと思ってる
そしてそういう作品を超えたやりとりがすごく苦手
他人の好きなものには興味ないしそんなこと言われてもうっとうしいだけ >>504
分かる
進められてゲームソフト渡された事あるけどやりたくないし困った事ある 勧められたこともあるし更にメールアドレスを何故か教えられて困った事もある
送らなかったけど
そうしたら別の人タゲしたらしく来なくなった
あの人は交流相手を探してたんだろうなぁ >>501
ツイは苦手で放置しちゃってるけど
支部メッセ経由で交流できた人は少数いたよ
みんなヒキ気味の字書きさんだった
字書きだと長文傾向だからこっちも長文で送れて良かったな
ツイ交流好きの人はそういう文通みたいな交流無理っぽい 厳選少数フォローより手当たり次第にカプ者フォローした方が楽なのかな
今まではマイナーでまずフォローできる人数が少ないうえに
自分が固定だったりネタかぶり怖くて全然フォローできなかったんだけど…
3桁後半以上フォローしてるとTL全部は見てないだろうって傍目にもわかるし
厳選フォローで感じ悪いとも思われずに済むかなと思いだした ファボくれる人はいるけどリプで話しかけてくれる人がほとんどいない
軽く明るく返答するのがうまくできなくて、長文でマジレスしてしまうタイプだから、重くて絡みづらいと思われてるんだろうなー >>510
自分かと思った
もっと軽く返せたらいいんだけど軽く返したら失礼かな…とかいろいろ考えてしまって結局いつも通りの堅い返事しか返せない >>510
>>511
私もだよ
アホみたいな事言ってる割りに、リプには堅く返すから絡みづらいんだろうな…
誰かと気軽にやりとりしたい 少し違うかもしれんが、話したい事多すぎて引くぐらい長文になりがちだわ
そういうのを書き終わった後は、まず削ってもまだ大丈夫そうなところを泣く泣く削る作業が待ってる
普段から気軽にリプできるフットワークがあると、話したい事が溜まるなんてこと無くなるのかな?
せめて少しでも軽く見える様明るいノリを心がけている ファボとかリプとか言っちゃってる人はスレタイ読めないのかな??
まさかTwitterアカウントの所持主=アカウント管理人とかそういう捉え方した? >>514
なにいってんだこいつ
頭に蛆虫でも湧いてんのかよ
ツイアンチは然るべき所で喚いてろよキチガイ >>514
>>1にあるようにSNSの話題も可だよ
ただサイト持ってない人も確実にここいそうだけどね 正直ツイ関連はツイ愚痴スレでよくね?と思わなくもない あっち絡み禁止吐き捨て
こっち雑談場
雑談OKのツイ&SNSスレあればいいのにね 本当定期的にどこにでも湧いてくるよね
自分がサイト管理人専用のスレこもってればいいのに サイトもブログもだれもこないけど
告知用でもツイやるのしんどいんだよ >>521は管理人じゃないのか
ここに来る人じゃないじゃん 管理人「専用」じゃなくなったはずですよ?
同人SNSで交流苦手の話もOKだし
SNSアンチは
同人SNS全般アンチスレ5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483722565/
から引きこもって出てくんなよ
あっちでもこっちでもスレチジャッジマンやりやがって スレのルールが改訂されたなら>>1に追加されてるはずだし
改訂するかどうかは毎回どのスレでも話し合いがあるし
ID:8/0gqr1bは大嘘なについてんの スレのルールいつの間にか変わったのかとびっくりしたらやっぱり違うよな
サイトで話しかけてくれてた人と仲良くなれたらなーと思うけど大抵2回くらいのやりとりで終わっちゃうわ
やっぱツイやってないと絡みづらいのかな
ガチ固定だからツイきついんだよ >>1の「オフやSNSの話題も可」は、まずサイト管理人であることが前提で
サイト上だけじゃなくオフやSNSでの交流苦手な話もおkだよ、って意味だよね
「管理人」ってスレタイに入ってるしSNSだけの人は管理人とは呼ばないでしょ 何年も更新せずに放置してるけど同人サイトを持ってる自分はここに書き込む権利はあるようだ サイト管理人以外ダメ出てけ!!!!て鼻息荒い人がいたから
じゃあSNS話題もおkにしようって分離して出来たのがここだよ…
サイト管理人専用は別にある ここはSNSありだけど別にサイト持ちじゃない人間も使うスレじゃないし
SNSのみの作家が乗っ取りたいんだろうけど嘘大杉
分離の経緯どこ
過去スレ貼りなよ
どの時点でSNSのみの人間も使っていいスレになったの サイト管理人であること前提で、オフやSNSやってる人の雑談場かと思っていた >>535
私もこの認識だけど、レスの内容がSNSで完結しててサイトと絡まないならスレチかなとも思う
ここんとこどうなんだろう >>538
サイト絡まない場合「管理人」としての話じゃなくなるからスレチだと思う
SNS苦手スレでここに誘導してる人いたけど余計な事してくれたよね この流れだとサイト管理人オンリーと違わないから過疎まっしぐらじゃん スレタイが「交流苦手・下手な管理人の雑談場」で、>>1に「オフやSNSの話題も可」とある以上
話題としては可なだけで最初から管理人オンリーの場所なんだけど、勘違いしてるのSNS勢じゃない?
鼻息荒いってレッテル貼ったり分離しただのはソース出さなきゃ詭弁だよ
SNSの話題だけでスレ回したければ新たにSNS専用スレ立てればいいだけ
かんこなもサイトとSNSで分かれてるけどサイト側は過疎ってないよ もともとそんな活発なスレじゃなかった印象あるけど
過疎なら過疎で交流下手、苦手な管理人いないんだねってことでよくないか 管理人じゃない人間はこっち使えばいいのに
SNSが苦手・嫌いだけど利用してる人が語るスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1485777245/
次スレからは管理人じゃない人間の書き込み禁止を>>1に入れて欲しい
もう管理人スレ関連でサイト持ちじゃない人間が乗っ取るか共同で使おう!ていってくるのを見るのはウンザリする
管理人関連スレだと必ず湧いてくるし
過疎るからとかいう人もいるけど管理人関連スレは滅多にどこも落ちないから >>544
何で管理人スレに湧くんだろうね
SNS専の人は別にスレ立ててやればいいのに
需要あるんじゃない 次から管理人じゃなくても可にすりゃいいだけの話じゃん なんで管理人専用の場所に管理人でもない人間が乗り込んで
次から誰でも書けるようにすればいいって大きな顔で言えるの 管理人ですが何か?
サイト管理人自体が激減しててサイトやってない同人者も
増えてるんだし管理人に拘る必要はないでしょ
ここのスレの趣旨は交流が苦手な人が語れるスレってことで
別にサイト管理について語るところじゃないんだから
管理人も含むスレにして何か問題あるの?
※管理人を追い出すわけではない 管理人じゃないSNS者は「今時サイトなんてw」とかいい出す奴が一定数いるからうざい
管理人スレで揉めだすSNS専は必ずといっていいほどサイトを馬鹿にしだす
サイト持ちで支部もやってるけど、そんな不快な輩とスレ使うのはごめんだわ 何スレか前にSNS使ってない管理人専用スレみたいなの立ったけど使う人いなくて落ちたよ
需要なかったんだし今のままで良くない? >>550
交流に興味ない管理人のスレの話だった
あっちも定期的にSNSの話はスレチかどうか荒れて結局SNSの話題はほどほどにって一文がテンプレに増えた
それでもまだたまに荒れてるからどこも同じだなあ
前はスレ落ちたけどいっそ綺麗に分けた方がいいのかもしれない 自分も管理人前提がいいわ、管理人に拘りたい
SNSだけの人って今時wって思っているんだろうなってのが文面から伝わることが多々あるから
ただ今は一から十まで説明しなきゃ伝わらないから、サイト管理人であり、SNSも利用している人のスレとか書いた方がいいだろうけど >>549
あなたの感情の話をされても困る
このスレで管理人を馬鹿にするような書き込みがあって荒れているとか
サイト管理人の話ができない状況だとか
そういう理由があるのであればスレ分割も考えるべきではあると思うけど
単なる気に入らないから出て行けは通らないよ え?なんで?
管理人ってスレタイにあるから管理人のスレでしょ?
SNS者は別にスレ立ててやればいいじゃん >>553
頭おかしいの?
管理人スレで元々>>526みたいなこといい出すから揉めてるんでしょ
管理人スレなのに管理人でもない人間が使ってるのに分割かどうとか
最初から居座る権利のない人間(管理人じゃないSNS専)がここは自分達も使っていいスレだ!ってスレ荒らしてる現実が見えてない訳? サイト管理人に拘ってる人間が使ってるスレに拘らない人間が乗り込んできて誰でも可にしよう!ってないわ
SNS交流とサイト交流って別だから一緒にされても困る >>544
そのスレもSNSアンチが、SNSアンチというほどでもない人を追い出そうとして、交流苦手スレに誘導しようとしてるんです
スレを細分化して過疎らせて落とすくらいなら、同人サイトもちも、同人サイトなしでツイやピクシブやブログやってる人も共存が私は良いのですが、あなたは細分化したいのですか?
ちなみに私は作品発表のメインはツイとピクシブですが、同人サイト管理人です 本心では同人サイトが好きだけど人が集まらないんですよ
やっぱり人が多く集まって見てくれる人が多いところで作品発表したい >>556
どう読んでもここは管理人スレだって突然言い張る人が出てきて
スレ荒らしてるようにしか見えないんだけど
それ以前はスレ住人がサイト管理人かそうじゃないかなんて
わざわざ確認することもなく
ただスレの趣旨である交流について語ってただけだよね pixivやtwitter専なんてどうでもいいんだよね
まず分かり合えないから分かり合える人たちでスレたてて思う存分語って欲しい
SNS専用スレが過疎って落ちるとかサイト管理人には正直関係ないです 管理人にこだわられても、自分も同人サイト管理人だからスレチじゃないしー なんだ、SNSやってない同人サイト管理人スレを保守する力もないヤツが威張ってたのか 別に需要なくて過疎って落ちたってツイカスには関係ない話
SNS交流苦手スレでも作って好きにやってくれ スレが荒れて困る、あるいはSNS専の人がサイト管理人を
馬鹿にするから気分が悪いと言い張る人は
このスレでそういう事案があったというソースを持ってきてください
他のスレ話や単なる曖昧な印象話ではなく
今まで何の問題もなく平和に運営されてきたスレに
突然波風立ててスレ分割主張されても困るよ
ちなみに私は無闇矢鱈と細分化したスレを立てるのは
反対という立場で意見してる そもそものきっかけは>>521のように思うが違うの?
管理人追い出したがってるよ >>514でツイ利用者煽る書き込みがあって>>521でしょ?
>>514は確かに>>1読んでないからおかしいけど、>>521の発言がなければこの流れになってないように思うが >>509>>510あたりはツイ利用者同士でどうぞって感じの話だよね
こういうのって人間関係・交流スレでも最近分けられたじゃん
適切なやり取りができるスレは他でしょうって >>571
「>>514でツイ利用者煽る書き込みがあって>>521でしょ?」
ということなんだから、どう考えても「そもそものきっかけ」は>>514だよ
514がなければ521は書き込まれなかったんだから 交流下手スレでここはサイト管理人専用と言われSNSやってる奴は出ていけと言われて出来たスレで
SNSやってる奴出てけと言われる流れってどうなんだ 最近どこもsns関係でスレ細分化の流れで参っちゃうな
個人的にはsns内で完結する話はツイ愚痴や支部愚痴などのスレが沢山あるのだから
上手に使い分けてほしいと思う
ただ>>1にsnsの話も可と書いてあるので上手に共存できるのが一番の理想だな
自分はサイト持ちでsnsも使っていて、交流に悩んだり落ち込んだりする時にこのスレを覗きたくなるんだけど、sns専とサイト専などの活動スタイルによって前提条件が違うし交流のスピードや考え方が違うと思う
そこで提案なのだが、書き込む際にどういうスタイルなのか明記するのはどうだろう?
