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【助けて】詐欺にあってるのかもしれない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 00:51:31.58
エステサロンに関する相談。だれでもいいからはなしをきいてほしい。
0002スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 00:51:57.68
立ったのかな?
0003スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 00:53:51.38
不安になって誰かに話して落ち着きたい一心でスレを立てました。不手際があったらごめんなさい。
0004スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 00:56:21.66
わたしは20の学生で、今年三月にエステサロンの契約をしました。ただ、3ヶ月経ってはじめて、料金請求の手紙が来て、金額の多さににとても怖くなりました。よく考えたらサプリの料金は高いし、エステの内容もごく軽いもののきがして、詐欺なのじゃないかと思った次第です
0005スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:02:03.02
契約の内容は、サプリを購入するとポイントがついて、そのポイントでエステの施術を受けていく、というものです。
サプリメントは人によって違うようなのですが、私の場合は四種類ほど出されました。
ただ、四種類すべて合わせてボトル10個分、ひとボトルが60粒入りのものが7個、30粒入りのものが3個の計10個で、合計金額が301320円になりました
0006スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:05:15.94
エステの内容は月2回ほど、1時間程度のおていれ、と言われました。ポイントを使い切るまでに綺麗にします!追加料金はかからないよ!お金は三年ローンで1万円ずつ払おうね!といったもので、そのローンの分割手数料にも86400円かかっています
0007スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:08:47.10
月一万円でキレイになれるなら、と思い契約したのですが、5月頭に中間チェックというものがはいり、そこで今のサプリの量ではポイントが足りないので追加しましょう!と言われました
0008スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:10:44.89
月々の支払いに5000円増えるだけだよ!とは言われましたが、3年の支払いに5000円ずつ増えたら15万円になる、と考え、その場はお断りして、様子を見ましょうということになりました
0009スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:15:00.40
その中間チェックをされた方も、ちょうど来ていた日本エステ協会?のような組織名の方で、視察に来ている、というわりにはお店の料金体系のことをよくわかっているような感じでした。
0010スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:19:09.92
施術の内容ですが、オイルを使ったマッサージと、電気毛布のようなものによる体の温めでの発汗のようなものが主で、契約する前に話されていた機械でのマッサージ、というものがほとんどありません。
さきほど書いた1時間程度、というのも、お店に行ってから帰るまでがだいたい1時間程度というもので、実際の施術はもっと短いものです
0011スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:22:27.50
そもそも契約した経緯が、道で声をかけられて美容に関するアンケートに答えて欲しい、お礼にサービス券をプレゼントするから、というものでした。聞かれたのは男の方でした。
お店の方でくわしい話を訊いてもいいか?ときかれ、ついていくとそこで説明を受け、次に来た時に使えるよという無料券をいただきました。
0012スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:25:27.77
その無料券を使った際に、料金の説明をされ、日にちを少し置いて契約という話になりました
あくまでも私の意思で、というものです。
強要はしてません、必ず効果が出るものではないという説明への同意書のようなものも書いてしまいました
今思うと、あそこで踏みとどまっておけば、と思います
0013スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:31:42.48
すれ違いなら指摘してください

続きです
そのエステサロンは、18~25歳の女性としか契約をしていないらしく、その理由は結果が出にくいからだそうです
もしかして判断力の鈍い年代を狙ったのでは?と思います。
不審に思い、エステサロンをネットで検索してみると、会社概要のようなものがなく、また、サイトに載っているようなエステをやっている様子も見受けられませんでした。そのような案内は店内には一切ありません。
ただ、ホットペッパーには載っていましたが、評判の文章が短く、判断基準にはなりませんでした
0014スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:45:46.46
書類が来て本当に怖くなり、無料の電話相談窓口を探してみたのですが、どれを見ても嘘にしか見えなく、相談できずにいる次第です。
一応、明日の朝に警察か消費者センターに相談をするつもりなのですが、自分自身が整理したくて不慣れながらスレを立てた次第です
0015スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:52:27.54
金銭的にもきついため、途中解約をしようかと思います。お金の使い方がまだ下手な身で、ローンを組むのは馬鹿すぎました
0016スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 01:56:44.88
ただ、サプリを半分以上飲んでいる上に、施術も何度か受けているので、金額的には損をするとは思うのです。しかし、このまま続けていても結果は出ないと思うので、解約をして、支払いは期限を伸ばしてもらえないかと思っています
遅い時間にすみませんでした。
0017スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 08:04:15.94
>>16
ローンの途中解約は全額一括払のみですw
0018スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 08:43:46.02
結果と言うのが何の結果なのかさっぱりわからん
例えばエステと言えば、体重を落とすのか、脱毛なのか
あとは、金額が高いってのはあなたに取っては高いと感じるわけで妥当な値段なのかも分からん
もうちょい具体的に何をしたとか書かないとさ
例えば、高級料理店で、これもお勧めですと言われてたくさん頼んでしまって請求書見てビックリしたとか、ご飯残したからこの分は払いたくないってのは通らないよね?
0019スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 14:16:37.53
それは辛かったね。
知人に、似たようなことをしている人がいるよ。大元はマルチ商法をしてる団体なんだけど、
エステで最初にローン組ませて美容機器買わせたりするやつ。

