モノベンゾンって危険か? Part4
>>99 2回目は反応が少なく済んでる 所詮自己責任のもとで使ってるものだし
>>96 多分同じ症状でた 皮向けしてゴワゴワになったり 蕁麻疹みたいにまだらに赤くなった ちょうど毛虫が大量発生してたから毛虫さされの可能性もあって 落ち着いてからもう一回試してみたけどやっぱりこれが原因だった 乳首だけ塗ってたけど腕お腹足にも出たよ 皮膚に塗っても1日で身体の中を巡るものなのかな 合う人うらやましいわ しかし炎症とか肌荒れ起こしてるとこに塗るとよく浸透するのかめちゃめちゃ効く 皆さんファンデーションは何を使ってますか? 1番明るい色のファンデーション選んでも顔だけ暗くなってしまいます… クリームの容器の外側に内側のアルミが何故か見えてる物が届いた ここ1年何本買っても中身に必ず硬いダマがある 乳首モノベを風呂後毎日塗ってて1ヶ月でアレルギー反応出て中断 その後2ヶ月くらいは胸全体が発疹からの炎症で赤黒くなってひどい状態に 炎症収まると乳首がまだらに色抜けしておかしな状態になったので中断から3ヶ月経った頃に微量短時間塗布で再開 最初はやはりアレルギー反応で強烈にかゆくなったけどステロイド軟膏で抑えて、塗布量を徐々に増やして、間隔も5日→4日→3日…と縮めていったら再開から20日くらいで塗ってもほぼアレルギー反応でなくなった まだらも少し薄くなった 体が慣れたのか良くわからないけど乳首完成するまで続けてみる。しばらく3日に1回で様子見。 アレルギー反応でたからわかったけど、乳首だけに塗っても血液にのって他の部分にも広がるね。 >>104 メイクアップフォーエバーは色ありますよ。 >>58 東京の病院で処方してもらった時は2週間パッチテストしてから使ってましたよ >>19 ホントに底の層にあるメラニンは死なないらしいですよ。角質層のメラニンが死ぬだけなので、白斑じゃなかったメラニンあった部分はメラニンが生きてるみたいですよ。 >>24 薄めて塗ってると濃度もそれだけ薄まってるということになるので濃度は2分の1以下になるのでは? >>29 かゆみや湿疹は薬は1時中断して、引いてからまた塗った方がいいと病院で言われました。私は病院で脱色治療してます。 >>33 モノベンゾンクリームの成分が常に皮膚下にある状態に保たないとなかなか色素は抜けないようです。なのでできるだけ1日2回塗った方がいいですよ。 >>44 穏やかにゆっくり白くしていかないと後で色素増強の確率が上がるみたいですよ。 >>51 DMI入のモノベンゾン買えば?インドのやつ効果高いよ >>53 病院でオオサカ堂のサイトは薦められたから本物だよ >>60 私は頑張ってラップ巻いてました。皮膚の硬い部分膝肘などはラップ巻いた方か薬の浸透が良くなりますよ >>71 伸びが悪いからしょうがないですが薄めると濃度下がりますよ。効かないとか言ってる人いますけど、白斑じゃない人が使うとなかなか抜けはじめませんよ。 >>75 白斑の人は比較的薬の効きが良いですよ。特にメラニンが弱くなっていれば余計早く脱色は終わりますね。 >>76 ほっといたらまた色が濃くなると思いますよ。 サプリタイプの飲むモノベンゾン試してる人いますか?試してみたいの意見聞きたいです >>125 このレスは真面目に白斑に悩んでる人達のレスではないのですか?私は脱色歴10年、東京、新潟の病院で治療もしてきました。真面目に悩まれてる方との意見交流ができることを期待して書き込みしたのですが、白斑じゃない方の美白目的な方ばかりでしたか? >>127 2ちゃんねるや5ちゃんねるのお勉強をしましょう あなたの期待や想像とは違う場所でしょうね このスレは、何か質問すれば句読点おばさんがsageないで答えてくれるスレとなっております どんどん白くなって嬉しい 最初色素増強にびっくりしたけど、塗り続けてれば白くなるし >>141 本物ですね。クリームどこで買ってますか? >>141 本物ですね。クリームどこで買ってますか? DMSOとモノベンゾン混ぜて塗ってるけどなんか微妙....(;−ω−)ウーン ほくろが増えたくらいで白抜けはしないし色素増強は薄くはならないし、どうすればいいんだろう.....夜に1回塗るだけじゃなくてやっぱり朝晩塗って、ラップしたほうがいいのかな... 誰か教えて欲しい(´・ω・`) 自分もモノベンゾン朝晩塗り始めて一ヶ月半経つけど、炎症もせずピリピリもしないし、全然白くならないな。唇だけ痛む感じ。 尋常性白斑がほぼ全身に出たから使ってるのに、白くしようとするとなんともならんのがもどかしい。 >>146 私も使ってるけど全然効かない ラップしてバストトップ使用 化粧水にベノクインとトレチノイン0.1%溶かして混ぜたのを作って塗るようにしたらペース上がった気がする 化粧水は適当にいつも使ってるメラノCC バストトップに使用してるけど左乳の方が抜けがはやくて左右色が違うから困るわ 心臓が近いからとかなんか理由あるのかな モノベンゾンでハゲたって書き込み前あったけど、半年くらい塗り続けてたら斑ハゲ・髪質悪化、全体的に薄くハゲ、頭皮の臭い悪化してきた たまたまハゲ始める時期がかぶっただけかもしれないけど一度モノベやめた方が良いかな 男です >>154 もちろん塗ってないよ。 試しに乳首に塗ってるだけ。 手汗、足汗も変なベタベタした気持ち悪い汗になったし体臭も人間的じゃない変な臭いになったし、塗ってないところが斑白抜けしたし、血液に乗って全身にモノベンゾンが巡ってるのは確かだと思う。 ちなみにモノベにアレルギー反応出てるけど、それでも塗ってるから不調がでてるのかもしれない。 汗と体臭は気のせいでは モノベンゾンだけで塗ってる? >>156 明らかに変化してるので気のせいでは無い。ただ、モノベンゾンが原因かはわからない。 モノベンゾンだけで塗ってた時は色抜けペースは遅く、体臭やベタベタ汗もひどかったけど、化粧水に溶かしてトレチも混ぜて使うようにしたら何故か少し軽減して、色抜けペースは上がったと思う。 運動頻度上がって汗かく量増えたせいかもしれない。 他にもサプリメントとか考えられる原因はあるけど、モノベでハゲがひどかったって前に書き込んでる人いたからモノベのせいかなって。その人もアレルギー反応出てたみたいだし。 前からちょくちょくそういう人いるけど 乳首だけとかシミだけとか局所的に狭い範囲を脱色したいだけなのに なんでモノベンゾンなんかに手を出すんだろ レーザーのが手軽だし確実なのに 私はモノベンゾン未経験だけどシミにレーザーはわかるが 乳輪レーザーは失敗したら斑に色抜けるんじゃないっけ? 乳輪にハイドロキノンとトレチノインでダメだったらモノベの他に手段なさそ モノベンゾンだって乳首まだらになるリスクかなりあるし 乳首だけのつもりだったのに苦労してる人このスレにたくさんいるじゃん トレチハイドロ数クールやってみたけどたいして脱色できなくてやめたら戻るし結局モノベにたどり着いた。 シミならレーザーで良いと思うけど乳首のレーザーって値段も高いし効果も怪しいからなぁ 乳首だけやるつもりの人って塗ってない部分に白抜けできても気にしないの? 元が健康なのに、乳首にモノベは理解できない 将来乳児に影響あるともわからんのに それはそうと10月から塗り始めて、未だに脱色の兆候がないのは辛いわ 顔にモノベを休み休み3年くらい続けてるけど肌荒れして白くならない。 白斑は肌で過酸化水素が出来るからとネットで見たけど、どうせ荒れるなら過酸化水素(オキシドール)を試そうかと思っている。 昭和の時代には過酸化水素入の化粧品も普通にあったらしい。 効果ないって人は粘膜見えてるような傷口作って塗っても白くならないの? >>166 普段、粘膜見えてるような傷口に塗ってんの? 血がうっすらにじむくらい強めにピーリングしたところに塗るとよく効くよ かさぶたが剥がれたら白い肌が現れる 165です ダーマローラーやってから刷り込みましたが、逆にシミが増えました。 >>166 ならない ダーマもSMODもレチノイン0.4?を併用しても効かない 今度ピーリングを試すつもり 多分、偽物をつかまされたんだと思う ちなみに買ったのは英字の4文字のところ 多めに買ったから無くなるまではいろいろ試すよ 肌が丈夫だから無茶できるし、それだから抜けにくいとも考えてる 色が抜けにくいって人は逆にほくろが増えていきませんか?.....私はよくよく鏡を見てみると色抜けはそんなにないのにゾッとするほどのほくろができてたから、ありえるんじゃないかと モノベンゾンを購入したのですが、塗ろうとしている箇所に過去トレチノインとハイドロキノンを使用していたらそこは塗ってはいけませんか? ハイドロキノンとの併用は不可という情報を見たのですが、ハイドロキノンをやめてどれくらい経ったらモノベンゾンを使用していいのか…それともそこはもうダメなのか… 超痛い なんか汁出てきたよ メラニン殺した汁かな… なんの汁なんだろう… 汁さえ無ければな… 左腕本気で塗り塗り… 塗れば塗るほど白くなる事が判明 (かさぶたが剥がれても少しだったので) DMSOたっぷりとモノベンゾンをダーマローラー1.0をコロコロした後で塗ったよ♡ いったいいったい(´;ω;`) ハンドと顔が大事だけどね(´;ω;`) ほんと鬼(´;ω;`) 左腕本気で塗り塗り… 塗れば塗るほど白くなる事が判明 (かさぶたが剥がれても少しだったので) DMSOたっぷりとモノベンゾンをダーマローラー1.0をコロコロした後で塗ったよ♡ いったいいったい(´;ω;`) ハンドと顔が大事だけどね(´;ω;`) ほんと鬼(´;ω;`) 初めて買った時は足の甲にぬってたんだけど2週間塗っても変化なし… 骨が当たってたんだね でもすごい腫れてめちゃくちゃ辛かった 足の甲以外はすぐ効くなあ…(´;ω;`) 怖い(´;ω;`) まじで超痛い でもこれ全身やったら死ぬよね 早く手と顔だけしたい トレチノインとか結構痛いよね 無理無理 鼻の毛穴に使ってる はあ…買ったからには… Qoo10で失敗したと思ったダーマローラーが活用出来た それは…トゲが着いてないコロコロで塗布する 基本的にはゴム手袋だよね 手に着いたら… 手は絶対片手からだよね 頭洗えない 顔は…どうなるんだ!? モノべいったいいったい 4日間頑張ってみるんや でもアルビノやん 友達多いからやめよ みんな友達やと思っている 地獄やあ とりあえず痛い 自分でやるのが1番痛くないと思う 瀕死や モノベンゾンは毒だからな わいは肝臓の数値上がったよ 死にたい人おすすめ ちょっと前ならこれを塗りながら妊娠してしまった人の blogみたいなのが見れたんだけど あれ見た人いるかな? 医師にも生むことを止められるほど奇形児ができちゃって、それでもこの人は塗ってたんだよね 医師はもちろんmonobenzoneも止めるけど妊婦さんは聞く耳をもたず、ずっと塗り続けて欠損や過剰だらけの子どもを生んだ人 塗ってる間の気持ちもいろいろ書いていて、割りと産まれてくる前までは冷静だった それが創作じゃない証拠はないけど モノベが金属チューブで売ってた頃の話だから古いのは間違いないよ すごく経過がリアルだったんだよね わたしが見たのはブログを短くまとめたみたいなやつだった 産まれて少しあとまで抜粋されていて 塗ってたことをすごく後悔して苦労してるところで終わってた お腹の中で奇形がわかっていく流れとか、それが徐々に一部じゃないことが定期検診でわかっていく様子が完全な創作には思えなかったんだ それでもわたしは塗ってるけどね 乳首だけ脱色する目的で20%のを塗ったら、二日間しか塗ってないのに 肩甲骨からバスト下にかけてまだらに色抜けした。 口コミ見ると自分みたいに乳首だけの目的で使ってる人もいるけど 一部位のみの脱色なんてできるの? 顔やってんだが、赤くなる→ちょっとおちつく→赤くなるって繰り返してるだけなんだが・・・ こんな危険な物使わないでルミキシルにしたらいいのに。 白斑には効くかわからないけど。 濃度って重要? 化粧水で薄めたのを薄く毎晩1回だけ塗って少しずつ薄くしたいんだけど、用法通りに直塗り一日2回じゃないとメラニン破壊できないかな? >>195 そうなの? トレチのほうが高いからモノベンゾンだけで塗ってた トレチ併用しなくても効果あるよ ただ、トレチも使った方が早く肌が生まれ変わるので色抜けも早いだろうね >>199 乳液ワンプッシュに5mmくらいだして使ってたよ 正直濃度はあんまり関係ない気がしてこれで十分 でも逆に言うと薄めてもそんな都合よく少しずつ薄くなるとかなくって 反応するところは一気に色素抜けるし、抜けないところは何回薄めず塗っても抜けないまま 私は初めて塗った日に見る見る色が抜けるのが分かってずーっと鏡見てた 翌日に確認してもそのままだから勘違いじゃないよ 鼻筋なんかは一気に抜けて次の日はクマだと思ってた色素沈着が抜けたり その一方でマリオネットラインにあたる所はその後も抜けないどころか濃くなったりね 反応自体は10分くらいで収まるから長く置いたりしない方がいいかも 調子に乗って2週間くらい毎日塗ってたら突然アレルギー発症でひどいことになった 完全に収まるまで1か月以上かかった 2か月たってもう一度やっても一度アレルギーになったからもう無理だった 今でもたまーにやりたくなって5分くらい置いて洗い流すことはあるけど それでも皮膚の弱いところが数日かぶれる 元が色が白い方なのでわかりにくいけど結構まだらにもなってる モノベンゾン塗り始めてから3週間。化粧水やめたら肌カサカサになった ずっと使ってたちふれ美白化粧水にはヒドロキノンってのが入っててモノベンゾンと相性悪いかもしれないから使用中止 ここの人はどの化粧水なら一緒に使っても問題なかった? >>202 詳しくありがとう。 私も塗り始めて20日くらいでアレルギー反応でてひどい事になったよ。 その後もアレルギー反応でるけどステロイド軟膏で抑えながら続けてる。 最初は薄めたモノベを短時間で洗い流して、アレルギーで蕁麻疹のように真っ赤でかゆくなるからステロイド軟膏塗って抑えて、かゆみなくなったらまたモノベ塗って、ステロイド軟膏で抑えての繰り返し。 続けていくとアレルギー反応でなくなる。色抜けした部分はアレルギー反応でない。 >>203 ハイドロキノンとの併用は禁忌らしいからやめた方が良いよ >>205 諦めかけてたからすごく有益な情報!助かる 私は夜に塗って落とした直後は大丈夫で朝起きたらいつもひどいことになってるんだけど モノベ塗った後じゃなくて、ひどいことになった後にステロイド軟膏塗るでいいのかな ステロイドって使ったことないんだけ何かオススメってありますか いろんな種類がありすぎてこういう場合の顔に塗るのは何がいいか参考にさせてください >>208 私は弱いの使ってるよ。 ステロイド軟膏の常用や使いすぎは良くない。 確実にアレルギー反応強く出るだろうなって時はモノベ洗い流した後にステロイド軟膏塗っても良いと思う。 私はできるだけステロイド軟膏使いたくないのでアレルギー反応出たところだけ塗って抑えてる。弱めで体内低活性タイプのステロイド軟膏。弱めなので赤み引くまでに数日かかるけど。 そういえば目の周りに塗っても全然痛くなくなったんだけどこれもしかしてクリーム劣化したりしてない? まるで蓋を開けたまま放置されたコーラやわさびの刺激が抜けたような感じで目の周りに塗っても何も感じない チューブの残り少ないからなのかワシが刺激に慣れちまったのか?なくなった今となってはあの刺激が恋しくてしまいには目にアンメルツ塗ろうかと思うぐらい >>209 詳しくありがとう やっぱりなるべく使わないようにはした方がいいよね 参考にさせてもらうね >>210 開封後2年経ったのこの間久しぶりに使ったけど普通にピリピリしたよw >>211 マジか ならもう確実に慣れだね 刺激がほしい・・・・ 塗ったところ肌薄くなってつるつるすべすべになるのは良いんだけど、そのせいでうんこの後拭くだけで皮むける貧弱なアナルになってしまった… トレチの後に塗ってるけどマジ拷問すぎない? 10分耐えれば痛くなくなるのわかってるけど、その10分が死ぬほどつらい。 例えるなら下痢便漏らしそうな腹痛のときトイレにも行けず、居ても立ってもいられずその辺駆けずり回る感じ。 痛みなくして得られるものなし 痛みなければ・・・死人も同じだ 乳輪に使用中 気が付いたら右手首の内側に白斑が出来てた ちくびに塗ってると思ったら てくびに影響が出てたってか ヌッハッハッハ これだけ塗っても全然痛くないけどやっぱ単体だと意味ないのかな 乳首3日目でめちゃくちゃ痒くなってきた ステロイド塗っとけばいいかな 2ヶ月塗ってるけど思ったような効果はない 元と変わらない 白くなるまで1年かかるの? 当初懸念してたアレルギーは出なかったから1年続けられるだけマシか。。 アレルギー体質なのにこれは大丈夫だった 効くか効かないか、または酷くなるか…そんなの人による 何年塗っても変わらない人もいる 肌の見た目は変わらなくても、体内でどこかしらおかしくなってるかもしれないし 一年前にモノベ効かないってコメントしたなあ 未だ全身まだらで手だけでもとモノベンゾン塗っていたけど、若干白斑広がったか?くらいで何も変化なかった。その後顔ニキビ用にトレチノイン買って、キレイに皮剥けしてたから魔が差してモノベンゾン塗ってみたの そしたら一週間くらいで白斑できたよ 顔の皮膚が薄いからだろうけど、この一年なんだったんだってぐらい嬉しいし悔しい 傷口に塗るとすぐ抜けるしじつは健康な肌表面に塗っても意味なかったりして 浸透しやすさで効き変わるよ 皮が厚くて浸透しづらいところは抜けるのも遅い 過去の文献を閲覧していたら「ピーリングしたところに塗るとしみるけど効く」みたいなのあるけどピーリングってなんね 塗るかなんかするとトカゲですかーってぐらい皮が剥がれる薬でもあるんかね 固くなった足の皮はがす薬みたいな 横だけどトレチならトレチって言うんじゃないかなあ トレチ使う人がピーリングとは言わない気がする 「トレチならトレチって言う」って、当たり前じゃない…? 人参を人参って言うって事だよね ピーリングはまた別の話であって… 糖質スレみたい トレチもピーリングだし、ピーリングジェルで垢擦りするのもピーリングだし、それら含めてピーリングってまとめて言ったんじゃないの トレチはピーリングではない ピーリングの意味 コトバンク引用 >皮膚表面の古い角質をこすり取り,表皮細胞の新陳代謝を促す美容法。ピーリングは「はぎ取る」の意。 そして、ここはモノベンゾンのスレですのでトレチについては他で調べてください ケミカルピーリングがピーリングか否かという話か…? まあスレチではある ピーリングは物理的に任意のタイミングで表皮を削るわけでしょ トレチは皮膚のターンオーバーを促して数日後に表皮が剥がれやすくなるわけで任意のタイミングで皮剥けさせるものではないからトレチのことではないと思うんだけどな 塗って擦ってポロポロ角質落とすみたいなジェルとかあるからそういう類いなのかなと思って見てたけど 本人が降臨しない限り分からないね トレチはスレチ ピーリングに限らず意味がよくわかってない人は改めて自分で調べてみたら? このレベルだとモノベンゾンすら理解せずこのスレに来ているよね?怖過ぎる… 自己スレ>>242 ごめん書き間違い ×トレチのことではないと思うんだけどな 〇ピーリングことではないと思うんだけどな トレチはスレチって言うけど モノべの前にやるピーリングとは何なのか?という疑問レスがあって みんなそれについて話してるだけだから別におかしな流れではないでしょ 何でもスレチって言ってたら会話が成り立たないよ ん?訂正しなくてよかったか >>244 は撤回 >>242 のままで 眠くて頭がこんがらがっちゃった 別に言い争いするつもりないんで寝ます おやすみー トレチスレチマンなんなの?w モノベの効果高めるためにトレチ併用するんだし関係あるんだからスレチでは無いでしょ じゃあ>>235 が満足するまで丁寧に教えてあげたら? 普通は自分で調べるけどね、こんな基本的な事 >>236 やったことないけどピーリングって調べたら市販のピーリング剤はこするとそれっぽいカスが出るだけの詐欺っていう結論に至って満足してた トレチノインもピーリングみたいなもんだったね。それも子供だましではなくちゃんと肌を剥がしてくれる もう昔の住民はいなさそうだね >>248 ピーリングがその理解だと この成分を使うと後悔すると思う 多分大昔使われてたブルーピールとかも知らないんでしょ? 使ってないけどロムってるよ トレチとかもそうだけど、変な人が居座ってるからあまり書き込んで絡まれたくないだけ モノベに手を出すだけあって頭おかしい人が絡んでくるからねぇ >>252 お前は何でこのスレに書き込んでいるの?頭おかしいの? https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1523948146/46 46 病弱名無しさん (ワッチョイW 29b4-9X+z)2018/06/13(水) 16:13:14.36 ID:CohADX8/0 かれこれ物部歴10年です。長文になりますごめんなさい 当初はこんなに沢山の情報無かったんで色々苦戦し、白斑に詳しいという医師に診て貰いにアメリカ行ったりしましたw 色素増強部と白抜け、元の肌色のまだらが全身に広がり、物部の副作用で全身蕁麻疹、抜け毛で円形脱毛が多発で病みましたね 色素増強は強い薬から抵抗しようと正常な肌がメラニンを生成するため、円形脱毛は白斑と同じメカニズムなのでできるそうです。蕁麻疹は薬のアレルギー 当時全身に物部をクリームで薄めて塗っていたんですが体内濃度が濃すぎた模様 医師によると対策は、まず一旦物部をストップすること すると嘘のように色素増強が無くなり肌色が均一に戻る しかし元の肌色より白くなり周りの人達にびっくりされるけど、自分の理想イメージより黄色人種の色白レベル 髪も回復 蕁麻疹なくなる でまあまあ満足してたんだけど、日焼けして少し色戻り 物部で完全脱色では無かったらしい そのため物部やめた後半年ぶりにハイドロキノンを塗ってしまう ハイドロキノンと物部の併用はご法度だけど半年あいてればいいかなっと思い使用 すると塗った部分が色素増強の強烈な黒!って色がめちゃくちゃできる で、また医師と相談の上、ハイドロキノン断ちして一年後、物部再開 今度は体内濃度を上げすぎないように、色素増強部分にのみ薄めて週三ペースで物部 はじめは蕁麻疹凄かったけど、ゆっくり慣れさせて行って、色素増強部分が薄くなってきた感じ←いまここ 全身綺麗に永久的に脱色は無理だと思うわ ちょっとした刺激で色素増強とかまだらが再発する可能性もあるし リスク高すぎ、あと老けます https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1532121048/80 80 病弱名無しさん2019/05/08(水) 14:20:33.15 ID:zqFuII30 モノベ歴3.4年ぐらいになるけどいつも通りちゃんと塗ってるのに黒斑が出来てくる… もしかして耐性ができたのかな だとしたら今後一生塗っていかないといけないのに黒斑で過ごさないといけなくなるから怖い モノベ歴長くて効きにくくなった人いますか? 【モノベンゾン ― 1950年代】 ハイドロキノンモノベンジルエーテル(モノベンゾン) https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.403 >本剤は半世紀前に我が国で化粧品に配合され,白斑黒皮症例が生じて使用が禁止された経緯がある。 1950年代に、美白剤として使われ皮膚科や化粧品に配合されたモノベンゾン(ハイドロキノン-モノベンジルエーテル)。 数年後には、白斑を生じることが判明し日米で禁止に。塗っていない部分まで白斑になり、 白斑になったかと思いきや、まだらに黒くなったり。制御不能。 メラニン細胞はモノベンゾンの毒性で死んでいるので戻らない。 1970年代よりアメリカでは、全身性の白斑の患者で、最終手段として白斑を増やす薬という唯一の適応症を持つ。 【ハイドロキノン ― 1970年代】 それくらいには、アメリカでハイドロキノンが使われるようになった。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。 日本ではモノベンゾンの危険性からハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。 2013年には、日本でロドデノールによる白斑問題が起こり、化粧品の注意書きが強化されるが、やはりその資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。 https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf >製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品 >(ハイドロキノン含有化粧品等を想定) 欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中で、しかし5州でハイドロキノンの販売自体が禁止されている。 4ヶ月塗り続けたけどあまり変わらなかった 気付ける効果といえば腕とは明らかに色が違うのと小鼻の黒ずみが消えたぐらい。でも白くはない 【白斑とモノベンゾン】 すでに病気の白斑でまだらが広範囲ならば、モノベンゾンも仕方のない最終手段かもしれない。 しかしだ、白斑の色素再生には、まだまだいくつかの研究が進行している。 ・PRPの注射(再生医療) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29103774 ・抗がん剤フルオロウラシルのマイクロニードリング https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29532621 ・PLエキスと紫外線B波照射療法の併用 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3970827/ モノベンゾンでは白斑の程度、塗った部位以外にもできる白斑、白斑かと思いきや黒班。 制御できない可能性がある。 ほとんど既に白斑病が進んでいるならば、その最後の一部をモノベンゾンで白斑にし統一しよう。 それならば、リスクと利益の比率は良い。 ほとんどが白斑でないならば、白斑病みたいになってしまうリスクの方が高い。 その統一化が終わるまでに何十年かかるか。 【ゼオスキン・オバジ博士の告白】 これはモノベンゾン、別名ハイドロキノン-モノベンジルエーテルの話ではない。これが禁止されてから60年以上経った2010年代の話だ。 1970年代〜1980年代には;単なるハイドロキノン」が美白に使われるようになり、 それから数十年、21世紀初頭には>>255-256 のように議論され一部規制が強化されるようになった。 ハイドロキノンとトレチノインを併用してきたオバジ博士は問題を公表する。医学的監督のない長期の連用を戒めるが、症例報告は他の医師による過剰使用も含むものだ。 難治性の色素沈着になることがあるので、これらは数か月以上連用せず休薬せよ、褐変症はアジア人でも見られる、と2013年には書いている。https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution この警告を喚起するために、ハイドロキノンフリーの製品を2015年に出したと、ゼオスキンのブログには書かれる。https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/ これは2%濃度のハイドロキノン使用後の褐変症の症例報告の論文。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/ ハイドロキノンでさえ、まれに起こるこの副作用で議論され、実際に規制がある。 外因性褐変症(2015年) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/ 外因性褐変症は、ハイドロキノン、フェノール、レゾルシノールが入った美白剤を長期間使用することで起こることがあると報告されており、 ハイドロキノンが最も強い関連性を示している。一般的にはハイドロキノンを継続使用した後である。 過去には2%の濃度を上回るハイドロキノンの使用で報告されたが、最近では2%の濃度でも報告されている。 外因性褐変症は、キニーネなどの全身性抗マラリア薬の使用後に生じることがあります。 外因性褐変症が、肝斑と誤診されハイドロキノンによって治療しようとされると事態は悪化します。 参考:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/figure/F5/ 参考:ブツブツとまだら上に広がる https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/figure/F4/ 19 スリムななし(仮)さん 2018/05/30(水) 06:44:04.91 全身脱色完了したと思って塗るの辞めてたけど、まだら復活してきた。 21 スリムななし(仮)さん 2018/05/31(木) 12:26:06.64 2年くらいだね。それから1年後とかに黒くまだらに 22 スリムななし(仮)さん 2018/05/31(木) 14:47:10.88 まだらに戻りたくないなぁ… 均一にするの大変なのに 66 スリムななし(仮)さん 2018/07/09(月) 14:50:00.71 乳首に塗るのやめて40日くらい経ったけど乳首の色素増強増えてきてまだらが目立つようになってきた いつ消えるんだろうこれ 81 スリムななし(仮)さん 2018/08/09(木) 10:49:28.99 まだらになって塗るのやめて二ヶ月経ったけど全然まだら治らないよぉおおおおおおおお 86 スリムななし(仮)さん 2018/08/15(水) 22:14:39.02 だから、真っ白になって完成したと思った肌に 突然まだら模様が浮き出たりする 92 スリムななし(仮)さん 2018/08/18(土) 07:46:55.56 抜きたい場所が抜けず、他の場所が白抜けしてしまいマダラになって このままだと全身に塗らないといけないのでは?という不安で中止 そこから2年かけて白抜け部分が目立たなくなったという 192 スリムななし(仮)さん 2019/08/06(火) 21:23:54.09 乳首だけ脱色する目的で20%のを塗ったら、二日間しか塗ってないのに 肩甲骨からバスト下にかけてまだらに色抜けした。 口コミ見ると自分みたいに乳首だけの目的で使ってる人もいるけど 一部位のみの脱色なんてできるの? 1) メラニン細胞が死んだら紫外線ダメージは直接的だ。変な黒味が出てくる理由かもしれないが、 それなら露出している部分だけがなるだろうね。 たいていの美白剤はシミソバカスに気をつけて日焼け止めを塗るよう注意してある。 紫外線 ↓ メラニン色素(肌を黒くする色素) ↓ 肌の深く このメラニン色素を作る細胞がモノベンゾンで死ぬと、紫外線ダメージは直接的だ。 シミソバカスのようなもの、あるいは皮膚がんは起きやすいだろうね。 2)ハイドロキノンの長期連用でまれに起こる褐変症は、難治性だ。 これは、ハイドロキノン-モノベンジルエーテル、つまり、モノベンゾンの連用でも起こるのではないか。 延々とは連用できないのではないか。 それと白斑治療に紫外線B波を使っていることから、紫外線にあたることで色素細胞が復活してくるとは考えれる。 また初期研究では、飲む日焼け止めのPLエキスを使うことで白斑が治る確率が上がっているらしい。 紫外線A波を使ってた時には、皮膚がんのリスクとの兼ね合いで無期限的な治療は考えられなかった。 復活してこないかといえば、復活することもあるかもしれない。 >>92 さんは、白斑が強くなく紫外線に晒されて復活してきているのかもしれない。病気の白斑でも、一部だけ抜けているとか程度の軽い方が、紫外線療法などに反応しやすいかと。 薬剤による白斑は、病気の白斑と見分けはつかない。 化粧品のロドデノールが白斑を起こした際も、塗ってない離れた部位の白斑が報告された。 モノベンゾンやロドデノールが離れた部位に白斑を起こすのは皮膚から吸収されてから全身に回るためで、 血流に乗り塗った部位から離れた場所にもメラニン細胞の死を起こす。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28317525/ 【ハイドロキノンフリー】 このため2014年にはハイドロキノンフリーの製品が増えてきた。 https://www.cosmeticsdesign.com/Article/2015/03/12/Hydroquinone-free-products-on-the-rise-in-US-professional-skin-care-says-Kline ハイドロキノンと美白効果を比較した規模の大きい臨床試験があり、 同等の効果、あるいは一部の試験は勝り、一部の試験では劣り、総合的に同等と考えらる成分 ・トラネキサム酸 ・アゼライン酸 ・コウジ酸 単に肝斑に有効性を示したもの ・セピホワイトMSH ・ルシノール(またW377) 褐変症もあり? 単に肝斑に有効性を示し研究人数が乏しいもの ・ルミキシル ・アルブチン *ルシノールは有効性試験の質が「単に肝斑」だが、そのわりに長期使用で褐変症の原因とも報告がある https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/ 肝斑には効果的ではないかもしれないが、そばかす程度なら有効性のあるもの(またこれらは抗シワ作用もあり) ・ビタミンC誘導体 ・ビタミンA ・ナイアシンアミド(ニコチン酸アミド) Part1 56 乳首乳輪は薄いピンクになったが、乳輪周囲が斑に白抜けしてしまった。 半年程で斑になった周囲部は徐々に肌色に回復中。ブラ型に白班かしようと思ったが、踏み止まって良かった。 121 元々色白ですが、首と比べても、明らかに顔が白く浮いてるw 494 なんか前より黒くなってる… 500 灰色に全体的になってきて白斑がひとつできた。 510 顔は細かい白斑だらけ。 徐々に日焼け?くすんで?目立ちはしなくなったのですが、、、 最近毛穴が気になりイオン導入繰り返してたら、首から上だけ異様に白く、白斑がまた目立ちはじめ… 521 塗り始めて真っ黒になり白斑が中にできた箇所がいくつか! 523 乳首の周りが白く抜けてすごく間抜けおっぱいになった 704 乳首と陰部にしか塗ってないけど、薬が触れない手足まで斑になった Part2 28 2年前にモノベンゾンで抜けたところがまだ戻らないから、安易にすすめられないけどなあ 40 2年前に斑点になって今年で3年目だけど最終的に均一になればと塗ってる 237 顔は輪郭から白斑が増えてった 痛みに耐えられないことと自分の色黒を吹っ切れてモノベやめた 556 首に白斑が出来た 755 顔に使っていてまだらな人は引きこもってるんでしょうか?手の甲のまだらでも結構辛いです… 756 性器 ピンクで喜んでいたら その奥が真っ黒になりました…外側ピンク→マジックで塗ったくらいの黒 881 顔の肝斑に ささっと塗って いい感じに消えて使用をやめていたら最近、塗ってたとこだけどんどん白抜けしてまさに白斑。 899 首がまだらで視線が痛い 顔は徐々に白くなっていってまだらが無いけど首より顔にまだら出来て欲しい 900 私も首がほぼ白に 黒い斑点。 938 両腕8割くらい白くなったけど よく見える手の甲が汚くまだら… Part3 10 これは本当にオススメはしない まだらのシマウマ状態に悩まされました… 211 今年の初めから腕と足に塗りだしてまだら中。 225 私も1度白くなった部分に黒い斑が出たことありました。徐々に薄くなっていますが。 287 今まだらでひどい状態 色素増強もあるし、温泉とかで見られたら「うわっ」って思う人もいると思う 302 乳首の上は乳頭という言い方するみたい そこ抜けないよね 乳輪 やっぱりマダラに抜けてる 303 同じ症状の人がいた!イメージでいうとプッチンプリンみたいにw 313 昔ハイドロしてるときにトレチ併用で乳輪のふちがかぶれて 丸い乳輪だったのにパンダみたいに下に広いの 314 自分もいままさにそんな感じ 乳輪のまわりにわっかができた 329 私も同じ感じでマダラになってます 膝がとくに酷くて今の時期タイツなんて履けないので辛いです 337 今マダラ状態 399 モノベンゾン使い始めた去年から元の肌色よりもやーっと黒い部分がでてきて、その黒い部分の中に白い斑点みたいなものがでてきてる 433 あそこに使ったら大変なことになった。本当に後悔してるけどどうしようもない。 436 逆にビラが色素増強で真っ黒になってその他の特に塗っていない太ももの内側が真っ白く抜けてしまった。 その他もまだらになってる。もう塗らなくなって一年はたったけど広がりと色素増強は増えるばかり… 448 自分は逆に大陰唇が簡単に白くなって、足の付根というか太ももの内側が色素増強出てるよ 529 乳首に使ってたけど乳輪のまわりだけわっかができたみたいになった 530 お腹側の色の抜けやすさと背中側の色の抜けにくさに驚いている 正面側だけ白い!オセロのコマみたいな胴体になったw 642 性器周辺に塗ったら色素増強ですごいことになった よりによってVIOがこんなに黒くなるなんて 660 塗ってない部分の白斑がすごい 713 乳輪に使ってたら乳首の一部だけ黒くなった 742 太ももとお尻が水玉状に抜けて、抜けてないとこは増強でひどい状態 801 乳輪と乳首に塗布期間2カ月。まだらも白斑もなく綺麗な色になって塗るのやめて4ヶ月目なんだけど乳首だけ真っ黒になってる。 812 太ももの前側だけ真っ白に抜けて、後ろ側は超まだら Part4 11 私は、それで白い輪ができて失敗したから成功するといいね 全身する勇気がなく中断して白い輪は2年くらいで目立たなくなったけど 66 乳首に塗るのやめて40日くらい経ったけど乳首の色素増強増えてきてまだらが目立つようになってきた いつ消えるんだろうこれ 81 まだらになって塗るのやめて二ヶ月経ったけど全然まだら治らないよぉおおおおおおおお 106 乳首モノベを風呂後毎日塗ってて1ヶ月でアレルギー反応出て中断 その後2ヶ月くらいは胸全体が発疹からの炎症で赤黒くなってひどい状態に 炎症収まると乳首がまだらに色抜けしておかしな状態 192 乳首だけ脱色する目的で20%のを塗ったら、二日間しか塗ってないのに 肩甲骨からバスト下にかけてまだらに色抜けした。 219 乳輪に使用中 気が付いたら右手首の内側に白斑が出来てた Part ワッチョイ 30 手の甲って皮膚が丈夫なのか、なかなかまだらが収まらない。 Partなし 44 尻の色素沈着に使って8ヶ月 色素沈着の中心部が突如として白斑のように真っ白になってしまった 人生オワタた思い使用を中止 それから半年後、真っ白になった部分が徐々に元の色素沈着尻に戻ってきている 89 ちなみに乳首の色は9割くらい抜けた感じですが、塗ってない胸全体が色ぬけしました。 Part2 長期使用者 695 顔は徐々に白に抜けて12月にエラとコメカミの塗れていなかったであろう場所が急激に濃くなりました。 手の甲は9月から塗り ビニール手袋をしていたこともありすごく早く白くなっていき 喜んでいたら 11月末に指の股、側面、手の関節のくぼみに黒いもやもやが出始め 人から心配されるくらいに白いとこと黒いところがパキッとわかれました。 今は腕がまだらでこのままだと 腕まくりすらできないので 712 : 2016/02/21(日) 22:30:24.94 部分使いは難しいかと…私はどんどん塗る範囲広がってます 723 : 2016/02/23(火) 04:05:39.24 やっと終わったーと思って1年経過。また黒班でてきたよ、死にたい 761 病的なまだらになったけど、働かないと生きていけないし外に出てるよ。 ジロジロ見られるし、何あれ肝っwとかしょっちゅう。職場でも病気じゃないの、病院行きなよとか。 みんな気軽に使うのやめましょう 816 正直 色素増強とか先に知ってたらやらなかったな… 839 なるほどー。4年使っても 満足!ってわけじゃないのか… Part3 長期使用者 54 全塗りで一年近く 半年でまだらになってきて、順調に色が抜けてきていたはずの乳首てっぺんが所々黒くなってきて乳首がまだらww それから半年経っても乳輪は真っピンクになったけど乳首トップが黒とピンクの地図模様。 腕や足、背中は元の色と白い部分のまだら状態。首から下お腹らへんは綺麗に白くなりました。 61 私も最初乳首だけしてたんだけど、塗っていない乳輪の周りまで白くなってきたので全身するようになりましたよ~ 半年は順調に色抜けしていて、こげ茶からミルクティー色になって喜んでいたのに、急に斑点状に黒く色素が出てきた感じです。 96 私も最初の最初は乳首だけだったんですが色がぬけ始めたら塗っていない乳輪の外側までぬけ始めてきたので上半身に切り替えました。 そしたら塗っていないお尻部分まで抜けてきたので、下半身も…そしたら塗っていない首まで白くなったので、諦めて全身始めました。 皮膚の下で侵食するのか塗っていない部分まで抜けてくるから部分的には難しいです。 色素増強になると半年以上はかかるので、即効性や全身均一に考えている方は安易にはしないほうがいいです。 98 まるで自分が書いたかのようによく分かります。 そしてなぜここが?みたいな場所が真っ黒な色素が集まったかのようなスポットができたりしてなかなか治らない。 精神的にかなりくるので1年くらい他人の前で脱ぐことがない予定を決心できるなら実践してもいいかもしれませんが本当に私は辛かったので 239 色素増強部分が目に見えない部分ならいいですが、見える部分だと大変です。 初期の頃、手の甲手の指がひどい時は1年半程かかり今は均一な色になっています。 脇は何故か早く半年くらいだった気がします。 私は場所によりますが、一度色素増強が発生すると半年から1年程かかります。 428 モノベンゾン歴2年で塗ったり塗らなかったりを繰り返してるんですが、むしろぼんやり黒くなってきて、白い点々があるのみであまり脱色が進みません 567 塗り続けて色素増強がでた上に、塗り続けても変化がない 569 私も色素増強がなかなか取れないので死にたいくらいです。 571 色素増強が出て克服した方いますか?今まだら部分がなかなか消えず悩んでます。体験談聞きたいです。 因みに私は一年前位から全身塗ってます。現在は手足に色素増強が出ています。 771ス 私もあと少しで使用してから2年くらいです。部分使いから色素増強で全身に切り替えたので最初から全身でやってませんが… 私も色白だから班が出ないとからないと思ってます。1度黒くなって白くなる部分とすぐに白くなる部分と分かれました。班にもなりましたし、前より随分おさまりましたが今もまだあります。 749さんは色素増強が出た部分で時間がかかったのはどの部分ですか?もうなくなったとのことで羨ましいです。私もあと一息な感じですが心折れそうになります… 848 約2年使用した(部分使い〜広がった全身)私から言えるのはこれから使おうとしている人はやめたほうがいいです。 Part4長期使用者 19 全身脱色完了したと思って塗るの辞めてたけど、まだら復活してきた。 21 2年くらいだね。それから1年後とかに黒くまだらに 86 だから、真っ白になって完成したと思った肌に 突然まだら模様が浮き出たりする 92 抜きたい場所が抜けず、他の場所が白抜けしてしまいマダラになって このままだと全身に塗らないといけないのでは?という不安で中止 そこから2年かけて白抜け部分が目立たなくなったという Part ワッチョイ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1523948146/45-46 45 病弱名無しさん (ワッチョイ f181-osUi) 2018/06/13(水) 03:56:51.72 REmP+XU20 久しぶりにコメントしにきた。