明記する事で読み手に取捨選択の余地ができると思うんだけど サイト管理しつつSNSも利用している人向けのスレではないの?
管理人専用が落ちたからサイトのみの人が来ててSNS利用者排除しようとしているのか、
SNSのみはスレチって言ってるのか
混ざっててよくわからない 共存共存鬱陶しいな
ほんとに管理人?
サイトやってないSNS専はとっと出てって
幾らでもSNS関連スレあるんだから そもそも大体ここはサイト持ってる管理人でSNSもやってる人用のスレで
サイト持ってない人間が書き込む場所じゃない
いったい何度SNS専はこういう管理人スレに乗り込んで共同で使おうとかいい出せば気が済むわけ てか過疎スレであまりにも唐突にわめきだしたから
気分でただ荒らしに来た基地外にしか見えないんだよね
そんな基地外の言う事素直に聞きますってなると思う?
SNSアンチスレか管理人のみスレ勝手に立てて閉じこもってて まずサイト管理人前提ってのはどこから沸いたんだ
脳板の交流苦手スレでSNSだけの奴はウザいし板違いだから同人板でやれって
管理人様が追い出したからSNSだけでもいいよ前提の交流苦手スレが立ったのに そういう経緯があるならなおさら最初からスレタイ変えて
1で説明すればよかったのに
五年も前にこんな事がありましたよーとか言われても
この数年で来ている人にとっては1の通りの管理人の雑談場でしかないし
まさかスレが立った経緯を自力で調べろとか言わんよな 514は言い方はあれだけどツイで完結する話を持ち出した方も持ち出した方だわ
次スレは絶対にテンプレ変えよう
管理人絶対前提でSNSに絡む話題もOKに
例え管理人でもサイトが絡まない話題はツイスレでいい
SNS専追い出すとかこっちを悪者にしたい人が何人か居るみたいだけど棲み分けしたいだけなんだが アンチや鼻息荒いと悪者作りたい必死な人いるけど
管理人用の場所でSNSの話題“も”いいよとおこぼれが出てるだけのスレなのに
SNSだけの話題が続けば乗っ取るなと反発起こるのは当然の流れでしょ
事実だって証拠出せないなら知ったかぶった詭弁やめなよ 交流興味ないスレの管理人専用が落ちたとかスレを過疎にしたくないからとか言うけど、こうやって揉めるくらいなら過疎でもいいから住み分けたほうがよくないか
そっちの方がお互い快適だと思うんだが スレを細分化させないのが2chのマナー
それを越えて細分化させたいならスレが荒れて
仕方ないなどの理由が必要
今まで何の問題もなかったところにモメサが来ただけで
スレ分割とかバカの極み 次スレのタイトルを「交流苦手・下手な同人者の雑談場」に
変えれば万事解決 >>583
このスレはsnsやTwitterの話題OKなので
スレ違いでもなんでもないよ スレができた経緯
過去ログだけどブラウザからだったらたぶん見られるから読んでくるといいよ
http://itest.2ch.net/kohada/test/read.cgi/2chbook/1354109142/
基本は管理人スレだけどSNSの話題もOKにしようね
というのがたぶんおおまかな流れ
※ただ一人暴れてる人がいてルールをはっきり決めないうちに
スレ立ってるので人によって解釈の違いはあると思う
とりあえず今のこのスレとまったく同じ流れでワロタ なんでツイ愚痴じゃだめなの?ってレスがあるからこんな面倒な流れになってんだろうな
マジで分かれたほうが平和でいいと思うんだけど 素朴な疑問なんだけどここでSNSの話題はするなって人は
なんで脳板のスレ使わないの?
脳板のスレからSNSに寛容な人を追い出したのがこのスレでしょ
このスレをまた不寛容なスレにしようとしてるのおかしくない? SNSの話するなじゃなくてSNS専・SNSで完結してる話はスレチって言ってる >>594
ここは管理人の雑談場なので
スレ使う人は最低限でもサイトやってると匂わせておいたほうがいいよね
SNS専・SNSで完結してるなら管理人スレでやらなくていい訳だから ツイ愚痴は絡み禁止だけど、ツイ愚痴限定絡みスレがあるんだからそっちで交流苦手って雑談すればいいのにとは思う
なんでそっちじゃだめなんだろう
なんでここでSNSの話題がだめなの?っていう疑問に対する回答なら、サイト管理人の雑談場だから
「サイト管理人で」SNS(をつかっている人はSNS)の話題「も」いいよってお目こぼしをSNS専もどんどんつかって構わないって都合よく解釈しているだけじゃないの >>596
なんで勝手にお目こぼしとか言ってるの?
>>590のスレ読むと
このスレはむしろ積極的に話してOKの人の
集まるスレだよ >>597
スレタイと>>1読んでね
オフやSNSの話題“を”するスレじゃなくて
オフやSNSの話題“も”可なだけだからね >>596
脳板の苦手スレにどうぞ
これからはこういう人は脳板に誘導すればいいね >>599
だからそれはお目こぼしとかではないという話をしてるんだけど?
ここは交流苦手な管理人ならいくらでもSNSの話題をしてOKのスレなの >>601
管理人が、サイト運営していて、その流れでSNS絡みの話題を出す、というならわかるけど
>いくらでもSNSの話題をしてOK
っていうスレタイと>>1を拡大解釈して管理人かどうかも分からないような内容のツイネタを
心行くまでやりたいならツイ愚痴とツイ絡み行けよ
という意見です >>603
拡大解釈でもなんてもなくこのスレの成り立ちが
そういうことなの
解釈違いをしてるのはそちら 同人板に立って7まで「管理人」ってスレタイに入って進んだスレで突如
「これは脳板由来スレだから、SNS専受け入れられない人は脳板苦手スレにいってね」とかいわれてもね
それなら最初から初代の1を立てる時に管理人って部分入れなきゃいいか、スレのルールにSNS専も可っていれればよかったんだから
今ここでSNS専可にしようといってるのは乗っ取りだから
管理人スレ関連は毎回こういうのが湧くよね
今までも管理人ってスレタイにあるからこれからもSNS使ってる管理人のスレでいこう
SNS専は他のスレいけばいい 管理人以外は出てけ
管理人ならどの話題も雑談OKってことでいいの
なんか経緯も読んでたけど段々わかんなくなってきたし
まだやってんのかいい加減にしてくれって感じ >>605
1スレ目から今まで成り立ち通りにSNSの話題も自由に話して
なんの問題なく進行していたスレで
突如としてSNSは出ていけとわめいてるのはそっち 脳板の過去スレ読んだけど好きなだけSNSの話題やっていいとは違うよねw
SNS勢がスレ占拠する→反発される→荒らしが暴れる→ID出ないから次から同人板に戻ろうか
って流れでこのスレ初代が出来たんじゃん
向こうではSNS勢が「よそでやれ」と叩き出されてたけどここでやれと誘導はされてないし どうしても【SNSで完結する話】をこのスレに持ち込みたい人はむしろなんでこのスレに拘ってんだ…
SNSスレ言った方が話聞いてもらえるし吉牛もして貰えるよ もう過去の経緯がどうでも、こうやってもめる原因になるんだからはっきり分けた方がいいね
下手に共有するから毎回こうなる
ここはスレタイ通りサイト管理人オンリーにして、SNS関連はツイ愚痴スレ、ツイ愚痴限定絡みスレじゃダメなんか 愚痴スレは吐き捨て、絡みスレはヲチスレ
なので交流苦手同士の雑談にはまったく適していない
共存無理そうだから
交流苦手・下手な同人SNS利用者(SNSアンチ立ち入り禁止)の雑談スレを
建てようと思いますが、反対の方いますか? >>612
SNS苦手嫌い利用者スレでたらい回しにされてる層が合流できそうだし立てて良いんじゃないの
使われなきゃそのまま落ちるでしょ >>611
すでにそのスレは脳板にある
この板の元スレ
>>612
反対 >>615
あなたは共存したいから反対なんだよね?
私もあれこれスレ立てして細分化するより共存のほうが理想だと思うんだけど、SNSアンチ派があまりにも反発つよいんで、これは共存無理だな、と
ちなみに私は10年前から同人サイトを持っている同人サイト管理人です
作品の発表の軸は今は支部とツイですけどね
>>613
他のスレは交流苦手みたいな話はこのスレで誘導される
なのでこっちで話そうとしたら、SNSの話はよそ行ってやれと言われる >>617
もともと過疎スレなのにたかだか一日かそこらで結果を
出すこと自体反対
一週間は見るべきだと思う 対立してしまってはいるけど、何というか、共有したいという気持ちはある
例えばつい愚痴的なのでも「他管さんをさぎょいぷで構ってあげないと完品サイトに上げてくれない」と
「フォロワーをさぎょいぷする度に誉めてあげないと拗ねてめんどくさい」とでは同じ内容でも違うよね
そういう書き分け方はしてほしい 1週間て長すぎない
土日挟むし長くても日曜夜くらいまででいいんじゃないの
過疎スレだから住人少なくてそんなに待たなくてもみんな見てそうな気もするけど 共有したい気持ちなんてない
管理人なら書き手だしSNSでの悩みも共感できるけど
ただのSNS専なら書き手じゃないROMの可能性もある訳でそうなると悩みの根幹が違うし
共有しないと過疎るよっていうなら落ちたらその時はその時でしょ
7まで続いてるんだからそう簡単には落ちないと思うけど なんかいろんな人がいろんなこと言ってて収拾ついてないな
このスレはもともと交流苦手な管理人のスレで管理人であれば
SNSの話題もOKのスレなんだけど
スレ分けするって言ってる人はどういう風に分けたいの?
SNSの話題禁止のスレなら脳板にある
SNSだけのスレならこの板のあちこちにる
このスレにSNSが嫌いな人が紛れ込んできたら前者に誘導
管理人じゃない人が紛れ込んできたら後者に誘導じゃダメなの? >>612
賛成です
共存する意味もメリットもあんまりないと思う
共存だとまたルール決めで対立して延々学級会になってしまうよ >>622
ROM専で作品つくってない人とは共存無理というのは理解できる
でもそんなレスって釣りとか以外であったか?
自分はツイッターは「作品発表(ただしすぐ流れる)+情報収集+交流(正直不得意)」で、支部と同人サイトは「作品置き場として利用」みたいな感じ
同人サイトは過っ疎過疎なので交流苦手民としての悩みが特にない >>623
そうしたいんだが、SNS大嫌いな人の嫌い方があまりにも激しいんでな
ムリでしょ共存
SNS嫌いではない側が折れたほうがマシ
サイトだとトップページの注意書きで自分とポリシーが違う閲覧者をある程度はじくことができるし、「嫌なら見るな」がある程度通用するよね?
