【助けて】詐欺にあってるのかもしれない [無断転載禁止]©2ch.net

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 00:51:31.58

エステサロンに関する相談。だれでもいいからはなしをきいてほしい。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 00:51:57.68

立ったのかな？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 00:53:51.38

不安になって誰かに話して落ち着きたい一心でスレを立てました。不手際があったらごめんなさい。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 00:56:21.66

わたしは20の学生で、今年三月にエステサロンの契約をしました。ただ、３ヶ月経ってはじめて、料金請求の手紙が来て、金額の多さににとても怖くなりました。よく考えたらサプリの料金は高いし、エステの内容もごく軽いもののきがして、詐欺なのじゃないかと思った次第です

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:02:03.02

契約の内容は、サプリを購入するとポイントがついて、そのポイントでエステの施術を受けていく、というものです。
サプリメントは人によって違うようなのですが、私の場合は四種類ほど出されました。
ただ、四種類すべて合わせてボトル10個分、ひとボトルが60粒入りのものが7個、30粒入りのものが3個の計10個で、合計金額が301320円になりました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:05:15.94

エステの内容は月2回ほど、1時間程度のおていれ、と言われました。ポイントを使い切るまでに綺麗にします！追加料金はかからないよ！お金は三年ローンで1万円ずつ払おうね！といったもので、そのローンの分割手数料にも86400円かかっています

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:08:47.10

月一万円でキレイになれるなら、と思い契約したのですが、5月頭に中間チェックというものがはいり、そこで今のサプリの量ではポイントが足りないので追加しましょう！と言われました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:10:44.89

月々の支払いに5000円増えるだけだよ！とは言われましたが、３年の支払いに5000円ずつ増えたら15万円になる、と考え、その場はお断りして、様子を見ましょうということになりました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:15:00.40

その中間チェックをされた方も、ちょうど来ていた日本エステ協会？のような組織名の方で、視察に来ている、というわりにはお店の料金体系のことをよくわかっているような感じでした。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:19:09.92

施術の内容ですが、オイルを使ったマッサージと、電気毛布のようなものによる体の温めでの発汗のようなものが主で、契約する前に話されていた機械でのマッサージ、というものがほとんどありません。
さきほど書いた1時間程度、というのも、お店に行ってから帰るまでがだいたい1時間程度というもので、実際の施術はもっと短いものです

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:22:27.50

そもそも契約した経緯が、道で声をかけられて美容に関するアンケートに答えて欲しい、お礼にサービス券をプレゼントするから、というものでした。聞かれたのは男の方でした。
お店の方でくわしい話を訊いてもいいか？ときかれ、ついていくとそこで説明を受け、次に来た時に使えるよという無料券をいただきました。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:25:27.77

その無料券を使った際に、料金の説明をされ、日にちを少し置いて契約という話になりました
あくまでも私の意思で、というものです。
強要はしてません、必ず効果が出るものではないという説明への同意書のようなものも書いてしまいました
今思うと、あそこで踏みとどまっておけば、と思います

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:31:42.48

すれ違いなら指摘してください

続きです
そのエステサロンは、18~25歳の女性としか契約をしていないらしく、その理由は結果が出にくいからだそうです
もしかして判断力の鈍い年代を狙ったのでは？と思います。
不審に思い、エステサロンをネットで検索してみると、会社概要のようなものがなく、また、サイトに載っているようなエステをやっている様子も見受けられませんでした。そのような案内は店内には一切ありません。
ただ、ホットペッパーには載っていましたが、評判の文章が短く、判断基準にはなりませんでした

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:45:46.46

書類が来て本当に怖くなり、無料の電話相談窓口を探してみたのですが、どれを見ても嘘にしか見えなく、相談できずにいる次第です。
一応、明日の朝に警察か消費者センターに相談をするつもりなのですが、自分自身が整理したくて不慣れながらスレを立てた次第です

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:52:27.54

金銭的にもきついため、途中解約をしようかと思います。お金の使い方がまだ下手な身で、ローンを組むのは馬鹿すぎました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 01:56:44.88

ただ、サプリを半分以上飲んでいる上に、施術も何度か受けているので、金額的には損をするとは思うのです。しかし、このまま続けていても結果は出ないと思うので、解約をして、支払いは期限を伸ばしてもらえないかと思っています
遅い時間にすみませんでした。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 08:04:15.94

>>16
ローンの途中解約は全額一括払のみですｗ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 08:43:46.02

結果と言うのが何の結果なのかさっぱりわからん
例えばエステと言えば、体重を落とすのか、脱毛なのか
あとは、金額が高いってのはあなたに取っては高いと感じるわけで妥当な値段なのかも分からん
もうちょい具体的に何をしたとか書かないとさ
例えば、高級料理店で、これもお勧めですと言われてたくさん頼んでしまって請求書見てビックリしたとか、ご飯残したからこの分は払いたくないってのは通らないよね？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 14:16:37.53

それは辛かったね。
知人に、似たようなことをしている人がいるよ。大元はマルチ商法をしてる団体なんだけど、
エステで最初にローン組ませて美容機器買わせたりするやつ。

法律とか詳しく知らないけど、
私も美容系では何度も効果のわからないものにお金無駄にしてきたし、
同じく事前に同意書に署名しちゃってるから何も言えなかった。
裁判になっても負けないような文面にしてるはずだよ。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 14:19:55.21

私も20歳くらいの時、道端のキャッチでアンケートからの契約して騙されたことあったわ
10万くらい払って数回行っただけだった
施術もクソみたいな内容で、サプリではなく基礎化粧品を買わされたと思う
全額は返らないだろうけどやはり消費者センターに相談しかないんじゃない？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 14:20:18.97

エステ、美容皮膚科、美容整形でそういう被害に合ってる人は沢山いる。
高い勉強代だったと思うことにして、泣き寝入りする人がほとんど。

でも売り方に問題があって、
例えば契約するまで部屋から出さない、混乱させて契約させられたとかであれば、
クーリングオフとか適用なるのかもよ。

詳しい人教えてあげて(>_<)

結果報告してね！！

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 14:37:32.11

建て逃げかよ？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 15:34:56.78

サプリを買ったポイントでってところが頭良いね
開封して飲めば途中解約とかできないし。未開封なのは微妙？
食品だしできなさそう

そんなことしなきゃいけないエステとかゴミ以下だと思うよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 16:03:23.36

サプリメントが高いって言うけど中身なんなの全く分からんしな

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 20:24:17.26

どう考えても悪徳エステなのに今時こんなのに騙されるやつがいるとはね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 20:29:53.90

双方の主張を聞かないとわからん

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 21:16:25.11

詐欺は無くならないよ
五億七千万騙し取られた人からしたらはした金
そう思って諦めろ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/04(土) 21:18:58.19

諦めてくれるのが詐欺にとって一番都合の良いカモだろ？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 14:24:18.72

すみません、書き込むのがおくれました
シェイプアップのためのエステで、月2回ほど通うものでした
内容はオイルを使ったハンドマッサージがほとんどです。最初は機械を使ったりするよ、とのことだったのですが使われる様子はありません。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 14:26:05.06

書き込み本当にありがとうございます。消費者センターに相談に行こうと思います。
かなり心が落ち着いたのと、やっぱり相談に行こう、という決心がつきました。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 14:30:31.16

サプリメントの内容は、どう書いたらいいかわからないんですけど、輸入品のようです。原産国アメリカ、輸入会社は東京の会社、販売元はエステの会社です。写真を載せた方がいいでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 14:44:28.79

>>31
写真載せれるならのせろ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 16:21:27.83

サプリメントの内容は、どう書いたらいいかわからないんですけど、輸入品のようです。原産国アメリカ、輸入会社は東京の会社、販売元はエステの会社です。写真を載せた方がいいでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 16:22:27.01

すみません誤投下しました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 16:31:56.63

http://imgur.com/a/KbJAo
これで見れますでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 17:18:25.08

>>35
写真見れたけど
裏は？また3枚頼む

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 17:18:50.53

あ、4枚か…

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 21:20:08.47

http://imgur.com/a/Y0Psn
成分表示は前に上げたので見れると思います。かなり見づらいですが
あとはカロリー表示です

必要な情報があれば言ってください

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 21:39:19.33

場所は東京ですか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/06(月) 21:41:07.54

名古屋です

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 01:26:38.02

消費者センターは予約が必要な所は予約をしてから行ったほうがスムーズに話を聞いてもらえますよ
経緯を紙に書き出してから行くとその紙を読んで精査してもらえるしより落ち着いて話せると思います

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 04:33:32.28

例えばライザップってCMやってるけどあれだと2ヵ月で45万円だよ？
分割払いは年率19.8%

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 06:39:08.08

ライザップすごく高いですね！？

紙に書き起こして消費者センター行こうと思います。今日の午後にいく予定です。電話で問い合わせをしてから行こうと思います。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 08:02:34.06

>>43
名古屋なら自転車で1時間で行けるから話聞いてあげようか？
弁護士とかそう言う人間では全然無いけど、話せる人がいた方がメンタル楽になると思うよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 10:43:48.87

>>44
名古屋住みではないので、お時間合わせにくいと思いますので大丈夫ですよ、ありがとうございます。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 11:48:13.75

忘れ物があって消費者センターに行けなくなったので、電話で問い合わせをまずしてみようと思います。行くのは明日の午前にします。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 12:46:41.94

>>45
親や兄弟やお友達や先生にはこの事は話したの？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 19:23:52.55

>>47
話していません。勝手だとは思うのですが、話さないまま解決したいと思っています。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 21:01:18.25

私がキャッチで騙されたのも名古屋だわ
店は違うけど系列店だったりしてな

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 21:03:34.11

>>49
詳しく

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 21:59:58.55

>>49
おねがいします

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 23:43:48.86

>>1
なんで30万もする契約しちゃったの？あなたよっぽどの世間知らずだね
しかも親や友達にバレないように解決しようとか虫が良すぎない？
まずは自分に隙があったのを認めること
その上で、もうお金が返ってくることはないけど一応消費者センターに報告しておくことだね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/07(火) 23:46:50.22

49だけど、20で書いてます

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 00:14:15.42

>>53
了解しました。ありがとうございます。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 00:16:17.08

>>52
とても勝手なことを言っている自覚はありますし、軽率な行動だったなと思ってとても後悔はしています。
消費者センターに問い合わせをきちんとしてきます。すみません。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 05:12:02.24

消費者センターの例だと300万円の被害にあったケースが書いてあった！
これは明らかな詐欺だなって分かるけど、30万円だと相場だとか言われてしまうかも。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 15:01:02.66

消費者センターに来ています。相談してきます。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 16:32:13.17

相談してきました。担当してくださった方のご意見は
「ひどい内容だと思います、ただ今お話聞いてる限りだと、法律的には裁けないと思います」とのことでした
その方が経済産業省の方に問い合わせをしてくれて、そのサロンが過去に指導を受けた形跡はないか、聞いていただけたのですが、そのような形跡はなかったようです
ただ、経済産業省の方が契約書におかしなところがないか見たいとのことだったので、明日見ていただけるようです。
もう1度、10日に相談の電話をします

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 16:38:17.02

また、サロンに電話をして、現時点でしている予約を取り消ししました。
その際に「もしも途中契約することになったらどうなるか」を聞いたところ、
「開けてしまったサプリについては買取、未開封のものについては返品後、検品をして返金します。」とのことでした
施術はサービスという体でやっているので、やはりそうなってしまうようです
まだ迷っている、という形で話をしました。

それから、相談員の方に提案された方法は三つで
1.このまま受け続ける(途中契約があっても頑張って断る)
2.今すぐに途中解約をする
3.経済産業省のお返事を待って、粗がないかを探す

でした。

なにか質問があればどうぞ。なるべく答えます。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 20:26:20.27

>>58-59
(*´∇｀*)ｵﾂｶﾚｻﾏー
途中契約じゃなくて途中解約の間違い？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 20:45:48.90

あと、値段的にはボッタクリと言うより相場みたいに受け取られたよねやっぱり。
それにダイエット系でジム通うのは高いのはもっと高いからね？
エステのように寝てるだけで、色々やってくれるのと違って自分で60分間に食事の献立を指導受けたり人が見てる前でキツイ運動したり、翌日筋肉痛でボロボロになる。
ソレモ2ヶ月で35万円とか。
有名な脂肪吸引とかなると100万円はするし。
その他にダウンタイムとかで、固定したりしばらくの期間何とも言えない痛みがあるとかね。
注射だと効果ないプラセボとか何回やっても意味無いとかそんなもんだよ。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 22:36:47.90

脂肪吸引なんて何人も死んでんじゃん

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/08(水) 23:35:26.49

ttp://bbs.mottoki.com/?bbs=aijintokyo2

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/09(木) 07:21:38.69

>>60
途中で追加の契約をしよう、と持ちかけられても断る、という意味で途中解約と書きました。
実際にいちど、契約を断っています？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/09(木) 07:24:08.78