私は2年程前からスタートしてまだ色素増強に悩んでいます。 一時期よりは徐々に薄くなってきましたがまだ消えてません。まだ目立ちます。 一気に全身をというよりも部分使いから色素増強が広がり仕方なく全身へ移行しました。 46 病弱名無しさん (ワッチョイW 29b4-9X+z) 2018/06/13(水) 16:13:14.36 CohADX8/0 かれこれ物部歴10年です。長文になりますごめんなさい 当初はこんなに沢山の情報無かったんで色々苦戦し、白斑に詳しいという医師に診て貰いにアメリカ行ったりしましたw はじめは蕁麻疹凄かったけど、ゆっくり慣れさせて行って、色素増強部分が薄くなってきた感じ←いまここ 全身綺麗に永久的に脱色は無理だと思うわ ちょっとした刺激で色素増強とかまだらが再発する可能性もあるし 白斑でもないのに物部デビューしようという人はやめたほうがいい リスク高すぎ、あと老けます モノベンゾンは60年前に化粧品に禁止された薬剤で、唯一の用途が白斑病の最後の手段だな。 軽い白斑ならまだ、白斑の治療をするとか、日常生活でも紫外線に当てて色素細胞を刺激するくらいでも復活する確率も高いだろう。 ・モノベンゾンで薬剤性の白斑が起きる 外因性白斑病。血流に乗って離れた場所が白斑になる。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28317525/ ・ハイドロキノンに耐性がつくから、数か月ごとに休薬しろと1987年からハイドロキノンを販売してきたオバジ博士がその25年後に言ってるからね。 https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution 色がある方にハイドロキノンの耐性がつく。4%のハイドロキノンで連蔵使用数か月だから、もっと濃いならもっと短くなる。モノベンゾンではだから分からない。 ・薬剤性の褐変症 さらにハイドロキノンの長期連用では褐変症が起きることがあり、黒ずんで、なかなか治らないと。これも起きる可能性があるだろう。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/ ・モノベンゾンで起きるのは「美白」でなく、「薬剤性白斑病」=メラニン細胞の死 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28317525/ 1)ハイドロキノンへ耐性がつき色素沈着過剰になる。 メラニン細胞がハイドロキノンに耐性を生じるため。黒い部位だけ黒くなり、白い部位と黒い部位との差が強くなる。中止しないと耐性は戻らないな。 2)リバウンド性色素沈着 メラニン細胞が色素分泌能力を高めてくることによる過剰なメラニン分泌。とりあえずハイドロキノンを中止しないと戻らない。 https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution 3)組織黒変症(組織褐変症、オクロノーシス) 難治。ハイドロキノンを中止し、他の美白剤を使用する。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/ あと困っていて、酷いと思った人は厚生労働省に報告すればいいんじゃない。 違法薬物みたいな輸入停止措置に発展してくれるかもしれない。 今日乳首に初めてモノベンゾン(ベノクイン)塗ってねてたら胸周りの骨を抉られるような激痛で起きて今もずっと痛みに耐えてるんですけどヤバイですか? 同じような現象がおきた方いらっしゃいますか? >>277 大丈夫?モノべ塗ったタイミングは偶然で何か別の要因があるんじゃないの? 【モノベンゾンは既にマダラの白斑患者の最終手段の薬・リスクは高い】 Part1 56 乳首乳輪は薄いピンクになったが、乳輪周囲が斑(まだら)に白抜けしてしまった。 半年程で斑になった周囲部は徐々に肌色に回復中。ブラ型に白班かしようと思ったが、踏み止まって良かった。 523 乳首の周りが白く抜けてすごく間抜けおっぱいになった 704 乳首と陰部にしか塗ってないけど、薬が触れない手足まで斑になった Part3 302 乳首の上は乳頭という言い方するみたい そこ抜けないよね 乳輪 やっぱりマダラに抜けてる 303 同じ症状の人がいた!イメージでいうとプッチンプリンみたいにw 313 昔ハイドロしてるときにトレチ併用で乳輪のふちがかぶれて 丸い乳輪だったのにパンダみたいに下に広いの 314 自分もいままさにそんな感じ 乳輪のまわりにわっかができた 529 乳首に使ってたけど乳輪のまわりだけわっかができたみたいになった 713 乳輪に使ってたら乳首の一部だけ黒くなった 801 乳輪と乳首に塗布期間2カ月。まだらも白斑もなく綺麗な色になって塗るのやめて4ヶ月目なんだけど乳首だけ真っ黒になってる。 Part4 66 乳首に塗るのやめて40日くらい経ったけど乳首の色素増強増えてきてまだらが目立つようになってきた いつ消えるんだろうこれ 106 乳首モノベを風呂後毎日塗ってて1ヶ月でアレルギー反応出て中断 その後2ヶ月くらいは胸全体が発疹からの炎症で赤黒くなってひどい状態に 炎症収まると乳首がまだらに色抜けしておかしな状態 192 乳首だけ脱色する目的で20%のを塗ったら、二日間しか塗ってないのに 肩甲骨からバスト下にかけてまだらに色抜けした。 89 ちなみに乳首の色は9割くらい抜けた感じですが、塗ってない胸全体が色ぬけしました。 8月から顔に塗ってたけどようやく班になりはじめたよ 首が。 顔は変化してるのかしてないのかわからないけど多分変わってない。顔だけ代謝悪いのかな ようやくマダラって マイケル・ジャクソン、ウィニー・ハーロウでも目指してのか? ようやく口周りにちょっとずつ白抜けが出来た。6ヶ月塗ってこれだ、効きにくい体質ってあるんだな >>283 自分もそのくらいかかったよ あまりに効果なくて挫けそうになったけど、一度抜け始めたら早いから頑張って 1年位顔に塗ってるけど白くならないわ 白斑のない健康体だからかね? くすみが抜けるから続けてるのとシミは消えた いやいや、黒くなった人が過去ログに大勢いるし >>273 >>274 でもハイドロキノンでさえ、最近は乱用するなってなってるだろ くすみだけ抜きたいなら、安全な美白剤がある 元が健康なのに使ってるやつって馬鹿じゃねーの?しかし2年近く手に塗ってるけど一向に白くならん。 まだ斑漂白中なのに取扱中止になってるどうしよう.... >>295 こういうのすごい困るね 私はまだモノベに手を出してなかったから被害はないけど他に常用してるものが突然無くなったら困るわ 他の個人輸入のお店もダメっぽい? モノベが規制される何かがあったのか気になる 単純に売れないから取り扱いをやめたのかな 一時的なのか今後一切取り扱わないのか問い合わせしてみるのはどう? 代替商品はないのかとか 商品リニューアル前の一時的な販売休止とかだったらいいのにね >>296 なんかありがとう.... 有名どころの輸入サイトが突然すべて取扱終了もしくは入荷待ちになってる.... 代わりがないから頭真っ白になるよ コロナの影響なのか他の理由なのか分からないけど、とりあえずトレチハイドロで凌ぐしかない。゚(゚´ω`゚)゚。 >>299 まさかとは思ったけどこれ....? 製品の品質的な問題でなければ再販される可能性はありそう。 インドが医薬品の輸出を止めたからと勝手に思っていた。モノベンゾンないと中途半端にマダラだから困る 変わりはハイドロキノンかメキノールか、うーん MAC社のホーム見た感じ容量が30gのものが掲載されているからそれが買えるようになるかも。そっちを売ってるようなサイトもあった。 アリエクスプレスで買えるから試しに頼んでたやつがきて1ヶ月経過 アルミ?の蓋のあたりが錆びて茶色くなってる バストトップに使用して2トーンアップしたよ 本物かは分からない アトピーだがモノベンゾン試したい と思ったらどこも売ってないのかよ いつもワイタイミング悪いわ つくづくついてない人生だわ しにたい 19 スリムななし(仮)さん 2018/05/30(水) 06:44:04.91 全身脱色完了したと思って塗るの辞めてたけど、まだら復活してきた。 21 スリムななし(仮)さん 2018/05/31(木) 12:26:06.64 2年くらいだね。それから1年後とかに黒くまだらに 22 スリムななし(仮)さん 2018/05/31(木) 14:47:10.88 まだらに戻りたくないなぁ… 均一にするの大変なのに 66 スリムななし(仮)さん 2018/07/09(月) 14:50:00.71 乳首に塗るのやめて40日くらい経ったけど乳首の色素増強増えてきてまだらが目立つようになってきた いつ消えるんだろうこれ 81 スリムななし(仮)さん 2018/08/09(木) 10:49:28.99 まだらになって塗るのやめて二ヶ月経ったけど全然まだら治らないよぉおおおおおおおお Part3 10 これは本当にオススメはしない まだらのシマウマ状態に悩まされました… 211 今年の初めから腕と足に塗りだしてまだら中。 225 私も1度白くなった部分に黒い斑が出たことありました。徐々に薄くなっていますが。 287 今まだらでひどい状態 色素増強もあるし、温泉とかで見られたら「うわっ」って思う人もいると思う 302 乳首の上は乳頭という言い方するみたい そこ抜けないよね 乳輪 やっぱりマダラに抜けてる 303 同じ症状の人がいた!イメージでいうとプッチンプリンみたいにw 313 昔ハイドロしてるときにトレチ併用で乳輪のふちがかぶれて 丸い乳輪だったのにパンダみたいに下に広いの 314 自分もいままさにそんな感じ 乳輪のまわりにわっかができた 329 私も同じ感じでマダラになってます 膝がとくに酷くて今の時期タイツなんて履けないので辛いです 337 今マダラ状態 399 モノベンゾン使い始めた去年から元の肌色よりもやーっと黒い部分がでてきて、その黒い部分の中に白い斑点みたいなものがでてきてる 433 あそこに使ったら大変なことになった。本当に後悔してるけどどうしようもない。 436 逆にビラが色素増強で真っ黒になってその他の特に塗っていない太ももの内側が真っ白く抜けてしまった。 その他もまだらになってる。もう塗らなくなって一年はたったけど広がりと色素増強は増えるばかり… 448 自分は逆に大陰唇が簡単に白くなって、足の付根というか太ももの内側が色素増強出てるよ 529 乳首に使ってたけど乳輪のまわりだけわっかができたみたいになった 530 お腹側の色の抜けやすさと背中側の色の抜けにくさに驚いている 正面側だけ白い!オセロのコマみたいな胴体になったw 642 性器周辺に塗ったら色素増強ですごいことになった よりによってVIOがこんなに黒くなるなんて 660 塗ってない部分の白斑がすごい 713 乳輪に使ってたら乳首の一部だけ黒くなった 742 太ももとお尻が水玉状に抜けて、抜けてないとこは増強でひどい状態 801 乳輪と乳首に塗布期間2カ月。まだらも白斑もなく綺麗な色になって塗るのやめて4ヶ月目なんだけど乳首だけ真っ黒になってる。 812 太ももの前側だけ真っ白に抜けて、後ろ側は超まだら 塗ってないところが白抜けする 失敗報告の方が多数 日本では美白剤として使用禁止されてから 70年経過 利用中止ってマジ?2年分買っておいてよかったー ところで色素のない白髪みたいな鼻毛が出てびっくりした。毛根にも効くんだな。私だけかもしれないけど 2年使ってるけど白斑出来ないし他にも移らないわ 健常だから効きにくいのかも 集計虚だから白斑覚悟でやってるけど個人差あるね 麻酔も睡眠導入剤も効きづらいし体質か >>310 これ効かない人は、ハイドロの方が合ってるかも 私はハイドロで急速に白くなったけど、途中でアレルギー起こしてモノベンゾンに乗り換えてしまった 私にもハイドロほど効かないな… でもハイドロってずっとは続かないんだよね すぐ白くなるのは魅力的だけど モノベも意外と油断してメラニン戻ったりするから、ボディクリーム塗るのが苦じゃない人だったらどちらでも良さそう オオサカ堂ないなったからこのまま復活しないならそっちにお世話になるかな >>317 これは ttps://www.nitori-net.jp/ec/product/7583589s/ オオサカ堂個数選べないなった。前は24個2万円弱だったのに今10個で2万円超えてる 1年前に塗り始めてここ数ヶ月は塗るのやめてたけど急に抜け始めた 一番塗ってた顔は全然抜けてないけど首からデコルテはゴッソリ白くなって何故か臍下当たりがまたごっそり。よくわからん薬棚 1年くらい塗ってるけど多少白くなるだけで全然抜けないわ ハイドロキノンの方が安いし変えようか悩む 普通はハイドロが効かないからモノベンにするものだけどね 知識が無いならすぐモノベンやめた方がいいと思う >>326 もしかして全然関係ない所がまだらになってるかも モノベは塗った場所が白くなるとは限らないよー ハイドロキノンの方が赤くならない? モノベは塗ってすぐは赤くなるけどすぐに消える ハイドロは次の日まで赤い 白斑出来てもいいからモノベを塗ってるけど、トーンが上がるだけで白斑は出来てない 数年やれば出来るのかね インド人とかめちゃくちゃ白くなってる人が居るけど病気なだけ? インド人はもとが白人と同じだから抜けやすいだけだね 全然塗ってないところが抜けるのは有るよ。お腹とか塗ってないけどなんか抜けてるし 生まれつき顔面に扁平母斑があって悩んでるんだけど(レーザー治療したけど再発してしまった)扁平母斑に塗ってる人おります? だからピンポイントで狙った箇所だけ脱色するのは難しい薬だとこのスレにも何度も何度も書いてあるだろ スレくらい読んでから質問しろよ 「扁平母斑に塗ってるよ!とっても綺麗にあざが無くなったよ!おすすめだよ☆」 ってレスされたら信じるのかよオメー 以前書き込みに出てたDMSOとの併用は即効性の効果が出るのでしょうか? マダラ状態から脱出したく興味があり、使用した方いますか? いやそれぐらいスレ見る前から勉強してるが… 同じ症状で使ってるひとがいるかどうかを純粋に知りたかったんだよ >>333 ハイドロはもう何年も使ってます、もどかしくなってモノベの勉強中です モノベ使うなら何ヶ月か前からハイドロはやめなきゃいけないぞ そしてモノベが聞くのは人によっては1年後 それも勉強したよー忠告ありがとう。 モノベ気になりつつ結局だらだらハイドロトレチ続けちゃってるからこのまま根気よく続けるべきかモノベに切り替えた方がいいのかもう少し勉強して考えます ハイドロ何年も使ってるんでしょ、でもどかしくなるぐらいならもういっそきっぱりやめてモノベに行ったほうがいいんじゃね? レーザー治療とかじゃどうにもならないのかな モノベは塗ってる場所は白くならないのに抜けて欲しくない所に白斑出来たりするからピンポイント用途はやっぱりおすすめ出来ないよ 扁平母斑に塗ってるよ!扁平母斑にも効いたけど変わりに白斑ができたよ! >>303 アリエクで買ったやつってチューブでなくて白い容器に入ったやつですか?気になってたのですがなかなか手を出せなくて、、 >>347 あなたから見えない部位に白抜けできてるかもね >>347 モノベンゾンよりあなたの色素のほうが強いのでしょう 私も同じです 白い点がぽちっとできましたが、ほかは変化ありません 傷に塗るとその部分は白くなりましたが。 めっちゃ痛そう 自分は傷跡が色素沈着するタイプだから傷口な閉じたら塗るよ… >>346 私も気になって調べてみてみました。 いつも使用している20%ではなくて丸い容器のは60%とかですよね。 他は乳液タイプとかもあって気になる。 本物ですかね。 股に広範囲に広がる黒人のような黒さの皮膚に3ヶ月塗ってるけど白くなる気配が無い件 これ白くなるまで何か月かかるの? ハイドロキノンとどっちが強いの? ■韓国人による卑劣な性犯罪 ◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。案内役の日本人女優を劇場で強姦。 ◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。 ◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。6人の女児を殺害。 ◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り、少女140人をレイプ。 ◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性9人を強姦。創価学会員。 ◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学4年生の女児に声をかけてレイプ。 ◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。 ◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女2人を車の中で強姦。 ◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり。 ◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」の教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。 ◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。 ◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。 ◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。 ◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳〜33歳の女性8人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。 ◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦。球団を解雇されて起訴される。 ◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を暴行した罪に問われ、懲役5年の実刑判決。 全身使用して数年です。 以前よりマダラ部分はかなり薄くなりましたが、 一度全て白くなった部分が色素増強で出てきた為に悩みましたがDMSOと混ぜて何日かお気に塗ってます。 まだ日にちが浅いので効果は分かりません。 同じようにDMSOを併用して使用してる方いますか? 使ってたけど発疹が出来て止めたよ やっぱ後から怖くなったし地道にトレチ併用で続けるわ 言葉少なで分かりにくいけど DMSOは使ってたけど発疹が出たからやめたよ、以後はモノべとトレチで頑張ってるよ、という意味じゃないの? 別にこのスレ見ててもいいんじゃないのかと >>359 >>361 えっどういうこと? 何を意図した質問なの? >>356 1年ってさぁ ほっといても白くなる期間じゃないの? >>358 357です。 使用してたのですね。 私は発疹は出てないですが少しピリピリとする位なので、少量を週2くらいのペースで使用でします。 若干うっすら色素増強に変化が出てる気がします。 効果が強まるのかはまだ不明ですが、もう少し試してみます。 色素増強はモノベじゃなきゃ消えないのかな? モノベ断ちして皮膚科行けばなんとかなるものなのだろうか? 4か月入院したらルートの固定する部品の跡が四角く色素沈着して 自然に治るのを何年も待ったが期待は無駄に終わった そこでモノベに頼ったら四角の周りも色素が抜けてしまい 腕まるごと脱色するはめになったけど 色の境は目を凝らしてもわからなくなったから満足です ところでモノベンゾンとハイドロキノンってどっちが強力なの? >>363 遺伝性の褐色だからほっといても絶対白くならない俺が塗って1年で白くなったから効くのは間違いない 即効性ならハイドロかな 私はハイドロでアレルギーが出てこちらに乗り換えたけど何もなければハイドロで満足だったよ >>365 毎日毎日必死に塗っても色素増強が消えず、疲れてしばらく塗らないで居た時期があります。 何故か自然と薄くなりましたよ。(全くなくなるレベルではなく目立たなくなる感じで…) ただ全部抜け切った他の箇所がまた色素増強出てきて…と謎でした。 今は頻度を減らして色素増強部分に少しづつ塗ってますよ。 アイドラで注文しちゃった はよ来い(ノシ 'ω')ノシ バンバン ■韓国で美容整形中に突然死亡! 香港版ユニクロ創業者の孫、資産8400億円女性の悲劇 「香港のユニクロ」とも評される香港の大手カジュアル衣料販売ボッシーニ(堡獅龍国際集団) の創業者一族が、韓国で死亡した事件に大きな注目が集まっている。今年1月28日、ボッシーニ 創業者の孫娘、エビータ・ロー(羅貝兒/34歳)が、韓国ソウル市内の美容クリニックで整形手術を 受けていた際、突然容態が急変し総合病院に搬送されるも死亡する事件が発生していた。 ボッシーニと言えば、米フォーブス誌による「アジアの富豪一族資産ランキング2017」に ランクインし、約78億ドル(約8400億円)もの資産を保有しているとされる超セレブ一族として 世界的に知られている。 中国捜狐新聞(10月10日付け)は、彼女の死亡をめぐり、その原因を捜査していた韓国当局が 捜査結果を発表したことを報じ、手術を行った美容クリニック側のずさんな医療体制が明らかに なったことを伝えている。 事件発生当時、ブローカーから紹介されたソウル市内の美容クリニックで脂肪吸入と豊胸手術を 受けていたエビータだったが、術中に突然痛みを訴え、その後昏睡状態となり死亡が確認された。 