Mp36歳、発達障害のB型作業所通い28

Mp · 2019/05/20(月) 00:29:26.45

新スレです。
皆さん引き続きよろしくお願いします。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/20(月) 00:36:25.91

前スレ
Br36歳、発達障害のB型作業所通い27
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1552489258/l50

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/20(月) 06:58:31.49

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**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 07:57:47.87

>>1
では引き続き

虫のような言い方すんな

「様々な企業に顔を出す」が虫
何の虫ですか？

厳密にどの虫かってことじゃなくて　まあ印象の悪い虫
いろんな所に出没するって言い回しは、害虫を想起させる

様々な企業に顔を出す
↓
いろんな所に出没する

虫
↓
害虫

言ってる内容が変わってきているが
これならL8さんが理解出来るのですか？

Mp · 2019/05/20(月) 17:28:31.48

テスト
https://www.yahoo.co.jp/

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 17:36:03.78

>>4
その辺の細かい変遷は分からんでもないけど(最初から指してるのは害虫っぽいし)根幹の
「いろんなところに沸く=虫」
は理解出来ん

そもそも虫は綺麗にしてたら出てこない訳だし

つーか本人が自分の表現説明しないくせに他人には
「アスペだから分かんないよ！」
って言いながら殴りかかりつつ説明求めるのが一番アレ。
どれがマウンティングなのか教えろには心底呆れた

◆MpJgthr/8E · 2019/05/20(月) 17:59:44.17

>>前スレ969
>整理すると統合失調症の妄想なので解釈するだけ無駄と言うことだな
医師の診断によると、俺は統合失調症ではない

>>前スレ972
>発達障害にしろ糖質にしろ知的障害は無いんじゃなかったっけ？って思えるレベル
知能指数の検査によると、俺は知的障害ではない

>>前スレ974
>いちいちつけたり外したりする方が面倒だろ
書く方が明らかに面倒

>>前スレ986
>またマウントですか？
何でマウントになんだよ

>?前スレ989
>36歳は自分の味方だと思ってそうな、L8とかインポのレスにも
>トゲが混じってきてるのが笑える
こんなのトゲでも何でもない
その二人も必要とあらば強い口調使うし
お前はそれらもトゲ扱いすんの？

>>前スレ990
>最大のくだらないことで時間奪っているのが自分だという認識がない
くだらないかどうかはお前が決めることじゃない

>>前スレ991
>味方だと思われるとマウンティングするからヤバイ
マウンティングなどしない　被害妄想は止めろ

◆MpJgthr/8E · 2019/05/20(月) 18:12:19.95

>>前スレ992
>時々出て来る友人と言うのは
>どれだけ寛大な人であろうか
寛大かもしれんが、怒る時は怒るよ　言うことは言う
堪えるけどそういう人間が世の中には必要だ

>>前スレ993
>マウント以外だと「反撃してるだけ」も意味取れないよね
取れるだろ　お前だって人に馬鹿にされたら怒るだろ

>>前スレ994
>コードレビューで返事が「死ね」
俺が氏ねとか言う場合、その対象となるレスはもれなくクソ
コードレビューになどなっていない
なっていたら氏ね、などとは決して返さない

>>1000
>次スレは不要だねよ
いえいえ、必要だねよ

Mp · 2019/05/20(月) 18:15:15.06

>>4
それにきちんと答えたら、俺を完全拒否、という今までの考え方を
変えてもらえるのでしょうか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/20(月) 18:37:20.53

発達障害者は役所ですら排除する方向
お前も覚悟しとけ

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 19:25:17.48

>>6
「様々な企業に顔を出す」が害虫だとすると
ローラーかけてる営業マンや
就活している人が害虫にされてしまいますよね

>>9
答えた内容によりますが
結果をキチンと出したものに対して
否定はしません

ただ、貴方の場合は
自分が出したモノを正解とし
他人の言葉を受け入れない所があり
理解に苦しむ場合が殆どです
ですから簡単にという訳には行きません

例えば
＞っていうか選択科目を人に聞く奴は
＞「簡単なの教えろ！」
＞って騒ぐ奴は普通にいるから
貴方の事を指して言った訳では無いのに

＞簡単なの教えろ的な意図で聞いたわけじゃない
＞それが理解できないお前もやばい
誤解した上に相手を否定しています

この理解力では到底分かり合えるとは思えません

このままですとL8さんにも
見捨てられかねませんよ

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 19:49:45.03

>>11
俺が前スレでめんどいから36歳の誤解を説明しなかった部分も説明してくれるのかw

ちなみにその説明で36歳理解すると思う？
俺はPaseteBinの例を見るに理解は難しいと思う

後、色んなところに湧き出るを
「虫と表現するほど悪く言われた」
と好意的に読んでもそもそもそこまで悪くは言ってないんだよね

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 20:21:48.07

>>12
理解に関しては無理
その上で理解したフリをして
マウントしようとするでしょうね

ちょっとでも文が長いと
スグに枝葉を切り落として
都合よく解釈し
自分の説明は短文で済ました上で
後出しや解釈の変更を行いますから
タチが悪いです

虫に関しては
金になりそうな案件を見つけたら
どんな場所にでも出現して
血を吸い尽くすダニのような奴を
イメージしているのかなと
ぐらいしか思いつきません

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 21:01:13.62

>>13
まー俺も言ってもどうせ通じねーから最初から説明しなかったんだけどw

前から繰り返してるけど
何がマウンティングになるか
すら理解してないんだよね36歳

反撃という言い換えの基準も謎だし(どこからが攻撃なのかハッキリしない)
誤読して殴りかかって来るし
マウンティングはするしで
もうこれだけで会話は不可能だと分かる

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/20(月) 21:33:40.56

>>7
今思いついたけど
医師にこのスレを見せて
あなたの態度・言動に問題無いか
見てもらったらどうだろう？
特に今まで診てもらってない医師に診てもらう
・・・つまりセカンドオピニオンね。

ある程度あなたを見ている我々や
友人だと、やや偏って判断してしまう可能性もあるしね。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 21:46:13.77

>>14
教えてくれって言うけど
教えたところで
「それはない」
「そうではない」
「被害妄想」
ぐらいで終わり

大体、主語と主体がズレている会話がヤバイ

＞採算度外視の嫌がらせは止めろ。

＞この場合の「採算」って何ぞ？

＞俺の実力を適切に引き上げるのに寄与するか、という観点。

これも全く理解していない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/20(月) 21:55:02.31

36歳は全体的に不気味さを感じるほどわけわからんけど
36歳自身も、自分が何を考えて何を言ってるのかよくわかってないんじゃ
そりゃ仕方ないな

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 22:27:25.67

>>16
教えろと言う時点でアウトなポイントに対して的確に教えろと言っちゃうのもなあ

まあ統合失調症の症状でしかないとは思うけど

なんつーかもう少しまともな人に擬態出来ないんだろうか。得意のロジック(笑)で

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 23:16:39.22

>>18
その「症状」という言葉で思い出したけど
医療機器屋さんがすっかり来なくなって
Mp36がのさばり出してるような

◆MpJgthr/8E · 2019/05/21(火) 00:41:51.06

>>15
うう…さすがにこれはちょっと見せられないです…。

ところで貴方に1つお聞きしたいことがあるのですが、よろしいでしょうか？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/21(火) 00:51:47.23

>>20
マウント出来ない相手に何をする気？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/21(火) 05:59:12.88

つまりは問題があることを自分でも認識しているわけだな

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/21(火) 07:36:03.48

>>20

何故見せられないのか理由が全く分かりません。
あなたの事を全く知らない人に見せるのがベストだと思います。

質問ですか・・・？怖いけど聞きましょう。
ただ、返答は保証しないのでそこのところよろしく。

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/21(火) 08:13:27.88

>>20
それかさ、Br36やMp36=あなたである事を隠して
周りの人に「Br36とかいう奴がおるんやけど、コイツどうやろ？」
って感じで聞くのはどうだろう？
これはあなたを知らないというよりBr36を知らない人に聞くのが
いいでしょう。それなら家族でも友人でも作業所？の人でも
かかりつけの医者でもOkでしょう。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/21(火) 19:51:33.58

>>23
見せるのに抵抗がある理由は、
(1)常人が見るに耐えがたい(俺への)誹謗中傷が数多くある
(2)(1)に対する俺の「たひね」などの辛辣な反撃レスも多くある
(3)ネット上でのやり取りだけでは人間性は判断できない
と考えるからです。

お聞きしたいのは、
貴方の目から見て、俺が会社で仕事をする上で最も足りないと考える要素は
何でしょうか？
ということです。お時間がある時にでも返信して貰えれば助かります。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/21(火) 19:56:38.78

自分で考える力

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/21(火) 19:57:59.97

>>25
理解力と協調性とコミュ力と技術力が足りないです

常人が見るに耐えがたい信用を作ってきた実績の賜物です

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/21(火) 20:04:56.79

>>25
インポマン氏がなんて答えるかは知らんけど
まずまともに治療しろ
以上は言えん

病気由来と能力不足が切り分けられないし

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/21(火) 20:27:20.04

最も足りないところ以外は足りてるって思うのかな
正直足りてるところなんか1つも思い浮かばないんだが

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/21(火) 21:47:16.34

レスがないけど結局
>>11で指摘されてる誤読はどう解釈したんだろう

この部分は前スレで俺も誤読してるとだけ言ったけど

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/21(火) 22:52:43.61

>>25
>貴方の目から見て、俺が会社で仕事をする上で最も足りないと考える要素は

「問題解決を行うという発想」だと思います。

例えば、>>25だけでも
>(1)常人が見るに耐えがたい(俺への)誹謗中傷が数多くある
>(2)(1)に対する俺の「たひね」などの辛辣な反撃レスも多くある
これらが見せるのに抵抗がある理由になるとは思えません。
っていうかそれらが異常な事かどうかを診てもらいたいんじゃないの？
別にBr36、Mp36が自分である事を黙っていてもいいと思うんですよ。
それでもダメ？

>(3)ネット上でのやり取りだけでは人間性は判断できない
何故そう言いきれるのか分からない。

という感じで、問題解決を頑なに辞めようとしているとしか
思えないんですよ。

あと、ずいぶん前に私が出したcsvの件も
与えられた課題の形式じゃあ自分でできないから
自分の都合が良い様に問題を変えちゃうのも
課題の解決から目を背けているとしか私には思えないんですよね。

・・・確かに絶対にスレを見せたからといって医師が正しく判断できるとは
言いきれないけど、見せたことが無いんだったら一度みせたらどうだろう？
あなたの痕跡は2年ぐらいこのスレ（又は前スレ以前）にあるからそれなりの
情報量だと思われます。
医師が判断する根拠に全くなり得ないってのは考えにくいんじゃないかな？

私が書いていること、おかしいかな？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/21(火) 23:33:35.73

>>31
全然おかしくないですが
1行くらいしか理解出来ていないと思います
複数の内容を書くと自分に都合良い
場所だけを取り出して僅かな答えが来るだけです
他人に多くを語らせ己は言葉少なくですから

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 00:24:38.69

>>31
長文レスありがとうございました。
参考にしたいと思います。

ただ主治医は、ネットや掲示板等を否定するスタンスですので
見せるのは止めておきたいと思います。

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/22(水) 00:28:44.76

>>33
インポマン氏はあんたのその態度をまさに咎めてるんだけど全然通じてねえじゃん

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 01:31:27.47

>>33
本当に問題と向き合わない人ですね

主治医の意向に従って
ネットは止めるべきです

いつも医者の言葉を
正しいものとしているなら尚更です

告げない事実や守らない治療が
自分の回復を遅らせ
社会復帰を遠のかせるだけですよ

私の望み通りではありますが
親に対して申し訳なく思わないのですか？

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 07:31:21.90

>>33
>ただ主治医は、ネットや掲示板等を否定するスタンスですので
何故その主治医はネット掲示板を否定しているんでしょう？

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 07:56:50.54

いけない、基本的な事が分かって無かった。
ネットや掲示板等を否定するって

・そんな所の書き込みはアテにならんから診断できん
・ネット掲示板やると病状悪化するからやるな

のどっちなんだろ？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 08:04:22.80

「問題解決=フルタイム労働、解決しない=税金で遊んで暮らせる」だから解決しちゃマズいんだよな
これに対する36歳の反応は「そんなことはない」だろうけど
解決する気ある人間が就職するのは40歳とかいうクソスケジュールホザくかよ

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 12:44:17.15

プログラミング教育が進み
外国人雇用が促進され
70歳雇用が義務化されたら
それこそ入れる余地が無くなるのに
無掛金の年金は偉大
働いて10万円持っていかれるのに
働かず10万円貰えるんだから
立派な勝ち組じゃん
遊んでいればいいだけの存在だから
お気楽人生だけで過ごして欲しい

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 16:41:14.63

>>37
こんにちは。

前者です。
ちなみに主治医は有名国立大を卒業しています。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 16:44:16.27

だからなんなんだろう
より高学歴なやつがお前はもう詰んでるから諦めろって言えば、おとなしく自殺するのかな？

Mp · 2019/05/22(水) 16:51:08.65

ある実証実験によると、ネットをやる時間が長ければ長いほど、
学校の成績が低くなる、というデータがあるそうです。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 18:00:20.66

そうなんだ。だからなんなんだろう

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/22(水) 19:30:49.42

本人の頭の中では繋がっているが外野には意味が取れない状態って精神医学的な意味での妄想の定義なんだけど完全にその状態じゃねえか

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 19:51:33.92

「虫」とか全然参考にされない「参考にします」とか
造語症の症状が出てるのかね

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 19:59:05.38

>>40
そうか・・・
とりあえず、セカンドオピニオン受けてみましょ
別の医者に過去スレを見せて
Br36がいかれてるかどうか判断してもらいましょう

もちろん、あなたがBr36である事を打ち明けるのも
伏せるのもどちらでもいいと思う。Br36がどうか
っていうのをまずは知っておく必要があるんじゃないかな？

今の主治医が無能とか、そんなんではないぞ。
医者によって考え方って違ってたりするものみたいですよ。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 20:31:02.08

>>46
ちなみにあなたの目から見たらBr36／Mp36はいかれてると思いますか？

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 20:38:07.75

>>47
私の目から見たら
完全にいかれている。

そして、それを我々に聞く意味は無いだろう。
ある程度Br36Mp36を見て先入観があり
正しい判断を下す事ができないかもしれない。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 20:46:57.18

少しロジック使えば、五体満足で自称知的障害もないのに
障害年金2級もらえてる自分がいかに狂ってるか、人に聞くまでもなくわかると思うんだが

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 21:28:52.96

>>40
以前の書き込みだと東大と言ってましたが
変わったのですか？

考えたら凄い事ですよね
私は今まで診て頂いた
先生の学歴を一切知りません

先生から聞かされたのですか？
貴方から聞いたのですか？

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/22(水) 21:34:41.02

>>50
それはそれで自慢することじゃないだろ。自分の身体に無頓着と言われても否定できんぞその言い方

36歳のそれの問題点は高学歴が言ってることだから正しいになってる方だし。
もっと言えば医者の学歴を盾にマウンティングしてる

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 21:38:00.60

>>51
聞きたかったのは正にソレです

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 23:37:50.13

>>48
どういう点がいかれてる／おかしいと思いますか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 23:47:00.04

おかしいところなんて過去に何度も具体例あげて指摘されてきただろうに
何も覚えてないのか

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 23:58:31.11

>>53
それを我々に聞く意味は無いだろう。
ある程度Br36Mp36を見て先入観があり
正しい判断を下す事ができないかもしれない。

・・・って書いたのに>>53みたいに聞いてくる所がいかれてる。
無視しすぎであまりにも驚いたよ

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 00:18:59.86

>>55
すいませんでした。

しかし俺は、そうとは限らないと思うのです。
先入観があって正しい判断が出来なくても構わないので、
答えて頂けませんか？
もちろん、嫌ならいいです。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 00:19:53.20

>>55
すいませんでした。

しかし俺は、そうとは限らないと思うのです。
先入観があって正しい判断が出来なくても構わないので、
答えて頂けませんか？
もちろん、嫌ならいいです。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 00:21:46.04

連投失礼しました

Mp · 2019/05/23(木) 01:00:52.30

>>4
まあ虫ってのは俺の感性による捉え方に過ぎないのかもしれないけど
まるでそれが害虫であるかのような書き方だと思っただけ

>>6
未だにどれがマウンティングか分からない
良かったら教えてくれ

>>9
取り消す
どうせ変えないだろ

>>10
発達障害だから排除してるのではなく、権利を濫用したから排除してるんだろ
ちゃんと読めよ

>>11
(1)文章は使われてる文脈によってニュアンスは変わる
就活者っていう企業に欠かせない人間が害虫になるわけないだろ

>>18
だから統失じゃないって…
分からない人だな
俺が何回聞いても医師は強く拒否してた

>>19
出てこなくていいよあんな奴

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 01:26:44.56

>>59
素晴らしい論理です
企業に欠かせない就活者は害虫では無いなら
企業に不要な貴方が就活したら害虫になる訳ですね
ご自分の事を仰られていたと

Mp · 2019/05/23(木) 01:37:22.15

>>21
何でマウントって決め付けるんだよ
この人にマウント取ろうとするわけないだろ
先入観は止めろ

>>22
これは本来の俺ではない　悪口レス等に対し武装している

>>26
どうも

>>27
まああんたには聞いてないわけだが

Mp · 2019/05/23(木) 01:46:10.62

>>28
あんたには聞いてないわけだが
まあでもせっかくのレスだから俺も返信しよう

治療と言っても、アスペルガー症候群・自閉症スペクトラム障害は
先天性の障害だから治ることは無い
たとえば生まれつき手や足が無い人が生後それが改善することはないだろ
脳の機能についてそれが起こっていると考えればいい
例えば健常者なら普通に兼ね備えている他人の感情を推察する力というものが
欠落しており(程度には個人差があるが)、それが生後回復することはおそらく無い

統合失調症と発達障害の大きな違いは以下の点だ
統失は元々健常な人間が環境やストレスにより脳が機能不全になるのに対し、
発達は生まれつき何らかの能力に機能不全を抱えている
両者をよく勉強していないと混同してしまいがちだが、明確に異なる

となると発達障害において薬物療法をする意義は、障害特性によって起こる
日常生活での不便さの軽減と、障害によって引き起こされる2次的な症状の治療だ

俺の場合、強いこだわりや強迫観念→エビリファイ、
知覚過敏や被害者的思考→ロナセン、軽度うつ→リボトリール、
という処方になっている
あとは社会的リハビリの場として、今のB型作業所通所がある
以上のように治療は普通になされている

この掲示板における、攻撃性→武装によるもの、理解力不足→うつによるもの、
他人の感情を察する力の不足→障害特性によるもの、という感じだ

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 01:56:22.60

>>62
理解力不足なら
社会参加はしないで下さい
とても迷惑です

他人の感情を読めなくても
言われた仕事を行うなら
問題はありませんが
仕事が出来ない者が
不要である事くらいは
理解出来ますよね

年金だけで暮らして下さい

年金だけで暮らしている方もいます

Mp · 2019/05/23(木) 01:59:20.88

>>29
そんなわけないだろ
いくつも聞くと答えるのが負担になるだろうと思って1つに絞ったんだよ

>>30
面倒がらずに自分の言葉で指摘して欲しい
病気ならある程度は仕方ないのかもしれないが…

>>34
いや、違うと思う

>>35
誤読してる
医師はネットを止めろとは言ってない

>>38
今年中は無理だろうから

>>41
しねーよ
氏ね

>>44
キュピンのブログにあるが、妄想はあるが滅裂思考ではない、という特徴

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 02:05:26.22

>>64
「言った」のではなく
「意向」です
否定されているものに
触れる必要は無いし
正確な治療には
正確な情報が必要です
隠し立てが良くない事は
ご存知でしょう

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 02:34:29.83

>>65
もう寝たら？
夜ふかしは体に悪いよ
フレックスとかならいいけど

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 02:40:05.35

>>66
qiitaの記事を起こしているので

言われてないから
やっていい
というものでも無いでしょう
告げない事で言われないように
しているように見えます
ご自分で仰ったネット利用の弊害が
分かっているなら尚更です
ただ単に楽しみを
奪われたく無いだけでしょう

医者にスレの内容を見せて
判断を仰いだ上で決めるべきです

テレビでやってた
アメリカの英才教育で
デジタル機器の遮断がありました
日本でもスマホ断ち等の
合宿をやっている事はご存知でしょう

このような事こそ貴方に必要かも知れません

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 03:29:08.12

>>62
何必死になってんの？
病気由来の欠落と
長年のニート生活による社会性の欠落と
本人の資質の欠落が
切り分けられないって話には関係ないよねそれ

>>64
めんどくさがらずにも何も咳の言う通りだから何も補足してないだけだけど
あんた俺が「自分の言葉」で説明することで36歳が有利な意見を引き出せると思ってないか

それと妄想がある時点でアウトです。
お前ほんと都合のいい「証拠」だけ持ってくるな

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 03:31:07.03

順番は前後するけど

>>59
どれがマウンティングか分からないってのは絶望的な状態。
デイケアでも行けば？

>>61
何でどれがマウンティングか分からないのにマウンティングだと決めつけられたって分かるの？

仮に俺がマウンティングだと説明しても「決めつけられた！」って騒ぐだけだよねそれ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 06:12:13.86

9歳で基本情報に合格した子がいたらしいな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 07:05:58.56

>>64
自分の医者は高学歴だから絶対的に正しいって意味で、誰も聞いてない医者の学歴持ち出したんだと思ったんだけど
超高学歴でも都合の悪い意見言うなら無視するってんなら、なんでいきなり学歴書いたの

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/23(木) 08:09:52.46

>>56
答えたのに・・・
これ以上何を答えたら良いのか分からないよ

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/23(木) 08:10:40.67

すいません
もう無理っす
限界っす

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 10:06:40.84

デイケアは、自分が絶対正しいと思っている人にとって、
どれだけ自分が間違っていて世の中に服従しないといけないかを
叩きこまれる場だから、自由意志で通えと言っても絶対に逃げ出すよ。

ふつうの人がヴィーガン教育を受けるような感じかな。

本人が自分が絶対正しいと思っている事実を、せめて認識できていて
それを改善したいと求めているならともかく、Mp36の場合は、
「自分が絶対正しいと思っている事実」どころか、
「自分が絶対正しいと思っているだろと周りの人が思っている」ことすら
認識できないレベルで発達障害が重度だからね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 10:11:26.19

>「自分が絶対正しいと思っているだろと周りの人が思っている」ことすら
>認識できないレベルで発達障害が重度だからね。

捕捉。
「思われていることくらいわかっている」と言いそうだから念のため。
この記述は、そのことによって自己改革を促さないことを指摘しているので
あって、周りの人が思っている→「参考にします」や「氏ね」といった
強い自己肯定とそれを受け入れない周囲を拒絶する反応は、正しい認識では
ないという話。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 10:20:21.09

>>73
自分の気に入る答えが正解なだけの相手ですから
元々から無理な案件です
言葉が通じない動物や幼児を
相手にしていると思わないと心が折れます
丁寧さは必要ですが優しさは不要なんです

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 12:27:24.94

都合の悪い返答を当然のようのガン無視するスタイルがイカれてると言われたのを
当たり前のようにガン無視する高等テクニック

というか、今までの36歳からして受け入れる答えは既に決まってんだろうな
やっぱ、いつまでも資格の勉強を続けるのを正当化するような答えが欲しいんかね

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/23(木) 13:31:20.86

>>47
私からのレスは期待していないかもしれませんが一応。
私も、>>49さんが言われたように、「五体満足で自称知的障害もないのに
障害年金2級もらえて」いますが、自分が「いかれている」という自覚は
あります。従って、Mp36歳さんも私と同様、「いかれている」と推察できます。

>>62
統合失調症について重大な誤解があるようなので指摘しておきますが、
統合失調症は遺伝的要因（つまり先天性の要因）も非常に大きいです。
実際、統合失調症の一卵性双生児の発症一致率は50％とされています。
さらに、発達障害の一つである自閉スペクトラム症と統合失調症は、
発症メカニズムがオーバーラップしていることが、最近の研究によって
明らかになっています。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:19:35.86

>たとえば生まれつき手や足が無い人が生後それが改善することはないだろ

義足や義手付けて訓練して、健常者並みの歩行どころかパラリンピックの
選手クラスに健常者より速いすら目指せるけど。
デイケアで「俺は正しい」を否定されるのが嫌でめんどうで訓練から逃げている
ごみクズ風情が何言ってんの。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:27:43.03

L8の理路整然とした文章を読んで、Mp36と同じ障害と思う人がいるだろうか？
医学的に同じ障害でも、現状を分けているのは障害の症状ではなくて
やっぱ知性の有無なんだよな。いくら知能テストが合格でも知性や品性のなさは
すぐ露呈する。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 14:40:24.89

>>78
L8さんは「いかれている」の範疇だとしても
「分かり合える」を持ち合わせて帳消しされています
Mpのように「おかしい」はありません

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:40:45.14

また統合失調症を否定してるの？
俺しばらく書き込めなかったけど、お前の周りで風向きが変わったことねえか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:44:29.08

>>53
プレコックス感がある。以上。
じゃねえかな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:45:11.75

>>59
あんな奴とは随分だな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:48:47.43

>>62
処方がそうなっとると言うことは統合失調症じゃねえか。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:52:19.08

で、づかは結局試験受けたのか？
どうよ？もう出てるだろ。

俺も意味わからん流れで受けることになって、しっかり受けてきたぞ。
普通に勉強してて書き込めんかった。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:57:33.92

>>62
14歳は会話を記録して添削してもらって、欠けている他人の感情を推察する力を
推察するのではなく学習で覚えきって克服しようとしてたけど、あなたはそういう
努力をしないのはなぜですか？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 15:04:46.48

>>86
医療機器屋さん？
MpはITパスポートは受かりましたよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 15:10:08.47

>>88
そうそう。お久しぶりです。
いつの間にかBrじゃなくなったのな。
ってIPだけしか取ってないの？
基本情報とか言ってなかった？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 15:32:48.38

>>89
今年の秋に受けるので勉強中とか
でも「午後の問題は何を受ければいい？」
と人に聞く状態

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 16:43:10.65

>>89
いつ以来だっけ

少しずつだから気付きにくいけど36歳はどんどん悪化してるよ。
来てなかったなら一目で前より悪くなってると分かるはず

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 17:33:09.72

レスめっちゃ付いてる…

>>72
>>73
ありがとうございました。もういいですよ。
ストレスで無ければ、また書き込んで下さい。

>>78
いろいろとありがとうございます。

L8さんから見て、私の行動・言動のどういう点が最もまずい・問題だ、
と感じますか？よろしければ返答下さい。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 17:44:11.32

>>92
何故、そうやって人を困らせるのですか
答えても貴方は理解が出来ず
変われないのですから

大切なL8さんに見限られたら
どうするのですか？

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 17:53:10.83

都合のいい答えが得られるまでくじ引き続けるのかよ。
不気味すぎる

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/23(木) 19:23:56.24

>>92
色々ありますが、ぱっと思いつくのは、

・プログラマー未経験なのに、40歳（！）でプログラマーとして就職できると固く
信じている点がまずい
・職業プログラマーには向いていないと何度も指摘されているのに、
それでもなお、自分にプログラマーの適性があると固く信じている点がまずい
（前スレで、私や糖質マンさんが出したプログラムの問題はどうなったのでしょうか）
・聴覚過敏を人のせいにして、かつその人を罵倒する点がまずい
（「聴覚過敏で、他人の咳が気になって辛いです」ならわかるのですが、そうではなく
自分が聴覚過敏だと認めず（気付かず？）、あまつさえ咳をした人を「デブ」呼ばわり
して罵倒する）

ぐらいですね。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 19:44:20.48

>>95
優しいのか
酷すぎて言えないのか
多過ぎて列挙出来ないのか
多過ぎて忘れた内容があるのか

同情でも甘さでも無い何かを持ってる人ですね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 20:23:49.31

伝家の宝刀「参考にします」を使うのか、それとも「そんなことはない」と食い下がるのか、はたまたガン無視か

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 20:34:58.13

久しぶりにニュー速+を見たらこんな記事が

【人生１００年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★７

Mp36は今から貯蓄を始めないと
>>39をすっ飛ばしたのか見落としたのか
その内容すら怪しくなってきました

能力の低い人が仕事を選り好みし
奨学金の返済も終わっていないのに
風俗三昧の生活を送っているなら
将来は生活の切り詰めしかありません
親の財産が莫大なのでしょうか
それともヒモのアテでもあるのでしょうか

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/23(木) 21:26:30.79

>>81
ありがとうございます。そう言ってもらえると嬉しいです。

>>96
「忘れた内容がある」ですね。まだ他にもいくつかあった
はずです。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 22:16:26.96

>>90
早いに越したこと無いのにな。

>>91
なんとなくレス読んでてそう思った。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/24(金) 00:28:44.58

>>95
正直に指摘して頂きありがとうございます。
ちょっと堪える内容ではありますが、今後の参考にしたいと思います。

そうなると、俺は基情を受けてもあまり意味無いですかね？

◆MpJgthr/8E · 2019/05/24(金) 00:39:52.51

>>100
あのう、年齢を聞いてもいいですか？
嫌ならいいです。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 00:42:29.09

>>101
それは今までずっと言われ続けてきた内容ですよ
未経験故に応用情報でも足りなくて
スペシャリスト系が必要なんです
コードがスラスラ書けるレベルで無いなら
早めに別の道を探すべきです
ハードルが上がるスピードは早まる一方です
AIに奪われる仕事は想像がつきませんが
子供、外国人、高齢者とIT関連は
奴隷を求めて補充体制が整っていきます
本格化する2～3年の間にケリをつけないと
今ですら危ないのです

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 01:19:29.22

>>101
>そうなると、俺は基情を受けてもあまり意味無いですかね？

そもそも生きている意味あるの？誰かに必要とされてるの？
ないでしょ。だからいいじゃん意味なんてなくてもさ。
趣味でやりつづけて働かないで生活保護と年金で生きろよ。
それが誰にも迷惑がかからない生き方だよ。

残念なだけど３６歳の事実上の職歴なしなんて
健常者ですら存在している意味はほとんどないんだよ。
社会適性な死のお墨付きがあるんだから、遊んで楽しくいきなよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 07:12:05.40

>>102
同い年か一つ下だよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 07:27:16.41

>>101
俺は資格には意味はあると思うよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 09:11:19.49

Mp36にとっては承認欲求を満たすことが行動のすべてだから
資格を取ることには本人的には意味はあるだろう。社会的意味はないが。
情報処理とは無縁の業界ですごいねって言ってもらえるよ。

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/24(金) 14:03:14.13

>>101
自分が努力したという証になりますから、基本情報の資格を
取得することには意味があると思います。
ただ、高度情報ならともかく、IT企業への就職で、基本情報の
資格が役に立つかどうかは分かりません。

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/24(金) 14:15:14.00

パターンマッチだけしか出来ない脳みそで基本情報の午後解けるならそれはそれで凄いと思う

逆にパターンマッチだけでどこまで行けるのか見てみたい。
どうも大学合格はしたが大学で死んだようだが

◆MpJgthr/8E · 2019/05/24(金) 15:26:48.07

レスをする前に、咳や糖質、匿名レスをする連中に言っておくが、
俺がまともなことを書いたり、核心を突くレスをした時にスルーして、
何らかの落ち度がある時にだけしかもそこにだけツッコミ入れるの止めろ
まともな内容にもうなづくなり相槌入れるなりしろ　以上

◆MpJgthr/8E · 2019/05/24(金) 15:33:54.23

>>105
分かりました。
ありがとうございます。

>>106
はい。
引き続き勉強したいと思います。

>>108
分かりました。(かなり)将来的にはネスペ目指したいと思います。
答えたくなければスルーでいいですが、L8さんは採用面接など就活の経験は
ありますか？

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/24(金) 15:40:44.40

>>110
どんだけおめでたいんだよ。
どれがマウンティングなのかすら分からんのに核心って何？ギャグで言ってんの？
幼児脳そのものの書き込みしてどう評価されたいの？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 15:47:06.41

>>110
まともじゃないから
みんなが突っ込むのです
判断基準がおかしいのです

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/24(金) 15:57:15.69

>>113
36歳の異常性がよく分かる書き込みで反応に困ったよ

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 16:16:44.42

>>114
自分が中心過ぎて
狭い了見と言うのが
何も分からないでしょうね
Javaとてスッキリが聖書であって
それ以外を見る事も知る事もなくて邪悪扱い
何かあれば「本に書いてあった」「本に載ってない」

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 16:32:46.30

>俺がまともなことを書いたり､核心を突くﾚｽをした時

具体的にどれ？
片っ端から論破して潰していってやるよ。

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/24(金) 17:23:57.58

>>115
そもそも2年やってスッキリだけってのもなあ。
イテレータ使えに対する
「そのパターンを覚えろと書いてある本教えろ」
は酷すぎる

載ってる本を聞くのですらないのかよっていう

あーだこーだ36歳は書いてるけど言ってるのは
「叩かないで！褒めて！」
だけなのよね。
完全に幼児

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 17:33:36.26

望み通りしかくをとるんだを正当化できる回答を引き出せて36歳も満足だろう

というかネスペとるまで動かないとかになると、就職スケジュールも40歳予定から60歳予定ぐらいにずれ込むだろうから
結局これがみんな幸せなのか

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 18:05:51.40

>>117
ITパスポートの問題の時もそうだった
システム絡む仕事している人達の
エビデンス集めを知らないから
いい加減な事を言えるんだろうね

>>118
そうなって欲しい

◆MpJgthr/8E · 2019/05/24(金) 18:15:36.74

>>118
ネスぺは就職後に挑戦するつもりだけど

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 18:16:43.40

>>120
前提条件の就職が無理だと思います

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 18:26:47.52

将来の夢が現実を無視した妄想に過ぎない以上、
小学生が野球選手になりたいパイロットになりたいと夢を語るのと変わらない。
大人が語る夢には具体的な短期行動計画と長期行動計画からなるスケジュールが必須。
スケジュールを伴わない夢は大人の世界では妄言としか言わん。
わかったか？大人になろうとすらしないくそガキ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 18:43:40.79

こんな超難有り素人を一体どこが雇うというのか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 19:00:25.26

>>120
基本情報とかは？いきなりネスペ？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 19:07:25.26

>>124
おそらく

基本情報を今年の秋に
↓
就職を40歳で
↓
ネスペを米寿で

Mp · 2019/05/24(金) 19:36:21.56

>>124
応情、ネスぺは取ってなくても就活のフェーズ／段階に進みます

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 20:01:49.11

>>126
応情より往生の方が先に来ると思います

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/24(金) 20:08:08.57

就活よりも終活か

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/24(金) 21:40:53.85

>>119
あの時は
「それが載ってる本を教えろ」
って反論じゃなかった？

イテレータの話の時は
「イテレータを使えというパターンを覚えろと書いてある本を教えろ。スッキリにイテレータが載ってるのは知ってる」
に進化した

繰り返しになるけど36歳自身、配列とリストの違いまともに理解してないと思う。
言葉では「配列って何？」「リストって何？」「ハッシュテーブルって何？」の全てに答えられるのにな

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/24(金) 22:58:06.43

>>111
私は、まともに就活したことはありませんね。
従って、採用面接の経験もありません。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/24(金) 23:07:02.88

>>129
chapとか他にもあって
何がなんだかですね

>>130
B型はどれくらい通っていたのですか？

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/24(金) 23:57:22.18

>>131
教科書の文章の丸暗記に過ぎんとは言ってるけど理解しないのよね。
てかそれの説明とそれをどう使うかを別個に暗記してて全く結びついてないのは怖い。
本人がどういう理解してるのか想像出来ん

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 00:16:05.98

>>130
分かりました。
ありがとうございます。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 07:43:47.52

>>126
応用はそうなんでしょ？基本は？

それに、就活しながらやりゃいいじゃん。
俺テスト対策中は朝5時に起きて2時間勉強してから出勤してたぞ。
無理のないペース配分でできるようにやればいいんよ。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 10:06:13.79

>>134
普通に夜更かしがやめられないのに
そんなストイックな事が出来るとは思えません

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 10:54:59.50

結局40歳未経験でプログラマーに就職できるとか思ってるのがイカれてるとか、指摘されたうちの耳に痛いところは聞き流してるな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 11:47:10.44

すごいフィルターだな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 12:19:21.50

>>135
夜ふかししても起きれば良いだけよ。
俺も夜ふかししてたw

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 12:22:23.10

生活のだらしなさを言ってるんだろ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 12:25:39.97

だらしない事が許される人生なのかな？って思っちゃうよ。
普通の36歳って一体どういうものかわかってるのかな？
人によっては妻子いるぞ。
家買った奴も居るぞ。
親が死んだ奴も居るぞ。
Mpはなにしてんの？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 13:14:27.46

都合が悪いことは全部病気や障害のせいなので
一切直さなくてよいが持論ですから。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 13:32:40.62

>>138
起きないんですけど・・・
まだ15時間睡眠は続いているのかと

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 13:38:16.44

猫並みによく寝るなw

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 13:41:18.35

適当に理由つけたら満足するのか。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 16:16:28.06

H30年秋期FE試験午前の正解数は57/80問、正答率は約71.3%でした。
正解数の内訳　テクノロジ36/50問・マネジメント8/10問・ストラテジ13/20問

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 16:26:13.63

>>145
そのまま勉強だけを頑張ってください
くれぐれも就活に結び付けないで下さい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 16:31:03.20

今のペースならあっという間に4～50代に突入だよw

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 16:43:05.06

>>142
そんなに寝たら逆に辛かろう…

>>145
おお、受かったの？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 16:56:24.68

>>148
午後でコケます

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/25(土) 16:58:32.62

パターンマッチだけで午後が解けるのかどうか判断非常に興味がある。
仮に36歳が基本情報受かるなら午後問題の新しい指導法のヒントになると思う

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 17:05:02.17

徹底して午前しかやらないよな過去問

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 17:17:16.96

>>150
AIに応用出来る技術

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/25(土) 17:22:21.52

AIと言うとそれっぽいけど実際は過学習してるようにしか思えねえけどな

正解ラベル覚えてない問題は解決出来ないし。
例えばどれがマウンティングにあたるのかを本人は入力から分析出来ない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 18:09:54.28

>>149
なんとなく想像つくわ。。

>>151
多分だけど、午後の記述の自己採点が出来ないんだと思う。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 19:50:15.70

>>43
言いたかっただけ

>>44
統失でなくてもそういうことはあるかもしれないだろ
統失という先入観を持って考えるな
プロの医師の診断にケチつける気か？

>>45
虫…連想
参考にします…事実

アンタも色眼鏡で見てるな

>>49
精神疾患持ちの人が皆狂ってる、ということにはならないだろ
お前の見解は差別的で偏見があるぞ
疾患持ちでなくても犯罪に及ぶ人間の方が余程狂っていると思うが

>>50
ああ、既に明かしてたか

>>52
糖質にすり寄ってないか？

>>54
まともな人の意見が聞きたいんで

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/25(土) 19:57:44.71

>>155
全体として

普通は直接そうだと言われない限りそうであると察しないと言うことはない

後お前のは連想ではなく妄想

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 20:07:34.93

>>155
まともでない貴方が
まともな人の意見を聞いた所で
何にもならないと思います
だとしたらL8さんの意見もダメになります

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 20:08:08.53

>>60
お前はもうダメだな

>>63
嫌です

>>67
嫌です

>>68
>62
ある　発達障害の特徴を説明しただろ
>64
思ってない　アウトだという証拠を出してみな

>>69
>59
金の無駄
>61
そもそもあんたの中でのマウンティングって何を表す？

>>71
深い意味はありません

>>74
そんなに重度だったら作業所に通所出来てる事実はどう説明付けるの？
作業所は指示だらけだぞ
まあどうせ無視するだろうけど

デイケアは行ったことあるけど、リハビリ程度の効果しかないよ
家に引きこもってるよりはマシだけどね
あれを続けてれば働けるようになる、ということはおそらく無い

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 20:14:33.19

>>158
ダメで結構ですから
就活して害虫にならないで下さい

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 20:20:06.03

>>76
氏ね

>>77
流石にそれじゃ駄目でしょ　お金が稼げない

>>79
氏ね

>>82
ありません。

仲良くして下さい。

>>83
それは実際に会ってみないと分からないことなのでは…

>>84
失礼しました。

>>85
いえいえ、例えばリボトリールは抗てんかん薬です。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 20:20:19.74

B型作業所に通所してる事実が自分がマシな証明ってギャグでいってんのかな？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 20:28:04.90

>>160
お金を稼げる要素がありません

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 20:38:08.99

>>86
勉強が間に合わないと判断したので、秋に受けることにしました。
どの試験受けましたか？

>>87
誰かみたいに、それはパターンマッチだ、と揶揄する人がいるから…

>>91
あんたの考える悪化の定義って何？
ライフサイクルは少しずつ早くなってるし、通所日も1日伸ばした
資格の勉強を始めてQOLも少し向上してる

まあ社会的スタンスが追い詰められつつあるというのは否定しないが、
そういう意味で言ったわけでは無さそうだし

>>93
何でこのレスがL8さんを困らせることになるのか理解できない
のちに普通に返信来ているじゃないか
不愉快に感じているとは思えない

>>94
はあ？
質問の内容違うだろ

>>104
嫌です

>>107
勉強する内容は、知らないことも多く、手応えはある
ただ、働く上で最重要となるであろう体力は家で勉強をするだけでは
付きにくいと思うので、別の方法を実行しようと思う
ちょっと金かかるけど

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 20:50:24.13

>>158
ほら、>>74で言うように重度でしょ？
自分がおかしいと思うことすらできない。
気づかないのはお前だけ。

作業所に通所で来ているから重度じゃないの？
お前よりさらに重度な知的障碍者ですら電車で通所できるのに？

ね、自分は正しい、自分は正常だという結論が先にあって
一切それが違うと思うことすらできないから、ちょっと突っ込まれると
すぐ矛盾するでしょ？でもきっと何が矛盾しているかすらわかってないよね？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 21:07:18.38

>>163
前スレでL8さんが困っていると仰いました
貴方の質問に見かねて問い合わせた結果です
貴方はL8さんの人の良さにつけ込んでいるのです

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 23:01:19.73

役所に就労継続の申請書を提出しました。

>>109
パターンマッチだけしか出来ないわけではない
根本的に勘違いしている

>>112
じゃあマウンティングって何を指している？

>>113
全部がおかしいわけじゃないだろ
そのおかしくないレスにも言及しなさいよって言ってんだけど

>>117
糖質に言われたくない

>>122
氏ね

>>127
お前もな

>>129
ArrayList、LinkedListは知ってるけど

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 23:16:30.76

医療機関の診察の予約も取りました。

>>134
基本くらいは取っておきたいと思っています。
ただ、この試験は最近、業界未経験者は受かりにくいようになってきている
みたいなので、何度も落ちるようなら一旦保留にして就活のフェーズに進みたい
と思います。
それと俺には出勤と2時間勉強の両立は無理かも…。土日祝日しか出来ません。

>>136
別に聞き流してはいません。レスを付けないだけ。

>>140
あっあ…

>>141
そんな持論ねーよ

>>143
リボトリールという薬は飲むと眠くなるらしい

>>144
しない

>>146
嫌です

◆MpJgthr/8E · 2019/05/25(土) 23:34:45.21

>>148
ああ、受けては無いです。過去問をやった結果を記述しました。

>>150
パターンマッチだけじゃねえつってんだろ
まああんたの言うパターンマッチってやつも午後問を解く上では必要になりそうだが

>>151
午後問題は基情ドットコムに解説が無いから。
解説を見たければ市販の過去問本を買わないといけないのよね。

>>154
基情は午後も全問選択式ですぜ？

>>156
「普通は直接そうだと言われない限りそうであると察しないと言うことはない」
もう少し簡単に言うと？

>>157
L8さんの意見は聞く

>>159
あんたに命令される筋合いはありません
命令は止めて下さい　人権侵害です

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/25(土) 23:37:53.21

>>168
貴方も氏ねとか命令してますよ
それと「プロの医師の診断にケチつける気か？」と仰るなら
プロのプログラマの判断にケチをつけないで下さい
医者が貴方を診て診断したように
プロのプログラマが貴方のコードを見て
貴方はプログラマに向いていないと判断しました
仕事を選り好みする上にコードも書けない人です
雇う価値は無いので来ないで下さい
会社に顔を出したら貴方の連想する害虫です
害虫が害を与えようとしたら駆除対象です

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/25(土) 23:42:29.87

攻撃性が剥き出しで相手にする価値ないな

ここまで壊れるのかよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 23:48:27.29

相変わらず腐ってんなぁ。

・情報処理技術者の勉強をして試験に受かる
　情報処理技術者試験の勉強をして試験に受かる
　の違い
って分かる？

あと、ほかに指摘されていた１日８時間週40時間勤務の最低条件を満たすための

・早寝早起き
・デスクワーク体力作り

の進捗はどんなかんじなの？

早寝早起きは１回やってたけど夜更かしの誘惑に勝てないで結局もとに
戻っちゃったよね。
デスクワーク体力作りは歩いたら？ってさんざん言われてたけど靴が
すり減るのはいやで、なんか別の方法見つけたの？

聞きたいことは
３つの・に対する現状を教えて？
ということ。ちゃんと相手の聞きたいことを答えらえるかな？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/25(土) 23:55:29.14

5ちゃんねるだと、匿名と削除のされにくさ故にどうしても人権に触れるような
軽口や本音が飛び交う世界になっちゃうよね。
ちゃんと議論をしたい意見を聞きたいなら、twitterあたりでやったほうが
求めていない罵詈雑言のレスというのは少なく、建設的な話し合いができるだろう。
参考にしてくれるかな？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 00:05:26.79

>>130
L8さん
申し訳ありませんが
Mpに就職を諦めるように
勧めて頂けますか？
貴方の言うことなら聞くそうです
実行するとは言ってませんが
一定の効果はあると思います
多分、L8さんへの信頼は裏切らないと思います

◆MpJgthr/8E · 2019/05/26(日) 00:10:40.74

>>161
？　マシとかって話じゃなくて、命令に従えるかどうかが論点だっただろ
B型作業所は高度な事はやらされないが、指示は当然出される
従わなければ出て行くハメになる
俺は通所が出来ているのだから、「指示に従う」ことは出来ている、
と言っているだけだが？

>>164
上の161への記述を参照せよ

>>165
質問をされるから困っているのだ、とは明確に言ってないが

>>170
俺の攻撃性だけに着目されてもなぁ…
幼児脳だの小学生並みだの十分名誉棄損に相当するレベルの書き込みは
オールスルーで、それにちょっと反撃したら「こいつは異常だ…」は無いだろう
誰かさんなんか、就職するなとか労働の権利をはく奪するようなこと言ってるし

◆MpJgthr/8E · 2019/05/26(日) 00:23:06.25

>>173
L8さんに、引導を渡す役割をさせるような真似は止めて下さい
彼が俺のことをどう思っているにせよ、そんな疲れることをしたいわけがありません
あんたは俺だけでなくL8さんにも迷惑を掛けるのですか？

>>172
それはその通りだと思うのですが、匿名掲示板ならではの気軽さ・手軽さは
あると思うのです。
特定の人間たちがマナーをわきまえれば、匿名掲示板でもある程度秩序は
保たれるはずです。
実際他の板やスレを見ればちゃんとしている所は数多くあります。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 01:18:01.04

>>175
迷惑は貴方が世間に掛けてます
貴方が迷惑を掛けようとするから
止めようとしているわけです
迷惑を止めろというなら
自分からやめるべきです
批判しただけで「氏ね」って
立派な迷惑ですよ

労働の権利とは勤労権を言ってますか？
職業選択の自由はありますが
貴方が来る事によって
好ましい労働条件と人間の尊厳が
貴方の存在によって保てなくなります
人の幸せを奪う権利はありませんよ

その前に何年も権利を行使してませんよね

それと
「したいわけがありません」って
決めつけは良くない事です
人の感情が読めないのに
何故言い切れるのですか？
妄想は不要です

◆MpJgthr/8E · 2019/05/26(日) 01:24:26.13

>>171
腐ってるだとコラ

まあいいや、
1番目だが、前者は後者よりもっと広汎に、技術者としてやっていくのに
必要な知識や技術を身に付けるってことでしょ？
後者は試験に合格するのを第一の目標にして勉強すること。
でも俺としては、後者でもいいと思うんですよ。
その試験対策のその過程で必要なことが身に付けば。

2番目は、早寝は段々マシになってきてるんだけど、早起きがきつい。
エロ動画とか見てたりしなければ深夜の1時から3時くらいに寝るようになってきた。
一方起きる時間は、9時から10時半くらいで、なかなか早く出来ない。
エビリファイとか薬にも原因があるかもしれない。眠りが浅くなるらしいから。

3番目。これもあまり進展無いかな…。
前にも書いたけど、作業所の時間増やしたいと思っているけど、
職員にあまり好かれてないっぽいから出来ずにいる。
午前に1時間くらいは勉強したりする時もあるけど焼け石に水って感じがする。
返ってくると疲れて寝てしまうことが多い。

それと歩けって言うけど、靴は傷むは靴下は傷むはでデメリットが多いんだよね。
しかも20～30分程度歩いたくらいじゃ体力なんか多分つかんよ。
体には良いだろうけど。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 01:29:05.29

>>177
もう寝たら？
夜ふかしは体に悪いよ
無職に時間は無制限だろうけど

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 02:49:19.29

こんなにも指摘してもらっているのに
俺の方がおかしいんじゃないか、って
いまだ思いすらしないってのはすごいな。
ふつうはそこから矯正すると思うんだがなぁ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 07:10:07.04

>>168
あなたが就職すると他の人の人権を損なう恐れがあります
おとなしく住み分けましょう

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 08:00:59.15

>>179
自分を客観視して詰んでると認識したら、発狂して人格崩壊しても不思議じゃないし
そうならんための防御機能が働いてるんだろうな

ただ、常人だったらいくら自己洗脳しても、知性が自分の異常さに気が付いてしまうと思うが
良くも悪くも統合失調症を併発してるおかげかね

Mp · 2019/05/26(日) 09:40:16.26

>>179
いや、だから自閉症系の症状があるって何度も書いてるじゃん…。
そしてそれは基本的には治らないんですよ。

それといくら本当は正しい指摘であっても、レス中に1語でも悪口が含まれていると
それはカスが書いたことだと思って聞き入れたくなくなる。
まともな人だという担保が無いと正論であっても聞き入れたくないんです。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 09:44:05.86

じゃあ健常者のいる世界に出てくるのは不可能。諦めろ。
発達障害で自閉症で統合失調症なんだから仕方がないじゃん

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 09:50:00.31

人間社会というのは他者とのコミュニケーションで成り立っているからそこを改善しない限り現状は変わらないだろうな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 09:52:45.39

>>182
つまり自分がカスだという証明ですね

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 09:55:38.23

>>182
良い事を仰いました
貴方がまともでない人の事を聞きたく無いのと同様に
世間はまともでない方を受け入れたくないのですよ
だから省庁は水増ししてたじゃないですか

で、貴方は治らないというのなら
受け入れられる余地が無いのです

何年も無職を続け技術力も無く
5chでも作業所でも嫌われているような
不良物件を誰が欲しがるのですか？

Mp · 2019/05/26(日) 09:57:07.39

>>180
そんなこと言っても金稼がないといけないからしょうがないじゃん

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:02:08.36

年金もありますし金稼ぐ方法は他にもあるでしょう？
一番向いてない選択は無駄以外の何者でもない
欲をかかず慎ましい生活を送れば良いのです

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:03:10.62

というか自閉症がどうとかって、今まで本人他者含めそんな言ってたっけ

Mp · 2019/05/26(日) 10:04:22.27

>>181
統失は併発してないよ　幻覚が無いから

抗不安薬によって、過度に楽観的になってるとは思う

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 10:06:18.65

>>187
そんな事を言っても
貴方は悪口を書くカスですから
仕方のない事だと思います

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 10:10:15.07

>>190
糖質の事は分かりませんが
糖質さんは幻覚があるのですか？

それと楽観視出来るなら
年金のみで暮らせると楽観しましょう

Mp · 2019/05/26(日) 10:18:40.21

>>183
だから精神障害者を雇用してくれる会社を探してるんだけど
障害者雇用を希望してることは書いたはず
それと統失は無いよ

>>184
そうなんだよね
まあコミュニケーション取れなくはないけど、苦手ではある

>>188
年金だけじゃ暮らしていけないよ
慎ましくしてても足りない

それと一番向いてないであろう営業や外食などは避けてる

>>189
たびたび言ってる

発達障害は主に3系統あって、
1.自閉症系の障害
2.学習系の障害
3.多動・注意欠陥系の障害
となってる　これらは併発することもある　俺は主に1.だけど
アスペルガー・自閉症スペクトラムと呼ばれているのがそれ

ああまあ最近このスレに来た人は183へのレスもそうだけど俺のこれまでの事情を
知らない可能性もあるね

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 10:24:21.26

>>193
営業や外食じゃなければ
内職や工場勤務などがありますよ
シュレッダー係など如何でしょうか
コミュ力が不要ですし
テレビで紹介されていましたし
大企業の行なっていた事ですから
まともなお仕事ですよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:25:57.93

自閉でコミュ障でもプログラマーが勤まると思っているのがそもそも迷惑

火にガソリン注がれるようなものです

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:28:32.44

>>193
で、探してみて「障害者採用（身体ではなく精神の明記あり）」で、「35歳以上歓迎」「社会人未経験歓迎（数ヶ月で辞めた新卒とか無いも同然）」の
プログラマー募集あったの？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:31:27.72

数年後には海外から安い労働力が大量に流入してきます
無駄な時間はないのですよ？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/26(日) 10:37:45.76

>>197
私も>>39や>>103で指摘したのですが
理解力不足で受け入れて貰えないのです・・・

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:49:39.03

>>196
統失の幻想であるようにみえているのでしょ。
本人は楽観的解釈と言い訳しても、本質的には幻覚や妄想の類でしょ。

プロの医者の判断に従えって言ってる本人がプロのプログラマーの判断を
ガン無視してプログラマー目指しているのをやめないのも
プロのプログラマーが来られると困るからいやがらせしているんだ、
くらいに妄想しているわけですしね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/26(日) 10:50:07.46

想像力が欠如していてニュース特にIT関連を全く見ていないのでは話にならないですね