でもSNSって自分とポリシーが違う人の作品や文もバンバン目に入るから、「嫌なら見るな」が全然通用しなくて、スルー力が特に低い人はSNSアンチになるんだと思う
SNSアンチ=スルー力が低い人だから、それを共存しようとしたらますます揉めるし荒れるよ ROMとSNS専は論外だから置いといSNSやってるサイト管理人もスレチだって勘違いしてる人いる?
ここでSNSの話持ち出す時はサイトと絡めた話にしましょうね、ってだけだし
そうじゃないSNS話で相談したいなら愚痴じゃない方のツイスレ行くって単純な考えじゃだめなの? >>627
スルー力が高いならここで荒らしてるSNS嫌いを
スルーすればいいだけやん
スレ乱立するほうがよっぽど悪質 あとそんな引くほどのSNSアンチなんてここに居るの?
何度もみんな言ってるけど、SNSで完結してるサイトに繋がらない話はスレチだから控えろって言ってるだけじゃん
何をそんな必死になってるか分かんないけどスレの方向性からズレてないと思うんだけど そのスレチの人たちが独立してスレを立てようとしてるんでは?
他のスレに誘導かかってはいるけどその誘導先には当てはまらないと感じてる、だからスレ立てようって話だと思うんだが いやだからさSNSの好き嫌いじゃなくさ
サイト関連じゃないSNSだけで起きてる話は現存の関連のスレでやればって話なのに
好き嫌いの感情論でSNSが〜と言い続けてるの本当なんで?
別に排除したい訳じゃないでしょ
サイトに起因してる内容だったらSNSもオフの話もどんな雑談もしましょうって言ってるのに 揉める原因になるだの延々続くだの
いかにも前から荒れてるような書き方してるけど
今まで荒れたことなくて今回初めてこんな問題が
持ち上がってるんだからな ツイッター自体は嫌いじゃないけど上手く扱えない自分のコミュ力の無さがないのが辛いからここに書いちゃうな
ツイッター自体はお手軽でアンチになるほどではない… SNSは苦手だけど愚痴スレは雑談に不向きだからSNSを同人で利用してる人が雑談できるスレを立てようってことでしょ?
実況板みたいに保持出来るスレ数少ないわけじゃないし立てるの賛成
その手のやつ次から全部そこに誘導すれば揉めなくて済む そりゃスルー力高いはずのSNS民が>>614に噛みついちゃったからねw
っていう冗談は置いといて、初代から眺めてるけど今ほどはSNSオンリーの話題は続いてないよ
やっぱり管理人故の何かしらを書いて「管理人の雑談」条件を満たすのは必要だと思う いやだから脳板にもここにも雑談できる愚痴じゃないツイスレあるんだって… この手の問題で揉めるとすぐ「SNSアンチがー」と言う人出てくるけど
別にSNSアンチというわけじゃなく、SNS用のスレいっぱいあるのにSNSで完結してる話を
なんでわざわざ「管理人」とタイトル付いてるスレになんで書き込むの?って話でしょ 私は同人サイト管理人でもあるからここでもスレチではないんだけど、同人SNSを利用してる人がまったり雑談するスレは別途欲しいなと思った
同人ツイッターでこんなことがあって交流苦手だからつらい
→同人サイト管理人じゃない人はスレチ!!愚痴スレ行け
→いちいち注意書き書いてないだけで同人サイト管理人ですけど?
とかのやりとりになるのウザいわ
誘導先が絡み禁止愚痴スレと専用絡みスレとか、全部場違いなスレばっかりなんだもの SNS交流苦手に適したSNSスレがないからって!管理人てわざわざついてるスレになぜ書き込む
>>613のツイスレはまったり雑談できないの?(交流苦手スレじゃないって言うんだろうけど)
あとサイト管理人でもSNS交流のみの話ならスレチになると思う うーん同人垢のSNSの悩みならこの板や脳板のSNS関連スレじゃ本当にだめなのかな
SNS関連スレは見てたりするけど充分スレチじゃなく話出来そうだと思うんだけどね
でも違うと思うなら新たにSNSでの交流苦手のスレ立てればいいんじゃないかな
少なくともここよりは心置きなく話せると思うからさ >>640
今までの流れ読んでなかったの?
サイトとツイに関連性のない話題ならサイト管理人とか関係ないよね >>644
このスレは管理人ならどんな話題も話していいスレです >>1
>交流が苦手、下手な管理人の雑談場です。
>オフやSNSの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。
>管理人の雑談場です。
>ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。 eMXcf8juは嘘つくのやめようよ
脳板でそんなスレの立て方されてなかったし初代でも「どんな話題も話していい」なんてなかったよ
SNSの話をしたいしたくないで荒れてID出る同人板に戻ろうがどうやったらそんな曲解になるんだ >>647
テンプレからSNSの話題の箇所を削除したいってこと?
>>648
あなたのレス(ID:EhcIJZL0)を読むと、あなたはどちらかというと共存派だけど、SNS派が同人サイト管理人でもあることがわかるような書き方をして気を使ってくれという考えみたいだね
そこは理解できた
他の管理人スレを見たら、アンチスレ以外はSNSの話題も自然に出ているけど
、同人サイト管理人ですよというスタンスは崩してない書き込みにしてある感じ >>648
元スレでTwitterの話題が出る→SNS嫌いが過剰反応する
→じゃあ次からSNSの話題もいいことにしようか→反対派もいる
→嫌い派がスレを荒らしまくる→ID出る板にいこう→
このスレができる
という流れなので>>645は大袈裟にしろ
あなたの言い分もかなりの偏見入ってるよ
新スレでSNSの話題を一部でも制限しようなんて話は
出てないからね >>649
強調したかっただけ
管理人向けのスレだけど、645がいうような、どんな話題でもOKというのは違うと いままでまったりしてたのになぁ
>>623でいいよ
春休みだね >>652が主目的のスレがあるのが1番だろうな
SNSオンリーの人もサイトとSNSやってる人も書き込めるやつ
管理人じゃなきゃヤダヤダとかほんま面倒臭い 個人的にはサイト管理人とそうでない人分けるよりは
創作やってるかやってないかで分けてくれるほうがありがたいわ >>657,658
そういうスレが欲しいなら自分で立てたら SNS苦手スレの最初の方はSNS交流苦手も含んでたと思う
1にも>フォロワー数や評価が丸見えなのが辛い・嫌い、SNS独自の交流が苦手・嫌い、
ってあったのに
あと程度の差はあれヒキサイト管理人のスレなんだし面倒臭いのは仕方なくない? 荒らしに付き合って議論してやる事なくない?
これまで通りで問題ないよ
管理人の話題しか見たくないヤダヤダって人が他のスレ立てればいい サイト管理人様は定期でこのテのスレに沸いて追い出したり荒らしてる印象あるわ >>661
だね
何故か管理人じゃないのもこのスレに湧くけど無視して元のスレに戻ろう 管理人用のスレで管理人じゃないとヤダヤダがめんどくさいとか頭沸いてんのかw
荒れて面倒ならSNSで完結する話をしたい方があそこヤダー方針違うーじゃなくて自分でスレ立てて ほんとそれ
このスレで語る以上管理人であることは必須だろ
ただサイトと関連するならオフの話題もSNSの話題もOKってだけ
ちょいちょいズレてるレスする人が居るせいで収拾付かないな >>665-666
管理人だったらTwitterでの交流の愚痴は書いてもいいのに
いちいちつっかかる奴がでるから荒れる 話ぶったぎってごめん&長文ごめん
過去に大好きだったサイト管理人さんが「感想こない。反応ない」ってことでこじらせて、閲覧者の悪口を書いてサイトを閉めちゃったことがある
それ以来、自分は特に大好きな作品をつくる方には、同人サイトでも同人SNSでも作品の感想をなるべく書くようにこころがけてる
ここでひっかかってるのが、私も同人サイト持ちで、上手くはないけど作品をコツコツupしてるのと、コミュ力低い自覚があるので、感想の頻度とか温度をすごい気にしてしまう
あんまり「ファンです!神の作品大好きです!!」ってのを出し過ぎたらキモくて重いだろうなとか、擦り寄り厨みたいかもとか
自分が文章上手交流上手か作品神ならこんなことを気にしなくても済むのになって思う >>667
ここは交流下手メインじゃない話はよそでやれっていう管理人専用のスレであって
ついネタも渋ネタもいいけどそれだけ書き込む奴が管理人かどうかはレスから判断できないじゃん
SNS民はスルー力高いんだろ?いちいち反応してないでスルーしろよ居座んなくていいから >>668
重いのが不安なら簡潔に「新作のここが好きです!」って書くとか
長文になった場合は返信不要ですと書くとかどうだろ
感想もらえるだけで嬉しいって人がほとんどだから
考えすぎない方がいいと思う
>>669
荒らしを正当化するなよ
それにスルー力が高いと言っていたのは
スレを分けようと主張していた一人だけのレスだけど
それを全体であるかのように主張されても困る >>670
>荒らしを正当化するなよ
管理人用のスレで管理人じゃなきゃヤダヤダはうざーいの方が荒らしでしょ?
Twitterでの交流の愚痴でもサイト管理人の交流下手メインじゃなければよそ行けよ
正当化したいのはそっち >>671
>管理人だったらTwitterでの交流の愚痴は書いてもいいのに
>いちいちつっかかる奴がでるから荒れる
という話をしているのに見当違いのレスをされても困る >閲覧者の悪口を書いてサイトを閉めちゃったことがある
サイト閉鎖でそんなこと書くサイトまだあったことない
うちに来る閲覧者は最低!とか書いてるんだろうか
サイト開設して以来一度も米なしの人なら少し同情するけど… >>668
色々考えてしまってモダモダするのわかるわ〜
新作とかは>>670みたいな感じで抑え気味にして節目の作品(正月絵とか○作目とか)の時に
ファンコール含めたいつもより長めの感想送ったりしてるよ
超長文になりそうな時は、相手がサイトなら返信不要、snsなら他人の目があるだろうしDMかな
今のところこれで嫌われたりとかは無い
「感想の頻度や温度をすごい気にしてしまう」は相手に対してなのか自分に対してなのかいまいち読み取れなかったけど、見返り期待してだと自分がしんどくなるから、相手の負担にならない程度に自分が伝えたいんだっていう気持ちを大事にすると良いかも
自分は他人行儀過ぎて相手が好意的にこちらに反応してくれても
そこから先に一歩踏み出せなくて悩んでる >>673
人気も作品の質も高くて閲覧者も多かったのに、直接作者に感想を送る人が全然いなかったそうなんだ
「どうせお前らは私を萌え製造機にしか思ってないんだろう」みたいなこと書かれてた
これだけだとイタタ管理人みたいだけど、作品が本当に神だったから、感想を送っていたらこんなにこじれなかったのかなって後悔してる
私が感想を送らなくても、たくさんの人から感想もらってるんだろうなって思ったのが間違いだった
>>674
わかりにくい文でごめん
相手に送る感想が、どのくらいの頻度や熱意なら、重くなくウザくなく、サラッと受け取ってもらえるのかな?ってことなんです
自分が同人サイト持ちじゃなく、ただの閲覧者でファンだったなら、「すりよりに思われるかも?」みたいな余計な心配しなくて済むのになってことも考えてしまった >>675
自分の場合だけど、あんまりサラッとしたコメントは逆に義理かなと思っちゃうかな
あらすじまで書いちゃうとか自分語りみたいな明後日の方向じゃなきゃ
長文重い?とかは気にしなくても良いんじゃないかな
むしろ良い感想にしようとし過ぎて疲れて続けられなくなったほうが相手を落ち込ませてしまうかも
べつに仲を深めたいとかじゃなくて応援したいだけなら自分のペースで無理せず続けるのが一番だよ
何もかも人によるしこれならOKってものはないから良い意味で諦め・開き直るしかない
自分は目が滑るような美辞麗句は嫌いだけどそういうのじゃなきゃ感想じゃないって人もいるだろうし
交流相手なら、相手がくれる感想や返信の雰囲気に合わせていくのが一番良いんじゃない?
返信不要って書いても返信を気にするタイプの人なら頻度を少なめにするとか
配慮することっていったらそれくらいじゃない? 交流苦手でサイトだけでしか活動してないんだけど
相互先の人はSNSやっててサイトに来てる人ともツイでばんばん話してるみたい
余計なお世話だが他人事ながら
それ後々大丈夫?と心配になるよ
うちにも来てくれて感想くれてた人だったのに
SNS交流が始まってからはもう一切感想くれなくなった多分見に来てはいるんだろうけどな…
でも交流してまで反応欲しいと思ってないからいいやと思いつつ、SNSやった方がいいのかなという気持ちのせめぎ合い
交流大好きだったらこんな気持ちになってないのにー 長文ごめん
自分も作品作っていて同人サイト管理人である場合、他者に感想送るとき、どの程度自己紹介するのが適切なんだろうね
私は得体の知れない者から感想もらうよりは、感想くれた人がどういう人を軽く教えてもらったほうがありがたいと思うほうだから、簡単なひとこと程度の自己紹介や自分のサイトのURLかツイ垢くらいは書いてたんだ
でもこの板のコメントスレ読んでたら、その程度でも「ウザイ自分語り」と判定する人が結構多いみたいで、あれ、自分のやってきたことは間違いだったのかなとショックうけた 「相手の方の作品への感想(本題)
+私も○○の絵を書いてる者ですurl
(単なる付け足しで身分証明で自己紹介のつもり)」が
人によってはその付け足し部分を
「自分語りウザい、本題だけで良い」
「感想言ってきただけの奴の作品を義理で褒めなくちゃいけないのかウゼー」
「擦り寄り厨」
みたいに受け取られる危険性もあるんだなと思った >>678
捉え方は人それぞれだから好きにやるしかないと思う
自分は書き手だと分かると気を使うかもって思うからROM垢とかで感想送ってる
(サイトは自分とこ以外マイナーカプだから存在しない)
自分がもらう時は時々HN入りで拍手米もらうことがある
それで相手が支部とかで活動してたらこっちも支部にメッセとか送ってそこから濃くはないけど交流が生まれることもあった
色んな捉え方があるから自分が一番いいと思う方法でやるのがいいと思う >>678
自分もROM垢か無記名で送るな
自分が書き手から送られるの苦手だから
他の人の作品あまり読まないから書き手だと分かると作品読まないといけないのかなと勝手にプレッシャー感じてしまう
面倒な性格だと思う
感じ方は本当に人それぞれだから、結局は好きにやるしかないんだと思う >>678
名乗るにしてもHNのみが無難だと思う
HNのみなら普段から感想送ってる読み専も名乗ってることあるし同ジャンルだったら興味あればHNのみでも
あの人だって気付くだろうし向こうも交流する気あればなんか反応あるだろうしなければ他の読み専と同じ対応で済む 名乗りいらない派
感想送りたいの?交流したいの?自分の事知ってもらいたいの?
感想送るだけなら無記名でも良いと思うし
最低でもこの人のこともっと知りたいって思える段階にならないと名乗られてもめんど臭いって思っちゃう
意図を深読みしてしまうから メールの場合 無記名は無記名で失礼な気がするからHNは書く
拍手は無記名 ツイで感想送るときは自分のアカで送ることになるし、メールや手紙で感想送るときは無記名は失礼どころか無礼にあたるから、HNとこちらの連絡先くらいは書くなぁ
それを交流目当てとか擦り寄りみたいに考える方がひねくれてると思うのでたまげた
拍手は無記名で気軽に感想や応援を送れるツールだと思うから無記名 話を戻して悪いけど荒らしてるのが荒らしだけだとしても
つけ込まれて荒らされる可能性があるなら変えた方が良いと思うわ
(脳板のスレはそうやって潰されたようなもんだし)
一回こうなるとSNSの話題出す度に荒れるんじゃって心配になって
書き込めなくなる人も増えるだろう
ただSNS専と管理人に分けるんじゃなくて
支部ツイのSNS・サイト関連含めた総合的な交流苦手スレを別に立てるに一票
管理人専用オンリーが欲しい人間はこのスレに次スレを立てる だからそういうスレ欲しいなら自分で立てなよ
鬱陶しいな
自分はサイトとSNSやってるからこのスレで十分
別にSNS専と意見交わしたり雑談したりしたい訳じゃない じゃあ後で自分が立てとくわ
サイトやってるけど同カプ管理人なんてもう絶滅してるから交流したいならSNSやるしかないし
オンオフ含めた交流苦手総合スレで
ここは管理人専用スレってことで なんかやっぱ同人界って面倒だな
最近はまった中小ジャンルもだんだんツイ派閥とか$とその取り巻きとか擦り寄り厨とか
あれこれ見えてきて深入りしないようにしなきゃと思ってる
描いてくれるだけでありがたいってくらいの過疎ジャンルにいたから
同カプ同士なのに仲悪いとか初体験だし若い子たちと主婦の渦巻くマウンティングが怖い 初めて作業イプしたけど緊張して全然作業できないし普通のスカイプだったは 幼少期「一緒に宿題やろう」すら気が散って無理だった私にとってさぎょイプなど未知の領域 何か話さなきゃって緊張してどっと疲れるし
そもそも作業しながら喋れる脳みそあるのがすごい 絵を描きながら独り言を喋るならまだ出来るかもしれないけど文字打つのは無理だ
手作業の合間なのにその手を他の事に使って他人と絡むとか意識が散らかって作品も雑になる
創作は創作、交流は交流で分けて作画中はたとえ数日跨いでもサイトヒキー 692だけどさぎょいぷははかどるなんて話を真に受けたゆえの行動だった
家族のいるリビングで勉強するとはかどる的なアレと思ってたけど
よくよく考えなくても相手他人だった ナカーマ
自分もエチャ苦手
萌え話のついでに本当のラクガキとかなら楽しいと思えるんだけど
テーマ決めて枠決めて一斉に一時間くらい描いて
終わったら強制褒め合いするのが苦痛で仕方なかった
早く描かなきゃとか思うと手が震えるしツール使いしくって
周囲に迷惑かけそうなプレッシャーも嫌い
今のジャンルサークル参加してみたいんだけど
スケブ交換がやたら盛んみたいで怖すぎ サークルスケブも描けない
下書きを書いてトレース台で別紙にクリンナップする、っていうスタイルでやってきたからスケブに合わない、ていう理由もあるけど
そもそも人がいる所で絵を描くことができない
引きこもり体質過ぎて草生える 同ジャンルの管理人さんが日記で「見てくれてる人いますか」「リクエストください」と弱音吐いてる
で、過去作を誉めたりリクエストしたりするけど拍手返信で「ありがとう」「嬉しい」「かきます」と
喜んではくれるもののそれだけでサイトでのアクションなし、作品増えず
相手はもうほぼヒに居るけど、サイトヒキの私がたまに拍手米貰えてるのは作品upし続けてるからだし
他人がファンに返信するたびネガティブな事を呟いてて地味にストレスたまる
拍手こない米こないって嘆かれてもこれ以上どうやって構えばいいんだろう
多分私しかサイトで米送ってる人いないけど半年以上放置してたら自業自得だと思う >>701
そんな人に何を期待していちいち構ってあげているの?
自業自得だと思ってイライラするくらいなら無視した方が自分のためになると思うけど
私から見てもその管理人の自業自得だと思う 繋がってる人があるソシャゲにはまって今ジャンルは放置気味で
そのゲームとキャラのプレゼンしたり何々さんにはこのキャラがあうとか言いまくってて
みんなツレション気質だなあと思ってるけどそれに乗ってくれる人がいるってことも
乗れる人も羨ましい
付き合いもあるんだろうけどさ >>702
そっか、そうだよね。米もらえない、反応がない事の辛さに必要以上に感情移入してたみたい
何かリクエストに対して「いついつまでに仕上げます」と期日あったからそれまではと思ったけど
過ぎても何もupされないから通うのもやめるよ
吹っ切れた。ありがとう 苦手なりにTwitterで交流頑張ったはいいものの、イベントで特にほしくもない同人誌買って褒めて
イベント後はお疲れ様でしたリプするの最高に面倒くさかった…
その後感想も送らなきゃいけないとか地獄すぎる
スルーされるのも悲しいけど自分は一人か二人と仲良く喋れたらそれで満足なんだって気づいた
もうTwitter辞めたい… 辞めればいいじゃん
それ位は自分で考えて答えを出せるでしょ? >>705
自分が書き手ならそんな営業交流しなくても作品好きな人が寄ってくる場合もあるけど
705ってそもそも書き手なの? 交流第一!という訳でもないジャンルの管理人でサークル側だから>>705のストレスはあまりピンと来ないけど
買い手や閲覧者側だとかキャッキャウフフ風潮あるジャンルはそうする必要あるのかな
趣味事で精神病んでどうすんの。好きなことしなされ 最初のうちは頑張ってたけどイベント後のお疲れさまリプは送らなくなったなあ
送ってない人もそこそこいるしね
イベント後にまとめてお疲れさまでしたって呟いて終わり あるある過ぎるww
失礼のないように丁寧にを心掛けるとそうなっちゃうよね
どのくらい砕けていいのかの加減が難しい 一回お疲れ様でしたからへの感想リプを貰ってこっちも感想+次回もよろしくお願いしますって感じの返信をしてたら
仲良い人に私には感想送らないのに擦り寄りしてるってDMで言われそんな事ないよって感想を送りその時
リプをくれたり空リプした色んな人に送り…
すごく疲れた、でもそれ以上にツイッターで仲いい人たちに切られたくないって思いで何百字の感想送ってた。
もう言わなくなったら興味なくなったんですね、とか言われるのかなとかリムーブされてしまうのかな、とかそればかりが頭に浮かぶ 「共謀罪」法案の対象に「著作権等の侵害等」がもりこまれていますが同人誌が非親告罪化されるんでしょうか?? 交流と擦りよりの違いが分からない
交流したいけど人柄作品含めいいなと思う人は格上ばかりで勇気出して何回か感想送っても返信で終了して先に続きそうにない
友人に相談したら返信以上を求めてるなら擦り寄りじゃんって言われてしまった
虚しくなって今は誰にも感想送ってない 交流と擦り寄りの違いは自分にもよくわからないけど
交流目当ての感想なら送られる方も困るし嫌な気分になる人もいるだろうから別に今後も送らなくていいんじゃない >>718
感想を送ってから交流が芽生えるって中々ハードル高い気がする
自分も感想もらってそれから時々メールのやり取りする人いるけど(普段はほとんど交流してない)
向こうが書き手だって明かしてくれて、それで自分も相手の作品読んでたからそれでなんとなく交流が続いてる
もし相手が>>718の作品に興味ないようなら続かなくても仕方がない気がする
書き手じゃなくても気の合いそうなジャンル友とかじゃ駄目なんだろうか 曖昧だけど格上ってはっきり言われるとすり寄りに思っちゃうのは何故だろう
でもオンオフどっちにしろ作品きっかけじゃなきゃ難しくない?
それ以外ってなるとリア友かはじめから友達募集します交流しませんか?みたいなのしか想像できない
なんかあるのかな
作品あることによって素性?が知れてるっていうのはでかいと思う
それで上手くいくかは別として 感想もらう→返信する以上のやり取りって何のことかよくわからない
オフ会やスカイプに誘って欲しいなってこと?
交流したいと思ってる方>>718から誘えばいいんじゃないの?
それでオッケーもらえるかはともかく感想送ってるだけじゃなかなか仲良くはなれないと思う Twitterだったら感想だけじゃなく日常の些細な呟きにリプ送ったり貰ったりしたら良い感じに仲良くなれた人はいる
でもテンションが同じくらいの人とじゃないと難しいのかな 格上っつかずっと好きで見てる人に対しては
オレ、お前、好き。全部、好き みたいなゴリラ語しか出てこなくて
感想送りたい気持ちはあるんだけどキーボード打つ手が固まるんだよな…
子細な感想言うためには相手の発信しているものに対して
自分なりの解釈や所見を織り交ぜて広げていく必要があって、そこに遠慮が生じる
自サイトのROMで結構くだけた語調だけど馴れ馴れしすぎず
しかも内容が、そこ伝わってくれて嬉しいです!というとこ書いてくれて返しやすいコメくれる方がおり
その人のコメントスキルに陰ながらめちゃくちゃ憧れている…
コメント巧い人になりてぇなぁ 交流と擦り寄りの違いって目的の違いな気がする
交流は単にその人と仲良くすること自体が目的で
擦り寄りは交流を足掛かりにして更に別の恩恵にあずかろうとする感じ
例えば大手Aさんに擦り寄ってそのツテでもっと大手のBさんと親しくなろうとか
Aさんの本にゲスト原稿ねじ込んで知名度上げて自分の本の部数伸ばそうとか でもすり寄りって単語を見るのは他人からな気がする
(あの人の行動はすり寄りだ、みたいに)
目的が何かなんて本人にしか分からないと思うけど 自分も向こうのファンで向こうも自分のファンなの分かっててお互いの本も買い合ってるけど
話しかけるきっかけが掴めずひたすらいいねを送りあうだけの日々を送って半年
向こうはテンション高い絵描きでこっちはテンション低め字書きだから
気を遣わせてしまいそうだしタイミングが掴めない >>727
お ま お れ
こっちはイベントなしのサイトのみバージョンだけど拍手だけパチパチして1年以上だ…
イベントで直接顔合わせてるならそこで名乗って軽く挨拶して距離を詰めといて
その後メールなどするという方法がある気がするので頑張れ超頑張れ。フラグは立ってるぞ
相手方が結構交流盛んな方なら迷惑がることもないと思われ 1からざっとROMってみたけど、このスレもはや交流苦手なTwitter民愚痴スレだな つーか呟いたりフォローもリプもして、ツイッターの使い方としてはごくフツーの交流できるSNS民が
他人にすりよろうとして世間体が気になった時に交流苦手・下手を自称、弱りきったアタシを演出して
他の同じようなSNS民に吉牛してほしいスレ サイトもsnsもやってるからーとか言い訳?してるけど
正直ツイ愚痴で事足りるだろってレス多すぎ
サイトに篭ってる管理人を追い出しにかかろうとする自ジャンルのツイ廃じゃあるまいし それだけツイ利用層が多いってだけだと思うけど
内容が交流下手に焦点置いてる限りここでいいんじゃないか まーたツイアンチのキチガイか
とっとと消えろゴミが >>729だけど自分はTwitter、pixivもやってるしサイト管理人でもあるよ
基本ROMってるだけなんだけど、このスレの趣旨がようわからん
Twitter愚痴だらけじゃん
スレタイの管理人ってのも一体なんのためにあるのか
管理人ですけど〜って自己申告でもしない限り意味なさそう
ほんとTwitterの愚痴吐いてるだけのレスばっかり、というか同人板はTwitterの文句ばっかりだな
ちなみにTwitterアンチではないよ、少し意見するとすぐツイアンツイアン騒ぐから面倒だ そうだね
「管理人として」このスレにいるんだから
やっぱりサイトに絡めた話題のほうが
スレタイには合ってると思う >>736
自分はサイトと支部持ちでサイトとかに米くれる人との人間関係で悩むことも時々あるからここ覗いてる
人間関係交流スレでもそうなんだけどツイ愚痴で終わってる人はツイ愚痴へって>>1に書いてるのに
あのスレもツイ愚痴だけ書く人が減らないんだよね
何かこうスレタイもろくに読まないツイ廃達が交流て文字だけ見てガーッと愚痴を色んなスレに書いてるように思える
今度から
SNSの話題は可ですがサイトを持たない人の書き込みは禁止です
て付け足してもいい気がする
それくらい幼稚園児向けみたいな注意書きつけないと管理人じゃない人間の書き込みは減らない気がする >141: [sage] 2017/04/02(日) 15:18:28.20 ID:HZHuqfH9
>お前が攻めより立場が上の受けや精神的に優位な受けが
>嫌いなのは別にいいが
>自分が気にくわないからって「これはリバだ!」と言い張るなよ
>リバじゃねーよ、固定だよ
>表立っては言わないが逆は嫌いなんだよ
>勝手に逆やリバ認定するなキチガイ
な? >>739
そのスレはスレタイにもあるようにヒキサイト管のスレだよ
交流してる・交流したいサイト管だけど苦手って内容を語るスレではない このスレは>>739のスレからSNSの話もOKということで分離したスレなので
誘導は間違いではないよ 同CP者と感想送りあったりして仲良くなれたかなと思ったので複数人のスカイプに参加してみた
CPの話で盛り上がれるかなと思っていたんだけどその人たちが呼び合っているあだ名に関する話題とか声可愛いみたいな話で30分くらい経ってて 全然上手く話には入れなくて落ちてしまった ああいうのに上手く入れなくて自分が嫌になる >>740
チラシの裏にかかれたスレ違いの話題出してきて何がしたいの >>743
馬鹿だろお前
管理人じゃないSNS専追い出すんじゃなく、管理人追い出して何がしたいんだ あーあ
こうやってせっかくサイト構築までした数少ない「管理人」が
避難先でまでツイ廃にモチベを削られていくんだね
SNS専は何を管理してるっていうのか一度述べていただきたいわ サイト管理人の拍手やメールやオフ会などで交流うまくできない悩み←スレタイと>>1に則してる
サイト管理人が上記やSNSを通じて交流うまくできない悩み←スレタイと>>1に則してる
SNSオンリーの話題として交流うまくできない悩み←スレタイと>>1に違反してる
SNSで信者餠神や仲間内で盛り上がってる人達とご挨拶以上の関係になりたい←交流下手特有の悩みではない なんで「管理人の雑談場」ってタイトルのスレに管理人じゃない人が書き込むの?
再三言われてるけど「管であれば」SNSの話「も」していいだけだよ
「ジャンル:SNS」が「ジャンル:サイト」のジャンルスレに書いてるんだから
サイト交流を知らないジャンル外の人間の書き込みはスレチになるでしょ?
そんなにSNSオンリーの交流苦手を話したいならそういうスレ立てればいいのに サイト管理人ならSNSオンリーの悩みを話してもスレ違いではないよ >>746
管理人を追い出してはいないよ
ここは交流苦手な管理人がSNSの愚痴や悩みを相談してもいいスレとして
元スレから分離したスレ
それにより元スレはSNS関連の話はスレ違いというスレとなった
だからSNSの話題が出るのが嫌な人は元スレに行くのが筋でしょ >>748
特有の悩みとか勝手なマイルール作らないでね てかスレ違いだなと思ったら普通に誘導すればいいだけなのに
なんでケンカ腰なんだろ >>752
きちんとスレタイと>>1を読んだ上でどこがマイルールか明言してね
できないならモメサだよ
>SNSで信者餠神や仲間内で盛り上がってる人達とご挨拶以上の関係になりたい
は交流下手特有の悩みじゃないし >>754
いろんな人が何度も言ってるけどサイト管理人がSNS関係での
悩みを話すのは問題ない
SNSオンリーの話題はダメだとか交流下手特有の悩みだけしか
話してはいけないのというのは勝手なマイルールだよ >>755
>いろんな人が
>何度も
ソース
>>1
>交流が苦手、下手な管理人の雑談場です
>オフやSNSの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ
管理人の雑談場で、交流下手メインじゃなきゃよそ行けってのがスレ方針なのにマイルールって何が? ややこしくなるからSNSだけの話はSNS専用のスレでやってほしいわ…
サイトの話もするならいいけどここ絶対管理人じゃない人も書き込んでるでしょ >いろんな人が何度も言ってるけどサイト管理人がSNS関係での
>悩みを話すのは問題ない
結局、これについてSNS完結話をすることが「管理人か否か」不明で
どの程度まで「管理人じゃなくてもできそうな話」が出来るかの線引きがまとまらないから
>まーたやってんのか…
になるんだよね
少なくともSNS話をしない、SNS完結話に拒否感を覚える人を追っ払うのは
>オフやSNSの話題も可
であって、オフやSNSの話題を好きなだけしていいスレ、ではない以上間違ってる
最重要前提が交流が苦手、下手な管理人のスレだからね >>757
このスレ全部読めとは言わないから200レスぐらい遡ったら? >>759
SNSの話題が出るのが嫌だというのならば元スレへどうぞという話
このスレができたのは今とほとんど同じ流れで
SNSの話題を排斥しようとする人がいたから分離したわけで
だったらこちらはSNSの話はOKであるべきだし
SNSの話題が嫌な人はあちらのスレにいくべき
SNSの話題にいちいち突っかからなければ共存はできる >>757
問題はないに対しても散々反論されてるけど解決した?結論出たの?
結論出てないのに問題ないで済ますことも勝手なマイルールじゃない?
交流下手、苦手な人が
人と人とのコミュニケーションを主目的とし促進・サポートするための
ソーシャル・ネットワーキング・システムの話題を続けたがるの不思議だわ
特に「社会的な要素を備えたコミュニケーションネットワーク」のツイッター話題
コミュニケーションしてんじゃん >>764
だからそのスレはここの元スレなんだって…
わざとやってるのか?
そんな具合にスレの成り立ちにも今までの議論も
聞く耳持たないんだったらそりゃいつまで経っても
結論なんか出るわけないわな >>753>>765
自演かよ
誘導しても移動しないから揉める
だって私は管理人だし〜〜って後出しするけど書いてることはTwitterの愚痴でしかないっていうね、お手上げだろこんなの >>767
何が自演?
むしろ
>>757と>>759が自演では?
757でソース求めてるのに759で肯定してるし
あと元スレへの誘導以外で誘導がいつあった?
SNS嫌いは喧嘩腰のレスするだけで誘導は一切してないが なんとか「SNS嫌い」とやらになすりつけようと必死だけど、
そもそもSNS廃以外はみんなSNS嫌いor興味ないからね めんどくせえな
こんだけギャーギャーやってるなら交流苦手疲れたでもないだろ
SNS専用雑談スレでも建ててろ いきなり喧嘩腰にレスする
誘導もしない
SNS嫌いがこのスレのガンだってはっきりわかんだね 脳板の交流苦手スレでSNS嫌いが暴れる
→SNS寛容派が追い出される形でスレを分ける
IDがほしいので同人板へ
→SNS嫌いが同人板にまで出張してくる
→同人板の苦手スレからSNS寛容派を追い出そうとする
どんだけ厚かましいんだよSNS嫌いは ていうかまたやってんのか
ちょっと前遡って見てみろ同じ事してんだけどお前ら分かってんの?
いい加減にしろよマジでうぜーんだよ
ていうかまたSNSでウダウダ言うならSNS好きも嫌いとかいいから
どっちも目障りなんだよどっかいけよ 人のスレ乗っ取るしか出来ない人のためにスレ立ててくれた人がいるんだ
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ【交流苦手・SNSヒキ】
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1491232464/ >>774
これで解決だな
やっとこのスレも落ち着く やっとここも他の管理人スレもあれなくて済むね
乱立とかいってるけど前立っててSNS専が維持できなくて落としたSNSヒキースレの後継スレだと思えばいいんじゃない 維持できなくて落ちたスレの後継が必要なわけねーだろ >>779
行くスレがなくて色んな管理人スレ荒らされるよりマシだし スレを維持できなかったのはSNS側の問題だし
適切な居場所と言い張って管理人スレに寄生したがるのもSNS側の問題
管理人ネタじゃない雑談はSNS雑談に行ったらツイアンチも黙るし全部解決じゃん?
後は雑談スレを落とさないように頑張ってね。過疎って落ちても戻ろうとしないでね
また荒れるのやだからもう管理人の交流下手苦手メインじゃない話するのやめようね(自分含め) これでお互いいがみ合わなくて済むじゃん
ちゃんと住み分けよう >>781
荒らしてるのはSNS嫌い側だという事実を無視すんじゃねーよ
このスレも7までまったく問題なく進行してたのに
半ばまで来て急に嫌い側が暴れ出して荒れたんだよ
なんで最初からけんか腰でしかレスできない?
「その話はSNS中心だからTwitter愚痴スレの方がいいんじゃない?」
とか普通に誘導できない?
SNS嫌いがけんか腰をやめない限り
スレが荒れるのは避けられないだろうよ >>783
終わった話を引っ張りたいならあとは絡みでやってね >>783
>>774
誘導されてるんだから行ってどうぞ
このスレも7まで来てるって言うならちゃんと過去スレ見てね
SNS中心の話題はどの管理人スレでも最低一度は「スレチだよ」って言ってくれる優しい人がいるんだよ
それにスレチじゃないしって我儘言っちゃうから荒れるんだよ
>>786
終わってる終わってないじゃなくてもうこの話がスレチだよ
一緒にROMろうね >>787
デマ乙
他の管理人スレじゃなくてこのスレの話してるので
デマじゃないならソース このスレに限って言えばSNSの話題は大丈夫だって言われてるのに
管理人かどうかわからないだのSNSだけの話題はやめろだの
SNS嫌いがいちゃもんつけてた印象しかないな コメ返信が下手くそ過ぎてダメだ…
勢いで返信したけどウエメセっぽくなっちゃったし何か違うような気がする
解析チラ見したらまだ来てないみたいだし
書き換えちゃおう >勢いで返信したけど
逆に考えると、勢いにまかせないと返信って緊張して書けなくないか?
だから些細なこと気にしないで返信書いたという事実を大事にしてほしい
自分が閲なら返信あるだけですごい嬉しい 自分はメルカリのやり取りみたいな返信してる
米返信すること自体が苦手だったけど、メルカリ方式にしてからは結構楽しい サイトに来た人の拍手やメールに返信するのはとても楽しいし
他サイトに行って感想送るのも楽しくて返信待つのもワクワクだけど
同志しかいないサイトって括りの外へ出ていっての交流活動はダルいし営業もしたくない
鍵つき検索避け&登録者もSNSリンクNGのサーチの内側でオープンじゃない人としかノリが合わない
創作サクサク進めて「口を開けて待ってるぜ!(米を)」ってスタンスが一番楽だ 交流は受け身タイプなんだが寄ってくる人がかなり日本語おかしい人ばかりで身構えてしまって交流まで発展しない
リアでもないし日本生まれの日本人っぽいのに不思議だ
何人かは鬱っぽい人だったけど関係あるのかな あーだこうだ考えて文章こねくり回すと逆に違和感ある形になったりすること自分はあるなぁ 感想もらうのが久しぶりすぎて失礼のないよう返信考えていたら仕事用のメールみたいになってしまった
すぐに返信出来なかったせいか感想くれた閲さんらしき人来なくなってしまった
もっと気さくかつ馴れ馴れしくない返信を書けるようになりたい
親しみやすいのに適度な距離感かつ丁寧な返信書ける人が羨ましい
そういう人は閲覧者から愛されている人多いし 別ジャンルだけどそれなりに交流してた人が自ジャンルに来たんだが、その人と自分と描き手の好みが近いみたいで気がついたらリンクもフォローもマイピクもメンバーがモロかぶりしてた
たったこれだけなのに、その人が気持ち悪くなって最終的には疎遠になってしまった
我ながら偏屈すぎる 頭の悪いカプ叩きした若気の至りが謝ってるのにBBAがくそ激おこで笑う
両者ともどうなってもどうでもいいからオチらせてもらうわ 緊張のあまり慌ててフォロワーさんにリプ打ったらさん付け忘れて送ったことに今気づき今世紀最大の脱字をしてしまったしにたい >>803
SNSの話は>>774にあるスレでしたほうがいいように思う 壁打ちツイしかしてない自分に声をかけて
イベントでも挨拶に来てくれるフォロワーさんなんだけど
感想送ります、はお世辞とわかっていても一度も貰ってないので
出来ない・やらないのなら、言うなよと思ってしまう
それでそのフォロワーさんに対して一方的に信用できない奴だと
レッテル貼ってる自分にも嫌気がさす なぜわざわざ2chまで来てスレ探す手間をかけて書き込むのにたった最新50レスすら読めないのか 50レスどころか>>805に限っては真上なんだよなあ
そんだけ視野狭窄じゃレッテル貼りも捗るだろうよ >>804
ご親切にありがとうございます
スレチすいません、間違えてばっかりですいません 102 名前:彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 投稿日:2017/05/09(火) 22:35:15.92 ID:QH82xS+2
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業(1件20文字で20円)
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png
【依頼主(swordfish99)の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード(代表取締役 大宮光晶)
https://Archive.is/vfpRA
103 自分:彼氏いない歴774年@無断転載は禁止投稿日:2017/05/09(火) 22:36:36.88 ID:QH82xS+2
ガールズちゃんねるの運営の(株)ジェイスクエアード代表取締役 大宮光晶はメガネをかけいるのでメガネ障害者です
・・・ということを2ちゃんねるのガルちゃんスレに書き込んだら大宮光晶の顔画像がネットから消えました。
だから本人または本人の近くにいる人が2ちゃんのガルちゃんスレを監視してる可能性が高い。
ちなみにガルちゃんに障害者という言葉を書き込むとアクセス禁止になります。
ガルちゃん社長の大宮光晶はメガネをかけてるのでメガネ障害者です
●メガネはメガネ障害者です● 感想貰って返信するとだいたい似たような文章になってしまう
曲がりなりにも字書きのくせに自分の感情がうまく?表現できないことに歯痒さを感じる
もしかしたら感想をもらってもなんとも思えないような傲慢チキなのかもしれないけど 前から相互リンクは受け付けていなかったんだけどリンク貼りましたっていう報告が嫌になって相互片道関係なくリンク禁止にした
日記なし感想送るな連絡手段はメールだけというヒキサイトだけどTwitterは楽しめてるや、好き・気が合いそうな人しかフォローしないからかな >>812
皆そんなもんじゃない
自分はテンプレ作ってて、その都度もらった内容に応じて多少変えた返信してる
コメもらえるのは嬉しいけど返信内容に時間かけてるとサイト更新する時間がどんどんなくなってくし
ある程度テンプレ的な返信でも全然いいと思う >>811
やっぱりSNSアンチはゴミだな
さっさと死ねゴミが
お前一人が死んだら全て解決するぞ?な?早く死ねよ 何日前の書き込みにレスしてんだよ
人様のブログ荒らしてないで真っ当に生きろ
【創作】同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの【字書き等】 [無断転載禁止]©2ch.net
479 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2017/06/04(日) 14:06:11.15 ID:kSQ8B9nt
公式が劣化したとか抜かして文句言いまくってるくせに未だにそのジャンルで二次創作をしてる連中
なーにが公式が劣化しただよお前らの気に入らない展開になっただけだろうが
素直にそう言えばいいのにいかにも公式が全部悪いんです!わたしたちは悪くありません!とか抜かすから大っ嫌い
そういう連中全員砂利の上に正座させて一人ずつ頬を張り倒して回りたいわ
前にそういう事を抜かしてるくせに絵とかは描いてるブログサイトに
貴女は公式を貶めているのに二次創作はしているんですね、恥ずかしくないんですか?って拍手送ってやったわ
今頃どんな顔してるんだろうなそいつ
まあ被害者ヅラして吉牛してもらってるんだろうが
たかが二次創作者のくせにとんだ身の程知らずだよな
原作がないと誰からも見向きもされないくせに
もちろんちゃんと公式をリスペクトしてる方々の二次創作は有り難いです 交流したいのに下手すぎてうまくいかなくてへこむの繰り返しで疲れてきた 左右固定で二次サイトしてるんだが米くれる常連さんが雑食の人で地味にきつい
他CPの話聞きたくないけど初期に気を遣ってその話にのってしまったから今更言えない
こんな風だから交流うまくできないし無駄に疲れるんだろうなと自己嫌悪だ >>818
同じだ
完全固定でぼそぼそと描いてるんだけど同じカプとりあつかってるのは皆雑食と総受けしかいなくて、このカプでこそは頑張って交流してみようかと考えてたけど無理だった
ただでさえ交流下手なのに加えて他の人の作品は見れないから安定のぼっち >>818
自カプは逆王道なんだけど読む人の多くがリバ
しかも書いてるのがエロだから逆も読める人ががんがん近づいてくるし
逆カプの話題も自カプ受しかやってないのにがんがん振られる
あまりに嫌なんで注意書きをWEB拍手につけるようになったよ
どうしても嫌なら常連さんが来なくなるの待つか、ちゃんと言った方がいいよ
リバの人って謎なんだけど左右固定ものしか書いてないサイトでも逆の話題平気で拍手とかでいってくるんだよね
管理人がリバだって宣言してない限り、それ位気を配る神経持てばいいのにと思う FF外からよくふぁぼりつくれる人をフォローしたらパッタリ反応が途絶える現象 >>822
SNSの話はこちらで
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ2【交流苦手・SNSヒキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496825437/ たまに交流したくなるけどTwitterは距離が近すぎて敬遠する
グループ交流みたいのじゃなくてサイト管理人同士でまったり交流したい
でもTwitterと親和性のいいジャンルだからTwitterありきみたいな雰囲気
下手に交流とかしないで現状維持が最良かな 管理人同士で交流したくても今のジャンルは自分とこ以外サイトがないな
作品あげるにしてもSNSの方が手軽だから仕方ないんだけど、昔のサイトありきだった頃が懐かしい
ツイは距離感が苦手ならそこでの交流は避けた方がいいんじゃない 日常繋がりの交流はいらないけど趣味語りの交流は求めてしまうから
ツイッターでは毎日つぶやいてるのにサイト経由の感想にアクションすらないのは
同人がSNS中心になってしまったのを考えてもやっぱりさみしい
更新ほぼないサイトだと思い切って感想送ってもツイッターでしかやりとりしていない場合が多くて心折れる
創作している人同士で軽い交流できるのが理想だけどSNS交流苦手だから
せめて自分の作品に反応してくれる人を大切にできるように心がけたいな… 普段はサイトの日記で気ままに語り
たまに掲示板に書き込まれる有り難いコメに返信し
日参するサイトさんが更新していたら感想を書いて
不定期に初めましてさん大歓迎のゆる〜い絵茶を開く
そんなサイト全盛期のまったりした交流と距離感が自分に合ってた
SNS(特にツイ)は距離感近すぎて合わずにすぐ止めたし
かと言って昔のようにサイトに人が来る訳でもない
自分から行動しようにも動いている同CPサイトが無い
元々交流苦手だけどそれ以前に今はSNS無理ってだけで交流の糸口が無くて困った 同カプサイトないよね
旬ジャンルとかならそこそこあるんだろうか 一応旬ジャンルにいるけど同カプサイトないなぁ
正確にはいくつかあったけどみんな結局サイト放置してSNSに戻った
大きいジャンルで賑やかなはずなのになんだか孤独 やっぱりSNSの方が大勢に見てもらえるし、反応もすぐもらえるからいいんだろうね
サイトはサイトで魅力あって好きだからやってるけど、サイトまで来てくれる人って多くはないからなあ… >>828
今はSNS無理ってだけで交流の糸口が無いっていうのわかる
少しずつ打ち解けていきたいのに
最初から近い距離感と情報量から始めないといけないのがつらい SNS苦手で一切やってないんだけど交流はしたくて
いつか同カプサイトさん現れないかなとサーチをマメに覗いてたら
ついに奇跡が起きてこのご時世に同カプサイトさんが!
でも話しかけると交流タゲってる感出ちゃいそうで気持ち悪くなりそうだし
負担や迷惑にならないよう自然に話しかけるにはどうしたら…と考えて
名乗らずただのいち閲覧者としてサイトへの感想コメを送った
しかしあまりに嬉しくてつい長文になってしまい
これの返事を書かせるのはお時間取らせて申し訳ないと思って返信不要ですと書いてしまった…
何やってるんだ自分…
相手の負担にならず自分もキモくならず交流するってどうしたらいいんだもう駄目だ… ずっと壁打ちやってるとたまには交流したいって思うけど、
実際リプが来ると何て返信しようか悩みすぎてガンガンHP削られていく
返信し終わった後の脱力感で絵を描く気も奪われてる 支部ではイイねやブクマそこそこして貰えるけどTwitterではなかなか仲良くなれない。
まわりは才能に溢れてて交流上手くて、楽しそうでいいなぁ。
劣等感や疎外感ばかり育ってく。
読み専の時は自分も書き手になれば、同カプの人と交流して仲良くなれたりするかなって思ってたけどそんな簡単じゃないもんだね。
自分を見失わないようにがんばる。
このスレ読んだらあるあるすぎてちょっとふっきれた。ありがとう。 >>835
ふっきれてるとこ悪いけどここサイト管理人スレでSNSは分離したんだ
利用してるSNSで他人と仲良くなれないって話題なら↓でお願い
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1499745528/ >>836
あ、ほんとだ…。スレ違い失礼しました。恥ずかしい。
誘導ありがとう。 >>838
>オフやSNSの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。 >>840
このスレの>>514あたりから経緯書いてあるけど
読んでる?
読んでてそのレスだとしたらモメサか? イミフ
散々揉めた話題蒸し返すんだからモメサって言われても仕方ないだろ 今現在荒れてないスレで普通の口調で書き込まれたものを
モメサとかいきなり言い出さないよ
それやるのは荒らし体質の人だけ
ところでID切り替えたの? >>841に注意されて引き下がればよかっただけなのにモメサがどうのの書き込みがあったんでレスしただけ
自分もずっと揉めてたところ見てたんで蒸し返すのはどうかと思った
あと今日はさっき初めて書き込みましたが
これ以上続けても荒れるのでもうレスはしません SNSでの交流に疲れて自滅して垢消して逃げた
でも評価はされたいし友達も欲しい
かといって苦手が多すぎてまたあの場に戻りたいとも思わない
自分だけ取り残されて辛い
ジャンルとキャラとCPへの愛はあるけどそこにいる人たちに全く馴染めない
自分が消えた後の方が盛り上がってるみたいで泣きたい
戻ったとしても誰も声かけてくれないんだろうな
孤独すぎて心が折れそう >>846
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ2【交流苦手・SNSヒキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496825437/ >>847
後出しで申し訳ないけどサイト持ちなんだ
でもジャンル幸が死んでるし微妙に古い作品だからよろずからもなかなか人は来ない
拍手もつけたりしたけど更新してもお礼絵の数しか押されなくて虚しくて外してしまった
リンク先の人たちもみんなSNSにいったきりで帰って来なくて本当に置いてけぼりになった
イベントにも出たけどいない人扱いや義理買いやカシクバリに辟易したし、挙げ句の果てにスペースに来た見知らぬ人から好きなCPとキャラを散々disられて何もかも疲れてしまった
昔みたいにたまに絵茶するくらいの距離がいちばん良かったんだけどなあ
朝から晩までべったりしてるのは嫌だ
ちょっと自分が何したいのかわからなくなってきたから今しがたサイト休止してきた
マンガを描いたり小説書くのは好きだから、好きなCPの本の原稿でも描きながら気持ちが落ち着くのを待つ
申し訳なかった >>846と>>848を読んでる限り「自分が何をしたいか分からなくなった」って言ってるけど
自カプ推しキャラ書きたい気持ちはまだまだあるみたいだからそれが本当にしたい事なんじゃない?
評価されたいばかりに苦手な人達と無理に交流する必要は無いよ
サイトで自分の作品をあげていればいつかは気の合う友達も見つかるかもしれないし
ジャンルで目立つ人だけがジャンルを好きな人じゃないよ
苦手な人達にかこまれた結果交流苦手と思ったからってサイトまで休止するのは勿体ない気がする >>850
サイト持ちのSNSの雑談はOKのスレなんだよ
確認もしないで誘導するな >>852
SNSの話題が出ると揉めるからスレ分離したんだよ
サイト餅だろうがSNSメインの話だと>>847のスレでっていうことになった >>852
ここ管理人スレだからせめて完結話やめてvsSNS差別すんなで荒れてSNSスレと分離したから、
例えサイト餅でもそうとレス主以外には分からないSNS完結話はスレチ
>>846の時点ではスレチだから誘導は正当
SNSでの交流難しいつらいってだけの話がしたいならSNSスレへどうぞ >>852
>>841にも経緯あるけど
少し上のレスも読めないのか >>853-855
そんな流れではなかったよ
勝手なルール決めないでくれるかな >>856
SNS雑談おkだからとサイトも管理人も無関係なSNSだけの話題が続いて
スレチ指摘をアンチ扱いしたから荒れた
そういう流れだよ
サイト管理人スレとSNSスレが分離した以上勝手なのはそっち 丁度いいから次スレのスレタイと>>1ここらで考えとけばいいんじゃない?
次にこのスレでまた変なの湧いたら
スレタイと>>1案出したレスと>>847に誘導して終わり >>856このスレの3月辺りからゴタゴタしてスレが立って、住み分けしたんだから読んできなよ >交流が苦手、下手な管理人の雑談場です。
>オフの話題、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。
>SNSの話題については、サイト主体であれば可。SNSを主体とした書き込みをしたい場合は専スレへ。
(以下過去スレ&関連スレ)
みたいな感じで「ここは管理人スレである事」を明確化&誘導をしておけば
管理人だとレスから判断できなくたって構わないんだもん的な野放図は防げるかな
文章は改善おねがいします ×>オフの話題、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。
○>オフの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。
申し訳ない… コミュ障と言われればそれまでだけど、人と交流しても上っ面装うだけで結局疲れて終わる
同じものが好きなはずなのに、なかなか上手くいかない
全然違うジャンルを好きな人と、それぞれ独り善がりに会話のドッジボールした方が
かえって落ち着くと言うか楽しいなぁと素直に感じる
そもそも自分が男なのに少女趣味なせいで、同志が異性しかいないって時点で詰んでる
もうせめてサイトだけは充実させて、孤高を目指すしかないか… あージャンル違う人とばかり仲良くなるし長続きするわ
適度な距離があいた状態で付き合うから良いんだと思う 宗教でも色々な派があるのに同じ物が好きなだけで仲良くなれるって言うのがそもそも間違いだよ
でも>>863は
>人と交流しても上っ面装うだけ
これ自分で分かってるなら交流相手に少しは心を開いて接した方が交流苦手を克服できそう
なんか文章からすごく自分を追いつめてる雰囲気を感じる…気を悪くしたらごめん >>865
追い詰めてるのはその通りだと思う
結局仲良くやりたい願望が強いから思い詰めもするんだよね
でもここ読んでるだけでも励みになるよ。ありがと ジャンルに10年(内3年は休み)いるけど、仲良い人誰もできないままだ。
たまに外に出るけど、続かなくてずっとサイトで壁打ち。悲しいなあ。
画力だけ上がってお金貰えるぐらいになったけど、閲からすれば変人に見えるだろうな…。 日参してるところ程コメ送りにくい
同じようなコメばかりになりそうだし交流目当てだと思われそうと色々考えてしまって難しい
交流下手だからこそsns義理ファボ感想やイベの義理買いがないサイト生活が快適 >>867
お金もらえる程の絵馬ならファンの人達の多くは変人かどうかとか気にしない気がする 最初は温厚だけどしばらくすると交流続けるのが怖くなるほど攻撃的な性格やメンヘラ系の人と仲良くなってしまうことばかりだ
最初から見抜けない自分が悲しい
幸いにも粘着タイプには当たったことないから綺麗に別れられたけど、色々怖くなった
絵や話に好かれやすい原因でもあるのかな >>870
私は気が合ったから会ってみたら回を重ねる毎に攻撃的になってこられて今まさに困ってる
私にも該当するような文句を言ってこられるから返答にも困るし
ただあれだけ文句や愚痴っぽいのにメール上では普通の人だから怖い >>871
ビックリするほど行動パターンが同じだ
明らかにこちらのことやこちらも該当することをブログやらSNSでボロクソに叩いてる
でもメールとかだとニコニコでなついてくるから怖い 自カプが村すぎてしんどい
交流してなさそうな人も実は普通に交流してたりする
自分だって本当はもっとガンガン話しかけたいし本が出れば感想も送りたいけど
ツイやってないしどのくらいの頻度でどんな内容で声かけたらいいのかわかんない
自分が中途半端な絵描きだから余計に擦り寄りと思われてしまったら嫌だなぁとか思っちゃう
それが相手にも失礼な話だとわかっていても
結局あれこれ考えて話しかけられないし
当然話しかけられもしない
それでも何回か感想送ったりもらったりしてもそれで終わり
相手もこいつコミュ障だなって避けてるんだろうな
しんどい 壁打ち垢と鍵垢の2つの垢があるんだけど、
壁打ち垢に鍵垢のフォロワーさんがフォローしてきてフォロバした方がいいのか悩む
正直鍵垢フォロワーさんとはハマってるジャンル違ってきたしTL見てるだけでしんどい
でもフォロバしないと何でフォロバしてくれないのかと思われそうで怖い… 別に他人の作品に興味が無いというわけでは全くないんだけど
ここ数年は読むと嫉妬してしまったり落ち込んで描けなくなってしまったりする時があって
イベントで本を買わせてもらっても読むまでに時間が空いたりしてしまう
それで相手の方はイベント終わってすぐこっちの本に感想くださったりしてるのに
こっちは下手したら1ヶ月くらい感想を送れなかったりして申し訳なくなってしまうし
後ろめたい気持ちになって自分の創作の手も止まってしまう…
こんな状態じゃ交流できないなと思って最近は自分から新規にコンタクト取ったりはしてないんだけど
こんな感じになる前に繋がり持ってた方とはいきなり関係を切るわけにもいかず
イベントでご挨拶して本を買うとかはしてるので
こちらのことどう思ってるんだろうな…私からの感想が無いの気にしてたら申し訳ないな…とか
気にするのも変かもだけど気にしてしまって気が重くなる 誰もフォローしません交流しませんという体でいたのに話しかけられて、なるべく失礼のないよう無難に返事してるうちにいつの間にか話が合うみたいな空気になってて今更引っ込みも付かず、とはいえ交流が苦痛なのはどうしようもない事実なので思い切って垢消ししてしまった
貴重な絵を描く場がまた無くなったorz >>877
スレタイや最新50レスを読まなくて無関係な場所に書き込める厚顔無恥さがあるんだから
悩まなくて大丈夫だよ!引き続きSNSで頑張って! ソシャカスって空気読めない>1も読めないくせに繊細アピールよくするよね
そんな風にまともに注意書きも読めないからSNSでも爪はじきにされてんじゃねーの 次スレ立てる時はタイトルの先頭にサイト限定って書いた方が良いのかね
スレ違いSNS愚痴書き込む人多分交流苦手しか目に入ってないだろこれ スレタイに入れたって>>880は読まないし意味無い気がする >>876
それに近い気持ち分かるかも
私も嫉妬だったり羨ましさだったりが募って買ったものをすぐに開けない
感想送るのに1ヵ月以上かかっちゃう
返って相手に迷惑かなとも思ったりする
結局サイトに引きこもる方がいいか、ってなる ツイ廃やだな あいつらヒキサイトぱくるんだもん
でも本当に変なやつはツイでも嫌われている気がする
ヒキサイトもちの自分がアク禁したのは自分と同じテーマとか題材をゆるパクして
支部にアップしてゆくやつ それのみならずパクったことをツラの顔厚く連絡してくる
「こちらのサイトに触発されて支部に書きました! 私の作品読んでください!」
支部のアカウントなんかもってねーよばーか
「読んだら絶対に感想くださいね! 」 ばーかばーか
こういうやつは結構ツイはやってない ツイだとまわりから村八分にされんのかなと推測
ちなみに自分はサイトのみでツイもやってないからよくわからんが >>884
貴方はまず他の人の書き込みを見て文章の書き方が変ではないか学んだ方がいい
2ちゃんで変な改行やスペースは嫌がられる ツイ廃をdisる話かと思ったら結局ツイ関係なくてワロ ごめん書き込みミスした
SNS交流苦手スレだかのテンプレにこのスレが挙げられてるから
サイト管理人限定とでも書かないとSNS話したがる人絶えないかも
派生元としてテンプレ入りさせてるわけでもなかったよ、まぎらわしいよね
交流したくなる瞬間はあるけど、ある程度のさっぱりした関係が好み
何回も往復して返信しあうのも、互いの作品が更新されたり本出す度に逐一反応したり
そこまでじゃなくていい、もっとライトでいいんだ
返信しなきゃ反応しなきゃで気が重くなるのも、相手に負担かかってないかなって気にするのも疲れる >>889
すごいわかる…
交流したくない訳じゃないんだけど適度な距離は保ちたい
相手に負担かけてないか何か気に障ってしまうことを言ってはいないかすごい気になってしまう性格なのと、それですごく疲れてしまうことが多いので、自分勝手なんだけど、こういう人もいることを理解してほしい
それで無理に感じたら離れて全然良い、無理して欲しくないし自分の胃も守りたい
うわそれすごい自分本位すぎない?って非難する人もいるだろうけど、どうにもできない人もいるんだよ… 軽い気持ちで相互リンクしてしまったのを後悔してる
明らかにこっちの作品に全く興味がなくて読んでないようなのに
かわいいですねーとか適当な感想を送ってくるけど私はそんな話書いてないだろ
単に仲良くしたいとか思ってくれているのだろうなと思い適当に返事するのだが
私も相手の作品に興味ないし仲良くしたいというのもないので不毛だとしか思えない
全てが面倒に思えてきてサイト畳んで逃げ出したい気分 >>892-3
相手が相互リンク求めてきた、動いてるサイトが他にないマイナージャンルなので
ジャンル話が出来る!と思い応じた
相手の最近の作品は私の1枚絵のアイデアや設定を持っていき、そのネタで色んなバージョンを
アップするというもので興味ないというか困惑してる
自分のサイトは漫画がメインだがそっちは見もせず意味不明な感想を書いてくるのに
見てるはずの落書きや1枚絵には何も触れないでアイデアだけもってく
けど何かと絡んで来るのは同ジャンル者として好意があるからと思ってたけど違うのかも
ジャンルの話にも全く乗ってこないしもう関わるのが面倒としか思えない
リンクページをしばらく工事中にしてリンク外そうと思う ネタ帳にされてジャンルの話にも乗ってこない奴とかアク禁待ったなしの相手じゃないか
交流苦手管理人にはきつすぎる
リンクページ工事中の対応は正解だと思うし縁が切れるといいな本当乙 コミュ障すぎて辛くなったから半年放置してたんだけど、逆に戻り方が分からなくなった
半年放置してたせいもあって絵をうpしても誰からも反応がなく誰も待っててくれた人はいなかったのか寧ろ煩わしいのかと実感した
それから一週間怖くて何もツイートしてない
相手の絵をいいねしたりRTするのも迷惑かもしれないと思うとやっぱこのまま消えてた方が良かったのだろうか >>896
そりゃ反応してもまた放置になるかもしれない人には中々反応しないだろ
むしろ半年放置で反応あると思ってる方が不思議 >>896
煩わしいのかとかは流石に被害妄想だよ
もう少し気楽に構えた方がいい ツイートってtwitterの話?
それならスレチでは
ここ管理人スレだし
SNSの話したいならSNS雑談スレあるよ 自ジャンルはTwitterしてないといない者扱い
サイトだけで孤立するかTwitterで馴れ合うかしかないのかな
サイト持ちもメインの活動場所はTwitterだし
創作者同士で交流したいけどTwitterはしたくない
来年も結局ヒキかな 今はどこも同じじゃないかな
いない者扱いだけど存在は知ってたりするんだよね
だからヒキってるのをいいことにパクりまくられる
アク禁しても追いかけっこになるだけで
交流苦手でヒキってるからどうにも対処出来ない >>900
どういう交流がしたいんだろ?
メールとか? 最近仲良くしてくれる人が出来た
でも交流の幅が広い人で嫉妬と劣等感を感じてしまう
自分はこの人の中で何番目なんだろう?とか考えてしまう自分が嫌だ 無断転載とかdis暴言とかで交流したい人がいなかったり
そもそも同ジャンルサイトが自分以外なかったりで長年孤独だったけどやっとこのスレのお世話に
最近すごい好意的で作品もすごい上手くて他ジャンルで大量のファンを抱えてるのに私さんのために作品公開決意しました!とまで言ってくれて
メールですごい熱く萌え語りしてくれるし気遣ってくれるしサイトで企画すると迷いなく乗っかってくれるし
人として完璧すぎでは?ってくらい出来過ぎな人が現れて何通かメール交流させてもらったんだけど
こっちの長文を凌ぐ返事をくれるし細かいところまで気遣ってくれるから読んでて気持ちいいのに
ふと自分のメールがこの人の創作活動の時間を奪っているのでは…?と思い始めてもう数か月メールの返事が出来ていない
理想を体現したお相手なのに関係を切ったとしか思えないぶつ切りになってるし自分が不器用すぎて呆れる
はじめて自分が交流下手だと知った 不器用って言うかぶつ切りで返信してないならただの非礼なヤツじゃね 相手は突然返事来なくなった、切られた、と思ってるのでは
自分不器用呆れるとか言ってる前にすることあると思う 素直にやんわりと聞いてみたほうがいいと思うよ これが出来ないなら>>904が相手のせいにして自分の問題から逃げているのかも(親しくなるほど逃げたくなるは繰り返すから注意したほうがいいよ >>901自分はそれでパクられ合同誌にまでされたわ
作品作ってないのにそのカプの大手の人とお茶してたり変だなあって思ってたんだ…
(パクり主とは元友人 友人のみがツイやってた)
LINEで異常にシリーズもの以外の新規の萌え語り聞きたがってたし
趣味を知ってる姉に「LINEで萌え語りできる子みつかったー」と軽く言ったら
「…あんたの考えたネタだから大事にとっときなよ 相手に明かすことないよ」って
言われてたのに…ねえちゃんごめん
なのでサイトの日記にもプチ萌え語りも書かず
完全に仕上がった作品だけサイトとシブにあげてる
中途半端なネタ投下はだめだなと実感 村よりもさらに狭いコミュなジャンルにいて、そこにいる人たちとそこそこ良好な関係築いていたけど
実際会ってラインなど交換してしまった結果裏で人間関係が結構面倒なことになってたことがわかった…
巻き込まれないようにしたい。イキリ系のノリの人はやっぱ駄目だな… 感想とリンク報告貰ったんだが絵も話も人柄も何一つ興味持てなかったんだが、今まで貼り返し拒否したことないので貼り返し+相手サイトに社交辞令コメント送ったら、社交辞令通じない人だった
「私の創作気に入って下さったんですね!仲良くなりたいんですね!」みたいな返信来た…失敗したなあ
SNS系も隠してたのに特定してフォローしてきた
あなたに教えてない時点で察して欲しかった
仲良くしたいならこちらからフォローしてるよ…距離感って難しい ずっとヒキでやってきたんだが、メールで感想とリンク報告もらった
あなたのおかげでネタを世の中に公開する決心がつきました!とのことでそれ自体は嬉しかった
けどリンク先の小説、自分が書いた小説とちょこちょこ似ている箇所がある
パクリとまでは言わないが、自分の小説を見た上であれを書いたなら確実に影響受けてるだろってレベル
あと似てる似てない以前に正直全く面白くない
また遊びに行かせてもらいますね!とだけ返して感想が書けないでいる >>903
女性あるあるかもね
集団に属すると無意識にヒエルラキー気にしてしまいだすというか
自分は初期中堅どころまで頑張っていけてた自負はあったけど
結局最後は一番下になった感覚で耐えきれずに逃げた
最近覗いたらジャンル移行しつつそのまま続けてた数人がプロやら神やらになってとんでもない状態になっていた
斜陽カプで「人増えたらいいね売れたらいいね」ってお泊りしたり電話したり個人的なこと話し合ったり
そういうの覚えてるのは自分だけなのかなと毎回思う
自分だけまだそのカプにこだわって周りは前を向いて創作して承認欲求もかなえられているのかなと
思うとやっぱりむなしくてまた辞めた
この人生続く限りこんな挫折や嫉妬ばかり繰り返すのかと思うとやりきれない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。