Br37歳、広汎性発達障害のB型作業所通所34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/04/19(日) 22:22:35.67ID:amwZNfN2
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0003◆BrBq2CJg6HGd
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2020/04/19(日) 23:53:26.33ID:wl8ZUOg6
>>1
かたじけない
また1つ借りを作ってしまった
0004◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/20(月) 00:09:25.65ID:NNeBOpUE
出来た
数学関係のサイト見たら簡単だった(公式しか見てないが)
半年っていうか、半日で出来るな　その気になれば

https://pastebin.com/FWea623g
(プログラマ板にアップしたものと同じもの)
0005◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/20(月) 11:48:13.55ID:Lh1A0vQr
lineじゃなくて、rowを使うならcolにしたら？
で、入力がめちゃくちゃめんどくさい上に出力がめっちゃ見づらくない？
0006◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 12:04:46.93ID:c4fufhWz
こいつの「公式を見て考えてプログラムにした」と
一般人の「公式を見てそのままなのも考えずプログラムにした」
は同義。これ重要。
0007名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/20(月) 15:59:05.74ID:xqzvYxkl
こいつにとっての、めいいっぱい考えた、と一般人の、見ただけでわかってしまう、が
同じレベルなんだよな。
こいつのMAXが他の人のMINに全く届かない、それだけの差がある。
0008◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 16:32:06.27ID:c4fufhWz
差があるのが問題じゃなくて、差がある事実を指摘されても理解もできなければ
当然受け入れられもしないのが問題なんだけどね。
訓練不足。本人も周りも発達だからと思って最初から諦めてきたんだろう。
だったら普通の人生もさっさと諦めてくれればいいのにな。
0009Br
垢版 |
2020/04/20(月) 16:41:20.38ID:NNeBOpUE
>>5
Google翻訳で、「列」に対応する英語はrow、
「行」に対応する英語はlineだったんだ

出力は若干工夫できそうだけど、入力は仕方ないかな
これ以上工夫のしようが無いような
0010Br
垢版 |
2020/04/20(月) 16:46:39.11ID:NNeBOpUE
>>6
どういうこと？
0011◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 16:50:31.27ID:c4fufhWz
>>10
typoもあるけど、いずれにせよお前を馬鹿にしているだけだから
無視したらいいよ。おこちゃまには理解できない話だから。
0012Br
垢版 |
2020/04/20(月) 16:52:54.54ID:NNeBOpUE
>>7
あんた出題者？

そうでもない
俺も公式見たらすぐにコードに落とせた
普通だ
0013Br
垢版 |
2020/04/20(月) 16:59:29.73ID:NNeBOpUE
>>8
普通の就職は出来ないだろうな
障害者枠雇用を考えている
0014名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/04/20(月) 17:10:04.45ID:xqzvYxkl
>>12
>>4でその気になれば半日でできるな、って言っている口も乾かんうちに
今度はすぐできた、かよ。こうやって、いい負けないために事実改変を
繰り返すから一切信用されないしクズ人間扱いされるんだよ。
もうお前の頭の中では、すぐ出来た、ことになっているんだろ？
ホント究極のごみクズだなｗ
0015Br
垢版 |
2020/04/20(月) 17:12:21.04ID:NNeBOpUE
>>11
言い忘れてたけど、
普通の人生を諦めろって言うなら、その代替案を出せ
安倍はダメだ・自民党はダメだ　でもじゃあ誰がいいか、どの政党がいいかと
聞かれると答えられない人たちと同じだぞ

どれが打ち間違え？
0016◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 17:18:05.07ID:c4fufhWz
>>15
生活保護でそれなりの人生を満喫してろよ。
散々言われてるだろ？就職なんかするな、周りの迷惑、お前ひとりが入っただけで
会社が潰されるって。
所持資産に制限があるが生活保護で風俗でもパチンコでも好きにやればいい。
商売で関わる以外の人と関わらずにひっそりと生きてろよ。
0017Br
垢版 |
2020/04/20(月) 17:19:21.15ID:NNeBOpUE
>>15
「公式を見たら」すぐ出来た、としか言ってないだろ
それを総所要時間まで短く言ってると捉えたと
…アフォなのか？

もうお前の中では、俺がそういう人間である、そうに決まっているという
劣悪な先入観があるんだよ
視点が歪んでいるクズ人間はお前じゃないのか？
0018名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/20(月) 17:31:58.88ID:xqzvYxkl
C部長「この作業やって」
A君「すぐ出来ますよ」

半日後

C部長「半日経ったがまだできないのかね」
A君「作業はすぐ出来るといったが、総所要時間が短くなるとは言っていない」
C部長「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

ｗｗｗ
0020◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 17:38:29.54ID:c4fufhWz
>>18
笑い事ではなく、実際アスペルガーはこんな感じ。

作業そのものはすぐなのですぐ出来る、と答えるが、
そのすぐ出来るに準備などの時間は一切含まれていない。
そして本人は嘘をついているとも当然思っていなくて、
それで話が通じていると思っているか、それは相手が確認すべき事項と
思っているので、>>18みたいなことは日常茶飯事。
0021Br
垢版 |
2020/04/20(月) 17:48:19.94ID:NNeBOpUE
>>16
生活保護なんか簡単にもらえんよ
今実家に暮らしてるんだぞ

それ以外は思い浮かばんだろ？
やはり働くしかない
それでダメなら生活保護、というのが正しい順序というものだ
0022◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 17:53:28.21ID:c4fufhWz
>>21
そう思うなら単純工のバイトや日雇いから始めろよ。
言ってることが滅茶苦茶だぞお前。
0023Br
垢版 |
2020/04/20(月) 17:53:32.78ID:NNeBOpUE
>>18
出題者の問いかけに対して、俺は「すぐ出来る」なんて答えてないが
半年くらいかかるんじゃないか？とは言ったが

>>19
お前には俺と会話を成立させようという意思が無い
いかにしてこき下ろすか、どうすればバカに出来るかという視点しかない
確かに、お前のようなゴミくずとは会話が成立するわけがない
0024Br
垢版 |
2020/04/20(月) 17:56:42.33ID:NNeBOpUE
>>22
その前に1つ答えてくれないか？
あんたは以前いた「咳…」ってコテハンとは別人なのか？
0025◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/20(月) 18:03:24.91ID:c4fufhWz
話題逸らしに応じてやる程、心は広くないぞｗ
0027Br
垢版 |
2020/04/20(月) 18:53:53.61ID:NNeBOpUE
>>22
なぜデスクワークのバイトじゃダメなんだ？
別にダメとは言ってないか

>>25
言った途端態度を豹変とかないからさ、教えてくれよ～
0028Br
垢版 |
2020/04/20(月) 19:00:13.23ID:NNeBOpUE
>>26
>>4のコードは10点満点中何点くらい？
出来たら理由も教えてくれ
0029◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/20(月) 19:22:22.30ID:rSPa8PWz
今北産業状態で何がなにやら・・・
と、思ったけど

>>ExGQrDul2E
ずいぶんとご無沙汰ですね・・・？
たぶん私とは直接やり取り無かったと思うけど
あなたの書き込み時々見てましたよ
（人違いだったらごめんなさい）
0030◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/20(月) 19:47:07.15ID:Lh1A0vQr
>>9
行がrowで列がcolumnだろ。
行と列で翻訳してみ。
0031Br
垢版 |
2020/04/20(月) 19:50:29.17ID:NNeBOpUE
スレの掛け持ちは疲れるな…

>>29
行列の掛け算をするプログラムを作れと言われ、
作ってみたのが>>4のコードです
0032Br
垢版 |
2020/04/20(月) 20:07:58.55ID:NNeBOpUE
>>30
翻訳機能あてにならないから、行列について調べてみたら本当にそうだったわ
columnは縦線がいっぱいあるから列を表す、と覚えるか

ところで何でmainメソッドにベタ書きは好ましくないの？
0034◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/20(月) 21:34:34.74ID:Lh1A0vQr
>>32
もちろんベタ書きは良くない。
関数化しよう。
0035名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/20(月) 23:00:24.83ID:AcY3Gbpr
>>28
ぶっちゃけ1点もあげたくないくらいにアレ

なんでmainベタ書きダメなの？とか言ってるくらいだから、本質が全く見えてないんだろう
だから仕様変更を課すことにする

1.
行列AとBが与えられたとき、
A*B と B*A 両方の解を出力してください

2.
出力先は、標準出力とファイルのどちらかを起動時オプションで選べるようにしてください
例: -o ファイル名　って付いてたらファイルに出力


3.
入力元も、標準入力とファイルのどちらかを起動時オプションで選べるようにしてください
例: -i ファイル名　って(ry

4.
現状の出力がとても見辛いので、
0 1 2 3
4 5 6 7
8 9 10 11
ていう形式で出力してください
0036名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/20(月) 23:04:38.49ID:AcY3Gbpr
>>28
あ、行列のかけ算自体は出来てると思うよ
だから1点あげる

ただ、
「ご所望の結果を出力してやったぞ、これの何が問題なんだオオン！？」
っていう作りと態度なのが全部台無しにしてることを理解してほしい
0037Br
垢版 |
2020/04/20(月) 23:30:08.05ID:NNeBOpUE
>>33
あんたはまず、俺をオートマトンだのチューリングマシンだの
機械化するのを止めろ
さらっとかなり失礼なことを言ってるぞ

自分が同じような例え方されたらどう思う？
この視点が欠けてればコミュ障扱いされても仕方ないぞ
0038Br
垢版 |
2020/04/20(月) 23:32:46.11ID:NNeBOpUE
>>34
関数(メソッド)にまとめないとどういう不都合があるの？
0039Br
垢版 |
2020/04/20(月) 23:35:02.99ID:NNeBOpUE
>>35
2.と3.は難しそうだな
0040Br
垢版 |
2020/04/20(月) 23:40:10.11ID:NNeBOpUE
>>36
「ご所望の結果を出力してやったぞ、これの何が問題なんだオオン！？」
っていう作りと態度
をどういう箇所から感じた？
0041◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/20(月) 23:43:25.08ID:Lh1A0vQr
>>38
1.修正するときに複数箇所なおすハメになる。
同じ処理は一箇所に。
2.テストの切り分けができない
この関数の入力はこれ、出力はこれ、と定義しておくと関数単位でテストが可能。
ついでに言うと、要素について固定値を返す関数と、手で要素すべてを入力する関数を作っておけば、テスト中は固定値を返す関数でテストしたりできるっしょ。
0042◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/20(月) 23:45:57.74ID:Lh1A0vQr
>>40
俺も感じるぞ。
特に出力はやけくそ感ある。
0044Br
垢版 |
2020/04/21(火) 00:51:00.85ID:u7ba+K+s
出題者の意見も聞きたい

>>42
うーん、俺としては別にやけくそで作ったわけでなく、
こんなもんかなあと至って平静に書いたんだけどなぁ
配慮が感じられないとマイナスポイントになってしまうってことかな
0045Br
垢版 |
2020/04/21(火) 01:08:52.12ID:u7ba+K+s
質問です。
JDKで実行すると上手くいくんですが、
Ideoneなどで実行すると、NoSuchElementExceptionが出てしまいます。
何が原因でしょうか？

これです。
https://ideone.com/qyAAJu
0046糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/21(火) 08:00:04.53ID:LlUpd0Al
>>37
オートマトンもチューリングマシンも意味わかってないって言っただろお前

何で言い返せればそれでいいって態度なんだよ
0047◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/21(火) 09:17:04.18ID:7kzNwmjO
>>45
他人を辞書代わりにすんなよ。
調べたならどこまで自力で調べたのか書け。
0048名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/21(火) 10:54:27.58ID:89nn621F
>>44
1)行列の内容を出力するところが、
行列のかけ算しながら出力になっている
これはつまり、「かけ算した結果にしか興味がない」ということ
もしかけ算する前の行列の中身も見たい場合はどうするんだ
よし、仕様追加しよっか
5.かけ算の前にAB行列の内容を出力すること

2)全部mainの中で処理が閉じており、入力された内容もかけ算後の内容も、mainの外で使われることが全く想定されいない
だから「かけ算しろと言われたからかけ算してやったぞ、何がダメなんだ？」という態度が透けて見える
もっと砕けて言うと、その場しのぎで言われたことを片付けてやった、という感じ
本人は毎回「そんなつもりはない」とか言い訳始めるが、
例えば君を評価する側からしたら
お 前 の 考 え な ど ど う で も 良 い

プログラマとして成長しようという気概が感じられない訳で、
こんなプログラム書き続ける限り君の評価は最底辺を漂い続けると思うよ
君にはもう一歩先の世界が見えないのかね
0049Br
垢版 |
2020/04/21(火) 16:06:25.06ID:u7ba+K+s
SNSや掲示板で誰かと繋がってないと辛くて辛くて仕方ないんやー！
0050Br
垢版 |
2020/04/21(火) 16:14:11.21ID:u7ba+K+s
レスの前に、先の課題を、メソッドに分割したコードをアップする
JDKでは動作確認済み
https://pastebin.com/90F2rF89

>>出題者
これは何点になる？
0051Br
垢版 |
2020/04/21(火) 16:21:10.96ID:u7ba+K+s
>>46
基情を勉強したんだからある程度なら分かるわ

要するにあんたは俺の尊厳を認めてない
こいつなら罵倒してもいいだろう、罵倒しても咎められないだろう、
となめてかかっている
そんな尊大な態度でいたら、いつか必ず他人と衝突するぞ
心の中で思っているだけだとしてもだ
0053Br
垢版 |
2020/04/21(火) 16:34:22.74ID:u7ba+K+s
>>47
単に言葉の意味を聞いてるとかじゃないんだから、辞書代わりってことはないだろ

nextDoubleメソッドは、「スキャンする入力が無くなった」ら
NoSuchElementExceptionを出すらしいが、IdeoneのInput欄に
ちゃんと数字を入力しているのにこの例外が出てしまう、という悩み
0054Br
垢版 |
2020/04/21(火) 16:38:38.21ID:u7ba+K+s
>>48
いろいろ言いたいことがある
製作にはひと月くれ
0055名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/21(火) 17:09:29.77ID:89nn621F
>>54
言いたいことがあるなら、これくらい二時間程度で仕上げてくれ
一月後になんて見るつもりはない
風邪引いて休んでる今くらいしか暇はないよ

あとこっちだって言いたいこと山ほどあるけど、
そういうのは抑えてなるべく君の実力アップにつながるような指摘しているつもりだが
文句たらたらで返してくるならもうここで終了でもいいよ
好きにして
0056糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/21(火) 18:49:06.34ID:LlUpd0Al
>>51
要するに以降が飛躍しすぎてて意味不明

お前の処理能力をオートマトンやチューリングマシンに喩える事からどういう論理でその結論に達するんだよ
0057◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/21(火) 20:06:45.16ID:7kzNwmjO
>>50
尊厳だなんだと叫びながら出てくるのがこのコードだからなぁ。
少しはお前がプログラマを名乗ることで損なわれる他のプログラマの
尊厳のことも考えてほしいところだ。
0058名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/21(火) 20:25:53.94ID:89nn621F
>>50
今さら気がついたのでソース見てみたが
ひでぇなコレ
どうしてこの切り方になるのか、理解しがたい、いやマジで
ホントに「言われた課題をクリアする」意外のこと何も考えてないだろキミ
0060◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 01:31:45.97ID:p40upB99
>>55
うん、言いたいことがあるんなら言ってくれ
俺は非言語コミュニケーションが苦手だから言葉にしてくれた方が助かる
0061◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 01:38:12.53ID:p40upB99
>>56
>>37読めば意味繋がるだろ
オートマトンとかに例えるのが失礼だってのは理解できる？
0062◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 01:41:46.05ID:p40upB99
>>57
名乗ってないよ
だから迷惑は掛からないだろ

それに統失マンは、俺のパーソナリティもろとも批判してる
それはプログラマーの資質とかとは別の問題だ
0063◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 02:20:30.88ID:p40upB99
>>58
メソッドの切り方なんて習ってないからな
適当な所で切ってみた

で、これなら何点くらいなん？
0064名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/22(水) 05:26:52.00ID:zkeHI/vW
>>63
(どうも自分では良くできた方だと思っているみたいだが)
残念ながら0点だ
mainベタ書きではダメの意味が全然伝わってない
現状を例えるなら、
新聞を上下に二分割したあと、また元に戻した
て感じ
0065名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/22(水) 05:30:10.71ID:zkeHI/vW
>>63
そうじゃなくてな
俺が期待してるのは
行列を作成するところ
行列をかけ算するところ
行列の内容を出力するところ
という感じに「機能別に」処理が切り分けられていること
分かる？
0067◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/22(水) 08:07:25.75ID:7FvrsPpW
そうそう。特に、行列の積を求める、は最低でも関数に分けてほしい。
これじゃ良い電卓としてしか使えてない。
0068◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 10:58:26.58ID:ACkmbkNL
習ってないからできません、って37歳にもなってみっともないなぁ。
0069名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/22(水) 12:12:21.49ID:vmejecr4
×習ってないからできません
〇努力したくないからできません
◎考える能力がないのでできません

習って覚えるものじゃないんだから、単に努力してないか考えてないだけ
習ってない＝教えてもらってないってことだろ
なんでもかんでも他人に責任転嫁しようとする究極の人間のクズ
自分で覚えるまで努力して考えて理解する、こんな簡単なことすらできない幼児脳
0070◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 12:22:07.26ID:ACkmbkNL
習ってないから→なんで習ってないのか
のように「なんで」でループさせると、結構浅い位置で
必要性を感じないから
に行きつくんじゃないかな。

出力内容が正解ならば正しい

という世界しか理解できないのだから、適切に関数を設計する、
なんて行為は不要なことだしね。関数を知れば知るほど、
自分の世界にとって不要なものということなのだろう。

本当使えないごみクズだねこいつは。
0071◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 12:27:25.40ID:ACkmbkNL
ちょっとめんどくさい課題からは全力で逃げ続けて
指摘も基本ガン無視し続けてきたわけで、
それがこいつのプログラムに対するこだわりなのだから、
これが完成形なのさ。

経験を積む機会もいっぱいあったし、そう言われてもいたし
教えてくれる人にも恵まれていた。
ただこいつには、手の届く場所にあるものしか使わない、
苦労して努力してまでより高いレベルものを使おうとしないという
愚者怠者としてのこだわりがあった、それだけのこと。
0072◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/22(水) 13:29:43.71ID:4JvwIzfD
恐らくだが、こう問えば彼の反応は変わるかも

行列の積を求めるメソッドを作れ。
計算したい行列を引数で指定し、
実行すると、積の結果が返却される様なメソッドを作れ

とか。
0073◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/22(水) 13:35:25.88ID:4JvwIzfD
やった事が無いからメソッドを作るという発想が無いのかも。
行列じゃないけど、下記の例はどうだろう？

https://eng-entrance.com/java-game-janken-improvement

ざっとしか見てないけど、
個人的に、ここにあるConsoleクラスだが、
これを親クラスとし、標準出力を対象としたサブクラスがあれば
尚良いのかなって思った。
何を入出力にするのか？の選択が容易になりそうな気がするのが理由です
0074名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/04/22(水) 14:50:10.00ID:zkeHI/vW
>>73
彼、これでも
「オブジェクト指向はマスターした」
「Javaはマスターした」
って豪語してるからね
これくらい余裕で出来てないと本当はおかしいんだよ
自分が如何に何も理解していないのかをまずは理解してほしい
そのためにはいきなり答えを見せてしまうのは逆効果だと思うよ
0076◆BrBq2CJg6HGd
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2020/04/22(水) 15:33:50.23ID:p40upB99
>>55
あと、「言いたいことがある」と何で「2時間で仕上げてくれ」になるのか
因果関係が不明瞭なのが引っかかってた
0077◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 15:39:41.70ID:p40upB99
>>56
繰り返しになるけど、「俺の処理能力をオートマトンやチューリングマシンに喩える
のは失礼」だってのは分かるよね？

もし分からないというなら仕方ない
それは想像力の欠如であって悪意故でないということだから
0078名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/04/22(水) 16:09:16.23ID:zkeHI/vW
>>76
忌憚なく意見を述べると
「この程度も出来ないでうだうだと愚痴ってんじゃねえよ雑魚が、とっととやれ」
になってしまうので、オブラートにつつんでたんだよ
0079◆BrBq2CJg6HGd
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2020/04/22(水) 16:15:15.67ID:p40upB99
>>58
今新しく作ってるが、やっとそのレスであんたが言わんとしていることが
理解出来てきた…
メソッドへの分割は不慣れなもので
0080◆BrBq2CJg6HGd
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2020/04/22(水) 16:19:56.28ID:p40upB99
>>64
計算は出来ているので、加点が0、と解釈しておく
でも、うーん、一応メソッドに分割してるから少しはマシなんじゃないの？とは思う
0081◆BrBq2CJg6HGd
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2020/04/22(水) 16:25:35.21ID:p40upB99
>>65
まさに今作っているコードがそうなってる
「直観的」なメソッド分割を意識したら自然とそうなった
これって>>65で説明される前に、言われなくても自分で気付いて
そうしないといけないもんなの？
0083◆BrBq2CJg6HGd
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2020/04/22(水) 16:40:07.15ID:p40upB99
プロトタイプモデル

完成ではないが、途中経過をアップする
かなりメソッドを作り直した
https://pastebin.com/rnNkpW8y

コードのシンプルさと、メソッドの再利用性はまあまあだと思う
ただ、参照値が衝突しないか心配ではあった
0084名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/04/22(水) 16:46:12.38ID:zkeHI/vW
>>81
そうだよ、普通はだいたい機能別に切り出せる
最初は取り敢えずベタ書きしても、
普通の感性なら直ぐに処理別に切り出す作業に取りかかることになる

だってベタ書きだと見辛いしカッコ悪いじゃん
0085◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 17:04:54.40ID:p40upB99
>>78
愚痴を言いたかったわけじゃないよ
愚痴を言っても作業がはかどるわけじゃないし

>>84
その普通の感性ってのを持ち合わせていなかった
それって経験や学習で身に付けるものだと思う
見づらくてかっこ悪いという感覚もそう
0086◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 17:17:34.39ID:p40upB99
>>35
いくつか質問がある

3.について
行列Aと行列Bは別のファイルに保存されているという前提でいいのか
例えば、-i ファイル1(行列A) ファイル2(行列B)　のように

2.について
A*BとB*Aも同様に、別々のファイルに保存されるという設定でいいのか
例えば、-o ファイル3(積AB) ファイル4(積BA)　のように

2.3.共通
-i … と -o … は同時に使用されることは無いという前提でいいのか
0087◆ExGQrDul2E
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2020/04/22(水) 17:47:18.15ID:ACkmbkNL
>>85
>それって経験や学習で身に付けるものだと思う

2年以上Javaを勉強した資格保持者が言うセリフじゃないなぁ。
0088◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 17:54:18.76ID:ACkmbkNL
>>83
いまだideoneで動かないのを治せないんだな。
コピペプログラミングばっかして意味を理解してないからこうなる。
0090名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/04/22(水) 18:37:58.80ID:zkeHI/vW
>>86
その前提でいいよ

その前提でいいよ

両方同時に指定できること



出来ればABそれぞれ別の入力が指定できるようにしてほしい、
さらに別ソースの入力(例えばネットワークからとか、DBからとか)も受け付けられるようにしてほしい
が今すぐやれと言ってもたぶん無理だからそこまでは言わない
ただ「そんな仕様変更があっても最小限の変更で対応可能な形」のソースに仕上げて頂きたい
できるかい？

それとな君、未だにオブジェクト指向のオの字も出てきてないんだが、
どうして使わないんだい
0091◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 19:04:16.34ID:p40upB99
ファイル出力処理SUGEEE！
そんなに難しくない記述でかなり便利なこと出来るんだな！
また一歩成長したよ
0092糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/22(水) 19:17:44.07ID:7W8kiBu1
>>77
今してるのは論理の飛躍の話

チューリングマシンが嫌ならパターンマッチになるだけだけど

マジで処理能力恐ろしく低いぞお前

「失礼なことを言う」
と
「こいつは敵だ！ 悪い奴だ！ 懲らしめて叩いて楽しんでいいんだ！」
には連続性がないって理解してないだろお前
0093◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 19:21:18.81ID:p40upB99
>>90
了解した
出来るかは分からんけど(出力は出来た)

それはかなり大変そうやね…

まあ「普段自転車で事足りる場所しか行かんしクルマは要らないかな」ってところ
要するに必要に迫られてない
0094糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/22(水) 19:21:22.59ID:7W8kiBu1
Javaの課題中だから言う人居ないけど、37歳の糖質の症状がもう一段階酷くなったような気がする

いきなり怒り出したり人格荒廃本格的に始まってないか
0095糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/22(水) 19:23:17.54ID:7W8kiBu1
>>93
じゃあ何でオブジェクト指向は出来るなんて口にしたの？
今の課題だって行列をクラスにしたり出来るよね？
0096◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/22(水) 19:57:42.30ID:p40upB99
出題者氏に限らず答えてもらえたら助かるんだけど、
>>83のコードは一応問題ない？
0097◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/22(水) 20:25:04.86ID:Or4ZCDfb
>>96
比較的マシになったかな。
問題無い訳ではない。
Javaのその形の配列ってジャグ配列だよね。
0098糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/22(水) 20:48:58.71ID:7W8kiBu1
>>96
俺も行列計算なら多分こうやって作ってとりあえず仕事させて捨てるしいいんじゃねえの

課題としてやるならもっと色々試してみてとも思うけど
0099◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/22(水) 21:21:40.56ID:Or4ZCDfb
multiplyがnullを返してるのが少し気に食わんかな。
IllegalArgumentExceptionじゃない？
そのせいでprintがnullを許容しないといけなくなってる。
正常系と異常系はちゃんと分けたほうが良いと思う。
0100◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 21:22:26.74ID:ACkmbkNL
Javaのコードじゃねぇけどな。
0101◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 21:25:04.86ID:ACkmbkNL
和洋折衷というか節操がないんだよコードの書き方に。
Javaのオブジェクト指向の世界をまったく理解していないんだよな。
美学や感性の問題じゃなく純粋に勉強不足。
0102◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 21:27:06.40ID:ACkmbkNL
と抽象的に言ってやってもまったく理解できないコピペマン。
どこまで行ってもサンプルレベルコーダー。
片言のJavaといったところか。
0103◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/22(水) 21:37:36.94ID:ACkmbkNL
>>99
俺的にはArithmeticExceptionが好み。
引数のミスなのか計算できないのか配列の問題なのか、
一貫したコンセプトがあればいいけどね。
0104名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/22(水) 23:28:08.20ID:zkeHI/vW
>>99
今の段階で例外まで扱うのは厳しいと思うよ
まだ単純なC言語レベルの処理で精一杯なんだから、null返してるだけでも上等じゃないかな
少し前まで「この順番ではかけ算できません」て表示すればOKと思っていたレベルと考えれば、さ
0105名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/22(水) 23:41:13.24ID:zkeHI/vW
>>93
必要に迫られていないんじゃなく、
どういう場面で使うのか、
どういう場面で使えるのか、
どういう場面で使うと便利なのか、
を理解していないし、知らないし、考えようともしていないだけ
「自分のよく知らないものは不要なもの」
ていう考え方はまさに老害のそれ
猛反省した方がいい
0106名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/22(水) 23:52:44.75ID:62HNvbYz
発達障害と老人の認知症や老害と言われる固まって自己中心的な思考は
脳の状態として同じものだから。
先天性か老化で起きるかだけの違い。
0108◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/23(木) 06:33:52.75ID:/j1ZuR72
>>103
計算ができない、のほうが適切そうだな。
コンセプトが大切はわかるかもしれん。

>>104
確かに…。nullを返してnullチェックしただけで上等っちゃ上等か。
0109◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 18:53:18.72ID:UrwuJs3V
昨夜夕飯食べた後からついさっきに至るまでネット丸っきり使えなかった
掲示板やSNSが体の一部となっている俺としてはこれ以上ない辛さだった(大げさ)

それと自立支援医療費受給者証の申請用の診断書が手元に届いたので、
診断名の箇所だけアップしとく
糖質マンは目を通して欲しい
https://imgur.com/fEpZuJa
0110◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 19:13:02.29ID:UrwuJs3V
>>67
「なぜ関数(メソッド)に分けた方がいいか」が、(一応説明して貰ったものの)
まだ俺の中で「実感を伴って」理解出来ていない
取り合えず動けばいいじゃない？という思考過程で留まっている

どうすればそのモチベーションを得られるのか…
実際に仕事をしてみないと駄目なのだろうか
0111糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 19:13:11.31ID:S2i6FHYP
>>109
誤診されてるだけじゃねーか

お前発達の要素微塵もねえぞ？
ロナセンも飲んでるんだろ？

単に都合のいい病名が欲しいだけじゃねえか
0112◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 19:15:35.68ID:UrwuJs3V
>>68
うーん、でも事実として、習ったりやったことが無いことは出来んよ
それだけ俺の経験が乏しいってことなんだろうけど
0113◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/23(木) 19:25:22.55ID:/j1ZuR72
>>110
うーん。
そればっかりはなぁ。
テストが容易になるようにとかいろいろ理由あるんだが。
モチベーションは、モチベーションによって支えられるから、1日15分のトレーニングぐらいから始めたら？
0114糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 19:28:51.57ID:S2i6FHYP
>>112
普通出来るよ

お前以前それ関連で
「学校で習ったことしかできない(から小学生はプログラミングが出来ない)」
って発言したよな？

結局お前パターンマッチなんだよ。
習う=パターンを覚える
習ったから出来るようになった=パターンに当てはめてるだけ
なんだよ

糖質が嫌なら俺の判断は知的障害になるよ。
どっちにしろ発達障害の症状からは乖離してる

そもそも発達障害の由来知ってる？
0115◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 19:29:07.36ID:UrwuJs3V
>>111
誤診は無いと思うぞ
社会保険病院の先生も桶川の先生も広汎性発達障害と診断してる
セカンドオピニオンどころかサードオピニオンだ
医師によって診断が分かれる、っていうならあれだが、みんな揃ってる

俺のことを最初から統合失調症と決めてかかってないか？
そうすると固定観念が形成され、もはやそうとしか見れなくなる
一度客観視した方がいい

それと前にも書いたが発達障害といっても俺は、
学習障害とか多動性・注意欠陥障害などにグルーピングされるのではなく、
レットや崩壊性などにグルーピングされるらしい(よく分からんけど)
広汎性発達障害と発達障害もまた違うものみたいだぞ
0116糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 19:31:11.67ID:S2i6FHYP
後診断が何であれ
今の医者に交通費1万かけて通う意義が見出せないから
近くの医者にかえて差額でカウンセリング受けた方がいい

精神医学療法だけで治る症状じゃないからお前
0117糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 19:34:15.18ID:S2i6FHYP
>>115
医学的な定義は医療機器屋さんのが詳しいと思うから任せるけど

少なくとも
「本人の中では筋の通った揺るぎない事実だが、外野から見ると意味不明な状態」
という精神医学的な意味の方の妄想の症状があるのだけはまず認識してくれ
0118糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/04/23(木) 19:36:27.46ID:S2i6FHYP
何でこんなにしつこく言うかというと
仮に糖質だった場合37歳レベルまで悪化してるといつ何がきっかけで自殺してもおかしくないからなんだわ

これも医療機器屋さんなら分かることだろうけど
0119◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 19:41:01.05ID:UrwuJs3V
レス来ると確かに嬉しいんだけど、俺遅レスだからどんどん溜まってく…

>>113
せっかく説明して貰ったのにすまないとは思っている

テストが容易になるかぁ
でも例えば、コンパイルエラーならベタ書きでもコンパイラが箇所教えてくれるし、
そんなにメソッド分割の恩恵感じないんだよな…

しいて言えば、もっとプログラムが巨大になった時に、
把握しやすくなるんじゃないか？って観点の方がまだリアリティ持ちやすいかも

あとトレーニングに関しては、善処するわ…
0120糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 19:44:57.34ID:S2i6FHYP
>>119
理由どうこうはともかくGithub行って他人がどの粒度でメソッド切ってるか見てくるだけで違うと思うよ

てか聖典スッキリにその話載ってないの？
0121◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 19:56:27.59ID:UrwuJs3V
>>114
発達障害の由来は知らん
成長の仕方に偏りがある障害(勉強は出来ても、社会性が乏しい、とか)である
ということくらいなら分かるんだが

まあ経験したことが無ければ絶対に出来ないってことはないんだろうけど、
出来なくても不思議ではない、という感じか

その、習ってないことでも出来なければ知的障害に該当理論からすると、
文系の人は皆知的障害になってしまうぞ…

あんまり俺の考えも煮詰まってないけど、
俺が尊敬する高校の数学の先生も、「これはチャートによると…」や
「教科書ガイドは購入してもいい」って言ってたし、
発想やひらめきが苦手な人をディスるのは違うと思うぞ
0122糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 20:00:53.27ID:S2i6FHYP
>>121
何でそういう読み方になるんだよ…

無理やり「型」にはめて読もうとするから俺の言いたいことがあんたに正しく全く伝わらないんだよ

付け加えると多分あんた自分の考えを正しく伝わるようアウトプットも出来てないと思う


発達障害は元々アスペルガー博士が
「こういう学習法が有効な児童群がある」
と発表したのが最初

今じゃ全然違う意味で単語が使われてるけど、元々は児童学習の論文なんだよ
0123◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 20:07:09.43ID:UrwuJs3V
>>120
まあ確かに実例を数多く見るのは参考になるだろうね
GitHubの使い方知らないから今は無理だけどね

それに、どういう場合にどれ位のボリュームに切るべきだ、理由はこうだ、
と記述してある指南書が欲しい
それがあればそれを参考に自然と意識するようになると思う

スッキリでも言及されてる
メリットはやはり載ってるんだが、上に書いたような具体的な方法論(や
持つべき意識、設計思想)までは載ってないのよね…
0124糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 20:11:30.80ID:S2i6FHYP
>>123
手っ取り早いのはコードコンプリートかリーダブルコードだと思うけど

この目的だとコードコンプリートのがいいとは思う


ただ、ソース読んで感覚で覚えるのもありよ
現場はクソコードだらけだけどな
0125◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/23(木) 20:22:35.04ID:UrwuJs3V
このレスしたらしばらく席を外すわ

>>122
後半について
ふうん、そうなんだね　知らなかった
しかしそのエピソードを通して何を伝えたかったのかがイマイチ分からんが…
発達障害を持つ児童にはパターン網羅が有効ってこと？
でもそれって発達障害に限らないよね
和田秀樹氏も、青チャートによる解法暗記で東大に合格するやり方を指南してるし
一般人にも有効でしょ

前半について
インプット・アウトプットに関しての低能さは認める
「型にはめて読もうとしているからそうなってしまう」のかは分からないが。
頭の回り方が悪い時があるのは自覚してる
0126名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/23(木) 20:28:59.76ID:UTp1L8aD
初心者以前の奴にコードコンプリートはないわ～。
37の読解力ではそもそも読めないって事を置いておいても逆に害になると思う
0127糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 20:32:05.83ID:S2i6FHYP
>>125
いや、今日は俺ももういいわ

会話が全く成り立たないってマジでキツイ

お前のアウトプットする「日本語のようなもの」は本当は一体どういう意味なのだ？

「自分が正しくありたい」という保身と(心理的な)回避が強いのは辛うじて読み取れるけど…
0128糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/23(木) 20:33:58.15ID:S2i6FHYP
>>126
パターン覚える能力自体はあるからいける気もするよ

こいつのやり方は何が何でも全パターン覚える、ただそれだけ

だったら文字通り全パターンコンプリートしてるコードコンプリートはアリじゃね？
0129◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 00:17:36.73ID:+XKYriY8
昨夜18歳の女の子とメールのやり取りしたんだけど(サイトで)、すっげえ疲れた
楽しんでは貰えたみたいだけど
金払って疲れるってどんだけ…

>>69
(真面目に見てくれている人もいるから暴言はあまり吐きたくないが)
殴るぞお前

>>70
(トリップを付けている人をあまり悪く言いたくないが)
殴るぞお前
ただ罵倒するだけのレスは止めろ

今のところそうだというだけだろうが

>>71
そんなことはない
っていうか確かにまるでデタラメではないが、
向上心が無ければ資格だって取ろうとはしない
0130◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 00:35:09.51ID:+XKYriY8
適切なインプットかぁ…
それは糖質の言うことも一理あるよなぁ

>>72
そうだろうね
でもそれを言われなくても出来るのがプロなのかなぁ

>>73
>>74でも言及されているが、
スグに答えを見るのはマイナスでもあると思うので見ないでおく
貼ってくれたことはありがたい
0131◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 00:41:21.69ID:+XKYriY8
>>87
普段は俺の持ってるIT資格なんか馬鹿にするくせに、
こういう時はそういう使い方するのか？
それに事実を言って何が問題なんだ？

>>88
大した問題じゃないだろう
自分の動作環境では動かせるのだから

>>89
あんたやっぱりインポマンだったんかい！
0132名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/24(金) 00:47:45.46ID:xy6mlDfH
>>131
横から失礼するが

「二年も勉強して資格まで取ったのに、色々経験も学習もしてないのおかしくない？」
て話だと思うのだが
キミほんとに二年間何してたの、と俺も思うよ
0133◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 01:00:02.57ID:+XKYriY8
やべえファイルに記述された行列の受け取りかなりムズそう

>>92
(今夜はもう来ないみたいだが)
失礼なことを言ってる自覚はあるか聞いてるのに無視して、
さらに失礼なことを言うって…頭にくるというよりあきれたわ
まあ他人から強い攻撃を受けた経験があると、ガードに徹するあまり
「自分が他人を攻撃することの失礼さ」まで配慮する余裕が無くなってしまう
のかもしれんが
そういう意味で言うとちょっと気の毒な人だとは思う
…言っとくが俺がこれだけ寛容で同情的な態度を取るのは、
いろいろと借りがあったり(書き込んでくれるとか)、あんたが統失を患ったという
経緯を知ってるからだからな？

それはさすがに分かる
っていうかあんたを、
「こいつは敵だ！ 悪い奴だ！ 懲らしめて叩いて楽しんでいいんだ！」
とは思っていない　上にも少し書いたが
やっぱり少し被害妄想があるみたいだな
0134◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 01:11:33.18ID:+XKYriY8
>>132
出題者氏？
チィ、ちょっとアレな人間に言われるだけならまだしも、
まともな人にも言われるってことは多分そうなんだろうな

資格を持ってる…JavaBronzeは参考書を読み問題集を解けば合格できる、
ITパスポートも同じく参考書と問題集で合格可
2年間勉強…受験生の様に毎日コンスタントに勉強していたわけではなく、
気が向いた時に疲れるまでの間だけ勉強
という感じだからなぁ…

2年勉強すれば普通の人ならどのくらいのことが出来るようになるものなの？
つぶやきアプリ作れるくらい？
0135◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 01:22:41.35ID:+XKYriY8
>>94
もしかしてあんた、俺の症状が悪化して欲しいと思ってないか？
自分より症状が重い人間を確認して安堵するっていう…
そうは思いたくないが、そうだとしたらちょっとヤバいぞ…

まあ俺はライフサイクルは乱れていて社会復帰意欲も削がれてきているので、
正常でないっていう指摘は否定できないけどさ…
でもそれは社会性が、ということであって、
人格・パーソナリティはそれほどおかしくなっているとは思えない
0136◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 01:35:10.71ID:+XKYriY8
失礼な内容を書かれると思わず感情的になってしまうんだよなぁ…
まあ人間には感情があるから当たり前なんだろうけど

>>95
メソッド化と同じで、複数クラス作成のメリットを実感できてないからかな
1つのクラスに書けばいいじゃんって思ってしまう
その、思って「しまう」って言い回しもなんか言わされてる感が
大手ゲーム会社に勤めている友人Aによると、(ケースバイケースなんだろうが)
オブジェクト指向が絶対善ってわけでもないみたいだし
0137◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:21:45.03ID:SByVJ35q
お前が「教えていただいている方々」にとっている態度のほうが
よっぽど失礼で無礼だと思うがねぇ。
もっと敬い諂い媚びることを覚えるべきだと思うよ？
就職してうまくやっていきたいと願うならね。

何も成したこともない実績も実力もない圧倒的下位者が
対等以上の扱いを要求するなんて烏滸がましいよ？

わかんないから社会不適合者として障害者手帳までもらっている
のだろうけど。
0138◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:27:22.84ID:SByVJ35q
お前のJavaの今の実力は
・かなりできる人の2時間
・それなりにできる人の2日
・初プログラミングの人の2週間
くらいだよ？
冗談でも煽りでもなく真剣に検討した結果。
0139◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:42:20.11ID:SByVJ35q
つぶやきアプリがどういうものかわからんけど、
経験2年だったら、例えばLINEで自動応答したり受付したりする
宅配便のチャットボット、まあJavaで書かれているわけでは
ないだろうけど、あの程度のAPIを叩く程度のチャットボットなら
１日でプロトタイプが作れて１週間でリリースレベルのものが
作れる程度かなぁ。実装だけの話ね。ドキュメント作業やテストを
別として。
0140◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:43:32.32ID:SByVJ35q
お金の話もしておこうか。

実装１週間だと、まあ納期１か月といったところになるだろうから、
だいたいそれで75～100万円くらいだ。ドキュメントやテストも含めて
全部一人でやってだぞ。だいたい企業の正社員の賞与等も
計算に入れた月額単価は60万くらいだから、ぎりぎりだな。
もっと報酬を挙げたければこの程度の仕事は並行してできないと
いけない。

まともに金を稼ぐと考えた場合の費用感と時間感覚、わかったかな？
わかんないよね。まともに働いたことないから。
0141◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:48:10.03ID:SByVJ35q
>>123
GitHUBなんてソース見るだけならマウス操作とブラウザだけで
視覚的に操作できるだろ。
使い方を知らない、じゃなくて、めんどくさい・やりたくない、
だけなのは分ってるんだから、いちいち嘘書くなよゴミクズが。
0142◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:54:10.70ID:SByVJ35q
>>126
読んだ実績だけ誇って、変に暗記した何かでいかれたコード書きだして、
指摘したら、コードコンプリートを聖典に掲げるところまで
ばっちり想像できる。

考える能力がない、おっとこう言うと考えている！って言われるんだよな、
一般人とは異なった独特の考えるという言葉の定義を持っていらっしゃる
あのお方なのだから、聖書を増やしてやっても害しかないと思うな。
しかも信じるべき神は自分のこだわりが選ぶ方なので、めんどくさい
事ばっかり書かれていると判断されたら聖書どころかゴミ扱いだろうしね。
0143◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/24(金) 06:56:51.16ID:SByVJ35q
>>135
社会復帰意欲がそがれてるのはいいことだね。
少なくともプログラマーとしてはムリなので、
とっととあきらめるか、他の道を模索するかを
お勧めするよ。

働きたいならコンビニバイトくらいこなして見せろよ。
やることが多いからいい勉強になるぞ。
0144名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/24(金) 08:14:39.01ID:N0ZbnMoB
>2年間勉強…受験生の様に毎日コンスタントに勉強していたわけではなく、
>気が向いた時に疲れるまでの間だけ勉強

誰に向けて言い訳してんのか知らんが、まさしく知ったことではないな。
就職したいと言っていたのは口先だけで実態はほとんど努力しないで
遊び惚けてました、ってことだろ。
大人の世界なんだから、結果を出してくれりゃそれでいいんだよ。
どんだけ勉強したか努力したかなんてのは何の意味も持たない自己満。
努力が評価されるのは中学生まで。
いい加減結果出そうぜ。
結果出せない限り生きてる価値のない人間のゴミクズ扱いのままだ。
0145糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/24(金) 08:16:41.05ID:yRu3WDK1
>>133
長々と妄想書いてるだけだね

お前の書き込みの文意が取れん

どこから攻撃を読み取ったのかすらわからん
0146糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/04/24(金) 08:18:21.29ID:yRu3WDK1
>>135
糖質マンは被害妄想だ！
と妄想した直後に自分が被害妄想になるのかよ

笑ったわ
0147◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:30:33.08ID:o/UG5Wxw
まぁまぁ。皆変な方に荒れずに。
俺も周りがみんな荒んでるからちょっと辛くなってきてるぞ。
みんな気をつけような。
0148名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/24(金) 09:14:08.49ID:XJ0Kf4Qm
むしろこいつを真人間にしようと思ったら
対面で会話しながらおかしなこと言ったら
指を１本ずつ反対方向に折っていくくらいの
調教をしていかないと覚えられないんじゃねーの
0149◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:05:11.68ID:+XKYriY8
>>97
分かった　ありがとう

ジャグ配列っていうやつはスッキリJavaにも出てくるけど、何か問題あるの？
0151芋田治虫
垢版 |
2020/04/24(金) 16:10:30.56ID:LXgxcJ/2
ヘレン・ケラーという、アカのイカレタサイコパスマザーファックビッチペテン師は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」 と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、 核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、 障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障害者だっただけであり、障害者がヘレン・ケラーなのではない。
知的障碍者や、重度の精神病患者や、重度の自閉症患者がヘレン・ケラーを尊敬しているのは、ヘレン・ケラーに騙されているだけ。
そもそも、被爆者と障害者の騙し方はヘレン・ケラーから学べばいいし、ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
0152◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:14:04.34ID:+XKYriY8
>>99
全てのケースでreturn文が必要な気がしてたんだが…
戻り値の型をメソッドに定義してある以上
0156◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:25:54.69ID:+XKYriY8
>>105
それはそうなんだが…
何かきっかけがないとなかなか上達はしないかもね
0159◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:33:27.64ID:+XKYriY8
>>108
(俺宛てじゃないけど)
>104
褒めてるんだろうけど、同時にディスられてる感じもする…
0162◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:38:06.72ID:+XKYriY8
>>158
ある程度は理解している
確かに使い慣れてはいないけど
0164名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/24(金) 16:42:38.74ID:pFL3fYek
>>162
じゃあ何でreturnが全部にいるって思っちゃったの？
ほらほらその場しのぎで適当な嘘で逃げてると追い詰められちゃうぞｗ
0165◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:48:28.34ID:+XKYriY8
>>114
>結局お前パターンマッチなんだよ。
>習う=パターンを覚える
>習ったから出来るようになった=パターンに当てはめてるだけ
>なんだよ

勉強に関してはそうでも、生活全般に関してはそうでもない
勉強に関してだって全てそういうわけではない
例えば数学で、初見の問題でも解ける時もある
プログラミング能力から総合力を判断するんじゃない
0166◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 16:54:55.76ID:+XKYriY8
>>116
メリットはある
帰りに性風俗店に寄れるｗ
こういう機会でもなかればなかなか行けんよ

あんたはカウンセリング何度か受けた？
0167◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 17:01:26.41ID:+XKYriY8
>>117
考えてみる

>>118
自殺するのは統失じゃなくてうつの症状でしょ
あっヤバいわ…
0168◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/24(金) 17:06:45.47ID:+XKYriY8
>>124
コードコンプリートって高い本だろう？　買えんよ
まあ追い追いやるということで…
0169糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/24(金) 18:25:58.80ID:yRu3WDK1
>>167
まず最優先で

データ持ってないけど糖質はかなり自殺する
逆にうつで自殺はあんま聞かんな

てかそうやってイメージだけで話すから批判されたり
「発達障害というラベルが欲しいだけ」
と言われたりするんだよ
0170糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/24(金) 18:31:32.58ID:yRu3WDK1
>>147
正直すまん

I/Oが両方ともバグってる37歳をどうデバッグするか考えてるうちに俺までバグった

てか俺のスタンスは
手段はともかく37歳に障害者として社会に出て欲しい(症状の重さ考えると軽作業が限界かなとは思うが)
そのためなら建設的な批判もする、なのに
「悪口言われた！」
「叩かれた！」
「糖質の被害妄想だ！」
って言われて参ってたわ…

どういう言い回しをすればまずは情報が正しくINするんだろう
0171◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/24(金) 22:00:16.22ID:o/UG5Wxw
>>149
各要素の要素数の数が一致してる保証がないから、forループでまわすとArrayIndexOutOfBoundsExceptionが起こらないか気にしておかないといかんのでは？
0172◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/24(金) 22:01:45.95ID:o/UG5Wxw
>>152
throwすればreturn無視できるでしょ。
0173◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/24(金) 22:06:39.25ID:o/UG5Wxw
>>167
統合失調症も自殺率それなりにあるよ。
結構実行力が強い。

うつは治りかけがやばいけど、しんどいときはそうでもないよ。
実体験でいうと、ちょっと治りつつあるときに、よし死ぬか。とガチで計画して、割といいところまで行った。
変な出会いに毒気を抜かれて、人様に迷惑かけずに帰ってきたけど。
だからおまけの人生を生きてる。
0174◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/24(金) 22:08:49.78ID:o/UG5Wxw
>>170
障害者として、というよりも、まず自分をよく観察して見ようか、って提案は受け入れてほしいな。
全員が手を変え品を変え、優しく言ったり挑発したり、論破しようとしてるのって多分そこだと思う。
完璧な意味でディスってる人は多分もう全員飽きたと思うよ。
0175◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 00:09:46.65ID:4Wt87XW6
getNumericValueなんて便利なメソッドあるんだな　知らなかった

>>126
それに買えんしな

>>127
そんなにかよ
(必要以上の)警戒心はないか？
0176◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 00:20:09.74ID:4Wt87XW6
やっぱりこのスレは2人のコテハンが支えてるんだな…(しみじみ)

>>137
それは違うと思う
人間としての尊厳は保っていいと思う
明確にこうだから、と理由はうまく説明できないけれど

>>139
げっマジかよ

>>141
ゴミクズ呼ばわりされる筋合いはない

>>143
それは嫌です
0177◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 00:24:01.51ID:4Wt87XW6
>>144
まあ、な

結果第一なのは分かるが、良い結果が出る時ってのはやっぱりそれだけのことを
やってる時なんだよな
過程は大事だよ
良い過程が良い結果へと繋がる
0178◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 00:26:11.62ID:4Wt87XW6
>>145
じゃあもっとシンプルに

オートマトンだのチューリングマシンだのに例えられるのは不愉快だ
それにその指摘は的を射ているとは思えない
0179◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 00:29:21.46ID:4Wt87XW6
>>146
マウントを取ろうという姿勢が伝わってくる
コミュニケーションってそういうもんじゃないと思う
俺もあまりエラそうなこと言えないけど
0180◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 00:31:27.40ID:4Wt87XW6
>>148
なにこのヤバい思想
本当に社会人なの？
0181糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/25(土) 03:13:53.60ID:F/ey1rU4
>>177
不愉快だとは思うよ？
で？

じゃああんた丸暗記とパターンマッチ以外出来るの？
「考える」って単語の定義からしてあんたは普通の人と外れてるのは理解して欲しい

>>180
比喩ではあるけど、強引に矯正するならそのレベルの行為が必要だとは俺も思うよ

頼むから真面目に治療受けてくれ
0182糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/25(土) 04:26:56.68ID:F/ey1rU4
>>174
なんとかならんもんかね

本人が発達障害にこだわる限り「発達障害だと分かってる」から先にはいかないと思うよ

突破口が見出せん。
まあだからカウンセリング受けろになるわけでもあるけど
0183◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 05:10:05.58ID:4Wt87XW6
>>181
えらい深夜に起きてるな

177 その自覚があるなら何で謝らないの？
もしくは、「失礼だけど、」とか「悪いけど、」とか前置きを付けろよ
礼儀を知らないの？

だから前から言ってるだろ
日記や作文などの文書作成の課題は、定型文を組み合わせて作ってるのではなく、
自分の言葉で書いてるって
日常会話だって基本的には自分の言葉で喋ってる

パターンマッチの考え方にとらわれ過ぎなんじゃないの？

180 暴力は人を不愉快にさせる　また生産的じゃない
口頭で注意すればいい
こんな比喩は正当化できない　正当化する必要もない
0185◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/25(土) 07:15:35.98ID:ce4QHr5Y
ちょっとずつ進化してるじゃん。
再現しやすいようにgithubに垢とって、リポジトリ上げてくれたら、めっちゃやりやすいんだけど。
朱書きぐらい入れるぞ。
0186糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/25(土) 11:42:15.13ID:F/ey1rU4
>>183
いいやパターンに当てはめてるだけだね

お前の読み方はテンプレに押し込んでるだけだし書いてる文章もテンプレを出力してるだけだ

だからINもOUTもどっちもバグってるからデバッグのしようがないって言ってるんだよ

お前の発言は一見日本語のように見えるが実は日本語じゃない
0187◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 12:24:31.40ID:4Wt87XW6
俺は褒められて伸びるタイプかもしれん…

>>164
メソッドを定義する際に戻り値の型を指定するだろ
基本的にはその型に沿った値を返さないとエラーになる、という認識でいる
0189◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/25(土) 12:28:02.89ID:IwoejXhP
日本語もJavaも見様見真似で使ってるだけ。
そして組み合わせているだけで考えていない。

組み合わせるのに必要な程度しか考えていない。
それをお前は考えていると主張しているが
それを考えていると認める人はお前しかいない。

実際考えなしの無能だろう？
就職しないといけないと言いながら風俗と
いかに病気を口実に逃げるしかしないバカを
考えなしのクズ人間以外のなんと呼べばいいと？
0190◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 12:36:42.86ID:4Wt87XW6
>>171
matrix[0].lengthとかってしちゃってる箇所のことかな？
ここは俺も引っかかってたけど、
手作業で入力する場合はcolumn変数で制御してて要素を一定数に保っているから
0の時の固有値を使ってしまっていいかと思って
要素が0のことは(性善説で)ないだろうから少なくとも0なら何らかの値が
入っているはずだしね

>>172
マジか？知らなかった
0191◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 12:41:53.02ID:4Wt87XW6
>>173
さらっと重い内容を明かしたな…
今は落ち着いてるの？
0192◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 13:03:43.55ID:4Wt87XW6
>>185
分かった　ありがとう
GitHubは使い方がまだ分からないんだ、悪いね

今ファイルからデータを変数に入力するメソッドを作ってるけど、
char型を使って作るのは無謀だと思い知った(頭良い人なら出来るかもしれん)
BufferedReaderクラスとreadLineメソッド、splitメソッドを用いたら
何とかなりそうなのでその方向性でやってる
0193◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 13:07:59.32ID:4Wt87XW6
>>186
そんなことはないって言ってるだろ
何でわかんないかな
0194◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/25(土) 13:18:30.76ID:IwoejXhP
そんなことはないって言ってあげてる根拠らしきものが
全部パターンマッチだと気づかないくらいの究極のバカだからだろ。
0195◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/25(土) 13:45:49.46ID:IwoejXhP
>>187
褒められようが貶されようが伸びたことがないのに
何言ってんの？
2年で伸びたって言い出すかな？
ふつうの人の2日分すら伸びてないぞ。
当然相対的に上回ってこその褒めたら伸びるタイプだからな。
0196名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/25(土) 13:53:06.28ID:/m8Fj/O6
自己中で傲慢で怠け者で全てにおいて他力本願
どこを褒めればいいの
むしろ褒めれるポイントを教えてほしい
0197名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/25(土) 14:24:30.35ID:CWooCcGo
殺人者と比べれば殺人していないだけマシ。
職を失ったからと言って泥棒や詐欺をする奴よりマシ。
ニートと比べれば働く意欲があるだけマシ。
何も生み出そうとしない奴と比べれば向上心があるだけマシ。
プログラマや社会人と比べるから良い所が見当たらないのであって
ハードルを下げれば褒める場所は何かあるはず。
駄目な奴だけど悪い奴じゃ無い。
0198◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/25(土) 15:00:44.46ID:ce4QHr5Y
>>191
うん、落ち着いてるよ。
はしかみたいなもんよ。
0199◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/25(土) 15:18:22.69ID:ce4QHr5Y
>>192
何を読み込みたいか、でどのクラスを使うかを考えたら良いと思うよ。
少なくともcharを読み込みたいわけではないと思う。
0200◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 15:30:54.65ID:4Wt87XW6
>>198
月並みだけど、無理し過ぎないようにね
今かかりつけの医療機関あるの？

>>199
うん
悪戦苦闘して大体出来た(メソッド部分のみ)
2度ファイルを読み込むコードだからエレガントじゃないけど
0201◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 15:36:14.27ID:4Wt87XW6
ファイルを入力して2次元配列にデータを格納するメソッドと、
それを実行するクラスを作ってみた
エレガントではない
https://pastebin.com/pLdG6b6i
0203◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/25(土) 15:47:20.42ID:IwoejXhP
>>201
すごいね。さすが。
うちのネコじゃあもう太刀打ちできないな。
0204◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/25(土) 16:03:43.62ID:ce4QHr5Y
>>200
あるよ。ADHDだからずっと診てもらってる。
ADHDだってわかったのが最近だけど。

>>201
配列じゃなくてあれを使えば少なくとも二度読みは避けられるんじゃないか？
0205糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/25(土) 17:42:08.66ID:F/ey1rU4
>>194
その通りなんだけど
どう説明すればその37歳の読解パターン外の情報をIN出来るか悩んでる

回路として
「パターンマッチだろ」→37歳ブラックボックス→「パターンマッチは悪口！ パターンマッチじゃない！ 日記とかがある！」
で閉じちゃってる
0207◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 19:20:48.36ID:4Wt87XW6
>>189
殴るぞこいつ

>>194
殴るぞこいつ

>>196
殴るぞ
褒めたい時に褒めろ
そうでない時に褒めるのはただのおべっかだ
0209◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 19:28:29.58ID:4Wt87XW6
>>204
202 注意欠陥障害ってやつね
対人能力に問題はないから(語弊を恐れずに言うと)まだいい方だよね

201 List構造かぁ
できれば配列だけでなんとかしたいんだけどねぇ
0210◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 19:57:33.94ID:4Wt87XW6
>>出題者氏
利用者がファイル入力かキーボード入力か選べるようにする場合でも、
コマンドライン引数に"-i"があるかどうかを調べるようにする？
0211名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/25(土) 20:02:38.66ID:Td8CkiRW
>>210
何を言わんとしてるのか分からんのだけど、
もちろん調べる必要があるよね

-i が有ればファイルから、無ければ標準入力から、と考えるのが普通じゃない？
0213◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/25(土) 20:16:21.65ID:4Wt87XW6
もうそろそろ夕飯なので…

>>211
printlnメソッドで希望する入力方法を聞いて、
その返答(入力値)で分岐させた方がいいかなと思って
0215◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/25(土) 22:13:22.30ID:IwoejXhP
>>213
画期的な発想です。まさにこれぞ歴史に名を残す覇道を進まれし者の偉業。
愚民共は貴方様のご慈悲に咽びなき感謝することでしょう。
0217◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 06:08:23.50ID:AK8iac6M
四半世紀の結果出来た
https://pastebin.com/cRZN3iGQ
例外処理を追加した　throwsは手抜きだから…

この課題を通していろいろ学べた
出題者の人には感謝したい
0218◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/26(日) 07:24:20.82ID:WtYp2R+A
>>217
すごい！ブラボー！全部は見れてないけどこれは完璧に動作するでしょう。
あとはJavaの言語仕様とアルゴリズムとオブジェクト指向を覚えれば
ばっちりですね。
0219◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/26(日) 07:39:57.72ID:yyuTMXvo
>>217
そこに例外を使うんじゃなくて。
いやそこでも使ってほしいけど。
この2つの行列では、じゃない？
0220◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/26(日) 08:05:46.43ID:WtYp2R+A
>>219
ファイルI/Oの例外を握りつぶして配列の例外が発生する、
この混沌の美学が分からないとは。
この驚愕の発想により、オペレーターは単にファイルの置き場所を
間違えたかなんかだけのはずなのに、配列の例外が発生することで
ファイルの中身を延々とチェックするという、時給労働者にとって
なんともいえない時間を稼ぐことができる親切設計になっている。
このやさしさが理解できないとは。
0221◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/26(日) 08:30:58.48ID:yyuTMXvo
>>220
一応スタックトレースは出してるけど、まあそうだよなぁ。
0222糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/26(日) 08:45:35.61ID:xBqVmS9H
本人に言うと
「(一生懸命)考えた」
って反論されるからあえて安価つけないけど、これ何も考えてないだろw
0223◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/26(日) 09:03:25.76ID:WtYp2R+A
>>222
失礼な人ですね。
考えてないわけないじゃないですか。
考えた結論がこれです。単に知能が足りていないだけです。
0224名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/26(日) 09:47:58.39ID:71E/xyyi
相手は初心忘るべからずを必ず守って万年初心者の状態維持を心掛ける聖者です。
常に初心者である事を念頭において褒めましょう。
0225糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/26(日) 09:48:02.95ID:xBqVmS9H
>>223
最近よく使う表現だけど37歳、IOが両方ともバグってるからデバッグのしようがないのよね

知能が足りないのか正しく情報がINしてないのかOUTでバグったのかも切り分けられんよ
0226◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/26(日) 10:26:25.45ID:WtYp2R+A
>>225
我々が彼の作品を切り分ける必要などないのです。
この未熟なれど荒々しい作品は、まさに彼の人生を表しています。

プログラムを起動すると２つの行列の積を求めます、とメッセージとともに
行列Aの入力を求められます。引数によって挙動を変えられるその様子は
周囲に翻弄される彼自身の投影です。コンソールから入力する場合、自然数
での入力を求められますが、ここに自然数以外を入れるとどうなるか、
なんて試してはいけません。これは彼の幼少期、敷かれたレールを歩んできた
時代を表現したものと思われます。期待しないものは受け付けない、
受け付けないのみならずそこで人生が終了してしまう、過酷な幼少期が
推測できます。

定められたレールに従って先に進むと、計算が行われますが、
ここになって突然行と列の組み合わせによっては異常となります。
これは定められたレールを走っていても条件次第で人生が一気に
終了する可能性、学歴と実力を表しています。学歴はあるが
実力不足で就職後に社会からはじき出された彼にとって、この
処理に込められた思いは想像を絶するものでしょう。
先にわかっていればよかったのに、と何度思ったことでしょうか。
あえてこの部分に異常処理を導入することで、このプログラムに
人生の理不尽さを反映させているのです。
(続く)
0227◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/26(日) 10:26:46.73ID:WtYp2R+A
(続き)
プログラムは終盤に向かって走り続けます。３重ループで高速でもなく
工夫もないですがもっともシンプルに積を求め、穏やかな展開です。
ですが、結果を出力するときになると、コンソールには必ず出力し、
引数次第でファイルにも出力する、入力はorだったのに出力はandという、
できれば黙って動いてほしかったと願っていた人もいたかもしれない、
そういう思いをすべて踏みにじり、必ず物言う作品へと変貌します。
しかも同じ値の読み方をしながら豪華２本立て。普通ならば出力先
だけを切り替えて同じロジックを使ってしまうところですが、彼は
ここであえて別々の処理でそれを実現することで、人生に答えは
１つではないことを示すのです。

どうですか？これでもまだINがOUTがと言いますか？
このプログラムは彼の人生そのものであり、ただ単に動く、だけでなく
彼の人生を表現する芸術に昇華しているのです。
それを我々評論家風情がブラックボックスを解明し、彼の頭の中の
深層を探ろうだの、烏滸がましいことだとは思いませんか？
0228◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/26(日) 10:49:57.02ID:yyuTMXvo
ちょっと真剣に考察すべきか考えたわ。
指摘はすごくまっとうだからBrはちゃんと聞いたほうがいいと思うぞ。特に227の後半は俺も言おうと思ってたところ。
揶揄されてるのを差っ引いてもすごくいいアドバイスだと思う。
0229◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/26(日) 10:55:43.37ID:yyuTMXvo
>>209
そうそう。なんとかなってたよ。
対人能力に問題は大アリだよ。議論とかでも気をつけないとみんなを置き去りにする。
まともな人のフリするのが上手くなっただけで、なんとかしてきただけよ。

どうしても配列が良いなら、確保の仕方考えてみようか。
結局配列を伸ばす方法を考えるだけだよ。
Listで作って、配列に変換するほうが楽じゃないかな。
0230糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/26(日) 11:47:09.87ID:xBqVmS9H
>>226
>>227
言ってることには納得したから反論はしないけど、ただ一点だけ言うとしたら
多分その文体と文章だと37歳は
「殴るぞこいつ」
って言ってフリーズするだけだと思う

>>228でも言われてるけど、皮肉抜きにちゃんと聞いた方がいい

俺が今までパターンマッチという言葉で単純化して指摘してただけの部分を極めて具体的に言語化してるから
0231◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 12:53:52.28ID:AK8iac6M
褒められるのはいいけど、お世辞やおべっかは嫌い

>>212
俺は初心者レベルなのか？

>>214
なんで！？
0232低レベル ◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 12:59:50.47ID:AK8iac6M
別スレで技術的な質問したら、低レベルな質問するなと言われたよ…

>>219
えっ、ゴメン何が言いたいか分からない
チェック例外だけ捕捉すればいいんじゃないの？

>>222
俺との直接のコミュニケートを避けてるだろ…？
0233◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 13:07:31.12ID:AK8iac6M
>>226
>>227
究極の馬鹿でクズ人間の俺には理解できなかった
あんたの指摘もまんざら間違ってないな
0234名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/26(日) 13:13:32.50ID:71E/xyyi
>>231
ですからプロと比べれば劣る内容も初心者へと対象を変える事によってお世辞やおべっかにならないようにします。
経験が足りないだけで指摘の内容を取り入れれば良くなります。
0235◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 13:14:30.13ID:AK8iac6M
>>228
失礼な人間の言うことには耳を貸さないことにしてるんだ
すまんね

>>229
そっか
そういうやり方か
まあASDの人よりは溶け込みやすいんじゃないかな
テレビ見ててもASDの人の方が苦労してるように見える

やっぱそうなるか…
データ入力で一度挫折しかかって、参考にテラテイル見たんだけど、
こういう場合はやはりコレクションクラス使ってるわ
そこは参考にしなかったけど
0236◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 13:18:42.69ID:AK8iac6M
>>230
ちょっと変わるけど、
あんたって質問には答えたくない人？
それとも俺の質問なんか答える価値もないって思ってるとか
0237◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/26(日) 13:42:32.49ID:yyuTMXvo
>>232
良くない。
自分で例外を発出したら？って言ってて、トラップはもっと上でやっても良いんじゃないか？
どのみちアプリケーションエラー扱いでしょ。再入力させるとかじゃなくて。
0238◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/26(日) 13:49:32.99ID:yyuTMXvo
>>235
人の苦労は人それぞれだからね。
そういうのはあんまり言わんほうがいいよ。俺は慣れてるけどさ。

苦労を苦労に見せられない、苦労を苦労だと認識してもらえない人たちってのも居るんだよ。

お前の態度が悪い、ただの凡ミス、ド忘れ、どうしてメモしなかったの、メモしてたよねどうして見落としたの？
ひたすら叱られたよ。障害がある奴ではなく、出来の悪い奴として。

工夫してなんとか社会人やってたけど、君ADHDだと思うよ？って言われて投薬治療して
「なるほど世間の人間の当たり前は本当に当たり前だったのな。確かにできるわ」って真剣にショックを受けたぐらい。
今まで割いてた努力を別の方向に向けたら、普通にいろいろ好転したわ。

だからBrも、もし障害だと思うなら、真面目に向き合いなよ。
0239糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/26(日) 16:05:59.81ID:xBqVmS9H
>>236
お前のIOがバグってて質問に仮に答えても全然違う受け答えされるからどう答えるべきか悩むと言うのが正しい

会話が成立しないって初期からずっと言われたよね？
0240糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/26(日) 18:47:35.53ID:xBqVmS9H
風呂入りながらボーッとしてたらふと思ったけど
原則読解がパターンマッチの37歳、メンバ変数をPrivateにしてGetter, SetterをPublicにする事をカプセル化だとパターンを覚えてる37歳に

Strategyパターンはアルゴリズムをカプセル化する

って文言を流し込んだら37歳の回路はどう動くんだろう
0242糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/26(日) 19:39:54.71ID:xBqVmS9H
>>241
あー、わかった

「(Strategy)パターン？ こいつは悪い奴だ！ 糖質は俺がパターンを覚える事しか出来ないと言っている！」

って反応だわ多分
0243名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/26(日) 22:57:20.73ID:HWE9fpW9
ブックオフバイトの面接にいってきたんだけど
履歴書に色々と書いたのに、ほとんど見なくて
「言っておきたいことはありますか？」とか聞かれてさ
履歴書見ろよって、言いたかった
履歴書みたら、全部書いてあるのに、なにも見ない
ここでは働きたくないと思ったね
ちなみにバイトは不採用でしたが、なにか
0245◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 23:27:07.59ID:AK8iac6M
あー憂鬱だ…
なんか目標区切り付いたら一気にやる気無くなった

>>234
そうなんですね
0246◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 23:45:52.63ID:AK8iac6M
糖質マンの言うこともあながち間違いではないかもね
統失とは違うんだろうが、活力が低下してきている
今はまだ自分を支える目標があるからいいけど、
もし無くなったらどうなってしまうか分からない

>>237
アプリケーションエラーではまずいのか…

>>238
何となく分かるわその気持ち
俺はADHDではないけど、確認強迫があるから動作や作業が遅くて
周りに迷惑かけたりする

それと真面目に向き合え、の意味も正確に捉えれてないかもしれない
真面目に向き合ってみた、でもどうしようも出来なかった、
というんじゃ言いたいこと伝わってないでしょ
0247◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/26(日) 23:57:03.72ID:AK8iac6M
気分が塹壕戦だわ確かに
いや、それどころか地を這ってる

>>239
分かったよ

>>242
いや、そこまでアレじゃないでしょ
「デザインパターン」って分野があることを知っているのだからそれは無い
0248◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/27(月) 00:54:55.14ID:XQZkdF9X
>>246
アプリケーションエラーにしてもいいけど、もう一回聞いても良いんじゃない？

うん、どうしようもできないって発言が俺には理解できないかもしれん。
俺にはどうにかするしかなかったんだよ。
0249◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/27(月) 01:05:08.75ID:XQZkdF9X
>>248
どうしようもないとかその話はやっぱやめよう。
言い返して悪かった。
誰も幸せにならんな。
0250◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/27(月) 02:34:54.27ID:0n+H7Tib
>>248
>>249
意外と遅い時間に起きてるな

いや、俺の言いたかったことは、真面目に向き合う=真剣にいろいろ考える=
どうしようもできない=結局何もしない、ではダメでしょってこと
何らかの行動に反映されないと、いくら考えだけ巡らせてもね
それは例えば試験で分かっているのに答えを書かないようなもの

多分そういうことが言いたいんだと思う

そしてそれを俺は薄々わかってるから、行動の覚悟をする勇気が持てなくて
気持ちのいい返事が出来ずにいるっていう…
0251◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/27(月) 06:56:27.15ID:XQZkdF9X
>>250
たまたま起きたんよ(笑)

だいたいなんとなく方向性は合ってきたのかな。
でもまぁ、あんまり厳しいこと言うのやめるよ。

とりあえず、配列のエラーチェックでメッセージ出す代わりに、例外を出してみたらどう？
0252名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 12:35:09.89ID:klS80lko
コロナで職を失った人達が沢山いるのに勇気とか言っていられる環境がうらやましいです
0253◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/27(月) 13:35:49.26ID:XQZkdF9X
職を失わなくても、疲弊してる人は沢山いるよ。
勇気とか言ってられんのは同じで、やらなきゃならん。

なんかいろんな機械が急にニュースに取り上げられるようになったけど、臨床工学技士が話題に上るまで結構時間かかったね。
みんな知らないんよね、多分。どれぐらいの人が関わるのか。
他にもメンテする人も居るし、もちろん作る人も居るし、運んだりする人もいる。
それに、電子カルテとかオーダリングシステムとか、検体検査とか、それらを繋ぐものとか、みんないろんな人が頑張ってるよ、今。
医事側の更新も順次だし、もうそろそろ、いよいよレセ仮締めして5/8に備えないとだし。

塹壕戦だけど、俺の言葉が悪かったが。
Brは戦ってくれてるんだろうか？
トゲトゲしてすまん。
0254◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/27(月) 16:28:28.82ID:0n+H7Tib
この無職ダメ板に、先日もう1つスレを立てた
お前ら、世間に迷惑かけてるって自覚は無いのか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1586328742/l50

スレタイだが、お前が言うなという突っ込みはあるだろうな
スレはかなり過疎っている
一応報告
0255◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/27(月) 16:29:32.60ID:jrMBSd0K
・作業所の担当職員に嫌われているに違いない間違いないから話しかける気にならない
・ハローワークの職員に１人無知っぽいのがいたから相談する気にならない
・即日効果が見られなかったからカウンセリングにお金払うのはバカらしい
・風俗にいきたいから都内の医者を変わるつもりはない

こんだけ怠ける努力を怠らない努力家のお方が、いまさら行動する勇気とか
必要ないでしょ。
これだけ行動しない勇気を実現してこられたのですよ。進む道に自信を持ちましょう。
0256◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/27(月) 16:34:36.40ID:0n+H7Tib
>>出題者氏
いくつか指摘は出ているものの、一応課題は完成したわけだが、
何か感想はある？
あったら教えて欲しいんだが

コードは>>217に
0259名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 17:23:51.74ID:udC7TusK
>>256
あー、うん、何て言えば良いかな...
「自分は二年もやってるから初心者はとっくの昔に脱している」という自負があるようなので言いづらいのですが、
「やっと入門編に入りましたね」みたいな感想ですわ
全体的に、めっちゃ初心者だけど頑張りましたな感じ
何でかわかる？
0260名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 17:49:14.14ID:udC7TusK
>>256
取り敢えず

良いところ:
try with resources文を使ってる　えらい

悪いところ:
その他大体全部　悪口じゃないよ

特に悪いところ:
ファイルを二回読み込んでいるのは最悪
これが今のキミの実力を表している最たるものだと思うよ

ファイル読み込み時の例外処理が雑だしちゃんと処理されてない
catchすれば良いってものじゃないんだぞ
読み込むファイルがない場合、catchしたあとそのまま処理続けようとしてぬるぽで落ちない？
ちゃんとテストした？

続く
0261名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 17:50:19.86ID:udC7TusK
>>256
続き

全体的に同じような処理が何度も出てきて読みづらい
せっかくメソッドを分けることを覚えたはずなのに、分けようって言われた部分以外はまたベタ書きになってる

オブジェクト指向のオの字も出てこない
全然Javaっぽくないよね
「画面に出力」と「ファイルに出力」
ほとんどやってること同じだろう？
入力もそうだ、詰まるところ「手段は問わない、行列を作って返せ」というインターフェースを満たしていれば良いわけだ
どうしてここでポリモーフィズムという考え方に結び付かないんだい？
オブジェクト指向、完璧に理解しているんだろう？

行列がいつまでも生多重配列なのはどうかと思う
行列生データの詳細は使う人には見えなくなっているべきだ
ほら、覚えがあるだろう、カプセル化ってやつだ
つまり、行列は最初からクラスになっているべきだったんだ
ついでだから二重配列禁止で行列クラスを作ってみて

続く
0262名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 17:55:10.38ID:udC7TusK
>>256
続き

読み書き可能になった外部ファイルのフォーマットは定義されているの？
されているならそれを先に皆に公開して説明してほしい
あと、(ちゃんと読んでなくてすまん)自分で書き出したファイルはそのまま自分の読み込みファイルに指定出来る？
出来てるならえらい
出来てなかったら直そう

後の指摘はスレ内Javaプロの皆様に任せるわ...
0263名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 18:03:40.75ID:gNjp6tYK
>try with resources文を使ってる えらい

たまたま謎の「数年前まで学生だった」人がJava質問スレでまったく同じ処理を
動かせなくて質問してくれていたので、教えてもらった答えをコピペしただけですよねｗ
0264名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 18:28:35.56ID:oWtYZKoP
クソスレ立てるヒマはあるのにコードは直さないとか

コードを直せないからクソスレ立てるしかないのか
0265名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/27(月) 19:05:48.30ID:RoNeSdFX
勇気が有っても無くても
就活が成功しても失敗しても
世間がコロナで大変になっても終息しても

年金収入は途絶えないし
ご飯を作って貰えて自室に住めるし
ネット環境も与えられて好き放題している

これだけ満たされた生活の何が不満ですか？
0266インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/27(月) 19:57:45.28ID:0CgLE4Iq
流れぶった切る事になるかもしれないが
余りにも気になったので、ちょっと一言

たまたま「BrBq2CJg6HGd」でググったら
こんなものが・・・昔のBrスレでしょう。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1496679311/

ここの「雪風」って人、どんな人生を送ってきたのでしょう・・・？
私では理解し切れない。
0267インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/27(月) 20:37:51.44ID:0CgLE4Iq
いや、表現し切れない
という表現が適切か・・・

「聡明」「過酷な人生を歩んできた」
・・・これだけでは余りにも表現不足な気がする。
0268糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/27(月) 21:52:45.33ID:bZLhelgt
>>226
>>226
37歳は想像通り全く読もうとも理解しようともしなかったけど
この一連の書き込み、まさに俺が37歳にカウンセリング勧める理由そのままだわ

おかしな言語表現ではなく、コードの構成という論理的なものから37歳の心理状態を演繹してるから説得力が半端ない
0269糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/27(月) 21:55:38.51ID:bZLhelgt
>>247
デザインパターンという分野があると知っている、オブジェクト指向を理解してるJava歴2年のベテランがデザインパターンを勉強しようともしないのは何故？

WEBにたくさん記事あるから好きなだけ勉強できるぞ
0270糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/27(月) 22:06:07.02ID:bZLhelgt
>>255
怠ける努力がどうこうより
・作業所の職員に嫌われてる
→根拠不明。本人は論理による帰結と言い張るが、その論理が論としての体裁を成していない。近いのは統合失調症の妄想

・ハロワ職員が無知だった
これは俺も経験はあるが、だからってやめる理由としては根拠が弱すぎる。それだけでなく、障害者向け就職サイトに代わりに登録したりしないのは行動に論理性と一貫性がない。ロジックが破綻している

・カウンセリング
まあ心理療法に無知な人やそもそも心理学を学問として認めない極端な人は多いし…。
ただ、37歳の注射を打ったら元気になったハイ解決みたいな理解のレベルで心理学語る人はあった経験がない

・風俗
どうでもいいけど病院と風俗の優先順位は彼の中でどう折り合いがついているのだろうか

なんつーか怠けがどうこうより論理の構成の仕方がすっげえ歪
0271◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/28(火) 00:52:28.07ID:+tjAzPpg
糖質マン安定のエグさ

>>243
いや、面接を受けただけでもすごいです
俺なんかこれだけブランクあるから、応募すらためらってしまいます
その勇気と行動力はすごい

ただ生意気言わせてもらうと、ブックオフは割とリア充が多いので、
応募するならもう少しハードルが低いバイトの方がいいかもです
0272◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/28(火) 00:58:13.24ID:+tjAzPpg
糖質マン再就職おめでとう

>>251
いや、Grは多少厳しくあって欲しい
俺ってお世辞やおべっかは嫌いだから
0273◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/28(火) 01:02:12.74ID:+tjAzPpg
糖質マンには素敵な女性と巡り会って、幸せな人生を送って欲しい

>>252
俺は、定型発達で生まれてちゃんと就職してる人の方が羨ましい
0274◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/28(火) 01:06:31.03ID:+tjAzPpg
>>253
別スレにも書いたが、ごめんなさいごめんなさいと思いながら生きてる
今の俺に出来る精一杯がそれなので…
0275◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/28(火) 01:10:58.18ID:+tjAzPpg
>>255
親が死んだ後どうやって生活していくのかとか全く考慮されてない辺りが素晴らしい
貴方の敢えて突き放す優しさを感じます
0276◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/28(火) 01:16:03.50ID:+tjAzPpg
>>258
この板の連中のあまりの駄目さに腹が立つと同時に、それを批判しようとした俺も
果たして批判する資格があるのかどうかと疑問を感じざるを得ないという辺りの
情けなさの両方に腹が立ち、何ともやり場のない憤りとやるせなさが、
ああいったスレ立てという行動へと俺を掻き立てたのだ…
0277◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/28(火) 07:33:54.51ID:iylTI8Tr
生活保護を受給する努力すら怠けたいなら
もう餓死すればいいんじゃないの？
日本では1000万人近くが飢餓状態であり、年間2000人近くが餓死する。
１人増減したところで大勢として影響はないよ。
0278◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/28(火) 08:05:24.52ID:gKhPzvet
>>274
謝らなくても生きていけるように、まず自立しようか。
本当の意味での自立は俺にもできてないけど、支えてもらうだけじゃなくて、支えることも少しずつやってるよ。

少しずつやれば習慣化できるよ。多分。
0279◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/28(火) 08:06:44.13ID:gKhPzvet
>>276
それは方向性が全然違うよね。
進もうと前を向いてれば、後ろなんて見てる余裕無いんじゃないかな。
手を引いて、さあ行こうと誘う以外だと。
0280◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/28(火) 08:07:37.08ID:gKhPzvet
>>274
別の言い方すると、Stay Homeは徹底できてる？
接触八割減してる？
0281名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/28(火) 09:21:44.78ID:W/79loLF
病気のせいで何もかも頑張れないんだったら
それは致死性の病気なんだから
死ぬしかないんじゃない？
親が死んだら自分も身辺整理すればいいよ。
同じような病気で頑張っている人も少なくないので
反感こそあっても同情は得られないと思うよ。

カウンセリングだの医者を変えろだのいろいろ
アドバイスを受けているのを全部蹴っているのは
君自身の選択なのだから、それによる結果も
自分の責任で受け入れなよ。
0282名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/28(火) 09:26:04.18ID:W/79loLF
死の際においても自分のやりたくないことはやらないで死ぬ、
僕はそれも人生だと思うよ？
自分を貫いて死ぬ、それも悪くない生き方だと思う。
生きたいと願っても、そうなるようにしてこなかったのだから
どうしようもないしね。命乞いをして助かる性質のものでもないし。
0283名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/28(火) 09:29:36.36ID:W/79loLF
まあ、37歳なら親が亡くなるまであと20年くらいあるんでしょ。
じっくり考えなよ。計算してみたら意外と生きていけるかもしれないし。
0284名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/28(火) 11:53:14.97ID:hzy6JZA9
親が死んだ後の事を気にしている割にのんびりしていますね。
今なら20年後と言わず、コロナで2週間後に亡くなる可能性もあるのにどうするつもりでしょうか？
0285◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/28(火) 12:16:47.18ID:iylTI8Tr
>>284
あのお方は、どうにかなる道があるかのような期待を抱かせる甘言としかとらえませんよ？
そして何もせず何もなさず、その甘言がもたらす楽観的な未来に酔いしれ溺れるのです。
0286名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/28(火) 12:32:41.31ID:hzy6JZA9
>>285
新興宗教の教祖的なものですかね。
親が信者で衣食住を満たしてくれて社会復帰を唱えて働く練習をするだけで済むわけですから。
0287糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/28(火) 22:30:57.29ID:jaxp/Qu2
>>273
キモっ

お前他人との距離感バグりすぎ
俺も他人との距離感はかるのは下手だけど
0288◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 00:32:51.50ID:4PwXdjRt
何もやる気が出ないという精神状態になることが多くなった
心配だな…

>>257
俺の中では、完成っていう
0289◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 00:45:32.91ID:4PwXdjRt
>>259
分からん
いやまあ、アラはあるだろうけど
慣れてる人が言うんだからまあ間違いではないだろう(上から目線になってる)
0290◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 01:31:08.87ID:4PwXdjRt
>>260
テストの網羅度低いわ…
try with resourcesは最初は使いたくなかったんだけど、
使わないとcloseメソッドを二重の例外処理をしなければいけなくなって
半端なく面倒になりそうだったから
コレクションクラスのListを使えば一発で出来るかもしれないけど、
配列だけで何とかしたかった
例外処理あまり使い慣れてなくて…

>>261
メソッド化できるかなあ…
ちょっと難しそうだったんだよね
オブジェクト指向は理解してるけど、これも例外処理同様使い慣れてない
それと、メソッド化と同様俺の中で使う動機づけがなされてない
オブジェクト指向といえば、それに関する本を購入し今日届いたので読んでみたい
二重配列使わないで行列なんか表現できるのかなあ

>>262
ああ～フォーマットは暗黙の了解だと思ってたわ
それは試してないが、スペースもろとも出力してるからダメかな…

指摘有難う
0291◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 01:36:58.67ID:4PwXdjRt
>>263
それが俺の記述だと言いたいのかい？
向上心があって結構だとは思わないのかい？

>>264
そうでゲス

>>265
親の死後の生活が不満というか不安です
0292◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 01:39:21.73ID:4PwXdjRt
>>266
そやつは人間のクズなので関わらない方がいい
0293◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 01:52:20.03ID:4PwXdjRt
>>268
仕方ないから読んでやった

本気で言ってるのか？
あんなのふざけて書いてるだけだぞ
あんなのまともに取り合ったって何にもならない
俺の稚拙さに付け込んでウケを狙ったレスをしてるだけだぞ

>>269
必要性を感じないから

>>270
・職員
被害妄想って言いたいんだろうけど、多分事実
そんなの長くいれば大体わかるよ、自分を避けてるかどうかなんて
まあそこから代替案を考えないのは俺の怠惰だけど
・ハロワ
失礼なこと言って(職員に対して)すいませんでした
・カウンセリング
あんたがカウンセリングを受けたのかまず聞きたいんだが、いい？
・風俗
俺の生きがいを奪わないでくれ…
0295糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 07:05:02.21ID:+1jwC6zA
>>293
上

本気で言ってるの？
まさに俺が散々言ってる「あんたはパターンに当てはめて読解してるだけ」そのままじゃねえか。
37歳のコンプレックス(心理学的な意味の方ね)を的確に表現してる名文だと思うよ


下

俺はカウンセリング受けてるよ。
だけどカウンセリングって人によって変わるからこの情報をあんたが知る意味は全く無いよ。
砂漠に行ったら天気予報が「明日は晴れです」って言ってても情報量はゼロだろ？

後、効果が出るまでは時間かかるよ。地道にやるのが心理療法だから

お前結局1万の交通費払って東京行く理由、風俗通いしたいからだろ？
治療より風俗が優先度高い時点でおかしいんだよ
0296名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 11:40:29.80ID:EdgC7+CC
>>293
＞必要性を感じないから
良い言葉をご存知ですね。
会社としては貴方を雇う必要性を感じないから就活自体が無駄だと思いませんか？
挑戦して駄目だったという実績の為に頑張っているのですか？

コロナによって正社員すら雇用が危うくなっています。
テレワークが増えて成果のチェックが厳しくなっていく中で貴方のアドバンテージは何がありますか？
0297◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 12:29:31.95ID:4PwXdjRt
オブジェクト指向の考え方になかなかなじめないなあ…

>>278
経済的な自立が最初？

>>279
うぬ…

>>280
外出は作業所と買い物、あとは無い
外に出る時はマスクをしてる
帰ってきたらうがいと手洗いもしてる
0298◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 12:34:21.84ID:4PwXdjRt
>>281
>病気のせいで何もかも頑張れないんだったら
>それは致死性の病気なんだから
>死ぬしかないんじゃない？
そうならないために医療があるんだと思うけど

>>283
あああ…

>>284
どうしましょうね
0299◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 12:37:26.98ID:4PwXdjRt
>>287
ちょっとイライラしちゃって
すまん言い過ぎわ
0300◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 12:42:34.32ID:4PwXdjRt
>>296
アドバンテージはありません
しいて言えば目標達成への執念か
0301名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 12:52:53.52ID:OgnG2Gzk
>>298
>そうならないために医療があるんだと思うけど

カウンセリングを受けないし、医者が時間を働く時間を増やせと
言っても担当が嫌いと言って相談すらしないし、医療を放棄してるでしょ。
そうならない周りの意見を徹底的に排除してる死にたがりでも助かる医療なんて
ないんですよ。
0302名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 12:55:25.81ID:OgnG2Gzk
>>300
>しいて言えば目標達成への執念か

目標達成と言い続ける執念（中身は伴わない）ですよね。
ただの口先だけ。目標達成に対して努力量があまりに不釣り合い。
言うだけの目標なんてただの固着した妄想と同じです。
0303名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 12:58:52.07ID:OgnG2Gzk
>>297
>外に出る時はマスクをしてる

花粉症でもなければ誰かと接していなければマスクなんて
必要ないんですよ。何か勘違いしていませんか？
新型コロナに対するマスクというのは、防御力を上げる装備ではなく
攻撃力を下げる装備です。マスクをしても守りはまったく上がりません。
人に移さないための攻撃力を下げる装備なので、家の中や作業所でも
誰かと会話するとは必要だし、誰とも会わない外では不要です。
0304名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 13:13:05.25ID:OgnG2Gzk
>>291
>それが俺の記述だと言いたいのかい？

言いたいのではなく、そう言ったつもりでしたが、
それ以外の別の解釈ができましたか？

>向上心があって結構だとは思わないのかい？

向上心ですか？あなたには程遠い精神だと思います。
そんな高潔な精神によるものではなく、短い時間で答えを出したい、
早く楽をしたい、少し高度な文法を使って認められたい、そういう
下衆な精神の作用によるものですよね。
虚栄心や承認欲によるもので、決して向上心ではないと思いますよ。
0305名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 13:58:19.88ID:Oe0mhWi/
この緊急時にまだ作業所なんて行ってるのかよ
長野のクラスターってコイツらじゃねーの？
0306◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 13:59:00.80ID:0R3GIRWA
>>297
人としての自立が最初。
自立してるからこそ援助してもらう価値があると思って。
援助してもらってるんではなくて、餌をもらってるのであれば、飼い犬と同じだよ。
0307◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 13:59:40.78ID:0R3GIRWA
>>297
お、ちゃんと徹底してくれてて嬉しいわ。
手洗いマジで大切だからね。
0308◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 14:00:34.60ID:0R3GIRWA
>>298
横からだけど、医療だって望まないことはしたくないぞ。
死なせてはいけないというルールが異質なだけであって。
0309◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/29(水) 14:08:37.53ID:2yyg+Rit
>>294
褒めたら伸びるんでしょ？
是非成長した姿を見せてください。

展開を見ていると、成長するという方向の伸びるより
ノックアウトされて意識不明になる方向の褒めたら伸びる
だったのかな？
0310◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 14:43:09.34ID:4PwXdjRt
>>295
293上　えぇ…
どこが名文なんだ？

293下　そうなんだね
カウンセリングを受けて自分の考え方や精神状態はどう変わったと思う？
0311◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 14:54:36.41ID:4PwXdjRt
>>301
そうでっか

>>302
行列の課題作り終えたで

>>303
知ってるで
他人に迷惑かけないためにしてるで

>>304
わいは向上心ってのはゲスでもいいと思うで
キャバクラやパチンコに行きたいから仕事頑張る、も立派な動機だと思うで
まあ今は自粛せんといかんがな

>>305
長野の感染者のほとんどは海外渡航歴がある人間か都市部から入ってきた人間やで
長野県はオーバーシュートしてる都道府県と違って感染経路不明という状況は
ほとんど起きてないんやで

作業所開いてても問題は起こらへんやろ
入る時にアルコール消毒もしてるしな
0313◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 15:01:20.78ID:4PwXdjRt
>>306
Grから見ると、俺は人としての自立は出来てないと思う？

>>307
ただ、帰ってきたら手洗う前に携帯電話触っちゃうんだよね
で手洗った後また携帯いじるっていう…
これってまずいよね？

>>308
行動しないといけないか…
0314◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 15:06:05.59ID:4PwXdjRt
スッキリJavaもう一度1ページ目から読み直してぇぇぇ！

>>309
分かったでゲス

>>312
かかってないのだから休む必要無いで
0315名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 15:13:46.43ID:2oED0qb7
>>314
貴方が感染していなくても他の感染者と接触する可能性を考えられないのですか？
この時世にパチンコ屋へ行く連中と変わりない意識の低さ。
0316名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 15:21:03.97ID:oGg1Hv/s
>>311
行列の課題、全然終わってないのですが
あれで終わった、俺すごい俺えらいとか思っているから2年以上も勉強してきて全然成長が無いわけなのですが
キミ、プログラマの仕事なめてない？
0317名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 15:44:10.24ID:OgnG2Gzk
>>311
>わいは向上心ってのはゲスでもいいと思うで

下衆な向上心とは言っていません。向上心とは言わないと言いいました。
日本語も読めないのでしょうか。

実際何一つ向上していないですよね。
自力で解決する手間を省いて動くようになったというだけで。
なぜ宣言がtryの中でないとエラーになるのかも分かっていないようですし、
説明にあったeffectively finalの時だけなぜ外出しできるのかも、全く
理解されている様子はありません。
言われていることも意味すら分かっていないのではないですか？
こう書くと慌てて調べて丸写しして逃れるのかもしれないですが、
こういうその場しのぎで人に聞いて答えを聞いておしまいにしてしまう
これは向上心がある人の取る行動ではないのですよ。
0318◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 16:30:43.80ID:0R3GIRWA
>>313
こういう事は言わせないでほしい。

>>313
ケータイは俺は拭いてるな。
他の物は玄関の一定ラインを超えて持って入ってこないようにしてる。
清潔か清潔でないかを区別すんのは良いことよ。
0319◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 16:31:20.58ID:0R3GIRWA
>>313
行動しないといけないというより、どうなりたいってのが無いと誰も差し伸べる手がないぞ。
0320◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 16:34:41.56ID:0R3GIRWA
作業所の問題は、その作業所さんの方針にやっぱ委ねざるを得ないんだけど、
やっぱメインの目的は労働じゃないからな。
労働なら単純に出社人数の1割化とか目標も立てれるんだけど、社会生活を行うことに意義がある、社会生活を行わなければいけないところに、社会生活を行うなって要請は出しづらいと思うわ。
人権侵害になっちゃう。
0321糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 17:31:48.74ID:+1jwC6zA
>>299
意味不明

言い過ぎって具体的にどういう意味？
俺は「距離感の無さがキモい」とは言ったが言い過ぎがどうこうとは一言も言ってないんだが
ただ単にこう言えば許されるってパターンマッチでアウトプットしてるだろ
0322糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 17:40:22.77ID:+1jwC6zA
>>310
繰り返しになるがあんたの持つコンプレックス(心理学的な意味の方)を極めて適切に表現し、俺が再三強調してる37歳はカウンセリングを受けるべきって説を裏付けたから

後、名文だって理解できないこと自体が37歳はパターンマッチで文章を読解してる証明になってる

現に俺だけじゃなく医療機器屋さんも「いいこと書いてるから読め」って言ってるよね



それを37歳が知る意味はカウンセリングの性質上0ってハッキリ書いたんだけど、文章が読めない方なのでしょうか
0323◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 17:45:45.91ID:4PwXdjRt
>>315
他の人たちは感染してないで

>>316
なめてないで

>>317
それはあんたの意見やで
俺はそうは思わへんで
0324糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 17:48:31.53ID:+1jwC6zA
>>296
オブジェクト指向は理解した！

と宣言したり

オブジェクト指向の考えになかなか馴染めないなあと言い出したり


結局どっちなんだよ。
その場その場で言うこと変わりすぎ
だからパターンマッチに見えるんだよ
0325◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 17:55:14.02ID:4PwXdjRt
>>318
313_1　すまん
ではあんたの目から見て、俺が人としての自立をする上でもっとも欠けていると
思うものは何か聞いてもいい？

313_2　俺ダメだわ…
携帯とかマスクとかカバンとか部屋に適当に置いてるわ

>>319
分かった

>>320
うん、よく理解してくれてる

ウチの親なんかは、閉めた方がいいんじゃないかって言ってるけど
0326◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 18:06:13.77ID:4PwXdjRt
やっぱり糖質はエグかった

>>321
違う
「頑張ってください」くらいは日常会話で言うだろ
それをちょっと踏み込み過ぎた表現になってしまったことを謝った
入り過ぎは良くないんだろ？

>>322
へぇ

日本語は読めるよ
敢えて聞いたんだけど、やっぱり踏み込み過ぎたか

>>324
うん、説明が足りなかったね
理解した→概念や文法事項を理解した
馴染めない→使いどころが分からない、使えない
という意味だお
0328◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 18:25:38.82ID:0R3GIRWA
>>325
いっぱい思いつくけど、きりがないし自分が気づかないと無意味だと思うから、もっとも欠けているものは、もっとも欠けているものは何かと考える能力と言っておくよ。

>>325
カバンも玄関先に掛けて、中身だけ持って入ってきてるよ。
これは昔からだけど。
マスクは真っ先に外して、消毒するならして干そう。大した手間じゃない。
再利用しない前提なら内側だけ触って外すんだが、再利用する前提なら外側だけ触って外してすぐ手洗いかな。

>>325
親世代には、その理解ならば、一応なぜ作業所というものが存在するかは理解してもらったほうがいいと思うぞ。
家族面談とかないの？
0329名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 18:41:17.12ID:IYYT/kRl
お久しぶりです
うちの作業所も開いております 時短ですが

前スレのこれ
>女の子と仲良くなるのが目的で、いろいろな子にアプローチしてるが
>フォロバもあまりないし、リツイートもない　うーん…

大変失礼な言い方かもしれませんが、キッモ!!
ほんとにこんな使い方する人いるんですね……
0331糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 18:42:38.37ID:+1jwC6zA
>>326
違うってなんだよw
俺最初から「他人との距離感の取り方がおかしい」としか言ってないのにお前ひたすら全然違うことペラペラ言い続けてるだろ

そもそもあんた「他人との距離感」って概念理解してる？
例えば働き始めたらボスと適切な距離感で会話できるの？


へぇだけ言われても困るんだけど。
トリビアの泉かよ

踏み込みすぎたの意味が不明。
聞く意味ないって糖質は言ってるけど、念のため確認しようって意味合いだとしたら、そうだと分かるように文章で表現して

俺もそうなんだけどお前アウトプット下手すぎ


お前の理解してるオブジェクト指向の概念や文法事項って
Foo foo = new Foo();
foo.hoge();
に集約されるだろw
これは何も理解してないって言うんだ

デザインパターンやるのがやっぱオススメの勉強法だからテックスコアの記事や適当なQiita、書籍としては「オブジェクト指向のこころ」と「Head First デザインパターン」をお勧めしとく

余裕があれば「Head First オブジェクト指向設計」も読んでみて


つーか確かに俺文体は硬質だし指摘バンバン書くけど、37歳に対してかなり優しく接してるつもりだったんだけど…

そういう文脈読み取れません？
0333◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 18:46:09.33ID:4PwXdjRt
今、オブジェクト指向の必要性を感じるために、敢えて手続き型で、
じゃんけんのプログラムを作り直している
勝利判定はベタ書きになってしまったが、気にしない

>>327
そんなこと言いだしたら、
街中の人全員陰性だって言えるの？
スーパーやコンビニの中は？
電車やバスの中は？
家族と暮らしている人はその家族全員陰性なの？
0334◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/29(水) 18:48:57.05ID:IYYT/kRl
Brさんは出された課題はそれなりにできたようですね素晴らしい
その調子で頑張っていこう
0335糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 18:50:04.81ID:+1jwC6zA
>>319
会社的な表現で言えば

指示:
目標管理シート作ってください

俺:
作りました

ボス:
糖質くん、この目標の書き方じゃ定量的に評価出来ないから書き直して。後細かいけど、「データベーススペシャリスト試験に合格する」を目標に書いちゃうと合格でB評価(達成)なんだよ。うちのA評価は達成以上の成果を上げただから気をつけてね

っみたいな感じの話だよね

37歳の例で言えば
「風俗に行きたいから1万の交通費払って東京の病院に行く」になってるから目標設定はもっとちゃんとして欲しいと思うわ
0336名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 18:54:16.95ID:2oED0qb7
>>333
それが分からないから外出自粛しているわけです。
＞他の人たちは感染してないで
は何を根拠にした？
0337糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 18:55:21.59ID:+1jwC6zA
後、ちょっと違う視点だけど
ただ単に言われたコードを書くだけの作業でも「技巧的な実装」を試してみて欲しいんだよね。現時点では可読性までは要求しなくていいと思う

例えばテキストになんか載ってたから別な使い方で試したら面白い動きをした、程度でいい
0338◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 18:56:43.17ID:4PwXdjRt
四面楚歌やないか

>>328
325_1　そう言うと思った
325_2　マスクは1週間ごとに洗うようにしてる
325_3　面談はあるよ
しかしそもそも父親があまり作業所の価値を認めてない
その収入だけじゃ生活できないからだと思う
0339名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/29(水) 19:01:26.97ID:OgnG2Gzk
>>323
>なぜ宣言がtryの中でないとエラーになるのかも分かっていないようですし、
>説明にあったeffectively finalの時だけなぜ外出しできるのかも、全く
>理解されている様子はありません。

つまり向上心はあると口では言っていますが、
実際に行ったことはもらった回答をコピペしただけ、
ということで、そこから何も学ばなかった、ということで
認識は一致している、ということでよろしいですね？
0340糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 19:02:53.13ID:+1jwC6zA
>>338
医療機器屋さんはそう言ってるけど
俺的にはもっと真面目に治療受けてカウンセリングも受ければ自然とその欠けている能力は身につくと思うぞ

何で俺がやたらお前に向かってオートマトンだのチューリングマシンだの言うかというと人間的な要素がほぼゼロなんだよ

まず間違いなくチューリングテスト落ちるよお前
0341◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 19:04:32.62ID:0R3GIRWA
>>335
目標管理シートはまさにそれだな。

ちなみにうちも同じく合格でノーマル判定されるので、お金もらいつつ試験受けたいときはちょっと工夫して書かないと損する。
0342◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 19:04:52.85ID:4PwXdjRt
>>329
そうなんですね

>大変失礼な言い方かもしれませんが、キッモ!!
>ほんとにこんな使い方する人いるんですね……
ZOOM飲みより衝撃を受けましたか？ｗ

>>332
えぇ…

>>334
はい
ただし全般的に評価は散々ですｗ
0343◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 19:06:26.54ID:0R3GIRWA
>>338
一週間毎に洗うの？流石に週末は厳しくないか？
複数枚揃えて一日ずつローテしたほうがきっちり消毒できるぞ。

収入を目的としていないってのはきっちり理解してもらったほうが良いと思う。
0344◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 19:10:29.39ID:0R3GIRWA
>>340
欠けているって言ってるけど同意見で、真剣に向き合って考え癖をつけていけば俺も身につくと思うよ。
欠けているのは現時点でだよ。
0345◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/29(水) 19:19:29.09ID:IYYT/kRl
>>305
B型作業所などは、働くところと居場所の中間あたり、社会に必要な施設なので閉めてないのだと思います
私などは通っていますが、もちろん休んでいる方もおられます
0346糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 19:22:32.98ID:+1jwC6zA
>>344
多分何かきっかけが必要なんだろうなあって感じはする

ある瞬間に「だから糖質は俺に対してパターンマッチと言っていたのか！」「考えるってこう言うことだったのか！」って理解出来ればそこからは一気だと思う
0347◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/29(水) 19:25:59.53ID:IYYT/kRl
>>323
>他の人たちは感染してないで
もうこの1行だけでプログラマーとしての素養がわかってしまいますよね
間違いを認められればもっと成長できると思うんですが……
0348◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 19:33:32.08ID:4PwXdjRt
>>331
あんたの文章は読んでて疲れるのよ…
こういうこと書くと気分を害したり、書いてくれなくなるからあまり言いたくないけど

(例えばだが)「頑張ってください」→普通に使う
「幸せになってください」→踏み込み過ぎ
とかってことだろ　分かるよ
分かってて敢えて言ったんだよｗ　腹いせに

まあ距離感は確かに…
基本的に俺遠いから、たまに思い切って距離詰めて引かれることはあるね

へぇとしか言いようがない
トリビアと違って感服してるわけじゃないけど

プライベートに入り込みすぎたかなって意味だ
あまり入り込まれると嫌だろ

オブジェクト指向だが、そんなことはない
読めるが、書けない(使いこなせない)って意味だ

本の紹介はありがたい
ただ、上の方にも書いたが最近1冊購入したのでそれを読んでからになる

まあ本当にどうでもよければワザワザ書き込まないだろうし、
それは何となく分かるよ
ただGrに比べるとつっけんどんな印象は受けるけど
0349◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 19:43:33.33ID:4PwXdjRt
TwitterでDM届くんだけど、有料サイトへの誘導ばっかりで嫌になる

>>336
国民全員は外出自粛してないで
働きに出ている人、買い物に出る人、おるで
一緒にいてうつらないんだから感染者はいないと断言できるで

>>339
向上心が無かったらわざわざ不慣れな文使わへんで
0350糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 19:47:41.77ID:+1jwC6zA
>>348
なるべく論理的に正確に伝わるように書いてるからね。
読みにくいだろうし読んでて疲れるってのも事実だと思うよ

論理的に指摘しないとそれこそ「糖質の妄想」になってしまうからなんだわ

分かるよって言ってるそばから何一つわかってねえじゃねえかw
俺が言ってるのはあくまでも「他人との距離感」表現の機微じゃない

いや、マジでお前の抱いてる心理学的な意味の方のコンプレックスがほぼ完全に表現されてるよ、これも繰り返しだけど。
よく読んで医療機器屋さんや俺や他の人が何で「お前はおかしい」と言うのかちょっと考えてみて

カウンセリングの性質上質問自体に意味がないってきちんと読めてると上で言ったのに、何で「プライベートに踏み込みすぎた話」にすげ変わってるの。状況状況で言ってることがバラバラで会話にならないんだけど

そんなことはないと言いたいならせめてテックスコアのデザインパターンの記事だけでも一通り読んでみて


俺自身が障害者であるという立場上、マジであんたをどうにかしたいのよね…力になりたいけど日本語が通じない…
0351◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 19:54:22.74ID:4PwXdjRt
>>337
参考にするわ
でもそれって意外と結構エネルギー使うんだよね

>>340
そっか！
あんたの文章って急に失礼な文入るから警戒心抱きながら読まないといけないんだ
だからその分疲れるのかもしれない
人間的でないとかテスト落ちるとかかなり失礼なことをさらっと言えてしまうのは、
何かしらパーソナリティ／人格に問題があるよ
いくらネットでも普通そこまで言わん／言えんぞ
もうあきれてものも言えんわ
0352◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/29(水) 20:03:47.86ID:IYYT/kRl
>>349
これマジで言ってるのですか? syamuさん味を感じる
>一緒にいてうつらないんだから感染者はいないと断言できる
0353◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 20:06:47.38ID:4PwXdjRt
糖質マンの意図がつかめない

>>343
無理なんだ
布製マスク手に入らない

収入を目的としてない施設にいること自体を理解したがらないんだ
0354糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/29(水) 20:08:58.59ID:+1jwC6zA
>>351
だからそのパターンで読んで失礼だ！
に短絡する読み方やめてくれない？

俺はまず
「きっかけがあれば成長できる」
→具体的にはパターンマッチと言われまくる理由を理解すればいい

と書いた。
その上で現時点ではパターンマッチである以上、オートマトンやチューリングマシンに例えられても仕方ないと論旨展開した


そして最後に機械的なパターンマッチしかしていない以上チューリングテストに落ちるという結論を書いた


ところが37歳は「パターンマッチ」「オートマトン」「チューリングマシン」「チューリングテスト」って単語だけ拾ってパターンマッチして
「失礼だ！」
とだけ短絡した

文章や俺の論理が一切読めてないんだけど
0355◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 20:10:46.27ID:4PwXdjRt
では居間に行ってきます

>>347
もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ

>>352
>syamuさん味を感じる
？　どういう意味ですか？
0356◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/29(水) 20:14:11.68ID:2yyg+Rit
そりゃ担当が俺を嫌っている！と妄想して時間を延ばせない、なんて親は思いもしないだろう。
ふつうの人間では理解できない話だ。
本人は偉そうにしていて、医者も時間を延ばしていいと言っていて、息子もおそらく申請した
と思いこんでいるのに、いつまでも2時間労働から増やそうとしない非営利目的の施設、
こう見えていたらそりゃいい顔しないわ。
担当に嫌われているっていうのも理解できなければ、事実だとしても医者に言われた
時間を延ばす手続きができない理由も理解できず、偉そうになっていっているのに
就職に向けては全く進捗が見えないのも理由が理解できず、不信感大爆発だろうね。
原因は全部Br37にあるんだけど、ここまで異常が重なると常人では理解不能という例だね。
0357◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/29(水) 20:37:08.49ID:IYYT/kRl
>>355
>もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ
自分で自分を論破できそうに思えませんか? あと最近のニュースを見てますか?
0358◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 20:55:11.14ID:0R3GIRWA
かかってないって発想はやめよう。
かかってるかもしれないから極力接触を避けようって発想にしような。
お願いだから。

その上で、それでもまだなお権利として、人間らしい生活をするために必要な作業所での作業所は奪われてはいけないと言ってるのであって、それが良いとは言ってないよ。

たまたま運悪く感染者と接触して感染するように、感染してないのはたまたま運がいいだけだ。
0359インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/29(水) 20:56:14.03ID:U+ENwhJt
Br
>>333
>そんなこと言いだしたら、
>街中の人全員陰性だって言えるの？
>スーパーやコンビニの中は？
>電車やバスの中は？
>家族と暮らしている人はその家族全員陰性なの？

そしてBr
>>349
>一緒にいてうつらないんだから感染者はいないと断言できるで
0360インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/29(水) 20:56:29.77ID:U+ENwhJt
まとめると
・誰かと一緒に居てうつらなかったら感染者は居ないと断言できる。
・家族と暮らしている人はその家族全員陰性だとは断言できない。

こうですか？間違ってたら教えて下さい。>Br
0361◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 21:08:47.90ID:Riv0ucMu
メアリーマローンと言う人が居てだな。
0363◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/29(水) 21:47:27.92ID:Riv0ucMu
>>362
Mary Mallonよ。
とりあえず歴史に学ぶべきなんよね、新しい脅威に晒されたときには。
0364インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/29(水) 22:45:52.36ID:U+ENwhJt
私個人の話ですが
3月中は週に1回電車で通勤して後はリモートワークでした。
もし、自分が乗った電車に感染者が居たら
現在進行系で私が感染者になっている可能性がある。
因みに、今年に入ってから風邪ひとつ引いてません。
そして、4月以降は全面的にリモートワークにはなったものの
買い物、散歩に出かけてしまったから
このときにバラ撒いてしまっている可能性もある。
もしくはうつされている・・・

そう考えている。
当然、外出した時は常にマスク、家に就いたら、身につけていたもの
全て消毒か洗濯、買い物した商品全て消毒してます。

腸チフスのメアリー・・・
そんな人が何人か居るのだろうか・・・？
0365◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 23:43:04.47ID:4PwXdjRt
早く緊急事態宣言解除しろよぉ
風俗店行けねーだろうが

>>356
これは糖質マンにも読んでもらいたい

広汎性発達障害ということもあってか、職員に避けられている
・実際、俺が作業所に入った年に何人かの職員が体調を崩した
・意気揚々と入所した俺だったが、次第に心が折れかける
・決定的なのは、曜日を増やした途端にさらに別の職員が体調を崩したこと
・これで時間を倍に増やそうものなら、また何人かの職員が体調を崩すことは
間違いない　いやそれどころか、辞めてしまう恐れもある
・増やすに増やせず苦しんでいる
というのが現状
言っておくが被害妄想ではない
被害妄想だというならその根拠を示せ
0366◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/29(水) 23:48:39.01ID:4PwXdjRt
クソ中国損害賠償しろや
てめえらの軍事開発のせいで広まったんだぞクソがぁ

>>357
論破なんかしません
ニュースは毎日見てます
俺は当たり前のことを言ったまでです
0367◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/30(木) 00:01:27.24ID:qivDB0GH
それにしてもどうして糖質はこれだけ失礼なことを言っても
罪悪感を感じないのだろうか
病気のせいなのかそれとも…

>>358
それは都市部の話でしょ
長野みたいなド田舎は、都市部からウイルスを持ち込んだバカがいなければ
感染者なんて本来出ないんだよ
俺の住んでるここら辺だって感染なんてほぼない
それでも念のためマスクと手洗いはしているが(手洗いは普段からしているが)、
普通に生活してても感染なんかしないんだよド田舎は
作業所内の人もそんなに行動範囲が広いわけではないし注意もしてるだろうし
かかるわけがない
東京に行く可能性があった俺が一番危ないわけで
まあ結局行かずに済んだわけだが、もし感染してきてクラスター発生させたら
合わす顔無くて2度と通所出来んよ
0368◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/30(木) 00:05:05.58ID:qivDB0GH
四面楚歌…嫌な言葉だな

>>360
厳密ではないけど
0369◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/30(木) 00:11:19.38ID:qivDB0GH
酒飲みてぇぇぇ

>>361
ウィキに載ってるね
その人について何が言いたい？
0370◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/04/30(木) 00:14:30.41ID:qivDB0GH
>>364
誰もが被害者になり得ると同時に、誰もが加害者になり得る…
感染症とは嫌なものだな…
0371糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 04:47:49.06ID:+zUHU4mb
>>364
もう根拠もクソもねえけど
じゃあそれに対してなんらかのアクション起こした？
そうじゃないなら、妄想って言葉避けると単にサボりの理由さがしてるだけって判断になるけど
0372糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 04:50:31.14ID:+zUHU4mb
>>367
お前がパターンで読んで勝手に失礼な発言だと思い込んでるだけだとあれほど説明したのにまたパターンマッチで読んで「失礼だ」というパターン結論をアウトプットするのかよ

お前マジで会話成り立たねえ
0373◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/30(木) 07:22:12.11ID:tfLEoKfm
>>367
都市部だって、結局は外国からウイルスを持ち込まれただけよ。
少し遅れてるだけ。
0374◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/30(木) 07:22:51.02ID:tfLEoKfm
>>369
つまり、このフェーズでは、感染者だと思って行動したほうが良いってこと。
0375◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/30(木) 09:46:20.78ID:l3J0T4HO
>>365
それ医者に見せなよ。
よしんば事実だとしてもお前が悩む話じゃないよ。
医者と作業所の間で決着させればいいだけ。

俺には増やす気かがないからいい口実として事実を歪曲して
使っている、もしくはすべてが思い込み、としか解釈しないけどね。

だって作業所変えれば？って言ってもきっと「今の作業所に入るのに
いろんな人に助けてもらったんだから」なんてキレイごと言い出して
変わる気もないんだろ？
職員の健康を自分が飢え死ぬ可能性よりも優先するなんて
お優しいこって。都合のいいときだけ普段の自己中心的な態度を
隠して他人をうまく口実に利用しようとする、そのあたりも
お前が体調をくらい嫌われてる理由だろうね。
あーまたなんでも職員のせいにされるよ、ってさ。

ホント、人間のゴミクズだわお前。
0377◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/30(木) 17:28:27.78ID:0B1sux+N
>>366
>自分で自分を論破できそうに思えませんか?
に対しての返答は、はい思えます、いいえ思えませんの2つです
まさかどっちでもない返答が来るとは思いませんでした
論破しないということは持論を変えないということかな
私はズバリ正解を言いたくない自分で気づいてほしい
0378◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/30(木) 17:31:17.04ID:0B1sux+N
>>366
>ニュースは毎日見てます
もしこれが本当ならニュースが頭に入っていません
もしくは見逃している大事な情報があります
もっと調べるといいです
0379◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/04/30(木) 17:35:14.02ID:0B1sux+N
>>365
具体的なエピソードがないと妄想としか思えませんね
職員に避けられてる→気のせい
職員が体調を崩した→偶然
こうじゃないことがレスからはわからない
0380糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 18:26:01.24ID:+zUHU4mb
>>371
今更だけど安価ずれてた

>>365ね


パターン的には完全に糖質の妄想なんだけど、本人があくまでも妄想じゃないと言い張るなら>>375の言ってる通りだよ

医者に「作業所で職員にいじめられて時間増やせないんです」って相談するしかない


そもそもいくらB型とはいえ2時間だけでしかも本作業無しっておかしいと思わないわけ？
そういう部分も正常な判断力が欠落してるって見えるんだけど
0381糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 18:30:00.63ID:+zUHU4mb
>>379
付け加えると
仮に妄想じゃないと仮定すると
時間を増やすだけで障害者対応のプロが体調崩すほどにリアル37歳の相手は大変な作業
→37歳は基準を障害者に合わせても異常

という論理にしかならん


ぶっちゃけ37歳が>>365を書いた意図は自己弁護みたいだけど
どういう前提をおいても自己弁護の発言として読めなくてめちゃくちゃ困ってる
0382インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/30(木) 19:12:25.98ID:jM4J/wns
>>365
書き込みを見た限り
これが妄想なのか、事実なのかは判断しかねるが
どちらにせよ早急に解決しないといけない問題な気がする。

前者・・・妄想：
素人目に見てもとてつもなくやばい気がする。
あらゆる事に於いて正常な判断ができていない状態だと思います。

後者・・・事実：
最早作業所として機能していない。
医師と作業所と、可能なら両親や知人を巻き込んででも
解決に近づける必要があると思います。

このご時世、直に話し合いというのはなかなか困難だと思われるので
とりあえず電話でもsykpeでも何でもいいから
話し合う機会を設けるべきかもしれません。
GWだと難しい？明けにでもどうだろう？

話し合いが難しいんであれば・・・
いっその事作業所以外の手段、別の医師に持ちかけてみる
でもいいかもしれませんね。
0383インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/04/30(木) 19:13:19.65ID:jM4J/wns
でも作業所って今の状態でやってんの？
緊急事態宣言も延びそうやし・・・
0384◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/30(木) 19:27:38.83ID:tfLEoKfm
>>365
読み飛ばしてたけど、ほぼ妄想だと思うよ。
妄想の中では典型例だと思う。
薬飲んでるか？
0385◆L5wSrWR6vY
垢版 |
2020/04/30(木) 19:29:26.49ID:IlT9IWLd
U市のB型作業所でひらがなの名前の施設でしょ？
そんなに所員に問題があるなら、伝があるから介入してあげようか？
0386糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 19:43:24.80ID:+zUHU4mb
>>384
ここまでそうであると分かりやすい糖質の妄想があるのかってくらい典型的だよね

医学的な意味の方の妄想の具体例として教科書に載せたいくらいだ


ただ、俺も繰り返してるけど妄想であっても妄想じゃなくてもそもそも発言が自己弁護という意図通りに機能しない事くらいは正しく認識して欲しいわ

今薬飲んでるのかどうかは知らんけど、3月ごろに人格荒廃のレベルが1つ上がったようには思うんだよね
0387◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/30(木) 19:48:06.34ID:l3J0T4HO
>>385
こじれるからやめれ。
医者と作業所の仕事。正式ルートで正式に処理すればいいだけの話。
事実ならね。
0389◆L5wSrWR6vY
垢版 |
2020/04/30(木) 19:56:36.56ID:IlT9IWLd
すまん。でしゃばった。
0390◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/04/30(木) 20:01:07.47ID:tfLEoKfm
>>386
なんかホントにね。
猜疑心と、監視されてる妄想があったら役満だと思う。
0391糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 20:07:14.98ID:+zUHU4mb
>>390
猜疑心はあるね

いきなり糖質マンが攻撃してきた！
って言い出すし

ただこれ咳とかいうアホのせいで悪化した症状の気がするからちょっと同情はするけど


監視妄想は必ずしも出るものじゃないからちょっと微妙かな


てか多重人格の元カノが
「監視されてる人格」と「監視する人格」を作り上げてセルフ監視妄想に陥った挙句
「監視がないと何が起きるか予測できない！ 予測できない未来は怖い！」
って泡吹いて倒れた事がある
0392名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/04/30(木) 20:10:14.37ID:JwqzDiyA
>>389
出しゃばりとは言え間違いとも言い切れないです。
児童相談のように外部からの干渉が必要な場合もあります。
相手は自己都合で法律を破る事を厭わない幼児ですから。
0393◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/30(木) 20:12:10.47ID:l3J0T4HO
そんな高度な話じゃなく、
例えるなら運動会が嫌で休もうと駄々をこね嘘をついている
小学校低学年の子供の行動と大差ない感じだよ。
稚拙すぎて統合失調症の妄想と捉えるのすら憚られる。
0394糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/04/30(木) 21:23:26.59ID:+zUHU4mb
>>393
統合失調症の当事者として言わせていただくと
その「子供の嘘」が糖質に罹患すると「妄想」にランクアップするんだよ

確かに体裁の上ではそれらが似通う場合も多いけど、統合失調症患者のそれは似て非なるものなんだわ
0395◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/04/30(木) 22:29:04.19ID:l3J0T4HO
そりゃそうだ、子供の嘘は本人は認知しているのだから。
似て異なるものではなく、似てもいないし異なるもの。

そしてこいつのは「俺から見たら」妄想というより稚拙な子供の嘘だと
言っているだけ。
お前から見て統失の妄想なのならば、お前の真実はそうなのだろう。
0396◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 02:19:05.70ID:rG9dNi9m
非OOPじゃんけんが完成した
オブジェクト指向の方が直観的に書きやすいとか本では言ってるけど、
手続き型の方が書きやすいんだが…

>>373
感染が諸外国→都市部、の時期は行動制限が緩かった　だから蔓延した
今の様に都市部→地方都市、の時期は厳しい制限がかかっている
同じ様にはならんよ

>>374
注意してれば外出してもいいってこと？
まあよくなくても外出せざるを得ないけど
0397◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 02:23:07.23ID:rG9dNi9m
>>375
殴るぞこいつ
理想通りにいかないこともあるわ

>>376
そんなことはない
俺は事実を言ってるだけ
0398◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 02:30:23.47ID:rG9dNi9m
>>377
間違ってるとは思えません

>>378
どのみち行動を変えるつもりはありません

>>379
普段健康な人が俺に関係するタイミングで体調崩したり止めたりすれば、
それは俺が関係するって考えるでしょ普通は
(その状況) － (普段) = (俺の存在)
やはり俺に起因してるとしか思えない
0399◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 02:36:31.90ID:rG9dNi9m
>>382
医師には既に事情を話してあります
「そういうことなら別の作業所に移った方がいい」とのことです
しかしなかなか行動に移せずにいます

>>383
今は仕事(作業)は減ってますが、開いています
ありがたいような、閉じて欲しいような…
0400◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 02:42:44.10ID:rG9dNi9m
>>384
ダメだね
根拠も無しに決めてかかってる
いじめは無い！って断言する教師と同じじゃないか

薬は飲んでる
疾患ではなく感覚で分かる
37年も生きてれば好かれてるか嫌われてるかくらい分かるよ
0401◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 02:56:57.82ID:rG9dNi9m
糖質のレスはなんていうか凄い「重い」んだよね

>>354
冒頭が理解出来ない
人を機械に例えるのが失礼だって言ってるだろ
仕方なくない
もう俺が不快に感じてるって何度も繰り返し言ってんだから
いい加減その例え止めろよ
そこから何も生まれねーよ

大体、「それを言ってもどうせ伝わらない、Brの読解力じゃ」って
分かってんなら別の方法を模索してもいいんじゃないの？
あんたのやってることは、日本人に、(通じないと分かっていて)敢えて英語を
話して、伝わらない伝わらないって嘆いているのと同じだ
0403糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 06:06:54.08ID:BjZJXGoc
>>401
だからそれ自体がパターンマッチ読解だって言ってるんだけど

得意のロジックとやらはどこに消えたんだよ
0404糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 06:15:57.95ID:BjZJXGoc
>>401
大体さあ、別に俺お前を機会に例えてないけど？
お前の脳みその処理能力がオートマトン相当って表現を
「機械に例えられた！」
って読むならマジでオートマトンって単語しか拾ってない。
「処理能力」って単語に反応できてない

医療機器屋さんは「37歳は状態を持ってない」って表現してたけど、これがまったく同じ意味だって理解出来る？
0406糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/01(金) 06:16:58.40ID:BjZJXGoc
>>404
まあ確かに俺も処理能力とは強調してないけど得意のロジックとやらで分かるよね
0407◆GrAmrxMlPI
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2020/05/01(金) 06:17:32.67ID:K/4+6sBA
>>396
仕方なくて外出せざるを得ないのであれば、仕方ないって言ってるだけだよ。
0408糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/01(金) 06:22:40.17ID:BjZJXGoc
37歳の読解力について書いててふと思い出したけど
「仕様書を読む研修」という聞いたことのない概念どこに消えた？

なんか会社入って全パターン研修受ければスーパー37歳に進化して仕事バリバリ出来る、みたいには読めたけど
0409糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/01(金) 06:28:05.55ID:BjZJXGoc
>>395
37歳が病気である事くらいは正しく認知して欲しい。
糖質って恐ろしく思考力低下するから子供の作文みたいな文章書いたりするよ

お前からみて子供みたいは事実だろうけど、それ自体が糖質の症状を暗示してるね
0410糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/01(金) 06:30:57.21ID:BjZJXGoc
>>399
行動に移せない理由は？
激しく(論理的に)主張するのに、その事象に対してアクションを実行しないってのは妄想であることの証明になっちゃうけど

そうであると主張するのにアクションしないってのは糖質の妄想の症状のパターンの一つよ
0411インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
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2020/05/01(金) 07:05:51.71ID:ittkE7VI
>>399
医師には既に話していたのか・・・
じゃあ、行動に移せない事も伝えてますか？
行動に移せないって事は解決できていない事だから
これも急いで解決する必要があると思う。
0412◆GrAmrxMlPI
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2020/05/01(金) 07:33:02.47ID:K/4+6sBA
医師にどう伝えたか微妙だから、額面通り納得は出来んかなぁ。
ただ、別の作業所に移ったほうがいいってアドバイスはちゃんと聞くべきだと思うよ。
人間関係リセットすれば良いじゃん。

別のところに移っても、職員が…ってなるなら、それはいよいよ妄想を疑う必要があるんだけど、そりゃ移ってから考えればいいし。

今マストじゃないなら、休むのも一考よ。
この期間にじっとしてても誰も文句言わない。
秋あるかわからんけど、試験勉強したらどうだ？手伝うぞ。
おっさん最近取ったからな。IPAの試験。
0413糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/01(金) 07:33:35.45ID:BjZJXGoc
>>399
後、行動に移せないみたいなあやふやな表現を多用して
例えば「何故行動に移せないのか」を説明することをためらうのも糖質の一症状だね

だから俺は多少表現が回りくどくて分かりにくくても(俺の文章が下手なのは認める)そう考える理由をしっかり書いてるのに37歳は単語だけ拾って「理由」の部分を読んでくれない…
0414糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/01(金) 07:37:28.53ID:BjZJXGoc
>>412
額面通りに受け取ると
「これを妄想と見分けられない医者はただのヤブだからまず病院変えろ」
になるしね

ただまあ作業所を変えるとか作業所のシステムはよく知らんけど作業所の管理側に相談するとかのアクション起こすのはアリだと思うよ
0415◆GrAmrxMlPI
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2020/05/01(金) 08:10:27.43ID:K/4+6sBA
>>413
そこは本来深堀りするべきシーンだからなぁ。
ただ、単語を拾いやすいような表現にしたら、少し伝わるようになった気がするよ。

>>414
医師の腹案が気になるとしか言いようがないなぁ。
何故？は浮かぶけど。
0416名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 08:41:52.93ID:SiBZph4y
俺から見ると、Brは

嫌なこと、やりたくない事があると
「でもでもだって」「それはそうなんですが...」
を繰り返して、回りが呆れてじゃあもういいよってなるまでゴネ続ける小学生

のまま大きくなったオッサン
なのですが
0418名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 08:52:27.30ID:SiBZph4y
あと強いて言うなら

なぞなぞの本を読むのが好きな知恵遅れの子が、
人生で唯一親以外に誉められたなぞなぞの出題を成功体験として、
その後十年以上に渡り同じ本を握りしめ
「ぼくなそなぞくわしいよ、ねえなぞなぞしよう」
てつきまとうやつになってしまった

という感じに思える
出来ることだけ何度も繰り返して、ほら俺は出来る、俺はすごいって繰り返してくるのがなんとも気持ち悪い
いや出来てないからそれ、って言葉だけ届かないのホントに都合良い脳ミソしてるよね
0421◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/01(金) 12:52:58.73ID:K/4+6sBA
ホントになんとも言えんコードだな…
0423◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/01(金) 13:33:13.40ID:T/ExyC80
>>402
これは感嘆の吐息を洩らすしかない。最高傑作と言っても過言じゃないね。
個性溢れる至高の芸術がここに顕現した。
個人的には、mainの中のsleep中の割り込みでスタックトレースを表示する
センスが最高にクール。誰にでも予測できることを、誰もが予測できない
コードで覆す、その他の追随を許さないセンスは本当に素晴らしいの一言。
0424◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/01(金) 14:05:09.48ID:K/4+6sBA
trueかfalseを入力させるって斬新なインターフェイスが俺はすごいと思うよ。
はじめてみた。
しかもtrueかfalseかどちらかってのは文字列比較してるのに、結局parseしてるってのは本当に斬新だと思う。
0425名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 15:23:22.41ID:ky98b5H8
進歩がないどころか退化してんのか。
こりゃもう若年性認知症が進行してると解釈したほうがいいなｗ
0426◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 15:40:01.98ID:rG9dNi9m
ずっと自分だけの世界に～　引きこもっていたいのに～　(by 欅坂46)

>>385
施設名は平仮名じゃない

いずれにせよ余計なことをするな
俺の立場が無いだろ
0427◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 15:45:08.06ID:rG9dNi9m
青空の下でまた無理をしなきゃいけないか～

>>387
たまにはいいこと言うじゃねーか
その通りだ

>>388
そんなことは当たり前だろバカ
0428◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 15:48:54.41ID:rG9dNi9m
>>390
猜疑心も監視されてる感もあるよ　それだといけないのか？
特に店に入る時はね
まあ店の場合は感じじゃなくて実際カメラで見られてんだけど
0429◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/01(金) 15:51:03.16ID:K/4+6sBA
>>428
いやいや、ちょっと。
えー。カメラで撮られてる事も意識してんの？
0430◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 16:04:14.61ID:rG9dNi9m
糖質マンアンカーミス多いぞ…

>>371
根拠が無いなら決めつけないでくれないか？

医師に伝えた
しかしなかなか環境を変える勇気が出ないでいるところ

>>372
パターンマッチ読解でなくても、機械に例えられたり比べられたら
失礼だと感じるよ普通は
何でそれを認めないかな　もしかして統合失調症になるとそうなっちゃうのか
現にアンタは他の人には一切そういった例えしてないだろ
まずそのことを謝るか間違いを認めようよ

100歩譲って俺がパターンマッチ読解をした結果そう理解してるのだと仮定しても、
「パターンマッチ読解しか出来ない人間にパターンマッチ読解の結果
失礼だと読めてしまうような言い方」をしているという点で落ち度はあるぞ
0431名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 16:05:54.79ID:ky98b5H8
後出しで医者に伝えた設定がでてきたら、今までは何も触れなかったのに
いきなり医者には伝えたを全面アピールしだす件。
分かりやすすぎるｗ
0432◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/01(金) 16:13:25.11ID:T/ExyC80
自閉症で統失の薬も処方している患者さんが
「俺に関わる職員がみんな体調を崩す、俺は嫌われ者だ」
と言い出したと。
お医者さんはそんな言うことが怪しいかもしれない患者さんの独白の裏付けも
とらずに、これまでの支援計画書も診断意見書も無視して
「じゃあ作業所を変えましょうか」
と即断即決で言うと。

マジかっこいいお医者さん。惚れそう。
0433◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 16:14:16.51ID:rG9dNi9m
>>380
いじめられてはいないよ
もしいじめなんかあったら俺だって黙ってないよ

別に悪い人たちだとは思わないけど、俺のことは避けようとしてる
だからこっちも躊躇してしまうんだよ

本作業無しって何？作業してるよ
今は仕事少ないらしく普段より時間短くなってるけど

>>381
残念ながら前半は正しい可能性が高い
俺が相当アレだということみたいだ…

後半は、何でそう読めないのかが逆に分からない
遠慮して今のままでいるってこと言ってるだけじゃん
0434◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 16:22:09.72ID:rG9dNi9m
糖質マンにレスすると他の人にレスする時の倍くらい疲れる

>>392
ぶん殴るぞ

>>393
殴るぞ

>>395
嘘ではない
0435◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 16:25:57.67ID:rG9dNi9m
>>405
実際北海道を除けば地方都市ではオーバーシュートは起きてない

>>407
そうか
0436名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/01(金) 16:29:17.99ID:ky98b5H8
>>435
実際北海道を除けば地方都市ではオーバーシュートは起きてない
は事実だけど、
実際北海道を除けば地方都市ではオーバーシュートは起きてないからこれからも起きない
は希望的観測だよね、という話をしているんだよ？ｗ

ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？

しかも起きたら例外に足していくだけ？

ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？
0437◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 16:50:21.88ID:rG9dNi9m
>>386
俺宛てじゃないけど

薬はきちんと飲んでるってんだろ
3月っていうかもうずっと前からうつの症状がひどい
その症状がいわゆる抑うつなのか統合失調症のうつ状態なのかは分からんが
統合失調症の可能性があると思うのは、その症状の1つに、
「日常生活におけるやるべき事を怠けるようになる」というのがあることを
知ったから

>>391
失礼、これも俺宛てじゃない

攻撃してきたと俺が取るのは当然だろ
アンタが失礼なこと言ってんだから
あれだけ失礼なこと言って何も感じないっていうなら客観的に見て厚顔無恥だぞ

セキ関係ねーよ
自分の失礼さを知れ
0438名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 17:00:10.43ID:ky98b5H8
>>437
俺宛てじゃないけど
客観的に見て、失礼でも何でもないことにいきなり発狂して
勝手に失礼失礼騒いでいるのがあんた
あんた以外の誰が見ても失礼なのはあんた一人

ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？
0440◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 17:02:14.98ID:rG9dNi9m
>>411
それは話してないですが、
主治医の先生は俺の行動力が低いことをよく知っているので、
ああまた時間かかるなと思っている、と思われます

あと、それ話してからあまり時間経ってないです
0441名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 17:04:34.61ID:ky98b5H8
>主治医の先生は俺の行動力が低いことをよく知っているので、
>ああまた時間かかるなと思っている、と思われます

文章の構成要素の100%が妄想ですね

ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？
0442◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 17:13:19.58ID:rG9dNi9m
>>412
医師「どうですか？作業所の時間延ばしましたか？」
俺「職員に嫌われているみたいで、延ばしにくいんですが…」
医師「分かりました。では他の作業所に移ることを考えてみて下さい」
というやり取りだった
なぜ納得出来ない？

妄想の他にもう1つ可能性があると思うんだけど、それは本当に職員に
嫌われているパターン
よくあるじゃん、会社を転々として…って人
どこに行っても馴染めなかったんだと思うよ
それは被害妄想ではなく、本当に嫌われていたんだろう
俺の場合もそれと似ている

まあ試験勉強は自信付けるのには良いよね
でも面接通るには何か作品を提出した方がいいらしいから、
コードを書く力を高めたいと思う
0443◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 17:20:50.59ID:rG9dNi9m
>>416
痛い所を突きよる

>>417
それは尊重しなければあかんやろ

>>418
新しいことにも挑戦してきたで？
短ーーーい期間俺のレス見ただけで総合を判断すんなボケぇ

>>419
そんな動画時間の無駄やで
0444◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 17:27:10.81ID:rG9dNi9m
>>420
そんなの探してきたのかい？キミも暇だねえ

>>422
このくらいの複雑さならメソッド分けする必要ないだろ
それと勉強になったと思ったのはファイル入出力処理や例外処理についてなんだが

>>423
そうでっか

>>425
退化してんのはお前の脳だよ
0445名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 17:29:11.01ID:ky98b5H8
>>442
ふつうは

医師「どうですか？作業所の時間延ばしましたか？」
俺「職員に嫌われているみたいで、延ばしにくいんですが…」
医師「分かりました。お薬増やしておきますね。お大事に」

ってなるわけよｗ
職員に嫌われているという認識に着目しない医者がいるわけねーｗ


嘘をつくにももう少し考えて書けｗ
ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？ばかなの？
0447名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 17:34:41.71ID:ky98b5H8
>>444
え、３年前から進化してると思ってる？
さすがに良くても変わってないくらいの自己認識だと思ってたけど、
まさかどこか良くなったところあるの？
0448◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 17:35:25.53ID:rG9dNi9m
>>421
褒めてはいない？否定してもいない？

>>424
いくつか直すべき箇所があると思うけど、
もっとも悪いと思う箇所を教えてくれ…　勝利判定の箇所以外で
0449名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 17:35:30.34ID:ky98b5H8
あ、わかった

時間が短くなった

とか言うつもりなんだろうｗ
そりゃコードからは読み取れないなｗ
0450◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/01(金) 17:53:08.64ID:T/ExyC80
こいつの掛かっている医者は、書類は書くが治療は既に放棄していて
適当にやり過ごしている、みたいなところがかなり前から見えているので、
あながちそのやり取りが嘘とも言い切れない。
嘘でも本当でもどうでもよくて、治療する気も就職させる気もないという
前提に立つと、医者の行動は、社会から隔離させたままにしておくならば
ある程度勝手にさせても問題ない、という１つの線に沿っていると思える。
0451◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/01(金) 17:55:18.06ID:T/ExyC80
嘘でも本当でもどうでもよくて、ってのは職員に嫌わている件のことね。
医者視点だと、どんな進捗があろうが悪化しようが、隔離されているラインを
維持できる範囲において、こいつの言うことはすべて真偽関係なく受け流している、
ということ。
0452◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/01(金) 19:09:09.66ID:QqpoZ51V
真偽関係なく受け流すのは統合失調症に対する対応としてはあるあるだと思うよ。
0453インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/01(金) 19:32:35.24ID:ittkE7VI
>>440
「それは話してない」というのは
行動に移せない事ですか？

更に
それ話してからあまり時間が経ってない事ってのは
何の話でしょう？

それと、
>ああまた時間かかるなと思っている、と思われます
これが真実なら、その医師、仕事してないとしか言いようが無い。
だってBrの行動力が無くて時間がかかる事を理由に
問題解決を止めてしまっているから。

とりあえず
行動力が無い人が如何にして行動できる様にするか？
この問に向き合うのが医師とあなたのミッションだと思う。
0454糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 19:33:07.13ID:BjZJXGoc
機械に例えられた失礼だって連呼してるけど、
正しく読めば別に機械に例えてるわけじゃない
って俺の弁明全く読んでないし理解も出来ないのかよ

37歳はオートマトンであるって文章を文章通りに読み取って
37歳は(状態を持たないから)オートマトン相当の処理能力しかない

と読めないのはまさしく37歳がオートマトンであることの証明だわ

前者と後者、似たような文章だけど意味が全然違うって読めてないだろお前
0455糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 19:38:58.93ID:BjZJXGoc
>>429
ぶっちゃけ今までなんだかんだ1%ぐらいは広汎性発達障害というより重度の自閉症みたいな可能性もあると思ってたけど

全てが統合失調症の症状で説明ついてしまった…


本人の中にある「猜疑心も監視妄想もあるが俺は糖質ではなく発達障害」って設定が理解出来ん

俺も散々バカにはしてるけど意外と論理的思考力もある(=0ではない)からそこから医者が誤診してるだけではって仮説にたどり着けると思うんだけど
0456インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/01(金) 19:47:48.02ID:ittkE7VI
>>428
一応聞く

そのお店利用しているの、Brだけですか？
だったらまだ分かる・・かもしれないけど

Brのみならず他の人も利用しているんだったら
いちいち店の人もBrがどーたらこーたら監視なんてしてないはずですよ。
そんな暇無いですよ。

多分おんなじ日にBrが2回以上その店に入っても
ものすごく本気で業務に支障が出る事を覚悟で確認しない限り
店の人分からんと思いますよ。
0457糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 19:49:54.21ID:BjZJXGoc
>>402
メソッドに切り分けるという直前までの学習内容はどこに消えたんだ…

しかも半月前くらいだっけにたどり着いたmodを使った勝敗判定が元に戻ってる…

アルゴリズムのカプセル化という意味ではじゃんけん自体でクラス切って、ユーザとCPUでプレイヤークラス切るのが最低限なのかなあ


後スレッドでSleepして例外は爆笑した


てかさ、これもう言っちゃうけど仮にSES企業に2年Javaの勉強してました！ って面接で言って採用されても

現場でフレームワーク使ってるJavaプログラム見てひたすらmain探す仕事始めるだけだよね
0458糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 19:54:34.73ID:BjZJXGoc
37歳の思考はパターンマッチだと仮定しても
2年もコード書けばクラスの切り方もメソッドの分け方もパターンで分かるだろうに

聖典スッキリでそれすら分からないならもう一冊入門書買ったらとしか…

結城浩辺りがいいのか？
0459インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/01(金) 20:12:14.63ID:ittkE7VI
結城浩と言えば・・・・とりあえずコレか？
https://www.amazon.co.jp/%E5%A2%97%E8%A3%9C%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88Java%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%A7%E5%AD%A6%E3%81%B6%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%85%A5%E9%96%80-%E7%B5%90%E5%9F%8E-%E6%B5%A9/dp/4797327030

Javaと言っているけど、
もしかしたらJava以外でも活用できるかもしれません。
0460糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 20:15:57.95ID:BjZJXGoc
>>459
バージョンは古いけどJavaの入門書も結城浩は書いてる

デザパタ本は37歳に読めるかどうか…
0461インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/01(金) 20:54:28.82ID:ittkE7VI
>>460
あら、ホントですね。
(結城浩 java 入門書 でぐぐったら出てきた。URL省略しとこう)

デザインパターン、Brが読んだらどう反応するかが気になる。
Brは、とりあえず手にとって目を通してほしい。

あと
「Effective Java」
これもJava使いたいって言うなら一読しておきたい
ところだと思う。
0462糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 20:55:19.19ID:BjZJXGoc
>>452
糖質の名医の間じゃその方法じゃ悪化は防げても治療には結びつかないってのが定説になってるはずだけど。
妄想を否定も肯定もしないって実は効果ないんじゃなかったっけ。
少なくとも妄想を妄想と正しく認識させる必要があるステージでは

糖質って本来適切に治療すれば薬物療法だけで寛解するから医学的な文脈では大したことない病気なのよね

俺の持病だと手術ですら治せない逆流性食道炎のが糖質よりよっぽど医学的な意味では重症だわw

37歳に言っとくと俺も医者に
「君を発達障害と診断すること自体は症状から可能だけど、発達障害は統合失調症と違って手の打ちようがないよ。それでも発達障害って診断のが嬉しいの？」
って言われたことがあるよ


後最初の医者がありえないレベルのヤブで発達障害と診断受けてしばらく治療が遅れたからずっと37歳に向かってお前糖質じゃねえのって言ってるんだけど
0463糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 21:00:44.10ID:BjZJXGoc
>>461
そう、デザパタを37歳が勉強したらどうなるかは俺もめちゃくちゃ興味ある

案外デザパタは無理でもオブジェクト指向の理解くらいは進む可能性もあるし

後ついでに俺が>>457で言ったクラスの切り方を簡単なUMLにするけど

Main
↑
プレイヤー◇←じゃんけん

くらいか


てかJava2年プレイヤーがEffecive Javaに手を出してないのはマジで異常だよね

もうちょっと捻るべきなのかなあ
0465名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 21:07:24.33ID:/kyNG/Bn
一番失礼なのはこの今度のジャンケンコードだろ。あんだけ説明してあげたのにさ！死ねば良いのにって本気で思ったわ
0466インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/01(金) 21:09:27.85ID:ittkE7VI
>>463
うん、クラス図、自分もおおよそそんな感じ。

思うんだけど、Brの問題点って
それを知らない

のでは無く

知らない事を問題としてない
というところだと思う。

もうちょっとこれらの本とかを
ほんの少しだけでもいいから見たりして
自分が知らない事をほんの少しでも
触るといいのかなって思う。

まずは自分が知らないものを「触る」なんだと思うんですよ・・・
0467インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/01(金) 21:11:27.84ID:ittkE7VI
>>464
まぁ、UML厳密にやると、
文字だけで表現するのはなかなかね・・・^^;

尚、自分はクラス図書く時は
手書きから始めてます。
0468糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 21:18:04.86ID:BjZJXGoc
>>466
実際単語だけでも知っちゃうと
「知らないから仕方ないじゃん」
って言い訳が使えなくなるってのはある

後、個人的な分析だけど高校までのひたすら先生の言う通りにして板書ノートに取るだけっていう「勉強の仕方の教え方」が37歳の学習スタイルの原因ではないかと


終戦直後に授業すらない大学でひたすらディラック解読してたような時代でもないんだから
単語出てきたググってみよう
ってするだけでいいのにね
0469◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/01(金) 22:20:04.81ID:K/4+6sBA
>>455
病識無いからなぁ。
確信してるもの。
これは辛いなぁ。
0470◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/01(金) 22:23:38.00ID:K/4+6sBA
>>462
接し方で結果が変わるわけでないから、悪化しない事を目下の目的として、中長期的には投薬治療じゃないかな？俺も医師ではないからアレだけど。
本来は投薬治療で寛解する病気だと言うことには8割ぐらい同意かなぁ。
たまにどんな薬剤も著効しない人がいたり、併発してる病気なんかでメジャーが飲めないとか居るから、なかなか一筋縄ではいかんとおもうよ。
0471糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/01(金) 22:46:19.22ID:BjZJXGoc
>>469
・病識がない
・自分は統合失調症ではないと思い込んでいる

この辺も糖質のテンプレだからなあ


>>470
俺も医者じゃないけど、いわゆる名医はマジで糖質への接し方上手いよ。
妄想に対して肯定も否定もしないってのはただの教科書的診察だからなあ
0472名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/01(金) 22:50:20.98ID:SiBZph4y
>>468
必要性を感じない、と言い訳して面倒くさいことから逃げてるだけだよ
体は大人、頭は子どもを体現しているだけだよ
0473◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 23:31:40.48ID:rG9dNi9m
Twitterだけど、俺がフォローした姉ちゃんたちのアカウントが次々と削除されてる…
どんだけだよ…

>>429
役満の条件揃っちゃった？

そりゃ四六時中意識してるわけじゃないけど、
入る時とか、ああ～監視カメラのチェック入るな～と思ったりはする
店員にマークされることもあるんだよね
嫌な気分になるよね～
0474◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 23:43:31.96ID:rG9dNi9m
>>431
設定じゃねーよ　事実だよ

>>432
何が言いたい？
俺PDDで言外の意味読めないから説明してくれないか？

>>436
キモい奴だな
人を不快にさせるのがうまいというか

>>439
糖質マンが厚顔無恥だからだろうが

>>446
その気持ちは分からんでもないｗ
JKはかわいいからなｗ
0475◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 23:51:20.97ID:rG9dNi9m
>>447
例外処理

>>449
同じような内容を何度も書いてれば自然と早くなるだろ

>>450
そう、嘘ではない

つまり諦めてるってことだろ？
以前「生活保護受けたらどうですか？」って言われてしまった時に、
主治医は俺に対して何かを諦めてしまっていたのかもしれない…

>>451
あとは俺が悪い意味で変な気を起こさず、就職以外で少しでもQoLを上げられるよう
手助けする程度、と方針転換してしまったのかもしれない
0476◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/01(金) 23:55:37.56ID:rG9dNi9m
>>452
俺もゆうメンタルクリニックのマンガでそれ見た
妄想のある相手の対処法として、
肯定する→妄想が強まる
否定する→対立する
だから受け流すのがベストだと

それとお願いだから>>402のコードの悪い点を教えてくれ…　1つだけでいいんで
0477◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 00:10:37.51ID:wrfBtS/T
>>453
そうです

長い間そういった状況が続いていましたが、先生に事情を話したのは最近(昨年の
12月)である、ということです

でも、俺が言うのもなんですけど、それって医師にはどうしようも出来ないですよ
馬を水飲み場まで連れていくことは出来ても、そこで水を飲むのは馬の責務なんです

でも少し参考になりました　ちょっと考え方変えてみます

>>456
確かに、普通に買い物してるんならそうでしょうけど、
長い間居座ってると警戒して私服警備員らしき人物が出てくるんです

俺の中の、隠し通せない不安感や落ち着きのなさ、余裕のなさが
警戒心へとつながるのでしょう

こういった雰囲気やオーラは実際に会ってみないと分からないかもしれないです
0478◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 00:25:01.91ID:wrfBtS/T
>>403
じゃあもうパターンマッチ読解で読める文章にして

>>404
脳みその処理能力がオートマトンレベルって発言したら
それは機械に例えてるじゃん

>>408
研修はほぼ無しか…

>>410
理由は勇気が出ないから　大変そうだから
何で妄想の証明になるのか理解出来ん

>>413
完全に統失ありきで話進めてるやん…
まず俺が統失でない可能性も考えたら？

理由書いたよ
書くのに躊躇したのは情けないからだよ
理由が存在しないというわけではない
0479◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 00:37:43.66ID:wrfBtS/T
>>454
>オートマトン相当の処理能力しかない
>37歳がオートマトンである
完全に機械に例えてるじゃねーか
こんなこと言いたくないけどアホかお前は

>>457
このくらいの短さならメソッドに分割する必要はないだろ
modはGrには悪いけど直観的でないので使わなかった
爆笑したとか抜かしてるが例外処理しないとコンパイル通らんから仕方ないだろ

それと、最初は低レベルな仕事内容でも構わない　会社がそれでいいならだけど

>>458
メソッドの分け方についての心構えのような説明はスッキリにはない
結城先生の本にもおそらく載ってない
0480名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/02(土) 01:09:11.21ID:HSfhHBFe
>>479
>それと、最初は低レベルな仕事内容でも構わない　会社がそれでいいならだけど

キミの考える低レベル、中レベル、上レベルの仕事ってのを
教えておくれよ。
0481名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/02(土) 01:45:27.34ID:Bhqnxyp8
>>474
だから>>419の動画は美少女JKだって言ってる。
今みたら214万回に増えてたよ。
テレビでやってたから紹介してあげたのに。
0482名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/02(土) 02:27:45.62ID:hMAGD2P9
>>479
37歳以上を中途で雇うのに「誰でも出来る簡単なお仕事です」なんてパートタイマーみたいな仕事あるの？
だったら別にアンタじゃなくても他にマトモな人達がいるのに会社はリスクを取る必要無いよ
今は正社員ですら解雇されて職に就いていない主婦とかもパソコン使う在宅ワークを探しているのにアンタが雇われる余地があるの？
0483◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 06:44:30.93ID:lM9Q4VBW
>>471
そういうもんなのかー。最近プシケと絡んでないから、変わってるのかもだな。
単位持ってるけど、ちゃんと知識更新しないとなぁ。
0484◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 06:45:23.33ID:lM9Q4VBW
>>473
そのアカウントは業者だったんよ。

>>473
店員にもマークされてるか。そうか。
うん、割と役満だよ。
0485◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 06:46:33.70ID:lM9Q4VBW
>>476
402のコードの悪い点はいっぱいあるが、本当にtrueとfalseを入力させるところ、なんでこうなつちゃったの？
0486◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 06:47:30.80ID:lM9Q4VBW
>>479
Modulo使った方法は直感的だと思うぞ。
表を書いたらああ！ってなると思う。
0487糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:08.73ID:0ybX1Lqz
・37歳はオートマトン
・37歳の処理能力はオートマトン

と書いた時に、前者はともかく後者に対して
「機械に例えられた！」って騒ぐならもう俺からは反論しないよ

間違ってるの37歳だって証明されたし
0488糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:29.32ID:0ybX1Lqz
>>479
メソッドに分割どうこう以前に、俺が書いてインポマンさんの承認を得たクラス図のメリットとか説明出来る？

オブジェクト指向覚えたけど使い方が分からないだけならいくつか俺のクラス分解のメリット考えてみて


ちなみにメソッドに切り分けるべきな理由は単純にソースが読みやすくなるってのもある
0489糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 08:40:08.47ID:0ybX1Lqz
>>479
低レベルな仕事ってまさかmainベタ書きのような仕事って意味か！？
認知がヤバ過ぎる
0490糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:54.88ID:0ybX1Lqz
>>478
糖質でない可能性は
猜疑心や店員に監視されてる発言で完全に消えた

後はもう知らんので勝手に「糖質ではない」と言い続けてくれ
ただ、マジで医者がそう言うなら糖質の診察上手い医者調べて今すぐ医者変えろ
後、繰り返しだがカウンセリングも受けてね
0491名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/02(土) 11:37:30.36ID:8kTMbKvs
>>479
＞それと、最初は低レベルな仕事内容でも構わない　会社がそれでいいならだけど
これが失礼って分かるよね？
0492◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 13:49:32.44ID:wrfBtS/T
満たされない思いがもしあるのならそれは君自身の手で　作られたもの～

>>461
デザインパターンも勉強するモチベーション(動機づけ)がイマイチ無いんですよね
何でやらないといけないのかがよく理解できてないです
基本情報でも少し出題されますが、あまりモチベになりません

>>466
それも原因はモチベーションやきっかけが足りないことですね
0493◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 13:54:57.51ID:wrfBtS/T
今スッキリJava入門編を最初から読み直し、メソッドの章まできた

>>465
はあ？考えがあってやってんだよ　なめたこと言ってんじゃねえ
0494◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 14:07:20.09ID:wrfBtS/T
まずは入門編を100%理解しないといけない

>>469
俺宛てじゃないけど

統失とは言われてないものの、
関連妄想がありますねとは指摘された(だからロナセンが処方された)
俺は妄想だと思ってなかったけど、妄想の症状がある人って、
糖質マンとかの言うようにそれが妄想だって自覚無いんでしょう？
そうなると俺も該当するのかな…

ただまあPDDであることは間違いないよ
トリプルオピニオンだから

二次疾患として、抑うつや統失の妄想症状が出てきているのかな？ってことなんだが
0497◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 14:23:04.78ID:lM9Q4VBW
>>494
該当すると思うよ。

トリプルオピニオンで診断が一致ってのは、s/oを入れない。
0498◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 14:26:33.40ID:wrfBtS/T
>>462
今の先生のところで、最初にロールシャッハとか知能指数とか検査してもらって、
また母子手帳とか通知表とかもろもろの成長過程の記録を見て貰って
付いた診断名が広汎性発達障害と発達性協調運動障害
(まあ後者は、俺が長いこと引きこもっていたことによる廃用性障害を
生まれつきのものだと勘違いされたのかなと思うけど)

その後、何度か先生に
「俺は統合失調症ではないのですか？」
と聞いたが、決まって
「はっきり違います」
と完全否定されたのでそう考えている(関連妄想はあるが)

で、あんたとしては自分の体験から親切心でこれまでの主張をしているんだろうが、
あんたと俺とは違うのだ
俺はアスペの特徴である、
・強いこだわり
・特定の対象への限定された興味・関心
・音や光への感覚過敏
・社会性の欠如
をすべて満たしているのでアスペであることは間違いない

あんたは子供の頃も今もそんな症状は無いんじゃないか？
だから、「定型発達の人間が統合失調症にかかった」と説明できる

まずこの違いを抑えて頂きたい
広汎性発達障害である俺は、統失に対する治療法では治らない(先天性だし)
0499◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 14:35:33.37ID:wrfBtS/T
>>498のレスは重要なことを書いたので、Grにも読んでもらいたい

>>471
俺宛てじゃないが

469 でも統失でない人も自分は統失でないと当然思っている
じゃあ病識が無い人へのジャッジは誰がするかというと医師だと思うんだよね
今の俺は、医師にまだそうだと言われてない
自分で判断がつかなくなっているのだとしたらその診断で判断するしかないだろう
0500◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 14:42:33.08ID:lM9Q4VBW
>>498
アスペは症状を網羅して診断されるもんじゃないからあんまりそうとは言えんけど。

統合失調症は「そうです」とはあんまり言わんのではないのかな。
0501名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/02(土) 15:16:58.13ID:HSfhHBFe
そもそも統合失調症に対して「はっきり違う」のような明確否定はあり得んよ。
少し病気の性質を理解していれば、嘘だとすぐわかる。
0502糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 15:20:25.25ID:0ybX1Lqz
>>498
・強いこだわり
→糖質の症状としてのものに見える。
例えば何が何でも全レスするってのはアスペのこだわりのパターンじゃない

・特定のものへの興味関心
→糖質の人格荒廃の一環という判断も出来る

ちょっと糖質に感覚過敏があったかどうか思い出せないけど、一番高い可能性は別な症状(糖質による神経性の不安辺り)をあんたが勝手に感覚過敏だと思い込んでる可能性

感覚過敏があるならプログラマは100%無理だよ？

・社会性の欠如
→アスペなら訓練でどうとでもなるもの
どうしてもアスペにこだわるならそれくらい訓練で身につけてください

ちなみに俺の判断は糖質由来の人格面の問題
0503糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 15:25:41.48ID:0ybX1Lqz
>>500
具体例として出してるのがほぼ全部糖質由来の症状で説明ついちゃうのがなあ

妄想があるからってロナセン飲んでる時点で糖質確定なんだよね

発達障害由来の妄想質なら確か別な薬あったはずだし。
コンサータとかじゃなく強めの抗不安薬出すんだっけ

ちょっと思い出せないけど
0504インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/02(土) 15:32:46.34ID:sysbOfOQ
>>492
>何でやらないといけないのかがよく理解できてないです

そう。その通り。
実は私もそう思っていた。
じゃあ何故その様な本を取ったのか
誰かが「これいい」とか言っていたから。ただそれだけ。
しかし、ホントか？って当時は思っていた。

でも、何故この人は「これいい」なんて言い出すのだろうか？
その考えにさせる何かをこの本は書いているのだろうか？

と思いつつ読んだら・・・
「これいい」っていうより「そうか。こういう手もあったか」
という結果となった。
0505名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/02(土) 15:33:29.16ID:HSfhHBFe
>>503
現代医学の統合失調症と広汎性発達障害の妄想の際は、
妄想への他人の意図の関与の有無とされる。
具体例を挙げると学習する統合失調症患者がいるかもしれないから
あえて挙げないが、監視されているのような妄想は発達障害では
起こりえない妄想の最たるもの。
0506◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 15:33:49.12ID:B9+Q6NeM
そもそもプログラマといってもなぁ。
人売りで売られた経験がつなぎの2年ぐらいしかないからあんまりハッキリ言えんのだけど、
適正とかあんまり気にしなかったというか、もっととんでもないのも居たからなぁ。
0507◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 15:35:26.16ID:B9+Q6NeM
>>503
ロナセン適応外出せなかったはずだからね。
コンサータはADHDだけど、飲んでて言うけどめっちゃ厳密だから詐病では出してもらえないと思うよ。
0508糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 15:39:55.80ID:0ybX1Lqz
>>507
全然関係ないけどどうも借金玉ってアルファツイッタラーが詐病でコンサータ貰ってるらしい

本人がラリってパーティやってるみたいなツイートしてた



後、繰り返すが確か発達障害由来の妄想パターンには確かよく効く別な薬があるはずなんだよ

俺は発達ではないから知らんけど
0509◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 15:49:00.27ID:B9+Q6NeM
>>508
よろしくないなぁ。
これが規制されたら僕は困ると思うわ。
ちなみに飲みすぎても楽しくないぞ。寝れなくなるだけであって。

なんだろ？抗精神病薬だよね。
よく出るのはハロペリドール、リスペリドン、オランザピン、アリピプラゾールあたりかな。
0510◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 15:49:49.52ID:B9+Q6NeM
ちなみにどいつもこいつも禁忌チェックでひっかけないといかん奴ばかり。
0511糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 15:56:51.34ID:0ybX1Lqz
>>509
多分そいつバラして中身だけ飲んでる

2000年代に親のリタリン奪って飲んでたってツイートもあるし


俺の医者はまず抗不安薬で様子見るタイプだから全然分からん。
神経性の疲労による妄想ならそれだけで治るし
0512◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 16:14:55.08ID:wrfBtS/T
う～ん、昼寝してた

>>480
実際に開発の仕事をしたことが無いから分からないよ

>>481
見てみたらおっさんがメインじゃないか…ってしょうもな

>>482
分からない
やってみないとどうなるか分からない
糖質はSESなら通るとか言ってたけど、どうなるか
0513糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 16:25:07.52ID:0ybX1Lqz
>>512
なんで分からないのに
低レベル(ry とか言ったの？
その場その場での言い逃れの繰り返しがただの心理的な回避だからカウンセリング受けてね
0514◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 16:25:34.35ID:wrfBtS/T
まっさらに生まれ変わって　人生イチから始めようか

>>484
473　いや、業者と思われる女性は残ってるｗ
過激な動画を投稿してた女の子が狙い撃ちで削除されてた

473　明るく言わないで
本当に堪えるんだから

>>485
何でって言われても、深く考えてないけど…
普通に1か0を入力して貰って条件分岐させた方がいい？

>>486
あれは頭が良い人向け
0515糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/02(土) 16:30:40.50ID:0ybX1Lqz
>>513
37歳は頭がいい設定から37歳は頭が悪い設定に変わってるんだけど…

せめて自分が決めた設定に一貫性持たせられないの？
そういう部分も発達障害ではなく糖質に見える理由なんだけど
0516◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/02(土) 16:31:12.37ID:wrfBtS/T
>>491
う～ん、なんで？

>>496
そう　何周もしてる
アウトプット(演習)が全然足りないよなあ
アウトプットしないと力付かないのになあ

>>501
でも現に言われてる
前の先生にも言われてる
0517◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 17:07:50.80ID:lM9Q4VBW
>>511
バラしても中身が出ないらしいよ。ゲルが出てくるらしい。
こういう手合が規制を生むんだよなぁ。
正直死活問題だしこれはこれで告発したいけど、大問題になって欲しくないから躊躇してしまう。
0518◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/02(土) 17:09:10.87ID:lM9Q4VBW
>>514
堪えるっていっても、事実にはいずれ向き合わないといかんよ。

>>514
まずparseする必要がない。
0か1もセンス悪くない？
YかNでいいんじゃないの？
0520インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/02(土) 21:20:12.74ID:sysbOfOQ
>>477
その馬
何らかの原因で水を飲めないのなら病気を疑うべきでしょう。

飲みたくないでも2種類あると思う。

病気で飲めない
何らかの理由で問題を解決する気が無い

病気ならなんとかしないといけないでしょう。

解決する気が無いならもう放っておくしかないだろう。
患者が治療を拒否している分けだから。

それと
長い間お店に居座る人もザラでしょ？
そんなんでいちいち私服警備員とか来ますかね？
そもそもあなたが何をもって私服警備と判断したかもよく分からんけど
前にあんたが万引きとかしたって言うんだったら話は別。

まぁ、全部私の推測に過ぎないんですけどね。
0521◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 00:22:46.07ID:VSr0Y2QI
もう一度　遠くへ行け遠くへ行けと　僕の中で誰かが歌う

>>504
そうだったんですね

でも俺は、まだデザインパターンをやるフェーズ(段階)でないと思うので、
また後にしたいと思います
まずオブジェクト指向プログラミングを出来るようにしたいので

>>520
「面倒がってる」と「一歩を踏み出せずにいる」が混在してますね
これにメスを入れていかないといけないわけですが…

余裕の無さから挙動不審になってしまっていて、それで長くいるもんだから
万引きでもするんじゃないかと疑うんでしょう、きっと
普通に振る舞えればいいんですけどね
0522◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 00:29:23.37ID:VSr0Y2QI
>>509
商品名で言ってくれ…

>>518
514_1　だったらなおのこと茶化さんでくれ　いやまあ別にいいけどさ

514_2　y、nいいね！　グーチョキパーも英字にするわ
0524◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 00:54:28.69ID:v6xIC+E1
>514_2　y、nいいね！　グーチョキパーも英字にするわ

いいね！
いっそ、グーチョキパーに対応する長い文章を制限時間内に
タイピングさせて時間内ならじゃんけん判定、タイムアウトなら
後出しで自動的に負け、にしたらアクション性が高まって
いいんじゃないかな。
0525◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 00:55:21.37ID:VSr0Y2QI
>>487
えぇ…
結局訂正謝罪無しかよ
あんた病気以前にパーソナリティ(人格)に問題あるんじゃねーの？

>>488
さらっと次の話題に行くんか…

クラス図は詳しくない
3行目だがそれは知ってる

>>490
店員に監視されてるは間違ってないだろ
監視カメラがあるのだから
普通にふるまってればそんなに意識されないだろうけど

上の方のレスにも書いたが、病識のない人が自分が統失だと判断する決め手は
医師の診断だと思う
診断書はアップしただろ？つまりそういうことだ

>>502
ほとんどあんたの主観じゃねえか！どんだけだよ

落ち着いて考えて欲しいんだが、素人のジャッジと
3人の医師の診断が異なったらあんたならどっちを信じる？
例えば素人(しかも会ったこともない相手)があんたを「発達障害」と断定し、
3人もの医師が皆「統合失調症」だと診断したら？

続く
0526◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 00:56:29.40ID:v6xIC+E1
>>521
デザインパターンを知らないでオブジェクト指向プログラミングできんの？
パターンでしか覚えられない脳みそなんだから、先にパターンを覚えて
プログラミング対象をパターンに適合しろよ。頭悪いな。
0527◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 01:01:19.47ID:v6xIC+E1
そもそも医者の診断を盲目的に信じてるの？
例えば肺炎でもそうだけどさ、普通はレントゲンなり血液検査なりの
エビデンスを見て、医者の説明と診断を聞いて、説明を持ち帰って
確認して、自分で納得して、その病気と最終的に判断するのは
自分だろ？

自分の判断と一致しなかったらセカンドオピニオンとして別の医者の
見解も聞いてみる、というのはそういう行動を多くの人がしているから
成り立つことだ。
0528◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 01:27:08.32ID:VSr0Y2QI
出たなEx

>>502
続き
・こだわりについて
統失にこだわりの症状は無い
・限定された興味関心について
統失だとしたら特定のことだけに興味を持つことはない
・感覚過敏について
統失には被害妄想はあっても感覚過敏は無い
・社会性の欠如について
統失による一時的なものではない
→結論：統失ではなく広汎性発達障害による症状

別の視点から考えることも出来る
子供の頃は順調だったが、大人になってからおかしくなった→統失などの可能性が高い
子供の頃からいろいろと変わっており、周りになじめなかった→自閉症系の可能性が高い
俺は後者だから

>>503
いやいや、1つも説明ついてないよ！

>>513
どんな仕事でも(相対的に)低レベルな仕事は存在するだろ
低レベルという言い回しは一般化して使っていいだろ

>>515
頭の能力っていろいろあるじゃん
・俺の場合かつて勉強とかは出来た→一面を見れば頭がいい
・社会の仕組みを理解するのに時間がかかった→一面を見れば頭が悪い
こういうこと
こういうように脳の成長が均等でなく凸凹してるのも発達の特徴ね
0530◆ExGQrDul2E
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2020/05/03(日) 01:38:08.52ID:v6xIC+E1
１文字入力なのにEnterがいるとかほんと何も考えてない究極バカだなぁ。
0531◆ExGQrDul2E
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2020/05/03(日) 01:42:08.43ID:v6xIC+E1
そろそろおバカコードも笑劇的でなくなってきて
笑えなくなってきたし、そろそろテコ入れしておくれよ。
明日の朝までに１つは笑えるやつ頼むわ。おやすみ。
0532名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/03(日) 02:07:21.76ID:wzX/gOIl
「1回入力して下さい」w
コミュ障ゆえの問題かも知れないがドコでこんな事を思い付いたのだろうかw
どんな所へ行っても問題を起こすだけだわw
0533糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/03(日) 05:06:06.63ID:slU1xl3N
>>524
だから
・37歳にはオートマトン相当の処理能力しかない

これが機械に例えてることに見えるなら何もいいようないよ。
仕事に例えると仕様書読めないって意味だし

後、37歳はオートマトンとは医療機器屋さんも言ってるんだけど、なんで俺だけ過剰に敵視するの？ これも都合よく「アスペのこだわり」に脳内変換されるの？


クラス図には詳しくないがオブジェクト指向はマスターした
ってただのギャグだろw
どんだけ笑わせんの

ちなみにあの図不完全だから。文字じゃ表現しにくいだけで


なんかやたら医者にこだわるけど、ほぼ間違いなくあんた事実を告げると逃げると思われてるだけだよ…


主観ですらない妄想述べてるだけのお前に主観という単語で批判されても…

感覚過敏だけについて言うけど、発達障害における感覚過敏の症状って物凄く苛烈だから本当にそれがあるならコンサータかストラテラ出るはず

出てないって事はおそらくただ単に糖質由来の神経性の不安をあんたが勝手に「これは感覚過敏だ！」って思い込んでるだけ


かわいそうなこと言うと俺も後者だけど統合失調症なんだ
0534糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/03(日) 05:08:42.95ID:slU1xl3N
>>525
クラス図詳しくないならもう一度文章で説明するけど

プレイヤークラスとじゃんけんクラスを切って
プレイヤークラス has じゃんけんクラス
という関係を作る

この設計のメリットを説明して


説明できれば俺のクラス図が不完全ってのも自動的に分かるよ
0535糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/03(日) 05:11:42.26ID:slU1xl3N
>>533
だからなんで安価ずれるんだ…

>>525と>>528ね


ちなみに素人が自己診断すると原則統合失調症の症状は「発達障害のこだわり」に置き換え可能だったりする

医学書読んだわけじゃないからエビデンスないけど、俺の症状でやろうと思えば出来るよ
0536糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/03(日) 05:16:30.12ID:slU1xl3N
>>527
都合がよければ医者でもなんでも信じて都合が悪ければ「攻撃」と読み替えたりする幼児脳から判断すると
そもそも医者の診断が37歳フィルターで変わってる可能性もある

後、医者が患者に合わせて都合よく診断書書いてくれる場合もあるって知らないっぽい
0537◆GrAmrxMlPI
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2020/05/03(日) 07:06:08.50ID:NeydbQsm
>>522
セレネース、リスパダール、ジプレキサ、エビリファイだよ。

茶化さないと辛いよ？

ユーザが自然に思う入力方法を考えようか。
0538名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/03(日) 09:07:39.78ID:CEATNkBw
>>512
分からないも何も今もなお就活していないでしょ？
最終兵器職業訓練校も数年先の話しでしょ？
貴方の言う低レベルの仕事が何を指しているのか不明ですが
働いていた人達が落ち度もなくレイオフされて次の職に就けない状況で
働いていなかった貴方が就職出来る可能性は著しく低いけど
長野のようなド田舎で、どのような可能性があるの？
0539インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
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2020/05/03(日) 10:44:00.49ID:IL3kLWWL
>>521
>まだデザインパターンをやるフェーズ(段階)でないと思うので、
デザインパターンをやるフェーズとか言うのは何時来るのでしょう？
一応、寿命よりも後ろにならない様に注意しましょう

>「面倒がってる」と「一歩を踏み出せずにいる」
この問題を解決させるのが
医者とあなたの目的だろうな。

>余裕の無さから挙動不審
何かよくわかんないけど、これも
医師と2人3脚で解決していくといいだろうな。多分・・・
0540◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/05/03(日) 14:43:29.69ID:FrPLyV0/
>>398
>他の人たちは感染してないで
>もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ
これについて
もう本当～～にしょうがないので教えてあげます
新型コロナウイルスの潜伏期間は1～2週間だと言われています
我々は2週間前のデータを見ているんだと、首相や都知事や専門家も、口を酸っぱくして言っています
クラスターが発生したとわかるのは2週間後ってことです

パチンコ屋でクラスターが発生してないからといって、感染者がいないってことにはならないんです
何故なら見ているのは2週間前のデータだから
現にパチ屋でクラスター発生してないじゃないかとか揚げ足取るのはやめてほしい
何故なら休業要請でパチ屋も閉じてるからです
それでも開いてるパチ屋のクラスターは、やはり2週間後にしかわからない
0541◆prLs7uHFPY
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2020/05/03(日) 14:51:00.88ID:FrPLyV0/
>>398
全然調べていないですね もしくは記憶してないのか
新型コロナウイルスはなんか今までと違うやつで、
潜伏期間中にも特にウイルスをばら撒いているという仮説が出ています
症状の発現前に感染力のピークを迎えてるらしい
つまり咳とか頭痛とか出る前にもうすでに人に移してるという事
だから元気な姿でパチ屋とかに行ってしまうわけです
故にパチ屋でクラスターが発生してなくても感染者はいる
0542◆prLs7uHFPY
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2020/05/03(日) 14:59:10.66ID:FrPLyV0/
あともうひとつ、
>他の人たちは感染してないで
私はアマチュアだけど、プログラマーならこんな断定的な物言いはしないでしょうね
職業病として
0543名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/03(日) 15:16:26.51ID:rQheUPMd
>>542
何言っても無駄ですってば。
自分の信じる物か耳障りのいい物しか受け付けず
専門家でもないのに専門家への批評だけは欠かさない。
仰る通り不確定要素を勝手に特定する辺り
クリエイティブな事やトラブル対応なんかとても無理。
0544◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 15:25:20.06ID:v6xIC+E1
>>528
>どんな仕事でも(相対的に)低レベルな仕事は存在するだろ
>低レベルという言い回しは一般化して使っていいだろ

一般化の仕事の高低でいう低レベルで語ったら
お前ができる低レベルな仕事ってのはないぞ。

上流・下流的な高低
高レベル＝アーキテクト・設計
低レベル＝コーディング

層モデル的な高低
高レベル＝アプリケーション
低レベル＝デバイスドライバ、カーネル

おまえが望んでいる低レベルってのは楽・簡単って意味だろ？
そんな甘い世界はねーよ。
0545◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 16:17:52.73ID:VSr0Y2QI
コロナウイルス終息の気配無いな

>>527
3人の医師の見解が一致してますから
発達という診断を否定したいなら根拠を出せ

>>538
長野で就職しようとは思ってないけど
0546名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/03(日) 16:30:39.50ID:PbJXt4ps
>>545
どういう勤務形態を想定している？
実家住みじゃなければ無理でしょ？県境にでも住んでる？
家賃払う余裕ある？実家から仕送り？社員寮？
そもそも一人暮らし出来る程稼げるの？
0547◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 16:31:55.70ID:VSr0Y2QI
昨日カインズホームに枕買いに行った
フカフカしたのが買えて結構気に入っている

>>537
リスペリドン(リスパダール)で思い出したが、
地域の居場所に通っていた時、俺が薬をリスパダールからエビリファイに
変えたら調子が良くなったって言ったら、「俺も医師に言って変えて貰おうかな」
と言って実際変えて貰ったが、エビリファイを飲んだら運転中に気持ち悪くなって
急遽引き返した、ってエピソードを思い出した
だから何？と言われてもそれだけだけど
その人結局リスパダールに戻したみたい
なんか薬ジプシーみたいになってたのよね

グーがg、チョキがc、パーがpは割と自然だと思う
大文字にするとシフトキー押さないといけなくなるし
0549◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/03(日) 16:35:02.12ID:NeydbQsm
>>547
運転する方がどうかしてる。
薬定まるまではジプシーしても仕方ないよ。
0550◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 16:36:17.63ID:VSr0Y2QI
>>539
1　プログラミング学習サイトが終わってからですかね
2　鋭い切り口ですね…
3　はい
0551◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 16:52:47.02ID:VSr0Y2QI
ついでに上の弟が家を建てる土地を購入したらしいのでそれも見てきた

>>533
レスが長いって　10行以内にまとめてくれ

少なくともその言い方はディスってるってことだよね？
機械に例えてないにしても十分失礼だと思うけど何で謝らないの？

医療機器屋氏(Gr)は怒らせると怖いからな
権力を持ってるみたいだし、機嫌を取っておかないといけない
…ってのは冗談だけど、彼はあんたほど辛辣な物言いはしない

あんたのレスって理屈ばっかりなのよ
なんか感情がこもってないっていうか　冷たいっていうか
言い返すようだけどなんかロボットみたいだわ
人間らしさが欠落してるって言えば的確なのか
まあこれはちょっと言い過ぎたな、ごめん

オブジェクト指向マスターしたは取り消すよ
概念と文法を理解したに過ぎない

逃げるとか言ってるけど、そんなことはない
ズバッと言ってもらった方がいいし、医師にもそう伝えてある
邪推じゃないの？

感覚過敏についてだけど、大人になる前から音は苦手だったよ
その頃は生活リズムも普通だったし、各種学校にも普通に通ってた
人間関係は苦手だったけど
0552◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 17:02:15.38ID:VSr0Y2QI
乗車中トイレが心配だった　笑い事じゃなく

>>534
hasの関係でないと駄目なの？

>>536
だから診断書を2通もアップしたのに…
広汎性発達障害って書いてあるよね？

論破すると、年金の診断書の様に絶対通さないといけない書類なら、
病名も統失にするはずだよね？
統失の方が症状が重くて通りやすいんだから
何でそうしてないの？
0554◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 17:10:08.45ID:VSr0Y2QI
俺は一生賃貸かグループホームだ…

>>546
障害者年金+給料で生活している発達障害の人はいると医師は言っていた
0555名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/03(日) 17:20:37.94ID:PbJXt4ps
>>554
だから「障害者年金+給料で生活している発達障害」に貴方は成れるの？
その人達は一人暮らししているとかまで分かっているの？
同じ障害を持った他人が出来る＝自分も出来るなの？
出来なければ医師のせいなの？
0556◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/03(日) 17:22:00.02ID:NeydbQsm
>>551
権力は持ってないけどな。
だめなことはだめだから。
コンプライアンス重視なだけで、今のところBrが自粛してるってだけじゃない？
0557◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 17:30:23.23ID:VSr0Y2QI
>>548
東京かな

>>549
地方は車無いと生活出来ない

いやその人ずっと前からあの薬は合わないだのこの薬は合わないだの言ってる
要は話を前に進めたくないだけ
0558◆prLs7uHFPY
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2020/05/03(日) 17:30:45.79ID:FrPLyV0/
>>553
この分かりましたって……YESという意味にとっていいんですよね?

自分はニュースをろくに見てないか記憶してない
これからは新型コロナウイルスに合わせて行動を変える
根拠薄弱なのに断定的な物言いはしない
これらにYESと答えたと考えていいんですよね?
0559◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/03(日) 17:35:51.98ID:NeydbQsm
>>557
地方は車が無いとどうしようも無いなら都会に出ればいいんでは？
0560糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/03(日) 18:13:11.13ID:slU1xl3N
>>551
だからその10行以内じゃないと認識できないとか
論理的な表現を読み解けないとかがパターンマッチでありオートマトンに見えるって話なんだけど

長い文章を受理できないとかまんまそういう設計の有限オートマトンだろ

医療機器屋さん表現自体は抑え気味だけどお前基準だとかなりキツイ文章書いてるんだけどそれも理解できてないの？
0561糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/03(日) 18:13:49.08ID:slU1xl3N
>>551
ちょっと待て、プレイヤーはじゃんけんじゃないとすら分かってないのか！？
0563◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 18:54:34.79ID:v6xIC+E1
>>559
こいつの場合は、

地方は車が無いとどうしようも無い
→そういう人が存在するのは事実

じゃあお前が車がないとどうしようもないか、と聞くと
今現在も車は運転していないわけで
→歩きたくないだけ

こいつの繋がっていそうだけど実は全然別の話を持ち出して
話を逸らす技術にあんまり釣られないようにな。
理解してレスを追うと頻繁に話をずらしていることに
気付くはずだ。
0564◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 18:58:51.90ID:v6xIC+E1
>障害者年金+給料で生活している発達障害の人はいると医師は言っていた

これもそうだな。
いると言っていたのは事実なんだろう。

こいつ自身の可能性には可能ともムリとも触れていないだけで。

こういうのをいいように解釈してしまう、あるいはいいように
解釈されるように利用する、この欺瞞の技術は常人より
優れていると言えるのかもしれないな。
5ちゃんねる論客ｗか詐欺師でくらいしか役に立たんが。
0565インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/03(日) 19:48:55.35ID:IL3kLWWL
>>550
折角遠い遠いところに居る医者に
行くんだから全力で医者を利用するって感じで
解決していきましょう。


で、その、何だ？学習サイトって？
URLとか有る？
0566糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/03(日) 23:35:04.57ID:slU1xl3N
というかオブジェクト指向は分かったが使い方が分からん
とボヤいてる人がデザパタ学習しようとしない理由が分からん
0567◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 23:42:03.71ID:v6xIC+E1
classって文字を知ってればオブジェクト指向を理解したことになるのだろう。
当たらずとも遠からずってところじゃないかな。
0568◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/03(日) 23:44:59.30ID:v6xIC+E1
つまり

オブジェクト指向でプログラミングで使うキーワード・書式は知っている
→Javaのオブジェクト指向は理解した

実際に作れ
→作ったことも見方も作り方もわからないんだから作れるわけないだろ！

構文上の意味を辞書的にしか把握していないということ。
当たらずとも遠からずってところじゃないかな。
0569糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/03(日) 23:53:19.50ID:slU1xl3N
以前
37歳の言うオブジェクト指向を理解したとは

Foo foo = new Foo();
foo.hoge();

と文法事項を理解してるから書くことができると言う意味だろう


と言ったが本人は否定してた



本人は認めないだろうけど、当然ながら入門書のチンケなプログラムじゃOOPの利点なんて見えないし
「使い方のパターン」
をINPUTされてないからパターンマッチ出来ないってだけの話なんだよね

これはメソッドの切り方もそう
0570◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/03(日) 23:59:39.57ID:VSr0Y2QI
いつも通り通り一人　こんな日々もはやこりごり
もうどこにも行けやしないのに　夢見てお休み？
いつでも僕らはこんな風に　ボンクラな夜に飽き飽き

>>555
分からんよ
やれるだけやってみるだけだ

>>567
概念も理解したぞ一応

>>568
まあ、な
0571◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 00:04:15.91ID:qp7CNMaF
歩き回ってやっと着いた　ここはどうだ楽園か？　今となっちゃもう分からない

>>556
自転車は認めてくれたんだっけ？

>>559
そんな簡単に行かないよね
それくらい分かるでしょ？(ディスってるわけじゃないよ)
0572◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 00:09:23.41ID:qp7CNMaF
やっぱり糖質とは一度ジカに会ってみたいわ　飲み屋とかで

>>558
2つ目の行動を変えるってのはどうなら貴方的に文句ないんですか？
外出時はマスクはしてるし、帰ってきたら手洗いうがいはしてる
不要不急の外出はしない　東京には行かない
あと何があるんです？
0573名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/04(月) 00:11:28.70ID:U2yll2PR
>>570
はい、使われない事決定。
そこまで分からないだらけの人材を採用する会社なんて皆無です。
面接の時に会社に対して具体的に何を示せるの？
0574◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 00:16:18.75ID:qp7CNMaF
会えば絶対印象変わる　ガッカリ感そして気遣いをしてくれるようになるだろう
俺基本的に腰低くて敬語で相手の発言を否定したくないし
まあこういう距離縮めようとする言動を彼は激しく嫌うけど

>>565
いつも7～8分しか話せないので(今は直には話せないですが)、
そんなに深い話は出来ませんが、善処したいと思います

プロゲートを使おうと思っています　有名ですのでご存知かと
0575◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 00:23:31.29ID:qp7CNMaF
糖質・Ex俺が来たら何でレス止めとんねん　避けとんのか

>>573
このスレでは不評だったが、以前作ったRPG戦闘風コードを印刷して
持ってこうかと
Javaのオブジェクト指向のコードを読むことは出来る、と思ってもらえるかと
0576糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/04(月) 00:33:30.67ID:nlvW7S1L
>>575
しょ、正気の沙汰じゃねえ…

SES企業行って
「障害者だけど2年間Javaの勉強してました(証拠はないけど)」
と言うだけにしとけ

お前どんな病名にせよ人間として狂ってるわ



後、俺が消えたのは寝ただけ。
今トイレで起きたら37歳が「なんで俺が出てくるとお前ら消えるんだよ」と妄想しててまた糖質のエビデンスが増えたなあと思ってる
0577◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/04(月) 01:15:00.83ID:pv2tqMx7
>>575
いいと思うよ。
今のレベルが解りやすく相手の会社に伝わると思う。
自分にとっても相手にとっても無駄なやりとりを省ける
いいチョイスだよ。
0578◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 01:35:17.56ID:qp7CNMaF
連休中なはずなのに夜更かししないのな

>>560
10行以上でも読めなくはないけど、疲れるからなるべく10行以内にして
ただでさえあんたの文章は硬いんだから

っていうか失礼以前に、チューリングマシンとかオートマトンとか
応用情報で出てくるような専門用語使うのやめれ
よく理解してないからどう失礼なのか分からんまま怒ってるわ

Grの方が文体が人間味があるから同水準のことを言われても
あんたほど腹が立たないんだわ
以前はかなり融通利かん人間だと思ってたけど
0579◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 01:42:24.86ID:qp7CNMaF
>>561
プレイヤークラスとじゃんけん判定クラスは別じゃないの？
深く考えてないけど

>>566
スッキリ実践編見るとパターンは最終部に少しだけ紹介されてる程度だぞ
俺がやるにはまだ早いんじゃないの

>>569
そんなに低レベルじゃない
インスタンス化・カプセル化・継承・多態(多相)・抽象メソッド・抽象クラス・
インターフェース・特化・汎化
などの概念と文法事項は一通り理解した
だから読むことは出来る

後半はおおむね正しい
0580◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 01:46:02.61ID:qp7CNMaF
>>576
じゃあ職業訓練校とかで習った知識で作品作り直すわ

だから一見狂ってるように見えるのが非定型発達の特徴なんだよ
統失だとこうはならないだろ

あんたはそうでもExは避けたかもしれんな
0581糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/04(月) 06:57:29.72ID:nlvW7S1L
>>578
じゃあ仕様書や設計書が10行以上あったらどうすんの？
10行以内に書き直せ俺は発達障害で硬くて長い文章が読めないんだって騒ぐの？

てかやっぱ失礼かどうかも分からんまま単語だけ拾ってパターンマッチして怒ってるから
俺が再三「意味違うよね」って言っても理解できなかったのか…

例題) その行動を発達障害の症状で説明せよ



>>579
え、もしかしてプレイヤークラス has じゃんけんクラスってリレーション理解出来ない方の人？
お前どこをどうオブジェクト指向マスターしたんだ？


要するにオブジェクト指向の使い方のストックが欲しいんだろ？
デザインパターンなんて最適じゃないか



>>580
と言うか発達障害と誤診されて発達障害にこだわる糖質ほぼそのままだけどな。
「発達でもこうなる」と言い張るのはまさに
0582◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/04(月) 07:27:16.12ID:pXahs0Cf
>>571
認めてはないよ。

>>571
何事も簡単には行かないもんだよ。
仕方無い。
0583◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/04(月) 07:28:19.75ID:pXahs0Cf
一度、危険物とか取ってみないか？
そこまで難しくないようだぞ。
俺も取ろうと思ってるんだ。特に理由があるわけではないけど。
0584名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/04(月) 07:39:28.89ID:U2yll2PR
>>575
読む事が出来る＝作れます変えれますじゃないよね？
それ以前にここで不評なものが面接で有効と考える根拠は何？
0585インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
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2020/05/04(月) 07:43:06.63ID:NF3R7bl4
>>574
プロゲート・・・どこかで聞いたことあるような無いような？
恥ずかしい話だけど、よく知らない。

ちらっと見たけど・・・なるほどね。

しかし、学習サイトを使ってた何て初耳な気がする。
いつもスッキリとかいう本の話が出てたからさ。
それじゃあダメなのかな？

仮にスッキリはあかん→プロゲートのJavaやろう
って流れだとすると、スッキリって何なのって思う。
そうだとすると私だったらそのスッキリを鍋置きのみに利用する事でしょう。

まぁ、留めはしないけど
このサイトが終わるよりも先に寿命が来ない様にしましょう。

>いつも7～8分
何だそりゃ？東京？までわざわざ行ってそれ？
東京に行くメリット何かあるの？交通費も大変でしょ？
何でそんなところに拘っているのか良く理解できないけど
近くの医師に見てもらう様にするか
できるんだったらオンライン診療にしたらどうです？

でも、深い話できないんですね。
その深い話って言うのをしたくてもできないってなると
オンライン云々以前に
その医師に診てもらう理由が果たしてあるのだろうか？って思う。
0587インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/04(月) 07:48:07.50ID:NF3R7bl4
一応

10行の仕様書に笑ったのでは無く
10行以上何て読めないから
10行以内に直してくれってところで吹いたんです。

10行以内の仕様書があってもいいと思う

けど、記憶している限り仕事の現場では
出会ったことがないし作ったことも無い
この書き込みで8行か・・・
0588◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/04(月) 07:48:54.10ID:pv2tqMx7
余計な治療も詮索もせず、言った通りに診断書や申請書類を書いてくれて
郵送までしてくれる理想のお医者様です。
治療をする気のない彼にとって変えるメリットは一切ありません。

おっと、治療されるのは構わないが一切俺の手を煩わせるな、俺が不快に
思うことをするな、不快にされるくらいなら何もするな、を守ってくれる
お医者様が理想なのであって、治療をする気自体はあるんでしたっけ。

いずれにせよ、治す気はともかく、改善が見られないのも事実で、
治らなくても変えるつもりもないのも事実です。
一般人と言葉の解釈が違うから、難しいですね。
0589◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/04(月) 08:12:24.42ID:pv2tqMx7
>>578
>っていうか失礼以前に、チューリングマシンとかオートマトンとか
>応用情報で出てくるような専門用語使うのやめれ
>よく理解してないからどう失礼なのか分からんまま怒ってるわ

そうだよね。
マシンとかマトンに反応して、機械じゃねー羊じゃねーって
怒ってるんだと思ってたわ。

わかりやすくいうと
オートマトンも見ての通りオート・自動＋マトン・羊。
邦題は「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」だな。

チューリングはチュール+ingだ。
チュールはここを見てもらえばすぐわかると思う。
https://www.inaba-petfood.co.jp/product/name/cat/CIAO+%E3%81%A1%E3%82%85%EF%BD%9E%E3%82%8B

ちゅーる＋ing＋マシン。ここまで分解すればさすがにわかるかな？
0590糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/04(月) 08:36:49.92ID:nlvW7S1L
>>585
高い交通費出して東京の医者にわざわざかかるメリットとして本人が
「同時に風俗に行けるから」
と明言してる

複数病気持ってる身としてはめっちゃムカつくけどこいつに治療の意志はない



>>587
一応前のアジャイル(笑)の現場が1アイテム3行程度ではあった。
もちろん全体では沢山あるし、むしろ3行じゃ意味不明でみんな「もっと細かいのよこせよ」「テスト書けねーよ」「何が正しいんだよこれ」って騒いでたけど

>>588
医者が諦め放置モードなのかただのヤブなのか実は超重体の37歳をこの程度に留めてる名医なのか全然判断つかん

書けと言った通りに診断書を書くみたいではあるけど

>>589
そこは笑えばいいのか反応に困ったんだよね。
「俺が知らない単語は使うな！」
「単語は知らないけど多分バカにされたから怒った！」
って幼児脳ですらないだろ
0591名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/04(月) 09:49:31.17ID:P756CGbH
横文字つかうな専門用語使うなって自分が入ろうとしている業界で使っている物の否定自体が失礼なんだよねw
客じゃないんだから入りたければ自分のスキルレベルを上げろってのw
低レベルに合わせろってどんだけーw
0592名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/04(月) 09:56:39.15ID:94HZosoB
>>578
専門用語ってwよくそれで情報出身とか言えるなww
今既にない大学とは言えその大学の程度疑われるゾ。

単に反論したいだけの小学生レベルの思い付き反論をいい加減止めようよ。今までの君の周りの社会では通用しても、いきたいと願ってる社会では通用しない。気が狂ってると言われる所以

あと10行の母国語読めない奴は仕様書もコードも読めないので、プログラム向いてないゾ
0593◆ExGQrDul2E
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2020/05/04(月) 10:11:55.85ID:pv2tqMx7
所詮タダの設定だからにゃあ。
0595◆prLs7uHFPY
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2020/05/04(月) 13:29:09.98ID:8lX49COJ
>>572
こういう考え方を改めることですかね
>他の人たちは感染してないで
>もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ

でもそういうことじゃなくて、
>YESという意味にとっていいんですよね?
ここが重要なんですけど
普通こういう場合のわかりましたはYESとしか取らなくないですか?
0596◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/04(月) 13:32:11.72ID:pv2tqMx7
最新版の設定上の計画だと
40で職業訓練校に入ってその数年後に就職
だっけか。

34歳から始まったこの企画、Java資格や基本情報や職業訓練校といった
要素が毎年追加されて、だいたい１要素１年ずつ計画が延伸するので
今後も応用情報処理やA型作業所の新要素追加で、長く遊べる育成ゲーム
になる予定。

現実にどうなるか？
聞くまでもないだろ。
0598◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/04(月) 13:50:49.23ID:pv2tqMx7
>>597
A型に行くのを無理と理解させる難易度ととA型に雇われる難易度、
どう見る？
前提条件として、実際にA型作業所に相談にはいかない。
0599◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/04(月) 14:16:34.32ID:pXahs0Cf
>>578
お前は判断に対して状態を持てない奴だなって俺が言ってるのと同じ事だよ。
言葉尻だけ捉えて、どちらが優れているかみたいな言い方をするのはやめようか。

本来であれば、チューリングマシンぐらいは知っておいてくれ。
0600糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/04(月) 14:41:12.86ID:nlvW7S1L
>>598
変な知恵の輪出題しないでくれw
頭痛くなるw

どちらかというとB型もやめて引きこもっちゃう確率が一番ありそうかな



>>599
それも再三言ったつもりなんだけどね。
医療機器屋さんが全く同じことを言ってるんだけどって

俺の文体が硬質で論理ガッチガチなのは認めるけど、別に読みにくくはないと思うぞ(文章自体は下手だと言われりゃ認めるけど
0601糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/04(月) 14:43:25.53ID:nlvW7S1L
てか文体が硬質なのはともかく糖質だって明言してる以上論理ガッチガチに固めた表現しないと
隙を突かれて「妄想！」って反論を許すんだよね

割と俺の致命的な弱点
0602◆GrAmrxMlPI
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2020/05/04(月) 14:55:56.79ID:pXahs0Cf
>>600
同じ事を言う上で、内容が一貫してる意見であれば名前なんてどうでも良いではないかと名無しを貫いてたのが嘘だったかのような流れになってるからな。
0603糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/04(月) 15:30:04.24ID:nlvW7S1L
>>602
あんたには悪いことしてると思ってるよ

てかどういう表現なら通じるのかを考察するとどうしても
INもOUTもバグってるから
正しく情報を入れても内部で処理前にランダマイズされるし
OUTもバグってるから出てきた言葉から37歳をプロファイル出来ないって結論にしかならないんだよね

幼児脳だから幼児に話すようにって言う人いるけど、幼児って一般的な大人の想定よりかなり頭いいし論理的に物事を見てるぞ。
例えば幼児の大半は時計を読めるけど、これって10進法と12進法と60進法を使い分ける能力を幼児が持ってるって意味だし


あれ？ じゃあ37歳って幼児脳すら持ってなくね？
0604◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 23:19:57.46ID:qp7CNMaF
>>577
本に載ってるような完璧なコードを見せても、
ああこれは写したな、ってすぐバレるらしいしな

>>588
治療をする気のない→あります
言葉の解釈が違う→違いません

>>589
ちゅーるちゅーるらぶちゅーる

>>593
設定だから→設定にとどまりません

>>596
応情は就職後でもいいと思ってるが
0605◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/04(月) 23:21:11.91ID:pXahs0Cf
今更持ってないってのは、取れないと思われるぞ。
0606◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 23:33:09.89ID:qp7CNMaF
>>581
578
何で仕様書設計書と電子掲示板が同じ扱いなの？
仕事で金貰ってやるのと趣味とじゃ全然違うだろ
また、読むのが大変としか言ってなくて別に読めないわけじゃない
でも10行以上のレス付けるのはあんたぐらいだぞ
いくつかのレスに分けたら？

例題についてだが、俺の想像力が乏しいのが原因だろ
そういう点では知障に近い
あんたの指摘もまんざらトンチンカンでもないということだ

579
まあストックというか、設計思想や設計の留意点・コツなどを知りたいという
わけであって、シングルトンなどを覚えたいというのとは違うのよね
オブジェクト指向の本買ったからその本のコードをパクってアップするわ

580
じゃああんたが(俺の)主治医にそう提言すればいいだろ
俺にはそんな失礼なことは出来ない
0607◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 23:38:38.65ID:qp7CNMaF
タイムリーにGr現れたな

>>582
571_1
認めてなくても乗るよ
乗らないと不便で仕方ない

571_2
ちょっと理想主義強くね？
現実的かどうか、をもっと考えて欲しい
俺が言うのもあれだけど
0608◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 23:45:52.88ID:qp7CNMaF
>>583
せっかく提案して貰って悪いが、
要らん資格は取らないことにしてるんだ
っていうかそれを言うなら、
オラクルやLPIC、CCNA、TOEICなど他に役に立ちそうな資格検定は
いくらでもあると思うんだが…
自分の業務と関係無い資格を取るのは時間の無駄らしいからね
0609◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/04(月) 23:52:36.03ID:qp7CNMaF
>>584
オブジェクト指向プログラミングが一応は出来るということを
PR出来ると思ったから

>>592
読めるっつーの
散々読解問題解いてきたんじゃボケ

>>594
やってみないと分からん
0610◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 00:02:39.77ID:1IWLeORB
>>585
前半
スッキリはインプットにはいいんですが、
演習問題があまり充実してないのでアウトプットの練習が出来るサイトを
使いたいと思っていました

後半
まあ俺に合った薬を処方して貰えますし、
しっかり診断書も書いてもらえますし
悪い先生じゃないと思います
親の勧めなので簡単に変えられません
0611◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 00:15:12.28ID:1IWLeORB
もうみんな寝る時間か…

>>590
585
治療の意志はない→あります

589
単語は正確に知らないが、大体技術用語だと察しはついたから意図は伝わった
統失に罹患すると自分の失礼さを認識できなくなってしまうのか？
だとしたら責めるのは筋違いということになってしまうが

>>601
でももっと感情を出してもいいと思う
ビジネスじゃないんだから

>>603
もしかしてお前はアフォなのか？
0612名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/05(火) 00:17:25.42ID:zqruIcqD
>>608
その考え方が既に駄目なんだけどね。
まあ社会から隔離された生活をしていれば無理もないけど。
Grさんの貴重な提案すら無駄なようだし選ぶのは自由。
0613◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/05(火) 06:45:50.36ID:NleEgxaG
>>607
目に余ったら問題にするからな。

僕は現実主義だよ。
そうしてきたって自負もある。
0614◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/05(火) 06:47:54.25ID:NleEgxaG
>>608
TOEICで仕事あるか？
危険物だったらあるぞ。

というより、もう少し勉強グセつけてほしいの。
今一日何時間勉強してる？
0615◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/05(火) 07:28:15.17ID:efCMZrQS
>>604
>いずれにせよ､治す気はともかく､改善が見られないのも事実で､
>治らなくても変えるつもりもないのも事実です｡

おまえの認識なんて聞いてないんだよ。
この部分に合致しているからお前は治す気がないと判断した。
結果を通知してるだけ。
0616◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/05(火) 07:33:18.06ID:efCMZrQS
そもそも日頃から自閉症だから言外に含む意味は解釈できないと
言っておきながら外部から指摘されると「そんなことはない」
いい加減反射で言い繕って言い訳して嘘ついて誤魔化すの
どうにかしろよ人間のクズが。
0617◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/05(火) 07:38:41.86ID:efCMZrQS
人間、多少欠陥があって本能や直感で分からなくても
学習できる生き物のはずなんだよ。
お前は人間未満か？それとも設定を言いように言い訳に
使うために意図して学習しない生きている価値すらない
本物のゴミクズ人間か？どっちだ？

人間の真似して生きたかったらJavaの前に常識を学べよ人間のクズが。
0618糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 07:53:19.52ID:tL+dN/NA
>>604
横から

少なくともあんたの話を聞く範囲だとスッキリには「完璧なコード」なんて1ミリも載ってないようだが

これも横から
(治療の意志は)あります
→具体的に何をどうした？
風俗に行けるからってのが高い交通費出して遠くの病院に行く理由って答える人に治療の意志は見出せません。
繰り返しますが糖質の名医に医者変えてカウンセリングも受けてください。あんたどうみても薬だけじゃ治らん

言葉の解釈
→お前単語を辞書と違う意味で使ってるよ。
例えば上の例ではお前の言う「病院に行く」の本当の意味は「風俗に行く」だ

おまけに他人の使ってる単語を正しく理解できてない。
どうせ「国語の読解問題」とかよく分からん反論するんだろうけど
0619糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 08:01:23.27ID:tL+dN/NA
>>606
10行という数字にやたらこだわるけど、俺のレスがどうしても長くなる傾向にある理由は説明したし、それ以前にお前のレスは1行しかなくて文意が汲めん。おまけに前後で平然と矛盾していくスタイルだし

心理的な傾向として
「(なんかよく分からんけど)叩かれた！ 言い返さないと！」→「違う(1行アウトプット)」→「どう違うの？」→37歳全然違う話を始める
ってパターン多すぎ

叩かれたくないって回避と具体的な説明を避ける心理的な回避が強すぎるからカウンセリング受けろって言ってんの



想像力が乏しいの意味が不明。
オブジェクト指向の使い方こそ分からんがマスターはしてると豪語する人間が
プレイヤークラス has じゃんけんクラス
と言われてその関係はどうなるかイメージすら湧かないんだね？



だからその意図があるならデザパタ本買えよ…
0620糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 08:09:37.79ID:tL+dN/NA
>>611
上でも書いたけど
(治療の意志は)ない→ありますは
ただの回避でありなにも主張してない

例えば会社の面接で
「どういう治療を受けてますか」
って聞かれて説明出来る状態なの？


単語の意味は全く分からないし何言ってるかも分からないけどけど技術用語だとは分かったから糖質に失礼だと攻撃したって読めるんだけど…

お前俺に喧嘩売ってるの？
なんで意味も分からない表現が自分に対して失礼であるものに該当すると判定出来るの？
得意のロジックで説明して




お前が読解力ないから読み取れんだけで十分感情は出してるわ。
ぶっちゃけすっげえイラつきながらレス書いてる

会話なりたってねえ


>>603に対するレスがなんでそれなのか全然理解出来なかったけど、お前もしかして文章自体を全く読まず、「幼児脳」って単語にだけ反応した？
そうじゃないならレスの意味説明して
0621糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 08:12:54.54ID:tL+dN/NA
>>616
脊髄反射の言い逃れと言うよりは
「うわあああああ叩かれたああああ逃げないとおおおお！」
という心理的な回避だと思うよ


後、やたら彼自閉症にこだわるけど、アレは単語レベルセンテンスレベルでは成立する応答パターンを無限に覚えてパターン引き出して会話したりするから、37歳のパターンマッチの仕方は発達障害とはちょっと傾向が違う
0622糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 08:14:10.11ID:tL+dN/NA
>>617
だから薬飲むだけじゃその辺治らんからカウンセリング受けろって言ってるんだが本人は風俗へ行く…
0623インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/05(火) 08:38:15.96ID:yZu5R8tm
>>610
前半
プロゲートのアウトプットはそんなに優れているのか・・・
すっきりとそんなに違うのか？
私はどっちも見たこと無いからわかりませんけど・・・

後半
？診断書書いてもらいたいの？
何に使うの？

あと、お薬が合っているの、本当？
作業所に行けて無いのに
まぁ今はそれどころでは無いか・・・
あと、夜寝れて朝起きれてるかどうか
いらいらしないか
食欲不振/逆に過食は無いか？
ってところですか・・・
0624インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/05(火) 08:40:28.03ID:yZu5R8tm
>>606
>じゃああんたが(俺の)主治医にそう提言すればいいだろ
これ、見逃しかけたけど
すごくいい考えだ。
グッドアイディア！
0625◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 12:15:03.04ID:1IWLeORB
休みもあと1日半か

>>595
言ってることを理解しました、という意味です
0626◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 12:20:52.04ID:1IWLeORB
>>599
判断に対して状態を持てないとはどういうこと？

チューリングマシンは今は知らなくてもいいんじゃない？
応用情報レベルだし
必要に迫られたら覚えればいい
0627◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 12:25:42.91ID:1IWLeORB
>>605
思われるかなあ？
要らないって判断した、と思われるんじゃないの？
こんなこと言っちゃなんだけど、そんなに資格ですべて決まるわけじゃないみたいだし
0628◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 12:30:24.28ID:1IWLeORB
>>612
そんなことはない
これは普通に働いてる人の意見を拝借して考え出したものだ
Grを尊重することと、意見に従うことは別
0629◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 12:42:53.22ID:1IWLeORB
>>613
望むところだ
薬を飲んでいても運転に差し支えは無いと考える
確かに車やバイクまで行くとどうかなとは思うが、自転車はそうは思わない

なら人の心情を汲まず、つっけんどんに引っ越せなどとは言えないはずだ
現実主義というより、法律至上主義的に思える
他人の心情に寄り添うことをもっと意識した方がいい
俺が言うのもなんだけど

>>614
それはつまりそっち方面の仕事を探せということなのか？
危険物取扱の仕事はさすがに自信ない
TOEICは、仕事とは直結しないが、入社時に受験を求められることがある

1～3時間くらいだね
勉強の習慣は重要だと思うが、それなら先に挙げた、例えばLPICの勉強とか
でもいいだろ
0630◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/05(火) 12:43:06.30ID:NleEgxaG
>>626
ある情報とかに対して、Brが反応して表現する内容が、なんか単調というかルールベースなんよ。
かといって冪等でも無いんだけど。

チューリングマシン知ってると、計算機とはなんぞがわかりやすくなるし、CASLは少なくとも余裕になるぞ。

>>627
要らないと判断するのは、持ってても言わない、で充足できるからな。
資格ですべて決まるわけではないけど、資格持ってる奴と並べられてみ？
どっち取るよ。
0631◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 12:47:51.25ID:1IWLeORB
>>615
俺の認識が重要なんだよ
だったらその判断は誤りだ

>>616
ケツから手突っ込んで奥歯ガタガタ言わすぞコラ

>>617
てめえのパーソナリティーも底が見えたな
0632◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/05(火) 13:00:52.43ID:NleEgxaG
>>629
そういうなら、自転車保険は入ってるんだろうな？
俺は家族全員分入れてるぞ。

事実それで引っ越した人を知ってるんよ。
家族のために、家族の手術ができる病院のある街に引っ越した人な。
現地での仕事も確保してすごい人だったぞ。
覚悟の問題。

そっち方面の仕事を探せではないよ。
身になることを実らせてみようって事を言ってる。
危険物取扱者は国家資格だから勧めてる。
TOEICは入ってから伸ばせば良いんじゃない？
LPICはBrが目指してるような障害者雇用に手厚い企業に対して知名度低いぞ。
0633◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/05(火) 13:03:32.78ID:1IWLeORB
>>623
前半
評判が良いサイトだったので使ってみようかなと
スッキリの練習問題はサンプルの改変レベルなのであまり役立ちません

後半
障がい者手帳や、自立支援の受給者証、障がい者年金の申請時に使います

作業所には行けてます
ただ行く前に、気分が憂鬱になるので、少し考えた方がいいかもしれませんが
あと過食はありますね　困ったもんです

>>624
それは冗談です
現実的ではありません
0634名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/05(火) 15:22:17.71ID:MZATg8lX
>>628
やっぱり駄目人間ですね。
普通に働いている人の意見だと貴方は不要な人です。
作業所でずっと過ごして下さい。
会社側から言うと「貴方のような要らん人は採らないことにしてるんだ」になります。
0635糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 16:59:45.42ID:tL+dN/NA
>>630
その状況状況でデジションテーブルが可変な部分をしつこく「回避」って表現してるんだけどね

なんつーか仮に発達ならもうちょっと健常者に擬態してみようとか思わないんだろうか
0636糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 17:03:08.24ID:tL+dN/NA
>>633
いや、インポマンさんが聞きたいのは
「作業所に通えてるかどうか」ではなく
「今の薬が37歳にあってるかどうか」の部分だと思うんだけど…

外野目線では完全な治療失敗か治療放棄にしか見えんのよ
0637糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 17:14:04.48ID:tL+dN/NA
ちなみに俺実は薬に対する反応強すぎてどれ飲んでも強い副作用が出て、一部の薬しか効かなくて、結局一番効果あったのDHAEPAのサプリメントだった

37歳もどっちみち健康にいいしDHAEPAのサプリメントは騙されたと思って飲んでみて


これは地中海に統合失調症の割合が有意に少ないってデータから始まった研究で、その原因物質を魚中心の地中海型メニューの中のDHAEPAに見出したって研究でカウンセラー曰くエビデンス付きで査読論文あるから騙されたと思って飲めと。
んですげえ効果あった。薬じゃ治らなかった症状が全部消えた(薬が不要になったわけじゃないけど)医学の進歩ってすげえ


それから、37歳が感覚過敏があるって直近で言ってたけど、俺も職場で電話鳴るとそっち向いちゃったりする傾向があってそれは面談で指摘受けた

だけどそれ発達障害の感覚過敏と全然違う症状だよ？
カウンセラーの例えだと
「自分がパチンコ屋にいて、目の前でパチンコ台がピカピカじゃらじゃら鳴ってる中、後ろで人が大事なことをボソボソつぶやいてくる感じ」
が感覚過敏だそうだ

お前この症状あるの？


後、過食というより栄養の偏りが気になるから騙されたと思ってミドリムシのサプリメント買ってみて。めっちゃ栄養価高いから
0638◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/05(火) 17:38:00.50ID:NleEgxaG
>>635
デシジョンテーブルが可変な場所って表現なるほどだな。
不問な値の部分と言うか。
0639糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 17:42:49.29ID:tL+dN/NA
>>638
表現としては現物見れば通じると思うけど
デジションテーブルがNULLの時の挙動は保障されない
とかじゃなく、本当に直前と直後の文脈で可変なんだよね

だから平然と行動が矛盾する
0640糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 17:46:44.97ID:tL+dN/NA
後、俺の症状の話すると糖質の妄想だと思い込んでた症状の大部分は実は糖質に罹患する原因となった事件によるPTSDのフラッシュバックだった

フラッシュバックの治療をしたら「妄想だと思い込んでたもの」が消えて生活が楽になった


37歳がこういう風にキチンと治療している風には全然見えない

病院行って5分医者と話して終わりって言ってるし
0641名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/05(火) 19:23:45.14ID:/GA9IKzl
>>629
他人の心情に寄り添えと言うのなら、貴方に疲弊させられる会社の人達の事を鑑みて就職は止めるべき。
今まで働かなくて済んだ訳だし、働かない代わりにグループホームがあるからこれが代案でいいでしょう。
0642◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/05/05(火) 19:42:29.06ID:DBCRNoFK
>>625
言ってることは理解したが、従うわけではないみたいな意見にも見える
Brさんってなんか不思議な返答しますよね
この場合のわかりましたは、私はYESととりました
齟齬がありますよね?

その情報は知りませんでした、とか努力します、とかでいいと思うんですけど
全部に分かりましただとYESとしか取れんし、
もしくはただ読みました、みたいな感じを受ける
お父さんから、勉強するんだぞみたいに言われたときの返事みたいだ
0643名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/05(火) 20:26:14.70ID:vziWYp3V
アルバイト転々としてる職歴なしの中卒無職だったけど
30になってから職業訓練受けて就職に繋がった
給料は額面で25万ちょっと、残業も一切なくて良い条件だよ
訓練先の繋がりがキッカケで見つけられた職場だったから
職場訓練はオススメするよ
0644◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/05(火) 20:40:52.51ID:NleEgxaG
理解はしたがやる訳ではないは明言してた気がする。
0645インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/05(火) 20:57:42.04ID:yZu5R8tm
>>633
スッキリの例題ってダメなの？
https://booklive.jp/review/list/title_id/284970/vol_no/001
結構いいらしいけど。
そんなにそのサイトの例題いいの？

あと、薬について聞き方が悪かったかな？
作業所行けてないのは既に理解しているけど
処方された飲む前と飲んだ後、どう変わった？
>>636の通りです。

例えば、文字が日本語の模様にしか見えなかったものが
文字として読めるようになったとか
（この感覚、皆さん分かりますかね・・・？）
0647インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/05(火) 21:08:42.60ID:yZu5R8tm
あ、あれか
薬の副作用で過食になったのか？
甘いものがやたら欲しくなるとか・・・
0648名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/05(火) 21:25:10.59ID:mUluW3pL
飲んでもおかしい、飲まなくてもおかしい…

だったら過食で入院生活の方が平和じゃん
0649糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/05(火) 21:35:17.10ID:tL+dN/NA
>>645
それになった時
(文は読めても文章が全く頭に入らない)
早退して慌てて病院行って神経性の疲労という診断受けて、痛い注射打たれたよ

一時期マジ辛かった
0650名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/05(火) 23:01:20.71ID:2uGZTuz+
>>643
そんなものを勧めないで下さい。
職業訓練校も紹介先も被害者や加害者になるかも知れないじゃないですか。
不幸は親兄弟と作業所だけで沢山です。
0651◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/06(水) 06:16:24.43ID:Xn3d2O9+
>>644
ホントこいつの偽日本語は解っていてもうっかり釣られるからな。
理解した＝日本語の構文解析に成功しました
やる気がある＝何もしないで結果が転がり込むのを期待している

作業所の職員もそりゃノイローゼになるわな。
あながち妄想とは言い切れん。
0652糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/06(水) 08:25:39.71ID:rqN4d0Ii
>>651
しかもその
「構文解析に成功しました」
ってアウトプット、実際には受理状態に遷移したってだけで構文解析に失敗してる場合が往々にしてあるからな


直近だと>>633辺りがそのパターンか



やる気云々はやる気って口にさえすれば採用された新卒の成功体験じゃねえのって気はする
0653名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/06(水) 11:45:48.49ID:VxphD27j
麻雀と同じだな。
両親が両方亡くなって遺産を使い果たすまでがタイムリミットで
タイムリミット前に寿命が尽きるか
生活保護かグループホームに入る事が出来れば逃げ切り。
どれだけ負けまくっても「もう半荘」を何度も繰り返して「精算」を迫られなければ「終了」にはならない。
Brの「やる気はある」は「勝負を続けます」であって「勝ちます」ではない。
これだけ負け続けを許容できるここの親ってすげ～わ。
コロナの影響受けてないようだけど何の仕事をしているのだろうか。
0654◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/06(水) 12:50:54.10ID:Xn3d2O9+
アスペルガー症候群患者-理想的なソフトウェアテスター
https://geeks-world.github.io/articles/J114517/index.html

いい記事を持ってきてやったぞ。

>「焦点を合わせる能力、優れた記憶力、高度な知能、高度な技術能力、
>詳細に気づき、長期間集中力を維持する能力は、ソフトウェアテスターの
>仕事の理想的な候補者になります。 アスペルガー症候群の人は完璧な
>テスターに​​なることができます」

まあライターの人はサヴァン症候群で初めからテスター適性の高い
人を見て再評価しているだけのようではあるがｗ
0655◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/06(水) 23:28:18.68ID:owOmQVx7
スッキリわかるJava入門 第7章より引用

…つまり、理論上どのように大きなプログラムでも書くことが出来るようになったはずです。
しかし、実際に本格的なプログラムを開発し始めると、「ソースコードが長く複雑になり過ぎて、開発者自身が把握しきれなくなる」という課題に直面します。
この課題は、ソースコードを複数のクラスやメソッドに分割することで、多少は緩和されます。
ですが、それでもソースコードが数千行、数万行を超えると、結局は同じ問題に悩まされることでしょう。
実はこの課題は、40年ほど前に世界中のプログラマたちがぶつかった壁そのものです。
1970年代、様々なプログラム言語が登場し、大規模なプログラムの記述が理論上は可能となっていました。
ですが、いざ大きなプログラムを記述しようとすると、人間の頭が追い付かず、開発に時間がかかったり、不具合だらけのプログラムになってしまうことが少なくありませんでした。
なぜなら、その原因はコンピュータの演算性能や記憶容量ではなく、「人間がプログラム開発のボトルネックになってしまっている」ことにあったからです。
0656◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 00:06:52.58ID:lTF39eks
>>618
>少なくともあんたの話を聞く範囲だとスッキリには「完璧なコード」なんて1ミリも載ってないようだが
スッキリJavaは入門書だからだろ

>→具体的に何をどうした？
数年前のことだが、作業所に通うようにした

>風俗に行けるからってのが高い交通費出して遠くの病院に行く理由って答える人に治療の意志は見出せません。
それは仕方ない　それは生きがいのようなものだから
あんたにも趣味はあるだろ？　それは止めたくないだろ？

>あんたどうみても薬だけじゃ治らん
リボトリールを飲んだら、気持ちに少し余裕が出来た
エビリファイを飲んだら、強迫観念が和らいだ
ロナセンを飲んだら、被害妄想的な考え方を少し客観的に捉えられるようになった

>例えば上の例ではお前の言う「病院に行く」の本当の意味は「風俗に行く」だ
そんなことはない　あくまでも風俗店はついでという位置づけだ
0657◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 00:15:16.25ID:lTF39eks
>>619
>俺のレスがどうしても長くなる傾向にある理由は説明したし、
工夫が足らん　工夫して短くしなさい
そうすればもしかしたらあんたの思う満足なインプットが得られるんじゃないか？

>…カウンセリング受けろって言ってんの
もう一度聞くがあんたはカウンセリングを受けてどのような収穫があった？
答えたくないなら無理に答えなくていいけど
でも答えてくれた方が、俺が受けようと考える可能性は上がると思うんだが…

>その関係はどうなるかイメージすら湧かないんだね？
そう　っていうか考えるのがめんどい

>デザパタ本買えよ…
プロゲートやってからかな
0658◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 00:23:19.01ID:lTF39eks
>>620
>例えば会社の面接で
>「どういう治療を受けてますか」
>って聞かれて説明出来る状態なの？
服薬と精神科専門療法(会話・報告・助言を聞く)

>お前俺に喧嘩売ってるの？
ケンカを売ってるのはお前だろ

>なんで意味も分からない表現が自分に対して失礼であるものに該当すると判定出来るの？
何回も言ってるだろ　機械に例えられることが不快だと　それはふつうそう感じるだろ

>「幼児脳」って単語にだけ反応した？
幼児脳ですらないとか言っただろバカが
つまり、幼児にも満たないという主張だろ？違うんか？
0659◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 00:33:29.98ID:lTF39eks
>>630
626
難しい言葉を使うね
俺の発言が、冪等でないつまり定まった状態でない、という理解で合ってる？

627
あんた前に言ったじゃん
あんまりハイレベルな所は俺には無理だって
応用情報を持ってないといけない所は俺には無理だよ

それに、面接で求められるのは、資格よりポートフォリオらしいから
ユーチューバーの意見だからあまり実感ないけど
基本情報自体より、基本情報レベルのコードが書ける力を評価したいってことでしょ多分
0660糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 06:37:34.76ID:Phvc4jtR
>>656
実際に俺もスッキリ買って徹底討論したいところだがお前と討論が成り立つ気がしない
「なんでスッキリはこの実装にしたんだろう」
「入門書だからです」
で会話が終わってしまう未来しか見えん



その作業所も「ただ通ってるだけ」だよね。
例えるなら赤いボタンを押すとパンチが出ますって程度の意味だよね。
てか作業所の実作業もしてない、2時間しか行かない、職員がーと役満級の妄想を披露するって進展や努力にカウント出来るのか？



いや、せめて表向きもうちょっとマシな理由捻出できんの？
今のままだとマジで風俗のついでに医者に行くって評価が付くよ？



なんでジアゼパムとかレキソタン辺りじゃなくてリボトリールが出てるのかがいまいち疑問だが、まさかとは思うけどエビリファイとロナセン今同時処方なの？ 抗精神薬の同時処方はあんま好ましくないと思うが…。その医者本当に大丈夫？
ついでに言うならロナセン出てますって言ってセカンドオピニオンで発達障害ですって言われたとしたなら、間違いなくお前事実を伝えると暴走するタイプの統合失調症と医者は判断してる


そんな事はない風俗云々のはただの言い争いになるだけだけど、そもそも単語を辞書通りに37歳は解釈できないってのが俺の言いたい事であってそもそも風俗がどうのこうのはただの具体例でどうでもいいんだけど

読解問題でも習うだろ。具体例はどうでもいい情報だから無視しても問題ないって
0661糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 06:49:22.24ID:Phvc4jtR
>>658
まあ大抵の会社精神科に詳しくないからそれで納得はするか。
ただ、今37歳自身が自分でやってることがそれに該当すると思ってるのは問題だわ

お前真面目に治療受けてねえもん。精神科専門療法とやらが医者と5分話してるだけって会社が知ったらどういう反応すると思う？


単語の意味は専門用語で分かんないけど、多分失礼な事だから攻撃する！

ってのが失礼だって分かる？ 意味分かった上でこれはこうこうこうで失礼だ、と言ってないんだよお前。
意味分かんないけど多分機械に例えられたから失礼だって判断してる。
ちなみに「多分」で行動するのはエンジニアとしては0点だからプログラマ向いてないよ、君


俺が言いたいのは37歳はI/Oが両方バグってて書いてる文章を文意通りに読んでもそれが37歳ブラックボックスの仕様の正しさを保証してないって事だ

お前幼児脳って単語になんかコンプレックス持ってないか。
単語だけに反応する場合が多いけど、特に「幼児」って単語が含まれてると本当に文脈一切無視しだすのなんで？


>>659
横から。
ちなみにデジションテーブルは分かるの？
0662名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/07(木) 08:15:50.71ID:rA71Dp1W
機械に例えられるのが普通は不愉快とかw
「彼の縫合は機械のように正確だ」なら褒め言葉だろうにw
普通じゃない奴が普通を語る時点でおかしいw
そもそも褒められるような事を何もやってないw
視野は狭く頭も固いはで色々な観点から働く事自体が不向きだわw
0663◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/07(木) 09:07:12.60ID:UnyTT1qj
>>659
そうだよ。
基本的にはルールベースなのに、定まった状態でもないって事を言ってる。

ポートフォリオが必要なような場所にBrは行けると思ってるのか？
良くて職歴書と資格一覧で見てくれるような企業じゃない？
0664◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/07(木) 11:02:36.19ID:iZP7lXX7
年齢相応の社会を理解したくないってのが深層にあるんだろ。
だから、RPGの戦闘風コード()を持っていく、とか
基本情報取れば向こうから頭下げて就職をお願いされると思ってる、
みたいな、スーパー楽観的な世界に閉じこもっていて抜けられない。

現実の要求は

年齢相応の社会人＝役職者、幹部職、最低でもリーダーで部下を統率する役割
年齢相応の発達障害者(障害手帳持ち)＝障害で理解できなくても知識で健常者レベルの対応を習得している
発達障害者(障害手帳持ち)のプログラマ＝サヴァン症候群的なアルゴリズム等に天才的な閃きを持つ最上級技術者

Br37の場合は
年齢相応の社会人＝頭脳は幼児、体はおっさん
年齢相応の発達障害者(障害手帳持ち)＝カウンセリングすらいやんいやんの幼児
発達障害者(障害手帳持ち)のプログラマ＝新人数日分すら越えられない幼児

とすべてに対して幼児レベル。
0666名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/07(木) 17:46:50.70ID:6iDj2LKV
>>664
・・・・幼児 Σ(ﾟдﾟlll)ﾋﾟｷｰﾝ　 　(ﾟДﾟ#)「殴るぞ！」

オートマトンやチューリングマシンどころではなく
ボタン押したら反応する単純な機械レベルｗ
0667名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/07(木) 17:52:14.71ID:DDPTzXTo
障害者雇用って無敵なのかな
職を失うどころか勤め先が潰れていくのに
この状況で他の人より優先して雇ってくれる保証でもあるの？
0668◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 18:50:02.84ID:lTF39eks
悪口言ってる奴全員ぶん殴るぞ

>>632
そういえば保険入ってない

まあそれは、手術というきっかけがあったから決心がついたんだと思うよ
普通の人はそう簡単に行けない

いくら国家資格でも仕事と関係ない資格は要らないだろう　評価もされないし
それ取る時間で情報系の資格取った方がいい
TOEICの受験を入社時に要求する会社もあるのよ　俺が入った会社がそうだった
0669◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 18:55:51.25ID:lTF39eks
>>634
お前の意見はどうでもいい

>>636
前述したように、今処方されている薬は全てプラスに働いている
ゆえに合っているといえる

次のステップに思い切りがつかないのは薬の問題ではないだろう
飲んだだけで、「よし、やったる！」ってなる薬があったらそれは覚せい剤に近い
0671◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/07(木) 19:08:12.19ID:iZP7lXX7
このゴミカス野郎の倫理観だと、周囲に一人でも未加入の人がいるうちは
俺が未加入でも責められる云われはない、だっけか。
0672◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/07(木) 19:09:43.95ID:iZP7lXX7
とはいえ、扶養されているご身分なのだから、親の保険の対象に入っていたり
するのでは？その年齢にもなって自分が何の保険の対象かわかっていないのは
どうかとは思うけどね。
0673◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/07(木) 19:11:10.82ID:iZP7lXX7
と言ってやると、きっと親の保険に入ってた設定に変化すると思ってる。
0674◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/07(木) 19:15:38.17ID:UnyTT1qj
>>668
保険は自分を守る以上に周りを守れるからちゃんと入ろう。
高いもんでもないし。

だから、決心の問題じゃん？

要らないっちゃ要らないけど、Brに必要なのは、ある一定の国家資格に合格できるだけの勉強をしたって実績だと思うが。
情報系の資格は、心掛けるのは偉いが、もうちょい頑張ろうよ。
自分のジャンルの基礎資格は、取れて当然って評価されても仕方ないぞ。
0676◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 19:25:03.39ID:lTF39eks
>>636
書き忘れたが、
治療失敗とか医師にも失礼だぞお前
ハッキリ言うが、自分の過去の体験にとらわれ過ぎて、医師を信用出来なくなってる
んじゃないか？
そのせいで「お前の医師もダメ」と俺にも自分のケースを当てはめようとしてないか？
むやみに人を不安に陥れるのは止めてくれ
それは親切心ではない

>>637
あんたも「サプリメント教」にハマったか…
サプリメントの栄養度合は否定しないが、医学的な効果は期待できない
以前親の勧めでたっかーい葉酸のサプリ飲んだが(ほぼ強制)、全く効果無かった
1瓶1万もしたが、金を捨てたとしか思えない

そうそう、そういう症状がある
拾わなくてもいいノイズ(騒音)に邪魔をされて、本来拾わなくてはいけない、
ヒトの話が頭に入らなかったりする
静音環境だとそうでもないんだが
やはり俺は音に弱いんだな、と実感する
0677インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/07(木) 19:29:27.44ID:adepWt4Z
>>657
デザインパターンの本ですが
今読んでみたら？
そこでわけが分からんコードに遭遇してから
基本に戻る→デザパタ
と繰り返してやっていかないと(自分がそうでした)

ここ最近のBrの書き込みを見た限り
デザパタの本を手に取る前に年老いて死ぬとおもう。
0678◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 19:31:58.26ID:lTF39eks
>>640
ふむ

そのフラッシュバックだって突き止められたのはカウンセリングの効果ということ？

>>641
嫌です
0679◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 19:35:38.24ID:lTF39eks
>>642
失礼、ちょっと言葉足らずでした

>>643
ただ俺はもう30後半だから、あなたのようにうまくはいかないかもね
0681◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 19:47:37.64ID:lTF39eks
下のアンカーのインポマンさんの貼ったURLは、ぜひ糖質マンにも読んで貰いたい
普段スッキリJavaディスってるからね

>>645
まあスッキリにも最低限の練習問題は載ってますが…

Progateはいいですよ　1項目ごとに必ず記述の課題がある
ひとコースが15項目で構成されるとすると、14個の課題と、
最後にヒントが少なく自由度の高い課題が用意されてます
まあ習ったことのほとんど丸写しですが、アウトプットは力が付きますからね

作業所は行けてます
薬の効果・感想については、>>656をお読み下さい
特にエビリファイは、QoLの向上にかなり寄与したと思っています

>>647
いや、学生時代の頃から菓子をバクバク食う癖はありました…
0682◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 19:54:44.53ID:lTF39eks
>>650
お断りです

>>651
だから妄想じゃないって何度も言ってるだろ。

>>652
大きなお世話だ
0683糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 20:10:06.67ID:Phvc4jtR
>>665
DBスペシャリストの参考書開いたらデシジョンテーブルで載ってた

今までずっと間違ってたわ…


>>666
他の単語に対してはまだオートマトン的なパターンマッチやルールベース回路が動いてるんだけど
「幼児」って単語に対しては直通回線引かれちゃってるのよね。それも最優先で。

今んとこ37歳が暴れだすスイッチで「幼児」より優先度の高い単語や表現は見つかってないと思う


後、37歳がなんか言ってるけど意図が全然読み解けん
0684◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/07(木) 20:14:53.46ID:lTF39eks
>>653
大きなお世話だ

>>660
無駄な空白行減らせや
芸能人のブログかよ

>実際に俺もスッキリ買って徹底討論したいところだが
そう。ぜひ目を通して貰いたい

>その作業所も「ただ通ってるだけ」だよね。
引きこもると一気に崩れるだろうから、一定の効果はあるだろう
行く前憂鬱だけど

>その医者本当に大丈夫？
>間違いなくお前事実を伝えると暴走するタイプの統合失調症と医者は判断してる
人をいたずらに不安に陥れようとするな　それは全部お前の主観だろ

>具体例はどうでもいい情報だから無視しても問題ないって
そんなことはない。
著者の主張したいことは、抽象的であったりして分かりにくかったりする
それを分かりやすくするために具体例があるのだ
つまり具体例をヒントにして、著者の意見を読み取るのだ
…と進研ゼミの教材に書いてあったぞ
0685糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 20:16:32.15ID:Phvc4jtR
>>681
とりあえずこれだけレスつけるけど
俺がdisってるのは「37歳が読んだスッキリJava」

この表現じゃ37歳が構文解析に失敗して受理状態に遷移できないのは分かり切ってるからこのまま投げつける


よく読んで意味考えて自分が読解出来るって証明してみな
0686糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 20:25:53.78ID:Phvc4jtR
>>684
情報ごとに意味段落分けるのに改行したら無駄な空行呼ばわりかよ


お前普段どういう文章の読み方してるの



精神科医は普通そういう基準で診断を出す(事実を伏せる場合もある)という一般論だけど？
まさかご自慢のセカンドオピニオンサードオピニオンの時処方されてる薬伏せたの？



結局俺の言いたい事はどれだったか分かる？
具体例って単語に飛びついてパターンマッチして全然関係ない話始めてるんだけど

症状としてどう解釈するかはまた別問題として、実際の会話でそんな言動したら発達障害ではなく統合失調症と話し相手は判断すると思うよ
0687糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 21:00:23.46ID:Phvc4jtR
>>677
37歳は
最上位から落ちていくパラシュート勉強法というのが超勉強法に載ってた！ 実践してる！

と言ったそばからEffective Javaはまだ早いので読みません(最上位から落ちていくとは？)
デザインパターンはまだ早いのでやりません(最上位から(ry

とか言ってるからもう本人がトップダウンで勉強したいのかボトムアップで勉強したいのかインクリメンタルにスパイラル型に勉強したいのかハッキリせんよ

なんとなく1年生の教科書を全てやってからでないと2年生の教科書は読めないみたいな、ボトムアップ思考とも微妙に異なる思い込みは読み取れるけど


全体としては積み木を2つか3つ積んでは崩しての無限ループに入ってる。
パターンベースの思考してるから本当に学習の先にあるものがない
0688糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/07(木) 21:02:08.88ID:Phvc4jtR
>>678
フラッシュバックを見抜いたのはカウンセラーだね

ただ、これは精神医学的な治療では糖質がPTSD持っちゃうとフラッシュバックとの切り分けが難しいって話であって心理療法の効果は意味しないよ
0689インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/07(木) 22:13:49.89ID:adepWt4Z
>>687
そんな事があったのですか・・・。
彼の書き込み、整合性が余りにもなさ過ぎる気がする。

例えば

>>314で
>スッキリJavaもう一度1ページ目から読み直してぇぇぇ！

そして

>>623によると
>スッキリの練習問題はサンプルの改変レベルなのであまり役立ちません

つまり、Brは
役に立たないスッキリJavaをもう一度1ページ目から読み直したい

そういう事なのですね。
役に立たないと認識している本を何故彼は読みたがるのだろうか？
最早私の理解を超越している・・・
0691糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/07(木) 22:31:58.90ID:Phvc4jtR
>>689
まあとりあえず最上位をがむしゃらに目指しそこから下るって勉強法自体は否定しないけど。
ちなみに俺はアメリカの何でもかんでも手当たり次第に全部書くスタイルの本が好き

彼の場合、やってる(やってない)とか車の運転についての記憶改竄とか余罪が多過ぎる

言動がとにかく矛盾してて、その矛盾の塊から発言の意図を見出す必要があるからすげえ疲れるんだよね
0692◆prLs7uHFPY
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2020/05/07(木) 23:10:33.29ID:zaoFxLsA
>>679
>失礼、ちょっと言葉足らずでした
なにが足りなかったのかさっぱりわからん
結局何が言いたかったのか……
それはこれこれこういう意味ですって教えてくれればいいのに
これからは○○するようにしますとか
会話のキャッチボールになってない……
0693インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
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2020/05/07(木) 23:21:23.29ID:adepWt4Z
>>691
>>692
今年入ってあんまりこのスレ見てなかったけど・・・
何か、色々あったんですね。ちょっと流れが分からなくなってきた。
時間あったら過去の書き込み見てみるか・・・・？

>>365とかで
作業所ロクに行けてないって言ってたら
>>681で
いきなり行けてますって言うけど・・・

これは今コロナ禍で行けてないって意味で
その前は問題解決して行けるようになったという理解でいいのかな？

まあ、Brさんは医者(or カウンセラー？)に
このスレや過去のスレの書き込みを診てもらいなさい。
0694名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/07(木) 23:25:27.68ID:5eoq5aUU
>>692
「参考にします」
「・・・の意」だけで終わる事に比べれば
「失礼」を付けただけでもマシですよ
会話のキャッチボールになってないのは最初からで
このゴミクズにしてはようやくパターンが増えたのですから
0695◆BrBq2CJg6HGd
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2020/05/08(金) 00:36:45.31ID:N5joq9By
チャットサイトで女性からメール来たから本能のままに返信したら怒られたよ…
だって本音さらけ出すのが楽しいんじゃん…

>>661
658
>「幼児」って単語が含まれてると本当に文脈一切無視しだすのなんで？
幼児という言葉に反応してるというより、悪口に反応してんだよ
Brが幼児脳→これだけでもかなりの悪口だが、
Brは幼児脳未満→殴られても文句言えないレベルの悪口、だろ
お前だって、例えばだが「統失は社会不適応。役に立たないから仕事すんな」
みたいな暴言吐かれたら、そいつとは会話どころじゃないだろ？
それをお前は俺に対してやってんの
少なくとも、俺はそうとらえてんの
つまりそのレベルの暴言がある時点で他の文章に意味なんかなくなるんだよ

659
嘘ついてもバレるだろうから正直に言うが、知らんよ
ディシジョンは「決定」という意味みたいだな
0696名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 00:38:22.00ID:F+8pZ++7
もし、ワクチンが開発されたら打つ順番で揉めるだろうな
医療従事者が一番初めに打って当然無職は一番後回しだ
0697◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 00:46:55.66ID:N5joq9By
女性と濃厚接触したいなあ～

>>662
死ね

>>663
やっぱりそうだったか
もうちょっと簡単な表現は出来なかったん？

う～ん、その略歴って俺酷いんだよ
MATLABと3次元CADしかやってないから…
会社辞めてからはバイトもしてないし
ポートフォリオなんてかっこいい表現使わずに「作品」とかでもいいんだけど、
何かPR出来る作品ないと無理だって
売りが何もないやん

じゃあ資格取れば？ってなるんだろうけど、この歳だと高度くらいじゃないと
評価されないんじゃないかな
0698◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 01:07:05.74ID:N5joq9By
>>665
ディシジョン 松井玲奈、で動画検索すると、面白いのが見れるぞ

>>666
お前はずっとそうやって生きてくんだな…

>>674
3段落目
っていうか、資格より技術力だと思ってて
月収100万のフリーランスプログラマーの人が、ユーチューブで、
Ruby覚えてpaizaやれぇ！って言ってたのでかなり影響受けた
念のため言っておくと、その考え方を参考にしてるのであって、
「こいつ今からRuby覚えるんか？？」という心配は無用
0700名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 01:09:55.83ID:fBfKbzGi
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 01:19:53.83ID:N5joq9By
>>677
今はProgateをやっているので、それが終わったら考えます

>>680
生活保護を受給するのは大変だから

>>685
だから専門用語を使うなって
受理状態に遷移とか言われても分からんわ
単語が分からなければ文意はつかめない
0702◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 01:42:27.76ID:N5joq9By
>>686
>情報ごとに意味段落分けるのに改行したら無駄な空行呼ばわりかよ
1行空ければ意味が変わったって伝わるだろ
2行も3行も空けてる人はこのスレでは他にいないぞ

>結局俺の言いたい事はどれだったか分かる？
全部だろ
どうでもいいことならワザワザ書かんだろ

>>688
そういった治療のとっかかりをカウンセリングを通して見つけろって主張なの？
0703糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 04:02:36.36ID:EOFSegnv
>>701
俺が言いたいのは
「俺がdisってるのは『37歳が読んだスッキリJava』」
の一点のみ

そこすら見抜けないってバグりすぎだろお前
0704糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 04:05:17.69ID:EOFSegnv
>>702
全部じゃない

わざわざ俺の言いたい事はこれってマーカーつけてるのにお前は「具体例」って名詞に関する話題に誘導されて全然関係ないトンチンカンなレスつけてる
0705糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 04:06:56.04ID:EOFSegnv
>>702
あ、言い忘れたけどカウンセリングに関してはそういう主張じゃない

そもそも心理療法の効果はそこじゃないってハッキリ書いただろ。
書いてあるもの読めてるの？
0706糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 04:29:29.78ID:EOFSegnv
>>694
あ、そう

まずはその「幼児」って単語に関するかなり根深いコンプレックス(心理学的な意味の方)について相談するためにカウンセラーの所に行きなさい。以上



ってか元々何の話かと思ったら37歳のI/OがどっちもバグってるからPrintfデバッグすらままならないって話で幼児関係ないじゃん。単語としてたまたま「幼児」が出てきだけで直通回線が最優先割り込みで発動するの一体何なんだよ
0708糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 04:46:13.69ID:EOFSegnv
>>693
37歳は
・自分を正常だと思ってる
・異常な障害者様だからてめえらクソ健常者は『配慮』しやがれ
なのかすらハッキリしないからな

前後で矛盾するどころかこの2つを同時に主張したりするから始末に負えん


関係ないけど身体障害者は圧倒的後者。
転職活動で見てた国家公務員障害者採用スレとか酷かった。
「俺は身体様だぞ！ 身体が動かなくて仕事出来ないから健常者が俺様の代わりに全部やって成果だけ寄越せ」
とか普通に書き込まれてた

身体障害者は身体がうまく動かないだけという俺のイメージはぶっこわれた
0709◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 07:41:57.39ID:7cmpkP+V
>>697
ポートフォリオって単なる作品とも違って、売り込めるコンテンツだからな。
それ辛いよ。
3DCADできるの？何できる？
だいぶ少ないけどトレーサーとかオペレータ探すとか？うちにもまだ少し居るよ。

資格はそうかもしれんけど、資格をとって引きこもりを脱したって過程までを評価してもらうのがいいんじゃない？
0710◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 07:42:54.52ID:7cmpkP+V
>>698
技術力だとほとんどドン・キホーテだぞ。
資格で行け。
0711◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 10:32:31.24ID:WkR7GKcy
>>710
自分がいくらの金を生み出せるか、を説明できない奴は
35歳以上の転職はできんよ。
直接的に聞かれなくても、面談になれば話はそこに誘導されるし、
それで判断される。

〇〇が出来る、○○の資格を持っている、なんていう細かい話は、
うちの会社ではいくらの利益を生むか、に換算される。
金のにおいが感じなかったらアラフォーの就職はおしまい。

新卒や第二新卒に半年で仕込める程度の技術や資格なんて
何のアピールにもならんよ。
0712名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 10:36:37.85ID:jIin4UBg
>>701
貴方の生活保護と会社は関係ありません。
既に社会に迷惑を掛けているのですから会社にまで被害を及ぼす事は止めて下さい。
普通に働いている人の気持ちに寄り添って下さい。
0713◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 10:38:09.05ID:WkR7GKcy
>>701
>受理状態に遷移とか言われても分からん

お前、都立大の情報学科卒という設定じゃなかったっけ？
0714◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 10:46:10.16ID:7cmpkP+V
>>711
生み出せないもの…。
ありもしない技術力を掲げるより、直近は心を入れ替えて心機一転頑張ったんです、って結果ぐらい下げていけって言う意味だったんだが。
0715◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 10:49:47.54ID:WkR7GKcy
>>701
>生活保護を受給するのは大変だから

①親の援助でアパートを借りる
②親に除籍や世帯分離してもらう、もしくは自分で戸籍を移す
③生活保護受給を役所に相談する
④親含む三親等以内の親族に扶養を拒否してもらう
⑤めでたく生活保護受給

お前の場合は、ただ単に親のすねかじってるほうが楽だから
手続きしようとしないだけだろうがｗ
0716◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 10:50:50.46ID:WkR7GKcy
>>714
「直近は心を入れ替えて心機一転頑張ったんです」
「なんでバイトすらしてないんですか？何が入れ替わったんですか？」

で終わり。
0717◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 10:57:45.77ID:7cmpkP+V
>>716
受かってダラダラしてたらそうなるわなぁ。
変にバイト歴あると障害者雇用では取らないかもしれんけど。
0718名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 11:00:14.54ID:LTtmdLII
>>716
>「直近は心を入れ替えて心機一転頑張ったんです」
>「なんでバイトすらしてないんですか？何が入れ替わったんですか？」

「齧る脛が親からあなたの会社に入れ替わるんです」

最終的には
「じゃあ！親が！死んだら！どうすればいいというのですか！」
ってキレる。表に出すかぶつぶつ言うかの違いはあれど。
自閉症とはそういうもの。
0719◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 11:11:08.13ID:WkR7GKcy
>>717
こんだけ異常だとバイトも障害者向けのものがいいだろう。

例えば上田市だとYAMADAでも時給910円で障害者を募集している。
というか調べてみたら上田は障害者可の求人多いな。

選り好みをしている時点でまったく追い詰められてなんかいないし、
選り好みをして結局働けなくて餓死を選ぶならその意志は本物なのだろう。
0720◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 11:14:27.41ID:N5joq9By
>>689
必要な情報をインプットするための本としては役に立ちます
最初から読み直したいというのは、コダワリでもありますが、
心機一転という意味合いがあります
付随する練習問題は無視して、本文だけを読みます
0721◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 11:17:25.14ID:7cmpkP+V
>>719
バイトも障害者向けは帳尻が合うな。

後半おっしゃるとおりだわ。
0722◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 11:20:55.59ID:N5joq9By
>>692
1行目です
文意は理解しましたが、実行は考えさせて下さい、という意味
0723◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 11:22:21.79ID:7cmpkP+V
で、3DCADはどれ出来るの？
それ求人あると思うよ。
つまらん仕事ばっかりかもしれんけど。メーカーが都合良い形式でモデルくれない買入れ部品のモデルを起こしたり、治具のモデル起こしたりとかいっぱいお願いしてるぞ。
3DCAD関連はカスタマイズ部分の開発や改修なんかもあるんじゃないかな。メーカー問い合わせつつ代打でやった事あるよ。俺何屋なんだよとか思いながら。
パラメトリックなの使える？
0724◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 11:24:06.20ID:WkR7GKcy
>>722
>文意は理解しましたが、実行は考えさせて下さい

健常者の世界向けには「やる気はない」とだけ答えてくれれば
同じ意味で通じますよ。ちょっとオブラートに包みたければ
頭に「今は」とつけておくとよいでしょう。対健常者では意味は
変わりませんが、あなたにとっては難かしらの予防線になるのでしょう。
0725◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 11:26:29.12ID:WkR7GKcy
「やる気はない」「見る気はない」「従う気はない」「聞く気はない」
「～気はない」シリーズをうまく使いこなしましょう。
簡潔にあなたの意志を伝えることが可能になります。
0726◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 11:28:30.31ID:WkR7GKcy
「参考にします」と言ってしまって「どう参考になったの？」と
逆に聞かれて困ったことはありませんか？

そんな時は

「聞く気はない」

「～気はない」シリーズならばそんな問題も一気に解決です。
0727◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 11:28:57.64ID:N5joq9By
>>693
こんなスレを読んでくださるとは、嬉しいです

増やせていない、ということであって、行けてないわけではありません
(しばしば休みますが)

そういう理解ではないです

こんなスレを医師に見せても、得られるものはありません
そもそも医師はネット情報を毛嫌いしています
0729名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 12:15:01.17ID:LTtmdLII
>>727
>こんなスレを医師に見せても、得られるものはありません

医者が判断すること。
あんたが判断する権限も資格もない。

>そもそも医師はネット情報を毛嫌いしています

これはネットにあんたが書いたあんた自身の情報であり一次情報源。
ネットの信頼できない情報ではない。診断に必要不可欠な情報。
0730◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 15:16:29.04ID:N5joq9By
ネットやってないと死にそう

>>694
余計なフォロー入れなくてええで

>>703
頼むから正しくレスアンカーを付けてくれ
どのレスに対する返答なのか分からん

>>704
じゃあ要点以外は削ぎ落してくれ

>>705
ああ、俺が悪かった
もうカウンセリングについての話はしなくていいよ
0731名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 15:18:43.78ID:GmgGH6By
言い訳しか出来ないゴミ人間
個としてゴミなのに発達障害のせいにするな
お前みたいな発達障害を悪用するクズがいるから
発達障害者全体が差別されるんだ
0732◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 15:31:41.32ID:N5joq9By
>>706
必要性を実感出来たら行くわ

>>709
うん。だからあくまで作品として見て貰う

(CADについて)もうずいぶん前のことだからあまり覚えてない。ダメかな
ほんの少し触っただけなんだよ

引きこもりを脱したのは作業所に通うようになってからだから、
資格は関係ないよ
資格は俺の中では自己啓発的な意味合いが強い

>>710
ドン・キホーテってどういう意味で使ってるのよ…
夜も営業してるあのドンキ？

基本情報はせっかくだから取りたいけど、あの資格って無駄も結構多いからさ
何進数とか、マネジメントとか、経営戦略とか
すぐに使わないorどうでもいい要素も含まれてる
作品作らないとPRには弱いんじゃないかな
0734◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 15:41:42.23ID:7cmpkP+V
>>732
CADはそうなのか。

ドン・キホーテを知らんとはちょっと恐れ入った。
風車とかでググってみてくれ。
0735◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 15:41:46.71ID:N5joq9By
5ちゃんやってないと死にそう

>>712
俺の勝手やで

>>713
習ってないで

>>715
親戚中に迷惑かけることになるで
簡単やないで

>>718
対案が無いと議論にならんで
「就職して経済的に自立」の対案出してくれへんか？
無理なら出さなくていいで
どうせ期待してないで
0737◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 15:53:43.35ID:N5joq9By
コテからレス来ないと死にそう

>>723
この時間に5ちゃんやってて会社に文句言われないの…？

CADは確かにね、埼玉のデイケアでも作業療法士の人に、
出来るようにしとくといいです、って何度か言われた
まあ会社にいた時に、上の人が印刷してくれた使用マニュアル見ながらやったら、
未経験でもサクサク進んだからJavaよりは簡単かもね
でもあくまで少し触れただけ。繰り返しになるけど

>>724
ニュアンスが違うで
手抜きしたいのではなく、納得してないことはやりたくないってことやで

>>725
上述したように、全くならへんで

>>729
医師が、見る価値は無いと言っておるんやで～

難解で意味不明やで
0738◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 15:58:15.60ID:7cmpkP+V
>>737
俺GW稼働してたんよ。書き込みの時間帯見てくれたらわかるだろうけど。

CADはそもそもの製図ができたら簡単よ。
0740◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 16:05:49.57ID:N5joq9By
風俗店行けないとおかしくなりそう

>>731
個としてゴミな原因は発達障害やで
俺よりもっとゴミもおるで

>>733
イッコーの真似しなくてええで

>>734
それと、俺はやっぱりコード開発の仕事がしたいんだよ
友人の勧めで読んだ林晴比古の本に感銘を受けてから、人生の方向性が決まった(のかも)

調べてみる

あそれと、別スレでも質問したけど、
Javaの変数名はキャメルケース(myNameなど)でないとマズい？
Progateで、「ローマ字(namae)、漢字(名前)、スネークケース(my_name)は
使うのを止めましょう」って書いてあったから
0741◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 16:17:08.49ID:7cmpkP+V
>>740
したいなら、それが一番の理由で良いじゃん。
金になるかはわからんが。
実際問題コード書いてる割合って少ない気もするけどな。

マズいマズくないで言うと、まわりと合わせるのが良いと思う。
と言うか普通は職場ごとに規約がある。
ただ、その道の人に直感的でないと言われるのは辞めといたほうがいい。
うちはローマ字は辞書にあるものはオッケーになってる。
横文字にするとなんのこっちゃわからん物が割とある。
0743◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/08(金) 16:23:13.57ID:N5joq9By
ちょっと餅食べてくる

>>736
フォローじゃないんなら書かなくてええで

>>738
マジか…
あそれとも、どうせ外出できないからと自分で休出を選んだとか？

そう。
大学時代にやってなかったから、使えるのかな？って不安だったけどね

>>739
納得してくれた会社が採ってくれたらええで
0744名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 16:28:47.29ID:yQmO+CE3
>>743
納得する会社は数える程しかないし
どの会社が納得するか分からないし
それ以前に貴方は就活をしないから
関　係　無　い
0745◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/05/08(金) 17:38:13.07ID:ttBkIKN+
>>722
そうそう、そうやって最初から具体的に書いてくれれば分かりやすいです
0746◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 17:42:56.20ID:7cmpkP+V
>>743
いや、そういうわけではなくて、普通に出勤したよ。困ってたから。
外出出来ないんじゃないよ。
しないんだよ。
0747◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/05/08(金) 17:45:18.36ID:ttBkIKN+
>>737
ちょっと待って!
>手抜きしたいのではなく、納得してないことはやりたくないってことやで
納得してないのに分かりましたって最初書いたんですか!?
それなら最初から納得してないからやりたくないって書いてくれればいいのに……
分かりましたの使い方すっごい間違えてますよ
0748◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 17:55:17.47ID:WkR7GKcy
>>747
この外面を気にする気持ち悪い言い換えが、こいつ自閉症スペクトラム障害じゃ
ないだろ、統失だろうって言われる所以ですな。
0749◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 17:57:56.20ID:WkR7GKcy
>>740
>俺よりもっとゴミもおるで

具体的に誰？
あなたよりゴミなんてあなたの空想上の存在じゃないんですか？
0751糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 20:04:48.01ID:EOFSegnv
>>730
俺は同様の文章を書き込んでるんだから記憶のフックを利かせれば安価は何とかできるだろ

元々はインポマンさんが貼ったスッキリJavaの好意的レビューだね。
んでお前がこんなに高評価なのになんで糖質はスッキリdisるんだよと言い出した

で
糖質がdisってるのはスッキリJavaではなくて「37歳が読んだスッキリJava」って書いた上で

「お前の読解力でこの表現理解出来るの？」
って試したんだよ。
お前が意味知らんとか言い出した受理状態がどうのこうのはこれはテストだって意味
0752糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 20:09:15.66ID:EOFSegnv
>>730
ちょっと待った

まさかお前、その文意や意図の解釈が不可能の1行レス、まさか言いたいことだけを適切に表現した文章だとでも思ってるの？

もっと分かりやすい表現や具体例、考えたことや二次的な情報がないと普通の人は文章から意図は読み取れんよ

1行アウトプットしてハイ終わりもなんかルールベースの機械みたいに見えちゃう理由だね。
ルールベースの機械みたいに見えるって書いて「機械に例えられた！ 糖質は失礼だ！」と返されたらまさに自分がルールベースの機械相当のパターンマッチをしたって自白になるから気をつけてね
0753糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 20:12:03.99ID:EOFSegnv
>>730
俺が悪かったの意味が不明

何がどう悪かったの？
まずもってこの会話の流れ、いい悪いの話一切してないけど。
仮に「正しく文章読めなくて糖質には悪いことをした。もうカウンセリングの話は結構です」ならお前めっちゃくちゃ失礼な態度取ってることになるけど
0754糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 20:22:18.99ID:EOFSegnv
>>732
必要性云々抜きに最近のあんたの様子見てると今すぐ心理療法始めないと危険な状態に思える

自分が5分医者にかかって薬飲んでりゃなんとかなる程度の軽い症状では無いってのはわかるだろ？ 自分を客観視しろ




こうもりみたいな奴って表現知らなかったのはまだわからんでも無いけど、ドン・キホーテ知らないのは常識がないとかそれ以前だろw 特殊学級でも出たの？

でもドン・キホーテ知らなかったのは特定の分野にしか関心を示さないという37歳が発達障害であるというエビデンスとして受理状態に遷移します


てかさ、俺が糖質として働きながらカウンセラーとユリシーズがどうとかフィネガンズ・ウェイクがどうとか動物農場と1984の比較とかベトナム戦争のゲリラの話とか色々話してるのに、なんか常識というより教養のなさが真剣にやべえ

常識がないのは発達障害だからって理解になっちゃう未来が容易に見えて、救うすべが見出せない

これ病気や障害じゃなくてアホって呼ばれる状態だと思うよ
0755糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 20:24:32.55ID:EOFSegnv
>>732
もう一点

37歳にもなってマネジメントや経営戦略を無駄と言い切るとは恐れいった



今俺現場で新人教育してるけど、適切なマネジメントの知識ないと教育じゃなくただの知識の押し付けになるから難しいなあとか考えてるのに
0756糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 20:27:40.35ID:EOFSegnv
>>735
民主党死んでから急に対案って言われ始めたけど、それ自体が議論の仕方としてかなり問題あるって理解出来る？

EX)憲法改正の対案を出せばどっちにしろ憲法は変わる


その上で対案出すと医者変えてカウンセリング受けろ、以上

最近の書き込み見てるとかなり緊急性を感じる
0757糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 20:32:44.95ID:EOFSegnv
>>737
医者が見る価値ないと言ってるのはネット上の医療情報であって
このスレの書き込みという意味ではない

Brが俺ですって言って印刷して持って行ってみせろ


なんなら俺の1回1時間7000円の貴重なカウンセリングの時間削って俺のカウンセラーの意見もらってもいいぞ


正直37歳を救う救わないって文脈では帰還不可能点や第二脱出速度越えた感あってかなり緊急性を感じる


後、ぶっちゃけ臨床心理の専門家が37歳の書き込みをどう解釈するかは前から興味あるし
0758糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 20:35:13.08ID:EOFSegnv
>>749
お前が誰か知らんけど一人心当たりがあって具体的には咳

あいつワザと37歳の病状を悪化させることを意図した文章書き込んでた節もあるし
0759糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 20:36:47.54ID:EOFSegnv
>>748
外面というかなんかやたら表現が糖質的なんだよね


俺自身が糖質だからすげえよくわかるんだけど、説明するのは難しいなあ
0760糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 20:46:37.89ID:EOFSegnv
以前までならハロワ行って障害者募集してるSES企業見つけて面接で「2年Java勉強してました！」って言えば採用までは行けるように見えたけど、今の37歳はもうダメだわ


そろそろプログラマとして就職できたって嘘言い出すフェーズだと思う

妄想ではなく嘘って表現してることには注意な。
糖質の妄想って誤解されがちだけどそういうのは見えないから
0761糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 21:08:59.54ID:EOFSegnv
>>747
書き込みから意図が全然推察できないから
INもOUTもバグってるって言ったりしてる


こいつが分かりましたって言った場合、単に会話を打ち切りたいだけか(全然関係ないけど1+1=2だと)分かります、みたいな意味か、分かったと思い込んだか誤解したか辺りの意味だよ

解釈の幅はともかく、アウトプットから思考過程を推察できないってのは伝わると思う
0762インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
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2020/05/08(金) 21:16:13.38ID:jGmS2NXX
>>720
つまり
心機一転で
インプットする為の本として役に立ち、
練習問題はサンプルの改変レベルな役に立たない本を
読むって事ですね。

すごいな。私にはできない。
役に立つ役に立たない本を読むなんて事・・・

>>727
>増やせていない、ということであって、行けてないわけではありません
>(しばしば休みますが)
これを行けていると言えるのだろうか？
さっぱり分からん。私がおかしいのか？

医者に増やせと言われて増やせてないから
まぁどっちにしろ問題アリですね。医者とマンツーマンで
解決する必要があると思う。
0764糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 21:24:59.64ID:EOFSegnv
>>762
質問だけどインポマンさん的には最近の37歳どう見える？
俺には救えるか救えないかのギリギリのライン超えちゃったように見える
0765インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/08(金) 21:34:01.91ID:jGmS2NXX
>>764
彼、
問題解決を恐れている気がする。

問題を持っている・・・
つまり、発達障害により、自分のアイデンティティを死守している

そんな印象を受けます。
0766糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/08(金) 21:38:28.28ID:EOFSegnv
>>765
回避症状はかなり強いよね

発達障害って単語は彼にとってはただの心理的な盾であり回避の手段

って解釈は間違ってないと思います



結局それだと医者変えてカウンセリング受けろとしか言いようがないんだけど…


後、問題解決への恐れって就職活動を半永久的に続けようとしている部分にも現れてるよね

努力してないって批判は的を外してるんだろうなあ
0767インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/08(金) 21:39:47.40ID:jGmS2NXX
どうしても先に進めないのか？
よし、デザインパターンとかに挑戦してみよう
Br「プロゲート終わってから」
↑何か唐突に出てきた気がする

作業所に行く回数増やせてない？
一歩踏み出せないのですか？自分の意思では難しい？
よし、医者に聞いたらどうだろう？
Br「作業所には行けてます」

おおよそ、こんなテンプレでしょうか・・・
Br「xxで困ってます」
そうか、じゃあooしたらどうだろう？
Br「xxは問題ありません。」

いつもこんな感じに、私は聞こえる。
この流れを見て、
彼は問題解決を避けているんじゃないかって思った。
0768インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/08(金) 21:45:00.12ID:jGmS2NXX
自分が結果を残せていないのは発達障害のせいだ
って思っているんだろう・・・

>>740
で
>個としてゴミな原因は発達障害やで
と明記していますね。

そこで、
Br「xxで困ってます」
そうか、じゃあooしたらどうだろう？
Brは「oo」をやる→xxは解決した

これをBrは恐れている。それはなぜか？
って考えたら・・・
xxが解決できない原因は、発達障害じゃ無かった。
→つまり、今までの自分は間違っていたと認める事になる。

彼はこれを最も恐れているのか？
0769インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/08(金) 21:51:16.73ID:jGmS2NXX
自分の過去は余り曝したく無いけど・・・

私自信も仕事がうまく行かなかったり
受験勉強やってる時、ロクに成績が伸びなかったりした時

自分がうまく行かないのは
頭いい奴に生まれなかったからだ！

って本気で考えていたんですね。

でも、その時、親や友人たちに
「この問題集やったらどう」「今の塾じゃ無く、別の塾行ったら？」
「会社変えたら？」「資格取ったら？」
とか言われたけど、全部拒否したんです。
何でかって？それ受け入れて成功したら
今まで自分がアホやったって完全に認めてしまうのが嫌だったんですね。
むしろ受け入れて失敗する事すら望んでいたんですよ。
そうなると「ほらみたことか。お前らが間違えとったんじゃ」
って言えるなって思ってたの。
0770糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 21:59:56.64ID:EOFSegnv
>>768
うーん

解決する=問題から離れる

っていう部分にも恐れがあるように見える

せっかく仲良くなった「問題ちゃん」とさよならなんてイヤだみたいな


少なくとも彼が問題解決を望んでないのはその通りだと思うよ
0771インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/08(金) 22:00:59.44ID:jGmS2NXX
で、ある日、友人が資格取って大出世したんですね。
それを聞いた瞬間

・自分の考えは間違っていたのでは？
・親/友人たちが正しかったのでは？

って思ったんです。
その後、実は今も良くわかってないけど、
親/友人の助言を受け入れて成功して今までの自分が
間違っていた事を認める恐怖よりも
資格とって成功してやろう！っていう考えが完全に勝ったんです。

そしたら自分でも驚くぐらい勉強しまくれて頭にも
がんがん入っている様な気もして(ブラセボかもしれんけど)
とうとう資格を取れました。

と、それで私も大出世・・・・
とまではいきませんでしたが、それ以降思ったよりは
悪くない感じで過ごせました。
ここまでできてたらまぁいっかって感じで。

そして、何より過去の自分が間違っていたという事を認める事ができ
あの時みんなの言うこと聞くべきだったな
って思ってはいるけど・・・でも、それ以上に
資格取って良かったっていう思いの方が強い気がしますね・・・・
0772インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/08(金) 22:03:42.81ID:jGmS2NXX
>>770
Brがその「恐れ」を超える何かを感じたら
何らかの変化があるのかなぁ？って思う・・・
0773糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 22:07:05.51ID:EOFSegnv
>>772
そうあって欲しいとずっとメッセージを発してたつもりだけど、
彼には全く伝わってなかったんだ…
0774糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/08(金) 22:13:25.26ID:EOFSegnv
>>773
正直深層意識のレベルでは「文章」を認識できているが、自覚できてる範囲の意識が単語ベースのパターンマッチになってる

って前提で居たけど、なんか深層意識が非常にやばい状態に陥ってるように最近の37歳を見てると思う

というか最初から「文章」「言いたいこと」「発言の意図」を無意識的に受け入れてた深層意識なんてレベルは37歳には存在しなかったとさえ思える
0775◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 22:32:23.32ID:7cmpkP+V
発達障害だと言うことを否定されたくないのと、
統合失調症だと言うことを肯定したくないのは、
また別問題なんだけど、みんなが混同してるよ。
Br本人も。
一つずつ解決していったほうがいいと思うの。
0776◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/08(金) 22:36:17.32ID:7cmpkP+V
とはいえ、俺もちゃんと診てくれるDrに診察してもらうべきだと思うし、
かといって状況的にカウンセリングが万能とも言わん。もしそうだとしたら行き過ぎてる。
体感的にはちょっと薬しっかり飲んでから色々すべきだと思う。

俺が怒った車に乗るなら薬は飲むな、と、
事故ってんじゃねえか、やめろ、と、
それは統合失調症にしか出せない薬です、とかが、悪い風に効いたのなら後味わりいなって思ってるから、
一旦統合失調症かどうかは置いておいて、Drに正直に話して、出された薬を飲んでから真実は考えようや。
後戻りするには早いほうが良い。
0778名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/08(金) 23:48:07.00ID:4kPqDw9E
今更ながらじゃんけんプログラム読んできたんだけど、
感想とか言う空気じゃないな
0779◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 23:53:41.23ID:WkR7GKcy
誰ひとり相手にしなくなるのが一番いいのでは。
0780◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 23:56:24.68ID:WkR7GKcy
あの手この手のツッコミ待ちで構って構って騒いでも無視してれば
半年もすれば相手欲しさにカウンセラーに掛かるんじゃない？
0781◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/08(金) 23:59:39.97ID:WkR7GKcy
べ、別にBrなんかどうなってもいいんだからね！
心配なんてしてないし少しでも人に近づいて欲しいわけじゃないんだから！
ただの嫌がらせなんだからね!
0782◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 00:01:57.08ID:Fp3XiPhT
ああ、わりと本気でこの世の地獄を味わって
孤独に苦しみながら餓死してくれないかなって
期待してるよｗ
その様子が見れないのは残念だがなｗ
0784◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 00:54:47.97ID:6GSKQRmF
生きがいが無いと死にそう

>>741
努力量足りないよねぇ…

分かった　参考になる

>>742
そんなことないで

>>744
後で就活するで

>>746
ああ、そうなのか

>>747
以後気を付けます
0785名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/09(土) 01:08:54.89ID:9xs06b4i
>>784
そんなことないと言ったって植松と同類じゃないですか
植松は自分の論理で人を殺し貴方は自分の論理を押し付けて会話ですら不便
どちらも社会に溶け込むのは無理な人種ですよ
それに貴方は普段から死ねとか殺すとか言ってます
実行したかしないかの違いで望む事の根は同じ
同属嫌悪って奴ですね
0786◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 01:08:57.11ID:6GSKQRmF
楽しみが無いと死にそう

>>749
ホームレスさんとかやで

>>751
1レスで主張したい項目は1つにしてくれないか？

俺のスッキリへの理解度をディスってるってことか

>>752
だって一生懸命長く書いても、「理解不能」とかで切り返すじゃん
もう嫌になったよ
それに質問も基本的に無視するし

>>753
カウンセリング受診を期待させるような書き方をして悪かった、って意味

>>754
なっげぇ　短くまとめろよ

最近気づいたんだけど、今まで世の中を甘く見ていたんだよ
みんなのほほんと生きてると思ってた
そうじゃない、みんなそれなりに大変なんだ、自分も大変なのは(今は楽してるけど)
仕方無いんだ、って悟ってから、それなりにショックや絶望感はあった
でもそれは俺の病気とかじゃなく単なる甘えでしかないのも事実
人生とは辛いのだな

後半は、うーん、あんただけの意見じゃ共感できないな
Grらが同意するんなら受け入れないといけないだろうけど
0787◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 01:26:31.34ID:6GSKQRmF
友達と疎遠だと寂しくて辛い

>>755
いやそれら(上流・超上流)は、すぐに使わない、の方ね
2進数だのCPUだのLRUだの使わん知識も覚えさせられるじゃん
あっ、こんなこと書いたらまたGrが怒り出すわ…

>>756
俺はそうは思わないね
憲法は今のままでいい、という対案が考えられるだろ
(まあ俺は9条には不備があると思うけどね)

医者変えたって同じだよ
発達障害と診断され、メジャートランキライザー処方されるだけ

>>757
いや、こんな掲示板を見せるのなんて俺には出来んよ

>>760
俺はもともとダメだから大丈夫だ　心配するな

>>762
720
えぇ…
現代文の授業受けましたよね？
教科書使いましたよね？
教科書役に立ったと思いますか？無駄だったと思いますか？

727
通所はしています　つまり行けてます

後半は同意です
0788◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 02:38:38.66ID:6GSKQRmF
>>763
文法の知識を学べるからです

>>767
>↑何か唐突に出てきた気がする
俺の中では唐突ではないです
少し前にこのスレで、行列の積を求めるプログラムを作る流れになって
手続き型プログラミングで作成したのですが、
オブジェクト指向を使うよう求められた
しかし俺はオブジェクト指向プログラミングはあまり得意でないので、
まず演習と考え、演習問題が充実してるProgateをやろうと思ったわけです

>よし、医者に聞いたらどうだろう？
>Br「作業所には行けてます」
いや、それに関しては、医師に別の作業所に変えるよう提案されています

>>768
>自分が結果を残せていないのは発達障害のせいだ
>って思っているんだろう・・・
いや、新しい作業所に移れないのは主に踏み出す勇気が足りないからです

>→つまり、今までの自分は間違っていたと認める事になる。
>彼はこれを最も恐れているのか？
いいえ、失敗を恐れているのだと思います

>>769
吐露して頂き、ありがとうございます
参考になります

>>770
>少なくとも彼が問題解決を望んでないのはその通りだと思うよ
望んでるけど
0789◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 02:56:09.94ID:6GSKQRmF
>>772
なるほど…

>>773
俺宛てじゃないけど、
俺に散々失礼な言動しておいて、自分の言いたいことだけは伝えようってのは、
さすがにムシが良過ぎる

>>775
あんたの目から見ても俺はヤバい状態だと思う？
精神状態という意味において

>>776
薬はしっかり飲んでるぞ

先のレスでも少し言及したが、
社会の厳しさにぶち当たった時に、そのショックゆえに壊れてしまうというなら
それは社会不適応ということであって社会でやってくのは無理だよ
乗り越えるしかない
発達障害だとか統失だとか言ってるが、結局はそこ

>>778
感想は歓迎でっせ
ただあれは手続き型の限界を実感するために書いたものであって、
あれが最終完成形ではないのだけど
0790糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:07:20.94ID:uSSa474q
>>787
上で35歳超の就活はいかに彼を採用することにより即座に会社に利益を産めるかって部分にかかってるって言われたの理解出来なかったの？

それでもマネジメントや経営戦略は現段階では不要って言う？
そもそも現段階では不要って言っちゃう時点でビジネスフレームの思考が出来てないって証明だけど…

コード書くのが最優先で基礎理論は不要って言う人はお前以外にも実際の現場にもいるから止めはしない。好きなだけそう言うといい


対案対案言ってる奴がその「今のままでいい」って対案受理する場面想像出来る？
憲法問題がどうこうではなく、対案ベースの議論は現代日本ではそういう変な使われ方してるって言ったんだけど

より具体的には反対するなら対案出せ対案出せ言ってる人に対して
「憲法は今のままでいい」
って対案出したら
「それはただ単に反対してるだけ。対案じゃない」
って言われちゃうよね

そもそもお前「憲法は今のままでいい」と「憲法改正反対」って違う意味だと思うの？


これも下で話題になってるような37歳の症状の一つだね。
批判されることへの回避から現実の方を捻じ曲げて認識しちゃう
0791糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:14:50.44ID:uSSa474q
>>786
そうだよ

ちゃんと読解できたじゃん偉いね

で、それに対する対案は提示できるの？
言っとくけど感想だけ言って解決策は提示しないとか
仕事になんねーからな

後、対案って単語は自分からスレで使い始めたのをお忘れなく



1レスで主張したい項目は1つにするしかないか。
複数をまとめて書くとお前よく分からん基準で1つの内容だけ勝手に選んじゃうし
0792糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:18:20.00ID:uSSa474q
>>786
お前の努力を否定し続けた事は申し訳ないが、マジであんたの文章は理解不能

後、お前が質問と称するものは往々にして妄想だし
質問に答えた親切な人を
「参考にします」
「分かりました」
という応答で自覚なく切り捨てて来たのもお前
0793糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:22:20.12ID:uSSa474q
>>786
カウンセリング受診は俺の期待がどうこうより繰り返すがかなり緊急性を感じる

なんで急にここまで悪化したのかよく分からんけど、精神医学療法にしろ実際に心理療法受けるかどうかにしろ、この辺で治療方針見直さないと自殺コースだよあんた
0794◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 05:23:59.86ID:Fp3XiPhT
ほうホームレスの方が努力したくないゴミより下だと。
価値観の相違だな。
俺はホームレスを知った上でお前よりゴミカスを知らないし
きっと賛同してくれる人は複数いると思っているが。
0795◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 05:26:29.94ID:Fp3XiPhT
ホームレスって単に住居がないというだけで
多くはちゃんと労働しているんだがね。
ホームレスの派遣社員なんてそれほど珍しくもないし
ただのライフスタイルの1つに過ぎない。
0796糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:27:37.68ID:uSSa474q
>>786
VIPで今北産業とか言ってるわけでもなしにこの程度で長いとか

具体例があると文意が理解しやすいって進研ゼミで見た！
って言ったり文章に具体的が豊富に含まれてると長いと言ったり

お前はどういう文章なら適切に読んだ上で適切にレスポンス出来るんだ

ACK帰って来てるのに内部状態をNACKにするのやめてくれない？
0797糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:32:08.68ID:uSSa474q
>>787
治療方針の策定や今の症状を正しく理解して貰うために医者にスレ見せろ


それとも改善の意志はないんです？
あるいは5分の診察で自分の症状を的確に表現出来る極めて優れた要約能力でも持ってんの？


正直このスレのログは極めて優れた糖質の症例マニュアルになると思ってるよ。
医療従事者向けにこのスレは出版するべき
0798◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 05:33:26.70ID:Fp3XiPhT
作業所への通所はそれ自体が目的化してんだな。
目的に至る行動がとれておらず惰性で通ってるだけなんだから
通所は出来ているが成果はない
まできちんと説明しろよ。
行ってるかどうかじゃねーんだよ
目的達成に至る道を想定通りに進めているか、なんだよ。
本当図体だけでかい幼児だな人間のくずが。
0799糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:34:18.92ID:uSSa474q
>>788
望んでるけど

というだけではなくて対案を出してください


繰り返しますが対案という単語を最初に出したのはそちらです




後、会社でそんな返答したら即見捨てられるから気をつけて
0800糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:39:33.37ID:uSSa474q
>>789
あんたの中に
「糖質=失礼」
というパターンマッチが形成されたのは伝わった

じゃあ何か？
幼児を諭すような表現を使ってれば、表現自体には幼児って単語が含まれていない以上あんた基準では失礼じゃないって判定になるの？
って話だけど

意味不明な読解の仕方して失礼な事言われたって結論導くのなんとか出来ないの？
0801◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 05:40:12.90ID:Fp3XiPhT
望んでますので、風俗行ったり自慰しながら
誰かがどうにかしてくれるのをアヘ顔で待ってます、
だろ。
0802糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:48:09.32ID:uSSa474q
>>776
確かに優先度的には薬の見直しかもなあ

お医者さんごっこしてもしゃーねーけどロナセンよりエビリファイ20mgか24mgのがいいような症状には見えるんだよね

俺はエビリファイ頭痛の副作用出て中止になったけどな


カウンセリングは最近ちょっと強調しすぎちゃったけど、急速な心理状態の悪化を読み取っただけだから


本当に糖質なのかって判断は保留にしても治療方針の見直しは早い段階でやんないと本当に廃人になりそうなところまで来ちゃったように見える
0803糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:53:35.75ID:uSSa474q
>>794
その意見に賛同したいのは山々だが
37歳がこの流れで「ホームレス」という単語を使ってる以上、
37歳のいうホームレスは一般的な意味ではない可能性が高いと思う

例えばどっかの宗教の邪神ホー・ムレスを意味している可能性もある
0804糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 05:58:35.89ID:uSSa474q
>>785
こんな事いいたかないが
やったことは戦後最悪の殺人犯だけど
行動自体は極めて論理的で筋が通ってる(だからこそ危険なんだけど)植松と
非論理的行動というより論理無視の37歳を比較すんな


論理って意味だけなら植松未満だよ37歳
0805◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 06:02:24.25ID:Fp3XiPhT
>>803
実際自分より下の存在とするために
これから「僕の考える最強のホームレス」の
設定がどんどん後付けで追加されていき
最終的に邪神みたいなのがこいつの頭の中で
出来上がっていくのは想像に難くない。

他者と世界を合わせるというメカニズム自体が
こいつには存在しないので、見解の相違に
勝つためにどんどん自分の世界で独自進化を
遂げていく。
0806糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 06:02:44.91ID:uSSa474q
>>798
さんすうドリルを解く事自体が目的化した状態だなと思ったけど、冷静になるとさんすうドリルには採点というフィードバックあったわ

37歳にはぜひとも就職して
目標管理や自己評価の資料に記載して見て頂きたい

すごいものが見れそうだ
0807◆BrBq2CJg6HGd
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2020/05/09(土) 06:03:42.39ID:6GSKQRmF
おはよう　2人とも早起きだね

俺はそろそろ寝るぞ
0808糖質マン ◆A3eK/z6hmc
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2020/05/09(土) 06:05:21.57ID:uSSa474q
>>805
そもそも障害者福祉のお世話になりながら
ホームレスは自分より下って言い出す(社会福祉に対する)感性がヤバすぎる
0809◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 06:10:58.68ID:6GSKQRmF
都合の悪いレスはスルーする　これ人類の知恵
0810◆GrAmrxMlPI
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2020/05/09(土) 06:57:58.98ID:vkiWmF/H
>>784
努力は努力だと思わなくなるぐらいまでに習慣化するのが良いよ。
0811◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 06:59:56.75ID:vkiWmF/H
>>787
そういうことで怒るんじゃない。
上流だからといって2進数の加減算なり色々するぞ。コーディングまですることもある。
0812◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 07:19:43.21ID:vkiWmF/H
>>789
やばい状況だと思うよ。
>>789
薬飲んでるのか。なら少しは安心だけど。
ショックで壊れるなら、アプローチを変えないと乗り越えることは不可能ではないのかな。
0813◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 07:22:10.58ID:vkiWmF/H
>>802
お薬は少し朦朧感出てもどーんと飲んだほうが良いと思うよ。
エビリファイはなかなか難しいな。効く人には効くんだが。

カウンセリングだけで収まる状況じゃなさそうだもの。。

最後の段落は俺も同じ意見よ。
0814◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 08:09:06.20ID:Fp3XiPhT
RPG風コードで就職できると思っている人の言う
社会の厳しさって何だろうね？
入社何時間で退職を決めるかTAはーじまーるよー！
って感じか。
0815名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/09(土) 09:03:18.41ID:WY03S1oU
ひょっとしたらBrにとって「ゴミクズ」も一般人と意味が違うのかもw
何かと「普通なら」とか言って普通に擬態するしw
0816◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 12:22:02.58ID:6GSKQRmF
俺は無敵だぁー！

>>785
全然違うだろバカ
俺は人に暴力は振るわない

>>790
長い

前半だけど、それは健常者の雇用についてでは？
俺は障がい者雇用を意識してるので、すぐに人の上に立つとは思わないんだが

>>791
でもそれは正しい認識ではない
正しくは、理解している(記憶している)が使いこなせるようになっていない、だ
それは本の落ち度ではなく、演習不足によるものだ

>>792
それは悪かった
以後気を付ける

>>793
俺は楽観主義だから自殺はしないけど
どういう点を見て症状が悪化したと判断したの？
0817◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 12:37:51.92ID:6GSKQRmF
自分への悪口に寛容過ぎるのかもしれん

>>796
演繹で、
先ずこうである→だからこうだ、と数行でまとめるか、
帰納で、
こうだ→それはこうだからだ、と数行でまとめてくれ

あとACKとかNACKとか分からん
基本情報を持ってないという前提で説明してくれないか？

>>797
そんなこと出来るわけないだろ
あんたじゃあやってみてよ　いいよこのスレコピーして

>>798
死ね
1行にまとめろ

>>799
何でこの場合に対案が必要なのか分からない

>>800
意味不明じゃないだろーが
お前は俺を幼児未満って言った　これで十分失礼だろ
お前も健常者未満じゃねーか　これでも何も感じないわけ？
0818◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 12:50:55.91ID:Fp3XiPhT
>>817
1行にまとめると「本当図体だけでかい幼児だな人間のくずが。」だけで十分伝えたいことが伝わるだろ。
0819◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 12:51:48.68ID:6GSKQRmF
だから悪口は徹底的に糾弾する

>>803
馬鹿かお前は

>>804
ハッキリ言うが死ね
お前危険思想だわ

>>808
邪神のことかもしれないって言ったその口でホームレス一般化してんじゃねーよ

>>810
それ自体が大変そうだね

>>811
ユーチューバーのKENTAに言ってくれ
俺は実務経験が無いから実態が分からん
0820◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 12:51:55.65ID:Fp3XiPhT
>>817
>お前は俺を幼児未満って言った　これで十分失礼だろ

これはひどい。
幼児に失礼すぎる。糖質は幼児にすぐ謝罪すべき。
0821◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 12:54:12.02ID:Fp3XiPhT
ふと思ったんだが、

ポンカス幼児
ゴミカス幼児

とか、なんかハンカチ王子みたいな語感で言いやすいな。
0822◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/05/09(土) 13:43:55.76ID:MsXDfU+i
>>816
>正しくは、理解している(記憶している)が使いこなせるようになっていない
使いこなせなければ理解している(記憶している)とは言えないような……
0823◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 13:57:15.06ID:Fp3XiPhT
>>822
こいつ幼児脳なので意味を自分の主観で勝手に定義しちゃうんです。
変わることはないので、こいつの「理解している」は「聞いたことがある」
と置き換えてください。

他の言葉も基本的にすべて上方補正がかけられていますので、
数段下方修正あるいは自分をよく見せるための虚偽として
扱われることを強くお勧めします。
0825◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 15:19:55.06ID:Fp3XiPhT
>>824
こいつの「死ね」とか「殴るぞ」ってのは、やはり幼児脳効果で
「あっ…あっ、遺憾砲でちゃう！でちゃうのぉほほーーーー！！」
と単純置換してあげてください。
強い言葉を使ってイキがって精神的にオーガズムに達している証です。
0826糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 15:29:04.28ID:uSSa474q
全体として
「俺は暴力は振るわない」と言ったそばから死ねとか言い出したり
著しい読解力の低下が見られたり(言うまでもないが俺は一言も植松なんて肯定してない)
言ってることが矛盾する頻度が増しまくってる(感想だけ述べて自分から相手に要求し出した対案を自分からは出さないとか)
そもそも出力がただの意味をなさない文字列になりつつあるとかの
ここ1ヶ月くらいの傾向から緊急性を読み取ったんだが…

個別レスをどうつけるかは今考えてるけど、率直に言って困ってる

こいつの住居の福祉課とかに俺たちで通報できないの？
このままの治療だともうゴール見えてると思うよ
0827糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 15:40:11.99ID:uSSa474q
>>813
医者じゃないけど症状的にはエビリファイな気はする

面倒だから糖質って書いてるけど実際には統合失調感情障害(非定型の統合失調症)の躁鬱型に見える

一番発達障害と誤診受けやすいやつ

んでその病気だと仮定すると一番有効なのはまずエビリファイ


てか彼がこうなってしまった理由って間違いなく俺たちが
「お前は発達障害じゃない。糖質だ」
って言いまくったのにも原因の一端はあるし、このまま終わりとなると後味悪過ぎる。結局発達障害と嘘言いつづけた医者の方針は実は正しかったのか？ この結果を避けるために？ みたいな

カウンセリングの前に市の福祉課に相談になるのかなあこの状態だと…

既に精神医学療法だけで治せる範囲は100%超えてる…

後他に言えることがあるとすれば、同居してる家族や作業所の職員は様子の変化に気づけよってくらいか期待が持てるのは
0828◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 15:48:17.06ID:Fp3XiPhT
外野が云おうが本人と医者に治す気がないんだから
もうゴールでいいじゃんか。
どうせ壊れても困らない玩具くらいの存在なんだし。
0829糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 15:50:53.04ID:uSSa474q
>>816
マネジメントも経営戦略も「人の上に立つために必要」なものではなく、ビジネスフレームの思考のためにまずは必要なもの(ヒラの時点では)

会社が障害者雇用して、社会福祉に貢献するみたいな価値を生み出し利益を得るみたいのがビジネスフレームの思考の実例

会社って究極的にはカネのための組織よ。
それを末端が意識できないと不良品納品しちゃって損害を出したりする。
前の会社に納品後のシステムを実運用したら他システム巻き込んでデータ壊したやつ居たぞ

そういうリスクマネジメントを自己管理のもと実践できてるかってのは障害者というリスクを雇う側ってかなり意識するよ

つーかここまで書いてから思い出したけどお前社会人経験あるじゃねーか

ビジネスフレームで考えて仕事してなかったの？
0830糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 15:53:36.88ID:uSSa474q
>>816
そもそも
お前がしばしば引用する
「聖典スッキリにこうあった！」
が本当にその解釈の通りスッキリに載ってるならマジでスッキリゴミとしか言えんぞ。お前の言葉だけで実際にスッキリ読まず判断すると


まずは言葉を正しく理解してください
0831糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 15:55:30.17ID:uSSa474q
>>816
それは悪かったが何に対してかよく分からんが
意見を頂いて
「参考にします」
って答えるとなんで失礼なのか自分の考え説明できる？
0832◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 15:59:20.71ID:vkiWmF/H
>>827
だよねえ。
統合失調症を受け入れろってのが、きちんと治療を受けろ、薬物運転するなって意味だったのが、
どうも変な方向に動いちゃったよな。
本人がすごい偏見を持ってるから余計になんだけど。

ただこいつが許せない言動をしていたのも事実だからな。
薬物運転然り、発達障害に対する発言然り。
統合失調症を受け入れたらこういう治療もあるんじゃないか、って提案もしてるんだし。
間違った発言に関しては是正してもらって当然だと思ってるので、それに伴って破綻したのであったら、いつか言った
このままだと不可逆に人格が荒廃する、が、「このまま」だったって事になるんじゃないかな、って思う。

ぽつぽつと話してるが、怒りや憤りとか、違うだろそれ、って感情がないわけではないからな。
ここのところの発言も。
0833◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 16:00:04.93ID:vkiWmF/H
Brにも言っとくけど、無敵とか言わずにちゃんと反省してくれ。
別に追い詰める気はない。
0834糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:02:06.93ID:uSSa474q
>>817
それはどっちも演繹だ

まー俺の言い回しが抽象的でふわふわしてるのは事実か…


37歳の言い回しは妄想的で意味不明だから抽象レベルに戻すのが俺の能力じゃ限界、37歳の1行レスをかき集めて帰納的に導いた結論が「お前もう限界超えて完全に壊れた」

ACKとNACKの話は簡単にいうと
「野菜を食べるといいよ」
37歳「はい」→肉を食べる
みたいな現象のこと

単語の定義自体は適当にググって
0835◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:04:53.34ID:Fp3XiPhT
熱くなるのは勝手だけど、
Br37が求めているのは暇つぶしと
承認欲求を満たすこと、ただそれだけで
お説教アドバイスその他もろもろ余計な
お世話としか感じられていないって
わかってるのかな？

分った上でやっているならそれは追いつめて楽しんでいることを
認めるべきだし、わかってないならただの馬鹿だ。
0836糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:05:39.62ID:uSSa474q
>>817
そりゃ望んでるだけじゃ何も進展しないんだから
対案や具体的にどうするって計画が必要に決まってるだろ

会社で社長が「売り上げ1000万円を望みます」って言い出したらお前どうするよ？ 具体的にどうするか聞くだろ
0837糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:09:07.19ID:uSSa474q
>>817
だからなんで俺のメッセージが伝わってなかったってショックの吐露に「幼児って言われたんだー！」がいきなり飛び出してくるの

脈絡なさすぎて妄想としての形態すら成してないぞ
0838糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:11:08.42ID:uSSa474q
>>819
上でも書いたけど
俺が植松を批判してるって正しく読めてる？
これは多分そう読めてないって前提のもと聞いてるから正直に答えて
0839糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:13:56.94ID:uSSa474q
>>819
福祉のお世話になる立場でホームレス批判すんなってのはその通りだろ

お前の言ってること、国の全福祉予算37歳様個人につぎ込めホームレスは自分未満だから見捨てろってことだぞ
0840糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:17:39.93ID:uSSa474q
>>820
いや、俺はきちんと
幼児は例えばきちんと時計を読めるが
これは10進と12進と60進を幼児が使い分けられることを意味する

そうだとすると37歳は幼児脳ですらない、って書いたんだよ


幼児って意外と頭使うからね。37歳に幼児脳って言葉は勿体無いねと
0841◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:22:46.35ID:Fp3XiPhT
>>840
それは申し訳ない。Br37の偽日本語に釣られてしまったクマー
0842◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:24:16.21ID:Fp3XiPhT
となると

胎児脳・・・？

将来性という意味で無限大と零を比較するようなもんか。
胎児に失礼だな。
0843糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:25:01.90ID:uSSa474q
>>832
ゴールがこんな形になってすっげえ悲しいよ

障害者雇用のITエンジニアとして真剣に応援してたのにさ…



インターネット上の外野に過ぎないとは言え、事実上見殺しにするしかないのはかなり精神にクる
0844◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:31:44.56ID:Fp3XiPhT
Brアンケート！
Brはどこでゴールしてしまったのか！

①最初から
②34歳、「参考にします」連発時
③35歳、14歳と張り合いはじめて荒らしまくってたてた時
④36歳、スレ民の反対を押し切ってITパスポートを取ったとき
⑤36歳、すっきりJava入門編を極めてC言語に手を出した時
⑥37歳、基本情報で午後が苦手と言いながら午後から逃げて午前だけやってた時
⑦37歳、すっきりJava2周目宣言時
0845◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:35:22.65ID:Fp3XiPhT
個人的には最初から終わっていたと。
そういう意味で①かなと思いますね。
②～⑦もそれなりにすごかったですけど、まあ②でやる気はないってのは
判り切ってましたからね。
ピンときましたよ、こいつ体裁を保つためだけでだらだらやって
逃げ切る気だなって。
それを考えれば、３年間、３年ですよ、来月には38歳です。
これはもう頑張ったほうじゃないですか？
いいと思います、いいんですよこれで。世界は平和になったと。
0846糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:38:35.14ID:uSSa474q
>>842
てか脳あるの？
AIは人間の頭脳になれるかみたいな議論だよ
原則ルールベースのパターンマッチだし

しかもパターンマッチのルーチンにネストが一切ないんだよね

IF(スパゲティミートソース())
{
フォークを使ってスパゲティミートソースを食べる
お腹がいっぱいになる
}
IF(スパゲティナポリタン())
{
フォークを使ってスパゲティナポリタンを食べる
お腹がいっぱいになる
}
IF(スパゲティミートソース新パッケージ())
{
フォークを使ってスパゲティミートソース新パッケージを食べる
お腹がいっぱいになる
}
みたいな回路に見えて仕方がない

IF(スパゲティ)
{
食べ方=スパゲティ_タイプ(type)
スパゲティを食べる(食べ方)
}
IF(満腹())(略

みたいに構造化が全くされてないように感じられる
0847糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:41:43.93ID:uSSa474q
>>844
結果論で言えば1だけどどっかのタイミングで糖質認めれりゃもっとしっかりした治療受けて寛解してた可能性は高いよ

今でこそ人格荒廃の末期だけど当初は糖質としては普通程度で精神医学療法で治る範疇に思えたし
0848糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:43:59.81ID:uSSa474q
てか就職後にADHDが判明した医療機器屋さんはともかく
ここに糖質の障害者雇用のITエンジニアって実例があるのに37歳はなんでもっと俺を頼ろうとしなかったんだ…
0849◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:45:17.74ID:Fp3XiPhT
>>846
今どきのチャットボットのほうが優秀だよね。
昔からこいつは人工無能よりひどいと言われてたけど。
0850◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 16:48:26.22ID:Fp3XiPhT
本心では働きたくない、欲しかったのは頑張ったけど働けなかった、
という状況と、誰からも頑張ったと認めてもらえることが目当て
なのだから、実績あるエンジニアの言葉なんて邪魔でしかないでしょ。
難癖付けて排除し続けた結果がこれ。
頼るなんてとんでもない。

この状況を見ても、もしかしてBrは本当に働きたいと思っていたんだ！
って思ってる？思えてる？
0851糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 16:52:13.92ID:uSSa474q
>>850
正確にいうと
本心と向き合うためにカウンセリングうけろ
だった訳さ

ポーズでもいいから俺を利用してくれてれば結果が変わった可能性だってある


俺はあくまで37歳を救いたかったって立場だからこの結果は不本意すぎる
0852◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 17:31:29.66ID:6GSKQRmF
糖質マン「俺はBrを救いたい」
同「どうやったら救えるか…」
同「うーん、Brは幼児脳未満だ！ガハハ」
…救う気ないだろ
わが子をどん底まで突き落として這い上がってきたら面倒を見るという
ライオンの親方式か？
0853◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 17:36:54.39ID:6GSKQRmF
まあ俺もガキじゃないんだし、別に糖質にすがるつもりもないんだけど、
救うって言ってる先から「幼児脳未満だ！ガハハ」は本当意味分からんよ…
救ってのが本心なら、頭悪過ぎだろ
それともExとかのキチガイみたいに、ただ俺を道化としてからかいたかっただけか？
0854◆prLs7uHFPY
垢版 |
2020/05/09(土) 17:43:40.48ID:MsXDfU+i
>>852
>ガハハ
彼は少なくとも笑ったりはしてなかったでしょう
彼が罵倒するためにこのスレに粘着してたとでも?
救いたいからスレにいるのだよ
違うならとっくにこんなスレからは離れてますよ
0855◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/09(土) 17:53:37.99ID:6GSKQRmF
このくらいの時間帯は眠い…

>>812
789_1
質問ばかりして悪いんだけど…
どういう所がヤバいと感じる？
非定型うつな所かな？
でも非定型うつはずっと前からだからなぁ

789_2
例えば他の人の咳はかなり動揺するね
一気にストレスがたまる
でも耐えるしかないか

>>813
俺宛てじゃないけど
エビリファイは効いたよ
強迫観念がかなり低減された
やる気もある程度出るみたいだし
ただ0.6[単位忘れた]×2回で留まってるのは、
それより増やすと不眠になってしまうかららしい(医師が言うには)
今のところ、もうろうとはするものの鎮静効果を一番実感したのはインヴェガだね
ただ、かなり強いらしく飲むとフラフラになる
確かに自転車も乗れないかも
0856◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 18:00:17.09ID:vkiWmF/H
Brはちょっと冷静に俯瞰してくれ。
野次と発破かけてるのと、半ば諦め半分悲しみ半分で、ぽそっと「無駄だったのかよ」とか「これじゃ幼児脳って言うしかねえじゃねえかよ」みたいな愚痴がお前にとって等価値なのか？
単なる野次はもうとっくに去ってるよ。マジで。
0857◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/09(土) 18:06:37.35ID:vkiWmF/H
>>855
どういう所もなにも、妄想的な思考がだよ。
非定型うつではないよ。

そのストレスが本来は謎なんよ。

鎮静効果を狙って飲むもんじゃないから、実際はストレスがどう減るかを見たほうが良いと思うよ。
そういう意味ではエビリファイに戻してもよかろう。
不眠が出て困るのは、昼寝とかする余裕なくなってから考えても良い。
0858◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 18:58:25.51ID:Fp3XiPhT
>>853
やだーもうBrさんたら自分を道化だなんて
盛りに盛るのも大概にしてくださいよゴミカス風情がガハハ
0860糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 21:56:43.80ID:uSSa474q
>>856
単語ベースの読み方して、全体や文脈を一切受け付けてないのに
かと言って単語選択の機微から書き手の感情を読み取るみたいな発達障害の得意技も出来てないし、なんて言えばいいんだろう

こうまとめてしまうと絶望しか感じない
0861◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 22:01:09.94ID:Fp3XiPhT
>>860
>単語選択の機微から書き手の感情を読み取るみたいな発達障害の得意技

鍛錬がなせる技だぜ。
発達障害のせいで直感でわからないから必死に訓練して知識として
覚えるんだ。怠けることしかしない人間のクズごときにはできないよ。
0862糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 22:14:03.46ID:uSSa474q
>>861
いや、確か実際に発達ってテキストチャットとかだと表現の機微からかなり正確に相手の気持ちを読み取れるって研究があるはずなんよ

具体的には思い出せないけど


確かに音声ベースのやりとりだとそれ苦手なんだけどね発達


つまりこれも37歳が発達障害ではない証拠の一つ
0863◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/09(土) 22:38:00.72ID:Fp3XiPhT
>>862
ほう。聞いたことはないが、そういう傾向を生かして
努力する障害者が報われるといいね、と思うよ。
0864糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/09(土) 23:36:36.06ID:uSSa474q
>>863
そもそも発達障害であっても
なんども読み返したり、自分のアウトプットを考える時間的余裕の持てるテキストベースのやりとりだとコミュニケーションにバリアは事実上ない


発達障害が他人の気持ちが分からないと言われてしまうのは音声ベースのコミュニケーションの場合に生じるリアルタイム性が原因

だから運動療法して体幹鍛えて動作性上げろって発達に対して言う人もいるんよ


まーここんとこ37歳明らかに文章自体読んでないけど
0865◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 00:11:04.40ID:Hahv5mDB
俺が知っている自閉症スペクトラムの発達障害の人は
習慣づけてあげるまで、口話だろうが文字だろうが、
そもそも相手の気持ちを汲むという行動や意識
そのものがなかったよ。
0866◆GrAmrxMlPI
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2020/05/10(日) 00:40:11.21ID:3urgZOXV
それぞれ定義が揺れてるんじゃないか？
発達障害とその中での自閉症スペクトラムの強弱はまたちょっと違った感じになるんではなかろうか。
ちなみに俺はあとから思い返して「あれってもしかして嫌味？」とか「なんかよく考えたらめっちゃマウントかまされてた？」みたいに考察してたから、深く考えてない事は確かだけど、意識はあるよ。
0867名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/10(日) 00:50:34.34ID:jpveMHke
22歳の中卒ですが
複数の派遣と風俗で食いつないでいたのがクビになり
私も生活保護受けました
市役所のおじさんに「風俗で働きたくても閉まってます。食い逃げして刑務所に行こうか生活保護受けるか迷ってます」と相談したら
「よく今まで生きてこられましたね」と何故か同情され、精神科に通うことを勧められて
先生からは精神障碍者手帳と年金の話が
自分のこと普通だと思ってたんですが、重度の発達障害だそうです
この話を他の仕事がなくて困ってる風俗嬢の子に話したら
みんな生活保護受けよーぜって話になりました
0868名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/10(日) 01:06:02.16ID:XUXbB02R
>>867
取り敢えず、Brに風俗嬢を紹介すれば客になってもらえる知れません。
当面の資金調達に如何でしょうか？
0870名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/10(日) 02:41:44.21ID:gzKXE2IH
>>869
こんな所まで駄目なのかw
プロスタとかで小学生向けの教育受けたらどうよw
指原プロデュースの「=LOVE」が出ているから少しは見る気になるだろw
0872◆BrBq2CJg6HGd
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2020/05/10(日) 03:06:52.66ID:r+MyhjgV
>>823
消えろ

>>824
それは正当防衛

>>825
消えろ

>>826
あんたの考えるゴールとは？

>>829
してなかった
そこまで気が回らなかった
0873◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 03:15:56.09ID:r+MyhjgV
>>830
ああ。

>>831
>それは悪かったが何に対してかよく分からんが
返答を切り捨ててきた落ち度に対して

>>832
>ぽつぽつと話してるが、怒りや憤りとか、違うだろそれ、って感情がないわけではないからな。
>ここのところの発言も。
こえーよ
貯め込まないように　お互いのためにね

>>833
分かったよ

>>834
ああ。
0875◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 03:42:06.69ID:r+MyhjgV
>>842
消えろ

>>843
あんたのせいじゃない　気にするな
人生を展開するのは俺の責務だ

>>847
>今でこそ人格荒廃の末期だけど
そうか？

>>848
だから散々言ってるじゃん…

>>854
じゃあなぜ彼のレスからはこれほど不快な印象を受けるのか…
0876◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 03:54:07.37ID:r+MyhjgV
>>856
…そうだな。

>>857
まあ妄想は否定しないけど
作業所に行くのはやだ、
好きなことはやってたいって感じるんだが、
これって非定型うつじゃないの？

エビリファイの処方は変わってないよ
だんだん増えて0.6gを1日2回になってる
もう少し増やしてもらうか…

>>858
消えろ

>>861
消えろ

>>864
ちゃんと読んでるぞ
0878◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 04:32:36.26ID:r+MyhjgV
そうか、俺のインプットアウトプットの不正確さが、先天性でなく、
後天的にストレスなどによって引き起こされたと糖質マンは判断したんだな
この一連のスレだけ見てたらそう判断してしまうのも無理はないか
実際には自閉症によるコミュニケーション不全が原因だろうな
20代以前の俺を知らないならそう勘違いしてしまうのも無理はない
0879◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 06:04:40.37ID:Hahv5mDB
>>869
横から教えてあげるけど、Javaの文法として何一つ間違ってないよ。

数学の定義から来る論理、すなわち実装されたロジックとしては
間違っているよ。

今やっているのはJavaの文法の確認なのだから、結論として
「何も問題ない」よ。
0880◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 06:17:44.81ID:Hahv5mDB
>>866
嫌味を「言われている」、マウントを「とられている」、
いじめ「られている」みたいな自分視点は自閉症でもわかるよ。
汲み取れないのはその背景。
「相手が」なんで嫌味を「言っている」のかが理解できない。

口に載せたり文章にしているうちに視点が変化することは
あるので一概に言えないけど、患者の認識を深堀していって
どちらかなのかを見ることで一次切り分けに使える。
0881◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 06:20:28.61ID:Hahv5mDB
補足しておくと
>自分視点は自閉症でもわかるよ
は、多くの場合妄想も含まれる。
自閉症の妄想は自己認識で完結する。
なお、統合失調症の場合は他人の行動が妄想になる。
0882◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 06:31:32.85ID:Hahv5mDB
>>878
今のお前から見る知能レベルで大学入試を突破できたということが
信じられていないんだよ。
どうみても中学で落ちこぼれて高校で最底辺に受かるか受からないか
となるレベルなんだよね。
それが進学校から都立大となるとね、入試型の記憶つめこみ勉強
スタイルがうまくはまったにしては、基本情報の知識なんて
全然詰め込めないし。

大学で発症した、急激に悪化した
or
大学に入ったってのはただの設定

のどちらかとしか思えないんだよ。
0883◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 06:36:16.27ID:Hahv5mDB
>>876
非定型うつはうつ病じゃないので。
劣等感と自己愛からくる適応障害と言えば聞こえがいいが
未成熟な精神からくる「子供のダダ」に過ぎず、
本質的には投薬でどうにかなるものでもなく、
精神的な成長も望めないので、つらいなら辞めるしか選択肢はないよ。
0884糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 06:38:46.80ID:V9f2hlmK
>>878
いきなり何妄想してんの

俺がインプットアウトプットの不正確さを見て
「糖質じゃん」
とジャッジしたというのは
まさしくお前が作り出した「都合のいいストーリー」であり医学的な意味の方の妄想そのまま


最近俺がお前のインプットアウトプットにこだわってたのはその両方の低下が危険水準にあるからだよ。仮に発達障害だとしてもここまで悪化してるなら別な治療必要だ
0885◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 06:40:51.86ID:Hahv5mDB
会社だと、新型うつの診断書を意気揚々と持っていけば
休職にはしてくれるだろうし、傷病手当も診断書さえあれば出るし、
規模によっては別の部署に飛ばしてくれるくらいはしてくれるかも
しれないが、知ってる事例から言えば、人間関係に原因が明確に
あった事例を除けば、だいたい自主退職させられているのが現状。

会社に入れないから会社の話をしても仕方がないだろ、なんて言わず
これが社会の現実、一人の都合で組織を変えるなんてまずしてくれず
その一人を追い出したほうが手っ取り早い、という話だよ。
0886糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 06:48:53.61ID:V9f2hlmK
>>882
推測でしかないけど高校時代こいつが詰め込んだのは知識ではなく答えの方だと思うんだよね

高校までの参考書はページめくれば答え載ってるから
問題⇔解答
で対応付けてパターンマッチしやすい

恐らくだけど読解力も「設問と解答」がついた文章与えると急に正しく読み出すと思う。現代文の設問ってそれ自体が本文読解のヒントになる場合多いし

大学で落ちぶれた理由は単にページめくっても答えがないからだと思う

言い換えると勉強(あるいは考えるという言葉)の定義が人と大きく違うってだけ
0887糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 06:52:52.25ID:V9f2hlmK
例えばだけどやたら非定型うつにこだわるのも
「やらない言い訳」以外に
「本場のうつに対する差別意識」
が読み取れちゃうのよね…


そんなに糖質が嫌なら躁鬱で躁期はシネシネ言っちゃうって解釈でも37歳の病状は一応解釈可能


なんつーか病人を病名で差別してるみたいな部分もキモい
0888◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 07:12:17.62ID:Hahv5mDB
やらない理由に病気を持ってきて、自分のほうを病気や症状に
適合させているだけだからな。こいつの場合は。
0889糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 07:20:22.89ID:V9f2hlmK
>>888
上の方で
37歳「やる気はあります！(やる気って単語にはあると答えないと怒られるとパターンマッチ)」
「具体的にどうやるの？」
37歳「なんで具体的に計画練る必要があるんですかー」
みたいなやりとりもあったなあ
0890◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 08:38:30.47ID:3urgZOXV
>>876
それは非定型うつではなくて、たんなる性格では？

エビリファイなくなった訳じゃないんだ？
増やしても天井はあるから、まあきちんと相談したら良いよ。
0891◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 08:40:23.99ID:3urgZOXV
>>880
そこが自閉症とADHDの違いなのかもしれんし、一般的に発達障害と広い語り口で話すと誤解がうまれじゃないのかなって。
特に自閉症スペクトラムはスペクトラムだから、境界は曖昧だしね。
0893名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 09:03:54.77ID:e9fK49aZ
>>789
ねぇ、なんで
> ただあれは手続き型の限界を実感するために書いたものであって、
> あれが最終完成形ではないのだけど
この設定突然追加されたの？
0894名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 09:16:38.63ID:gzKXE2IH
>>877
「対案」を出してやったのに何が不満？
bs日デレでやってる小学生向けプログラミングの番組なのにw
幼児に満たない能力だから小学生レベルからやり直すしかないw
2020年度プログラミングの義務化ぐらいは流石に知ってるよなw
全体の底上げ教育だからゴミクズ相手でも少しくらいは役立つだろw
教育を受けた子供達が社会に出て来る頃までに就職はとても無理だしw
どんな対案を出されてもやらない為の言い訳を探す能力しか無いもんねw

今こそ知りたい！めざせ！プログラミングスター
https://www.bs4.jp/programming_star/
0895名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 09:17:15.66ID:e9fK49aZ
>>402
レビューする前に答えてほしい。

・このプログラムの「何を」見てほしいの？アピールポイントは何？
・このソースの「もっとも良くできた」と自分が思うところ、自慢出来るところはどこ？またその理由は？
・このソースの「もっともダメだった」あるいは「課題が残っている」部分はどこ？またその理由は？どんな改善案がある？
・このプログラムを作成するに辺り、どんなテストを、どのように、どれくらい行った？テスト仕様とテスト計画を示して。


レビューイとして最低限のお仕事ですので、全部回答して。
はぐらかすような回答して来たら、何度でもやり直しさせるから。
0896名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 09:24:33.41ID:e9fK49aZ
>>895
追加
・このプログラムは何をするものか、何のために作られたのか、このプログラムを使用することで何がおこるのか、と言った「このプログラムの作成目的」を述べてください。
0897インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/10(日) 09:37:47.97ID:w4mrdZ9G
>>882
彼の大卒ってのは偽りの可能性があるかどうか
って事か、なるほど・・・

>>713
夜間の大学通ってるというのは
聞いたことがありますが、情報系ってのは初耳かも。
「都立」の大学ってのも聞いたことあるような・・・

まあ、
都立の情報系がある大学って
結構限られてくる気がします。

・東京都立大学(元、首都大学東京？)
・東京都立産業技術大学院大学

少し前に無くなったみたいだけど
Brさんが大学生の頃にはまだあったと思われる
・東京都立科学技術大学

いずれも情報系の学科は
あるっぽい。

さて、夜間だというのを小耳に挟んだ
記憶があるのだが・・・
都立大学は、昔はあったみたい(B類って呼ばれてたみたい)
https://toritsu-connect.com/university-name-change/day_and_evening_courses_system/
ってなると東京都立大学の可能性は低い。
0898インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/10(日) 09:38:12.77ID:w4mrdZ9G
東京都立産業技術大学院大学は夜間ありますね・・・
無くなった東京都立科学技術大学は・・・？？
分からんかった
0901名無しさん＠毎日が日曜日
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2020/05/10(日) 09:48:21.61ID:8KsyXH7J
ロジックが得意とか言ってたような気がするけど
まさかロジックと言う言葉自体が別の意味を持っているのだろうか？
ドンキホーテを知らなかったからボキャブラリーが貧困な事は仕方ないにしても
関東と関西で名称は同じでも物体が別物のような場合があるので
長野県特有の言い回しかBrの造語かも知れない
横文字使うな、専門用語使うな、と言いながら
デスクワーク体力と言う謎の言葉を使っていた病気持ちに
一般人と普通にやり取りが出来ると考える方が間違いだと認識をしないといけない
0902インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/10(日) 10:07:00.60ID:w4mrdZ9G
>>901
デスクワーク体力ってあるけど
こんな感じ？これしか想像できなかった。

https://imgur.com/a/ZSLcv4s

Brさんには失礼かもしれないけど
今まで全く使ったことが無い言葉、
意味がよく分からない言葉を使う時は
一度その意味を調べる様にするべきだと思う。
そうすると、その言葉を使うと皆がどう反応するか
予想できる
かもしれない。
0903◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 10:15:45.44ID:Hahv5mDB
大学の情報はいろいろフェイクが多いんだよな。
都立大学のB類は5年制だが、Brの年表だと4年制大学に居たようだし。

そもそも、オートマトンやチューリングマシンやACK/NACKが出てこない
情報系学科で卒論がない、という設定を満たすのが難しすぎる。
当時の都立大学だと工学部の情報系はVHDLのようなFPGA設計に
特化した研究が多かった印象だが。

って答えておけばだいたいBrの思った通りだろ。
0904名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 10:35:32.34ID:8KsyXH7J
>>902
それを調べる為に他人を検索エンジン代わりにし
調べてくれた相手によっては内容を受け付けないので
そもそもBr自体が失礼な存在だと思います
0905◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 12:55:17.85ID:3urgZOXV
>>903
そもそも研究室に所属するのに卒論がないという理系を噂でも聞いたことが無いんだよね。
俺はよく知らないがゼミとやらでは論文が無いことがあるとは聞いたことあるんだが。
工学部ってだけで卒論があるもんだと思うんだけど。
テーマはおろか、専攻という概念が無いのも謎なんだけど、こっちは高校の延長で通ってた人も割と意識してなかったりするから、まあ仕方ないかとは思う。
0906◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 12:56:10.18ID:r+MyhjgV
糖質マンとコミュニケーション取るの無理な気がしてきた
ああ言えばこう言うし

>>879
お前に聞いてない

>>882
高校の数学or大学受験の数学は、公式の導出にこだわらなければ
それほど難しいと感じなかった(確率・場合の数や証明、複素数平面を除けば)
数学ではそれほど苦労しなかったな
大学の数学は結構大変だったけど

>>883
ほっとくと定型うつになるとも言われているが

>>884
ほうほう

>>887
>「本場のうつに対する差別意識」
>が読み取れちゃうのよね…
そんなことはない　お前だったら「妄想」と切り捨てるところだ
0907◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 13:11:54.99ID:r+MyhjgV
Progate無料コース学習中

>>890
どうなんだろうね
でも先天的なものだとしたら、学校とかだって行くの嫌になってたと思うんだけど、
そんなことはなかったし　まあ部活はちょっと嫌だったけど
ここまで、本当に何もやる気が無くなるほど憂鬱になるってのはやはり病的かなと

うん
もう一度書いとくと、今処方されているのは、
リボトリール錠0.5mg　1日1.5錠
エビリファイ散1%　1日0.6g
ロナセン錠2mg　1日1錠

過去に処方された薬は
リスパダール液
デプロメール錠
インヴェガ錠(頓服)

その前の所で処方されていたのは
メイラックス
ケイシカシャクヤクトウ(漢方)
ジェイゾロフト
ナウゼリン
ハルシオン(頓服)
0908◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 13:21:17.33ID:r+MyhjgV
>>893
追加ではない
もともとそういうコンセプトで作った

>>895
その前に答えて欲しいんだけど、
あんた前に行列の積を書けって言った人？

>>897
882
事実ですよ　証拠もあります

713
もう書いちゃいますけどTMUですよ
夜間部に入学しました
昼間部で受験しましたが、不合格だったので併願した夜間部に入ることにしました

>>899
名前が変わっただけで、大学自体は残ってますよ
小池都知事が、また名前元に戻しましたね

>>901
世界史とかの暗記よりは得意という程度だこの野郎
0910◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 13:26:30.35ID:r+MyhjgV
>>902
仕事をするための体力です。

>>903
ああ、これも言ってしまうが、途中で昼間部に移ったんだよ
だから4年で卒業できたわけ
0911インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/10(日) 13:33:43.85ID:w4mrdZ9G
>>908
という事はB類なんですね？
これって、2003年をもって停止したという事らしいけど
となると、Brさんはギリギリ入学って事か。

あと、卒論無し？
必須らしいけど？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13188762488
↑が嘘かどうかは分からないけど
私の大学は必須だったし、
必須じゃない大学って聞いたことない。
0912インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/10(日) 13:36:31.63ID:w4mrdZ9G
>>910
うーん、しつこくてすまん
デスクワーク体力って単語
使ってる人居た？
周りにそんな人居なかったら使っても
わかってくれないと思う。
だったら「デスクワークをする為の体力」とか
それで直してみなさい
0913◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 13:51:23.01ID:3urgZOXV
>>907
先天的も後天的も無いよ。
性格だって変わるもんだからね。

その処方はそこそこまともな気がする。
発達障害ではそういう処方にならんし、ましてや非定型うつではないな。
0914名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 14:54:04.75ID:8KsyXH7J
>>908
言ってる事がよく分からない
ロジック[>>869のコード]＞「世界史とかの暗記」って意味だよね
例えば「ボウリングが得意」と言う人のスコアが
10とかだったらその言い方で人には言えないよね
プログラミング練度を数値にするのは難しいけれど
少なくとも平均以上でないと得意って言えないと思う
869が得意となると他の人達が神レベルになるし
一般に通じる得意から見ると何これ？となる
だから貴方の言う「得意」とか「ロジック」って
別の言葉や基準で語られているんじゃないのって話し
社会経験やコミュニケーションが不足で
認識が合わないなら最初から詳細を話すべきだよ
0915名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 15:14:49.47ID:ec8/83eR
BからAの転類なんて成績上位の一握りだけだよ。
当たり前だろ？B類はA類に比べて偏差値も学力も数段劣るんだから、
そんな抜け道があったらみんなB類で入学して、転類転科で好きなところいくわ！
特に2001～2003年度なんてB類廃止に向けて5限6現がどんどん少なくなり、
4や4'のコマを受けれるようにみんな必死に調整してた時期。
大量の転類申請に対してA類に行けたのは数名。
学力下位が転類なんてできたわけがない。100%嘘。
0916◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 15:18:47.63ID:Hahv5mDB
>>906
>ほっとくと定型うつになるとも言われているが

誰に言われているの？
0917名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 15:29:56.74ID:zqw+j5ZO
>>907
なんか抗不安効果ばっか狙った処方だな。
自閉症スペクトラム＋非定型うつ要素が小さく
対象は統合失調症＋自律神経失調症、狙いは治療ではなくて
緩和に見える。
0918糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 16:21:49.35ID:V9f2hlmK
>>917
飲んでる薬名はまともだけど量が全然足りないような
ロナセンって1日1回2mgなんて飲み方あったっけ

エビリファイは抗鬱効果や抗不安効果狙う時の処方量だね

後、以前も言ったけど抗精神薬であるロナセンとエビリファイが同時処方になってるのが少し引っかかる
0919糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 16:48:47.75ID:V9f2hlmK
>>914
せめて(お互いの理解のために)1行レスだけでもやめてくれってずっと言ってるんだけどねえ

単語の意味が辞書と違うのもそうだけど、造語が糖質の造語症と微妙に違うパターンなのもちょっと引っかかる点なんよ

アスペや糖質のする造語って明確な定義が与えられるのよ(往々にして定義自体が理解不能だけど)
んでDQNが仲間内で作る造語ってなあなあで感覚で意味が共有されて明確な定義がないのよ

37歳の造語パターンって思いっきり後者なのよね…
0920糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 16:53:42.35ID:V9f2hlmK
>>913
上でも書いたけど、まして今の状態の37歳には量が少な過ぎる

そもそもロナセンって8mg/dayスタートじゃなかったか


ってかこれまで飲んできた薬含めて少なくとも発達の薬は一つもねえじゃねーか
0921糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 17:00:59.60ID:V9f2hlmK
>>906
ああ言えばこう言う言うけど
お前が
「そんなことありません
みたいなレスだけして詳細を伏せるから突っ込んで聞いてるだけなんだけど

余談だけど、医学書に載ってるかは知らんけど自分の考えの詳細をやたら伏せるのは糖質の典型症状の一つね。俺も昔出てた症状。
改善は例えばコンビニ店員にキチンと「ありがとうございます」と言うとかが効果ある

まあ俺の例だとPTSDが複合してたからめちゃくちゃ治すのに時間かかったけどな！


ほうほうってなんだよ。
言葉通りに受け取ると
37歳「そっかー俺には妄想があったのかーじゃあ糖質かもしれないなー」
って理解してくれたって事になるけど


そんなことはないと言うがお前今まで散々糖質と呼ばれるの避けてきてるよね
0922◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 17:03:02.10ID:3urgZOXV
>>918
メジャー多剤は結構見るよ。
リスパダールとジプレキサみたいなのも見たことあるし。
すげえなとは思ったけど。
0923◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 17:03:48.14ID:3urgZOXV
>>920
量が減った理由はなんとなくわかる。
車擦るほど効きすぎるって言ったから、代謝の悪い子だと思われてるんだと思うよ。
0924糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 17:14:11.68ID:V9f2hlmK
>>922
リスパダールとジプレキサ同時とか医者に言われたらどんなに必要性説かれてても医者にべろんべろんになっちゃうからやめてって言うわw QOL考えて俺には仕事があるんだって頼み込むw

片方抗不安薬でうまくごまかしてって懇願するわw


>>923
それにしたって血中濃度保てるかなあ。
今の彼のアウトプット見る限り多分足りないのは量だと思う

表向き車の運転やめたとも言ってるし
0925◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 18:04:06.49ID:3urgZOXV
>>924
ちょっとびっくりしたけどね。
意識して2号用紙で言うの左側内容は見ないようにしてるから、何故いるかは知らないままだけど。
ルーランと抗不安薬の組み合わせとかも確かに見るけど、案外メジャー重ねてる人は見るなぁ。

医師に効かないとは言ってないと思うし、そもそも正直に診察に答えないと言ってたからな。
医師に言う必要はないとか言って客観的に見て悪化してるの黙ってるの多いじゃん。
0926◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 18:21:48.52ID:r+MyhjgV
>>909
前に俺に、死んで欲しいとまで抜かして怒ってたのもあんた？

>>911
詳しいですね
入学時にはB類の方に入りました
入学は2002年、日韓W杯の年です

勘違いしないで欲しいんですが、卒業研究はありますよ(ただし夜間部では任意)
それで研究室には所属することになるわけですが、
俺の担当をした先生(助教授)は論文は課してませんでした
普段製作した課題などの評価で成績が付くという感じです

>>912
それは俺の、造語に対する説明不足です　失礼しました

>>913
なるほど…

いや、(広汎性)発達障害という診断だよ
あんたも知ってると思うけど、これはLDやADD/ADHDなどとは違い、
レットや崩壊性などと同類らしいから、処方される薬も、
コンサータやストラテラにはならないのだろう
実際に統合失調症かどうかはともかく、昼夜逆転や強迫性障害、引きこもりなどの
日常生活を行う上で邪魔になる症状があったので、メジャーが処方されたと思われる

>>914
プログラミングは置いといて、高校数学だよ
日本史の成績は(10段階の)2～3だったけど、 数学は7～9だった
これなら暗記よりはロジック(論理)のが得意と言えるだろ
っていうか短期記憶が苦手っていう障害特性もあるんだけど
高校生の時は本当に地歴公民の成績が酷く、担任に指摘されるほどだった
0927◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 18:36:08.67ID:r+MyhjgV
Progateダメだ、継承までしか学べない

>>915
ガハハ

>>916
講談社の非定型うつの本に載ってる

>>917
そうなのか。

>>921
複数行レスすると…どうでもいいこと書くな
1行レスにすると…もっと詳しく書け
どうしろと？

1度に多くレスするのは大変だから1レス1主張にして、って頼んだけど
それはどうなったの？

何でGrの様に簡潔に書けないの？

お前が俺を統失にジャッジするのに強くこだわるのも統失の症状の1つだろ

何行書いてもレスが無いから暖簾に腕押しだと悟って短くなってしまったんだよ

ほうほうは第3段落への共感だよ

それは統失への偏見ではなく誤ったジャッジをするなってことだよ
例えばだがボダとか的外れなこと言われたらそれはそれで反論するよ
0928◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 18:40:48.99ID:r+MyhjgV
侍エンジニア塾とかでやらなきゃダメか…

>>924
923
実際に運転はしてない
そうやって疑うのも統失の症状だ

>>925
>そもそも正直に診察に答えないと言ってたからな
最近は答えてる
0929◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 18:41:32.22ID:3urgZOXV
>>926
告知される診断はおいといてだよ。
それに関してはちょっと不確かだからな。
昼夜逆転はそうかもしれんけど、強迫性障害は原因をもう一回精査したほうが良いんじゃないかな。
0930◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 18:43:40.35ID:3urgZOXV
>>928
いくらなんでも侍は無い。

ホントにこれからもちゃんと答えなよ？
0931糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 18:47:48.15ID:V9f2hlmK
>>927
だからこう言うレス一般社会では意味不明ってバッサリ切って終わりなんだって

会社だといい上司ならやり直しを命じて普通以下の上司なら0点を評価につけて見切る準備始めるぞ

お前マジで意味わかんねーんだけど
0932◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 18:50:03.25ID:Hahv5mDB
貝谷先生かな。
怠ける口実に都合のいいように切り取られてさぞ迷惑だろうに。
0933糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 18:51:21.45ID:V9f2hlmK
>>925
確かに医師に正確な情報伝えてないっぽいけど(それ自体が糖質の治療の難しさを意味するが)
平均以上の経験を持った医者ならここまで悪化してると5分診療でも入院も視野に入れて動き始めると思うぞ

もうまともに"人間"に見える状態に感じられない
0934インポマン ◆cvfx3ZsKgPVm
垢版 |
2020/05/10(日) 18:52:43.59ID:w4mrdZ9G
>>926
>普段製作した課題などの評価で成績が付く
ほーなるほど。
研究・・・というよりも製作ってところか？
それに対してドキュメントみたいなものとか作ったでしょ？
これも卒研の一種と言えるのかなぁ？
自分では判断できない。

>それは俺の、造語に対する説明不足です　失礼しました
造語なんて必要以上に作るもんじゃないよ。

>>927
>Progateダメだ、継承までしか学べない
そんなものですよ。世の中。
0935糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 18:53:09.58ID:V9f2hlmK
あー後今コードコンプリートの電子版がポイント還元半額だから興味あったらどうぞ<37歳
0937◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 19:06:32.01ID:3urgZOXV
>>933
これがなぁ。事故されるのならば、ってバランスは凄く大きいんじゃないかな。
運転しないって話が信頼出来ないって事になるかも。
0938◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 19:08:04.23ID:3urgZOXV
>>934
課題の制作で卒業可ってのは、なんか理系であんまり聞いたことないかもしれん。
芸術系の半分ぐらいな気がする。
0939◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 19:20:11.33ID:Hahv5mDB
2020年度で38歳になるんだから、2002年度は20歳だろ。
長野の進学校から現役で大学に入ったのだから、本来2001年度入学
じゃないとおかしいんじゃね。

>>936もそうだけど、基本的にこいつが吐くのは単なる設定だからね。
たまに考証が甘くてこういうことが起こる。
あんまり真剣に聞いても意味ないよ？
出てくるのは怠ける正当な理由と理想の過去だけ。

これから空白の１年のストーリーが作られるので乞うご期待。
0940◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 19:22:36.01ID:Hahv5mDB
①１年間違ってたわｗ…80%
②実は浪人したました…15%
③小～高の間で海外留学…3%
④実は心臓に毛が生える病気で１年休学…2%
0942糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 19:40:45.05ID:V9f2hlmK
>>937
そうなると治療方針として取れる選択肢は入院くらいしか残らんじゃん

まーこれあからさまに一生閉鎖病棟コースだから医者に倫理観あればもうちょっとあがいちゃいそうにも思えるけど…

確かに運転やめたは嘘だろうし

後は親が気づいて市の福祉課に相談に行く可能性や作業所の職員が医者とうまく連携してくれる可能性に賭けるくらいか…
0943◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/10(日) 19:46:00.60ID:3urgZOXV
>>942
入院となると理由と同意が必要だからな。
措置入院にするには無害すぎる。
投薬治療で粘るのも理解できるよ。
0945◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 19:49:21.35ID:Hahv5mDB
入院設備を持つ病院も少なくなってきてるしね。
入院設備を廃止してデイケア施設に転向しているところが結構ある。
表向きは医療技術の進歩で入院治療が不要になった、重症者は
オープンな多人数一般病室では対応できない、などあるけど、
実質は得られるお金の問題が大きい。
0946糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 19:52:29.57ID:V9f2hlmK
>>943
そうなんだよねぇ

結局外野として出来たのはここまでかっていう無力感がずっと半端ない

俺的にはプログラム勉強しつつ清掃とかの軽作業やって社会復帰を目指す、みたいな構図を初期には描いてたんだけど
0947糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/10(日) 19:54:32.67ID:V9f2hlmK
>>945
人権派が騒いだからだ！ キチガイ隔離！
みたいに騒ぐ人多いけど、実際に医療費や病床数や福祉予算削りまくったのはあくまでも安倍政権だからな
0948名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/10(日) 23:18:33.07ID:+KwA4OIs
・39歳　高卒フリーター　実家暮らし
・スーパー勤務　月収150000円
・身長182cm　体重96kg
・彼女いない歴＝年齢　童貞
・男友達　２人(ほとんど遊ばない）
・無利息借金　528000円
・運転免許取消中　残り２年５ヶ月
・趣味　乃木坂46　インターネット　プロ野球　音楽鑑賞　ホラー映画　外食


　俺はこれからどうすればいい？
0949◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/10(日) 23:28:08.30ID:Hahv5mDB
>>948
とりあえず母親にカーネーションでも贈ろうか。
0951◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/10(日) 23:49:32.79ID:r+MyhjgV
>>929
不確かとは何が？

それと強迫性障害は以前からあったよ
アパートに暮らしてた時、窓の鍵ちゃんと閉めたかとか
ガスの元栓閉めたかとか何度も確認してた

>>930
当然。

>>931
俺もどうしたらいいか分からん
1行レスじゃあっさりし過ぎてると思って、
サービス精神で長めに書いたのにバッサリ切るって…
今後あんたに対してどういう方向性で臨めばいいかもはや分からん
五里霧中だよ

>>933
ちょっと言葉が過ぎるのでは？

>>934
926
あでも、研究、というか実験に近いですね
ドキュメントに相当するか分かりませんが、
パワーポイントファイルにまとめて定期的に発表はしてました
俺の発表は不評でしたが

927
もうダメだ～
0953◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/11(月) 00:00:11.77ID:41lRWTpL
>>935
そっけない態度を取ってきたと思ったらこういう助言もする
敵なのか味方なのか…

>>936
成績上位の一握りだったのだよ　ガハハ

>>939
以前浪人したって書いただろ
現役時は受けた大学全部落ちたわ　ったく
「Br 浪人」で調べてみな

>>942
>一生閉鎖病棟コース
そんなことはない　ムカつく奴だな

>運転やめたは嘘だろうし
そんなことはない　ムカつく奴だな

>>943
俺宛てじゃないけど…、

措置入院って医師が判断したら強制できるんじゃないの？
俺が通ってた居場所でも、軽度の暴力が出た統失持ちの爺さんが、
その施設の長の判断で入院させられてたぞ
0954◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/11(月) 00:07:26.64ID:41lRWTpL
>>944
以前このスレでアップした、じゃんけんコード非OOP版に失望して暴言吐いてた人が
いたけど、あれあんたじゃないんだ？

>>948
職についてて収入があって住居もあるのに何が心配なんすか？
独身でいることがですか？

>>950
悪意でレスするなタコ
0956◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/11(月) 00:19:16.08ID:z2VQJiaS
オッケーオッケー、今は
「１年浪人して昼は落ちたけど併願の
夜間に引っかかって夜間では成績優秀、
難しい転類が認められ昼間部に移り、
助教授の研究室に所属して課題をこなし
ながら論文は書かないで卒論の単位を
認めてもらった」
と。これが最新の設定ね。
今度はちゃんと覚えたよ。過去激闘編。
0957◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/11(月) 02:06:24.42ID:41lRWTpL
>>955
俺をワザワザ引き合いに出したことが悪い

>>956
あんたは何者なの？
働いてるの？
どんな仕事してるの？
0958糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 05:14:16.19ID:D3+lgtya
>>950
そもそも長く書くのはサービス精神だったのかよ…


結局論理的・全体で矛盾しない文章を一切書けないんだよあんた
0960糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 05:17:12.23ID:D3+lgtya
>>951
言い過ぎかどうかは別にして医者に「入院したいです」って相談してみれば
0961糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 05:18:47.08ID:D3+lgtya
>>953
だから原則お前を助けたいが外野である以上どうしようもないという無力感を感じてるってずっと言ってるだろ

敵って何？
味方って何？
0962糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 05:20:27.21ID:D3+lgtya
>>953
成績上位なのに
オートマトンもチューリングマシンも「受理状態に遷移」もACKもNACKもわかんなかったの！？

なんてやばい大学だ…
0963糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 05:24:34.40ID:D3+lgtya
>>953
お前自分を(病名は別として)軽度って思ってる節あるけどめちゃくちゃ重度だよ

まあ都合よく重症患者に変身したりもしてるけど…


散々田舎では車必須って言ってたのと運転やめたは発言として矛盾してるから、お前が糖質って前提に立てば嘘言ってるとしか

発達だとしても同様
0964糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 05:27:30.06ID:D3+lgtya
>>956
なんか聞いたことのない大学だなあ

理系学部で卒論任意は俺の知ってる範囲では京大理学部だけ
確か「学部生に理学部の論文書けるかボケ」とかいう身もふたもない理由でそうなってるはず
0965名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/11(月) 06:07:51.49ID:eKKXCY5i
>>954

> あれあんたじゃないんだ？

だからどのレスだよって聞いてるだろうに
キミが俺を疑ってる(というか暴言吐かれたと確信している)事は良く分かった
もうレビューとかしないし、課題も出さないし、俺も悪口言う側に回るよ

最後に言っておくが、俺に喧嘩を売ってきてるのはキミの方だ
それを忘れるなよ
0966糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 06:23:28.89ID:D3+lgtya
悪口悪口言うけど
幼児は別な意味で使っても直通回線で悪口と判断されるし
遠回しに皮肉いうと文章通りに受け取って悪口言われたと理解できない

どーせいい言うんや
0967◆GrAmrxMlPI
垢版 |
2020/05/11(月) 06:33:50.05ID:1mItBf9j
>>953
措置入院は必要だという理由が明確に必要なのよ。
そして認定された医師2名が同意しないといかん。
0972名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/11(月) 12:31:10.27ID:76IOOn3L
こんなんでよく今まで生きてこれたな
ひょっとしてリアルだとヘイコラしていても
どこかでボロが出て失敗したって所か
0973名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/11(月) 14:03:23.82ID:c9+JyUHJ
気が小さく口下手ってだけなら救いようがあるけど
マウント好きが抑えられない幼児という事だろう
0974◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/11(月) 16:44:27.16ID:41lRWTpL
チャットサイトでやり取りしてる女性の気分を害したらしく、怒られた
そこにきて行列課題の出題者氏まで怒っていて、かなりメンタルやばい

>>958
サービス精神だ

>>959
設定一度見直せや

>>960
以前強迫観念とストレスがやばくてものすごく辛い時期があった(その時は、例えば
ヒゲもロクにそらずに不精だった、統失状態だったと考えている)
その時は真剣に入院を検討した
費用やイメージ、また親の反対もあって結局入院はしなかったが

今はその時ほど症状がひどくないので、普通にシャバで生活しようと思ってる

>>961
味方だというならなぜ皮肉を言う必要がある？

>>962
大学の悪口を言うな　関係者に怒られるぞ

っていうかその話は信じて貰えたってことでいいのか？
0976◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/11(月) 17:22:50.58ID:41lRWTpL
そろそろ次スレ立てた方がいいか

>>963
重度っていっても日常生活にそれほど差し支えてないんだが

今は乗せて貰ってるけど、確かに何かあったら運転再開するかも

>>965
あ、ごめんなさい
このスレ変な奴多いから何か俺の中の善悪判別フィルターが壊れてしまって
>>465です

>>966
とりあえず質問には答えて欲しいが
俺も答えるから

>>967
なるほど、あの爺さんも気の毒に
聞くところによるとほとんどだまして入れてしまったらしい
0977◆BrBq2CJg6HGd
垢版 |
2020/05/11(月) 17:27:06.83ID:41lRWTpL
>>970
数学科も結構楽しそうではあるな　もう遅いけど

>>972
お前の想像する10倍は苦労してるわ

>>975
馬鹿垂れ、答えとるわ
0978◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/11(月) 17:31:16.80ID:z2VQJiaS
情報工学科を名乗りながら、オートマトンもチューリングマシンも
教えてない大学の関係者がやってきたら、関係者のほうを袋叩きだな。
0980◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/11(月) 17:37:48.98ID:z2VQJiaS
こいつがものすごくつらいだの10倍苦労しているだのほざいても
まったく共感できないなぁ。

どうせ、1kmも歩いて足が痛くなった＝ものすごくつらい、くらいの
堪え性のなさからくるどうでもいいようなことを針小棒大に
アピールしてるだけだろう、としか思えない。
0985名無しさん＠毎日が日曜日
垢版 |
2020/05/11(月) 18:28:17.88ID:S6cFxEy8
>>977
プログラマ志望なのに、どうして前提条件が狂っているのですか？
何故「苦労を想像している」と思われたのですか？
「悩んでいるだろうな」とは考えられますが「苦労なんて微塵もしていないだろう」が妥当ですよ
0986糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 19:33:37.63ID:D3+lgtya
>>974
サービス精神なのは理解できたから
次はもっとサービスして論理的で矛盾のない、一貫性のある文章の書き方目指そうか


上っ面だけなめたような文章にしか見えないのも「設定」って判断される理由だよ


後、先に言っとくとお前の発言意味不明すぎてそもそもどこが質問なのかも一体何を聞きたいのかも、それに答える事で37歳に何の利益があるのかも分からん
0987糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 19:39:02.65ID:D3+lgtya
>>974
おそらく見た目的には一見まともな状態なのは分かる

でも、病名は何かとか具体的にどうするかは別にして、治療方針の大幅な見直しが必要なのは間違いないよ

後、都合よく糖質になったり都合よく発達に戻ったりするな。
結局自分にとって便利な病名選んでるだけじゃん
0988糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 19:41:22.99ID:D3+lgtya
>>974
そもそも敵と味方で二分する思考形態がやばいって言ったんだけど

つーかその原理原則なら俺と医療機器屋さんほどのお前の味方このスレにいないぞ


そういう病気だから仕方ないとはいえそれを平然と裏切りまくってるのは37歳の方
0989糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 19:44:52.77ID:D3+lgtya
>>974
オートマトンもチューリングマシンも「受理状態に遷移」もACKもNACKも教えない奴なら教授職でも論理で殴り返す

これが理系の流儀


てか>>962のどこを読んだら37歳の具体的な大学生活設定を信じたって読めちゃうの？
一言も書いてない事読み取ってて怖い

そーいや俺が否定的に書いた植松の表現も「糖質は植松を肯定した！」って読み間違えてたね
0990糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 19:47:21.71ID:D3+lgtya
>>975
このスレだけでいいから自分の発言抽出して読んでみて

Brが意味不明なこと言ってる場合があるって思えたならまだ引き返せるから医者と時間取って詳しく話し合って治療方針見直して
0992糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 19:51:31.60ID:D3+lgtya
>>980
こんだけアホだと息吸うのだって
「まずは毛細血管に集中して…肺を意識して…えっと、ところで肺ってどこだっけ？ あ、エロ画像めっけ」
ってなるから息すら吸えないと思うぞ

37歳が苦労してるってのは本当だと思う



俺も糖質で集中しすぎると周囲見えなくなるし
0993糖質マン ◆A3eK/z6hmc
垢版 |
2020/05/11(月) 20:01:39.86ID:D3+lgtya
>>988
付け加えると発達障害の場合、
「味方」だと思い込んだやつを自分から裏切るような言動はほぼしないはずなんだよ

関係性の構築が苦手なのは「味方」への分類があまりにも極端だったりするから

自分から率先して裏切っていくあたりも糖質的
0995◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/11(月) 22:08:22.75ID:z2VQJiaS
それがプロ発達障害者の流儀。
0996◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/11(月) 22:14:18.59ID:z2VQJiaS
>>993
アスペは敵とママンを明確に識別するというのを学習して、
いいように適合しているだけだからね。

結局のところ、こいつのは場合は病気は症状を記憶して、
人間だったらそういうことあるよね、のあるあるを
細かく病気や症状に適合させて、
俺はいろんな病気持ちで障害持ちだからという言い訳に
利用しているだけ。
0997◆ExGQrDul2E
垢版 |
2020/05/11(月) 22:15:21.42ID:z2VQJiaS
まあ、そういう行動をとること自体が病気なのは事実だろうけど、
本質的な病気の部分と、表にアピールしている設定上の病気の部分には
大きな乖離があると思うよ。
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