法律とか詳しく知らないけど、
私も美容系では何度も効果のわからないものにお金無駄にしてきたし、
同じく事前に同意書に署名しちゃってるから何も言えなかった。
裁判になっても負けないような文面にしてるはずだよ。
0020スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 14:19:55.21
私も20歳くらいの時、道端のキャッチでアンケートからの契約して騙されたことあったわ
10万くらい払って数回行っただけだった
施術もクソみたいな内容で、サプリではなく基礎化粧品を買わされたと思う
全額は返らないだろうけどやはり消費者センターに相談しかないんじゃない?
0021スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 14:20:18.97
エステ、美容皮膚科、美容整形でそういう被害に合ってる人は沢山いる。
高い勉強代だったと思うことにして、泣き寝入りする人がほとんど。

でも売り方に問題があって、
例えば契約するまで部屋から出さない、混乱させて契約させられたとかであれば、
クーリングオフとか適用なるのかもよ。

詳しい人教えてあげて(>_<)

結果報告してね!!
0023スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 15:34:56.78
サプリを買ったポイントでってところが頭良いね
開封して飲めば途中解約とかできないし。未開封なのは微妙?
食品だしできなさそう

そんなことしなきゃいけないエステとかゴミ以下だと思うよ
0025スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 20:24:17.26
どう考えても悪徳エステなのに今時こんなのに騙されるやつがいるとはね
0027スリムななし(仮)さん
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2016/06/04(土) 21:16:25.11
詐欺は無くならないよ
五億七千万騙し取られた人からしたらはした金
そう思って諦めろ
0029スリムななし(仮)さん
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2016/06/06(月) 14:24:18.72
すみません、書き込むのがおくれました
シェイプアップのためのエステで、月2回ほど通うものでした
内容はオイルを使ったハンドマッサージがほとんどです。最初は機械を使ったりするよ、とのことだったのですが使われる様子はありません。
0030スリムななし(仮)さん
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2016/06/06(月) 14:26:05.06
書き込み本当にありがとうございます。消費者センターに相談に行こうと思います。
かなり心が落ち着いたのと、やっぱり相談に行こう、という決心がつきました。
0031スリムななし(仮)さん
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2016/06/06(月) 14:30:31.16
サプリメントの内容は、どう書いたらいいかわからないんですけど、輸入品のようです。原産国アメリカ、輸入会社は東京の会社、販売元はエステの会社です。写真を載せた方がいいでしょうか?
0033スリムななし(仮)さん
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2016/06/06(月) 16:21:27.83
サプリメントの内容は、どう書いたらいいかわからないんですけど、輸入品のようです。原産国アメリカ、輸入会社は東京の会社、販売元はエステの会社です。写真を載せた方がいいでしょうか?
0034スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/06(月) 16:22:27.01
すみません誤投下しました
0038スリムななし(仮)さん
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2016/06/06(月) 21:20:08.47
http://imgur.com/a/Y0Psn
成分表示は前に上げたので見れると思います。かなり見づらいですが
あとはカロリー表示です

必要な情報があれば言ってください
0040スリムななし(仮)さん
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2016/06/06(月) 21:41:07.54
名古屋です
0041スリムななし(仮)さん
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2016/06/07(火) 01:26:38.02
消費者センターは予約が必要な所は予約をしてから行ったほうがスムーズに話を聞いてもらえますよ
経緯を紙に書き出してから行くとその紙を読んで精査してもらえるしより落ち着いて話せると思います
0042スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 04:33:32.28
例えばライザップってCMやってるけどあれだと2ヵ月で45万円だよ?
分割払いは年率19.8%
0043スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 06:39:08.08
ライザップすごく高いですね!?

紙に書き起こして消費者センター行こうと思います。今日の午後にいく予定です。電話で問い合わせをしてから行こうと思います。
0044スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 08:02:34.06
>>43
名古屋なら自転車で1時間で行けるから話聞いてあげようか?
弁護士とかそう言う人間では全然無いけど、話せる人がいた方がメンタル楽になると思うよ
0045スリムななし(仮)さん
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2016/06/07(火) 10:43:48.87
>>44
名古屋住みではないので、お時間合わせにくいと思いますので大丈夫ですよ、ありがとうございます。
0046スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 11:48:13.75
忘れ物があって消費者センターに行けなくなったので、電話で問い合わせをまずしてみようと思います。行くのは明日の午前にします。
0048スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 19:23:52.55
>>47
話していません。勝手だとは思うのですが、話さないまま解決したいと思っています。
0049スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 21:01:18.25
私がキャッチで騙されたのも名古屋だわ
店は違うけど系列店だったりしてな
0051スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 21:59:58.55
>>49
おねがいします
0052スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/07(火) 23:43:48.86
>>1
なんで30万もする契約しちゃったの?あなたよっぽどの世間知らずだね
しかも親や友達にバレないように解決しようとか虫が良すぎない?
まずは自分に隙があったのを認めること
その上で、もうお金が返ってくることはないけど一応消費者センターに報告しておくことだね
0054スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 00:14:15.42
>>53
了解しました。ありがとうございます。
0055スリムななし(仮)さん
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2016/06/08(水) 00:16:17.08
>>52
とても勝手なことを言っている自覚はありますし、軽率な行動だったなと思ってとても後悔はしています。
消費者センターに問い合わせをきちんとしてきます。すみません。
0056スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 05:12:02.24
消費者センターの例だと300万円の被害にあったケースが書いてあった!
これは明らかな詐欺だなって分かるけど、30万円だと相場だとか言われてしまうかも。
0057スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 15:01:02.66
消費者センターに来ています。相談してきます。
0058スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 16:32:13.17
相談してきました。担当してくださった方のご意見は
「ひどい内容だと思います、ただ今お話聞いてる限りだと、法律的には裁けないと思います」とのことでした
その方が経済産業省の方に問い合わせをしてくれて、そのサロンが過去に指導を受けた形跡はないか、聞いていただけたのですが、そのような形跡はなかったようです
ただ、経済産業省の方が契約書におかしなところがないか見たいとのことだったので、明日見ていただけるようです。
もう1度、10日に相談の電話をします
0059スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 16:38:17.02
また、サロンに電話をして、現時点でしている予約を取り消ししました。
その際に「もしも途中契約することになったらどうなるか」を聞いたところ、
「開けてしまったサプリについては買取、未開封のものについては返品後、検品をして返金します。」とのことでした
施術はサービスという体でやっているので、やはりそうなってしまうようです
まだ迷っている、という形で話をしました。

それから、相談員の方に提案された方法は三つで
1.このまま受け続ける(途中契約があっても頑張って断る)
2.今すぐに途中解約をする
3.経済産業省のお返事を待って、粗がないかを探す

でした。

なにか質問があればどうぞ。なるべく答えます。
0061スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 20:45:48.90
あと、値段的にはボッタクリと言うより相場みたいに受け取られたよねやっぱり。
それにダイエット系でジム通うのは高いのはもっと高いからね?
エステのように寝てるだけで、色々やってくれるのと違って自分で60分間に食事の献立を指導受けたり人が見てる前でキツイ運動したり、翌日筋肉痛でボロボロになる。
ソレモ2ヶ月で35万円とか。
有名な脂肪吸引とかなると100万円はするし。
その他にダウンタイムとかで、固定したりしばらくの期間何とも言えない痛みがあるとかね。
注射だと効果ないプラセボとか何回やっても意味無いとかそんなもんだよ。
0063スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/08(水) 23:35:26.49
ttp://bbs.mottoki.com/?bbs=aijintokyo2
0064スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/09(木) 07:21:38.69
>>60
途中で追加の契約をしよう、と持ちかけられても断る、という意味で途中解約と書きました。
実際にいちど、契約を断っています?
0065スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/09(木) 07:24:08.78
>>61
サプリメントを買った、ということで処理をされていて、そのサプリメントの販売元がサロンの元会社です。
なので、向こうが値段を決めているので、妥当な金額ではないと思うよ、とのことでした。
0066スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/09(木) 07:28:50.09
もっと高い金額で綺麗になる方法があるのは重々わかってます。
今回の件も、もっと早い段階でおかしいと気づくべきであったというのは心の底から思っています。すみません。
0067スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 06:24:27.07
今日、1度消費生活センターの方に電話をします。また書き込むと思います
0069スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 13:32:44.94
消費生活センターのほうにお電話してきました。
書類に関しては、この内容で法的に訴えることはむずかしい、とのことでした
なので、エステを解約して、精算の紙を送ってもらい、この内容では納得ができない、という訴えをすることにしました。
理由としては、施術にかかるお金が無料なのはおかしい(器具や人件費のため)
→何らかのお金で補っていて、施術にも金額がつくはずだ(サプリメントのお金で賄っている)
→そのことも踏まえて、もういちど清算しなおしてくれ
と、訴えることにします
0070スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 13:35:35.24
ポイント制と書いたと思うのですが、そのポイントも何円で何ポイント、と決まっているはずなので、
その説明を求めて、1回の施術が何ポイント使用しているのかを割り出してもらおうと思います
残っているサプリは概算で6万円分ていどです。
0071スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 13:45:15.55
>>69
お疲れ様です

エステの分はアンケートに答えてもらったサービス券で無料にしてもらってたんじゃないの?
その辺りがイマイチ分からんけど、だから金がかかってるのはサプリメント何じゃ?
0072スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 14:08:18.71
>>71
ありがとうございます

初回の体験は、アンケートで無料になっています
それ以降の分はサプリメントを買った時についたポイントで施術していく、ということになっています
0073スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 14:09:01.39
なので、お店的には、お金がかかっているのはサプリメントだよ、ということにしたいんだと思います
0074スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 14:11:14.33
サプリがそんなするわけない
似たような成分で1個3000円も出せば買えるしw

エステが途中解約防止にサプリ代に乗っけてるだけ
>>1の言ってる事は至極当然だよ
エステじゃ聞かなかったけど抱き合わせ商売みたいなもんで
徹底的にやれば問題になるんじゃない?

そのエステ店が加入してる非営利なエステ協会わかるならそこにも苦情いれるべき
0075スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 14:34:46.13
サプリメントが目的だったのかエステが目的だったのか両方が目的だったのか
あと、アンケートの男の人はいくつぐらいの人なの?
0076スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 15:58:54.37
わたしは、エステの契約をしたつもりでした。
そうですね、エステの協会の方の、正式なお名前聞いてみることにします。
サプリメント、やっぱり、金額だけの価値はないですよね。たぶん、抱き合わせ商売に利益を上乗せして販売してるんだと思います

アンケートは、30代くらいの、ぶっちゃけて言ってしまえば、あまり近づきたくないような男性が行ってました
0077スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:01:55.84
いまから、解約したいという電話を入れます。その時に、エステ団体のことを聞いてみます
0078スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:08:48.29
>>76
もっとその男の事を詳しくw
お店の服着てたとか、メガネをかけてたとか、髪の毛はどんな感じだったとか
0079スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:09:39.43
それから、消費生活センターの方から、相談のアドバイスは掲示板には書かないでくれ、とのことでした。
今後の的確なアドバイスができなくなるためだそうです
こういう時って、スレまるごとを削除、とかになりますか……?
0081スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:31:08.18
答えてはいきたいのですが相談のアドバイスに関わることはもう書けないので
勝手だとは思いますが、わたしの行動と、エステの回答だけを書いていこうと思います
0082スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:38:10.01
エステの方に電話をしました。
まず、お客様相談室の、フリーダイヤルのほうにかけましたが、つながりませんでした
次にお店にかけて、まず中間チェックをしてくれた方の所属される協会が知りたい、と言ったところ
担当のものがいま不在なので、すぐにはわからない、折り返して連絡をする、とのことでした
途中解約をしたい、という旨は伝えませんでした。
0083スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:39:58.33
>>78
お店の服は着ていませんでした。黒い服で、冬だったからか、てぶくろをしていました。手袋をしている割には薄着だったかも……
メガネは黒縁をしていたと思います。髪はボサボサで、エステとは無縁そうな感じでした。
0085スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:42:02.56
服部明穂さん、このような理由での削除依頼は無効です

diet:美容[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246569785/155-

155 服部明穂 2016/06/10(金) 16:35:29.00 HOST:f57-pc37.cty-net.ne.jp[210.128.32.37]
削除対象アドレス: http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1464969091/58+59+69
削除理由・詳細・その他: 消費生活センターの方から消すようにと言われました
0086スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:50:53.72
ネットの掲示板で相談をしている、と言いました
0087スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 16:53:22.34
書いてしまったのは、削除の方法がよくわからないので、申し訳ないのですがこのまま放置しようかな、と思います
だめだったら、なんとかして削除をします。
0088スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 17:01:15.36
>>85
じゃ続行で、1000まで行ったら消えるから

>>86
長期戦になるかも知れないし、メンタルケアが必要だから
あなたは誰かに聞いてもらう事で気持ちが落ち着くはずです
出来れば身内や友達より全く面識無い第3者に聞いてもらってアドバイスと言うよりも悩みを聞いてもらえる人がいるかいないかで精神的負担がやわらぐはずです
なので続けましょう。
0089スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 17:03:43.38
わかりました
0090スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 17:20:46.97
答えたくなかったら答えなくていい
あなたは体重何kgなの?
それで結果が出ないと言ってたけど何kg落としたかったの?
ダイエットだったらサプリメントは別として食事の指導とか運動などの細かい指導受けたりされたの?
0091スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 17:22:11.95
ここで、辛かったね、とか言ってもらえて、とても落ち着きました。ほんとうに助かっています

にちゃんが全くの初心者でつたない文になるかとは思いますが、お付き合いいただければ、と思います
わたしは、こういう詐欺?に対してこういう対応をしたよ、という気持ちで書いていこうと思います
0092スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 17:46:09.89
>>90
わたしは現在、163cm60kgです。
5kgほど落ちる、というより、脚の部分痩せをしたいと思い契約しました
食事については、施術中に「炭水化物は控えてね」とか、「夕飯少なめで食べてね、朝ごはんはしっかり食べてね」など言われる程度でした。運動については、筋トレはしないで、と言われました。お風呂の中でストレッチや、さするなどのマッサージをしてくれ、とのことでした
0093スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 17:47:48.42
1度サイズダウンはしたのですが、数センチ程度で、現在はもとの値にもどっています。
0094スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 18:34:10.76
エステの方から折り返しの電話がきました
なんだか、連携が取れてないような話し方をしていました
中間チェックをしてもらった人の名前は、フクモト先生というそうです。美容協会に所属しているとのことだったのですが、正式な協会名はわからない、ということでした。
フクモト先生に直接会って、聞いてみて欲しい。その時に施術とチェックを受ければいいので、お店に一度来て欲しいとのことでした。
フクモト先生は、団体にいくつも所属されてるようで、個人でのセミナーも行っているとのことだったんですが、どうにも怪しすぎます。
代表者の人に電話をもらったんですけど、代表者の人が先生の所属されてる団体がわからない、なんてありえない話だと思うのですが
0095スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 19:41:21.67
(´・ω・`)そっかー
なかなか痩せるのは大変だからね
有名どころではライザップもCMでは盛んにやってるけどあれは恐ろしく料金高いからね
サプリメントの購入もガンガン勧めてくるらしいよ
断り切れないからついつい契約させられてウン10万円追加
それに急に無理して痩せればリバウンドだってするよ
あのクルクル回るCMに出演してた全員リバウンドしてるからね
0096スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 20:10:33.95
エステで痩せるわけないじゃんっと
揉んだからって脂肪のカロリーは消えないし、まだ食事制限と筋トレのライザップのがマシ
こっちはカロリーからうざいくらい指導されるみたいだし

終わっても続けられないなら意味ないんだけどさ
0097スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 20:33:44.58
>>96
オイルマッサージでも痩せれる所は痩せれるよ
例えば、過食の原因がストレスならオイルマッサージでストレス発散出来て痩せるとか
またストレスたまったらリバウンドするけど
0098スリムななし(仮)さん
垢版 |
2016/06/10(金) 20:44:22.06
オイルマッサージリンパの流れをよくしてで老廃物をながすもの、と言ってました
正直、むくみ解消にしかならなかったです
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