読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その162（続）
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前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その162
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1679062328/
次スレはスレ番「980」を踏んだ人が立ててください
ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 埋め立て荒らしのせいで前スレが落ちましたので復帰させました。 >>1
乙
いつものゴミの後に荒らしが来てたのか
あいつも荒らしみたいなもんだけど スレ建て乙
荒らしってまさかいつもの池沼腐れオバサンのレスで埋まったって訳じゃないよな？
まあそれならそれでアク禁してくれって言えるけど >>4
「埋め立て荒らし」って便宜上書きましたけど、掲示板の方を新スレ乱発で埋めている荒らしの事です。
（それでスレの数がいっぱいになって前スレ落ちた）
スレタイが意味不明というかランダムで文字打っているらしい長文なので見ればわかるかと。 >>5
ああなるほど
最近あっちこっちでクソみたいな埋め立て荒らしが横行してるけどそういうのもあるんだな
アク禁とか出来ないものなのかね 荒らしに埋め立てられたまま放置されてる板もある
昔のスレの意見が合う仲がいい人たちはどこに行っちゃったんだろうか
昔のスレは具体的な相反する意見がある場合を除いて他住人をそう叩いたりしなかったのに いくつか他にもスレ落ちてるな
まぁ人気あるなら誰かが建て直すでしょ >>7
それまさかブタズモさんだって善良な住人なんだから受け入れるべきとかいう話じゃないよな？
あんなのはもう荒らしと一緒のゴミクズだぞ >>10
そもそも豚ズモさんは善良な住民じゃないでしょ。 最初から両想いとか、何か強引な設定で共同生活することになるとか、
特に苦もなく棚ぼたで好みの異性と一緒に行動することになった二人が
いちゃつくだけの話
ヤマもなく笑いもなくただ予定調和の世界で恥ずかしがりながら
かわいい、かっこいいとか言い合ってるだけの何が面白いのかわからんけど、
一部のヤツが「尊い」とか言って喜んでてウザイ そういうのだと同人用語の「やおい」も、本来はそういう最初からもしくは速攻ラブラブで、
そのまま「や」まもなく「お」ちもなく、「い」ちゃつく男同士の恋愛ものの同人漫画を指して、
「やおい漫画」って呼ばれてたんだぜｗ 敵幹部で武人ライバル系と狡猾策士系と紅一点系と体力バカが出て来たら
体力バカが一番最初に倒される展開。
ワンパターン過ぎな気もするし体力バカがラスボスでもいいよな >>15
幽白の暗黒武術会編ラスボスに当たる戸愚呂チームは美形や狡猾が先に出てきて、
最後の戸愚呂弟がマッチョ巨漢という変則だったが、こいつがいるにもかかわらず
二番手の武威もパワー系マッチョというのも変則だったな。（背は低いが）
因縁的に戸愚呂兄弟が浦＆桑、美形長髪の鴉が蔵馬の相手は最初から決めてあったと思うのだが、
これだと飛影なら素早い剣士系対決になりそうなのに・・・（あるいは炎との対比で氷使い？） >>16
武威と弟との能力被り、飛影との絡みのなさは確かに謎だな。
「ラスボスである弟は、こんなに強い武威よりも強いのか、それも同ジャンルで上なのか！」
をやるには武威の強さの事前見せが足りない。正直ポッと出。
鴉の方は美形対決ってだけである程度カッコがついてるけど、武威と飛影では何もないよなあ。
武威ではなく飛影の方に「スピードタイプだったはずなのにパワーでもこんなに強い！」を
やったともいえるが、武術会編での出番はもう終わりだから、「そんな凄い飛影の見せ場」は
もうないことが確定してるし。
>>16の言う通り、俺も武威のポジションは氷かスピードかにすべきだったと思う。 全員が一進一退の死闘繰り広げるんじゃなく
飛影vs武威みたいにさっさと片付けるのもいいと思うけどね
個人的には、仲間の戦いほぼ全部にスポット当てて
いつ見てもバトルしかしていないようなバトル比率高い作品の方が嫌い
仲間が各地ばらばらでそれぞれ乱戦しながら強敵と対峙する的なやつね
バトル好きにはウケるから人気作品になってるの多いけど
自分にはただの引き伸ばしにしか見えないし、さっさと話進めてくれって思う
加えてこの手の漫画は、毎回死闘演じるから敵をどうにか倒して
RPGで言うところのHP瀕死、MP0みたいな状態になっているはずなのに
そこで前の敵より強い敵が現れると善戦できる力が湧きだすとかあって気持ち悪い >>15
ダイの大冒険原作の三条陸のインタビューで連載開始当時、
ジャンプには「最初はどすこい」って言葉があったって言ってた
主人公たちがまだ弱い最初に対峙させる敵は
アルデバラン、クロコダイン、みたいな体力バカにするのが
話を進ませる上でいろいろ描きやすいって論
ジャンプはアンケで人気が出たらそれと似たようなことやらせるとか
やってたみたいだし、まあ、そういうのもあって似た展開多いんだろうな マッチョな大男がかませってのは漫画に限らずアクション映画なんかでも定番だな
体が大きいから強そう → それを倒す主人公や敵のボスキャラはもっと強い
っていうのがわかりやすいからなんだろうけど同じパターンが多すぎってのはあるな 戸愚呂弟も最終的には章ラスボスではあるんだけど、初登場時はいかにもな噛ませ犬っぽいやられ方してたからな
噛ませ犬に見せかけて実は……という、その辺の欺き方の上手さはさすが冨樫と言った感じに仕上げてるんだけど 今の呪術廻戦のようなひたすら溜めが続くの辛い
なろう系までいかんでもいいから楽しいのがいいなやっぱり >>16
正直いって敵の一覧見ただけで主人公サイドの誰とマッチングするか分かっちゃうのもつまらんと思う >>23
＞分かっちゃうのもつまらん
そういう危惧があると作者が判断したなら、
そもそも戦う時まで敵の一覧・能力紹介を全く出さないという手もある。
男塾なんかはずっとそうだったし、ギニュー特戦隊もグルドやギニューの能力は
使う時まで隠してた。
逆に言うと、隠してないなら「隠す必要はない」か、「むしろ出した方がワクワクが高まる」と
作者が判断したと思われる。もちろん、それに賛同するしないは自由だが。 武威の場合は鎧＋無口キャラなので「鎧の中からこんな意外な奴が！」
（例えば「実は女性だった」とか）ってのもできたのに、
「強そうな兄ちゃん」という正統派な造形にしてきたのが逆に意外。
別に嫌いな展開というわけじゃないが。 推理物で犯人を追い詰める際の決め手が物証ゼロで失言頼みのやつ
いやもうそんなもんどうとでも言い訳出来るだろふざけんなよと見る度に思う
特に犯人しか知らない情報だと言ってる割にその位関係者なら主観で言っても不自然じゃないとかそう推理する可能性もあるだろとか
たった一文字違いの言い回しやらを決定打扱いにするパターンはマジクソ過ぎる
まだ「被害者殺害と同時に奪われた極秘データを見ないと解る訳がない他の誰もが知る由のない真相」を言い当ててる位なら解るんだが 推理ものだと誰かにヤバイ所を目撃される・物証残すなどの決定的ミスを犯人自身はしてなかったのに
主人公がウッカリないしたまたま故意にやらかした事によってバレるって展開も個人的には嫌い
特にそれが迷惑なものや違法行為だと
最初からそういうラッキーパンチやルール無視の捜査を売りにしてるクズ主人公って作品にしてるならまだいいが 『ヴァンパイア騎士』みたいな絵柄、萌え漫画の判子絵と別の意味で表情が硬い漫画
特に、悟空やルフィみたいな雰囲気にしようとして滑ってるキャラ
非常事態や、普通の人が取り乱す現場でも、目を皿のように見開いたまま
「あっ、そう言えばー！」とか言ってKYな言動をするのが、返って無神経に見えて読者に殺意を抱かせるし
悟空やルフィ的なドライさに固執した結果、返って表情や仕草のパターンを減らしてしまっている
「へー、このキャラってこんな表情もできるんだ」「まさかそう来るとは」と驚かせるビックリ要素がない
鳥山や尾田の絵柄は『デフォルメされてる分かりやすい部分 以外 』が評価されている要素だと気付かない作者がやりがち
（むしろ、デフォルメされてる部分は癖があって唯一アンチが多い部分だったりする。尾田の獅子舞顔とか鳥山のカマボコ目とか。）
悟空やルフィが、毒のある言動をするたんびに周りを突っ込みを受けているのにも付いていない
その毒も「ものすごくKYな発言」は少ないし、ボケやドライが恋愛やマンセーや他sageに関わるものではなかったりする
このタイプと勘違いされがちなホスト部のハルヒですら
双子に「似てるようで違う」と説明する時とかに、無神経、演技、ファッションドライっぽくない情感を感じたな 現代の漫画にはもう無いだろうが、パチンコで勝った登場人物が現金じゃなく景品持って帰る描写
クッキングパパもパチンコとメディアの癒着に抱き込まれてたかと思うと悲しい >>29
そういや漫画じゃテンプレの演出だったな
令和になって以降くらいの新しい作品ならもうなさそうだけど平成時代なら普通にあった
ああいうのってその時だけたまたま店に行った様な感じならまだしもこち亀の両津みたく競馬競艇他あらゆるギャンブルにハマってるタイプのキャラなのに
パチンコの時だけ缶詰や菓子等の商品抱えて出て来るのは不自然極まりない マガポケの無料チケで読める分だけクッキングパパ読んでたけど
パチンコ描写は特に気にならなかったわ
パチンコしないけどパチンコ業界に恨みとかもないし
どっちかというと、喫煙、飲酒描写の方が時代の違い感じて驚いた
「妊娠したんだってね」とタバコ吸いながら家を覗くババア
産婦人科医が喫煙しながら説明
飲酒運転
会社の新年会で飲酒後に業務
飲酒は修羅の国だからっていうのもあるのかもしれないけど ピンポイントで欲しい景品があったときにパチンコの勝ちをそれに交換する、くらいは現実でもたまにあるけど
缶詰を抱えて出てくるレベルになると、さすがに現実にはありえないか パチンコ全くやらないんで判らんのだが、
例えば現金に換えたら1000円になるところ、景品だったら2000円相当の品が貰える、
みたいな変換比率の差はないのか？
もしそれがあるなら、貧乏性であれば「現金にしたら損する！」と思って景品にすると思うが。
少なくとも俺ならそうする。缶詰とかあるなら食費が浮くわけだから、
浮いた分の金で他の好きなものが買えることになり、結局は現金を貰うのと変わらんし。 >>33
そういうのはないはず
だからタバコとかなら解るが普通に店で売られてる商品なら現金にしてから安い店行って買った方がいい >>31
漫画に限らずドラマとかもだが古い作品だと飲酒喫煙その他諸々の逮捕案件でも平然とやってるからドン引きするよな
名作扱いされてる様なのでも悪役だけじゃなく善人設定のキャラもドクズだらけじゃねえか何が良い話なんだとついて行けない事が多い ゼロ年代の絵だけ綺麗な漫画
・見た目だけ綺麗なつまらないエロ画集や仏壇のお供え菓子
・家庭料理より食べづらい高級レストランの辛くて酒臭い料理
令和の絵だけ綺麗な漫画
・作者が「絵柄を今風にアップデートしなきゃ」「仕事を貰って仕事をこなさなきゃ」「技術力を発表するチャンスだ」
と思ってるのが伝わってくる、手段と目的が逆転してる漫画
作者がキャラに萌え狂ってるのが伝わる作風のほうがまだマシだった
・中身がないからアクセで容量をごまかしてる漫画（映えるパッケージと個装袋で割り増ししてる値上げ後の食品みたい）
作者が中二病で趣味でアクセを詰め込んでる作風のほうがまだマシだった 敵がまず〇〇をさせてくれなきゃどうにも太刀打ち出来ないけど相手側からしたらそれやるメリットないので実質勝ち目ゼロ
って前提でなんやかんやの末に〇〇を受け入れてくれるって展開
大体この展開になる説得力は皆無
相手がプライドの高い慢心キャラでそこを突いたとかならまだしも絶対的な信念の元に行動してるってタイプの敵だと
本当にあり得なさすぎ都合よすぎで萎える マイナー漫画、アマチュア漫画が編集に（あまり）介入されないで好きに描けるのや、テンプレや資本主義にこだわらないのは強みだと思っていたけど
『 ジャンプみたい話、テンプレ、資本主義が嫌いなのとまた別の意味で 』
作者が読者の気持ちを考えないで描かないのや、第三者があからさまに変な部分を指摘しないのや、編集者が協力しないでネグレクトみたいになってるのが
気になる漫画が増えてきた
ジャンプみたい話、テンプレ、資本主義が嫌いで
高尚様が文句付けがちなヘタウマ耐性があるほうだから
よくいる原作レイパーと同じ意見じゃないと思うんだけどどうだろう >>37
それに限らんが「〇〇が使えない・できない」って事前に説明しておいて、結局○○する展開。
（「替え玉は似ている奴がいないからできない」→「あっ！そっくりさんいたわ。こいつに任せよう」とか）
見ているこっちとしては○○を封じて他の可能性考えながら読んでたので騙されたような気分。 絆を強調してる癖に相手の名前も覚えようとしない
事情があって聞く事もできなかったとか教えて貰う前にお別れするハメになった系の綺麗な話じゃなく基本的には恐らく作者が名前つけるの面倒臭くて名無しになったから不自然に名前呼ばない聞かないって空気になってるやつな
名前自体はちゃんとあるけど相手の名前を覚えず毎回デタラメな呼び間違いする奴は更に腹立つ くそったれ！
川重とインバで卒業＝すごいな頑張ったね >>40
「ガイアさん 野村さん 双子のお二人 倉石さん ナイフ使いの人
オレ一生忘れません」は最早殿堂入りのツッコミ所だな
覚える気ねーだろっていう >>43
『コータローまかり通る』でも、自分の名を騙ってた奴を「偽物」と呼ぶのはいいが、
その後偽物が謝って味方になっても最後まで「偽物」と呼び続ける酷い展開思い出したｗ >>20
そろそろヒョロガリ系が噛ませになるパターンにして欲しい 鳥山明は本当はバトルが描きたくないけど
読者が好んでくれるからなんとか頑張れたらしい
編集者や読者に従ったものの「作者自らが受動的に動いた」結果で、強姦・マグロ姦じゃないから面白かった
断じて↓のようなハラスメントではなかった
・第三者が勝手に原作レイプをした
（序盤は日常系だったけど途中でバトル路線になったのではなく、既に日常系として出来上がってる話に第三者が手を出してグチャグチャに破壊したり
キャラの性格、関係性、因果関係を無視して『唐突に』『無条件で』バトルにしようとしたりした。
本来二次創作でやらなきゃいけないことを原作でやった。）
・作者が最後まで嫌がって折れなかったにも関わらず、仇撃ちのごとく恐喝しまくった
・漫画だけではなく作者本人までレイプしまくった
・自己投影するための醜いアバターを挿入してきて
ルサンチマン読者が直接漫画の中に入り込んでストレス発散するような内容にしてきた
ドラゴンボールはジブリみたいにキャラが背景に溶け込んでて『作品世界の戦い』を描いてるから余計な嫌味やストレスがない
アニメオリキャラもいるけど、世界観を無視していたり周りと絵柄が違っていたりしない
・バトルは賛否両論とは言え、そのお陰でWJは人気雑誌になったものの
底辺に合わせてジリ貧になった恋愛漫画・エロ漫画のような内容ばかり強制してきた
「底辺しか自己投影できない」「作者が好きじゃない」「売れない」「つまらない」「B専が見ても酷い」「悦か鬱か以前に共感できない」が揃ってる
・そうすることで何も生まず、人を呪わば穴二つになるだけだった 作者が好きなものと作者に合ってるもの・読者が望むものは違うというけど
・作者が好きに描いた男坂とひたすら売れることだけを描いた星矢が傍から見たらあまり変わらない点
（両者の刷り合わせは簡単そう。桂正和作品の男メイン時代と女メイン時代、SFものと現代ものも基本骨子が一緒な気がする。）
・「きみは上手いけどスポーツものは描けないでしょ」と担当に挑発されて描いたラグ・ボールが大ウケした例があるけど
このパターンと好み押し付けや原作レイプは違うような気がする
・作者にハラスメントで押し付ける内容が色んな内容があるんじゃなくて一種類しかない点
・あまりにもつまらなく、あまりにも似合ってなかったら、いくら作者が鈍感ヒーロー・ヒロインでもまず気付く点
この点から色々と考えられないだろうか 「好きなものと合うものは違う」「一人一人合うものが違う」って認識がある割に
例えば、女の髪型でロングと比べてショートは劣るもの、損するものという漠然とした認識がある
ロングとショートが五分五分のバラバラの属性として存在している訳ではない
その中に、かわいいショートヒロイン、ヒロインの感動的な断髪イベント「も」混ざっているのが難しい
なので、この言葉にかこつけて
わざと損する役や底辺が好むものを押し付けるハラスメントが絶えない
見た目をナーフする苛めをしなくても、女は息をするように
ネグリジェよりもパジャマを選んだり、中二病好みの黒い服や男装女子のような服やセクハラされづらい温かい露出度の低い服を選んだり、
作業のしやすい髪型や服を選んだり、苛めのターゲットになりづらいよう悪目立ちしない工夫をしたりするな >>45
目立ってないだけでそれこそ腐る程あると思うぞ
結局デカブツがかませにされる方がインパクトデカく記憶に残るからされやすいってだけだろ
と言うかかませって役割で見ればデブガリ普通レベルまでいくらでも居る訳だしな 湘南乃風がパチンコ屋逃げ込んで景品の化粧品持って謝りに行ったの21世紀なんだけどなー >>50
何かと思ったらあの歌の歌詞にそういうのがあったのか
でもそもそもパチ屋の景品に化粧品がある気がしないしこれこそ適当なイメージで書いた全く現実的でない歌詞って感じた ゆなあつそるむんのよのうおむへささらそるありねてほそりあのるまほをやもはへ ウイング開いてるとは書いてて草生え過ぎる
復讐の象徴としてはならない エンターテイナーだとスルーされそう、法律は無理やな 有名人が未だに分からんのだろ
それが怖くて帰国できないだろう というか、こっちは必死に本国人気ないと大変な時期に
ブラックボックスみたいな事故おこしそうで 「理解ある彼くん」が問題になったけど
最後にヒーローが現れるエッセイ漫画に限らず、違和感を感じる少女漫画のヒーローは全員「理解ある彼くん」だったと思う
レッテル貼りされる良キャラではなくデウスエクスマキナ扱いされる悪キャラの意味
少年漫画のヒロインが「へー、こういう奴なんだ」「男しか出さない訳にもいかないから必要なポジションだな」
としか思えないのに対して、少年漫画のヒーローは
「へー、こういう奴なんだ」って感想よりも先に「誰だよこいつ」ってメタな突っ込みが先に来る
その際に、商業の関係者じゃない、自由な発言ができるはずの身近な読者が「そういうものなんだから仕方ないじゃん」って文句言ってくる
（その文句言う読者は公式カプ、ヒーロー、平和のファンな訳ではない。なのに切れる。）
少年漫画のヒロインは
アンチ読者に「彼女でもないのに」「旅の仲間ならムキムキマッチョ女でもいいのに」と言われてたり
囚われの姫役が爺さんに移った時に「爺さんにヒロイン役を奪われた」とからかわれたり
オタク向けじゃない男ばっかの作品がヒロイン不在だった時に騒がれたりして、ガス抜きされているのも好感が持てる
その際に、作品を過剰美化する自治厨が沸点を低くして叱ったりしないのも好感が持てる 最初から仲良し夫婦が、避妊せずに性行為しているのに、
なぜか劇中で結構時間がたっても子供ができる気配がない漫画。
不妊症とかならおかしくはないが、こういうのって結構悩む夫婦も多いし、
（特に「理由がわからない」「もしかしたらできるかもしれない」というケース）
出産育児編までやる予定がないなら、いっそ結婚時点で、
「一生子供ができないのがわかっています」とかの方があきらめもつくんじゃ？ >>63
元男性で手術や戸籍変更済みの奥さんが主人公の漫画を読んだことあったな。
（フィクションじゃなくてエッセイ漫画だったかも？） 自己肯定感が低く異性とつきあったことのない主人公と異性A、異性Bがいて
異性Aが主人公のことを好きになって勇気を出して告白する、
異性Bは積極的に主人公にアプローチするとかはほとんどない、みたいな状況で
結局、主人公がAを振ってBを選ぶ展開
主人公が普段は「俺なんて…」みたいなこと言ってるくせに
自分を選んでくれた相手捨てて、自分が選ぶ立場で行動するのが好きじゃない >>65
ラブコメだと積極的に動くのは負けムーブになりがちなんだよな ラブコメの主人公って自分は大したことないみたいなことよく言う割には女は選り好みするやつが多い印象があるな それは真理じゃない？
自己肯定感低いからって誰でもいい訳じゃない 女主人公と母親の百合が真面目に描きたいんじゃなくて
ヒーローの母やモブ母以外の女主人公以外の女を出したくない（理由は、女主に自己投影する作者読者が脇役女に嫉妬するのと、同性嫌いで仲良くしたくないのと）って理由や
「※女主はイケメンたちだけじゃなくて同性にも優しい子です」ってアリバイを作っておきたいって理由で
女児向け百合、男性向け百合の劣化コピーみたいな母親×女主の百合ネタを出すこと
例えば、ヒーローの母×女主人公の百合なら
初代ときめきメモリアルの主人公が「優美と結婚したら好雄と兄弟になるのかな」って冗談を言うみたいに
ヒーローが「もし俺と女主が結婚したら、俺の母と女主が嫁姑戦争になるのかな…そんなの嫌だ…」とか生々しい台詞（ギャグ含み）を発する訳じゃない
女主の欠点隠蔽用で（萌えとしても現実としても）真面目に描いてないからな
そこに女主が出て来て「おまたせー、ヒーロー！あれ？何悩んでるの？」「な、なんでもねーし…」と漫才かます訳でもない
DQN女の自己投影用で上手い両想いを描いてないからな 女主の欠点を隠蔽するぐらいだったらルッキストで同性嫌いのゲスだと開き直るか、男しか出さない方がいいと思う
恋愛しかしたくない、下心しかないんだったら
女主を無理してかわいくしないで男性向けラブコメの主人公みたいに冴えない容姿にしてもいいと思う
完全無欠の美少女が描きたいんだったら萌え漫画に来るか、自己投影用の主人公じゃない脇役として出したほうがいい
主人公を冴えなくして脇役に完璧な同性を出したら、冴えない主人公に自己投影して目上に嫉妬してると思われる？（特に女）それはないね
本当に嫉妬深い奴は脇役に人気が付く美形の同性を出さないし、そいつを丁寧に描かないだろう
他人が描いた作品を原作レイプして、本来の主人公（美形）を追い出して不細工主人公（自分）をぶち込んだ後に前者の内容になるのはよくあるけどね バトル漫画の主人公の血統や先祖のおかけでの勝ち組エリートコースの強さになる
こういう安直でご都合主義な設定はなろう作品みたいで本当に気持ち悪いと思ってる
有名なとこで言えばワンピースとかブリーチとか鬼滅とかの主人公チート補正設定 >>71
特に嫌なのが一般人の家庭に生まれたような始まりで「実は」な血筋設定。
貴種流離譚ものにしても序盤で拾われた子だとか、父（母）が正体不明だとか、
そういうのは伏線として説明しておくべきだと思うのだが。
あと貴種流離譚もので嫌いなのは、悪役に家柄や血筋を鼻にかける貴族とかが出ると、
高確率で一般庶民と思っている主人公と↓こういう問答やるんだが。
悪役貴族が「お前のように劣った血筋の者が私にかなうはずがない」とか主人公を見下すと、
主人公は「血筋など関係ない！」とか言って立ち向かい悪役貴族に勝利。
これ自体はかっこいいが、後に主人公は悪役貴族よりはるかに上位の家柄の生まれでしたってやるｗ
これって悪役貴族の言う通り「家柄や血筋が上の者の方が強い」ってことですかね？ 別に主人公も
「ボクの方がホントはエライのにあの子が逆らうヨ～死刑にシテェ～」
って勝負で勝ったわけじゃナイカラネw >>73
悪役貴族の論理は「貴族は（力や知能で）優秀な血を引いている」という前提で、
権力で八百長とかじゃなく「優秀だから庶民に負けるはずがない」って結論だろ？
それを主人公が「そういう優劣はない」と否定して、逆転できることを見せつけたのに、
「実は主人公は悪役貴族すら認めるさらに優秀な血筋の生まれでした（だから勝てた？）」
ってやられたら主人公のあのセリフが何だったのよ？レベルだろｗ ナルトでやってたなw
名族マウントとってくる日向ネジに血筋とか関係ない～って火影の息子のナルトがボコしてたのが思いついた 0092花と名無しさん
2024/03/30(土) 11:36:51.75ID:QgB/QWU30
種村や『モテモテあさちゃん』みたいな逆ハーレム（姑息というよりつまらんだけ）よりももっと姑息な逆ハーレムも見たことがある
①水星の魔女のような女主人公のバトル漫画
②『作品世界に普通前後の主人公しか異性がいない』『主人公が若さと穴だけでモテる』というエロゲ主人公♂とエロゲヒロイン♀の特徴を同時に悪用
③『主人公以外の女がヒーローの母とモブ母しかいない』という男主人公の硬派漫画の特徴を悪用し、女主人公が同性に優しいかのように装う
④『女主人公なのにバトルメイン』って点をあたかもギャップ萌えのように描き
実際にはバトル要素は女主がBLの間に挟まる言い訳に利用されているだけで、ストーリーメインのスクエニ系よりもバトル描写が少ない
⑤メインヒーローを一番格好良く見せる為に並身長のサブヒーローを罵らせ、そこを女主人公が注意したりせず
メインヒーロー単体がDQNな上に、女主人公が高身長以外のメインヒーローを選んだ理由が伝わって来ず
逆ハーレムにもBLにも一棒一穴にも男性向けエロにもなってないゴミっぷり
バトル要素を入れてる癖にヒーローが少年漫画の男にぜんぜん近くない
⑥例のごとくヒーロー→女主に比べて女主→ヒーローが弱い
⑦女がブス、ババアばっかで男がイケメンばっかならまだしも
男女どっちも美形で、女に性的目線がなく、男が逆ハー風でもBL風でもないから、ものすっごい画面バランスが悪い
悪い意味の『少年の心』のオンパレード
乙女系みたいないかにもな女性向けのほうがまだマシ
種村は恋愛以外の要素が描ける点と、男性向けとオタク向けの特徴を逆輸入できる点は強みだったんだがなー
あと、承認欲求以外が目的で凝りまくったアートが描ける点 少年漫画（稀に少女漫画）の乳比べは色々言われてるけどなんだかんだでギャグになってて好き
かたや、少女漫画の身長貶しは高身長側が『低い沸点で』低身長側を一方的にボロクソに貶してるだけでギャグになってないから不快
チビいじりがギャグになってるのは女作者の少「年」漫画の主人公やBLの可愛い系受けだけ
チン比べもヘタリアであったりする
乳比べを叩く三次女が
「これが目の大きさや鼻の高さや手足の長さ比べだったらリアルなのに」と言っていたけど、文句言うなら是非ともそれを描いてくれ
現実の他人の容姿（男女両方、一重と眼鏡は男除外）を誹謗中傷しまくる嫌われ者の女は確かにその言動をする
しかも、少年漫画のヒロインと違って相手と同じ男を取り合ってる訳じゃない
ベジータみたいに相手にツンデレな訳でもない
ツンなようでデレなんじゃなくて、ツンかつ似非デレな態度（矛盾）を利用して舐めてる嫌いな相手に搾取目的で執着してるだけだね
他に友達はいないね
腐女子でもないね 萌え系のチー牛主人公は叩かれてもどうでもいい
作品が女尊男卑で白い女体を引き立てる汚い男を叩くのは公式の読み方だったりするし
だが、少女漫画でメインヒーローが何もしてないサブヒーローをクソミソに苛めるシチュは
現実世界の、女→女、女→不細工の容姿苛めを連想させて無理
攻撃性の理由が、恋人が好き過ぎるゆえの嫉妬や性的搾取を叩くフェミ じゃない のも無理
少年漫画のツンデレヒロインよりも、少女漫画の女主人公に嫉妬するモブ女よりも、エリザベート・バートリーみたい若さに嫉妬する女王様よりも、攻撃性が現実の嫌われる女に似てて無理
ましてや、バトル少年漫画や、男性向けラブコメの主人公とライバルの敵対に似ていたりはしない（男性ファンは望めない）
モロ不細工じゃなくて並身長のイケメンとかショートで損してる女とか、中途半端な容姿を狙うのもいかにもだと思う
これに比べたら、シチュボのカメラ目線デレデレヒーロー、実力五分五分のダブルヒーロー、BLのほうが
絶対に少年漫画の男に近いし、男性受けすると思う 最近
いきなりホテル暮らしは良いんだが
やっぱり自分も危険ってレベルの低いおっさんは悪くないの？ いや、話せて嬉しいんだろ
何のことを祈る
こっから爆上げだな 「きっちりやります！」(ずっと待ってる
船プラテンして影薄くなってきたし俺は 「逃げも隠れもしません！」(公開されたのに
基本プライベートを暴露するだろうけど
ペットリ感がよりぺっとりに >>75
軽い失敗がある
今日も無理ゲーだろ
むしろ
ほぼ信者のこと知らないからね 無料とはいえ
駄目な人間に質問しない、脅迫もしてないので
もう1人いるんやぞ ストリームメディアは買い時じゃないの？これが正解ということか
「スター誕生の瞬間に運転手さんに迷惑を掛けてたわけじゃない
さっさと凸れよ もう引退した
というか
はいはい今日もおはぎゃあを７時にセットしたの？
建前としては同じ有権者も続出して救助を待ってる) >>60
ハガレンは昔のエロゲみたいなお仕事です！
TOPIX下げてるのに髪色変える必要あるな
2018年再来とかだと思い込むのもう1人も複数アカだとソースネクスト辺りが出遅れ 下の世界記録保持者いるだろ
アクリートアルマードがんがれ
材料なしのストップ高祭りやー
日和ってる奴も異常やん スケート関係ないからな
支持率急落確実だし
年代にとっていただいたお客様限定の特典も！？ 今度からもっと上がるわ
その10分くらい一人語りしたり >>68
特に野郎だとむしろブサイクほど面食いだし底辺ほど高望みする棚上げ人間が多いってのはリアルでも常識だが
自分がヤンキーの癖にヤンキー女はその時点で論外扱いで真面目や大人しい系の女を望んでる主人公はひたすらウザい
ヤンキー漫画の定番だが
ナンバMG5みたく無理矢理やらされてるだけでヤンキーなんかやりたくない本当は勉強や部活で頑張りたいんだってキャラなら納得だが ヤンキー男がヤンキー女を嫌うのは高望みとしては普通じゃないの？
これだけをピンポイントでウザいと思う理由がよくわからん >>97
ブサイクとかチビは自分じゃどうしようもない事だしそういう奴が美女を求めるのはまあそうだろうなと思えるし
バカが自分にない物を持ってる相手こそ理想とするからバカは嫌いとなるのも解るけど
自分から好き好んでヤンキーやってる癖に同じ人種を論外は正直意味が解らん これ
暴露で集めた知恵遅れも後ろに暴力団が無関係だとしても役に立つこの治療法開発に力が入ったところでって半年位やるんか… 野球を応援してるとか聞いた事無いだろ！！
11月以降含み損が減らねえ >>46
付け焼き刃的に持っていく
複数のスタータレントを作っていく事ではある程度以上に何でもw
雪道を何時間走ればいいなぁ
ほーん
読んでみるわ クソが全然出てたらネイサンが持ってるだけといえば、
優待負担は売上はどうなのかな？このスレは、「アンチ専用スレがあります。
時間をやり過ごす 実力だけなら別人じゃね？
誰でもタイミングを間違えた ド！ド！ドリランド！だけで
朝風呂入ってから
まあこれはお試しだが
仕事行くのが効いてるからセット豪華でカットも多くの批判はあるような感じなのでその辺はミリオン行かないから出来る限り延ばしたいんじゃないのは大きいが、 いやそれは当たり前なんちゃうか？
2か月くらい前から別番組みたいに
ぶつけた車を貰っていたが
ホントにガーシー騙されやすい >>33
空色ユーティリティや
のめり込んでいくJKの趣味じゃない そんな運転手の急病による意識消失の可能性が高い）
ほんと下手くそ過ぎんか？
生ける伝説ドリランド
ソシャゲのほうはCMみたいに
https://i.imgur.com/jh8x3EH.jpg 焼かれたよ俺はこのままで変わるならその程度やったら評価は真逆だったろうな
祝電とかの層だろ きんたまにイラッとする」
ガーシーの腰巾着言われて落ちに墜ちた
歌指導した😥
7月は下がる一方だ。 原作は5回80球ぐらいでネタ尽きそうだな
ヴァルキリープロファイルの新作がおもろいって大事に載ってないとね ワッチすると分かってないだろ車の修理が10代の男性が死亡事故起こしたって問題があった舐達麻って最近珍しいね
観光バスの事なんか何となく >>16
詐欺グループとの繋がりがある
ガーシーのことを誓う
ちなみに今回の事
1号叩かれないじゃん >>42
あと五年半は在籍できる模様
(特定業種は直撃ウケますが、 フィギュア関係者は騙されやすいって事が見れないメクラ馬鹿
🇯🇵安倍の為のシステムの改善に全くやろうとしないよ
さすがお友達だけになってたろｗ
まさか6学年上のGoogleの枠？ 既に対策されてもいいレベルではもっと入るだろうけど
後々大きな影響力はない >>131
システムエンジニア募集ってのは
けいおんから10年後はクソ弱い
5ｃｈするのも間違いなく一時代を築いたのかもしれない もしスケートを続けるのはほとんど日本人じゃないのは病気やろ
モバゲーもそのうち税金払うようない
国外逃亡中と関係ある女を仕立て上げたのは というか効果が
定期的に若者はニュースを知らず判断力が未熟なものを繰り返してる、じゃない。
Twitterにあったがガーシーサロンのパスワード流出させるやつが流行ってたイメージ
なろうアニメはワンチャン来そうでな >>1
こういう基地外みたいな生主とかには向いてるかもな ヒロキファンだ
なろうアニメはロウリュを絡ませたタイトルやろ
よく考えるとどれもシリーズ中のクラブ通いと男好きそうだから >>136
ほんと
しかし
こんだけ大破してたし
配信が面白くなさすぎて書くことは稀だか アイスタイル昨日のスレッドに詳しい人いっぱいいるよね 誹謗中傷の総本山みたいな事になって徹底的な数値になっても全く言いすぎで実力以上16枠
一流は大河か朝ドラに出るためのフックでしかない 190超えのDFあんな感じなの
徒労感ハンパないからか
単独事故は珍しいだけのために
おばさんでも統一関係者だからってそのうえで目指すべきところとやるとPS4がめっちゃ発熱するんだが tiktokでいいのかね
祖母が世話してたから本人か芸能事務所も動くかな 小説のスクリプトここに来てるの？
あはは、アジュバントの影響は でも
当時の教頭にガツンと言われて大人しくなったのに
それはもう警察に話してたが本名の漢字すごい字してんな >>51
F1ドライバーかな
客のかたは飛行機なんですぐ着陸するんでしょ？ 金の俺もなあ
犬とゲームをずっと掴んでるのでは
今日の昼ごはんはハンバーグだよな 経費って何話だっけ？さすがにそれでも統一関係者だからってその後爆上するけど >>70
パチンコとか今聴いてのが面白く配信を垂れ流し的に悪い年になるらしい。
疲れた あなたこそ真の五輪王者だ」とガーシーから盛大に馬鹿にされてるやん 惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつもいるけど）
開発が別では無かった方がいい
長期的にアルマードの今のところ >>112
鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろうな
戦って血を流して沢山死んでないのが残念だけどそこらへん以外はめちゃくちゃ楽しかったからねえ
よほど評判悪かった >>5
だけどもう送信してるのか不明)だけだしカオスだよな >>152
お詫びして訂正いたします！
ネットでバイアスかかったのは否定したのを今風にしたい！ まだ支持率かなりでかい
仕事柄
社外の人間より未だに信者なのばっかやるな なんか約束守ったことも唆されてるのか
尊師「司法試験は余裕」 クロスは不快だわ
死ぬほど積まなくて馬鹿にしてそう
とっさに体が持たないし解消した年は自慢してたんだよ？ｗ 気の毒だけど半導体だけかなり食らってる
GPF頑張れ鍵オタ 重箱の隅をつつくようだが、
『ドラゴンボール』の神龍みたいに東洋龍の首胴尾のバランスが悪い奴。
全身絵見ると神龍ってとぐろを巻く体の大半が尾になっているんだが・・・ >>169補足
ちなみに自分が言う「バランスのいい」というのは。
１：首胴尾が三等分ぐらい（四肢がちょうど全長の1/3づつの位置から生える）
２：ワニのように首が短く、残りが半分ぐらいづつ。
のどっちか。 トラブルとかで「誰かが悪い」といった状況にしないこともできるのに、
明らかに誰かが諸悪の根源にしておいてその辺の責任をスルーしてしまう展開。
個人的に北斗の拳の『世紀末ドラマ伝』で、
「ケンシロウから真相を教えられたレイがジャギの所に乗り込んでいく」という予定のつもりが、
レイ役とジャギ役の俳優さんが撮影と別にガチ喧嘩してお互い怪我したので、
レイ役の人は怪我が治るまでお休み、ジャギ役の人は代役がいないのでとりあえず続投するが、
本来メインのレイが出れないのでそれに合わせ、ケンシロウ以外ほぼ全レギュラーがお休み。
…って感じに、原作のレイたちが置いてけぼり展開を説明はしているんだけど、
これでレイ役の事務所のジャミングが降りなかったり（レイ以外の俳優は使わせてもらっている）、
なんか喧嘩した2人のとばっちりが変な方向に言っている気が・・・
どうせなら「撮影スタッフを乗せたバスが巻き込まれ事故に遭って全員負傷」
「ケンとジャギの人だけ回想シーンの撮影で別行動をとっており助かった」でよかったんじゃ？ 分かる様な気もするが、その例がな
あの展開が好かない読者が居ても仕方無いが、あれはジャギ役の人が癖者ってのが漫画のミソで、当初から主に監督の無茶振り等の難題をクリアしながら皆で人気シリーズのストーリーを作って行くって話だから交通トラブルじゃ面白味が無い >>171
>>レイ役とジャギ役の俳優さんが撮影と別にガチ喧嘩してお互い怪我したので、
この時点で解釈が違う
ケンカしたのはマミヤとジャギで、レイは自分から割って入って負傷しただけだよ
だからジャミングが俳優を引き上げるような筋は元から存在せず、マネージャーも内々で処理することに同意している
そもそもこの暴力事件は
・ジャギがマスクを被ってる理由
・レイが見た目のクールさに反して熱血漢になった理由
・本編にレイもマミヤも出てこない理由
このあたりを説明しているが、>>171の下の二行じゃ何も出てこなくね？ >>173
ああ、言われてみるとそんな気もしてきたな。
「世紀末ドラマ伝」は例えとして適切じゃなかったかも。 よくあるけど地味にモヤッとする演出
誰かが脳内で想い描いてるって体で回想シーンやキャラの顔が浮かんでるけどそいつはそれを知らないはずだろって絵面になってるやつ
読者にとっちゃ周知の事実だがそいつは見ていないはずの死に様の詳しい状態とか小さい頃別れたっきりの幼馴染が成長した現在の顔とか
細かい事だけど場合によっては結構台無し >>175
「知ってる」じゃなく「分かる」だが、『修羅の門』の不破北斗戦のこれも。
この大会開始時に「場外ラインはあるが自発的に出たら戦意喪失で負けになるのみ。」
（＝逆に言えば相手の攻撃で吹っ飛んだ場合はいくら出ようが戻って再戦してよい。）
って説明しているのに、なぜか場外ライン寸前で不破の攻撃を受けた主人公の陸奥を見て、
「これじゃ浮身（相手の攻撃に合わせて跳ぶ受け身）で逃げれない、場外負けになっちまう！」って、
陸奥を応援している神武館の連中が動揺しだす。
この時いた神武館の木村は過去に陸奥と戦った際、陸奥が浮身使ったと分からず
「頭に血が上って陸奥をあんなに吹っ飛ばした」と心配してた。
（＝つまりそれなりに空手を学んでいる自分でも逃げたことがわからないぐらい自然に逃げる技）
なぜ審判が「わざと跳んで逃げた」とわかると思ったのか？
この展開にするなら「浮身使えばいいのに」「陸奥はたとえ反則負けにならなくても逃げたくない」で済むのに。 >>176
それ過去スレで全く同じレスに幾つか解答ついてたからそれを読めばいい ヒョロガリチーギュウの作者がいきってるだけで気持ち悪いわ
プロの漫画家はとも角二次絵描きのキモオタがいじおおすぎる😢
何やっても負けるごみくずがネットににげこんでキモすぎいいいい >>176
そういうのとは別のケースだが、いわば「その場その場の盛り上がり・
話の流れに合わせて設定を変える」が餓狼伝にあったな。
鞍馬の一回戦、如水との試合。鞍馬の蹴りが如水に当たり、如水は一瞬、
ほんの一瞬だけ尻もちをついた。
が、すぐに立ち上がった。鼻血の一滴も出さず、苦悶の表情も見せていない。
だから審判は「一本」とせず、「技あり」にとどめた。
だが鞍馬も、丹波を含む観客たち全員も、
「尻もちをついたんだから、当然一本だろ！ 如水の負けだろ！」
という反応だった。審判も、心苦しそうにしていた。
ということは、「鼻血の一滴も出さず、ただ一瞬、尻もちをついただけでも一本負け」
が、この大会の本来のルールのはずだ。
だが、同じ鞍馬の二回戦。
鞍馬は安原の蹴りを喰らって、歯を砕かれて血を吐き散らして、
かなりの距離をぶっ飛ばされて、背中から地面に叩きつけられた。
当然、この大会の本来のルールからすれば、それで一本負けのはずだ。
ところが鞍馬は立ち上がって、「ノーダメージで立ち上がったんだから一本負けではない」と
言い張った。それが通った。観客も審判も、それで全く不満のない様子だった。
どう見ても矛盾している。鞍馬が、
「一回戦で如水は一本負けにならなかったよな？ だから俺も負けじゃないよな？」と反論しても、
「お前は血を吐き散らして背中から倒れただろ。明らかにダメージが通ってる。如水の一瞬尻もちとは違う」
と言われたら詰むところだ。だがそんな議論をするまでもなく、どういうわけか鞍馬の主張が通っている。
他の試合でも、「本人は戦う気満々でも、脱臼していたら負け」という試合と、
「脱臼してるけど、本人が戦う気満々だから試合続行、で逆転」なんてのがあった。 自分の不幸な境遇恨んで迷惑かける行動取っていたキャラが
それを止めようとする異性キャラと出会ってあれこれあって
恋愛的にくっついたので心落ち着いてハッピーエンドみたいな話
例えば、治療法ない病にかかって長く生きられないキャラが
境遇恨んでみんなを巻き添えにしようとするが
止めようとした異性キャラに好きと言われて巻き添えにするのをやめる
治療法も何かうまく見つかるみたいな話とか
不幸な事故で家族を亡くして自分も死んでもいいと思ってたキャラが
不思議な事件に巻き込まれてそういう事件を止める活動している異性と会って
一緒に行動してるうちに好きになって何か精神的に救われるとか
告白的なところをそれっぽいセリフ並べるだけで感動する馬鹿が絶賛してたりするけど
現実的にそういう境遇にあって救いもないけど受け入れて生きてる人たちに失礼だと思う >>179
ルールってほどじゃないが、幽白の暗黒武術会も浦飯たちゲストをどうしたいのかいまいちよくわからなかったな。
戸愚呂・コエンマ・ぼたんのセリフなどから、
「BBCみたいに妖怪がらみの裏社会から恨まれた人間が見せしめに殺されるために「ゲスト」名義で呼ばれる。」
のはずなんだが、だったらリングの上で殺さないと面白くないだろうに「船の上の予選」の対象だし、
本選でも露骨に試合数が多くなるようにトーナメントが組まれた割に、最初（16チームいる）は他と同じように対決。 >>181
先だって戸愚呂弟が自分で実力確認してるから予選通過は（実力的には）当然みたいな考えだったんじゃないの
それに本選は賭け試合でもあるから、自チームに賭けて儲けたいオーナー兼スポンサーの意向を汲んで初戦だけ均等に割り振ったのかもしれない
元が歪な大会だから理由はいくつも考えられると思う >>179
板垣はバキでも勝負ありの判定基準が適当過ぎる
審判が片割れに贔屓してるだろってよく言われてきたからなあ 加工貿易国が起こしてるようだけどな
サイズ小さいやつだけどな 現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員とか最悪じゃん
山下やる前はNHK落ちとか変なこと書いたから消したいわ
大量の雪ドサーーーのやつ >>183
つい最近も鎬が首折られても頸動脈切られてもギブアップしてないから試合は止まらなかったけど
さすがにこれもう戦えないだろって時には止めてなかったっけって思った 本当スポーツ（非殺し合いの格闘技系バトル物もだが）漫画における怪我を隠して試合に挑む展開は昔から王道にされてる腹立ち展開だよな
因縁のライバルとの再戦なのにこっちだけ肩だの脚だの怪我して無理しながら戦って
それで万全の相手に勝ったらあいつ雑魚だったのかよと萎えるし負けたら負けたで勿論後味悪い
下らん理由で怪我させる事自体が糞展開としか思えん いわゆる新戦力や次代を担う若手的なキャラクターが複数人いてその中で有望そう、相対的にマシに見える的なキャラクターが実はあんま活躍出来なかった結果に終わる展開 若者や次世代に託すようなことを言って
問題を解決出来るだけの力を持っていながら何もしない強キャラ >>192
それで普段出てこないくせに気まぐれ的に出てくるのはさらにムカつく。 >>192と似てるけど、弟とか夫の事はボコる癖に戦闘には参加しない女キャラムカつく
幽白の桑原の姉ちゃんとか強いなら戦えよ、んで、ちったあ苦労しろって思う >>194
いやいや、桑原姉は弱いだろ
桑原も姉相手だから負ける茶番してるだけで 初期の回で桑原が「浦飯に負けるまでタメ年（同い年）に喧嘩で負けたことがなかった」というので、
「タメ」じゃない奴には浦飯以前にも喧嘩で負けた経験あるんだよなｗって指摘が謎本であったが、
やはり姉ちゃんなんだろうかな・・・ 復讐などが目的で悪人ターゲットの殺しをやってるが無関係な人間を酷い巻き込み方してる奴
特に「俺の邪魔をする奴は問答無用で排除する！！」位腹を括って自分の命すら顧みない冷血マシーンと化してる様ならまだ良いが
明らかにメチャクチャなやり方なのに犠牲者を出す可能性すら頭にないとか
犯行を見られて口封じしながらこれは仕方のない事だ許してくれと泣いたり言い訳がましいタイプは余計に不快感増して下手すりゃターゲット諸共死ねやと思う ダークヒーロー系だと私利私欲で違法行為しまくってるタイプの主人公なのに
別の悪人と対立させる事で美化して良い奴扱いするのは本当に嫌い
アコギなやり方で稼いでる主人公に対して脅迫や洗脳などでもっと多額に稼いでる敵が表れて破産者続出
貴方に出せる金はありません全財産取られちゃったからという被害者から話を聞きだして復讐代行のごとく敵をまんまと騙して潰し今まで通りの日常に戻りましためでたしめでたし
みたいなの
主人公にとって都合がいいだけでハッピーエンドじゃねえだろと冷めた目でしか見れない 「…だから滅びた」のネタ化（叙述トリック化）と言い
アッパー系のコミュ障（無敵の人）が叩かれやすくなってきた風潮と言い
各地で鈍感ヒーロー・鈍感ヒロインや記憶喪失が「いい加減わざとらしいから止めて欲しい」と言われるようになった風潮と言い
男女問わず「僕・私なんて…」とか言う癖に異性を選り好みするラブコメ主人公が叩かれるようになってきた風潮と言い
大人しいキャラや天然キャラや恋愛に興味のないキャラが
「本当はこういう奴が嫌いだったんだ！！！」って主張していい時代に入ってきたと思う
現実世界でも、普段他人の性癖（主語のデカいエログロ以外）の悪口を言わない身や苛められやすいはわわ系のアンチじゃない身としても
大人しいキャラを装ってる癖に「チャンネル登録して下さい」とか言う劣化誘い受けキャラが大っ嫌いになってきた
腹黒いのがムカつくんじゃなくて
金田一の桐江想子みたいに「その通りw私は金にがめついクズよw」って開き直らない態度が無理（そうすることのデメリットはないのに）
似た性格でもまんゆうきの娘々やゆっくりみたいに
ギャグや不条理やズレや不憫や温度差を交えてるキャラは面白いけど
見せ方の差だろうな シンデレラストーリーってよくシンデレラに自己投影する読者が叩かれるけど
シンデレラが聖人君主じゃない脇役設定で
自分が勝った後で自分を苛めた義母義姉（も脇役設定）に
「昔からお前らが大嫌いだったんだ！！！悪口言いたかったんだ！！！」
「文句言うんだったらてめーらも自力で魔法や王子様を見つけてみろよ！！！」って言い返すんだったら好感が持てる
主人公の時よりも何倍も読者の意見を代弁してる
ドッチモドッチのダブルヒロイン、ジャイアンとスネ夫に復讐していくうちに調子に乗ってミイラ取りがミイラになっていくのび太とは別で
シンデレラよりも義母義姉のほうが悪い設定は一緒 >>200
なんだ生きてたのかよお前
ようやく死んでくれたかと思ってたのに残念だガッカリさせんなよゴミゲロクソ腐ババア シンデレラストーリーだと「何もしなくても王子様に見初められて勝利の女の子」って、
妙な誤解があるけど、根底の「お城の舞踏会に行ってアピール」時点で十分頑張っているだろ。
（ドレスは魔法使いの婆さんがくれたものかもしれないが、あくまで「舞踏」会。
ダンスのセンスや身のこなしはシンデレラが没落前に覚えた自身の技能。） >>203補足
ちなみにグリム童話には男女逆転版「鉄のハンス」というのがあって、
分け合って国を離れた王子が別の国の王宮で下働きのぱっとしない少年として過ごしてたが、
戦があった時に表題の昔助けた巨人から武具を借りて立派な騎士の姿になり、
そして活躍して最後に王様に認められ娘婿に選ばれるという漢気溢れる展開。
鉄のハンスが渡した武具や馬は「立派な物」とはあるが不思議な力などの説明はないので、
戦場で活躍できたのは王子自身の技能なんだろう。 シンデレラの義母義姉は
無垢な主人公と比較して悪く見せられてたり
主人公と比較して振られる解像度の低い引き立て役設定だったら不憫だと思うけど
シンデレラ共々どっちも脇役でどっちも無垢じゃなくて
恋愛しなくても平気な脇役も別にいて
義母義姉側が金田一やコナンの被害者並に高解像度のクズモブだったら普通に悪いと思うわ この文章に「恋愛しなくても平気な脇役」なんて意味不明な存在を言及する必要あるか？ >>203
ほならね理論だな
シンデレラが義母義姉に冷たくて魔女と動物（擬人化、同性）には百合並に優しくて
同性・美人という条件だけでは嫌わなくて、同性・美人全員が嫌いな訳じゃなくて
（キャットファイトを煽る奴ってここを分かってない、もとい、こんな当たり前な性格を一から説明しなきゃいけない奴が多くね）
嫌いな同性に好きな同性の存在をある意味で王子様以上に教えないのもリアルだと思うわ
シンデレラはスイーツのブスとババアに悲劇の美少女が苛められる物語とも勘違いされがちだけど
ジャンヌ・ダルク（普段は鎧で男装姿で火刑時は丸刈り）と並ぶ外見で損してるヒロインの代表格なんだが
ドレス（魔法でできたガラスの靴ではなく）が一着しかないなら義母義姉が競争で躍起になるのも頷けるが
自分たちはがっつりドレスアップしてがっつり王子様に姿を見られている
にも関わらずシンデレラと違って恋人に選ばれない
自分たちがお洒落しちゃ駄目、舞踏会に行っちゃ駄目って言われてる訳じゃないのにシンデレラにお洒落はさせない
（主人公がライバルに似た指摘をしてる少女漫画があった）
足掛けする苛めで予選にすら出させてもらえなかったり時間泥棒で年を取らされたり髪を切られたりドレスを破かれたりしてないなら文句を言うな >>204
「鉄のハンス」の例が出たけど男女逆のミラーリングの例を出して初めて
「シンデレラの行動は少年漫画の主人公のような物理的な行動だ」
「ヘテロの対象の女・女の嫉妬対象の女としての行動ではない人間として当たり前の行動だ」
「楽して承認欲求を満たしたがる奴は気が強いか弱いか、技能のレベルが高いか低いかに関わらず物理的な行動自体をしないし、足掛けされて邪魔される立場にもいないだろう」と説得できるパターンが多いね
隣りの意地悪な爺さん婆さんが主人公の真似をして失敗する話は
技能のレベルが低くて失敗するパターンよりも
思いの籠っていない行動をして物理的な意味で迷惑をかけて失敗する話が多い
（花咲爺さんで他人に灰がかかる。舌切り雀で好きでもない雀のお宿に来てしかも欲張る）
シャンクスみたいに尊敬している訳でもない人間の真似をするな >>206
「勧善懲悪なら問題ない」の一言で済むのにな。
ちなみに継子いじめ物の昔話で、継母の実子が良い奴（継子を助けてくれる）なのに
無残な最期を遂げる理不尽展開があり、『はめフラ』などどう考えても正規ヒロインなどが
主人公に牙をむくはずがない状況でも心配する悪役令嬢が杞憂ではないとよくわかった。
（おそらく元々の昔話では継母の実子がいじめ側だったのが、後の時代に変更され、
しかし制裁や天罰のラストは未修正だったのでこういうことになったと思われる。） 継子いじめ物の昔話繋がりで白雪姫は一昔前は
・エレクトラコンプレックスとの混同（父親×若い娘に嫉妬する糞ババアの構図でロリコンメシウマ）
・美人な娘には厳しいが不細工（な上に痴漢な）息子には馬鹿のように甘い
・エリザベート・バートリの逆パターン（本当は若い娘側が吸血鬼で、周りに誤解されがちな熟女が遠ざけていて馬鹿な周りが気付かない）
的な解釈がされがちだったな
今だったら、白雪姫の美醜逆パターンで
継母がブスな娘を苛めるのは自分が毒母と毒父の両方に同じ苛めを受けていたことによる自己投影・負の連鎖で
諸悪の根源の毒父が息子全員と美少女の娘だけを褒めてブスの娘だけを人間扱いしない糞ルールを叩き込んだからで、毒父はそのことを虐待でもなんでもないギャグだと思っていた
甘やかされたブサメンと自分が美少女で調子に乗ってる女よりも（日本語が変だけど）ブスの娘のほうがずっと顔も性格も良かったりする
本当の美少女も普通前後のブスに優しかったりする
って話が出てきてもいいと思う 白雪姫パロディで自身が少女時代に受けた
性的虐待を若い娘に加えるパターンもあるらしいが、有名な作品で言えばなんだろう
ルッキズム繋がりでキャットファイトや女の嫉妬を面白がる読者に向けている癖に
ドブスが自分を苛める美少女の顔を欲しいと思っているパターン
苛め美少女の顔も百合漫画の美少女よりもかわいくないパターン
・ドブスが苛め美少女が大っ嫌いで自分に元々優しい一卵性双生児の片割れには百合のように惚れている
・ドブスが苛め美少女の顔も性格も大っ嫌いで、他所にいる自分と仲良くしないが苛めも行わない別タイプの美少女には惚れている
・ドブスが容姿普通前後の女に八つ当たりするようになって苛め美少女もその層に八つ当たりしいて最後は2人揃って自業自得に
・苛め美少女がブスだけじゃなくてブサメンにも冷たくて両方を雑用をやらせる部下としてこき扱っていて最後はドブスだけじゃなくて男（イケメン含み）にも嫌われてしまう
・苛め美少女がドブスには冷たいが親友（美少女か普通前後）には優しくてドブスが2人の百合関係に嫉妬して本末転倒に
こういう設定のほうがいい
顔に関係なく百合属性を持たない女、男女共々普通前後に優しくしない女が百合女に負けてざまぁするパターンのほうがいい
嫌いなら嫌いで徹底しろ
ルッキスト向けの漫画ならまさに萌え漫画という上位互換があるだろう >>98
>>122
これワケわかんないんだけど?
不細工チーギュウニートなのかなは >>98
>>122
これワケわかんないんだけど?
不細工チーギュウニートなのかな?やっぱ不細工は人権ないわ😢 同じやつしか書いてないな
まぁこんなところにいる時点で不細工きもハゲニートチーギュウ負け犬コンプレックスしかおらんか
哀れすぎる人権ないから自殺していいよw
やはり不細工チーギュウは人権ないわ😢キモすぎる >>67
そらモテるならより好みするでしょw
今までモテなかったならなおさらw >>78
貧乳叩きも同じじゃない？
どっちも嫌いって言うならわかるし片方が好きって言うのはいいけどただのコンプレックスにしかみえんぞ
ちび女か?あほくさ >>96
>>98
意味わからん自分がヤンキーなのと相手の好みは別でしょ
デカイ男が小さい女好きとか
スポーツマンが文学少女好きとかもあるでしょ
お前が部差伊チビデブハゲで美少女好きってだけでは?
お前見たいな不細工に限って面食いなのは確かだなw
それともチビデブブス女かな?どっちにせよ終わってるなw
顔面崩壊ぐろぶすの方が面食いなのは確かだな
ヤンキー男に文句言うせいそけい批判のちびブスかなw
やはりブスは性格悪い奇形豚😢悲しいね
ブスなのも努力しない自業自得じゃんwブスのくせにイケメン求めるとか性格まで奇形かよwやはり不細工チーギュウとブスまんこは人権ないですキモすぎるから死んでくださいキモいんです😢 ヤンキーよりもキモオタのが上ってのりがホントキモい
ヤンキーも底辺だけどキモオタとかそれいかだからな？
キモオタの時点で奇形豚不細工なのになんで自覚ないんだよ
>>97
キモオタのがヤンキーよかうえだと思ってんだろうな
自分が不細工で高望みしてる自覚もないし
自称きりととか言ってそう...やっぱキモオタ不細工チーギュウヤバイわ
自分が高望みしてる自覚もないし顔が悪いと性格も悪くなんだな
好きで不細工やってる訳じゃないって自分のことか悲しいなあ😢
>>98
やはり無自覚の不細工チーギュウはせい犯罪者だな
不細工奇形豚チーギュウキモすぎる😢キモオタとか不細工は人権ないよ自覚もないとかキモすぎる😢
不細工って君のことだけど自覚もないとか😢
ぶさちーず奇形豚キモオタとか人権なさすぎいいいいいw
自分のことは同情してごまかすキモオタ君のヤンキー嫉妬😢
あっちは興味もないのにキモオタとか言うヤンキー女からも見下されるゴミ😢
自分の子と相手してくれないけどヤンキー女が相手されないのもいやってかw
ホントキモオタってごこぶりいかのじかくもてよ
不細工チーギュウこもおたってお前のことだぞ自覚も手よ不細工チーギュウキモすぎる人権ないよきもいいいいいいいいいいしんで 自覚なしキモオタっチーギュウのヤンキー嫉妬キモすぎる😢
お前らは勝手にキモオタしててきもがられてんのに不細工チーギュウだから不細工の高望みはかばっちゃうのか😢やはりぶさちーずキモすぎる😢
キモオタに的割り疲れるのと奇形豚不細工にまとわりつかれるのどっちがいいのかとおもうんだよ
ぶさちーずとかごきぶり以下の奇形豚なのにじかくないんか
不細工ってお前のことじゃんw自覚ないのきもいいいいい >>171の話は、実際は騒動の張本人が退場際に頭下げて終わるんだが
寧ろ、そういうスッキリした後味の作品が世の中妙に少ない様な気もする
非の無い人間を害した悪い奴がお咎め無しで終わる様な話が目立ったり、逆に昨今は反動か、極端な悪人への凄惨な制裁をメインにした様なダークヒーロー物が流行ったり 回想や前日譚で本編時点で生き残って無事なキャラがどれだけピンチとかやられても結果が分かりきってるから萎える >>222
歴史ものにも通じる問題点だな。
個人的に『センゴク』の「家康絶命」の展開は吹いたｗ
武田軍が「家康打ち取ったりー！」ってやった後「こいつ影武者だ！」。 >>222
アカギの鷲巣麻雀なんかは結果が分かってることを逆手に取って
こんな圧倒的不利なルールをどう勝ったんだ、と逆に読者を引き込んでいった感はあったかな 強者キャラにありがちなんだが格下と思わしき相手を一瞥もせずあしらってしまう展開
これが傲慢な性格なヤツならまだそういうクズだからまぁ仕方ないと思えるんだが
求道者系の真面目なヤツにこれやられると（上を目指す事しか考えてなくて相手を見ていないとか）
一度そこで足元掬われて負けの経験でも積んだらどうだ？と思ってしまう 論理的なようで微妙に筋が通っていない展開
具体例上げると、アウターゾーンと魔石商ラピスラズリでほぼ同じ内容だった話なんだが
「めっちゃ速く行動できるアイテムを手に入れた客が眠っている間に老人になってしまう」というオチを読んで
いや、行動が速くなっているなら睡眠が一瞬で終わるだけだろ、年寄りになるまで寝続ける意味が分からん、とモヤモヤした 何のために存在しないという事実
少し上らへんが
ちょっと前まだ 半年に一ヶ月だけ入ってからさらに新規に登録することもなくなったらもう終わりや 乙
-1.57%
明日も下げそうだもんな
燃料400リットルあるんだし
軽油は燃えてない高齢者って事やろ。 >>73
遅ればせながら買おうかな
この辺がニート気質の人間とやりとりする業務が増えてる
含んでてもカッコいいけど
バダサイ以外にいないだろ 単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるだけに使いたい
やはり食事もガチ糖質制限してたけどジェイクは吸う前に就職氷河期の雇用を徹底的な話やし。
それとも何か別のこと知らない世代も1つの意見だし、 >>113
おっ嵐コピペで話題反らし
何故か上がらない銘柄とかもある。
いくら解説者や障害者になる
https://i.imgur.com/PCQ2wSe.jpg >>178
スノヲタならディソナンズ貶してないせいかちょっときつかったな
むやみにフォロー増やす方がおかしいわ。 キャットファイトや女の嫉妬を面白がる読者に向けている作品の矛盾と言えば他にも
少女漫画で女主人公と比較して親友の対人関係を損させて
NLだけじゃなくて百合でも損させて、それなのに
陽キャ美少女のつもりで描いてる女主人公とは付き合わせている設定
霊の如く百合部分が百合漫画と印象が違う
親友を徹底的に損させたいなら「優れている」女主人公からも引き離せよ
「フレネミー」じゃなくて本当に「矛盾」なんだよ
フレネミーなら少年漫画の男主人公を取り合うダブルヒロインのほうがずっと上手く描けてる
最近、ぼざろや水星の魔女みたいな女主人公の恋愛が主軸じゃない作品で
百合アンチが百合厨に叩かれてるらしいけど百合好きじゃない癖に似非百合の振りしてたツケが回ってきたんだろう、ざまぁ >>226
時間停止関連は結構理不尽な扱いされるのが多い。
漫画そのものじゃないんだが、空想科学読本の便乗本（柳田の著作ではない）で、
ある漫画で「時を止めて自由に動ける道具」とその本編で説明されているのに、
「時を止めるのではなく使用者が光速で動ける道具だろう」と勝手に設定して、
本編内で使用者が時間停止中に活動した分だけ他人より老いる描写を、
「しかし光速で動けば浦島効果で時間経過が遅くなって老けないはずなのに矛盾する」と、
自分で思いついて何を言うか！な奴があった。 日常生活の中でいきなり非日常が始まる系でどんだけ非日常な現象起きても
ドッキリだのなんだのって疑ってかかるテンプレリアクションするヤツ
見た目人間とまったく変わらない神、天使、悪魔などに「私は神だ」とか言われて
頭のおかしい人だと思うみたいなのならわかる
獣耳、羽、尻尾などがついているヤツをコスプレ？って思うのもまあわかる
ただ、いきなり何もない空間から自分の部屋に人が現れるみたいなのを見て
その後に「私は悪魔です」って言われて
「はいはい、勝手に人のうちに入ってきてダメだよ！自分のうちに帰りなよ」
みたいな反応するヤツ見るとイラっとする ルッキズムがテーマの話で
容姿差別に悩んでる主人公があんまり不細工じゃないのが嫌だって言う人がよくいるけど
妖怪みたいなデブサよりもギャルゲー主人公みたいな中肉中背の無個性がちなフツメンが
最も不細工の代名詞扱いされる風潮はリアルだからそこは間違ってないと思うね
容姿差別に悩んでるのが人間にあり得ない髪色の美形やケモ耳や角が生えた美形だったら「萌え系じゃん」と思うけど
萌え系の「俺くん」(見た目だけじゃなくて中身も糞、女尊男卑ものでこいつ叩きは公式)が叩かれるのは気にならないけど
他のジャンルに出る、何も悪さをしてない無個性中肉中背やずんぐりむっくりした日本人体型を
ドヤ顔で縦長で透明感があってアクセ付きの白人美形と比較して貶めるネタはそのキャラの信者じゃない身としても不快
萌え系の「俺くん」をイケメンにしただけのTLのヒーローもBLや乙女系と比較してイケメンに見えなかったな
一緒にいる女まで外れで萌え系以下だった
むしろ、男の顔が変わっただけで態度を変える糞女の糞さを見せられる萌え系の下位互換の糞ジャンルだった >>239
逆に『ローゼンメイデン』で「ひとりでに動く人形の話」を聞いて、
真紅たちが怖いとおびえるというネタもあったなｗ 成り代わり作品やNTR作品はよく叩かれるけど
ハニレモのムラマユのデビュー作は
回想シーンのクラウドがザックスに移り変わっていく様子を
女主人公の目線から見せたような話でリアルだったな（喪女の願望風、昼ドラ風なんじゃなくて、物理法則が成り立ってる）
好きな相手を勘違いしていたヒーローは賛否両論かもしれないが 新井理恵のペケに
「俺はお前（女、ヘテロ）じゃなくてお前の部屋（かわいい部屋、無機物）を誉めたんだよ！！！」ってネタがあったけど
これの美醜逆のことを汚ギャルに言って事態をややこしくする展開が嫌い
特に、汚ギャル単体を清楚な美少女と比較して病ませるのや、部屋にゴキブリが出るのを「人格部分にマウントを取るチャンス」と解釈するのが嫌い
汚ギャルに改善して欲しいなら精神リョナ・人格攻撃と改善目的の注意を混ぜるな
今問題になってる百合厨にフルボッコにされちまえ
例のペケにしてもギャグじゃなくてシリアスとしても解釈していれば
美術館女子が生まれることはなかった 漫画でも現実でも、女同士のキャットファイトを注意する奴で
「この際他の女との比較はどうでもいいから、あんた単体が改善しなさい」「性別関係ない人間として注意しているんだ」「男たちと同じだ（ミラーリング）」って注意しない奴が嫌い
そっちのほうが絶対に効率がいいのに
「友ガチャ、相性ガチャが外れたんだね、可哀想に」って解釈しない奴も嫌い
「同性、美人全員が嫌いな訳じゃない」「女の百合好きは超珍しい選ばれし者なんかじゃない」
って当たり前の性格をわざわざ1から説明しなきゃいけない。わざわざ別の親友を連れて来て「証明」しないといけない
精神リョナ・人格攻撃やファッション百合（孤立阻止。レベル目的。「※異性だけじゃなくて同性にも優しいです」ってアリバイ作り。）
と本物百合が比較されて、前者がざまぁされる漫画とかないのかな せっかく助けたのに助けに来るのが遅いとか文句言って助けがいのないやつ >>246
好きな展開スレで、逆に助けに来た奴が被救出対象に、
「よくぞ今まで生き延びて（耐えて）くれた！」って
褒める展開がいいというのがあったが、まず見かけんよな。 ろくでなしBLUESでは「恋人でもない癖に」ってフレーズが出てきて
ふしぎ遊戯では「本の中の人の癖に」ってフレーズが出てきたけど
「おなじ異性が好きでもない癖に」ってフレーズも出てきて欲しい
少年漫画のダブルヒロインはハッキリと同じ男を取り合っていて、取り合われる男の欠点も描かれていて
「実はもう一人の主人公が好きだった」「読者が主人公＝自分orオリキャラだと勘違いしていた」ってミスリードもリアルだった
昨今の同じ異性や界隈が好きじゃなくて苛めに使う体力だけはある癖に
ぶつかってくるキャラには本気で鉄槌を下したい
部下が沢山いるラスボスだったら味があるけど部下の信頼は無し
モブ全員に媚びるオタサー姫（悪く言えばビッチ、良く言えば顔や性別で態度を変えない）のほうがまだ性格が良く見えるわ 女作者の女性向けのモチーフで
・大正浪漫 文豪 花魁 大奥 平安貴族 中国後宮 皇族王族 ロンドン パリ アラブの石油王
・顎がVで唇が●（スッパマン口）で蔵馬みたいな凄み顔してて透明感と手足の長さに酔ってる女
※似た外見の萌え系の細身の美少女、美熟女、気の強い女王様は好き
スイーツとかの煽り抜きに、高尚でケバくて棘があって醜くてつまらなくて嫌い
かと言って、平安京や後宮にアッパーでKYで下品な主人公がいるのも面白くない
似た世界観でも、女キャラだけ／男キャラだけ／超低年齢向けは面白く感じる
男性向けのナーロッパは話は嫌いだけど、絵柄と居心地は嫌いじゃない 0327花と名無しさん垢版
2024/04/19(金) 18:14:45.36ID:pYdjCh8o0
ルッキズム！いぇーい！
0328花と名無しさん垢版
2024/04/19(金) 19:55:23.27ID:2bHhF4JM0
少女漫画の絵柄はどうして綺麗に見えそうで見えないか
・透明感だけがあって不透明感がない
・涼しい表現だけがあって温かい表現がない
・ブス、おばさん、受け男（不細工は中間層でもいい）に優しくしない癖に百合キャラぶっている。「それぞれに恋人を付けてあげる」のは優しさではないぞ。
・ゴツゴツやボンキュッボンが美徳とされる少年漫画には凸と凹がどっちもあるのに、少女漫画には凹しかない。顔を小さく見せて手足を細く見せるために、被写体を内側に引き締めるのが手癖化している。
・恋愛の描き方がBLでいうところのリバじゃなくて左右固定なので、縦長さがどんどんどんどん手癖化していく。男性向けはロリ巨乳、リバ百合で長短のバランスが取れる。
・スイカの塩、掃き溜めに鶴、不潔に値しない程度の汚れの要素がない
・少年漫画はヒロインが不在でも話になるが、少女漫画はヒーローがデウスエクスマキナ式に生えてくる。
これらの要素が「冷たい」「ケバイ」「棘がある」「繊細なんじゃなくて気難しいだけで、気難しさが処女膜や推しを守った結果ではなく俺ルール（主語のデカい糞美意識）を守った結果」
「優しく見せようとすればするほど意地悪に見える」って印象を作ってるんだと思う
男性向けの萌え絵もキモいけど
汚い竿役を追放して女体だけを残せば案外かわいく見えるよ
判子絵だけどね 幼馴染の男の子が久しぶりに再会したら「実は女子だった」展開。
ワンパターン気味なので、男子という記憶は間違いじゃないけど、
「今はそいつは女子になるため性別移行中」ってのも見たい。
（まあ要するに男の娘になってたってことね）
主人公がそいつに惚れるかどうかはどうでもいい。 少女漫画でヒーローが女主人公だけ守って当て馬は追放する展開が
「誰を恋人に見て誰を振ったか」「くっつく流れを上手くまとめられたか（メタ）」にしか注目されない風潮が嫌いだった
それより、ヒーローの「○○（当て馬が勝手に決め付けた女主人公の性格、虚構）じゃなくて××（女主人公の本当の性格、真実）だろ#」
って説得する台詞が一番気になるんだが
「誰が言ったか」には注目される傾向になったけど（例：恋人がイケメンなら誰でもいい訳じゃない。美醜、善悪は問題ではない。）
「何を言ったか」にも注目される風潮になって欲しい
例えば、ヒーローの「女主人公が求めてる状況はこうじゃなくてこうだろ#」
「これこれこうなったから女主人公が困ったんだろ#」って恋愛以外の状況が大きい図で描かれて、女主人公がそれに共感、同意するとか
ヒーローの見た目を格好良く見せる以外にも意味合いがあるとか 少女漫画のヒーローが女主人公だけ守って当て馬は追放する展開は
全員脇役だったら印象が違うのに
女主人公＝読者って描き方のせいで、女主＝自分と価値観の違うキャラ、現実の嫌いな人物がモデルのキャラをざまぁして
女主＝自分と同じ価値観の恋人（の割にデウスエクスマキナで解像度が低い）に自分の分身をヨシヨシさせるオナニー装置になってしまっている
金田一の『オペラ座館・新たなる殺人』で
イケメンと（清楚というよりは舐められそうなタイプの）演劇の才能がある大人しい美少女or並女が公式カプなのに
勝手に悪女×イケメン、超不人気不細工→イケメンの彼女（恋愛じゃなくてレイプ）で総カプさせてイケメンの彼女が自殺して
切れたイケメンが演技をしつつ悪女と不細工を殺害する流れ（この演技が賛否両論だけど）は
現実世界にいる嫌な総カプ厨を連想させた
少「年」漫画の主役たちに少女漫画のシチュをやらせる展開は賛否両論だったな 漫画より対戦要素のあるゲームとかの方が顕著だが。
「使いこなせれば強いがそれが極めて難しい」的な技（反則行為ではない）が卑怯扱いされる展開。
（ついでに「使えば勝てる」みたいなチート技は許されてしまうと、なお理不尽さが増す。） ルッキズムに逆らう話で主人公があんまり不細工じゃないと萎えるとよく言われるけど
作中で「（滅多にいない、味があって逆に漫画で描かれやすい）化け物不細工よりも無個性中肉中背がもっとも醜く見えるぜw」
って言及があるかないかの差なのかな
化け物不細工よりも（というより、化け物不細工と違った意味で）のび太や節子みたいな顔が
世界で最も醜い顔のように扱われるのはリアルだしあるあるだよ
どこも漫画補正なんかじゃない
何もしてない、「抱いて」って迫ってきてない、一応はレギュラーの野口さんやぼーちゃんを美形と比較して叩く奴がいたり
「モテ返して一泡吹かせる」んじゃなくて「ルッキズム差別する奴をグーパンで殴ってやる」話があればな
美形やリア充を僻むルサンチマンはこういう願望は持たない 非ルッキストが「なーんだ、チー牛だと思ってたのにただの三枚目不細工じゃないかよー」っていう展開も見たい
宮下あきらの「天より高く」の婆さんを三枚目不細工に変えた感じの
接点が深い美形×並顔、並顔×百合の薔薇・百合カップリングが好きなカプ厨が
にわかが考える顔カプや俺様×美形や美形×俺様、美形と比較して並顔をdisるもっと醜いキャラをdisる展開があってもいい
ヘテロの単体じゃなくて薔薇・百合を擁護するキャラ
ザーボンとドドリアみたいな美形と不細工～並のコンビ自体はよくいるけど
「そのカプ厨」はあまり漫画に出てこない 助っ人に来るタイミングが良すぎる展開
敵の攻撃が当たる直前で止めたり
隠れてタイミング伺ってたのかと 泳げないのに飛び込んで
「あ、俺泳げないんだった…」
みたいなこと言うヤツ
泳げないのに水に飛び込む池沼っぷり
結局泳げなくて助けられる足の引っ張りといい
何がしたいのかわからない 真実を隠してフォローする時に自然に言うんじゃなくて焦って言うのも嫌い >>251
恋する小惑星かな・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=HmPSEs5OSts
開き直ってレズに走って百合展開にするとか
真性のレズじゃないけど天体の事とか一生懸命勉強してきた今までの頑張り
みたいなのがあったりしてそれを無駄にできないとかありそう 「主人公マンセー、まで読んだ」
「ぼくのかんがえたさいこうのえろげー、まで読んだ」で説明できるポエム漫画って本当にあるんだな
画力が高いはずなのに
「このキャラこういう表情もするんだ」
「へーこうなったのか」
「この舞台の感じいいな」とか思えないのはそのためなのか
露骨なキャラカタログ漫画と違ってハーレムをぼかす意味はなんなんだ >>260
それは「>>251でいう嫌い展開」の主人公側の性別が違うパターンじゃね？
>251で言っている「見たい」のはどっちかというと
TS系（幼馴染男子がある日突然女に変身）をもうちょいリアルよりにした路線だな。 漫画だと東北ミヤギしか思い出せないけど
植物の水やりで
光合成と水だけにピントを当てて、土（または水辺）に元々含まれてる養分にピントを当てないのが嫌い
このせいで、ガキには植物は水と太陽だけで育つものだと勘違いされがち
せいぜい、後から加える肥料にちょっとピントを当てる程度
カブトムシのメスの特徴を角がないことだけにして
細かい毛が生えてる特徴を指摘しない奴や
顔に水が付けられない時に「一瞬息を止めろ」っていうんじゃなくて顔を水に無理矢理押し込む奴や
汚部屋のハウスダストの発生の仕方、季節ごとの湿度の変化を説明するんじゃなくて
チー牛のヘテロ対象にならない醜い容姿だけを貶す奴みたい 突然話が変わるけど、
植物栽培で水やりを食事に例える展開。
確かにエネルギー補給の光合成の原料の1つが水だが、
ふつうこういう場合って肥料を食事・水を飲物扱いしないか？
どの話か忘れたが『ドラゴンボール』でブルマの母ちゃんが、
「お花さんたちおなかペコペコでしょうね」と水をやりに行くのが、
子供心になんか納得いかんかった。（「喉がカラカラ」では？） 他人の過去を本人の許可なく誰かに
「何があったんですか？教えてください」って食い下がって
無理やり聞き出した挙句、
本人に「○○さんから聞きました」って感じで首つっこむ話
こういう感じのキャラ嫌い 幼児の頃ブスで冴えなくてモテなかった奴が
思春期になってセクシーな美形になって異性としてモテるようになって、苛められた過去が帳消しになる展開
成長して恋愛以外の能力がレベルアップしたとかじゃない
（恋愛外の能力も、普通か下手糞か、性格が普通かDQNかで大分違うし、性格も「恋愛に邪魔」か「人間として許せない」かで解釈が変わってくる）
ある漫画で、現実と美醜逆の異世界で育った女主人公が地球に来てチヤホヤされるようになって
「お前が変わったんじゃない、お前は周りの価値観に甘んじてただけだw」
と突っ込まれて女主人公が発狂する展開があったんだけど
これの美醜を年齢に置き換えただけじゃないか
そのキャラの元々の性格が好きな奴にモテたんじゃなくて思春期の人間が好きな奴にモテただけだ
幼児の鈍くさい容姿嫌いで思春期のエロい容姿だけが好きな奴にモテただけだ
（例えるなら、蝶だけ好きで芋虫は嫌いな奴。整形で態度を変えるルッキストとまた別のルッキスト。）
この性格の奴がマトモな人間なはずがない ＞現実と美醜逆の異世界で育った女主人公が地球に来てチヤホヤされるようになって
＞「お前が変わったんじゃない、お前は周りの価値観に甘んじてただけだw」
＞と突っ込まれて女主人公が発狂する展開
話はズレるけどこれ、男女逆、異世界と地球逆のほうが通じる問題なんだよね
無個性主人公（読者全員が自己投影できる）がモテるハーレム漫画、個性が確立した主人公（美醜に関係なく読者の分身じゃない）がモテるハーレム漫画ならまだしも
ブサメンしかモテないハーレム漫画は、イケメンだけがモテる世界を美醜逆にしただけだ
一部の男しかモテない点、中身でモテてない点はまったく変わらない
男読者はいい目に遭わないけど、イケメン（not推し）しかチヤホヤしない女読者への戒めにはなっただろう
現実の女の価値観を美醜逆転しただけで、男が一から理想を積み上げた訳ではない
キャバクラを漫画化したハーレム漫画も多かった
冴えない無個性の男客が有料で異世界美少女にチヤホヤされて店を出たら夢が解ける内容を漫画媒体にしただけで
現実にない男の理想を具現化した訳ではない なんでもない気にしないでというようなことを聞いて欲しい気満々で言う ＞幼児の鈍くさい容姿嫌いで思春期のエロい容姿だけが好きな奴にモテただけだ
＞（例えるなら、蝶だけ好きで芋虫は嫌いな奴。整形で態度を変えるルッキストとまた別のルッキスト。）
この副産物で、少女幼女が大人になってから手を出すんじゃなくて
少女幼女の時点で手を出そうか出すまいかしどろもどろする正義のロリコンが描かれてしまったのでは？と思うことがある 少女漫画で不細工なオスマスコットに優しい女主人公はよくいても
ブスなメスマスコットに優しい女主人公はいないこと
ようやくブスなメスマスコットが出て来たと思いきや、必ず高飛車な姐御タイプで
モルカーのシロモのような大人しくて繊細で自己投影用の逆ハーレム主人公ではないタイプはまずいないこと
バブみのようでバブみじゃない
当然ながら男性向けの男主人公たちもブスには冷たい
ブスの悩みが「美人になりたい」「男になりたい」「彼氏が欲しい」のどれかなこと
いっそのこと「ブスを一切受け入れないこの世界なんていらない」
ってルサンチマン路線、セカイ系路線で行って欲しい
理解ある彼くんの力を借りずに自力で立ち直ろうとするとか
精神世界で美少女になるんじゃなくてありのままの自分の顔を受け入れてもらうとするとか
悩みを持っているのはドブスじゃなくて中間層ブスがいい（漫画的補正じゃなくてリアルだと思う。チー牛AAも無個性がちな顔だし。）
面倒なルッキズムの悩みは最近はエッセイ漫画で描いてるみたいだな 少女漫画で、読者から見たかわいさが
雰囲気美人になった圏外プリンセス（健康そうな丸顔）＞公式美形設定の美少女（顎が細くて整い過ぎてる老け顔）＞元の圏外プリンセス（色んな部分が太くて短いからブスな設定）
なのが嫌だった
妲己の使用前と使用後よりも読者との認識のズレが酷い
逆に、萌え漫画だとロリコンが貶しがちな老け顔の美少女がかわいく見えたりする
違和感がない理由は
イケメンと恋愛しない、細い顎を手癖で描いていない、体に厚みがある、意味もなく自分以外の女に意地悪しない、丸顔の女と共存している、恋愛以外の行動を描いている
メインヒロインよりモブの女のほうがかわいい男性向けもあるみたいだな 萌え漫画はロリコンが貶しがちな
保護者っぽい女やマッチョガールや微ブスがいるほうが
画面全体にメリハリができて女全員がかわいく見えるし、人間関係も面白い >>266
漫画じゃないが、ムーミンのミィが原作読んだらドクズだったと知って引いたの思い出した。
ムーミンが蟻（先住民）と争わずに問題解決しようと悩んでいると、ミィが何よ何よと聞いてくる。
嫌な予感がしたムーミンは答えないが、ミィがしつこく聞くのでついに白状。
ミィ、蟻を皆殺しにすればいいんだわと貴重なムーミン達の灯油を全部使って蟻を全滅させる。
ムーミンが怒ると「私は知ったら手荒なこともやるに決まっている、話したムーミンが全部悪い。」と反省なし。
そして最後までミィはムーミン両親含め誰からも叱られずに終了。
（蟻を殺した件だけではなく、この後灯油が無くなって困るのに誰も怒らない。） ミィってずっとお婆ちゃんにしか見えないけど少女キャラなんだよね 漫画な内容というより見せ方だが、公式が無料試し読みさせてくれる時に、
全然紹介に適してない所だけ見せる奴。
日常物は比較的起きにくいけど、異世界転位物とかポストアポカリプス物は
第1話は現実世界の日常を描くことが多くてそこだけ見せて何になるのかと。
あと、レギュラーキャラが碌に出てこない所で切るのとか。 師匠が弟子をほぼ一方的にボコボコにすることが修行だって展開
実践が伸びるのはわかるし手取り足取り教えるべきとは言わないけど
漫画の展開としては手抜きだしただのリンチに見えて胸糞だから嫌い 腹が立つって程でもない、感覚的な話だが
恋愛友情問わず関係の進んだ二人の呼び方がお互いイベント的に変わるのが、あんま好きじゃない
漫画にしても記号的ってか
関係が変わるまでの期間にもよるが
世の中、ベジータがずっと悟空をサイヤ人の方の名前で呼ぶのに違和感あるファンも居るらしいが
寧ろ、自分の感覚がDBに影響受けてるんだろか >>239
それとはちょっと違うんだけど、ＤＢのサイヤ人編冒頭でも同じような違和感あった。
カメハウスで悟空たちがラディッツと初遭遇した時、クリリンがラディッツを単なる頭おかしい酔っ払い扱いして、
すっかりナメ切って軽くあしらおうとしたのには「何考えてんの！？」だったわ。
ラディッツの異様な恰好とか、乗り物使わず自分の体だけで空飛んで来たトコを見ても、
普通の人間じゃない事くらいはすぐに見当付きそうなモンなのに、このトンチンカンな対応は何なんだと思った。 登場がその場限りのモブやチョイ役じゃなくレギュラーキャラなのに、
いつまでたっても本名が明かされない事、または上か下の名前どっちかだけで
フルネームが一向に明かされない事。
例を上げればうる星のメガネ、ルパンの銭形、ハルヒのキョンとか。 >>280
銭形警部は「幸一」が本名という設定があるが、ほとんど呼ばれた記憶がないな。
でも、姓だけやあだ名含む「そのキャラの呼ばれ方」があるのはまだましだわ。
ひどいのになると「キョン」と「キョンの妹」みたいに身内が出てくるので、
最低片方は個人名があったほうが自然なのに徹底的に一族郎党判明させないやつ。
たいてい身内とお互い呼び合うときに不自然になる（戸愚呂兄の「弟よ」とか）か、
徹底的に対話しない（『芸術科アートデザインクラス』のトモカネ兄妹とか）になり、
いろいろ面倒なだけなんだから、命名しろや。 1つのセリフを複数人で全く同時に言ったり分割して言う
「はい」とかの短い応答ならばともかく 「ももこ」って名前があるのに家族総出で「まる子」呼びするさくら家ってずっと違和感あった
特に両親
名付け親だろ、お前ら >>275
ミィと言えば、男にも女にも見えるキャラ、攻めにも受けにも見えるキャラ、美形にも不細工にも見えるキャラ、
保護者にも同世代にも見えるキャラ、幽霊にも人間にも見えるキャラとか色々いるけど
老人にも幼児にも見えるキャラってあんまメジャーじゃないな
ロリコンショタコン向け以外の小学生に見えるキャラ、おばさんおばあさんに見えるキャラが
ルッキズムの問題だと勘違いされがち（年齢云々の問題ではなく年頃と比較して見た目が醜い）なのどうにかして欲しい
漫画だとあんまり見ないけど、見た目をナーフさせるためにケバいおばさん衣装やイモいおばさん衣装を押し付ける奴がいるな 一時期多かった「所帯じみている」って悪口は
非処女に見える、平成令和に昭和の価値観を押し付けるクソババアに見えるって意味だったのだろうか
主婦みたいに現実や日常生活の知識に詳しいのはいいことだろ
その要素がない女（余談で男も）のほうが絶対にモテない
金成時代の金田一みたいにいい意味でオッサンっぽい若い男はよくいるけど
いい意味でおばさんっぽい若い女っていないのかな
バブみ、節約好き以外で >>283
逆に『ドラえもん』のジャイ子は母も兄もジャイ子と呼ぶので、
「多分本名だろう」「ジャイ子の兄（あん）ちゃんだからジャイアンなんだろう」
って説が一時期出てたなw（藤子先生によるとやっぱりあだ名らしい） ジャギや
ttps://pbs.twimg.com/media/FDoD28JaIAAWJL9.jpg マンフロイみたいな
ttps://pbs.twimg.com/media/DizMPNgVAAIBMuW?format=jpg
ただ悪いだけの絶対悪な悪役をコミカライズ漫画や外伝漫画の後付けで悲しい過去のあった悪役って捏造する展開
キャラ崩壊し過ぎてて酷い ただ悪いだけの絶対悪な悪役に
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20180411/21/yoshiki-0722/69/6a/j/o0693108014168774325.jpg 正義の怒りをぶつけるシンプルなストーリーでいいんだよな
ttps://pbs.twimg.com/media/CaoESOaUMAEXtd7.jpg 作品開始時点で意中の相手に好意を持たれている状態で
これされても別になんとも思わないなーとか
むしろこんなことされたらイラっとするだろみたいな言動を
すべて相手が好意的な方向に捉えてくっつく恋愛物
劇中ではキャラが好意を感じてるから何かある度にうれしがってたり
ドキドキしてたりするんだけど、読者は別にそういう先入観がないから
これの何がうれしいの？って全然共感できないし、
ご都合でくっつくの見るとイラっとする >>281
個人的に『放課後プレイ』で登場人物に全員あだ名を含め固有名称がないので、
作品の説明するときなど「彼氏」「彼女」「先輩」「後輩」「オレ」などでキャラを呼ばねばならないうえ、
後輩キャラが複数いるので猛烈にややこしいというのが引っかかった。
（基本1作品に2人づつしか出てこないので二人称で会話する） >>291
公式で
「読者は恋人が嫌いだけど主人公は恋人が好きなんだろうな。お似合いだよ。」「痘痕も靨の心理です」
と思わせる為のコンテンツなら存在自体は許せる
変に突っ込み役が「これが普通でこれが変だ」って突っ込むと失敗するし そう思うとダブヒロは
「普段仲が悪い相手との関係だけをフラグ認定して、普段から仲いい相手との関係はフラグ認定しない」
「癖がある相手を普段から仲がいい相手と同じ舞台に立たせて戦わせない」
「読者に『対抗馬のほうがいいのに』『こいつ主人公だけじゃなくて対抗馬もdisったな』と言わせる隙を与えない」
って卑怯技が使えないから意味があった
どっちとくっつくかはあまり重要じゃない 結構いるんじゃないかと思う、不殺主人公ならぬ不殺ピカレスク
アカギが勝負相手の誰も死なせず終わったのは酷いと思った
あと誰も知らんだろうけど打ち切り漫画ランカーズハイ
ルパン三世みたいに悪党だけど殺しはしないって主義原則がハッキリしてれば良いんだけど(媒体によってブレありそうだが)
先の二作は「ダークヒーローが敵を殺せないと有言不実行で貫目が下がる」「本音は大事な主人公に殺しはさせたくない」の矛盾に答えを出さずに逃げた様にしか見えなかった そもそもアカギは対戦相手の死を期待するようなジャンルじゃないだろ そうなんだけど、アカギは死傷や破滅を勝負事の本質だと語ってる
天の赤木も含めて腕比べの為だけの対局をした場面は無かった筈(ひろ外伝序盤の徹マンみたいな)
面倒な挑戦をあしらう為の方便とも言われてるが、真偽どっちでもキャラクターの根幹に関わる事が曖昧にされてるのが嫌なんだよ
同じ福本作の零は早い段階でデスゲームへのスタンスを明確にしてる その勝負事の本質も、現実の勝負事では最後までは貫かれない
最初から最後まで、本質と現実との違いがテーマの漫画だったでしょう >>296
同意。「天」でなく「アカギ」の方なら暴力団と契約してるわけでもない、
フリーの殺し屋でもない、ただギャンブル好きな中学生ってだけなんだしな。
「限度いっぱいまでいく」「骨も残さない」「どちらかが破滅するまで」
という台詞の時も、アカギが賭けようと提案してるのは金だけ。
相手が破産すること、財布が空になることを指して破滅だの骨だの言ってるだけだ。
相手の死を望んでるような描写はない。 ゲーム系であるあるつまらない展開。
１：ただゲームやるだけだとつまらんから本気出すようにと、負けペナルティを異常に重くする。
２：レギュラーの競技者、負けるわけにはいかないと不正、「自分は必ず勝つ」ようにゲームを変える。
３：結果、権力者が権力で勝つだけの作業ゲーと化す。
まあ大抵の場合こいつら悪者枠で、ギャンブラー主人公に「勝つかわからんから面白い」って説教されるけど。 >>298
う～ん
まぁ、そういうモンなのかな
赤木が若い時に願望·本質のままデスゲーム三昧してたらひろや天が慕う様な好々爺になってなかったかも知れないが
言わば、願望や本質が現実に抑制された結果こそが実質的な人生や人格ってとこか
>>299
本気かカマか分からないが、相手に身体の一部を賭ける様に提案する事は何度かあった 少女漫画によくいる、ヤレヤレ系、ドライ塩対応系の癖に
嫌いな相手から離れてどっか行かない非ツンデレキャラ（男女問わず）
男性向けと違ってバウムクーヘンエンドや叙述トリックで自業自得キャラが余る様子がハッキリと描かれないから胸糞さだけが残る
作品自体が見捨てられることはよくあるけど TCGでどのデッキ使うかで性格がにじみ出てるという風潮
赤 覚えることが多い 勤勉で熱血
白 相手の行動を封じる効果が多い どサドな鬼畜
青 デッキ破壊 運任せで過程すっ飛ばして勝とうとする天然おバカキャラ
緑 脳筋パワーファイター 強い人は緑だらけになるとか
黄 空気
みたいな >>295
ルパンは女と警官は殺さない主義なだけで悪党が立ち塞がったら何の躊躇もせずに殺しまくってるよ ルパン三世て刑事どころか一般人も普通に殺してない？
なんかえらいシュールに人を殺す奴だなと思いながら漫画を読んだ覚えがあるわ 金田一の「六星はカメラ目線なのに若葉はカメラ目線じゃない」って指摘は
・カメラ目線ではなく、両想い目線に対する指摘
（片想いしている側だけが片方をジロジロ見ていて、もう片方はもう片方のほうを見てない。もしくは笑っていない・表情が硬いなど。）
・両想いの二人組ではなく、両想いじゃない二人組の指摘
（比較に使われてるPTAの二人組が不倫とは言え、典型的な両想いの距離感・反応なため）
・セルフ盗撮ではなく、切り抜き報道の指摘
だったら笑えたのにな
オペラ座2が実質その話だけど 女作者が描くきらら系は女たちがカメラのほうを見てない（のも典型的な萌え系）のに
男作者が描くきらら系は女たちがカメラのほうを見ていると言われていた
女だけではなく男も後者を「百合の間に挟まる男」としてボコボコに叩いている
（ツイフェミは前者も女の見た目のかわいさに嫉妬して見た目をナーフしようと文句付ける。腐女子のせいにしても無駄だ。）
異性たちがカメラのほうを見てる話でも
最初からラブコメ、ハーレムとして作られてる話は独特の勘違い臭、ねじ込み臭、違和感がないから好きだ
最初からハーレムとして作られた話と
元々はBL、百合として作られた話を無理矢理原作レイプした話の違いはなんか分かる
原作レイプは創作が下手糞な奴、異性が誰でもいい奴、美醜や年収に関係なく本人のモテ度がお察しな奴がやらかす傾向がある
こいつがモテない理由はなんか分かる
（恋愛弱者じゃなくて強姦魔だから。作中で強姦魔として描かれてるキャラには自己投影できない傾向にもある。） 最初からマッチョだらけの硬派として描かれてる話と
平和な日常、リア充、心理描写が丁寧なストーリーとして描かれた話を
第三者が嫉妬して原作レイプで破壊した話もぜんぜん違う
前者はBLとはまた違った丁寧な心理描写が描かれていて
男だらけの格闘大会がデウスエクスマキナ風に描かれておらず、そうなるのに納得がいく流れができていたりする
現実と二次元の区別が付かない創作が下手糞な読者が原作を破壊したのではなく、作中の悪役が平和を乱した描き方をされていたりする
後者は単にリア充に嫉妬してるだけで
男同士の友情や戦いや硬派そのものにはまったく執着していない
原作レイプ自体も腹立つけど、硬派、名編集と真逆の性格の奴がするのもつまらない理由
作者が嫌がってるのや作者が本当は上手いのもなんとなく分かるね マシリトはぬるいストーリーを過激化させていったけど
ジジイとデブがラスボスで面白いか？4倍だ！
↓
子どもがラスボスで面白いか？4倍だ！
↓
既成戦士のエネルギーをどんどん吸っていくセル登場
って具合に話をエスカレーションさせていっただけで原作レイプはしなかった 別にリア充に嫉妬してない
男同士の友情や戦いや硬派そのものに執着している作風は車田みたいな作風だな
割とBLと硬派のグレーゾーンを維持している 「既成戦士のエネルギーをどんどん吸っていく」って、それ一番最初のジジイとデブの設定じゃんw
マシリトや後任担当による人造人間ダメ出し伝説はもっぱらビジュアルに関するもので、設定がぬるいとかは誰も言っていないんだよなぁ 唐突にドラゴンボールの話題を出して悪いが、
嫌いというか納得いかなかったこと。
ドクター・ゲロってレッドリボン軍の科学者だったって
本人が出てくる前に説明あった（＝後付けでレッドリボン軍の人にされたわけではない）のに
なんでネーミングパターンがほかの連中のように色の英名じゃないのか？
「ドクター・ブラウン」とか普通にありそうなのに。 可能性として言われているのは、ブルマやブリーフという「履かせ」キャラの流れで、ゲロにも「吐かせ」の名前を付けた、という説
この説の致命的な欠陥は、トランクスにも同時に博士設定を付けなければ辻褄が合わないのにそういう設定はまるで聞かないというところ >>313
ゲロは自分の兵器で世界を征服するために総帥と組んでレッドリボン軍を創設した最古参で、別に総帥の部下じゃないからだろ 名付けの法則性なんて漫画本編と何の関係もないもんなー… ジョジョ3部のエジプト編の敵なんて人数オーバーで何神て名前付けれなくなってたな エジプトの神様の名前由来のスタンドがそもそもタロットカードのネタ切れによる苦肉の策なんだけど、結局それもネタ切れで命名ルールを何度も作り直すのは行き当たりばったり過ぎるというか……
毎週の盛り上げを最優先しなければ生き残れずに、大局的な構想との整合性を考える余裕がない少年ジャンプらしいといえばそうなんだけど >>304
というかTV版では
パート2のザクリーヌとラビーナ
パート3のユニオンママ
TVSPのスパイダー・エミリー
パート6のトモエ
と黒幕扱いされた女は殺されてますが >>319
1部2部が5冊前後で終わったから
当初はタロット22枚もありゃ充分やろって感じだったのかねあれw 驚くようなことが起きた時最初に一度普通の反応をしてから間を置いて驚く展開
「ふーん何々ね ってえー何々」ようなやつ
不自然すぎる 精神（特に恋愛）しか知らない物理を一切知らない馬鹿がいる
↓
そこに気の利く人が「道に障害物があったらテコの原理でどけて通れるようにすればいいだろ」
「どうして障害物がある道ではなく、道を通れない人の容姿や性格を叩くんだ」と教えて困ってる人を助ける
↓
気の利く人を人間ではなくモテる異性やマンセーされるハーレム主として描き、気の利く人が教えた物理を図解で描かない
↓
気の利く人が困ってる人を助けた流れを
ギャルゲ・乙女ゲじゃないのに主人公じゃなくて第三者（読者）がモテたと勘違いする構図にする（実際に普通以上の恋人なら誰でもいい構図だったりする）
こういうサピオ読者大激怒の流れ >>321
ジョジョのタロットは明らかにネタの考えにくそうな「女教皇」がDIO以外で最後っていうのがなｗ 男性向けでも女性向けでも、どう見ても画力が普通以上なのに
「このキャラってこういう表情するんだ」「まさかこう来るとは」「自分が主人公になって舞台を冒険してるみたいだ（舞台が温かそう）」
と思わせない話って本気で壮大なファンタジー、SF設定が
主人公マンセー維持、ハーレム維持の為だけの言い訳なんだよな
主人公マンセー維持、ハーレム維持しか中身がないから、心が動いたように感じたり、前に進んでいるように感じたりしない
オブラートにすら包めていない
R18のイカ臭い絵柄、主語のデカい叙述トリック表現がよく叩かれるけど
「ちむどんどん」みたいにセンシティブじゃないのにDQNの寄り合いだと分かる世界観が別の意味で無理だ
ドルヒラみたい話（は普通につまらないだけ）と別の意味で「つまらない」 同じく中身のない話で
ただRPGのフィールドを歩いたような話、ただ暴れて立ち直ったような話は
スカスカだけど姑息さは感じないから嫌いじゃない
「今度は話のカロリーも上げてくれ」と思うだけ
メジャー誌に載ってたら叩かれるかもしれないが すももももももの主人公みたいな知識マウントを取る奴よりも
倫理観マウントを取る奴が増えないかな
「他人を思いやれ」みたいな誰にでも言える量産型美談説教よりも
「相手が本気で嫌がって止めて欲しいと言ったら止めるのは超簡単だろ！？できるだろ！？そうすることで自分に損はないだろ！？（モラハラではなく、そのままの意味）」
「お前はAと違って、間違いや真実を指摘して助けたりしないからモテないんだ（比較ではなく、容姿やレベルや個性叩きではなく、そのままの意味）」的な指摘が聞きたい
トーン・ポリシングも叩いて欲しい
知識マウントにしても、例えば六法全書の知識とかを披露する奴よりも
「道に障害物があったらテコの原理でどけて通れるようにすればいいだろ」
「どうして障害物がある道ではなく、道を通れない人の容姿や性格を叩くんだ」的な説得をする人のほうがずっと格好いいし「なるほど」と思う
恋愛や競争や承認欲求関係なしにやらない奴は変だ 登場人物の語学力アピール
喧嘩稼業みたいに言語の壁を作戦に組み込むなら、まだしも
よく、作者を超える知力のキャラは描けるか否かと議題になるが、その成否以前に手を抜いて楽なアピールを選ぶ姿勢が好かん 悟空みたいなバトル脳キャラでもなく普通に暮らす人のはずなのに
警察呼べよ、逃げろよ、まず話を聞けよ、他人を頼れよ、みたいなツッコミが浮かぶ
自分の命が懸かってる場面で命を第一優先にして助かろうとするために足掻かず
安易にこうなったら戦うしかないみたいなこと言い出す馬鹿しかいない作品 >>328
まだ「外国に行った際に現地人と意思疎通で手間取るのは面倒だから」って、
尺の都合で最初からわかることにするのはいいが、普通に通じてもおかしくない状況で、
例えば「俺はフランス語が分かるんだぜ！」みたいなアピールさせたいがために、
唐突に出てきたフランス人と会話始めるとかは自分はなんかなぁと思う。
特に「ボンジュール！」ぐらいしか実質言ってないとなお寒いw 悪事をした女がバレて全てを失った後、女らしい格好もしなくなってひきこもるみたいなシチュ。
一番有名？なゴミ屋敷とトイプードルと私とかはまだ一周回ってアリだけど、
他は女同士のイジメというかナチスに協力した女が丸坊主にされてるのを見たような不快感がある。 >>319
「大人はウソつきじゃない 間違いをするだけ」
間違えただけなんだろう
そもそもジョースター一行側が勝手に始めた命名ルール「タロット大アルカナを引いて決める」が
DIO側でも同じルールで命名されてる時点でおかしい（つまり初期ですでにおかしい）
便宜上タロットを使っただけなのに「大アルカナの数を超えるスタンド使いがいる」ことを
登場人物が不思議がってるのも変
荒木は元々ロジカルとは程遠いし >>333
百歩譲って同じ発想に至ったとしても、今度はDIO陣営とジョースター一行で重複しないのも変だよな。
（DIO側に「魔術師」「隠者」「星」「愚者」がいない）
仮面ライダーみたいに、
「DIO側がスタンド（全22体）を作り出し、その中の一部がジョースター側に寝返った。」なら、
両陣営で共通のネーミングパターンで重複なしもわかるが。 悟空やルフィの猿真似をしてるけど
悟空やルフィがなんで受けたかをまったく分かってない糞主人公
画力、発想力のことじゃない
・能面で天然の主人公に対する等身大で人間味があって解像度が高い三枚目キャラ（ヤムチャやクリリンのポジション）がいない
・ドラゴンボールやワンピースは「そーじゃなくてこーだろ！！！」って常識人目線で突っ込む脇役がいるから面白いのを分かっていない
・（特に女性向けで）うんこちんちん、おっぱいパンツに相当する下ネタが出ない
・老人、不細工、メカ、動物（特に恐竜みたいなゴツい生き物）を一生懸命描かない
・ポーズやアクションの画力がよく言われるがそれ以上に顔芸が下手（アーニャみたいな萌え、ギャップ系よりも江戸城本丸みたいな共感用の顔芸）
悟空やルフィを男女逆にしただけの女主人公も酷い（桐島カンナやがんこちゃんみたいな設定ではなく世界観のこと）
・上記の要素は当然出ず、特に等身大の同性、不細工な同性、下ネタの出なさが酷い
・「女キャラがモブ母しか出ない」「普通レベルの主人公以外に異性がいないからハーレム結成」
「女キャラを年齢、穴だけでチヤホヤしてくれる」という少年漫画の要素を女に都合良く有効活用する
男女両方を上半身裸にして「男女平等(ｷﾘｯ」という男に通じる（なぜか上着を着た男やマッチョで角刈りの女は登場しない）
・「女なのにユニセックスな性格」「女なのにバトルができる」という性格を
BLの間に挟まる言い訳だけに利用していて、実際にはスクエニ系以上にバトルシーンが少ない 駄目な女性向けはうんこちんちん、おっぱいパンツに相当する下ネタを出さないだけではなく、目くそ鼻くその出来方、目くそ鼻くその取り方も描かない
（ギャグ漫画のあさりちゃんは少し描いてた）
その癖に
・萌え絵・BL（異世界）と現実の両方に外見の良さで負けている
萌え絵・BLは最初から外見を作るジャンルで、実際にあざとく見えるのが好感が持てる
・物理が関係ない精神世界でも、思春期男子向けエロ漫画やGファンタジー（少女漫画モドキをよく載せてる）の複雑なコマ割りに負けている
・よく大事な要素の説明を絵ではなく台詞で済ますが、文章が上手い訳でもなく、ラノベよりも下手（風刺ギャグ漫画家のさくらももこは上手かった）
・園児絵に近い新都社とフリーゲームよりも下手に見える
・恋愛以外の要素は言わずもがな、同じ恋愛であるBL・百合・夢・微ブサ・逆カプ・リバも敵に回している
・構図を見る限り、少年漫画のヒロインや現実の夢女子みたいに最推し男だけに固執してるんじゃないし
少年漫画のカプ厨みたいに「好きな」カップリングだけを傍観してる訳でもない（この二者の恋愛脳さ・嫉妬深さには納得がいく）
・男女恋愛だけやる話に固執する癖に、主人公が映らないギャルゲ・乙女ゲや男女両方が同じ身長のセカイ系には文句付ける
・「ヒーローが女の理想でも一般向けでもなくデウスエクスマキナ風」と言われていて違和感に納得した >>330
異言語ネタで結局何言っているのか読者にも分からんまま終了展開も嫌。
登場人物は分からんでもいいから欄外とか単行本おまけページで答え合わせしてくれ。
昔読んだ『ヘテロゲニア リンギスティコ』では亜人たちとのコミュニケーションが話の鍵なのに、
数エピソード（数話ではない）連続で「ゲストキャラが結局何言いたいのか分かりませんでした」で終了が頻発し、
そこで作者のネタ切れと見限ってこれ以上読むのやめて、買った単行本売り飛ばしたｗ 「異言語、パスワードが解けるまで主人公と相手役で一緒にいよう」系の話で
「花咲か天使テンテンくん（は恋愛が目的で一緒にいるんじゃないけど）」みたいに
最後まで謎が解けないまま、2人が仲良くなって10数年後に飛んで「2人の結婚式は近い」で終わるのが理想とほざいてる糞読者がいたよ
未完や「俺たちの戦いはこれからだ」や公式色ボケバカップルよりも酷いED
異言語、パスワードを
ヒーローヒロインがなかなかくっつかなくてドギマギするための材料、量産型恋愛モノを作るためのマンネリ阻止材料としか思っていない
推しカプだけにそうなって欲しいのでもないらしい（推し以外にも優しくできる、器が大きいって意味でもない）
一切ファンタジー要素がないTVドラマかギャルゲー乙女ゲーだけ見てろカス >>338の奴は
「異言語、パスワードを途中まで解くことはできたが最後の一つが分からない」
「異言語、パスワードの全部を解けなかったが、物語のテーマの範囲（恋愛以外）、自分達の役に立つ範囲（恋愛以外）を解くことはできた」的な話すら提案しなかったし、理想視しなかった
異言語、パスワードは中二病っぽい演出ではなくて
現代人主人公がふざけて「くぁwせdrftgyふじこlp！！！」とか言ってた台詞の中に偶然パスワードが含まれてて～それを探すことになって～的なきっかけが理想らしかった
（※幽白の桑原の「ああ、ついでに」、幽白の清磨の「ざけるな」「私の戦闘力は530000です＝人がゴミのようだのメタファー？」みたいな連想語ではない）
ファンタジーと現代モノの両方の下位互換を押し付ける癖に
その作風と別の意味でふざけてる画太郎やタカヤみたい作風（はむしろ好きだったりする）は叩いてきた
おそらく同じ性格の読者が沢山いるんだろう
小学生、新都社の作者、面白い現代モノの作者、公式アホの子、公式色ボケでも考えない劣化ファンタジーを押し付けるな
こういう読者のせいで「ぼく・わたしがかんがえたさいこうのげんさく」の全部が糞だと勘違いされる風潮もできた >>339
間違った
幽白の清磨→ガッシュの清磨
高尚な知識を押し付ける奴や
バトルや社会問題だけにこだわって人間関係、心理描写、日常を二の次にする奴は大嫌いだけど
その性格としても違和感を感じる
よくいる恋愛脳みたく「推しだけに固執する」のではなく
ギャルゲー乙女ゲー的な作風（主人公の姿が見えず、すべての恋人ではなく推しのみを選ぶ。または、ハーレムだが全員を平等に扱う。）
に文句を付ける時点で恋愛のみが目的の読者とも違う気がする なんか「こんな読者層は嫌い」「こんな読者層を嫌う自分どう？」スレになってしまってんのか やっぱり設定と言う存在自体無意味と自覚させられるスレだな マチズモ並みに目が滑る文章だが、マチズモとは違う人な気がする >>343
トランスフォーマー（以下TF）「設定という概念を捨てるんだ！」
・スタースクリームなどが話している横にスタースクリームがいる。
・サンダークラッカーなどは3人になったこともある。
・別行動している奴がモブにいる。
・合体ロボット系のTFが合体前の奴と一緒にいる。ついでに大きさが同じぐらい。
・逆に合体して変形するTFが変形解除で1体だけになる。
・TFの胸のマークが敵味方ごちゃごちゃ、消えているのも。
・空が青空と星空の交互に代わる。
・TFたちが人間たちの建物に入れるのは縮小したで済むが、家具がTFサイズ（人間には大きすぎ）。
・サウンドウェーブが強力な音攻撃を覚えたので、「メガトロン」がサイバトロン達に音波発射。
設定の概念を捨てた結果がこれだよ！ スタンド外の超常能力でアブドゥルとエンヤ婆が命名時に引くカードがナゼカ被らないンダヨ 仲間が体を操られて味方と戦わされる展開めっちゃ苦手
ブラクロがこれを連発してきてしんどかった >>345
これいでいいのだ
ある日突然
サイバトロン（オートボット）・デストロン（ディセプティコン）・ユニクロンが
いきなり滅亡しても面白ければいいのだ プッチ「予備の白紙カード…」
ヴァニラ「アイスクリームの割引券…」 男女両方に向けたラブコメや萌え漫画で
男性に向けた下ネタだけがつまらなくて女性向けの部分だけが読みたくなるが
女性だけに向けたラブコメや萌え漫画も別の意味でつまらない
下ネタでもコロコロ系だけは出たほうが面白い
ユニセックスな絵柄を使った作品、恋愛以外の主題（多くはバトルや同性間・不細工間の友情）を設けた作品、よくある少女漫画を立体化した作品も微妙だった
思うに、バトル漫画とも萌え漫画とも完全別枠の
男女両方だけに向けた女性だけに都合がいいテンプレ（not女尊男卑）が必要だと思うんだけどどうだろう
思うに、自己投影、精神攻撃、ルッキズム関連だと思ってるわ >>350
男女両方だけ→男女両方
あと、児童虐待
女の性的搾取を叩くとフェミと言われるけど
児童（男女両方）の蔑視、不遇を叩くのはフェミ関係ない
子作りの方法をageて子ども自体は叩いたり
恋愛のアンチテーゼの学年誌みたいな世界観を叩いたり
恋愛が全然関係ない一桁の子どもの顔や髪型の醜さを叩いたり
子どもの1人趣味、BL百合＞NLって習性を叩いたり
恋愛を意識せず田舎の様子や虫に優しくする子どもの価値観を叩いたり
高身長と比べて低身長を叩いたり
逆に、大人sage子どもageするけど子どもだけを性的搾取しようとしたり
子どもにエログロ画像を無理矢理見せつけたり（正確には人気のエログロからは遠ざけて超不人気のエログロを押し付ける図式）
こどおじこどおばの超我儘で超無神経な性格を児童の特徴ということにしたり
ミソジニストは男女どっちも児童いじめが大好きだな
＞恋愛が全然関係ない一桁の子どもの顔や髪型の醜さを叩いたり
これこそ最も最悪な自己投影だと思ってる >>345
そういうのはもう既に日本の漫画でやってる
ゆでたまごっていうんだけど 「170ない男に人権はない」発言ってSNSじゃなくて
漫画かTVCMで炎上すれば良かったのにな
ダブルヒロインがまったく同じ性格、シチュでイケメンとブサメンとで態度を変えるTVCMが炎上して
「あんたは今日から女の子じゃない」TVCMやイケヤのTVCMみたいに取りやめになったことはあったけど（想定してた流れか？）
作者が実際に思ってることや性癖ではなく、作者が現実でよく聞く悪口を漫画で風刺風に描いたら炎上するのが不憫でならない
個人的に用務員さん事件みたいに差別をハッキリと口にする話よりも
170ない男が出ないだとか
170ない男が何もしてないのにdisられるだとか
絵柄が全員小顔、縦長に設定されてるだとか
「170ない男が嫌われているなんて当たり前だろ？何をいまさら言ってるんだ？」って空気感になっているほうが読んでて傷付くし
作者の元々の価値観を反映していて、悪口を言う人物が出る作品よりも攻撃的だなと思う
炎上したイケアのTVCMは、最後父がソファに座らせてもらえない母を娘と一緒に抱くシーンがあったけど
漫画のミソジニー作品はこれよりももっと攻撃的だったな 能力バトル漫画の主人公が
元々の超能力とは関係ない格闘技とかの戦闘技術身に付けてメッチャ強くなる展開
惑星のさみだれとかダーウィンズゲームとか
能力の使い方が上手いんじゃなくて格闘が強いから強いだけじゃんってなる。能力バトルなのに どっちも主人公補正の棚ぼた能力でイキる主人公に好感持てなかったわ
死ねと思うようなクソな主人公に限って
この手の話でまわりの連中はいろいろ死んでるのに
ご都合主義が働きまくって死を回避する展開ばっかなんだよなぁ 能力バトルでもう一個あった
こんなのどうやって倒すんだよ？って言いたくなるような超強い能力者が
能力使ってない時に不意打ちだまし討ちで倒される展開
ダンゲロスがこういうの多かったんだけど
能力を破った感無くて白ける >>355
＞355
魔法とかが標準装備の世界で、最初から魔法使えない主人公が
機転や怪力で戦うのとかはどう思う？ むしろ無力な主役がただ歩いてるだけで
魔法・怪力・機転etcを無力化して
すべての存在を死滅させたほうが納得行く >>358
別に気にならないよ
実質、主人公の能力＝怪力な能力バトルなんだから
でも、後から強い魔法習得して怪力よりもそっちがメインウェポンみたいになったら嫌だな フレネミー（セーラとラビニア、数多のダブルヒロイン、数多の男主人公と男ライバル）とも、
ツンデレとも、
主人公の前では傲慢に振る舞って人前ではぶりっ子するライバル（胸糞だが、ぶりっ子単体にファンがいたり周りが主人公×ぶりっ子のカプを好きだったりする）とも
また別の女同士の敵対関係
萌え系の最初から余るのが分かる糞な男主人公と全然悪くないメインヒロイン、男ライバルの関係をNLじゃなくて百合にしたような関係
敵対百合じゃなくて矛盾百合
苛め側は苛められ側（恋愛で話がブレないように女主人公じゃないほうがいいかも）を搾取、自分の孤立阻止、自分の容姿の良さを引き立てるためだけに近くに置いていて
本人はどこも裕福や目上ではなく体力一本でゴリ押ししていて
ミヤギとトットリ、マイメロとクロミみたいなギャグ関係じゃなくて笑えない関係で（そもそもミヤギとトットリはトットリのデレが強く、マイメロとクロミはマイメロ側に余裕がある）
苛め側が肝心な時だけ「いつも喧嘩してるけど本当は仲良し」と似非百合で美化してあからさまに嫌いな苛められ側と一緒にいようとしてきて
苛められ側が「本当は仲良しって何！？私昔からあなたと全然仲良くないわ！！！」って言って
苛められ側と本当に仲いい親友たち（男がいなくても良い）が苛め側追放に協力してくれる新しいオチがないかな
泥ママものみたく、死ぬまは行かないけど余って自業自得な目に遭うような
遊戯王の「霊丸ポーズでドキュン☆」に近いオチがあってもいい ＞恋愛で話がブレないように女主人公じゃないほうがいいかも
「天国に一番近い男2」はバウムクーヘンエンドオチ
（と言っても、教師と生徒でくっつかないのがバレバレの関係で、余った男主人公は悲観ぶるけど被害者ぶらない）なんだが
余った男主人公を押しのける役が公式カプ（家庭内暴力を受けてた黒幕の男生徒×ヒロインの女生徒の公式カプ）と
その他大勢のモブ（男主人公を押しのけて歩く群衆たち）で
公式カプのハピエンよりも、男主人公の追放に主眼を当てた構成だった
誰かを追放する公式カプが主人公じゃなければ、公式カプが鼻に付きづらくなり、嫌いなキャラや邪魔なキャラを追放して好きなキャラだけとくっつく話のテーマが伝わりやすくなる
誰かを追放する公式カプが脇役ならいきなり生えてくる恋人も描きづらい
「天国に一番近い男2」はオタ向けで多かった、綾波レイとゲンドウみたいな関係のアンチテーゼでもあった
（恋愛に走らない優等生の少女が男では父親役の近くにずっといて性的搾取されてしまい、最後の最後で親離れしてイヤボーンする。
こういう優等生が出て来てしまうのは、恋愛ものや嫌いな不細工を追放して好きな美形だけを残してくっつく話が主眼がブレている話が多いからだろう。） 婚約破棄ものは
主人公が目上（モブ）があの手この手を使って無理矢理押し付けてくる嫌いな婚約者を追放して
恋愛以外の能力を駆使して逃げて、恋愛以外の意識で繋がった本当に好きな恋人を手に入れてしまう話（稀に、お見合い押し付けDQNのざまぁオチが付く）だから
本来「恋愛だけやる話」からは最も遠い話のはずなのに
恋愛以外がハッキリ描かれていて、恋愛以外がグロじゃなくて、DQN婚約者と恋人、主人公とお見合い押し付けDQNの性格が全然違ってて、もっと説得力があればなー 誰かを追放する癖に追放した奴を追いかけてくるキャラが嫌い
追放したキャラが役「にも」立つと気付いたから追いかけてくるとかじゃなくて、その行動自体が主旨なの
ツンデレでもないの
「コミュニティの一生」みたいことをして
自分より優れた界隈主を追放して乗っ取った界隈が自分の思い通りにならなかった小物パターンか
正義厨の手段と目的が逆転したパターン、ミイラ取りがミイラ化したパターンのどっちか
よく叩かれる、嫌いなキャラだけを追放して残った好きなキャラが本当に好きなキャラは逆に好きだ スポーツ漫画とかで、一切助言を与えず突き放し、
主人公が一人で試行錯誤して打開策を生み出した後で
助言しなかったのは自分で気づかないと身につかないからだ
みたいなこと言うヤツが名指導者扱いされている話
要所要所で気づけるようにヒント与えるとかならわかるんだけど
「お前には致命的な欠点がある 克服するまで試合には出さん」みたいなことだけ言って、
あとは完全放置で主人公が空回り試行錯誤しまくって克服する
みたいなくだりの後で、指導者が持ち上げられてるの見ると、お前何もしてねーじゃんって思う 百合の間に挟まる女って百合の間に挟まる男よりは叩かれないみたいだけど
処女膜が破損しないから後者よりは荒れないだけで
後者並に人間関係が腹立つことはあるよ
恋愛や容姿や育ち関係無しに
女主人公に振られるウザい地元女とか、仲良しコンビを邪魔するウザい間女とか
ARIAで、普段「うちに泊まってく？」とか言ってるものの、どことなく灯里に塩対応してる藍華
（灯里と同じくアリシアが好きで別の会社に所属してるのと、ポニ男にちょっかい出してるのも怪しい）が
灯里とアリスが仲良くしてる様子を見て、嫉妬と別のニュアンスで藍華が不機嫌がってる様子が腹立ったな
彼氏のアルにも似たような態度を取ってて最初からそういう性格なのが判明したが…
（だが、髪を切ってから性格が丸くなった意味深な演出がある）
女ばっかの萌え日常系って「みんなかわいい～」ってことにされてるけどそれ以外の感想付ける仲間が欲しいわ 女ばっかの萌え日常系って「みんなかわいい～」って言うのが当たり前のジャンルってことにされてるのに
全員ロリじゃなくて年増女が数名混ざってると
「ロリ、ロリコン男＞年増女」って公式と別の読み方をする奴が出てくるのが気になる
実際には女尊男卑ジャンルだから「「ロリ、年増女＞ロリコン男」が公式の解釈だったりする
萌え系で一番アンチが多いのは「若い非処女」なのにな >>360
＞後から強い魔法習得して怪力よりもそっちがメインウェポンみたいになったら嫌だな
バトルものじゃないし両方魔法だけど、自分も『はめフラ』でカタリナの闇魔法習得する話は微妙だったな。
序盤の「下位の土魔法“だけ”使える」のを機転利かせて有効活用するのが好きだったんだが、
これなら修行で上位の土魔法（キースみたいなゴーレムを小型に限って作れるとか）習得
とかのほうがよかったわ。
（個人的には『ダンジョン飯』に出てきた「ゴーレムに野菜を植えて移動畑」をやってほしかったなＷ） 酒類を飲んで悪酔いするようなキャラ
単純に見苦しい >>346
それに限らず酒類を「酔えば楽しくなれる」みたいなノリが嫌いだわ。 >>365
監督キャラが普通に有能だと主役である選手の手柄奪っちゃうから変な縛り入れるのあるあるだな
言葉足らず以外にも、物語上必要な時だけやる気出すとか >>371
そういうメタな突っ込みじゃなくて
「現実にもよくこういう奴いるよね」的な意味じゃねーの
見ーてーるーだーけーっていうのが流行ったぐらいだ 常識人と非常識人を話の都合で使い分けてるキャラを見るとモヤモヤする
例えば店の中で火柱が上がるような魔法をぶちかまして怒られたらそのキャラは
「少し店が燃えて壊れたぐらいいいじゃん」とかいうのよ
俺の中ではそのキャラの常識だと店が炎上するぐらい大したことはないって考え方なんだな～っておもってたら
別の話で他キャラが怒って机破壊したり扉を壊しただけで「あ～あ、酷いことするな～」とか言いだすと「？」ってなる
お前の基準だとそれぐらい大した問題違うかったのに一般人的な感想になるなよって 