>>61
サプリメントを買った、ということで処理をされていて、そのサプリメントの販売元がサロンの元会社です。
なので、向こうが値段を決めているので、妥当な金額ではないと思うよ、とのことでした。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/09(木) 07:28:50.09

もっと高い金額で綺麗になる方法があるのは重々わかってます。
今回の件も、もっと早い段階でおかしいと気づくべきであったというのは心の底から思っています。すみません。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 06:24:27.07

今日、1度消費生活センターの方に電話をします。また書き込むと思います

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 06:59:14.29

>>67
隠さず具体的にどんどん書いてって欲しい

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 13:32:44.94

消費生活センターのほうにお電話してきました。
書類に関しては、この内容で法的に訴えることはむずかしい、とのことでした
なので、エステを解約して、精算の紙を送ってもらい、この内容では納得ができない、という訴えをすることにしました。
理由としては、施術にかかるお金が無料なのはおかしい(器具や人件費のため)
→何らかのお金で補っていて、施術にも金額がつくはずだ(サプリメントのお金で賄っている)
→そのことも踏まえて、もういちど清算しなおしてくれ
と、訴えることにします

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 13:35:35.24

ポイント制と書いたと思うのですが、そのポイントも何円で何ポイント、と決まっているはずなので、
その説明を求めて、1回の施術が何ポイント使用しているのかを割り出してもらおうと思います
残っているサプリは概算で6万円分ていどです。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 13:45:15.55

>>69
お疲れ様です

エステの分はアンケートに答えてもらったサービス券で無料にしてもらってたんじゃないの？
その辺りがイマイチ分からんけど、だから金がかかってるのはサプリメント何じゃ？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 14:08:18.71

>>71
ありがとうございます

初回の体験は、アンケートで無料になっています
それ以降の分はサプリメントを買った時についたポイントで施術していく、ということになっています

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 14:09:01.39

なので、お店的には、お金がかかっているのはサプリメントだよ、ということにしたいんだと思います

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 14:11:14.33

サプリがそんなするわけない
似たような成分で1個3000円も出せば買えるしｗ

エステが途中解約防止にサプリ代に乗っけてるだけ
>>1の言ってる事は至極当然だよ
エステじゃ聞かなかったけど抱き合わせ商売みたいなもんで
徹底的にやれば問題になるんじゃない？

そのエステ店が加入してる非営利なエステ協会わかるならそこにも苦情いれるべき

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 14:34:46.13

サプリメントが目的だったのかエステが目的だったのか両方が目的だったのか
あと、アンケートの男の人はいくつぐらいの人なの？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 15:58:54.37

わたしは、エステの契約をしたつもりでした。
そうですね、エステの協会の方の、正式なお名前聞いてみることにします。
サプリメント、やっぱり、金額だけの価値はないですよね。たぶん、抱き合わせ商売に利益を上乗せして販売してるんだと思います

アンケートは、30代くらいの、ぶっちゃけて言ってしまえば、あまり近づきたくないような男性が行ってました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:01:55.84

いまから、解約したいという電話を入れます。その時に、エステ団体のことを聞いてみます

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:08:48.29

>>76
もっとその男の事を詳しくw
お店の服着てたとか、メガネをかけてたとか、髪の毛はどんな感じだったとか

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:09:39.43

それから、消費生活センターの方から、相談のアドバイスは掲示板には書かないでくれ、とのことでした。
今後の的確なアドバイスができなくなるためだそうです
こういう時って、スレまるごとを削除、とかになりますか……？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:26:41.52

>>79
意味が分からん
もう答えたくないってこと？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:31:08.18

答えてはいきたいのですが相談のアドバイスに関わることはもう書けないので
勝手だとは思いますが、わたしの行動と、エステの回答だけを書いていこうと思います

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:38:10.01

エステの方に電話をしました。
まず、お客様相談室の、フリーダイヤルのほうにかけましたが、つながりませんでした
次にお店にかけて、まず中間チェックをしてくれた方の所属される協会が知りたい、と言ったところ
担当のものがいま不在なので、すぐにはわからない、折り返して連絡をする、とのことでした
途中解約をしたい、という旨は伝えませんでした。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:39:58.33

>>78
お店の服は着ていませんでした。黒い服で、冬だったからか、てぶくろをしていました。手袋をしている割には薄着だったかも……
メガネは黒縁をしていたと思います。髪はボサボサで、エステとは無縁そうな感じでした。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:40:06.62

まさか消費者生活センターに2chのこと言ってるのか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:42:02.56

服部明穂さん、このような理由での削除依頼は無効です

diet：美容［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246569785/155-

155 服部明穂 2016/06/10(金) 16:35:29.00 HOST:f57-pc37.cty-net.ne.jp[210.128.32.37]
削除対象アドレス： http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1464969091/58+59+69
削除理由・詳細・その他：消費生活センターの方から消すようにと言われました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:50:53.72

ネットの掲示板で相談をしている、と言いました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 16:53:22.34

書いてしまったのは、削除の方法がよくわからないので、申し訳ないのですがこのまま放置しようかな、と思います
だめだったら、なんとかして削除をします。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 17:01:15.36

>>85
じゃ続行で、1000まで行ったら消えるから

>>86
長期戦になるかも知れないし、メンタルケアが必要だから
あなたは誰かに聞いてもらう事で気持ちが落ち着くはずです
出来れば身内や友達より全く面識無い第3者に聞いてもらってアドバイスと言うよりも悩みを聞いてもらえる人がいるかいないかで精神的負担がやわらぐはずです
なので続けましょう。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 17:03:43.38

わかりました

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 17:20:46.97

答えたくなかったら答えなくていい
あなたは体重何kgなの？
それで結果が出ないと言ってたけど何kg落としたかったの？
ダイエットだったらサプリメントは別として食事の指導とか運動などの細かい指導受けたりされたの？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 17:22:11.95

ここで、辛かったね、とか言ってもらえて、とても落ち着きました。ほんとうに助かっています

にちゃんが全くの初心者でつたない文になるかとは思いますが、お付き合いいただければ、と思います
わたしは、こういう詐欺？に対してこういう対応をしたよ、という気持ちで書いていこうと思います

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 17:46:09.89

>>90
わたしは現在、163cm60kgです。
5kgほど落ちる、というより、脚の部分痩せをしたいと思い契約しました
食事については、施術中に「炭水化物は控えてね」とか、「夕飯少なめで食べてね、朝ごはんはしっかり食べてね」など言われる程度でした。運動については、筋トレはしないで、と言われました。お風呂の中でストレッチや、さするなどのマッサージをしてくれ、とのことでした

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 17:47:48.42

1度サイズダウンはしたのですが、数センチ程度で、現在はもとの値にもどっています。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 18:34:10.76

エステの方から折り返しの電話がきました
なんだか、連携が取れてないような話し方をしていました
中間チェックをしてもらった人の名前は、フクモト先生というそうです。美容協会に所属しているとのことだったのですが、正式な協会名はわからない、ということでした。
フクモト先生に直接会って、聞いてみて欲しい。その時に施術とチェックを受ければいいので、お店に一度来て欲しいとのことでした。
フクモト先生は、団体にいくつも所属されてるようで、個人でのセミナーも行っているとのことだったんですが、どうにも怪しすぎます。
代表者の人に電話をもらったんですけど、代表者の人が先生の所属されてる団体がわからない、なんてありえない話だと思うのですが

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 19:41:21.67

(´・ω・｀)そっかー
なかなか痩せるのは大変だからね
有名どころではライザップもCMでは盛んにやってるけどあれは恐ろしく料金高いからね
サプリメントの購入もガンガン勧めてくるらしいよ
断り切れないからついつい契約させられてウン１０万円追加
それに急に無理して痩せればリバウンドだってするよ
あのクルクル回るCMに出演してた全員リバウンドしてるからね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 20:10:33.95

エステで痩せるわけないじゃんっと
揉んだからって脂肪のカロリーは消えないし、まだ食事制限と筋トレのライザップのがマシ
こっちはカロリーからうざいくらい指導されるみたいだし

終わっても続けられないなら意味ないんだけどさ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 20:33:44.58

>>96
オイルマッサージでも痩せれる所は痩せれるよ
例えば、過食の原因がストレスならオイルマッサージでストレス発散出来て痩せるとか
またストレスたまったらリバウンドするけど

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 20:44:22.06

オイルマッサージリンパの流れをよくしてで老廃物をながすもの、と言ってました
正直、むくみ解消にしかならなかったです

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 20:49:50.87

脂肪のエネルギーがなくなるわけないじゃんｗ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 20:50:54.11

>>98
そんなに老廃物たまってなかったんじゃない？
運動部はいってた？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/10(金) 20:52:12.79

吹奏楽部に所属していたので、運動はしていませんでした
けど、全体的に筋肉はついています。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 00:30:01.21

スレの初期に書いてあるサプリのメーカー名でググるとamazonで3～6千円台で売ってるシリーズのローズヒップ（ビタミンC〕やイソフラボンあたりだね。

消費生活センターの対応も微妙だな。
サプリやエステはただのツールであって、高額のローンしかも利息制限法ギリギリ高利で組ませる事が目的なのミエミエなのに、店の人の言葉に素直に従いやすいあなた1人でそのお店に問い合わせたり接触をもつ事自体が危険なのだよ。
契約書みてもらうなら、法テラスとかの無料弁護士相談いくべき。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 06:44:17.31

>>102
お前は黙ってた方が良い
何が法テラスや無料の弁護士だよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 06:58:52.64

エステ業界っぽい人がいるね
>>1の言う通りおかしいことばっかりだから
あちこちに相談すべき

エステの管轄は厚生省だからそこにも言うべき

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:00:51.02

ローズヒップで調べたけど
内臓脂肪を減らすって機能性食品で出てくるから悪いものでは無いぞ
http://www.jintan.co.jp/healthcare/product/healthfood//

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:03:07.33

>>104
お前が代わりに行ってこい。
問題あるのかどうか。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:04:56.10

問題にしてるのはサプリを買ってそのポイントで施術をするシステム

効果とか問題にもしてないよｗ
しかもこのエステ屋のは機能性食品表示取ってないだろw

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:06:21.61

>>106
>>1が店の名前書けば電話で聞くけど？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:17:01.63

>>102
そんなに安いものなのですね、想像はついてましたが、とてもショックです。証拠にしたいので、自分でもしらべてみます

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:19:00.42

>>108
エステサロンの名前はELUCE(えるーちぇ)です
過去の指導の形跡は見てもらいましたが、なかったです。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:19:51.70

途中までしか読んでないけどエステ昔からかわらないね。

脱毛なんかもそうだけど火傷とかで自分で評判落として国から規制されて
客が離れてって、悪足掻きにまた変なシステム作って
客が離れていく。真っ当にやってるエステ屋さん可哀想すぎるでしょ。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 07:23:45.70

>>111
すくなくとも私は、今回の件で怖くなって、今後のエステや健康食品の利用はしなくなると思います。
予約をしないと団体名が教えられない、ということだったんですが、もう無視して途中契約解除を言った方がいい気がします、どう思われますか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 08:01:52.13

解決してないのに店の名前とか馬鹿正直に答えてどうするの…

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 08:11:22.76

>>111
脱毛事件はヤケドが発端であってヤケドになりゃ医者がレーザーやろうと訴えられたら終わり、
今回は金が高いと感じてるってのが争点じゃないの？
1ヵ月1万円なら良しとして契約したんでしょ？
しかも効果あるのは個人差で誰でも効果ありますって説明受けたのでは無いって理解して同意書にサインしたわけでしょ？

もっと効果でるやり方提案されて月にさらに5000円高くなるのは拒否したわけでしょ？
あなたに判断能力があるって判断されるから別に相手の言いなりでも何でもない
痴呆症の例を出すのも悪いけどお年寄りで障害手帳持ってる人だと判断能力がなくて言いなりに何でも買わされるから、こう言うのは悪質と消費者センターも違法だとして動ける
エステも月に2回やってもらってるとして
オイルマッサージって10分2000円が相場でクーポンで値引きあるとこはあるがそこに資格持った人の食事指導や美容指導もプラスアルファでしょう
サプリメント買えば無料でやってくれる言うからそのサプリメントが高額になってるだけで

>>112
解約してもクーリングオフの期間はとっくに過ぎてるから全額払わないといかんよ。
そうなると返金はお店側の誠意だよ
痩せなかったから返金しますって返金キャンペーンある所も無いわけじゃないけどそう言うお店では無いわけでしょう。
ダイエットや脱毛とか美肌とかは保険が効くわけじゃないから自由に値段付けれるのよ。
>>113
お前は黙ってろ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 08:17:47.98

エステやさん必死すぎｗ
コツコツと評判落ちてってるからって焦るなよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 08:25:55.92

>>115
エステさんじゃねえ
両方の主張をまとめただけだ
1を見捨てるわけにはいかんから、こう言うの点を理解した上で相手を攻略しなければならない

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 08:26:22.81

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/抱き合わせ商法

抱き合わせ商法になるんじゃないの？
HPみたけどサプリの事一言も書いてないね

サプリを買わなきゃやって貰えない施術があればこれでいける
施術も単体でできるなら無理だけど

>>112
私なら解約かな、気分悪いでしょそんなとこ。
ストレス溜めてまで行く価値(効果がある)なら行くけど

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 09:21:59.23

契約する時に機械を当ててくれるって説明受けたのに1度も当ててもらってないっての主張してみたら？
もしかしたらやってもらえるかもよ
オイルマッサージやった事あるけど
力加減が上手い人がやるってのと下手な人がやるのとでかなり差がある。

印象としては年配の人が上手い。
若いお姉ちゃんよりもお婆ちゃん(失礼)年配な女性にやってもらう事。
肌触りが良くなること、ザラザラしてたのがツルツルスベスベ肌になるから美肌効果もある。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 09:25:23.46

おはよう！102ですが、輸入元の
日本ダグラスラボラトリーでGoogle画像検索かけてみてください。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 12:01:58.19

サプリだとか健康食品の類いは全く効果がないと正式に発表されてるのに、そういうのにすがってると一生業者の鴨だよ
まぁ自分の金だから好きに使っていいと思ってるのかもしれないけど、自分もそういう悪徳業者や業者に加担してると自覚を持ってね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 12:05:10.60

>>120
サプリメントだから効果ないってどこ情報だよ？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 14:24:23.84

サプリ＝悪徳会社ってとんでもないアホがいるな
製薬会社もサプリ散々出してるけど？
おまえは病気になっても悪徳会社に加担することになるから一切薬飲むなよな

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 14:37:57.83

ttp://bbs.mottoki.com/?bbs=aijintokyo2

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 14:40:17.86

サプリはただの栄養だから
それ以上でもそれ以下でもない

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 14:55:38.09

>>124
その栄養は、普通じゃ取れない程濃縮されてる

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 14:58:06.39

濃縮されてようがされてなかろうが栄養は栄養
足りない栄養、欲しい栄養をとるためのものでそれ以上でも以下でもない

当たり前だけど効果があるものはビタミンCとか医薬品として病院で処方されるし
でも病院で扱われてないようなやつは本当意味なし

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 15:05:16.01

>>126
ビタミンCの処方？
市販の物と全く同じだよ
保険の審査を通したかどうかだ
保険は国民の税金でなってるから未だに健康な人に保険で出してたら関連する機関から是正勧告受けるだろう

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 15:26:20.01

おまえらは一生青汁飲んでろ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 15:41:16.81

今日はちょっとゆっくり書き込みができなくて、すみません
夜中になりますが、ゆっくり見て返事します

サービスを受けてみて、説明の内容と違い、１万円の価値はないな、と判断した次第です。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 16:21:05.86

>>129
注射1本でも1万円するぞ
しかも腫れるけど効果ないし
美容で出費する1万円はその程度だよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 16:27:41.95

エステで1万円はないね
それならちょい高めの外食に使うかな

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/11(土) 16:47:33.17

>>131
外食で1万円？
舛添要一なら公費で行くだろな

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 01:00:06.52

>>114
はじめてのエステで、ほんとうに判断力が低かったんだと思います。そこは、自分の反省点です。
ただ、もう1度付け加えますが、きちんと時間をとってもらって、運動指導や、食事指導をしてもらったわけではありません。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 01:01:52.99

>>102
無料と書かれている弁護士さんは、情けない話、信じれなくなってしまって。
なので、それなら公的な相談所に行った方がいいかな、と思いました。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 01:04:18.94

>>117
抱き合わせ商法になるんだと思います。解約の電話を、月曜日に入れたいと思います。明日はちょっと時間が無いので……
施術を単体で受けてるような様子は見られませんでした。
何人か通っている人を見ていますが、会計をしている様子がありません。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 01:06:15.22

>>118
機械を当ててもらえないのは確かに不満でしたが、もうお店が信用出来ないので、施術をお願いすることは無いと思います。
あと、お店の人は年を重ねてても、30代前半の人でした。ほとんどの人はお化粧バッチリの20代だと思います。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 01:09:22.15

>>119
検索してきました。確証はもてませんが、封のシールとボトルの形が見覚えある感じです。たぶん同じものかと。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 01:27:13.78

>>105
順番ぐちゃぐちゃですみません
たとえば、ここのサイトのローズヒップだと、180錠で4860円とあります。およそ60日分とも書いてありますよね。
ただ、サロンの場合だと、成分は違うかもしれませんが、その何倍もお金を取られてるんです。桁がちがうレベルです。
サプリメントにしては、高いなぁと思う感じかと思います。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 09:32:57.91

>>134 法テラス(日本司法支援センター）も国の機関だよ。内容に応じた弁護士の紹介機関で、そこに直接行くんじゃなくて予約制。

こういうトラブルって交渉次第だよ。
1人で自己解決しようとせず、スレ主側にベストな結果を出せる交渉人（法律専門職）が必要って思うよ。

ちなみに消費生活センターは法律相談に乗ってる訳じゃなく〈乗ったら無料でも非弁行為〉、被害者から概要を聞いて
、相応しい機関に「繋ぐ」役割。
解決する目的では動けないから、限界があります。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 09:57:13.40

>>138
でもそのサプリメントはオイルマッサージが無料で付いてくるからでしょ？
エステで有名どころだと、たかの友梨って聞いた事ある？
かなり大手のエステサロンだと思うけど実際CMで有名だし
そこだと50分21000円(税抜き)だよ、50分間やると言うよりお店入って出てくるまでが50分と考えたらいい。
http://www.takanoyuri.com/course/d_ZB400.html
あなたの場合は1時間でしょ？
しかも月に2回やってもらってる。
でも月に1万円払ってるだけでしょ？

ダイエットで前にも教えたけどRIZAPも1回50分だよ、計算したら1回あたり22000円だからね。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 10:26:26.22

139の書き込みした者ですが、もう月曜日には「解約」？の方向で動くのね。

開封したサプリのみの買取で、あとは返品、それによりローン契約解除でさようならできるなら安心だけど、
正当な理由なく、客の気が変わって取り消し可能なローン契約って普通はないし、簡単に応じないはずだから、他人事ながら気になってこのスレにきてます。
どんな手法だ？と。

エステと高利貸しの信販会社が連んでて、取消の事務は面倒だけど、5本を5千円で仕入れ、5万円で買い取らせたから4万5千円の利益はあったし、エステ施術は大した経費もかかってないし、まあいいか！次のターゲットをみ～つけよ☆的な前向きお気楽な商売なのかな。
くれぐれもローン残債など根を残さないよう注意してね。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 11:05:36.24

http://bbs.mottoki.com/?bbs=aijintokyo2

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 11:23:55.57

弁護士って30分話しただけで1万円かかるんだよ？
着手金も相当かかるし、成功報酬も何10%か払わないといかんよ
法テラス使えるのよく分からんけど、刑事事件の容疑者で弁護士と相談したいとかに使うんじゃなかったっけ？
こんなよくある民事訴訟で使えるものなのかね
>>141
アンケートの人に月額20万円払ってるだろうし、エステティシャンにも20万円払ってるだろうし、家賃でも30万円くらいかかるだろうし、機械でも150万円くらいかかるだろうし
ホットペッパー載せてるなら月額30万円かかるだろうし
想像してるより金はかかってるよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/12(日) 13:16:16.24

>>143
弁護士はそもそも、自分の報酬含めて
取り戻せるという成功の確信ない以上、受任はしないから、とりあえず資料持って相談だけは行けばいいのにって事です。
別に法テラスでなくとも、市役所や福祉協議会が開いている無料弁護士相談なんかいくらでもある。
（法テラスはもちろん少額の民事訴訟にも使えます）
だけどそもそもこのスレ主の場合は、まだ契約解除の意思表示をしてる訳じゃないから訴訟という段階じゃない。
サプリを飲んで施術を受ければ痩せると本気で信じて契約したものの、内容があまりにお粗末だと感じた、でもサプリは半分使っちゃってますって言い分で契約解除したいと。
クーリングオフ期限が切れてるとか法律的に無理だろうと真面目に縛られず、
弁護士にどこまで回復が可能か、予め伝授してもらってから動いた方が揉めないでしょって事をいいたいだけです。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/13(月) 09:59:41.76

個人的には会って話をしたいな
とにかく不安とか怖いとかメンタルを少しでもやわらげたい気持ちでいっぱい

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/13(月) 14:05:14.07

意見本当にありがとうございます。とにかく、今日解約の電話を入れようと思います。そこから、精算方法がおかしいということで訴えたいと思っています
弁護士に相談した方が、可能性があるというのなら相談したいですが、やはり報酬が必要だろうというのと、同じことを何度も説明するのに正直疲れてしまったというので、相談する可能性は低いかと思います。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/13(月) 14:14:29.92

>>140
三年ローンで払っているので、1年に換算すると月に35000ていどになります。書いてもらった施術よりは二回やってもらえれば安いですが、内容は全く見合ってないとは思います。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/13(月) 14:22:41.73

>>145
お気持ちは本当にありがたいのですが、正直お会いするのが怖いので、本当すみません。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/13(月) 17:51:54.30

返金する義務はないけどこれで返金しなければ悪徳エステだね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/13(月) 20:46:58.10

待ってたよぉ。
こんな感じの対応だったよぉっこれってどうなのぉって聞いてあげることが中心だからね。
何度も言うように親兄弟、お友達に怖くてこの事を言えないって言うのが発端だから。
親に言わないで何30万円もローン組んでるの？とか責められちゃうじゃん。
今後も請求書が来ると思うけど。
どうにかしたいけどどうしようってのはセンターの人に話せばいいから。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/14(火) 14:50:13.33

>>150
お話聞いて、いろんな意見がいただけて本当に助かっています。進展があり次第書き込んでいきますね。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/17(金) 07:04:26.58

ttp://bbs.mottoki.com/index?bbs=aijintokyo1

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/19(日) 20:23:45.33

>85
実名出ちゃってる？？
ネット検索すると、市名、小学校名や顔写真が出てて、年齢完全一致なんだが...
2ちゃん素人で申し訳ないが>85だけでも消す方法はないのかな？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/19(日) 20:30:06.10

>>153
いちいちそんな事でレスするなよ
かわいそうに

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/20(月) 02:30:23.28

あきらかに悪徳業者でしょ
はたちの子が大人の力を借りず一人で解決ってちょっと無理があると思うよ
怒られたり呆れられるのが嫌で親に言えないのかもしれないけど
ちゃんと相談して付き添ってもらったほうがいい
契約書に途中解約時の違約金の文言書いてない？
途中解約するなら残りの30数万を一括で払えとか言われる可能性が高いよ
まだはたちでそんな大金用意できないでしょ
子供が一人で行ってもうまく丸め込まれるだけ
あなたあまり強く言えないタイプのようだし大人に付いていってもらったほうがいいよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/20(月) 02:39:17.20

あ、もうセンターに相談してるんだね
スレの流れ読んでなかった
上のレスは無視してね
じゃ頑張って最後まで戦ってね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 12:08:17.95

わたしも初心者で、消し方がわからなくて困ってます……
進展がなくて書き込みができないのが申し訳ないですが、まだスレは見てます
ひとつ書きそびれてたことがあるので投下します

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 12:13:08.38

久しぶりに書き込もうとしたらエラーがでてしまいました。なんとかなったようです

中間チェックの際に、美容協会の先生に見てもらった、ということを書いたと思うのですが、電話でその方の所属されている協会の正式なお名前は、とききました。
担当のものがいないのでわからない、またかけ直すという連絡があり、とても時間が経ってから責任者の方から連絡があり
「先生の所属されている協会のお名前が私にはわかりかねますので、直接お会いになって聞いてもらうという形になります」ということを言われました
責任者の方が協会名がわからないというのはありえないお話だと思います。
やっぱり協会の存在が嘘なのかな、と考えます

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 13:10:05.94

1週間前に風邪を引いてしまって寝込んでました。
>>158で書いたのは
>>94で書いた内容とは違うのですか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 17:39:18.89

>>159
すみません、同じ内容でした。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 17:43:57.37

>>160
いいよ。
とにかくどんどん書いてって。
必ず返信するから。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 19:25:04.29

>>158
協会の名前わからないとか、直接会えだとか、もうオレオレ詐欺レベルじゃん
会って言いくるめようって魂胆が見え見えすぎる
本当に悪徳だわ、そこ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 19:42:48.68

>>162
お互いの主張を聞かないと分からんぞ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/21(火) 20:18:16.93

てかサプリを買ったポイントで施術の時点でないわ
HPに載せてもないし自覚はあるんだろうけどｗ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/22(水) 11:52:09.61

これマジ究極だはｗｗｗ
今までニキビだの黒ずみだので
顔面グロ肌だったがコレ使って一瞬で
グロ肌が整地されて美肌化して毎日快適ｗｗｗｗｗ
コレほど効果でるのもそうそうないから
肌の汚い怪物も上位の美肌人間なれるよこれ
http://collect-news.com/10621

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/22(水) 14:25:56.34

見積もりを請求してから１週間ほど経ちましたが、見積もりの書類は今のところ届いていません。
進展がなく、もうすぐ二回目の引き落としが来ます。もっと早くに気付いて動いていれば、そもそもエステなんかに行かなければ、という考えが消えません。
進展があればかならず書きますので、お付き合い下さい。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/29(水) 09:57:57.43

ずうずうしすぎやしませんか？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/29(水) 09:59:25.90

>>167
誰が？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/29(水) 12:41:08.58

見積もり請求から2週間がたちました。
流石に遅すぎると思い、またお店に連絡をしてみましたが、｢担当のものが居ないのでわからないので、折り返し連絡します｣の一点張りでした
今日の午後中に折り返してもらうように言いました。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/29(水) 13:02:00.17

>>169
そうなんですね。
風邪がまだ治らず寝込んでしまってます。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/06/29(水) 13:36:38.06

>>170
159さんですか？お大事になさってくださいね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 11:27:50.61

>>171
ありがとう。
抗生物質2種類追加されました。
これで良くなればいいですけど。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 17:04:36.99

現時点であなたは複数間違えています。
慎重になるべきです。

・まず経緯を2ちゃんねるに書き込んでいること
初心者というよりネットを理解していません。インターネットはデジタルデータの集合体であり、あなたの日記ではありません。一度ネット書き込まれた情報は、本質的にはほぼ消すことは不可能だと覚えておきましょう。
スレを削除するかどうか以前の問題があります。
ネットに書き込むと言う事はどこかの会社が運営するサーバーに書き込まれることであり、そのバックアップも自動的に取られます。

悪意がある人間がいれば、書き込んですぐにスクリーンショットやデータのバックアップを取られてしまいます。
ネット検索のシステムで、元スレ削除後でもキャッシュに残る事があります。自分の意思ではなく、勝手に独り歩きするのがネットです。
スレの削除依頼が通るかどうかは運営次第ですが、掲示板のルールで通らない場合は、適当な内容で1000レス埋めて落としてしまうしかありません。

・一番問題なのは、匿名掲示板なのに、削除以来で実名を出していること
エステの実名を出していること

この2点よって、誰にでも見られる匿名の2ちゃんねるから、実際の情報に紐付けられてしまっています。
これでは、エステ側にあなたの考えが筒抜けになる可能性があり、対応を考えられてしまいます。

例えば、実名＋エステ名から、エステに連絡が行き、「弁護士に相談するつもりはない」という書き込みから、足元を見られ、最初は対応してくれた事も、放っておけばいいと思われている可能性があります。
悪徳業者は悪意がある人たちばかりですから、法律的専門家の後ろ楯もない20歳の女性では勝ち目はありません。

悪徳エステ業者は、弁護士が入って仲介連絡すれば、中途解約の手続きもスムーズに進む場合が多いです。あなた一人では対応してくれなかった事でもです。
このスレでは、それを防ごうとしてか弁護士利用に反対するような書き込みがされています。もちろん、弁護士を利用するもしないも自由ですが、利用した方がスムーズにいきます。

せっかくセンターの人が、掲示板には書くなと言っているのに、実名書いている時点で、あなたには判断力がありません。どの書き込みがあなたに有効で、嘘なのかを判断できないと、悪人に利用されるだけです。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 17:36:24.26

>>173
大げさに悪い方に考え過ぎ。
弁護士とかいくらかかるの？
まずはそこから教えるべきでしょう？
だいたい、相場は相談30分で1万円くらいかかるでしょう。
掲示板の悪いところだけ想像して書いてると思うけど良い所もあるのよ。
彼女の場合、親にもお友達にもいえない。
それ30万円も相談無しでローン組んだなんて言ったら何て言われるか、想像出来ないの？
そんな状況下でここで助けを求めた訳でしょう、ここで消費者センターのアドバイスももらって1人でいってる。
これが掲示板ならではの事だよ。
悪い奴が1億人いれば1人くらいいるかも知れないけど、それは別にネットに限った話では無い。
世の中悪い人もいれば良い人もいる。
ほとんどの人は良い人。
悪い人がニュースで報道されるからそれが目立つだけで。
まぁ自分は良い人だから掲示板だけで足りない心のケアもしてあげるべきじゃないかと考えて本当に会って話を聞いてあげる気でいるし。
風邪引いてても心配して掲示板見てるよ。
あと、悪徳エステかどうかは双方の話を聞かないと分からないよ。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 18:01:14.66

>>174
現在彼女が困っている事は「エステがうまく中途解約できるのかどうか」でしょう。
エステからはしばらく放っておかれた状態だという。

このままなら泣き寝入りになる可能性が高いが、弁護士に頼るならまだ打てる手はある。

君は、スレ主と会って話を聞いてあげたいと書いているが、それこそスレ主は望んでいないこと。

本当に善良な人間は「自分はいい人」とは自分からは書かない。

風邪引いて掲示板で心配することが、彼女が本当に望んでいることなのか？
君の自己満足、もしくは、心配したフリをして、どうしても弁護士をいれさせたく無いからにしか見えない。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 18:49:17.90

>>175
じゃああなたは弁護士雇った事あるんですか？
無いでしょ？
弁護士料金は「着手金」「報酬金」が基本。ほかに「時間報酬制」もある。
裁判に勝とうが負けようが着手金だけで10万円かかるわけだ。
無料の弁護士？
そう言うのは無いよ。ボランティア活動じゃあるまいし。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 19:19:36.99

>>176
相談料はあるにせよ、相談しただけで仕事が発生するわけじゃないまので
返金が成功するかどうかのリスクは弁護士も理解しているし、説明もしてくれます
相談を聞して、納得できなければ弁護士にお願いしなきゃいいこと

それに基本的に、こういう場合は弁護士は訴えた先から金を取ります
例えばエステ業者から20万返金されたら、その中から10万円を持っていくなど

それでも、このまま何もしないとローンそのまま払い続ける事になるわけで
どこにも相談しないよりはマシでしょう？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 19:55:05.15

>>177
途中でキャンセルしても着手金は必ず発生するんだよ
0円と書いてあっても、別の名目になってるだけとか。
あと着手金と報酬金と時間報酬制と違うから。
負けても金が入るように弁護士の方はなってるからね。
何だかんだで弁護士費用が60万円かかるとか聞いたことがある。
弁護士相場で検索かけたらいい。
エステ被害で300万円とかなら弁護士ありかも知れないけど1桁安いしな。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 19:59:51.24

>>178
途中キャンセルじゃなくて、相談だけでも行ってみればいい話です。

あとは弁護士費用についても、場合によります。
裁判になると面倒ですが、ただ弁護士がエステに電話して書類作れば解決する場合もありますからね。

それに、費用を支払ってもらえなそうな依頼ならまず弁護を引き受けませんよ。

でも今のままだと確実に泣き寝入りです。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 20:02:26.78

やはり、ここでエステの実名と自分の実名を出してしまった事が一番の問題です。
それがなければ、解約＆返金も出来ていたかもしれないのに。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/01(金) 20:40:18.46

>>179
代わりに弁護士に相談行ってきてあげたら？
口で言うなら簡単だけどいざやろうとすると相当の覚悟がいると思うよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/02(土) 01:46:31.44

実名と店名を出してしまったのはわたしが危険性を理解して無かったからです。本当にすみません
弁護士さんへの相談なのですが、ないとは思うのですが、騙されるんじゃないかな、とか、お金がたくさんかかるというので、する気にはなれないです。
消費者センターで対応してもらって、うまく対応出来なくて、その後だったらするかもしれないです
ローンを組んだことと、悪徳業者に捕まったかも、というのは親に相談できたので、すこしだけ荷が軽くなりました。
弁護士に相談するか否かというのも、親とも相談したいと思っています

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/02(土) 01:51:02.15

お店から折り返しの電話があって、返金の概算を口頭で教えてもらうことが出来ました。
正式な書類は、サプリを返品して、検品をしてからだそうです。ちなみに返品の指示は、電話をするまでありませんでした。
たしかに日記のようになっていて、利用目的が違うかもしれない、とは思っています。けど、わたしの整理をつけるためにも、どうか書かせてください。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/02(土) 16:49:25.35

2ちゃんに書き込むことについて、私は>>173さんの意見に同意かな

全て終わってからこういうことがあった、と書き込むならまだ分かるけど
実名、企業名出している上、掲示板で相談しないでとセンターの方に言われているのに
まだ掲示板（しかも2ちゃん）で自らの個人情報を垂れ流すのはオススメ出来ないよ

逆に悪徳業者扱いされた、名誉毀損・営業妨害されたって訴えられたらどうする？

昔のvipならスレ住人に専門家が居て電凸やら特定やら恐い物なしで祭りになって
良い方向に解決することもあったけど、ここ住人少な美容板だからね…
書いて整理がつくなら日記帳かチラシの裏にでも書いた方がいいよ
親に少しだけ話せたのなら尚更ね

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/02(土) 17:19:39.02

気持ちの整理を付けるためだけなら、それこそ誰にも見せない日記に書いたら？
一番違うのは、ここは誰でも読める場所で、誰が見てるか分からないというところ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/02(土) 22:39:12.88

自分で自分の写真をSNSに乗せたくせに、写真を勝手に使われた！と怒っている人並みにおバカさんだよね
ネットに一度書き込んだものを完全に消す方法なんてないよ
コピーし放題なんだから

例えば、勢いで誰かの悪口を実名で書いてしまい、後で後悔しても遅く、反省して消そうとしても消せない
運営に頼んで元ページを消せてもどこかにコピーが残っていて検索に引っかかる、一時の気の迷いが名誉毀損になる
個人情報は出さない、書かないのが基本だよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/06(水) 01:46:23.32

もうこれ以上書かない方がいいのでしょうか……
それか、すべて解決してから書き込むか
何が最善かやっぱりわからなくなってきました。これ以上書かずに、スレを1000まで埋めて消してしまうのがいいような気もします。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/08(金) 02:55:08.58

最近行き始めたマッサージ店には、至る所にデジカメが置いてあって
なんか…不安…

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/08(金) 23:46:29.41

>>188
それは怖いですね……

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/13(水) 12:37:10.66

すいません。お元気ですか？
風邪でこんなに長引くとは思ってませんでした。
個人的な意見として、かなりスレが荒らされてますね。
元々は助けてってワラにもすがる気持ちで建てたんですからその初期の気持ちを忘れてはいけないです。
書きづらくなってますか？
大丈夫ですか？
出来れば毎日書いて下さい。
どうなったのか心配してますから。
どんな内容でもいいです。
とりあえず1000まで頑張りましょうか。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/16(土) 11:36:40.98

もう見てないのでしょうか？
その後どうなったのか心配してます。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/24(日) 05:41:59.28

何かあったのか心配

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/24(日) 07:01:20.35

どうしてるの？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/25(月) 01:15:02.57

会いたいとか言ってる人狂ってる
弱みに付け込んで善人顔したいの？
何か騙すつもりなのか、下心ないなら余計怖い
スレ主こなくていいよ、顔が見えてる人に相談しな

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/25(月) 01:16:07.93

>>190
エステの関係者でしょこれ
動きを監視するための

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/25(月) 05:11:38.07

>>194-195
時間帯からして同一人物でしょうね。
人の善意を踏みにじる奴。

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/25(月) 08:00:46.03

気持ちわる…

**スリムななし(仮)さん** · 2016/07/31(日) 11:36:54.53

その後の詳細は？

**スリムななし(仮)さん** · 2016/08/01(月) 00:30:14.38

詳細や経過は絶対もう書き込まないでね
毎日報告なんてもってのほかだよ

心配してる振りして正論言ってる方を荒らし扱いして、あなたの味方みたいに振る舞ってるけど
全て逆効果だからね、もう甘い言葉に騙されないで！

この板は2008年に立てられたスレが残ってるくらい過疎でdat落ちもゆるいから
このスレを無かったことには出来ないにしろ板から消すには容量埋めるか1000まで埋めるかしかないよ

スレ埋めるために毎日書き込むのはいいけど、
エステの話は書かない方向で
上にも書いたけど絶対に駄目だよ
書き込むなら好きなコピペやAAでも貼るとか、ご飯のメニュー書くとかそれこそ日記にすればいいよ

**スリムななし(仮)さん** · 2016/08/02(火) 18:18:30.99

２００ゲット＼(^o^)／