エビータの夫は、整形手術を行ったクリニック側に対し、死亡した妻が本来相続するべきだった 多額の遺産金と同等の金額を賠償金として支払うよう、香港と韓国の裁判所に訴えを起こしていた。 こうした中、韓国警察当局は関係者への事情聴取などを行い、死亡事故が発生した原因について、 「韓国国立科学調査研究院など専門機関による鑑定の結果、術中に使用された鎮静剤に問題が あったことが判明した。また、当日執刀した医師は美容整形の専門医ではなかったことに加え、 麻酔科医がいないまま手術が行われたことも明らかになった。麻酔薬や鎮静剤の量に問題が あった」と公表し、美容クリニック側の過失であることを認めたのだ。 韓国警察は、手術の執刀医や複数の病院関係者を、業務過失致死及び薬品管理法違反の容疑で 身柄をすでに検察に送致したことを明らかにしている。 https://www.cyzo.com/2020/10/post_256292_entry.html https://www.cyzo.com/wp-content/uploads/2020/10/001-400x398.jpeg 一回色抜けたけどまた元に戻ってきた 残ったのはかゆみだけ >>379 私も痒くなる 騙し騙し使ってるけど、いつかアレルギードカンと来そうで怖い 塗ってなかったら戻ってきたの? 売ってなかったり高くなったりでアリエクの白いカップのを使うようになったけどこれ本物かな?黒斑でてきた 最近サボり気味なせいならいいけど >>381 アリエクとはサイト名でしょうか? 黒斑は抜けた所にまた急に出たりしますよね。 効果が強いのかもしれませんね。 白いカップ状のは購入したことがないので気になります。 >>382 >>383 そうです、そこで購入しました 40%と60%買って60の方使ってるけど刺激も無いから偽物なんじゃないか疑ってます、、 チューブの20%はすごくヒリヒリするのに 1月中旬からトレチとモノベしてます(顔のみ) 今んとこ白くはなりませんが、顔が赤黒いです。 ハイドロキノン8%〜10%とモノベンゾン20%を併用してみ? 私はそれで白くなった モノべって黄色人種特有の肌の黄色っぽさも抜ける? モノべに手を出そうか迷う >>390 白くはなっても元々のベースの色は変わらないよ モノベンゾンよりハイドロキノンの方が漂白力強力だとおもうんだ モノベ使用(顔のみ)してから1ヶ月経ちました。トレチ併用ですが、まだ効果ないです。。ラップは今試してるとこです。ほかに一番効く方法とかありませんか? >>395 トレチとラップしてるなら気長に待つしか無いんでは?私は半年でようやく白くなってきたし 肌のキメと出てきた黒斑気になるからフォトフェイシャル行きたいけどやばいかな モノベンゾン使用が馬鹿なのはもう出尽くしてるだろ Part3 10 これは本当にオススメはしない まだらのシマウマ状態に悩まされました… 211 今年の初めから腕と足に塗りだしてまだら中。 225 私も1度白くなった部分に黒い斑が出たことありました。徐々に薄くなっていますが。 287 今まだらでひどい状態 色素増強もあるし、温泉とかで見られたら「うわっ」って思う人もいると思う 302 乳首の上は乳頭という言い方するみたい そこ抜けないよね 乳輪 やっぱりマダラに抜けてる 303 同じ症状の人がいた!イメージでいうとプッチンプリンみたいにw 313 昔ハイドロしてるときにトレチ併用で乳輪のふちがかぶれて 丸い乳輪だったのにパンダみたいに下に広いの 314 自分もいままさにそんな感じ 乳輪のまわりにわっかができた 329 私も同じ感じでマダラになってます 膝がとくに酷くて今の時期タイツなんて履けないので辛いです 337 今マダラ状態 399 モノベンゾン使い始めた去年から元の肌色よりもやーっと黒い部分がでてきて、その黒い部分の中に白い斑点みたいなものがでてきてる 433 あそこに使ったら大変なことになった。本当に後悔してるけどどうしようもない。 436 逆にビラが色素増強で真っ黒になってその他の特に塗っていない太ももの内側が真っ白く抜けてしまった。 その他もまだらになってる。もう塗らなくなって一年はたったけど広がりと色素増強は増えるばかり… 448 自分は逆に大陰唇が簡単に白くなって、足の付根というか太ももの内側が色素増強出てるよ 529 乳首に使ってたけど乳輪のまわりだけわっかができたみたいになった 530 お腹側の色の抜けやすさと背中側の色の抜けにくさに驚いている 正面側だけ白い!オセロのコマみたいな胴体になったw 642 性器周辺に塗ったら色素増強ですごいことになった よりによってVIOがこんなに黒くなるなんて 660 塗ってない部分の白斑がすごい 713 乳輪に使ってたら乳首の一部だけ黒くなった 742 太ももとお尻が水玉状に抜けて、抜けてないとこは増強でひどい状態 801 乳輪と乳首に塗布期間2カ月。まだらも白斑もなく綺麗な色になって塗るのやめて4ヶ月目なんだけど乳首だけ真っ黒になってる。 812 太ももの前側だけ真っ白に抜けて、後ろ側は超まだら >>398 乳首やら陰部やらこいつらなんちゅうところに塗ってるんだろうかw 自分が書いたものもあるw 今は全身ほぼ真っ白になれたから後悔してないよ〜 >>401 狙った一部分だけを白くすることは出来ないよ 塗ってないところが色抜けしてくるから 首が白くなるまでやってその時点で他の部位がマダラになってても気にしないという意味ならアリかも >>401 首だけ狙い通りにしたいならハイドロで集中的にやった方がいいよ 元に戻ったって人は何年くらい使ってたの? 数年塗り続けないとだめそうだよこれ >>406 劇薬だから粘膜は自己責任ですよ トレチレベルでもヤバイのに、まあネタでしょうけど >>410 ネタではない 目のクマって粘膜なの? クマを消したい 直前に 狙った一部分だけを白くすることは出来ないよ 塗ってないところが色抜けしてくるから 首が白くなるまでやってその時点で他の部位がマダラになってても気にしないという意味ならアリかも とあるだろ お前はバカなのか 塗ってないところが白くなる 君で例えると、目の下が白くならずに 頬だけ白くなる そして白くなるどころか黒くなる 今度は首が黒くなった そんな風になってしまった レスが既にごまんとあるだろ 既に白斑病でマダラの人が使う 最後の手段だよ 優しいなあ 勝手にクマでも首でも塗ってマダラになっとけよと思っちゃうわ 日米ハーフの地黒でモノクイン60%半年塗ってるけど何も変わらん。dmsoが気になるな怖いけど 一緒 それより内服モノベンゾンって存在すんの? 5chの過去ログしかヒットしないんだが 見つけた 内服のモノベンゾン 商品名はBenoquin Skin Whitening Pillsっていうんだな チマチマ皮膚に塗るよりこっちのほうが皮膚のダメージも少なそうでええやん どこで買えるの? http://macshifa.com/product-bswp.html 私も冬に塗るのが辛くて内服考えたけどハイチオールC飲んでた時急に白髪が出てきたからそういう体質なのかなと思って辞めた… 購入も面倒そうだ シスペラ私には1ミリも効果なかった。 効いた人うらやましい。 最近のステマに乗っかっちゃって買ったけど金ドブだったわw 誰かここで買ったことある人いる? http://www.monobenzones.com/ http://monoquin.com 40%とか60%とか80%とか濃度が濃いのがあるから わけわからん中華製よりマシかな思ったんだが なんだこの流れ 美容板は情弱の巣窟だと思ってアフィサイト貼ってんのかな 美容板に限らず一日中ID変えて自演してる精神病の有名おばさんだよ メラケア1年前身に塗って多少は白くなったけどめちゃくちゃ限界感じてきたからモノベ調べ始めてるけどやっぱマダラ怖え。元が地黒じゃなくてもクッキリまだらになっちゃうのか。。。 みんな夫とか彼氏とかにはどう説明してるんだ... あとまだらはピコレーザーとかで素早く改善させられないんだろうか?金に物言わせてガンガンレーザー当てまくってどうにかした猛者はいないのかな。 またトランサミンやらハイチオールやらクリスタルトマトやら飲んでても色素増強は免れ得ないのか?とか疑問が尽きない。マダラが怖くて二の足踏んでる >>437 ハイドロとは色の抜け方が別物だからまだら期間は絶対やってくるよ 手の甲なんかはバリバリマダラになるから恥ずかしいけど、顔のまだらはマスクで何とかなる だからって薬塗って敏感な皮膚にレーザーなんて当てたらダメ絶対 火傷で色素沈着になるかもよ これ使い出してから異常に疲れるんだけど副作用かなー。。転職したからその疲れかなw 塗ったところだけでなく塗ってないところもアレルギーの発疹が出るわ ハイドロと併用すると抜けやすいって報告してる人いるけど、どういう原理なのかな?交差感作(薬物アレルギー)起こすから併用厳禁とされてるように、免疫と何か関係あるのかなぁ、白斑自体が免疫細胞によるメラノサイト への攻撃らしいし。 トレチとの併用okでハイドロとがアウトとでしたっけ?(・・? 謎過ぎる… 60パーセントのクリームを2年くらい使ってます。効くんだけど、めちゃくちゃ湿疹ができて痛痒くて寝ることもままならないくらいになるので、休み休み使って時間がかかってます。顔は怖くてできなくて首から下やっています。首と顔の色の差がすごくてちょっと後悔してます。背中の手が届かないところがまだ黒いです。あとしばらく実家に帰っている間塗らなかったら、腕が日に焼けたのかまだらに黒い部分が戻ってきてしまいました。なので、今また腕をやっていますが、毎日湿疹が出るので、明日あたりからしばらくお休みして肌を休めようと思ってます。 >>446 それがいいと思う その状態で使い続けるの危ないよ まだらが辛いのは分かるけど、積み重なると本当に使えなくなっちゃう 安全な美白系なら人によるけど、私はコウジ酸がビタミンCやアルブチンより刺激がなくて良かった 一旦他のに切り替えて、体から抜いたほうがいい 60%のクリームなんて偽物だよ Aliexpressで売ってるモノベはどれも偽物 本物だったとしても60%じゃちょっと強すぎるね アレルギーになって当然 しばらく飽きてて久しぶりにつけたら古くなってたのかめっちゃ痒い。一度開封してしばらく放置したらそのチューブはもう使わないほうがいいかも 久し振りに塗ったらピリピリして痛くて涙と脂汗がやばい 古くなると茶色くなってアレルギー反応が強くなるみたい ハイドロキノンも同様 一昨年の10月からbenoquik、アリエクの60%、アリ○○ドットコムの卸売り中華工場製を試したりしてるんだけど、どれの効果かは分からないが確かに色は白くなったと思うんだけど白斑は起きないし対して目に見えた効果じゃない。なんかハイドロキノンでそうなったと言われればあり得るレベル。ちなみにピーリングは全くしてない。 まだらが怖くてベノクインに手を出さなかったのになんだかなぁ。 アリエクの60%のやつは未開封状態でも3ヶ月放置すれば中身が真っ茶色に変色してた。 工場名やブランド名も一切分からない。実はこれが偽物でハイドロキノンなんじゃないのかなぁ?と今更思う。でもハイドロキノンだったら60%なんて相当やばい数字だよね。 もし偽物なら2万円と信じて塗り続けた1年半を返して欲しい。 benoquikは入手が難しいけどこれはブランドもはっきりしてるし明らかに本物。2ヶ月しか使えなかったけど何しても消えなかったお尻の酷い色素沈着がみるみる取れてその期間だけ真っ黒い垢がボロボロ出てきたりした。 アリ○○ドットコムの卸売りは今検証中だけどよく分からない。まだらにもならないけど製品の問題か体質なのか。 せっせと1年半いろいろ試したけど素直に最初からまだらを恐れないでbenoquinを試すべきでした。(benoquinでもまだらにならなかったらどうしよう) まだらにならないと効いてるのか効いてないのかよく分からない。この一年半で肌色は色黒の人から普通色くらいになりましたが。 アリエクスプレスのモノベはやめとけ どれも偽物が確定してる ずっとベノクイン使ってるけど開封済みのを一年放置しても変色なんかしたことない ハイドロキノンはすごい勢いで変色劣化するよね モノベンゾンって酸化しても色変わらないんですか? benoquinはてbenoquikの下位互換で、酸化モノベンゾンを多く含んでるためまだらになると海外サイトにあったから使わなかったのですが アリ○○ドットコムの方は業者との取引っていう感じで、サプライヤーの情報がしっかりしてて生物工学研究所の名前とか業績も見れたりするんですよね。今人体実験中だけど偽物とも言い切れない感じです。 >>463 モノベンゾンは光を遮蔽して保存していれば何年も変色しないよ benoquikもbenoquinもメーカーが違うだけでこの2つの色の違いは効果に差はないと言われてる どっちのモノベンゾンも劣化していくとハイドロキノンみたいな茶色になるからそうなったら廃棄しないといけない 459だけど、ゴールデンウィーク中に注文してたベノクインが今日届きました。初めてトレチグライコのピーリング剤も導入したので、 顔はアリバ○のバイオテクノロジー会社直売のやつ、身体はベノクインという感じで実験していきます。 純度の高いモノベンゾンは白色でまだらにならず、純度の低いモノベンゾンは褐色でマダラになると聞いたんですがどれが正しいのでしょうね… とりあえず顔がマダラになったら困るので控えたい反面、ベノクインの強力な脱色作用を体感してみたいから身体で実験だ 余談なんですが実は私アリバ○に店を出してる別のバイオテクノロジー系の会社からエストラジオール(女性ホルモン)原末も購入して、別スレでも話題のジェルを1年半使ってるんですが効果は間違いなく本物だったので、アリバ○のバイオテクノロジー系の会社が出してるモノベが偽物とは思えないんですよね…なので効果が出たら報告しにまた来ます そこは店というよりも業者の取引という感じなんでもし使うのであれば英語は必須 >>468 モノベンゾンはハイドロキノンと違って血流を伝って全身に作用するから、純度関係なくまだらは避けられないといわれてる 純度は効果の効率やスピード、アレルギーや発疹などに影響する モノベンゾンの粒子のサイズも重要で工業用の粒子サイズの大きいモノベンゾンと、医療用の微小化されたモノベンゾンは効果の面で差が出る モノベンゾンの粒子のサイズの話は初めて聞きました。ここでも話題の岩子さんのブログなど見ると、均一な脱色に見えますがどうなんでしょう。 岩子さんって尋常性白斑の人じゃなかった? 個人的な意見だけど もともと白斑の人が白くない部分を脱色するのと白斑じゃない人が無理矢理脱色するのは違うような気がする 白斑にも何種類かあるみたいだけど尋常性白斑は放っておいたらどんどん広がるものだからモノべはあくまでも均一に白くする手助けみたいなもんじゃないのかと >>471 工業用モノベンゾンと医療用、見分け方などありますか?例のアリバ○のやつは、塗るとキラキラしたラメ入りファンデーションのラメ?みたいなフレークが残って気になってましたのでもしかしたらこれがそうなのかな? 20%クリームが1キロ2万円したんだけど… >>473 恐れ入りますが、白斑の方でいらっしゃいますのでしょうか? 顔にマダラができるのは怖いですが皆さんどう乗り越えているのでしょうかね >>474 一般的な工業用のモノベンゾンは60ミクロン前後 分析機にかけないと見た目だけではわからないよ 化学メーカーなら自社の粉末についての粒子サイズを把握してるから卸売のサプライヤーに聞くと教えてくれるかも 昔は工業用モノベンゾンも医療用とは区別なく使われてたしモノベンゾンが本物であれば粒子サイズに関わらず最終的な到達点は同じになるはず 途中でまだらの過程を経過するだけで数年の長期間をしっかり塗り続けると、理論上は最終的には全身まだらなく均一になる これはモノベンゾンの特性から尋常性白斑の有無に関わらず誰でも同じ ベノクインを1ヶ月半塗りまくったけど未だ効果なし むしろ色素沈着がもっと汚くなって黒くなった >>473 そうみたいですね。geneva dermatology chっていう信憑性の高い皮膚科医のサイトで 「通常の皮膚を持つ人と違い、白斑患者にベノクインを 用いても、脱色が不均一になることはほぼありません。白斑患者のメラニン細胞が、通常より感受性が強いことが理由ではないかと考えられています。」 っていう記述がありました。やっぱりメラノサイトの感受性などが違うみたいですね。 私はかれこれ1年半モノベ関連の製品(notベノクイン)を使ってきて、色は若干白くなったものの白斑の一つもできたことないからこれはもしかしたら悲報かもしれないな…もう意地でもマダラつくる 今トレチグライコでピーリング、更に掻きむしってしまって真っ赤の肌にベノクイン塗ってヒリヒリしてる。これすると高確率で白斑になるらしいけど、、 https://fairnglow.com/product-detail/BENOQUIN このサイトにベノクインとベノクイックは品質が違うため値段が違い、ベノクイックはマダラにならないと書かれてるのだがこれは? ベノクインが15ドルでベノクイックが94ドルで売られてる。 >>482 べノクイックが白斑にならないって書いてるページはどこにある? productもいくつか見たけどそうやって書いてるページ見つけられない >Benoquik and Benoquin are other names of Monobenzone cream. べノクイックとべノクインはモノベンゾンクリームの別名です >Why Benoquik is costly than Benoquin? See Difference yourself..... なぜべノクイックはベノクインより高いの?それはご自身で違いを確かめてください… なんか他にも突っ込み所満載なサイトだね このサイトじゃなかったら御免なさい。benoquik, benoquin differenceで調べて確かにbenoquik gives faster results without patchesっていう旨の記述がどっかにあったと思うんです。曰くbenoquinは白斑患者にしか勧められない(それはこのサイトにも書かれてる)。 ウソを言ってるサイトも沢山あるってことですかね。最近白斑患者以外はピーリングしないと効きにくい上マダラになるって説信じてマダラになってもいいやという考えにシフトしてます。 >>484 べノクイックを売りたい業者が言ってるだけじゃないの?w べノクイックで白斑ができないメカニズムを論じた論文でも添付されてるならまだしも ベノクインとべノクイックはモノベンゾンクリームの別名ですと書いておいて(つまり同じものってことでしょ) なぜべノクイックのほうが高いのかと聞かれたらそれはあなた自身で効果を確かめてくださいとかww 少なくとも上のサイトはこんな意味不明なことも書いてるしこんなの誰が信用するのかと思う バカ相手に商売してる自覚があって悪ふざけでもしてるのかと思うほど ↓ Many online pharmacies are selling fake Monobenzone cream in 30 and 60 Gram Jars, and these fake creams does not work. So try to buy monobenzone cream in sealed tube packing. 多くのオンライン薬局は、30グラムと60グラムの瓶で偽のモノベンゾンクリームを販売していますが、これらの偽のクリームは機能しません。 だから、密封されたチューブパッキングでモノベンゾンクリームを購入してみてください。 ところで偽物のモノベ売るのって違法じゃないの?そこらへんの法律どうなってんだろ ベノクインが灰色で、ベノクイックが白なのはどう言う理由なんだろう ベノクインが灰色なのは酸化してるから、って記述、ウソだったのかな ウソならその説明をうっかり信じてしまっていた ベノクイック20ドルで3本だけ買ったことあるんですけど、今持ってるベノクインの色を白くしたバージョンっぽかった。香りもテクスチャも同じに感じる なんでどれもこれもバラの香料入れるんだろうね 全然いいにおいじゃない >>489 上のサイトに書いてあったの見つけたよ 貧弱な原材料ってw >Benoquik cream is white in color whereas Benoquin is Brown in color which means that Benoquin contains oxidised Monobenzone and poor raw material. ベノキククリームは白色ですが、ベノキンは茶色です。つまり、ベノキンには酸化されたモノベンゾンと貧弱な原材料が含まれています。 >>492 貧弱な原材料、じゃなくてpoor=少ない だな 純モノベンゾンの含有量が少ないって言ってる まあでも確かに酸化してるとマダラになる、っていうのは無関係でウソっぽい あと、べノクイックをめっちゃ推してる モノベンゾンドットネットだかモノベンゾンブログってサイトも見つけた すべての皮膚科医はべノクイックの使用を推奨していますって書いてる https://www.monobenzone.net/ このサイトの製品ページを見ると まったく同じに見える商品画像に低品質とか高品質とか表示してる https://www.monobenzone.net/products.html んでそれぞれの商品をクリックすると 低品質の商品画像の製造会社には Manufactured By: Mac Remedies India(Poor Material Used) と表記されてる 高品質の商品画像の製造会社には Manufactured By: Fairnglow Team INDIA と表記されてる Poor Material Usedてw ちょっと露骨すぎないか 他社競合とは言え低品質としている会社をこんなにディスるものなのかとw 低品質の商品画像に表示されるMac Remedies はググると製薬会社らしいサイトが出てくるけど 高品質の商品画像に表示されるFairnglow Teamは会社らしいサイトは見つからなくて>>482 がそのサイトのようだ >>493 翻訳サイトの訳そのままでごめんw 訂正ありがとう >>482 のサイトと>>494 のサイトは同じ会社が運営してるのかなあ? 海外サイトよく分からんしみんなに判断任せるわ Part 1の過去ログでFairnglow Teamから注文した人がemami creamに中身を入れ替えたものが届いたってカキコミがあったから、めちゃくちゃ怪しいと思う >>496 マジかー 過去レスにそんな書き込みがあったとは知らなかった ベノクイックが高いのは需要がなくて生産してないからだよ そもそも、ベノクインですら高価なのにさらにボッタクリのベノクイックの検討とか考えられない 全身真っ白にする人は、一日約1チューブの量を塗って1ヶ月で20〜30チューブ、それを半年〜2年継続する それをすべてベノクインでまかなうのでも相当お金使うのに ベノクイックなんて知名度もない商品なんか選択肢にすら入らないわ 最悪だ AliExpressで60%モノベンゾン100gを注文したら20%30gのベノクインが届いた ベノクインを試して効かなかったから60%を注文したのに 全く同じ物が届いた、意味ない しかもアイドラッグストアーで前に買ったベノクインはそれより1000円近く安かったし損した AliExpressでは買わない方がいい >>501 アリエクなら紛争すれば返金されると思うけど やっぱアリエクは偽物なのか… 高くてもベノクイン頼むしかないんだね アリエクの60%は明らかに偽物だから買わない方がいい。パッケージは不自然な誤植だらけ、中身は未開封で茶色に変色するから多分中身はハイドロキノン。 2万円ドブに捨てた。モノクインっていうブランドは60%でも本物らしいけど。 モノベンゾン製品を買うときにはブランドをよく考えたほうがいい 単に中身が偽物でお金をドブに捨てたくらいだったらまだマシ 美白剤として水銀がクリームに混入されているものがある その場合は別な健康被害に悩まされることになる 18日からピーリングしてベノクイン塗ってるけどついに真っ赤の中に白いぽつぽつが出来てきたような気がする これは白斑のもと?? 顔にレチノールA1%とグライコのあとにベノクイン塗ってるんだけどヒリヒリ痛い… 毎晩、ベノクインを化粧水で薄めたの朝と夕方で1ヶ月使ってやったのに効果ないなぁ。元々めちゃ色黒の沖縄肌w 2ヶ月目チャレンジします。 何倍希釈か知らないけどまず化粧水で薄めるのやめて、1日に5〜10回は塗るようにしたほうがいいと思う。あとはピーリング。モノべは量よりも回数な気がする。 どうもありがとうございます。twitterでガチでモノベ極めてる方が化粧水で溶いて均一に伸ばしてるって言われてたのでそれを真似ました。なるほど、、伸びないやつを無理矢理のが効くのですね。。試してみます。少しでも顔明るくなりたいです。 メラニン細胞の感受性は人それぞれだと思うけど、めんどくさくても2〜3時間おきに塗るのが良さそう >>518 今日から試してます。幸い痛みは最初の頃だけでしたので。。在宅期間内でカーテン必死に閉めて日中は過ごして一ヶ月経ちましたけど、夜だけ1回では何も効きませんでした。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1532121048/80 80 病弱名無しさん2019/05/08(水) 14:20:33.15 ID:zqFuII30 モノベ歴3.4年ぐらいになるけどいつも通りちゃんと塗ってるのに黒斑が出来てくる… もしかして耐性ができたのかな だとしたら今後一生塗っていかないといけないのに黒斑で過ごさないといけなくなるから怖い モノベ歴長くて効きにくくなった人いますか? https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1523948146/46 46 病弱名無しさん (ワッチョイW 29b4-9X+z)2018/06/13(水) 16:13:14.36 ID:CohADX8/0 かれこれ物部歴10年です。長文になりますごめんなさい 当初はこんなに沢山の情報無かったんで色々苦戦し、白斑に詳しいという医師に診て貰いにアメリカ行ったりしましたw 色素増強部と白抜け、元の肌色のまだらが全身に広がり、物部の副作用で全身蕁麻疹、抜け毛で円形脱毛が多発で病みましたね 色素増強は強い薬から抵抗しようと正常な肌がメラニンを生成するため、円形脱毛は白斑と同じメカニズムなのでできるそうです。蕁麻疹は薬のアレルギー 当時全身に物部をクリームで薄めて塗っていたんですが体内濃度が濃すぎた模様 医師によると対策は、まず一旦物部をストップすること すると嘘のように色素増強が無くなり肌色が均一に戻る しかし元の肌色より白くなり周りの人達にびっくりされるけど、自分の理想イメージより黄色人種の色白レベル 髪も回復 蕁麻疹なくなる でまあまあ満足してたんだけど、日焼けして少し色戻り 物部で完全脱色では無かったらしい そのため物部やめた後半年ぶりにハイドロキノンを塗ってしまう ハイドロキノンと物部の併用はご法度だけど半年あいてればいいかなっと思い使用 すると塗った部分が色素増強の強烈な黒!って色がめちゃくちゃできる で、また医師と相談の上、ハイドロキノン断ちして一年後、物部再開 今度は体内濃度を上げすぎないように、色素増強部分にのみ薄めて週三ペースで物部 はじめは蕁麻疹凄かったけど、ゆっくり慣れさせて行って、色素増強部分が薄くなってきた感じ←いまここ 全身綺麗に永久的に脱色は無理だと思うわ ちょっとした刺激で色素増強とかまだらが再発する可能性もあるし リスク高すぎ、あと老けます 【モノベンゾン ― 1950年代】 ハイドロキノンモノベンジルエーテル(モノベンゾン) https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.403 >本剤は半世紀前に我が国で化粧品に配合され,白斑黒皮症例が生じて使用が禁止された経緯がある。 1950年代に、美白剤として使われ皮膚科や化粧品に配合されたモノベンゾン(ハイドロキノン-モノベンジルエーテル)。 数年後には、白斑を生じることが判明し日米で禁止に。塗っていない部分まで白斑になり、 白斑になったかと思いきや、まだらに黒くなったり。制御不能。 メラニン細胞はモノベンゾンの毒性で死んでいるので戻らない。 1970年代よりアメリカでは、全身性の白斑の患者で、最終手段として白斑を増やす薬という唯一の適応症を持つ。 【ハイドロキノン ― 1970年代】 それくらいには、アメリカでハイドロキノンが使われるようになった。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。 日本ではモノベンゾンの危険性からハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。 2013年には、日本でロドデノールによる白斑問題が起こり、化粧品の注意書きが強化されるが、やはりその資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。 https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf >製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品 >(ハイドロキノン含有化粧品等を想定) 欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中で、しかし5州でハイドロキノンの販売自体が禁止されている。 2019年5月に東アフリカで、ハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約ができた。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告している。 https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution 【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】 2015年には、ゼイン・オバジ博士も自身のブランドからハイドロキノンフリーを出し、注意喚起した。 ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。 https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/ そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/ また、セピホワイト、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑のようではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。 【白斑とモノベンゾン】 すでに病気の白斑でまだらが広範囲ならば、モノベンゾンも仕方のない最終手段かもしれない。 しかしだ、白斑の色素再生には、まだまだいくつかの研究が進行している。 ・フルオロウラシル(抗がん剤)とダーマペンの併用 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29532621 ・タクロリムスとダーマペンの併用(効果は↑のほうがあるがこっちのほうがお手軽そうだ) https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jocd.13304 ・PLエキスと紫外線B波照射療法の併用 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3970827/ ・PRPの注射(再生医療、高額だろう) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29103774 モノベンゾンでは白斑の程度、塗った部位以外にもできる白斑、白斑かと思いきや黒班。 制御できない可能性がある。 ほとんど既に白斑病が進んでいるならば、その最後の一部をモノベンゾンで白斑にし統一しよう。 それならば、リスクと利益の比率は良い。 ほとんどが白斑でないならば、白斑病みたいになってしまうリスクの方が高い。 その統一化が終わるまでに何十年かかるか。 19 スリムななし(仮)さん 2018/05/30(水) 06:44:04.91 全身脱色完了したと思って塗るの辞めてたけど、まだら復活してきた。 21 スリムななし(仮)さん 2018/05/31(木) 12:26:06.64 2年くらいだね。それから1年後とかに黒くまだらに 22 スリムななし(仮)さん 2018/05/31(木) 14:47:10.88 まだらに戻りたくないなぁ… 均一にするの大変なのに 66 スリムななし(仮)さん 2018/07/09(月) 14:50:00.71 乳首に塗るのやめて40日くらい経ったけど乳首の色素増強増えてきてまだらが目立つようになってきた いつ消えるんだろうこれ 81 スリムななし(仮)さん 2018/08/09(木) 10:49:28.99 まだらになって塗るのやめて二ヶ月経ったけど全然まだら治らないよぉおおおおおおおお 86 スリムななし(仮)さん 2018/08/15(水) 22:14:39.02 だから、真っ白になって完成したと思った肌に 突然まだら模様が浮き出たりする 92 スリムななし(仮)さん 2018/08/18(土) 07:46:55.56 抜きたい場所が抜けず、他の場所が白抜けしてしまいマダラになって このままだと全身に塗らないといけないのでは?という不安で中止 そこから2年かけて白抜け部分が目立たなくなったという 192 スリムななし(仮)さん 2019/08/06(火) 21:23:54.09 乳首だけ脱色する目的で20%のを塗ったら、二日間しか塗ってないのに 肩甲骨からバスト下にかけてまだらに色抜けした。 口コミ見ると自分みたいに乳首だけの目的で使ってる人もいるけど 一部位のみの脱色なんてできるの? art1 56 乳首乳輪は薄いピンクになったが、乳輪周囲が斑に白抜けしてしまった。 半年程で斑になった周囲部は徐々に肌色に回復中。ブラ型に白班かしようと思ったが、踏み止まって良かった。 121 元々色白ですが、首と比べても、明らかに顔が白く浮いてるw 494 なんか前より黒くなってる… 500 灰色に全体的になってきて白斑がひとつできた。 510 顔は細かい白斑だらけ。 徐々に日焼け?くすんで?目立ちはしなくなったのですが、、、 最近毛穴が気になりイオン導入繰り返してたら、首から上だけ異様に白く、白斑がまた目立ちはじめ… 521 塗り始めて真っ黒になり白斑が中にできた箇所がいくつか! 523 乳首の周りが白く抜けてすごく間抜けおっぱいになった 704 乳首と陰部にしか塗ってないけど、薬が触れない手足まで斑になった Part2 28 2年前にモノベンゾンで抜けたところがまだ戻らないから、安易にすすめられないけどなあ 40 2年前に斑点になって今年で3年目だけど最終的に均一になればと塗ってる 237 顔は輪郭から白斑が増えてった 痛みに耐えられないことと自分の色黒を吹っ切れてモノベやめた 556 首に白斑が出来た 755 顔に使っていてまだらな人は引きこもってるんでしょうか?手の甲のまだらでも結構辛いです… 756 性器 ピンクで喜んでいたら その奥が真っ黒になりました…外側ピンク→マジックで塗ったくらいの黒 881 顔の肝斑に ささっと塗って いい感じに消えて使用をやめていたら最近、塗ってたとこだけどんどん白抜けしてまさに白斑。 899 首がまだらで視線が痛い 顔は徐々に白くなっていってまだらが無いけど首より顔にまだら出来て欲しい 900 私も首がほぼ白に 黒い斑点。 938 両腕8割くらい白くなったけど よく見える手の甲が汚くまだら… Part3 10 これは本当にオススメはしない まだらのシマウマ状態に悩まされました… 211 今年の初めから腕と足に塗りだしてまだら中。 225 私も1度白くなった部分に黒い斑が出たことありました。徐々に薄くなっていますが。 287 今まだらでひどい状態 色素増強もあるし、温泉とかで見られたら「うわっ」って思う人もいると思う 302 乳首の上は乳頭という言い方するみたい そこ抜けないよね 乳輪 やっぱりマダラに抜けてる 303 同じ症状の人がいた!イメージでいうとプッチンプリンみたいにw 313 昔ハイドロしてるときにトレチ併用で乳輪のふちがかぶれて 丸い乳輪だったのにパンダみたいに下に広いの 314 自分もいままさにそんな感じ 乳輪のまわりにわっかができた 329 私も同じ感じでマダラになってます 膝がとくに酷くて今の時期タイツなんて履けないので辛いです 337 今マダラ状態 399 モノベンゾン使い始めた去年から元の肌色よりもやーっと黒い部分がでてきて、その黒い部分の中に白い斑点みたいなものがでてきてる 433 あそこに使ったら大変なことになった。本当に後悔してるけどどうしようもない。 436 逆にビラが色素増強で真っ黒になってその他の特に塗っていない太ももの内側が真っ白く抜けてしまった。 その他もまだらになってる。もう塗らなくなって一年はたったけど広がりと色素増強は増えるばかり… 448 自分は逆に大陰唇が簡単に白くなって、足の付根というか太ももの内側が色素増強出てるよ 529 乳首に使ってたけど乳輪のまわりだけわっかができたみたいになった 530 お腹側の色の抜けやすさと背中側の色の抜けにくさに驚いている 正面側だけ白い!オセロのコマみたいな胴体になったw 642 性器周辺に塗ったら色素増強ですごいことになった よりによってVIOがこんなに黒くなるなんて 660 塗ってない部分の白斑がすごい 713 乳輪に使ってたら乳首の一部だけ黒くなった 742 太ももとお尻が水玉状に抜けて、抜けてないとこは増強でひどい状態 801 乳輪と乳首に塗布期間2カ月。まだらも白斑もなく綺麗な色になって塗るのやめて4ヶ月目なんだけど乳首だけ真っ黒になってる。 812 太ももの前側だけ真っ白に抜けて、後ろ側は超まだら Part4 11 私は、それで白い輪ができて失敗したから成功するといいね 全身する勇気がなく中断して白い輪は2年くらいで目立たなくなったけど 66 乳首に塗るのやめて40日くらい経ったけど乳首の色素増強増えてきてまだらが目立つようになってきた いつ消えるんだろうこれ 81 まだらになって塗るのやめて二ヶ月経ったけど全然まだら治らないよぉおおおおおおおお 106 乳首モノベを風呂後毎日塗ってて1ヶ月でアレルギー反応出て中断 その後2ヶ月くらいは胸全体が発疹からの炎症で赤黒くなってひどい状態に 炎症収まると乳首がまだらに色抜けしておかしな状態 192 乳首だけ脱色する目的で20%のを塗ったら、二日間しか塗ってないのに 肩甲骨からバスト下にかけてまだらに色抜けした。 219 乳輪に使用中 気が付いたら右手首の内側に白斑が出来てた Part ワッチョイ 30 手の甲って皮膚が丈夫なのか、なかなかまだらが収まらない。 Partなし 44 尻の色素沈着に使って8ヶ月 色素沈着の中心部が突如として白斑のように真っ白になってしまった 人生オワタた思い使用を中止 それから半年後、真っ白になった部分が徐々に元の色素沈着尻に戻ってきている 89 ちなみに乳首の色は9割くらい抜けた感じですが、塗ってない胸全体が色ぬけしました。 Part2 長期使用者 695 顔は徐々に白に抜けて12月にエラとコメカミの塗れていなかったであろう場所が急激に濃くなりました。 手の甲は9月から塗り ビニール手袋をしていたこともありすごく早く白くなっていき 喜んでいたら 11月末に指の股、側面、手の関節のくぼみに黒いもやもやが出始め 人から心配されるくらいに白いとこと黒いところがパキッとわかれました。 今は腕がまだらでこのままだと 腕まくりすらできないので 712 : 2016/02/21(日) 22:30:24.94 部分使いは難しいかと…私はどんどん塗る範囲広がってます 723 : 2016/02/23(火) 04:05:39.24 やっと終わったーと思って1年経過。また黒班でてきたよ、死にたい 761 病的なまだらになったけど、働かないと生きていけないし外に出てるよ。 ジロジロ見られるし、何あれ肝っwとかしょっちゅう。職場でも病気じゃないの、病院行きなよとか。 みんな気軽に使うのやめましょう 816 正直 色素増強とか先に知ってたらやらなかったな… 839 なるほどー。4年使っても 満足!ってわけじゃないのか… Part3 長期使用者 54 全塗りで一年近く 半年でまだらになってきて、順調に色が抜けてきていたはずの乳首てっぺんが所々黒くなってきて乳首がまだらww それから半年経っても乳輪は真っピンクになったけど乳首トップが黒とピンクの地図模様。 腕や足、背中は元の色と白い部分のまだら状態。首から下お腹らへんは綺麗に白くなりました。 61 私も最初乳首だけしてたんだけど、塗っていない乳輪の周りまで白くなってきたので全身するようになりましたよ~ 半年は順調に色抜けしていて、こげ茶からミルクティー色になって喜んでいたのに、急に斑点状に黒く色素が出てきた感じです。 96 私も最初の最初は乳首だけだったんですが色がぬけ始めたら塗っていない乳輪の外側までぬけ始めてきたので上半身に切り替えました。 そしたら塗っていないお尻部分まで抜けてきたので、下半身も…そしたら塗っていない首まで白くなったので、諦めて全身始めました。 皮膚の下で侵食するのか塗っていない部分まで抜けてくるから部分的には難しいです。 色素増強になると半年以上はかかるので、即効性や全身均一に考えている方は安易にはしないほうがいいです。 98 まるで自分が書いたかのようによく分かります。 そしてなぜここが?みたいな場所が真っ黒な色素が集まったかのようなスポットができたりしてなかなか治らない。 精神的にかなりくるので1年くらい他人の前で脱ぐことがない予定を決心できるなら実践してもいいかもしれませんが本当に私は辛かったので 239 色素増強部分が目に見えない部分ならいいですが、見える部分だと大変です。 初期の頃、手の甲手の指がひどい時は1年半程かかり今は均一な色になっています。 脇は何故か早く半年くらいだった気がします。 私は場所によりますが、一度色素増強が発生すると半年から1年程かかります。 428 モノベンゾン歴2年で塗ったり塗らなかったりを繰り返してるんですが、むしろぼんやり黒くなってきて、白い点々があるのみであまり脱色が進みません 567 塗り続けて色素増強がでた上に、塗り続けても変化がない 569 私も色素増強がなかなか取れないので死にたいくらいです。 571 色素増強が出て克服した方いますか?今まだら部分がなかなか消えず悩んでます。体験談聞きたいです。 因みに私は一年前位から全身塗ってます。現在は手足に色素増強が出ています。 771ス 私もあと少しで使用してから2年くらいです。部分使いから色素増強で全身に切り替えたので最初から全身でやってませんが… 私も色白だから班が出ないとからないと思ってます。1度黒くなって白くなる部分とすぐに白くなる部分と分かれました。班にもなりましたし、前より随分おさまりましたが今もまだあります。 749さんは色素増強が出た部分で時間がかかったのはどの部分ですか?もうなくなったとのことで羨ましいです。私もあと一息な感じですが心折れそうになります… 848 約2年使用した(部分使い〜広がった全身)私から言えるのはこれから使おうとしている人はやめたほうがいいです。 Part4長期使用者 >19-21 >86 >92 モノベンゾンは60年前に化粧品に禁止された薬剤で、唯一の用途が白斑病の最後の手段だな。 軽い白斑ならまだ、白斑の治療をするとか、日常生活でも紫外線に当てて色素細胞を刺激するくらいでも復活する確率も高いだろう。 ・モノベンゾンで薬剤性の白斑が起きる 外因性白斑病。血流に乗って離れた場所が白斑になる。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28317525/ モノベンゾンではなくハイドロキノンで起こると言われていることだが、 モノベンゾンでも起こっているだろう。 1)ハイドロキノンへ耐性がつき色素沈着過剰になる。 メラニン細胞がハイドロキノンに耐性を生じるため。黒い部位だけ黒くなり、白い部位と黒い部位との差が強くなる。中止しないと耐性は戻らないな。 2)リバウンド性色素沈着 メラニン細胞が色素分泌能力を高めてくることによる過剰なメラニン分泌。とりあえずハイドロキノンを中止しないと戻らない。 https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution 3)組織黒変症(組織褐変症、オクロノーシス) 難治。ハイドロキノンを中止し、他の美白剤を使用する。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/ 困っていて、酷いと思った人は厚生労働省に報告すればいいんじゃない。 違法薬物みたいな輸入停止措置に発展してくれるかもしれない。 モノベンゾンを辞めたのかはたまたまだ塗り続けているのか もうすぐ2ヶ月ですが、まだ変化なしー。塗る頻度は1日4-5回なのに〜 >>536 めっちゃ塗ってるね… 自分は今週から始めて恐る恐る塗ってる 顔以外の全身に塗ってるけど顔が一番キレイになってる 顔は2トーンは明るくなった 塗ってるところは正直汚い 散々書かれてるけどモノベンゾンはどこに塗ろうが血流で運ばれてランダムな場所をマダラに白化させるからね 錠剤タイプと同じでターゲット設定はできない >>537 めっちゃ塗ってるけど、やっぱり変わんないです。 自分はすごい効果あって地黒からまだらに耐えて全身色白になれて超嬉しいけど 色素増強はあっても効果が停滞した次期は無かった 効かない人はなんで効かないんだろう ピーリングしたりトレチと塗ったり肌荒れ時に塗っても効かないなんて不思議だ >>542 モノベンゾン代にトータルいくらかけましたか? 効いてるって人は塗り始めてどれくらいで効果を実感したの?(ちなみに1日に塗る頻度も) 皆さん地黒っていうけど、日本人の黒いかな?程度じゃないかなと思ってます。 私は地黒でも安室奈美恵系より黒い沖縄出身です。タイかフィリピン系の黒さ。モノベンゾン2ヶ月過ぎたけど塗りまくっても効かないから、またオオサカ堂でトレチ買って併用するかも。モノべ単体で効いた人が羨ましいです。在宅でカーテン閉めて何度も塗ってるのにw 最初のピリピリ感すら感じないや 単体で効いた人は少ないと思う トレチやグライコは必須 乳首にしか塗ってないのに全身が少し青白くなった気がする 吸収されて全身に巡ってるんだろうか >>548 メラケアもフォルテクリームもたくさんあるのに、、トレチ10本買ってみます。効果欲しすぎる… 間違えた、モノベの他にメラケアとユークロマ、あとはヒトプラセンタジェルが大量にあるけど、トレチ単体も注文してモノベと併用するようにしなきゃ。モノベだけはいくら塗っても効かない >>501 だけど国際eパケットで返品したら Proposal:返金 US $ 0.00になって返金されなかった 今申し立て中 いつになったら返金されるんだこれ…時間かかりすぎ >>552 過去スレ情報多くて悩みます。。モノべ単体の場合1年でやっと効果出たって人が多いのは確か。あとトレチ併用と、DWSO?だっけな! ?と併用してる人たちもちらほら トレチとモノべ併用。何が駄目なのかを詳しく調べたら、両者を混ぜて使用すると、全員ではないがめまい、息切れなどの「薬物アレルギー」を起こす人がいるからだって。過去スレに、モノベとハイドロキノンの両使いでいい感じという人が何人かいたのは、そのアレルギー反応がなかった方なのだろうね。納得! 白斑になる人とならない人は何が違うんだろう?感受性?私は1日5回も塗ってるのに白斑にならないけどかなり効き目が悪いと感じる。それでも少しずつ均一に白くなる。 白斑持ち1日1回0.05トレチと併用、主に足と腕 半年くらいで白斑とは違う脱色の感じで塗ったところが部分的に白くなってきてる 脱色してますみたいな、ぼんやりとした白さ 連日やると目が疲れる(光が眩しい)ような気がするのと疲れやすくなるような気がするので気分で塗ったり塗らなかったり 塗ってないところに突然病気の方の白斑できる あと日焼け止め塗ってても長時間日光に当たると、メラサイト?が反応するのかメラニン残ってるところが痒くなって病気の方の白斑が広がるのが速い気がするけど 身体に負担かかってそうで意図的に出来ない アトピー焼け(ステロイド焼けもある)を治そうと毎日塗ってます。トレチノインできっかけ作って日に3,4回塗り替え アトピー跡じゃないところは確実に白くなるけどアトピー本懐はなかなか 全体的には>>556 さんと同じような進み具合です >>555 貴重な情報ありがとうございます、トレチノインも使おうか迷ってたので参考になります >>555 化粧水と手のひらで混ぜて顔に塗って見たけど、とうがらし塗ってるの?ってくらいヒリヒリするね 調子にのって20%クリームそのまま顔に塗って見たら激痛で悶絶したわ >>561 そうなんですね、我慢して塗ってみようと思います、どうもありがとう モノベンゾン1週間くらい塗ってみたんですが 顔と乳首と首周りくらいしか塗ってないのに、めちゃくちゃ光に弱くなりますね どっかのスレに光が眩しいって書いてあったのはこの事かと思いました 太陽の光が特にキツくて昼間にでかけたら眩しさと目の痛みで気持ち悪くなって道端でうずくまってしまいました 元々黄斑変性症(おうはんへんせいしょう)って言う目の病気してるので目が弱いですが、近年は治ったのでサングラスかけなくても全然平気で過ごしていたのでうかつでした モノベンゾンでメラニンころしまくってると目のメラニンも多少殺されてるみたいです サングラスとサンバイザー必須で夏を乗り切りたいです 目が弱い方は気をつけてくださいね 塗って1週間くらいですが光に弱くなりました、蛍光灯、LED、太陽の光など 明るければ明るいほど目の痛み吐き気などダメージきます 目が弱い方気をつけてくださいLEDは特に目に悪いみたいです 大変ですね。。私はもともと白熱灯とかは嫌いですが、目に疲れは感じません。ただ光をシャットアウトすべく、カーテンを毎日閉めた状態にしてるのは少しつらい…早く効果を感じたい2ヶ月半目です 家の中でもそんな状態だと外出するときどうしてるのか気になる 日焼け止め厚塗り長袖長ズボン手袋帽子サングラスプラス日傘みたいな完全防備で外出なきゃならないの? モノべは日光厳禁とはいえそこまでやらなきゃいけないとなると大変だなあ そういばマイケルもずっと手袋サングラス日傘してたもんね 対向車のライトに目が眩むようになったなぁとは思ってたけど、車のライトは紫外線ではないし、気のせいかな? それとも光全般弱くなるのかな >>567 私は効果が感じられないからカーテン閉めて仕事してますが、外出する時は夕方とか、日中なら長袖長ズボン、マスクに帽子、サングラスしてますねw やり過ぎな方ではありますw周りのモノべ勢はそこまでしてない…彼女らは地肌が私のものより全然白いので。私は東南アジア系の黒さです。 そういや目の色もまっ黒から色素抜けて来た気がする。明らかに少し明るくなった (加齢による説もある) >>570 そうなんですか?それはすごい… シミとかはどうでしょうか? 生田勇人(39) 高知市朝倉中学校卒業 恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。 pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large i.imgur.com/tuUldwv.jpg www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM 取り調べで「事実無根」と容疑を否認。 卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えというルールを強要。 2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。 生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 >>567 日焼け止め厚塗り真っ白で帽子と長袖のラッシュガードで昼間の12時頃に出かけたら、眩しさとすごい吐き気で道端にうずくまる事になりました なんとかドラスト転がり込んでサンバイザー買ってつけたらかなり楽になりました 見た目は目の色素抜けてる感じしないんですがメラニン減ってるぽいですね 顔は全体的に白くなってきてます、乳首はトレンチノインとハイドロキノンで少し白くなった状態から変わらないです LEDライトは紫外線がでるタイプがあるみたいですよ気をつけてくださいね https://sp.otsuka-shokai.co.jp/products/led/qa/uv.html >>573 それ危ない…。怪我など無くて幸いでしたね。様子見ながらモノべ中止した方が良いかもですね。 しかしサンバイザーは良さそうですね。目にも日焼け防止にも。 LEDライトは紫外線が出るタイプがあるみたいなので 気をつけてくださいね LED 紫外線で検索してみてください >>577 大変ですね…。。良くなりますように。。 >>575 サンバイザーはサングラスより楽ちんで良かったです コロナでマスクつけてサングラスしたら耳の辺りの負担すごいですよね涙 モノベンゾン中止しても成分がぬけるまでどのくらいかわからないし日焼け対策はしっかりしないとですね モノベンゾンで真っ赤になったらステロイドで炎症を即沈静化させてまたすぐにモノベンゾン塗ってるわ 時間がかかるからのんびり自然治癒を待ってなんかいられない トレチノインと併用すると真っ赤になりやすいな ありがとうございます 私もとりあえずステロイド塗って炎症治ってきた 収まったらまたやるつもり この時期は塗ったら汗と皮脂でベトベトでつらいな >>582 手の甲だと赤くただれることがありました。 が、治ったら全然かゆくもなりません。 外出時は厳しいですよね…。無理せず出来る範囲で頑張りましょう♪ モノベンゾン顔に塗ったらめちゃくちゃ顔がつっぱるようになったんですけど これって仕様ですかね? 皮膚を手で触っても普通の柔らかさでちょっと乾燥するかな?程度なんですが 顔に液体のり塗りたくったようなツッパリ感があります 私だけなのかな、ちなみにモノベンゾンオンリーで使ってます >>584 突っ張る感じはあります。トレチノインのクリームをモノべの前に塗るようにしてからは、気にならなくなりましたが、今度はベタベタ感が。。(笑)早く効果出ないかなぁ 乳輪に塗ってたらはみ出してしまったのか乳輪周りが色素沈着。乳輪周りに輪っかができてしまい見た目が非常にグロい。同じ人いませんか? >>586 乳首には塗ったことがないのですが、それは最悪ですね…。どれくらい塗り続けたのでしょうか? >>587 最悪です…自業自得なのですが… 2ヶ月くらいですね、まだまだ塗るべきですよね(泣) >>586 正にそれになったわ。 ほんとドーナツ状態w やらなきゃ良かったと思ったけど後の祭り。 中途半端にやめるわけにいかないから 継続して毎日塗ってたら全体に抜けたよ。 色沈部分の方が時間かかったけど、+半年くらいだったかな。 今はピンクとは言えないけど、かなり薄いベージュ? という色味。 変な白抜けもない。 もとがかなり黒かったからこれで充分w とにかく、今やめるべきではない。 時間かかかるかもしれんが がんばれ。 >>589 ありがとう。え、ドーナツになったところも治ったのですか?わー、希望が… 乳首の黒さはエストロゲンの影響だから 年取ったら自然と色薄くなるんだけどねぇ まあそんなに待てないかw >>590 そうそう。 もとは普通の肌の色だったところが色沈して、乳首だけ色抜けしたのでドーナツ状w 半泣きで続けてたら色沈部分も後から追いついてきたっていう。 >>590 も一時的に色素増強が起きてるんだと思うので、根気良くつづけるべき。 >>591 確かに温泉いくと、結構な御年のご婦人が桃色乳首率高くてガン見してしまうw 1ヶ月過ぎあたりでアレルギー症状みたいなので初めてしばらく中断 ステロイド塗って良くなってもまた塗るとボコボコになるからもうだめかな 私のは相変わらず何の反応もなく、、トレチと使っててずっと部屋にいるけど3ヶ月でまだ白くすらならない。白斑すら…。塗るとヒリヒリはするけどアレルギー的なものはないし、、 乳首は元から色薄いのに顔は黒くて、、1年かかるかも… 一年なんて甘いよ。斑も綺麗に脱色しきるとなると数年塗り続ける事になる。 デリケートゾーンの黒ずみ気になってたから塗ってたら顔と同じように痒みが出て断念したけど よく見たら白斑になってるわ 数回しか塗ってないのに反応が早い…痒くても塗り続けるか迷う >>596 デリケートゾーンなんですがビラのあたりまでぬってますか? 膣の中に入ったらめちゃくちゃ痛そうなので塗れないんですよね 小陰唇切除するか美白して目立たなくするか迷ってます 下唇に塗ったら一部だけ白抜けして 白抜けした部分だけキレイなピンクになってる 他の部分どす黒いから全部ピンクにならないかな 唇がこんなに日焼けしてるなんて白くならなきゃ気がつかなかった >>597 粘膜のあたりまではいっちゃってカンジタみたいになったのでやめた方がいい…痒みがすげえ >>591 白人の乳首がピンクなのはエストロゲンが少なくて、黒人の乳首が黒いのはエストロゲンが多いってわけ? だったら黒人は乳癌や子宮癌ばかりで、白人はならないって事になるよ >>600 白人と黒人では乳首以前に肌の色が違うでしょ 肌の色を決めてるのは2種類のメラニン色素の比率であってエストロゲンの多い少ないではないよ だから肌の色が濃い黒人にだけエストロゲン依存のがんが多いとかはない エストロゲンによる乳首の黒さはあくまでも持ってるメラニン色素やメラニン生成能力に比例するように影響してるだけで もともとメラノサイトの活性が低くメラニン色素が少ない白人は濃くなりようがないんじゃないのかな 例えば、白人と黄色人種が同じ量の紫外線を浴びたとして、白人は赤くなるだけで日焼けしないけど黄色人種は黒く日焼けするでしょ それと似たように、メラニン色素を生成促進するエストロゲンが同じ量分泌されたとていたしても、影響が出る出ないという差があるんだと思う この肌の色で差が出るのは皮膚がん 上で日焼けの例を書いたけど、白人はメラニン色素が少なく生成する能力も低く紫外線のダメージから皮膚を守れないので皮膚がんにかかりやすい メラニン色素が多く紫外線に強い黒人は皮膚がんにかかる割合がもっとも低い >>599 教えてくれてありがとうございます、刺激の強い薬なので膣の中の良い菌殺しまくって弱りそうですよね、気をつけて周りにだけ塗ってみます モノベンゾンぬって目が光に弱くなり1ヶ月ほど中止してましたが、鼻の横にでっかいシミができてしまい戻ってきてしまいました、またよろしくお願いします 数年20%を使用してます。 色素増強部分が出ているので、もう少し効果があるものを…と探していたらAliexpressというサイトにある60%を見つけたのですが使用した方いますか? >>604 すでに話題になってたよ 60%でスレ内検索してみるといい >>605 ありがとうございます。 検索してみます。 尻と肘だけやたら色素残りというか復活してるんだけど、全身組の人どうです? 唇も全然綺麗にならない…死体みたいな色してるよ こういう頑固な部分だけ60%いくべきか迷う。背中も身体硬くて塗れてない部分が黒い アリエクスプレスの偽物60%に行くくらいならベノクインの40%を購入したほうがいい 通販専用でベノクインの製薬会社から直接買える DMSO怖くて買ってからしばらく使わずにいたんだけど 2日前から使ってからモノベンゾン塗るようにしたらめちゃくちゃ効果あるね ちょっと染みるけど耐えられるし希望がもてたわ >>610 どこのを使用してますか? 少し前まで色素増強してしまった部分に塗るのに混ぜて使っていたけど効果はあるのかいまいち分からず… 効果があるならまた併用してみようかな。 モノベで色白く抜けても必ず戻らない? 陰部を白くして大満足してやめたら半年後に元の黒さに戻ったし肝斑だらけのダルメシアンになった。トレチ使ったからめちゃくちゃ痛くて死にそうな痛みに耐えたのにまたやり直すことになるなんて。。ずーと塗り続けてるけどやめると戻る気がする 陰部は黒くて当たり前の歌唱なんだからやめときなよー… 他の部位にハイドロキノンですら同様の副作用があるんでしょ 23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83de-DXV8) sage 2021/10/06(水) 21:21:27.78 ID:BSPgr1du0 うちの妻がすごいスピードでまだらに白くなってく。 その道の権威が近くに開業したんだが、逆に全身白を目指せ的なことを言ってきたらしい。 あと、あまりにレアなので治験に協力依頼も、 これ尋常性白斑になって医師からモノベンゾン勧められてるってことだよね やっぱり本物(病気)は違うんだな モノベンゾンって、白斑や白斑体質の人にはほぼ不可逆的に効くけど、それ以外は効きにくいし可逆的だよね。カネボ○の白斑化粧品と一緒で、白斑になるかどうかは免疫細胞とかの感受性による。私は白斑には今のところなってないけど、4ヶ月塗ってた部分が他より少し白いコントラストなのが目に見えて分かるから続けるつもり。 マイケルジャクソンが亡くなったとき自宅からモノベンゾンのチューブがたくさん出てきたそうだから 死ぬまで塗らなきゃいけないんじゃないのかな 人目には分からないけどまだらや色素増強で苦しんでたのかもしれないね >マイケルの死後に自宅から発見された薬品類の詳細が改めて分かった。 >そして、かねてから使用が疑われていた“肌の漂白剤” と呼ばれるモノベンゾン薬、 “Monoquin”のチューブが18本。 あそこ♂にぬって漂白しようと思ったら毎回めっちゃ腫れて痛い 他の箇所は痛くないのになんでかな ね。痛いよね。わかる。 トレチ塗ったあとにモノベ塗った時はあまりの痛さに叫んでしまった。痛すぎて太ももや顔をつねったりぶん殴って気を紛らわせようとしたけど圧倒的に股の方が痛くてもう死ぬかと思った、、 痛くて飛び跳ねながら塗ります トレチと併用した日は叫びそうになる 粘膜はどっちもダメに決まってるでしょ… こういうダメな使い方するやつのせいで規制が強化されちゃうんだよ 頼むからやめてくれ 前は平気だったけどアレルギーになったのか塗るとかゆいかゆい まだ直接塗った顔は平気なのに塗る時に使った手が腫れる アリエクの60%私には効果ありました。色素増強で何年もかかって3ヶ月前から60%に変えた 胸は白いのに腹は昔からドス黒くてコンプだったんだけど1ヶ月間週一で塗ってたらやっと色抜けてきて東南アジア人が日本人くらいの白さになってきて嬉しい。塗り続けた方がいいのか迷う。やめたら戻るのか? >>627 さん 毎日塗ってる?毎日塗ってて赤く爛れることはあるけど痒くなったことはないなあ。 週一とかにして塗る頻度減らしてみたらどうかな?手が腫れちゃうのは流石に危険だと思うよ。 >>627 開封して時間が経ってると酸化してるのか刺激が強いことがあるけど新しいものでもなるのかな? 寒くなってからしばらく胴体に塗らないでいたらお尻や胸元の色素が復活してきて汚いマダラになってしまった… 再開したらちゃんと戻るかな? マダラ乗り越えたのにまたマダラは辛いな アリエクで60%買ってみた 3000円以下の買ったけど、7000以上のもある。見た目は同じなんだけど、安いのはどうなんだろうね >>634 そうなん まだ届かないんだ 20%だと緩慢な効果しか出ないのでdmso合わせでこれで加速させたいな >>634 アリエクの60%は白い丸いケースのやつですか? 20%のチューブタイプのを何年も使用してますが、まだ部分があるので即効性の効果があるなら購入してみたいけど、比較して使用した方いますか? 色素沈着部位に塗ってたら一気に脱色して境界線ありのピンク色になってしまった じわじわ白くなるというより一気に脱色しちゃう感じだね 全く加減が効かない モノベ8ヶ月目に突入。毎日2回以上塗ってたけど親に肌が白くなった、肌が綺麗と言われた程度。白斑、黒斑、ともになし。 白くなりすぎる 徐々に白くなるんじゃなくて黒からマダラになって白に一気に変わる 白人の皮膚のように白くなる 塗ったところが周りより明らかに白い 丁度よく白くはならないみたい >>640 顔はやめとけ マダラになって悲惨なことになるよ >>639 全身に毎日2回塗りたくってたの? 顔も? どこに塗っても綿棒でちょっと塗っただけでもひどくただれる まだ大量にあるのに >>641 同じくそんな感じ 元の肌色との境目がパッキリ分かれてしまい 塗る範囲が広がる一方 うまいこと目立たない感じにぼやけてほしいのだけれど、無理かな モノべで脱色してる人に聞きたいんだけど、もし自分の友人知人や家族が色白くなりたいって言ってたらモノべ勧める?勧めない? 勧めるわけないじゃん 勧めたところでマダラ状態になる覚悟なんて普通は持てないだろうし 勧めるだけ無駄 マダラ状態の壮絶さや不便さを覚悟せずにモノベやり始めた人はバカ 自分は全身真っ白に成功したから後悔してないけど それでもキープのために塗り続けてるからね 自分はかなり緩慢に均一に脱色して来てるけど、 血の気が引いているような感じになっていくので、明るい白になってくれないかな。 >>653 わかる明るくて瑞々しい肌憧れる 久しぶりに会った人にめちゃくちゃ心配されるし 元々唇も紫だから、ノーメイクだと墓から出てきた人みたくなってる モノベ顔と乳首と腕に4ヶ月目だけど全く効果なし、乳首をはみ出して塗ってるのに周りも色抜けないし片方の乳首だけ若干ピンクになったかなくらい。モノベに含まれるアルコールで肌に蕁麻疹やばいし痛みもえぐいけど塗り続けてようやく片方の乳首だけピンク。トレチと混ぜて直接塗ったりクリームと混ぜたりしてるけどあまりに効果ないからアリエクで60%のやつ買った。使い始めて3日目だけど、これベタベタするしベノクインクリームと全く違う。真っ白でサラッサラのクリームだし塗った後はずっとベタベタして日焼け止めみたいな質感。匂いも香水みたいに甘い匂いがきついし、塗ったらトーンアップクリームみたいに塗ったところだけ一時的に白くなる。ただのメイクアップクリームみたいで効く気がしないけど、とりあえず続けてみる アリエクの60%買ってる人もみんなこんな質感? アリエクのはまだ使い始めで効果わからない。 皮剥けあるけど。 良ければ次回は大容量いく、だめならリピしないで他にいくと思う そもそも赤く炎症モードになっている時に追加で塗っていいものなの? 炎症してるのに無理して塗るとアレルギーになっちゃいそうだね >>657 アリエクのもの、どれを購入したか教えてくれたら嬉しいです…私も買ったのですが皮剥けもないし痛みもないので偽物かなと思ってます。アリエクで色々調べてるのですがレビューも少ないですし本物を購入したいのでご検討よろしくお願いします! 炎症起きてるのですがそれがモノベなのかトレチなのかアルコールなのか原因もよくわからないのでとりあえず塗り続けてますが全く色抜けないので心折れかけてます…一生このまま片方の乳首だけピンク…オッドアイみたい… 私はアリエクでモノベンゾンの原末パウダー買ってます。それだと高濃度のモノベンゾンクリームが作れるしもっと緩めに作って全身に塗りやすくできるし、混ぜる匂いや保湿剤も自分好みなので肌に合わせやすいと思います。YouTubeに作り方が載ってたのでそれみながら作ってます。今の所効いていて肌も荒れてなく色抜けも早いので原末のパウダーは本物だと思います!化粧水やクリームを混ぜて自分なりのモノベンゾンローション作るのおすすめです。そっちの方が安いですし。湯船に入れて全身そのまま浸かったりしてますw 私はアリエクでモノベンゾンの原末パウダー買ってます。それだと高濃度のモノベンゾンクリームが作れるしもっと緩めに作って全身に塗りやすくできるし、混ぜる匂いや保湿剤も自分好みなので肌に合わせやすいと思います。YouTubeに作り方が載ってたのでそれみながら作ってます。今の所効いていて肌も荒れてなく色抜けも早いので原末のパウダーは本物だと思います!化粧水やクリームを混ぜて自分なりのモノベンゾンローション作るのおすすめです。そっちの方が安いですし。湯船に入れて全身そのまま浸かったりしてますw >>657 アリエクのもの、どれを購入したか教えてくれたら嬉しいです…私も買ったのですが皮剥けもないし痛みもないので偽物かなと思ってます。アリエクで色々調べてるのですがレビューも少ないですし本物を購入したいのでご検討よろしくお願いします! >>664 自分が買ったのが本物かどうかは不明と書きましたが。 アリエクは博打みたいなもんだし、どれがいいなんて言えないよ。 一晩経って手の甲見ると一見白く見えるようなモノが乾いても残っているのでそういうものが結構入ってるっぽい >>663 モノベンゾン風呂はすごいねー 買ったクリームも効いてるのかわからないし パウダー買ってみようかな。連投ゴメン パウダーの方が余計な物入ってないから痒くなったり炎症のリスク減りそう 私もパウダーにしようかな アリはどれが本物か偽物かわからないのが怖いけど… モノベンゾンはフェノール類だからアルコールには溶けやすいが水に溶けにくい 風呂にモノベンゾンの粉末を入れても皮膚から吸収されないため効果は薄いだろう モノベ風呂してる者ですがアルコール混ぜてるのでめっちゃ早く抜けてます! 去年5月ににアリエクの60%は偽物だと思うって書き込みした者だけど、あれが偽物だというよりは私がモノベ効かない体質なだけだと今結論に至ってる。 とにかく白斑も黒斑も起きない。周りから肌白くなった?って言われる程度のハイドロキノンレベルの美白効果。 調べ尽くしたけどやっぱり免疫系の感受性の違いらしい。 白斑もないのに健康被害が未知数のもの体にダラダラ入れ続けてるの嫌だけど美白効果には勝てん 白斑も起きないからハイドロに変えようかな?と思うけどこれもこれで危険物質とか言われてるんだよね。 ハイドロの20%濃度とか見たことないけどどんだけ危険なんだろ。 白斑治療で高濃度を長期使用してる実例があるモノベの方がなぜか安全に見える。 アリエクでモノベ買うやつは偽物を本物と信じてる情弱の大馬鹿 なんでアリエクで買うんだろうね アイジェネリックとかでも別にそんなに高くないのに 一本3万とかするならともかく dmsoは2〜3回モノベに重ね塗りする程度じゃ何も変わらなかった Tw*tterのサーチで、モノベ+トレチ1年で変わらなかったけどDMSO使ったらすぐに抜けたって投稿あったので購入した次第…期待してる まだdmso1日目、臭いけどすぐ浸透して時短になるの良い。 ジメチルスルホキシドことdmso、全然劇薬でも何でもないね。モノベそのものの方が比にならないほど危険。有機溶媒の中では毒性はかなり低く、細胞凍結の溶液にも使うらしいし。 あと代謝物がジメチルスルホン(msm)で関節痛に効くらしい。海外レビューが関節炎のことばかりだったのはこのことらしい。 首から上は一旦真っ白になったけど 秋からリモート勤務で頬杖つくクセが頻繁に出る生活になったら そこ(左エラ〜顎にかけての左手の甲が当たる面積ぶん)だけ 色素増強がじんわりと現れてきてショック 反復して同じ箇所へ圧がかかるのがNGなのかな なんかそういうのあるんだろうね 刺激を与えるとその部分のメラニン色素が活発になるとかさ アリエクからパウダー届いたけど、中身は真っ白なものだった。モノベって少し褐色だよねー モノベンゾンも白から褐色まで粒子サイズによっていろいろな色がある あまりに真っ白だったら本物かどうか怪しいけど dmsoを右頬のチークぬる辺りのシミに塗ってモノベンゾン塗ってって2日くらいやってみたら 塗った当たりが日焼けのひどい感じみたいに腫れあがったので報告します 痛くないんだけど真っ赤に腫れ上がりました涙 治るの4.5日かかったし日に当たるの怖くて引きこもりになりました。 日焼け止め塗らずに首まで覆うマスクで過ごしてたんだけど 太陽の紫外線って防ぎきれないんですね よく考えたら遮光カーテンも防ぎきれないのに普通の布マスクで大丈夫って思ったの馬鹿すぎる汗 腫れが引いたら塗ったところは部分的に白くなってましたが二度と顔にdmsoは使わない事にします 688ですDMSOを塗ってモノベンゾンクリームを乳輪当たりに塗るのは 一回やっただけでかなり効果ありました 今一年ぶりにやってみてるんだけど 一年間でほんのり茶色く戻ってきた乳輪がまた薄くなってくれるので満足してます でも皆さんがいってるように右だけドーナツ型になってますが笑 外国人の書き込み Question こんにちは皆さん、モノベンゾーンを使っているのですが、首にそばかすが多くて気持ち悪いです、真っ黒になってしまいました????何か教えてください??どうしたらいいですか、自尊心が低くて外に出られない大学生です。 私の大学時代を楽しんでる、だって 首と顔も黒くなりましたが、首よりは少ないモノベンゾーンが効くかどうか教えてください??それとも他のことを試すべきです Answer これは予期せぬ複雑な色素化です。 だから私たちは人々に1日から顔に使用することを勧めません。 顔を均等に明るくしたい場合は、顔に塗らず、モノベンゾーンの体系的な効果で顔を明るくするのが最善の行動です。 腕と足に塗るのが一番安全な方法です。 ハイドロキノンでもかなり白くなるけど、地黒だからすぐ元通りになるし すぐ劣化して薬効無くなって全身漂白するとなるとお金も相当かかる モノベンゾンは透明な容器に入れても劣化しないし長持ちするし 白くなった部分がすぐには戻らないから続けやすくて楽だ ベノクインそろそろ1年になるけど全然白斑も何も起きない。覚悟していたのに全く効果ないのも辛い。1日2回塗ってちょっと色が白くなったね、くらいの効果。 白斑?んなもんできたことねぇよってくらい効果実感できない人集めたい。自分だけ効果ないのつら・・・ モノベンゾンクリームは肌の中にフリーラジカルを作るお薬ですって説明書きがされてるけど、フリーラジカルが作られない免疫系を持ってる人はどうすればいいの。 どんだけモノベ入れようがフリーラジカルがメラニン細胞攻撃しなきゃ効果ない。 モノベの一番のデメリットって白斑が出るだけじゃなくて元の皮膚の色がさらに濃くなってしまうことだから 色の境目がないまま全体が白くなるのが理想だよ こちらは効果を促進させるいろいろ試して1年立ったけど、白斑と黒皮膚のまだらで人前に晒せないよ まずトレチノインを混ぜたけど、炎症が強く出すぎて中止した 次にDMSOを混ぜてみたけど、なんでも吸収してしまう分あとから予期せぬ副作用があったらどうしようって理由で中止 これからダーマローラーとの併用を試そうと思ってる ダーマローラーでほくろ増えて汚くなったって人が多いんだね その後はどうなったんだろう? >>695 ちょっと刺激しすぎじゃない? メラノサイトをむやみに刺激したらかえって色素沈着して逆効果になるよ 色を白くするにはメラノサイトを破壊しなきゃ意味ない メラノサイトは表皮の一番奥底にあってダーマローラーなんかで届く位置にないよ ダーマローラーは傷を作ってコラーゲンで再生する力を利用したものだけど ペカッとして突っ張ったような肌に見えてすごく変になるからやらないほうがいいと思う >>697 変になってしまったら元も子もないし 顔はやめときます ひじとか服で隠れてる部分の色素増強で試すだけにします 私もモノベ&トレチ8ヶ月まで全く効果なくて白斑の1つもできなかったから5ヶ月目でDMSOも初めて 今モノベ&トレチ&DMSOにして3ヶ月目だけど毎日塗ってるのにまだ1mmも効果なし 私も効かない体質なのかな…1ヶ月にモノベ12本、トレチは5本消費してて毎月4万くらい使っててもう30万以上費やしてるのに肌白くなった程度の変化もない きつい。 >>699 それは明らかにおかしいね モノベはどこで買ったもの? >>695 >>699 両者とも、薬剤耐性ついて効きにくくなってるんじゃない? 過去スレだったかな、一度塗るのをピタッとやめて数ヶ月後に塗り始めたら一気に抜けていったって体験談を書いてる人いたから 数ヶ月塗るのをお休みして薬が全部抜けきった頃に再開すると効果が出やすくなるかもしれないよ 休止期間はメラニン増強してしまうかもしれないけどそこはグッと堪えて 紫外線は絶対当たらないように注意して過ごす 必ずこれやって効果出る確証はないんだけど、薬剤耐性を考えたら理にかなってるし有効性あるんじゃないかな >>701 一度1ヶ月くらいやめてダメだったんですが…もしなしたら薬剤耐性が消えてなかったかもしれないのでもう少しやめてみます! 昨日調べてたんですけどモノベンゾンはフリーラジカルを作る物で、そのフリージカルがメラニン生成を阻害するみたいなので効かない人はフリーラジカルの生成を妨げるものを取りすぎてるかもしれない。抗酸化作用のあるものを取りすぎるとフリーラジカルの生成が減るらしくて記事にはアルブミン、トランスフェリン、セルロプラスミン、ビリルビン、尿酸、還元グルタチオン、ビタミン、トコフェロール、カロテン、ユビキノン、アスコルビン酸、メチオニン、フラボノイド、ポリフェノールなどがフリーラジカルの生成を抑えるって書いてあった。 つまり、老化防止や美肌に必要なものを取るとフリージカルが作られないからモノベが効きにくいってことになるかも。サプリとか飲んでる人は体の抗酸化作用が強すぎるのかもしれないから減らせば効くかもね でも抗酸化作用は美容や健康に必要なものだから取らなすぎるのも良くないと思う。けどモノベが効きにくいくらいの体質だと元々抗酸化物質を多く取ってる可能性もあるし、元々の体質によるものかもしれないから色々試してみるしかないと思う とりあえず私は一旦サプリ系全部やめてみる ビタミンcとビタミンeと、ポリフェノール、エルシステイン系飲んでたから抗酸化物質取りすぎててモノベ聞かなくなってたのかも。抗酸化物質取らないとシミができるって聞いたからむしろ取った方がメラニンの生成阻害するのに効くと思ってたけど真逆のことしてたっぽい。 酸化ストレスを増やせばモノベが効きやすいってことか…てことは極端な話美容にいいことはやるなってことだよね。 ”活性酸素”や”フリーラジカル”と呼ばれる身体を酸化させる(錆びさせる)成分が過剰に生成され、身体に負荷がかかっている状態が「酸化ストレスJ と呼ばれ、老化や病気の原因となっているからモノベは体を酸化させてるって事だね。 体内には元々活性酸素やフリーラジカルを消去したり酸化物を無毒化する機能もあるけど、最近は美容や健康の為に抗酸化サプリとか抗酸化に効く食品をみんなが摂ってるから美容や健康に気をつけてる人の方がモノベが効きにくいって事になる。サプリ飲んでる人で効いてる人は元々の体質だろうね。効きにくい効きづらいはあると思うけど、効かない人は喫煙やアルコールや過度な運動とか体を酸化させる、俗に言う美容に悪い事をしたら効くかも 医学専攻じゃないから完全には分からないけどモノベンゾンとハイドロキノンの薬理は2つあって、一つはよくあるチロシナーゼ阻害、もう一つがフリーラジカルを作ってメラニン細胞を攻撃する細胞毒性(免疫異常)。 多分だけどモノベンゾンに対して免疫が反応する体質、塗ると真っ赤に腫れたり激痛が走るとかの人が効果出るんだと思う、アレルギー体質というか。 ツイッ○ーに血が滲むくらいケミカルピーリングしないとモノベは効かないって言ってる人いたんだけど そこまでは試してない人多いんじゃない?痛みとの闘いだったりして… その人エムラクリームとかで麻酔してピーリング→モノベって言ってたけど、まだらを経て全身美白に成功してる。結構その界隈では有名。 Twitterでモノベンゾンについて投稿してる人ってめっちゃ少なくない? 嫌でも目に入ってくる人がその人かな? まだらの時期の写真は載せても完成した美白の肌は投稿しないんだ…と疑問に思ってしまった あと個人的にファンデに頼る肌は美肌じゃないと思う >>701 私は逆に良くも悪くも効きすぎて、2ヶ月中断していました 特にトレチノインを混ぜたら効きすぎて、色は抜けるけど、炎症が強すぎました 中断したら、鼠径部や脇の間や腕など広範囲の濃いシミみたいなものが出てきて、なかなか抜けないのでいろいろ試してる感じです 白斑担った箇所や色素が抜けかけてきたところだけは満足なくらいの白なんですが、色が抜けないところがものすごく広範囲に黒くなってしまって トータルで見るとプラスマイナスゼロって印象です せっかちな性格なのであれこれ試してしまってる >>702 モノベンゾン自体は偽物ってわけじゃなさそう 私はずっと免疫抑制の薬とシナールやトランサミンを飲みながらやってるんですがモノベンゾンの効果は一定以上は出てるので 効果が全然出ていないとしたら濃度不足くらいしか思い浮かばないですね モノベンゾンは薄めずに使ってますか? 20%で効果が出ない人は30%や40%に移行する人多いですね >>708 日本人で白斑持ってない人のモノベンゾンの完成後の写真って見たことないですよね 成功者がいたらリアルでお会いして見せていただきたいくらい 逆に言うとほとんどが失敗で終わってるんですかね? >>706 めちゃくちゃアレルギー体質ですぐかぶれるタイプですがモノベは効果なし…ほんと不思議 >>707 ケミカルピーリングもしてDMSOもしましたが効果ゼロで白斑一つもない。多分効きやすい体質と聞きにくい体質がある。 効果出ないので40%以上にしたいのですがみなさんどこで購入していますか??indiamartで購入しようと思ったのですが指定された口座がなく断念しました。他に購入方法知ってる方がいましたら教えて下さると幸いです。 ツイッタでモノベの経過載せてる方他にもいますが何人かは鍵垢なので目につかないのかもです 4人ほどフォローしていますがみんな鍵垢で経過載せてます。 サリチル酸でピーリングするとモノベの効果が出やすいと聞きましたがサリチル酸はどこで買えるのでしょうか。サリチル酸配合の美容液などはあったのですが調べてもサリチル酸ピーリングは売ってなかったです。購入したことある方教えて下さると嬉しいです。 マダラにならずに使いたいよ ハイドロで極限まで美白後使えばマシかな >>713 鍵垢で経過報告してる人らはちゃんと白くなってんの? 鍵垢にする時点で見せたくないという意思があるのは分かるけど 経過が良好ならみんなに見せたくなって鍵外して報告する人が1人や2人出てきてもいいと思うんだけどね モノベンゾン塗ってアルコールぶっかけまくったら色抜けてきた。めちゃくちゃ乾燥するけど モノベンゾンは日本でも1950年代には、白斑ができるとして禁止された。 モノベンゾンでは白斑の程度を制御できず、塗った部位以外にもできる白斑、いや白斑かと思いきや黒班になったり、 制御できない可能性がある。 むしろ以前よりも人前に晒しにくい身体になってしまうでしょう。 ほとんど既に白斑病が進んでいるならば、その最後の一部をモノベンゾンで白斑にし統一しよう。 それならば、リスクと利益の比率は良い。 しかし、ほとんどの肌が白斑でないならば、逆に白斑病みたいになってしまうリスクの方が高い。 その統一化が終わるまでに何十年かかるか。 白斑の人は一ヶ月に1チューブ程度塗るだけで1年半後にはほぼ均一に白くなってるのに 通常の皮膚の人は1ヶ月に10チューブ使ってたとしても満足いくくらい均一に白くなるにはどれくらい時間がかかるのだろうか 私は3年前くらいに部分的にはじめてひと月経たないくらいでその部分は満足したけど、斑やドーナツ状が気になって結局ほぼ全身に使った 一番頑固なのは手の甲で他の箇所の倍くらいかかったよ 全身満足して1年以上たつけど色戻りは今のところなし 合ってるのかわからないけど、先にトレチ塗って皮剥けはじまってからモノベと化粧水混ぜて塗ってた 肌弱いから効きやすかったのか、皮向けのところに塗ると涙出そうなくらい痛いし塗ってすぐは真っ赤に腫れ上がるくらい DMSOは私は効果がわからなかった ツイッターもたぶん検索すれば出てくるみんなと同じ人見てるけど、経過のせないのは自分で体張って実験してるから簡単に広めたくないか、真似しないでねってことじゃないかなって思ってた 情報が錯綜しててよくわからないことがおおい オオサカ堂のレビューでは、2年使用してまだらな人、5年使用してもまだらな人等、長期使用者ほど★5がいない 海外のフォーラムでは、白斑がない人がモノベンゾンを使って成功した例を見たことがない等の書き込みばかり 全身均一に白くなった人の写真がupされないのは、他人に自慢できるほど成功した人がいないことの証明かもしれない 全身ほぼ均一に白くなったけどどうやって写真アップすればいいの? 半裸になるのもアレだし、腕とか脚だけだけど色調補正してるだけの写真と見分けつかなくない? まだら状態と違って比較対象になるものが無いじゃん 一旦均一に白くなったと思ってもまた部分的に色素増強してまだらになるんじゃないのかな マイケルジャクソンが手袋を外さず死ぬまでモノベンゾンを塗り続けてた理由がそれだと思う でもマイケル・ジャクソンが色白って思ったことないんだよね 死ぬまで塗り続けてもあれが限界かーって思うとなかなか手が出せない 後戻りはするけど広範囲じゃなくて小さいシミみたいな感じだし また塗ってれば白くなるし、全身まだら状態に戻るってことはないかな 脚やお腹は全く後戻りしないけど、お尻や股間は戻りやすいね モノベンゾン、試行錯誤しながら5万はつぎ込んだのに白斑も何もできないまま2年経過した。 地黒コンプレックスで白斑の人の白さになれるならとまだらも覚悟して2年、鏡を見ても黒いままだった まだモノベンゾンを始めてから1年しか立ってなくて経過途中だけど ある程度の成果が出たらモノベンゾンに興味ある人とリアルで会って情報共有したい 都内です >>731 情報共有はしたいけど 別にリアルで会わなくてもzoomなり skypeなりあるじゃない トレチよりもボタニカルピールが効いた 皮向くことが大事なんだね モノベ2年使って、白斑も何もできないのでハイドロキノンに移行中。モノベだけど白斑が出来ないながらも、美白効果はあった(尻の色素沈着がぼろぼろ取れたり) モノベとハイドロの併用という禁忌をやって、白斑の体質にならないか見てるけど、特に変化はないしアレルギーも起きない 肝機能の数値が異常で健康診断引っ掛かった。思い当たるのモノベンゾンしかないんだけども、みんな肝臓は平気? なんとタイムリーな。お酒も薬も飲まないのに肝数値悪くてなんだろうと思ってしばらく様子見だったけどとうとう小さな腫瘍ができたよ。まあ発がん性あるし、肝臓にも相当負荷かけてただろうしね。 10年ほど全身に塗りつづけて均一に真っ白になったけど、物部断ちすると後戻りが部分的にできる。 使用法にもある通り、週2回ほどは塗り続ける必要があるとのこと。肝臓ダメにしても一生塗り続けないといけないなんて、辛いよね >>740 10年ってすごいね 塗る量とか範囲ってどれくらい? >>741 13年です。 頭以外全身に物部塗ります。 物部の特性上どこか部分的に塗っても他の部分にも白斑ができるので結局全身に移行することになるかとも思います。 ちなみに肝臓だけでは無く、頭髪も失いました。 医師によれば白斑と円形脱毛は切っても切れない関係だとのことです。抜けないという方いますか? また、アレルギー反応出ないように、体内濃度濃くなりすぎないよう、毎日塗らない、夜のみ塗る、薄めて塗る、など工夫しました。 全身完了済みでモノベ歴5年だけど円形脱毛症になんて一度もなったことない 肝機能も健康 これから症状でてくるのかな なんにせよお大事にね >>744 裏山です ご心配ありがとうございます 人に会うと白いと言われるけど自分の想像よりは白くならなかった。ディオールのファンデで言うと00希望だったけど0Nどまり 皆さんの白さ、どのレベルですか? 顔以外は白くなったのに顔はもとより黒くなった 不思議 肌色に影響するのは糖化、炎症、酸化だよね。 モノベンゾンで刺激があるのでそれによる慢性炎症から肌が自衛するために黒くなってるのではと予想。塗った時に顔はピリピリして、身体はピリピリしていないならそれでは? モノベンゾンで黒くなったところも塗ってれば白くなるの? 乾燥して赤黒いけど白くなるかな マイケルも一時期異様に赤黒い次期あったけど効いてるのかな モノベやってる人って脱毛どうしてますか?私は塗り始めて今半年目でまだ全く色抜けすらないのですが全身脱毛したくて結構困ってます。脱毛し終わってから塗り始めた方と脱毛しない方と脱毛する前に脱色完了した方ばかりですかね?白斑が全身にあると脱毛できないと思うのですがいつ色が抜けるのかもわからないし、本当に抜けるのかもわからない、そして抜け初めて一気に抜けたらとか色々考えてしまって脱毛契約したいのにどうしようもできなくなってます。脱毛しながらモノベ塗ってる人とかいますか? >>748 白くなった。一番黒くなった後そこに白い点ができて増えて繋がっていく感じ >>742 5年。肝機能正常で髪はフサフサです。今のところ大丈夫だけどまた変化あれば書きます 一度は全身真っ白になったのに塗るのしばらくさぼってたら ところどころもとに戻ってきてまたまだら肌になるよね それでも地黒のままほとんど効果ない美白化粧品に縋るよりはマシだが >>754 一旦まだらに戻ると白くなるまでに時間かかっちゃう これからの時期寒くて嫌だな >>520-532 の通り このモノベンゾンは、ランダムで白くまだらに(薬剤性白斑)、またランダムで黒くなるため(組織黒変症・オクロノーシス)、 現在医学では、すでに白斑病になっている人のための最終手段としか考えられていない。 過去レスをどう見ても、まだらになる確率の方が高い。バカの極み。 86 スリムななし(仮)さん 2018/08/15(水) 22:14:39.02 だから、真っ白になって完成したと思った肌に 突然まだら模様が浮き出たりする 92 スリムななし(仮)さん 2018/08/18(土) 07:46:55.56 抜きたい場所が抜けず、他の場所が白抜けしてしまいマダラになって このままだと全身に塗らないといけないのでは?という不安で中止 28 2年前にモノベンゾンで抜けたところがまだ戻らないから、安易にすすめられないけどなあ 年の瀬お変わりありませんか? 全身モノベで均一に白くなって数年経ちます。キープするために時々全身に塗らなきゃなんですが、湿疹になったり、円形脱毛が沢山出たりその度に苦戦してます。 今はしばらくやめてると円形脱毛も治まり髪も生えてくるけど、年齢的に再生力弱まった頃はどうなっちゃうんだろうと不安です。色白でも薄毛とか厳しいなと。 普段は自分の白さに気が付かないんだけど写真撮ると一人だけ真っ白!って感じで発光してるかのようで大満足ではありますが、、、代償は大きいですね。 自分では「こんなもんか~」くらいに思ってても たまに白すぎてギョッとされることあるよね 夜1回だけだったんだけど今日から2回塗ることにしたんだけど、皆さん朝晩2回塗ってる? ググっても分からなかったので質問させてください モノベンゾンを薄めて使うときオイル系と水だったらどっちがいいですか? 今までオイルで薄く伸ばしていたのですが、水の方がいいという意見を見まして… >>760 どっちがいいのかは分からないけど、全身に塗ってるならオイルだとベタベタして嫌だな… 特に乾燥肌じゃないなら水で充分だよ 乾くのも早いよ >>761 レスありがとう! 確かにオイルだとベタつくよね 水で伸ばすことにするよ 全身脱色したかったときは毎日塗って、効果が出てから二日に一度、全身脱色完了後は週一から十日に一度ペースで塗ってて、 ローション後、クリームとサラッとしたオイルにミックスして全身に塗ってる。 物部は乾燥するので保湿しっかりと思って。ベタついたり服につくのは嫌なので、出かける前は避けてる。 今は副作用無しで白さキープしてるんだけど毎日や二日に一度の頃は髪抜けたり蕁麻疹で大変だったな。 >>763 全身脱色完了したんだ凄いね、自分はまだまだだわ 情報少ないから体験談ありがたい やっぱり副作用あるよね 自分も蕁麻疹出た 休薬したり薄めたり試行錯誤してる これが正解というのがあったらいいのにといつも思う モノべって不可逆性というけど脱色完了後も定期的に塗らないと戻っちゃう感じ? >>764 全体的に色が戻るというより、色素が濃いマダラができてくる感じ。顔にできた時は肝斑みたいだったのでその治療したら逆に酷くなったので、判断は気をつけてね。物部ぬったら速攻白く戻ったけど。 かれこれ20年続けてて、完全脱色してから15年くらいなんだけど、最初の5年間は結構辛かったな。 >>765 レスありがとうございます おお凄い!20年前から…大先輩です! やはり最初は辛かったんですね 色戻りに関する貴重な情報をありがとうございます 15年以上維持されている方のお話は希望になりました 重ねて感謝します >>766 当時は日本での認知度低く、今以上に情報もないので結構試行錯誤しましたが、ちゃんと均一に白くなりましたよ。焦らないことが重要で、結果を急ぐと副作用強く出たりアレルギーになってしばらく(半年以上)休止しなければならないので、地道に気長に頑張ってくださいね 私の場合ですが、物部は経皮吸収するので、体内での濃度が高くなりすぎないよう、上半身と下半身分けて交互に塗ってました。 >>765 >>767 貴重な体験談だ 師匠と呼ばせて頂きます すごい貴重なレスだよね 焦らないでやるというところ身に染みるわ モノベやりながらボトックスとかやってる人いる? 以前トレチハイドロやってた時は休薬期間にしてたけどモノベンゾンは長期使用だからいつボトックス打ったらいいか悩む >>767 貴重な体験談をありがとうございます。 とても参考になります。 私も全身に塗り始めて、5年位経ちます。 私は一時的に全体的にまだらが凄かったのですが、一度塗らずに間を空けたらまだらが薄くなりました。 ですが、暫くするとなぜかまた全体的にまだからが一気に出てきてしまい現在様子を見ながら再び塗っています。幸い洋服を着ている部分以外は白さをキープできており、体部分がまたまだらがでできたという状態です。 767様は均一になったとの事で、現在も塗ってキープしているのでしょうか? また、白くなった部分がまだらになるのを防ぐ方法があればいいのですがね…。 継続して均等に白くできた後のケアが気になります。 教えていただけたら嬉しいです。 >>771 強い薬そのまま塗ってると肌の健康な免疫が刺激から守ろうとして、かえって黒くなると医者からは聞きました。なので、少し休まれたのは良い判断だと思います。 私は、まだらになり効果出始めたら、週二、三回に減らし、また、黒く出ていれば刺激が強いということなので薄めるなり休止するなりし、 脱色完了してからは一週間か十日に一度のペースで、薄めて塗ってという感じでした。 現在注意書きにもそのような記載ですが当初効果が出始めたら週に二、三回にするとだけありました。まさか脱色後も続けないと行けないとはという感じですが、今のところ初めの方のような副作用に悩むことはありません。 また ボトックスについては、針穴がまだ開いてる状態のときは流石に怖い気がしますが、併用しても私は問題ありません。 怖いのはご存知の通りハイドロキノンを使うことですね。モノベンゾン休止期間にハイドロキノンやそれに類似するものを塗ると黒かまだらになりました。 >>772 771です。 とてもためになる経験談、ありがとうございます。 焦って塗りすぎてしまうと余計に免疫が反応して黒くなってしまうとの事で、焦らず毎日塗るよりも休止したり間隔を空けたりする方法ためしてみます。 私自身も数年単位で使用してるのですが、黒くなった部分にはトレチノインを使用するとまだらが一皮剥けた様に少しずつ薄くなりました。 (↑現状この時点です。) 肌の状態などにもよるのでおススメとまでは言いませんが、私はかなり肌が強く傷が治りやすいタイプなので合っています。 ベタベタするので頻繁には使用できませんが、ある一定の期間を決めて使用してます。 その他の方悩んでる方の参考になれば。 >>772 横ですが大変参考になりました 貴重な体験談をありがとうございました >>773 トレチノインの併用、私もしています 毎回ではなくたまになのですが、返ってそれがいいのかもしれませんね 兎に角気長に焦らずにすることが大事みたいですね お二方とも貴重なお話ありがとうございました >>772 772様は、長期間されて色々試した結果もうまだらや色素増強は現状出ていなく、現状塗らなくても均等に抜けている状態をキープしているでしょうか? 771ですが、全身に塗ってほぼ色は抜け真っ白だったので塗るのをやめていたところある日また色素増強が一気に出てきてしまい、また再開すると少しずつ白くなっていく、といった感じの現状です。 一度抜けた部分は戻らないとよく説明に書いてありますが、そうでもないような気がします。 永遠に塗っていかなければいけないのかな、とうんざりしてます。 質問ばかりでごめんなさい、同じ様に数年全身に使用してる者でゴールが見えず疲れ切ってしまって。 教えていただけたら嬉しいです。 >>775 さん おっしゃる通り、一度抜けたところは戻らないとのことですが、結局は塗り続けないとマダラや色素増強が出てきます。キープするために週一、二回全身に塗っています。 大量にモノべを購入してしまった(夏に輸送されるのが心配だったので) ハイドロキノン時代は冷凍保存していたけど、モノべも冷凍保存できるかな? 試しに3本ほど冷凍してみたんだけど… 品質変わらなければ全部したいんだけど、如何せん情報が少なくて 冷凍保存している人いますか? >>777 情報が少ないのではなくて見つける努力してる? はっきりと本体に明記されてるんだけどなあ Do nor freezeって書いてるから冷凍はダメ 今冷凍庫から慌てて出してきた粗忽者がここに まあ北国は室温でも凍ることがあるから...(震え声) この「30度以下の温度ではチューブをしっかり閉めてください」という説明書は割と高めの温度(室温で保管)したほうがいいってことなんだろうか 今冷蔵室にあるんだけど出したほうがいいか... インドで製造されているものだから高温には強いのかな アリエクで買ってたけど、なくなった。60%くらいのモノベンゾン買えるところ誰か知りませんか? 60%があるとは流石アリエク 色々検索してみたけど見つからないなあ 一時的に品切れでまた復活ってことはない?それか新製品に切り替えとか 昔20g→30gに変更になったとき一時的に手に入らなくなった覚えが ところで60%は薄めずそのまま使ってるの?痛くなかった? 顔はそこまで荒れないんだけど首が荒れる(湿疹が出て痒みも酷い) 思えばトレチハイドロ時代も首は苦労して結局挫折した モノベにオイル混ぜればだいぶマシなんだけど効果薄れるだろうか? >>784 復活して欲しい。色んな業者が出してたけど一斉に無くなった。新しいうちは中身が白くて特に痛くない。酸化して黄色になるとヒリヒリが強くなる。 >>785 濃度は薄まりそうだけど湿疹が酷くて使えなくなるよりはましかな。悩みどころですね >>787 やっぱりオイルで薄めると効果薄まりますかねー 本家モノベンゾンは塗った後、2時間は化粧水も付けるなというらしいですもんね 乾燥に我慢できなくてつけちゃうけど 私は薄めず全身使っていたら湿疹だらけになって暫く塗れなくなったので、自己判断だけど、化粧水のあとボディクリームで薄めた物部塗ってました ちゃんと全身脱色できましたし湿疹出ませんでしたよ 塗り続けることが必要だと感じるので人それぞれ工夫しなくちゃですよね 同じく 薄めず塗るとすぐ湿疹になっちゃう アレルギー出たら元も子もないですもんね ちなみにオイルで伸ばすと痛みが全然違う(痛くない) >>789 全身脱色出来たと書かれてますが白皮症のレベルまで抜けてますか?何年くらいかかったか知りたいです。 >>791 アルビノや白皮症まではいかないです。 元の色より均一に3トーンくらい?明るくなっただけで、期待よりは白くないですがまだら回避できただけで幸せです。マダラの時は病みましたので。 全身均一になったのは開始から7年くらいかな? アナフィラキシーが出たりしたので休み休みしてました 写真で他の人と比べると白!て感じですが普通に生きてて色白ですねとは言われないです 光が眩しくて耐えられない、白髪が増えたということ以外弊害は今のところないです >>792 ありがとうございます!光が眩しく、、、アナフィラキシーって割と大変ですぬ。今4年目で白斑持ちだったせいかアルビノっぽく抜けてますが確かにまだらがキツイ 酷いアレルギーが出た 全身の4分の1くらい火傷のように真っ赤に腫れ上がって痛みも酷い それなのに早く治してモノベ再開したい自分がいる 病院でモノベンゾン出してもらってる人いますか?問い合わせて値段聞いたら診察に来ないと言えないって。自費だから高そう >>795 白斑だけど近くに病院がなくて輸入サイトで買ってる もちろん自己責任 答えになってなくてごめん ありがとう。ずっと私も海外サイトで買ってた。60%がしばらく販売されないから病院なら出してくれるかなと。近くにあるけど待たされそうで >>797 すごいね 60%ってやっぱり効果絶大? うん。それまでオオサカのよりはだいぶ早い。私は肌弱いけどアレルギーはないみたい。アリエクで前は100%の粉末があったからそれで自作しようかと思ったら急になくなった >>799 60%で効果が強まるなら試してみたいけれど、どのサイトで個人輸入できるのでしょうか… 数年使用していますが、かなり色が抜けた部分と20%だと色素増強やまだらに悩まされてるので、その副作用さえなければ試してみたいですね。 全身一度真っ白にしたけど全然後戻りする 不可逆性じゃないわ でも均一に日焼けできなくなる >>800 昨年までアリエクで販売されてた。60%の500gとか100%の粉末。ストックがあと一個で、買いたいのに最近売ってない 増強やマダラの時期もあるけど抜けるのが早いと思う >>802 ああ! あれ使ったの? きれいな女の人が商品画像にあったような ちょっと怖くて買わなかったんだけど 手を出してみればよかった >>803 初めはアレルギー怖くて恐る恐る。酸化して黄色くなると痛いけど基本刺激も少なかった。ストックしなかったのが悔やまれる 現在トレチノイン+ハイドロキノンやっててモノベンゾンに興味あります 劇薬故にTwitterみたいな日向の世界で情報発信する人が居ないからここで質問するけど、白斑治療でなく美白目的で使ってる人が多いの? 全顔に塗ってる人いる?顔だけに塗ってても身体の他の部位に斑が出るから顔だけでなく全身に塗るってこと? ハイドロキノンから物部に移行したい人やシミや局部のみにピンポイントで使いたいって人多いけどそれはGoogle先生に聞く前にこちらで聞いてるのかな 皆塗ったあとラップは毎回してますか?前にビニール手袋したら爪の間から出血するようになり、穴をあけたら大丈夫でした。モノベの説明にもラップって書いてるけどめんどくさい してません 最初はラップしてたけど、してもしなくても塗ってから時間置いて浸透させれば効果に差異はないように感じたしそれに一日中ラップして蒸れて肌荒れ起こしたので。 一人暮らしだからこそ成せたことだけど全身塗ったら1時間裸で立ちっぱなし(座るとお尻取れるかなと) まじで完全不審者だったと思う 横だけど1時間立ちっぱなしとかすごいわ モノべに手を出すくらいの人はやっぱりそこまで本気でやるんだなと感心した 顔や髪のケア念入りにしたりして1時間凌いでたw その面倒さよりも何よりもとにかく一刻も早くマダラ回避したくてさ。それほど全身のマダラってメンタルにくるよ ベノクイン抜けが遅いので粉末にチャレンジしてみたいけどアリエク亡き今アリババで買うしかない? >>808 回答ありがとう。立ちっぱなしの不審者!私も真似してみる。やっぱり荒れやすくなるのはありそう >>811 アリエクなくなったから私もアリババ検討中。価格とかわかりにくいしどれがいいか謎。マダラでメンタルに来るのわかる。まさか粉末まで買うようになるとは 市販のクリームでもブツブツ出る体質だから、粉末の方が余計な物入ってなくて良いのかな ちゃんと水に溶ければいいのだけど >>814 それはあるかも。前にアリエクで買ったクリーム溶けきってないのかジャリジャリだった。でも効果はあった >>813 アリババはBtoBが基本だから膨大な仕入れで価格が変わるからね ま、あそこの店がこの値段だから安くしてよみたあなやりとりができるかどうかで、価格変わるし中身はそんなに大差はない それより、60%といってるものと99% 99%は理解できるが60%とは何に対して?と 疑問なんだがまぁいい 買おうと思うがこの粉を何で解くべきなのか 誰が経験者の方教えてほしい ちなみに、自分は20%を顔にも塗っている 顔斑は乗り越えた >>816 粉末で60%?あとの4割は何なんだろ? 粉は精製水で溶けるなら溶かす予定。多分垂れるからシンプルな乳液にも混ぜてみる。予定でごめん。 過去スレに粉末使ってる人が書き込んでた気がする >>816 粉末で60%?あとの4割は何なんだろ? 粉は精製水で溶けるなら溶かす予定。多分垂れるからシンプルな乳液にも混ぜてみる。予定でごめん。 過去スレに粉末使ってる人が書き込んでた気がする 併用して効果あったもの教えて欲しいです。私は軽石、ダーマローラー、トレチノイン、シスペラを試してどれも良い気がする。金欠で来月は軽石だけ、、あと顔はピコレーザーもやった。増強が早く消えるけど諭吉も消えるから顔だけ 粉末見てたけどアリババの買い方わからず、違うサイトでベノクイン40%クリームを買った。後払いだから詐欺ではなさそう >>821 40%はみかけたことないですね。 いつも20%のみしか購入してます。 どちらでご購入されましたか? 差し支えなければ教えてください。 >>822 インディアンジェネリックです。翌日発送されました。値段は安くないですが60%愛用してたので20%は弱そうで、、、 また届いて何かあれば書きます >>823 教えてくれてありがとう!! 自分も買ってみた >>824 早い!!いえいえ。40%で効果が高いといいですね 40%ベノクインもう到着した。20%より固くて伸ばしにくいけど匂いは同じ。効果が強いといいな 40%、精製水混ぜて使ってる。効果も刺激も強いけど目とか頭皮とか関係ないところについたら怖い >>826 ねね、わたしも届いたんだけど 容量半分なのよ これは正解なの? しかも固い >>829 カチカチは同じ。精製水を大さじ二杯くらい入れたら綺麗に混ざった。でも効果は強いように思うから許せる >>830 そっか この半分しかないのはデフォなのか クレーム入れようかと思ったんだよね 本当に半分で濃縮されていったのか 振るとカタカタいうレベル 側面も隙間があるんだわ >>831 グラム計ってみた?私は計らずに使ってしまったけど未使用で容量なかったら返品もありかも。ただ、水で薄めたらふつに使えるのと本当に白抜けが早い。 ってステマみたいでごめん。 >>832 おお、返信ありがとうございます そっか 測ってみる 後日また報告します >>835 私も肝斑への効果しか知らないけど肝斑ゾーンの色素増強に有効ってことかな ? >>835 私も肝斑への効果しか知らないけど肝斑ゾーンの色素増強に有効ってことかな ? >>835 私も肝斑への効果しか知らないけど肝斑ゾーンの色素増強に有効ってことかな ? 834です。個人の感想ですが白抜けが早くなるというわけではなく、副作用が抑えられている感じでした。 私の場合、使用中の歯肉炎や二の腕の湿疹が気になって毎日塗れなかったのですが飲み始めてからそれらの症状がでなくなりました。今は毎日塗れています。白抜けの速度も落ちていないです。 >>839 教えてくれてありがとう。喉のために私も飲む予定だから効果あったらまた書きます アリエクで100%の粉購入するか考えていますが、どれも高価かつ量が多いのでどれを買えば良いのか分からず…おすすめ等あれば教えて下さると嬉しいです。 アリエクのクリーム60%をずっと使ってたけど過去スレ見たら中身はハイドロキノンじゃないかって書いてた。モノベンなら酸化して変色しないって。実際、効果がないわけじゃないけど遅過ぎた。ベノクインに戻したらやっぱり抜ける速度が違う。長文ごめん >>841 粉は使ったことないな、、またアリエクで買えるようになったんだ >>841 アリエクの粉はおすすめしない 偽物が多いって注意喚起がされてる このドバイのYoutubeのおっさんが粉の入手先を教えてくれる 注意点として、尋常性白斑の病気である証拠を写真で送らないと教えてくれないからそこだけ注意 この粉はベノクインの原料を卸してるインドの化学メーカーだから安心 https://www.youtube.com/watch?v=0RP3jfF42LM >>843 >>844 返事が遅くなり申し訳ございません。 お二方ともありがとうございます!!試してみます ベノクイン60%使い切った。効果はかなり早いけど手でうっかり触ったとこに白髪がすぐできた。夜は手袋して寝だして良い感じ ベノクイン60%2回目が届いた。 一回目とは違う。ちゃんと水分があり絞って注入したようになってた。届いてカサカサなら販売店に相談でいいかも モノベンゾンってアトピーの掻きむしりで真皮までいってるような色素沈着も薄くなる? トレチで何度剥いてもびくともしない色素沈着なんだけど モノベンゾンってアトピーの掻きむしりで真皮までいってるような色素沈着も薄くなる? トレチで何度剥いてもびくともしない色素沈着なんだけど >>849 色素沈着を治したいなら局所的にハイドロの方が良いよ モノベだと色素沈着にピンポイントに効くとは限らないし要らぬ所がマダラになって悩みが増えてしまう モノベンゾンとハイドロキノンは併用禁忌だから気を付けてね read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる