Br38歳、広汎性発達障害のB型作業所通所38
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>>710
こんなにダメだったっけ?って当惑してる。 全く会話が成立しないで、「俺は聖書を読んでこう理解した」を
ただひたすら一方的にしゃべってるだけだからな。
同じ言語を使っているというだけでバックグラウンドにある
思考や論理は全く異なる。
なのに相手は違いを認識せずむしろ「俺が正してやらねば」
くらいに思っているという現実。 >>714
そもそもの聖書がミスだらけのゴミ本だからね。
Br的に言い換えれば
「初心者にもわかりやすく技術の要素の一部を端折って
多少の仕様との違いは無視しても実動作を優先して
簡略化して説明してくれている」
と言ったところか。
技術的正しさと初心者向けの簡略簡潔な仕様の抜粋の説明をするのが
プロの技術書著者の仕事であって、著者の勝手な技術の解釈で仕様を
歪める本をゴミと呼ぶのだが。 ・ゴミクズBrだからゴミ本を選び崇拝する
・ゴミクズBrだから良書を選んでも活かせない
・実は技術書を装った技術書風ポエム本だからBrは悪くない
こんなところ? >>717
小学生時代に円周率はおおよそ3と教科書に書いてあって教わった子どもが、
大学や就職してからの実務についているのに
「円周率はおおよそ3と書いてあった。教科書なのだから正しい。
お前はこの小学生向けの教科書を書いた先生より偉いのか?
この本を審査した文科省の関係者とこの著者を馬鹿にしている!」
と泣き叫んで暴れている感じ。
もちろん分かりやすくするためとわかっている。
他社との関係の中で自分が用いなければならないものが、簡略された
ものでいいのか、ある程度の精度がいるのか、厳密である必要があるのか、
それが理解できない。
理解できていないが、指摘されると逆らわずにはいられず駄々をこねだす。 >>718
的確な例えが見事ですね。
Brならこれに対して「俺は3.14で習った」とか言ってきそう。 負け惜しみで
「理解できてないのはお前だよ」
か、お約束の
「タヒね」
あたりだとおもう 人間って、1人だと怖くてできないことも、多人数だと出来てしまう
匿名になることで残酷なことをしても罪悪感も感じなくなってしまうのかもしれない
俺はそうなりたくない お前が罪悪感もなく人の嫌がることをし続ける限り無理だろうね
どれだけ他人に不快をまき散らせば気が済むのやら
まずは人の痛みを知ることから始めてみては? 「オレは人を責める事はしないから君らも責めないでくれ」と言えないBr >>716
この本はどうかと思うわ、俺も。
スタイルシートの中すら脈絡がない。 「そうなんですね」
の煽り力に打ち震えてるわ。
一切理解しようとしてないのがヤバい。
h1をピクセルで指定するなら、他の箇所はピクセルで言うとどれぐらいmarginとか効いてるかわかってる?emやで?bodyもピクセル指定しとかないとアンバランスになるべ。
→emはフォントサイズを基準にしたサイズ。ピクセルではわかんね。
→→だから基準のbodyのフォントサイズ決めようぜ
→→→「そうなんですね」
何一つ理解せず返事だけしてみましたって感じ。 さすがにそれは「何をいまさら」だなぁ。
自分が正しい、という延長線上の話は聞く耳持つけど
そうでないものはガン無視、適当に受け流す、反発する、
結局肯定されたいだけで他人を辞書以上の機能として利用すらしないのさ。
だから人間のクズって言ってるんだよこいつのこと。 >>726
そう取ったんならごめんな〜
ちょっとリアルでショックなことがあったんでそれを引きずってた と言うと相手はそれ以上深追いしてこないので効果的です >>727
俺はなんか過大評価してたのかもしれんな。
期待しすぎたか。
>>728
それはちょっと理由になってないだろ。
八つ当たりしたってか? 仕事を探す事すらせずに引きこもっていると
Brみたいになるのかな?
もし、今の仕事無くなったら
最悪でも仕事を探すという行為は決して止めず
仕事にありつける様に進んで行かないといけないのかな・・・
そうしないとBrみたいになるのか・・・? 今までもこうやって忌み嫌われてきただろうが学習しないのか自分を貫き通したいのかよく続くものだ >>698
バカが
>>700
バカが
>>702
Exはもっと○○ってことだな
>>703
バカモノ
>>704
バカモノ >>713
図星だったか?
>>716
もちろんアマゾンレビュー読んでから言ってるんだよな?
>>717
バカモノ
>>719
俺はπで習った
>>722
あれは向こうが罵倒してきたから、
こっちが反論しただけだが >>724
俺が止めても他の人間が止める保証などどこにもない
>>725
HTML/CSSのどうかと思わない本を教えて下さい
>>729
深追いとかそういうことじゃないだろ
>>730
女子の中学生がおそらく俺のことを悪く言ってたのよ
そのショックで思考停止みたいになってた
>>731
Brみたいって具体的にどれを指してるのか分からんけど、
俺の人格は先天的なものだからあんたはそうならないんじゃないの ああ、やっぱりどうもメルカノにフラれたっぽい…
無視されてる 無関係な人間に八つ当たりした、ということですら
謝罪するわけでもなく、女子中学生のせい、だからなあ。
これで自分をゴミクズだと思わないメンタルがすごい。
知能が足りなくてゴミクズ(形容)が理解できなくて
俺はゴミクズ(物質)じゃないって話なのかなぁ。 >>735
本じゃないと理解できない?
なんつーか、何がいいのかわからんな。
>>735
あのなあ、子供言うことぐらいいなせよ。
自分の半分も生きてない子供だぞ。
ワロスって思ってりゃ良いじゃん。
その子供が人生に関わってくることはまずない。 >>739
>735
えぇ…
それが分からんのに人の選んだ本にケチ付けて欲しくないなぁ
Progateとかドットインストールを勧めたい派なのかな
>735
「何なのあのおじさん」的なことを陰で言われた
子供の意見はすなわち世間の意見だからな
普通の人もそういう印象を持っているってことだろ
聞き流せんよ HTML・CSSは何とか追えたが(まだ記憶は出来てない)、
JavaScriptはプログラミングの要素が入ってくるだけにやや手ごわそうだな
少し気を引き締めていかんと 頻繁に使うのはMDN。おすすめ。
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web
最新に追いつけていないものや怪しいものはしょうがないので
W3Cの原文を読む。ちなみにHTMLは最近standardになった。
WebRTCみたいな新しめのものを扱うと、もうブラウザ毎に実装が
違うので各ブラウザ開発者のブログだけが信頼できる情報源だったり
することもある。
書籍は色見本やテンプレートのために見るものであって
HTML/CSSの勉強のために役立つ本なんて、見たことも聞いたこともないよ。 >>740
38歳ヒキオタニートなんて、平日日中に目撃されるだけで通報されかねない
存在なんだから「何なの」で済んでよかったと、むしろ喜ぶべき話だよ。
そのまま警察呼ばれて事情聴取、そのついでに違法ロリに手を出してるのが
バレて逮捕からの実名報道であってお前の場合あり得るんだろうからさ。
そういや違法ロリサイトに手を出して逮捕に怯えてたけど、あれは
お咎めなしだったの? 慰めてやるわけじゃないけど、俺も休みの日の公園で実の娘と遊んでたら警察呼ばれたことあるしな。
ヒキオタニートでなくても、
【不審者情報】
サラリーマン風の男が駅に向かう女子生徒の100mくらい後ろをついて歩く事案がありました。
不審者を見かけたらすぐ110番!
みたいのがマジで警察にアナウンスされる時代だからなw 娘あるあるだな。
俺も職質されたことならある。学生手帳を携行させておいてよかった事例。 エンジニアに有用な本と、出来る!とかシリーズが有用な人向け本は明確に区別しないと。
brに前者を薦めても良くなるのはまだまだ先の事と割り切ろう。そういう意味で俺たちに薦められる本の知識はない。 >>742
ドキュメント類は初心者に優しくないからな
いきなり読もうとして挫折しがち
だから俺は挫折しないよう入門本を選んだ
そうやってステップ踏まないと、お前が勧めたサイトも読んでる途中で
頓挫してしまう可能性が高い
そもそもKENTA氏はHTML/CSSの勉強はProgateがいいと言っていたんだが、
・月1000円でも4か月使えば4000円かかりオライリーの書籍並みになってしまう
・パソコンを開かなくても読めるのでパッと勉強が始められる
・個人的に本で勉強する方が性に合ってる
などの理由で本を選んだ
あまり共感はされないかもしれんが 挫折することが許されている時点でどれだけ自分に甘いんだろうねぇ。
38歳無職で追い込まれず必死にならないんだから救いようがない。 つーか挫折なんてカッコつけてるけど
単に面倒になって諦めちゃうだけだろ? てか、今までの全てが挫折なんじゃ・・・
ロクに問題解けないし >>732
生まれ持っての性格or人格
>>737
正直そこまでしなくていいじゃんと思ってたが、
はっきり否定するとカドが立つし、
Grが今後助言をくれなくなってしまう恐れもあったので
機嫌を損ないたくなくてうやむやにした
>>743
まあそこまで緊迫はしてなかったけど、さげすまれたことは間違いない
今のところ何もない
少しでも疑わしいデータはすべて削除はしてあるが、
それでも日々戦々恐々としている >>746
そうだな
俺も一応大学時代にパンキョウでホームページ作りはやったんだが、
ドリームウェーバーというソフトを使って作ったので
HTMLなどは身に付かなかった
ベタベタでもタグを使ったやり方でやって欲しかったな
>>748
いやでも挫折はするって
ダメなものはダメだもの
やり方はちゃんと考えた方がいい
>>749
それも挫折の内じゃね
>>751
JavaとPythonとCASL2は途中で一時停止してるだけだが、
あとは全部事実上挫折していると取ってもらって構わない
>>753
段階でもフェーズでもなんでもいいが >>755
追記
>751
念のため書いておくと、Git/GitHubとHTML/CSSは挫折していない
さわりは理解した 偉そうな事を言ってるが4年間勉強しても要求されたコードを書けないゴミクズ >>740
ええっ…
じゃあ本かサイト選定するわ…
そんなものは必要なくて、順序立てて覚えたら問題ないからだよ。
俺はネットで覚えた。 >>742
MDNは一番正しいと思うけど、たまに正しすぎて初心者を置き去りにするよなぁ。
そのへんの塩梅むずかしいな。 >>758
前にあんたがパワポについて言っていたように、ホムペ作りも
難しいのは操作方法というより、コンテンツ選びや伝達方法だよね
>>759
そう
Exは「受験数学ではチャートが良い お前もチャートをやれ」と言っているような
もの
そのMDNってのが良いという命題はおそらく正しいのだろう
しかしそれは「基礎・入門レベルをクリアしている人にとって良い」ということ
であって、HTMLをまともに勉強したことのない俺にとってまず必要なのは
そういうリファレンスを読みこなすのに必要なレベルまで持ち上げてくれる指南書、
もしくは指南サイトであるということが、Exは分かっていない
あるいは自分がやったやり方が万人に通用すると思ってしまっているか、の
どちらかだろう Brは4年もの間にまともにやってないからダメなのか んーMDNを入門編から読んで理解できないなら知能が足りないんじゃね?
もしくはチュートリアル無視してリファレンス暗記しようとしているバカ
か、のどちらか。
どうせ読みもしないで「本を買うこだわり」で拒否してるだけだろうけど。
違うなら、チュートリアルでどこがわかりにくかったか、言ってごらん。
きっと、読む気にさせない雰囲気、みたいな感じで逃げるだけだろうから。
インターネット黎明期には「とほほのWWW入門」に世話になったかな。
ちなみにこの人とはリアル知人。
今現在お勧めできるかというと、大してメリットはないかなってところ。
結局Brはさ、これがサンプルです、コピペしてください、ほらできたでしょ、
という流れの本で、「できた気にさせてもらえる」のが好きなだけで、
実際のところ個々の要素を覚えているわけでもなければ理解しているわけでも
ないんだよね。だからそういう形式の本から離れられない。
それって幼児教育のやり方なんだけどね。 >>760
そりゃそうだよ。
全部ツールだよ。
後半は半分間違ってる。
MDNが置き去りにするのは「たまに」だよ。
Exの言うようにチュートリアルもある。 ExもGrも守備範囲広いよな。
Brがやろうとするほぼ全分野カバーしてるのかよ。 >>766
Grはどうだか知らないけど、この業界にいる発達系なんてのは
アスペでこの分野だけに特化してこの分野だけなんかできる、
こんな感じだろ。
適正もないのに障害者雇用を狙って入ってこようとするBrが
頭おかしいだけで、普通はアスペで元からできる側にいるやつか、
心病んでいったんリタイヤした鬱系の復帰者か、だろうな。 >>765
Brの能力の低さや経験の無さは今更じゃんw
データムだって知らなかったしw >>766
なんだかんだで好きだからな。
エアプは良くないな、と思って色々やってるうちに色々できるようになった。
なんか合わなくて駄目なのはHaskellとか。 「さよなら」だけだった その一言で全てが分かった
日が沈みだした空と君の姿 フェンス越しに重なってた
どうもBrです
なるほど、JavaScriptではアウトプットの場は3種類あるのか
・コンソール
・ダイアログボックス
・HTML/CSS >>757
All or Nothingじゃないだろ
ある程度は答えたつもりだが
>>761
(俺の場合は)入門本を読んで初めて基礎が出来る
その段階で代わりにいきなりリファレンスに行くと、
おそらく挫折する
>>763
確かに、「どうせダメだろ」という先入観は持っているがな
俺の場合は大学入試のころから本で力を付けるやり方を築いてきたから、
今後もそれでいきたい、という思いはある
もちろん、ネットを使わないわけじゃない
分からないところを調べるのに便利だからな
幼児教育でもいいんじゃね?最初は。
有用だから取り入れられてるんだろうし
じゃあお前は幼児教育の次のレベルでは
具体的にどんなスタイルの学習法があると言うんだ?
>>764
ふうん
じゃああとは好みの問題になるんじゃね >>766
まあ俺が、今までの、雰囲気だけで勉強題材を選ぶやり方から、
ちゃんと時間対効果で割りの合う内容中心の勉強スタイルに切り替えた、
ってこともあるだろうがな
それは割とIT分野のコアたる内容だから、曲がりなりにもプロなら
知ってて当然の内容となっているのだろう
この後はおいおいLinuxもやるつもりだが、2人とも詳しいみたいだしな
LPICを持ってるかは知らんけど
>>768
まあこれまで無駄な時間を過ごしてしまったというのは否定できない事実だからな
取り返してかないと
あ、データムなんてマニアックな知識はどうでもいい >>770
恐らくだが
プログラム板?だったと思いますけど
その内容を投稿すると色々な事が
分かるかもしれません。 取り返す?働いている人より時間に余裕があって、四年の歳月も時間を費やして、新入社員研修レベルの実力を得られないのに一体何をどれだけ? >>773
就活は何歳くらいから始めるご予定?
さすがに計画無しって訳ではないよね どうでもいいはずのマニアックなネタに食い付いてターゲット1900で自爆したBrのくせに >>773
データムのどこがマニアックなんよ。
datum→data
medium→media
は絶対覚えるやつだろ。
あと図面描く人は100%知ってると思う。公差に言及するときの基準の事をデータム直線とかデータム平面とか言う。 >>774
プログラム板は質問がある時などに利用しています
>>775
Webアプリケーションづくりに必要な知識を、
作れるようになるまで覚える
>>776
来年度以降
>>778
Web上のチュートリアルを使うか、入門用の書籍を使うか
>>779
そういう知識はどこで覚えるの >>770
>なるほど、JavaScriptではアウトプットの場は3種類あるのか
>・コンソール
>・ダイアログボックス
>・HTML/CSS
そう。その通り
・・・って言ったら信じる?・・・よね・・・? >>780
Web上の方がおすすめだけど。
あまりに初心者だと本は買って失敗かどうかわからんくない?
どこで覚えるって言ってもなぁ。
英単語としてはいつのまにか覚えてたし、図面は大学と職場で覚えた。 >>780
来年度以降って来年度からすぐ始めるって意味ではないよね
それは大人の世界では無計画と同じ意味だよ 何年勉強しても社会で通用する実力が身につくわけじゃないから無計画で間違いないのでは さっき結構大きな地震あった
>>781
分からん
>>782
本に書いてあるから
>>783
例えば、キータの記事は必ずしもすべて正しいとは限らんからなぁ
>>784
今東京出られんからね… Webに限って言えばすべてが間違っている、ってこともあるしな。 >>787
どの言語でもbrの場合、forとifが入るとだいたいそれが
理解の限界間近だよな。この先はforとifを使ったサンプルの
バリエーションでしかない。
webアプリ作るならfetchとPromiseあたり、非同期の実装を
覚えないといけないけど、知能的にお前には到底理解できないと思うよ。 ダメだな
alert画面何回も表示すると、悪質なサイトみたいでウザい
>>789
「何だifとforしか使ってないじゃないか」
「前と比べてちっともレベルアップしていない」
「こいつにPGは無理だな」
とでも思ったんだろう まだ「入門」本を3分の1ほどしか読んでなくてあの内容にしているだけなのに、
それがBrの限界・全力と捉えられてしまうとはね
おじさん一本取られたよ 俺にはもう、BrにPGが可能、という認識がないので、
PGが無理とはもはや思わないよ。
可能性に議論の余地がある段階はとうに過ぎたということだ。
「就職活動のためという名目で勉強する」そのことが
ライフワークなんだろうとおもって構ってやっているだけ。 >>791
そう思うなら、少しは躍起になってみせてくれよ。
JavaでもCでもCASLでもpythonでもfor、if、文字列操作
のさわりくらいで挫折笑してるんだからさ。 Brは40歳未経験でソフトウェア開発の仕事に就ける可能性があると本気で思ってるのかね
スタートラインにつく前に試合そのものが終わったんだけど ずっと初心者が続くんだな。
何で入門を読み終え何周もしてるはずのJavaでCSVの問題すら解けない? PGは無理だと思ってるが、事務で少しプログラムできますぐらいまでは頑張れと思う。 (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>801
どっちでも良かった
少しでも頭使おうかと >>792
そうかい
>>793
JavaとPythonはファイル操作出来るところまで行ったで
>>795
CSVは鬼門だよ
>>796
はい
>>798
はい >>803
>JavaとPythonはファイル操作出来るところまで行ったで
標準ライブラリすらまともに使いこなせない、という意味では
限界が文字列操作だろうがファイル操作だろうが大差ないよ。
社会から見たらJavaもPythonも「できない」としか判断されない。
>CSVは鬼門だよ
お前にとって鬼門だろうが、世の中的にはできて当たり前。
CSVなんて誰にでも簡単にロジックが思いつくだけに、
これが出来ないというのはひと際目立つ。 >>805
ひどすぎるだろ。
前回の指摘を全部忘却してるじゃねえか…。
せめて勝敗は組み合わせ全部書くんじゃなくて計算でやってくれよ。
というか、こういうのをgithubに置けばよいのでは? >>806
きちんと仕上げてからアップした方がいいと思って…
判定を計算でやると直感的に分かりにくくなる気がするんだよね
分かりやすさっていう点からするとベタ書きの方がいいかなと
で、評価する点は無いということ? >>808
コミット履歴ってなんのためにあるんよ。
そんなに直感的じゃないか?
相手の手より一つ大きければ勝つんだよ?
グーとパーならパーの勝ちとかひたすら書くより。
グー<チョキ<パー<グー
の関係にしとくほうが良いんじゃないの?
評価するところも難しい。
use strictしてる、と言いたいところだけど、環境がわからん。 >>809
そうは言ってもなあ
コードが半永久的に残り、しかもほぼ誰でも見られるというなら、
きちんと仕上げてからにしたいが
それをアルゴリズムに落とし込むのが難しい
ES6だよ 文字コードはUTF-8 だからこの先はどこまで行ってもforとifの組み合わせサンプルの
バリエーションだと言ったろうに。
期待するほうがバカ。 きちんと仕上げようが、修正の履歴が残ろうが、
爆笑されればまだいい方で、可哀そうな目とか
見てはいけないものを見た目で見られるだけだと思うよ。
リアルでお前みたいのが職場訪問とかに来て、
お前が「仕上げた」と認識してるコードを自信満々にGitHUBでも
なんでも見せられたら、それ以降お前と目を合わせて話せる自信ないもん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています