【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 177【雑談】
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原泰久 キングダムのネタバレと雑談に使ってください
※荒らしはスルーしましょう
※厳守※
【重要】
論破将軍に討たれた過去の遺物長文君は出禁
長文君（ｵｯﾍﾟｹ）が暴れていたら各自スルーとNG
長文君は複数端末を使うので湧いたらNG
売上ガイジも長文君なのでNG
リキガイジもNG
今週の長文君
[126.61.73.140]
※前スレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 176【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1702438943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 地下に逃げられましたってひどいな
てか、また残った兵は見捨てるのかよ相変わらず味方にはつめてえ 黒羊の序盤戦も河了貂は相手に翻弄されっ放しだった
まだ序盤戦だよね？ 李牧は部下を捨てっぱなし
原先生は設定と家族を捨てっぱなし あの毎回寡兵しか用意しないで現場任せ、考えなしの戦略を立てる昌平君の弟子だぞ
ミノムシが無能なのは仕方ない >>4
ただしカイネは除く
飛信隊はあったけえよな あのとき李牧を追わずカイネを捕らえておけば勝ち確だったのにな カイネは捕まったら自害したあとに溶けて李牧の隣でまた生成されるぞ 李牧やらかしてると思う
慶舎は飛信隊を挟撃で壊滅させたと思い込んで、盤面から消したことが原因で、突然現れた飛信隊に討たれた
李牧は飛信隊が包囲網の外に出て、視界から消えてしまったことで、突然現れた飛信隊に宜安を獲られた
飛信隊の足止めとは、戦の終結まで動きを眼下に収めとくことが肝心だぞ
李牧が穴掘って逃げたんでは、この後の飛信隊には監視なし、動き放題、ワープし放題だね
ただ壁が、土塁の抜け穴程度で警告することはないだろうから、まだ仕掛けは残ってると思うが いまも好きなコマの一つなんだけど結局このポジションが一番しっくりくるんだろうな
https://i.imgur.com/xwDQWSl.jpg >>17
川をワープさせて水攻めするに決まってんだろ 大将の自分を犠牲にして相手の大将を打つという大胆不敵な戦術、さすが李牧様。秦の大将では考えられない高度な戦術ですな。 >>14
今回は秦大敗の蚊帳の外に置くのが目的だろうから、そのまま外野のまま戦い終わるんちゃう？
もう李牧見たくないし、この本陣攻撃でさっさと終わらせてくれていいよ 本当にワンピース面白いわ
たとえ勢いの思いつきでも自分が撒いた設定やセリフの一つ一つを完璧に尊重してすくい上げる
この言い訳まみれのクソ漫画と売上だけでワンピと並べることが尾田に失礼 李牧死んだ後、信が大失態するまでの間どう繋ぐんだろ
今さらオルドとかすり潰せさんに出てこられても角落ち感がすごい どう繋ぐって信は全然ヒマそうじゃないけど
参加してなさそうな韓攻めにも参加しそうだし出ずっぱり
趙攻めでは遥か北方へ、燕攻めでは遥か東方へ、史記に残るほどの活躍
原先生は魏攻めでも信を参加させるだろう 最終回見れる気がしない タンワ余らせてるの勿体ないわ騰や蒙武クラスなのに。もっと前線でガンガン行ってくれないかな。 >>28
逆やろ
カイチョーは李牧を知らずともその未知の脅威に備えた対応をしてた
それに比べて今の秦将は過信ナメプのひどさ 今から信が中央に戻っても間に合わないか
李牧が王翦の背後にワープしたらアムリッツァだな 色々部隊連れてきても連動させて動かすこと出来ないんだからやめたらいいのに >>33
銀英伝は戦術レベルでワープは使わないだろ 銀英伝でも突然現れる時はそんな道通るわけないやろとかの思考の隙をちゃんと書くからな
キングダムの現れ方でそれやると「目の前の敵しか見てなくて気づきませんでした」にしかならんからバカにされる >>32
そういや王騎は結果的には裏をかかれたけど斥候を生かして対応しようとしてたな
宜安戦だと斥候が帰ってこないけどまあいいかみたいな感じで無視してたけど 何か両陣営とも優れた知略をぶつけあいじゃなく片方をおバカ無能にして 片方をワープ、ポケモン召喚、謎に死なない保護かけての戦争ばかりだな カイネとか12回は殺さないと死ななそう 知将が怪物を仕留めるってパターンがほぼ無いんだ
趙荘は蒙武をほぼ仕留めてたようなものだけど >>41
李牧「私の戦いはあくまで知略によるものです」 将軍何人か戦死するだろうが、そこは王翦が
最後一矢報いて敵将何人か道連れにするだろな。 どうせ死ぬとしても雁門の雑魚どもか楽彰あたりでしょ
タンワとバジオウの二人掛かりで白ナス抜け無いのはアホみたいだけど >>45
白ナスの数々の間抜けな発言で、李牧謀反のアシストしたので死んでよし >>43
劇辛さんの時
ヒョウコウの時
朱海平原の信の時
確かにいなかったら3回はやられてるな 弓使いがいないと武神の首っておまけ付きで脱出されてたっぽいのはダサすぎる 討たれてしまうとは言ったけど討ち取られてしまうとは言ってないからセーフ理論 信、羌礼、羌瘣、亜光、倉央、糸凌、王賁、楊端和、バジオウ、キタリ、フィゴ王くらいか。敵のネームド倒せそうなのは。武力の総量では勝ってるはずなんだがなぁ。 倉央とキタリは多少落ちるんじゃないかな
バジオウ、フィゴ王、ランカイ、カタリって抱えてた全盛期のタンワ軍はすごい
ロゾと長男に圧倒的多数があった犬どもはともかく今回耐えられてるのは謎すぎる 戦士タジフだめか？
あの武器で攻撃されたら、防ぐ事出来んだろ 戦線支えるのには有用そうだけど玉鳳にいたデブと似たようなもんじゃない？ 地下道？？そんなの蟻かよ！！！！！！！！
ガギィィィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙李牧ゥゥゥゥウ！！！！！ ていうか今劣勢なの信が李牧追ったのが全てだし
全体の武力なら勝ってるし 司馬尚に信ぶつけて足止めするか倒したらあとは負ける要素なかったろ
全部ミノムシと亜光が悪い それこそ最初から右翼に亜光で中央に信と王ホン置いとけって話だし 相手の動き似合わせて適切なやつをぶつけるだけで勝てた感ある
まあそれ覆すために李牧自ら囮になるっていう危険な作戦だったといえば様になるけど
魅せ方下手よねワープも他に魅せ方あったろ 火の起こしどころ探さねえから！ 李牧の追いかけっこ、隠れんぼにしてやられるんや！！！！
本能スカウターで司馬尚 の気配察知しろや 戦力差的にとっくにタンワ側は始末してるだろってなる
白ナスは多勢か死兵以外で良いとこ無いし劣化リーボックすぎる 白ナス側主力おらんのに山の民止められるわけないよな
今回特に適当すぎ 馬南慈ってそこそこ強いけどチャンス×ついてそう
肥下でゼノウと相殺しとけば飛信隊と楽華隊も殲滅出来ただろってなる 司馬尚って強いけど桓騎と相性悪くね？
桓騎がいれば司馬尚の弱点すぐ見破って、一早く青歌城の民達を人質に取って
投降させた後に
民を虐殺して死体のアート作って司馬尚が満羽以上の虚無に陥った所に
ゼノウをぶつけて一気に叩き潰して終わりだろう。 デンリミさんイメージは三國志の李典だったが過大評価だわ 480話ぐらいまでは当時のスレでも光の読者結構いていい話だなって思う部分あったけど
いま読み返すとやっぱ有り得ないしダサいと思うし
昔の評価も相対的に下がってきたな 精密狙撃の兄と対物ライフルの弟はチートすぎるのでBANされました 司馬昭あげの為にソウオウが今度急にアホになるんか
味方アホにするのやめてもらえる？ >>71
あいつらにとっとと狙撃さしたれよで話終わっちゃうもんねw 弓の威力が人により違いすぎるだろ。
首に射られても生きている人もいるし、出血どうしてたんだと。 不死身の山秀なんか、フィンファンネルみたいに背中に生やしてたな 弓矢兄弟は暗殺を生業としてる羌瘣隊に配属されるべきだったな
忍び込む技術を身につければスナイパーとして将軍になれた
信に惚れこんでしまったのが間違い あの世界弓兵には超強力なデバフがかけられてるからな
合戦中の一番多い死因は飛び道具らしいけどキングダムじゃほとんど無意味だし
弓兄弟もモブ相手には対物ライフル並の威力だけど将軍相手には威力が10分の1以下
金毛とかいう雑魚将相手にそれなら大将軍や六将級の将にはほとんど効かないだろう 確かに思い出したかのように弓を打つセリフ入れてんの一笑に付したわ
ほんとしょうもな 首元に2回も矢を射られても即復帰するカイネ
人気無いんだからさっさと殺しとけよ 趙荘はほぼ蒙武仕留めてたし、軍師様の中では最上位クラスだろ
相手と描写が悪いだけで 李牧は全部の歯を引きちぎられて顔を熱湯浴びせて炎で焼いて、手足の指を第一関節、第2関節、指の根元と順番に切り落とされて60回の激痛を与えて拷問の限りを尽くされて死ねへき そういや、壁がいってた罠ってのは砦と隠し階段のことだったの？ 電車の中で女子高生が、キングダムの映画
の話ししてて、
「魔王龐煖ってガチでヤバくない、強すぎ
でしょ！！羌瘣でも無理そう」とか話してたが、
「魔王」じゃなくて「武神」とツッコミしたかったが、ヤメといた。気持ち的には、わかる気がしたが。
「魔王」てｗｗ 武神って言うには弱すぎるし…
饅頭にすら負けるんじゃね？ 首を複数回射られてピンピンとしてるカイネもそうだし、李牧が謀殺されそうになったときに敵の矢でハリネズミにみたいになってた奴も生きてたからな
どっちもカイネじゃねぇか！！ >>86
流石にそんな見え見えの伏線じゃないでしょ 信たちがアホみたいな遊兵と化した
アコウいなかったダンサー将軍にも劣る 史実でも李牧が出てきた戦で今が1番面白くかけないといけないのに明らかに
初期の頃の方が面白くないか？
将軍になったとこでやめたらまだ名作で終われたのに、スラムダンクだってバガボンドの現状みたらあのまま続けても絶対つまらんくなってたわ 展開的に李牧倒したら
始皇帝になって秦滅ぶまでダイジェストだろ
楚の大敗や嬴政の闇堕ちとか描けるわけない 昔、マガジンでやってたタケルみたいに奴隷のそっくりさんに入れ替わられてそいつが暗君になるんだよ 大地震です
趙国より先に私が危機に見舞われるとは……… 史実ではたしな地震やら飢饉の天災が重なったり国内乱れた時期に秦国がどどどっと雪崩込んだような
家が横揺れしてシャワー中にひどい目にあった
積んでたタイヤ、食器、書類がぶわっさーーー
食料、水、貴重品リュックに入れて余震に備えてるぜ 軍馬…車のガソリンも良し！ 大ざっぱすぎ 来年趙で地震、再来年大飢饉
秦も再来年に地震と大飢饉とある その次の229-228年と年またいで攻めるから
229年の収穫と広い国土から集められる時間がある
趙は戦で土地が荒れ、地震と飢饉で兵糧不足 燕と斉とも険悪だと思われる 飢饉は地震の様に突然起こるものでなく、すでに始まってると思われる そうね、謀で焼失する人災による飢饉もあるのか
また王翦の仕業か 趙って外交感覚麻痺してるね
匈奴と燕と斉と秦、四方敵だ 李牧に足りない能力か この世界は弓矢に耐性あるやつが出世してるんだわ
カイネはともかく壁ですらダメージで済んでるし
矢で死んだ金毛とか龍羽は例外 この時代って衛生環境とか医療技術が現代とは比較にならないほど悪いからちょっとした矢傷でも死ぬこと結構あったはずなんだけどな 韓だっけ？
あの毒矢使ったら最強だろ
あ、でも毒矢で撃たれてもカイネは死ななそうだな 成恢の毒矢攻撃が邪道扱いされてるのマジで納得いかん この世界は歴史モノに見えて多分異世界なろう的な世界だきっと
李牧は実は現代からの転生者でステータス画面を見れてワープとかスキルがあってそれを行使してる 実際は武将が最前線で戦うなんて許されるの？
速攻討ち取られて終わりだよね？ 武将は正面からの矢は切り払えるって設定だけど
そもそも一斉掃射されたら処理速度的に追いつくわけないしな
矢に毒でも塗られてたら、イキリ突出将軍なんてカモでしかないやろうに あの世界の将には武力面しか価値ないしな
将を討ち取らないといつまでも勝敗つかないのにモブをいかに上手く使っても将は討ち取れないし
たまに出てくるなんとかの陣とか一回も役立ったことがない 麃公兵って作中でも上位レベルに強いはずなのに敵武将にプリンみたいに斬られてるよな 青歌兵とかジュウコ兵とか尭雲兵みたいに上はいくらでもいるし…
と言うか曲がりなりにも武神を殺した信が未だにネームド以外は弾くだけなのがおかしい 信とか王賁は倒した相手の描写からするともう武器振り回しながら進むだけでモブ兵は弾き飛ぶぐらいの武力あってもいいはずなんだけどな 信は武将を倒すたびに弱体化して、敵将達には甘く見られるのがキングダム。
フテイごときに、ついでにアイツ討ってきますか？的に言われるなんてありえない、趙三大天を倒した男を全くリスペクトせずに雑魚扱いとは、、、
李牧にさえ、やっと厄介な存在と今頃気付かれた位の空気感だし。
李牧のアホ丸出しコメディー感と、主人公信の全く成長しない物語がキングダムの醍醐味 フテイは万全の状態なのに速攻で気絶させられてたけどな そもそもヒョウ公兵は減るしかないから
激戦と敗北でほぼいなくなってるんじゃね
ヒョウ公兵が鍛えたDNA連中は増えると思うが 主人公が正しく評価されてたら万極討った時には将軍になってただろうしな
李牧が中華一危険な扱いされ続けて秦軍は信筆頭にいつまでも舐められ続けるアホな世界 正しく評価されるなら王賁なんか千人将止まりやろ
部隊壊滅させた回数は数しれずネームド討った人数数知れるだからな 王ホンも大将軍級でもいいんじゃない？
死んだ兵数と取った首の価値を考えるとコスパが良すぎるまである 133 マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-3+M6 [153.134.72.0]) sage 2024/01/02(火) 23:19:03.46 ID:???0
紫伯戦良かったよなあ。 なんだかんだシハクやガイモウは敵として魅力あった
青歌軍だけはどーしても好きになれんわ
何か行け好かない 敵の掘り下げがないからね。ぽっと出てきた強い奴らっていう印象しかない。 ゾンビ大将軍クラスな連中だからね
そいつら倒してもまたゾンビ大将軍クラスがどこからともなく出てくるしね
それで負けていくんだから李牧の無能さ凄いよな
兵なんて無限に沸いてくるのに 青歌は突然強キャラ湧いてきてひどい
離眼もそうだがあの国どうなってんだ 趙兵の凄い所は生えて来たばかりなのに
ずっと戦ってきた戦経験がある奴より何故か経験値が高い所だ 青歌城で10万近くの兵を訓練して養ってたの凄くないか？ 積み上げがあるキャラだからこそ愛着や山場が盛り上がる
ぽっと出サプライズ武力統率99とか醒めるだけ
しかも主人公サイドが負けるから今まででのはいったい何だったのか感 王翦「麻鉱が死んでから4年も経つのに未だに穴埋め出来てません」
李牧「万極もケイシャも趙峩龍も尭雲もホウケンも死んでコチョウ軍もほぼ全滅しましたが青歌からいくらでも強い将を補充できます」 そもそも小国の趙が、大国の秦より常に大軍なのが解せぬ。常識が通用しないのがキングダムは承知だが、いくらなんでも人口は遥かに秦国が上なんだから必然的に兵の数も常に秦軍が勝るのは当たり前なんだけどな。
李牧は大軍なのにポケモンが居ないと負け戦ばかりで、怪物級将軍も次から次とわいてくるのにアホ戦略で無能にしか映らない。
いい加減に秦軍の大軍描写を書けよ、原 そういう戦略的に不利な状況を強いられて頑張る大いなる壁な李牧
大軍だが李牧相手にキラリと光る主人公李信
こういうの読みたいんだが どんどん敵から人間味が失われていくよな
全員李牧の言うことに従うの気持ち悪い 李牧は一応、信の事を割と早い段階で注視してたし
他の連中に関しては信の性格が敵側から見ると短絡的なバカだから
強いとは分かっていてもやり方次第で十分勝機があると舐められているんじゃね 李信のスタイルは、王騎でも麃公でもなく、今の所ガイモウタイプ ガイモウくらい突き抜けてればいいんだけどね
軍師だってテンと大差ないのに今まで殺されてないのはすごいよ あの世界結局ガイモウ型が一番強いからな
知略型とか軍師が無価値な世界 李牧お友だち軍閥でしかない
人事にも従わないだろ
中央から警戒されて当然 壁の救出まで時間稼ぎくらいは今回の戦がつづくんだろね
早くもオウセン麾下自称強軍ガタガタ狼狽だけど 司馬尚も中央からの召集拒否してたよな
什虎の四人組も、ヒョウ公も フテイとか何で将軍になれたのか分からんわ
項翼はうざいけど功績自体は確かだし 李牧の別働隊の主力として結構活躍してるだろ
もっと意味不明なのいくらでもいる
秦将なんて大半が気付いたら死んでるようなのばっかだしなんなら六将の幹部ですらそんな扱い 飛信隊は王翦方面に向かわず、番吾へ行きそうな気がするな
一度は落とすこととなってる城なんで、それまで戦は終わらないとなると王翦は耐えそう どうして毎回秦軍の数が圧倒的不利なのか、意味分からんわ。
楚戦で李信と蒙恬の２０万で大敗し、直ぐに王翦軍６０万で楚を滅亡させる位の兵があるんだから、出し惜しみしないで今回も５０万くらいの軍で侵攻しろよ、舐めてんのか？ かといって史実通りに超大国のパワープレイにすると、なんの苦戦もなく統一してしまう
題材選んだ時点で李牧の逃れられぬ罠にかかっていたのだ 史実では今回の戦いでは番吾は秦が獲るはずなんだが王手まで攻め込まれてる状況でどう逆転するんだw
キタリが番吾を落としてそこで超が退却とかか?
大将首が目の前にあって今後の策があったとしても見逃すのも変だし
原大将軍はどうすんだろうな 司馬尚の大軍を引き抜いて薄くなった東側をオルドに殴られるとか？ マロンオギコ半善桓騎兵残党達がが番吾近辺に潜伏してそう ジアガはそのまま殺しておけば良かったのに。
しかしテンは次いつになったらまともな指示出すんだよ。
今回もやられたー！ってひっくり返ってる場合じゃねぇだろw 国立大出身とは思えないくらいストーリー展開がやばいな そろそろバラバラにされた雷土が部隊単位で生えてくるだろ 初期のストーリーは元嫁が考えてたんだろ
ミノムシ軍師加入辺りからおかしいもん 秦軍をアホにしすぎてガッカリだ
砦に逃げ込んだから追い詰めればどっかから出てくるから四方塞げば間違いないってG退治かよ
まあ李牧の気持ち悪さはG級だから仕方ないか 春になったらお前の庭にドス黒いチューリップが咲き誇るんじゃねぇのか！？
モノクロームの反転（横山秀夫）にそんなセリフあったね 白起の生き埋め生産バフが長すぎるだろ
秦軍もそろそろ万極バフが掛かってもいい頃だろ >>120
当時は鐙(あぶみ)が無く馬上で踏ん張りがきかないから、漫画のように馬に乗った武将が槍や矛で歩兵を薙ぎ倒すということはできず、騎兵はみんな弓部隊
歩兵より移動が速いから近づいて弓放って逃げてっていう戦法 この試合が苦戦してる根本的な原因は昌平が相手を圧倒する兵力を用意しなかったから 西海岸スタイルで闊歩するLEON
な昌平君を想像しちまった いったい何を読まされてるんだ、少年ジャンプ....ではないな いったい何を読まされてるんだ、少年ジャンプ....ではないな >>140
李牧のバフ掛かってるからな。
ワープと賢さが付くから。 年初から笑わして貰いました！！
これだからキングダムはやめられない！！
玉鳳隊の横撃は、脳天まで響くほどの強烈
な一撃だぜとイキッた関常さん。
ほとんど効かなくてワロタｗｗ 毎回損耗率が高すぎてもはや寄せ集めでエリートなんてほぼおらんやろw 厄介な存在の隊をアホにさせるくだらない罠、王翦軍第二将をモブ兵の攻撃で重症を負わせる、武力が売りの第三将に絶望の表情をさせ戦わせない
こんなんで李牧司馬尚凄いとは言えないな 兵力がいっつも少ないのはまあ単に総司令が無能なんだとして
李牧自らが囮になって信を誘い出し左右の連携を崩すってのは、戦場で個人を完全に識別可能な世界なのもそういうものとして
少数の李牧を一万でも殲滅出来ないのはまあそういう世界なんだとして
即席で作り上げたような城に脱出の地下道を即席で作り上げたのもまあそういう能力なんだとして
それを包囲軍が全く気づかないってのはまあ単に包囲側が無能だとして
二万で横撃食らわせても全く効かないのは武将の能力差なんだろう
こうみるとちゃんとしてるやんけ 三馬鹿上げの弊害も食らってる王翦が憐れすぎる
この漫画で一番愚弄されてるのは趙の名将李牧だけど 玉鳳って最悪の隊だよな
トップと側近連中が選民思想で差別してくる上に毎回隊が全滅しかけて死屍累々
王賁の演説とかも普段冷遇されてる平民以下の兵は冷めた目で聞いてたんだろうな 当時ってそんなに容易く地下トンネルなんて掘れるもんなの？捕虜に休まず働かせたにしても無理がある もう覚醒（笑）した友よとか言ってた玉鳳隊員、ほぼ残ってないだろ ミノムシ、階段になんで気がついたんか？
風の流れでもしたん？ アニメ、原作よりもキャラが大人っぽくていいな
漫画も一時期成長した顔になったけどなぜかまた幼くなった
特に河了貂とか >>194
いや単純に展開がクソすぎるってだけだから
いい加減当時がどうとかなんか頭の悪い馬鹿げた批判は勘弁して欲しいわ この漫画で一番無能にされてるのって多分李牧でも王翦でもなく白起だろう
常勝将軍白起のおかげで秦の勢力は飛躍的に伸びた訳だがキングダム世界では趙も楚も秦より圧倒的に強くて最弱の韓にも舐められて野盗や異民族を動員してなんとかギリギリ戦えてる状態
三大天幹部や魏火龍と言った主力を全く削れてないし楚には攻め込んでないことになってるし六将筆頭(笑)になっちゃってる 手柄削られまくってるけどほぼ描写されないだけマシかもしれない >>194
今でも中国はトンネル工事とか苦手で迂回ばかりするよ そもそも６将制度って戦争の自由を与えられて前線で好き勝手暴れるからだったよな？
なんで防衛してるやつとみんなで総司令の作戦通りに連携して動くやつばっかなん？
六将制度の意味なくね？ 当時の最先端技術者使えば、始皇帝陵造るくらいの技量はある >>203
遊軍も防衛に失敗したら補給線断たれて終わりやん
馬鹿なの？ そんなまともなこと言い出したら六将制度自体が形骸化するやん、アホなん？ 六将制度って大将軍の箔付けだけでなんの役にも立ってないよな
結局一人か二人が昌平君の指示通りに攻めて残りは持ち場を守ってるだけ
王翦が速さが肝心、6人が最上とか言ってたけど秦軍が弱すぎてむしろ戦力分散することになってて速さも強さも中途半端になってて逆効果 秦軍60万、他国軍の総勢が100万ぐらいの戦力差なら防衛戦力除いた戦力を6等分してそれぞれ攻めさせるのも有効かもしれん
でもキングダム世界では秦軍60万に対して趙軍150万、他国軍の総勢が700万ぐらいいそうだからな
勝手に戦力分散して各個撃破させてくれる秦軍はアホだと思ってるだろうな そうか、織田軍団の軍団長みたいな感じにしたかったのかな？ 中国史上最強の将軍を大量◯人鬼みたいに扱うのはこの漫画くらいだよ 前回ですら３１万と１４万を何重にも取り囲める兵力動員してるからな
合従軍全軍よりいただろ 「（オウキの）亡骸を辱めるよりこれ以上味方に犠牲を出させぬことの方が大事ではないのか！」って言ってる頃の李牧はカッコよかったんだけどな
いつからリーボックになったのやら そもそも軍閥化待ったなしの六将制度を政が提唱すること自体トンデモだしなぁ
始皇帝の思想からすりゃ真逆のやりかたやろ 秦国の統治滅茶苦茶だよな
法治国家を謳うくせに野盗が数万人湧いてきて他国の数倍治安が悪い
挙げ句の果てに野盗を正規軍にして他国にけしかけて略奪陵辱を黙認
他も秦軍というよりは各将の私兵って感じで地方分権しまくり
これじゃ仮に中華統一出来ても今度は王翦蒙武李信辺りの派閥争いが始まりそうだ キングダムのアプリやってるけどアニメ縛りではあるがこの先趙軍武将育てた方が強いよな？
李牧すげぇってより秦国を遥かに凌ぐ戦力だし 司馬尚って廉頗並に能力
ありそうだな。
作中最強ではないか？ 廉頗なんて所詮はガイモウすら討ち取れなかった敗北者じゃけぇ… 飛信隊が攻めてた時間ってどれくらいで考えてんだろうな
数時間で土塁の城は落ちるけどそこから元の位置に戻ったら決着ついてるレベルのスピード感なら、飛信隊は飛信隊で逆包囲して壊滅させた方が良いのでは
あまりにも主人公を関わらせないために隔離したご都合だよな 趙はワープやら地下道やらなんでもありだからな
前は戦場に陣を敷いたり杭やら土壙作ったりしてたけど、今は真っ平らな戦場ばっかり 毒粉に毒井戸に焦土戦術はまだ分かるけど国門の弱体化だけは意味不明すぎるけど >>135
取ってつけたような設定もないのに桁外れに強いからな
守備の李白やら軍師級の頭脳を持つフウキ、万能の公孫龍とかインフレについていけないもんな 馬陽で出てきた連中って大体異名負けした連中ばかりじゃん
趙荘だけは認めても良いけど 軍師並のフウキを策で上回り、破壊のデブを瞬殺で殺す殿の強さがうまく描かれてた >>221
何も考えてないよ
河了貂辺りに適当な言い訳させるだけ 軍師並って李牧級みたいな蔑称じゃん
豚はあの世のロクオミより強そうだけど 鱗坊とか同金って尭雲やら廉頗四天王とやり合ったりしてて生き残ってきたのに、消耗やら臨武君にビビり散らかしてるのが悲しいカマセ 武力も備えた六将級が騰を持ってるだけでも反則だから… カンジョウはキョウレツナイチゲキをとなえた！
シバショウにはきかなかった。 昨日ヤンジャン売ってたんだなこのスレ来なかったから忘れてたわ
無能河了貂は間道の捜索しないよな 李牧は間道から戻ってオウセンを挟み撃ちと言う展開か >>235
それだけの軍勢移動させる時間的余裕も地下道の広さもないだろ >>242
じゃあその本軍はどうやって挟み撃ちするために王翦の背後に回ったって言うの？
まさか戦場をバレないように迂回したとかあらかじめ背後に挟ませていたとか言わないよな？ 王翦軍の暴力装置みたいな事言ってたデンリミは何もやってないのにボロボロじゃねーか 羌瘣と礼を放って武将の首だけ取ってくれば勝ちやん。 原ってキャラ立たせるのだけは美味いよな
紫伯とか劇辛とかぽっとでで一話だけでかっけえってなったし
逆に内容がしょぼいからで続けるとなんだってなるけど 主人公が成り上がって成長した過程が面白いから
主人公が成長しきった今面白く描けるはずがない
普通は将軍になった時点でやめるだろ 地下道が秦の王都まで繋がっていてチェックメイトなんでしょ？ >>244
あ、あれは殺傷（される）部隊という（震え声 >>248
天下の大将軍になるまで続くよ。
まだ、ただの一将軍だからね。
でも原のボキャブラも限界かも、ネタ切れ。
韓と趙を滅ぼしたら、キングダム終了っぽい。
後はナレーションで、中華統一の道はまだまだ険しいで終わり。 千人将でも将軍でも大将軍でもやる事はルアア突撃からの一騎打ちだからな
大将軍になってもふーんって感じだな これだけ死んでもお咎めなしなのに、戦局の進退やら敗北の責任取らされてた千人将時代 呉景みたいなカスですら大将軍になれるからな
あんなアホな負け方したら族滅されても文句言えないはずやろ >>244
田里弥かっけぇ！って思ったのに次の話でボロボロになってるからなw 実際に今回の作戦やったら
ケース1
李牧「じゃじゃーん！！」
アコウ「なんだあれ。李牧の旗揚げてるけど偽物だろ無視！」
李牧「お見事です！作戦失敗ですね！」
カイネ「さすが李牧様！」
ケース2
李牧「じゃじゃーん！」
アコウ「李牧だ！飛信隊と連携して討て！」
カイネ「釣れました！さすが李牧様！」
信「李牧を捉えたぞるあああ！！」
李牧「お見事です！私はここまでのようですね！・・(死」
ケース3
李牧「逃走成功です！！」
カイネ「さすが李牧様！」
テン「城を落とせ！！抜け道とかにも注意しろ！」
信「抜け道があったぞるあああ！」
李牧「お見事です！！」
当事者に普通の頭があればこのどれかだろ >>257
李牧が逃げた先に土塁があった時点で誘い込まれたと判断して土塁に固執せず撤退も追加で でも飛信隊としては上からの命令だから陽動だと確定するまでは本能で追跡辞めるわけにもいかないんだよな〜
しかしリボクが森からひょっこりはんしてそのまま逃げた時点で陽動でしかないよね それ以上の戦犯がいっぱいいるからセーフ
しかし信はこれで二戦連続で持ち場放棄した結果大将をピンチに晒してるわけか
いい加減ちゃんと命令を遂行する信を見たいもんだ 脳筋部隊の手綱を締めておかない桓騎王翦が悪いよ
秦軍最強ポケモンだって分かってんだから中央軍において戦わせりゃ間違いないのに
何故か手下の雑魚共だけで固めるけど 什虎城篇見返してるけどやっぱいいね。総大将でありながら自ら先陣を切って突っ込んでいく騰と蒙武は見てて気持ちいいわ。テンポも良かったし。あと死角から十弓白麗の弓避けるの化け物過ぎるだろ騰。 信が○○将の時は、将軍という目標とその強さが敵味方問わずよく描けてた
それがいざ将軍になったら、敵国に一目置かれるわけでもなく、一般兵をスライスできるわけでもなく、適当に湧いてきた強部隊程度に足止めされてて、今まで見せられてきた将軍像って何？状態 かりょうてんがずっこけている理由がわからないなんだろう 伍の時や百人将くらいの時は自分が前で戦うのもわかるけど、そこから戦い方変わってないもんな
キャラや部下を増やせどもそれを使いこなす描写はなく、何故かいつも主要メンバーは信の周りで固まってばかり >>269
わからないのは、あなただけです 皆わかってる...ふりをしてます 兵 『急造した土塁の砦だ 云々』
てん (そうだ李牧、こんな土塁簡単に落とせる)
てん (......！ 土、土はどこから持って来たんだ？ あぁ！！！)
てん『...そんな しまった...』
てん (オレはかつてコクヒ村の地下を自分の家のように...) コクヒ村で合ってる？ どうせこの作者のことだから当時の馬とか考えず今の馬を参考に書いてるだろうから、乗ってる馬の体高って150cmくらいよな
その高さで後頭部から落ちてノーダメってな
落馬だけでもかなり危険なのに 城壁から落ちようが首に複数の矢が刺さろうが後遺症すら無いから 瓜田はそろそろ罰ゲームやられていいと思う
萩原戦以上の絶対勝てないだろって相手をぶつけて欲しいわ
やられない立場だからってつまんねー事やりすぎ 蒙武も開放骨折したのに、感染症も無く普通に暴れまくってるからな。 脳筋信を足止めしてる間に李牧は今頃戦場に戻ってる訳ね 李牧「私は脱出します！足止め兵は捨て駒です。死者はお気の毒ですが適当に戦ったら降伏しなさい！」ってことなんだろうけど ギアンに残されたカンキ軍も、残虐な殺され方したんだろうな >>281
捕虜が居たら兵を割けなければならないw rideとかcome onとか英単語から名前とってるのかな
ファックとかビッチも出して 原将軍「ごちゃごちゃうるせぇんだよ！！てめぇらは！！こっちはな、グラドルと遊びてえところを週イチで連載してやってるんだ！ありがたいと思いやがれ！バカヤロォ共！！」
「飽きてきたら俺の背を見ろ！ネタに困ったら！何度でもワープしてやる！！！！ワープして！召喚して！設定なんか歪ませて突き進んでやる！！俺の背だけを見て追ってこい！！！！」 >>281
死んでも復活するから安心して死にしなさい 今日からNHKのアニメはじまるんだが、
桓騎軍NHK出禁に
なるんじゃないかとヒヤヒヤしてるｗｗ 「斥候狩り」ておかしいよね
そもそも狩り尽くせるわけがない
狩り尽くしたら斥候が戻らないから相手に何かあると情報を与えるに等しい
それでも突っ込んだ桓騎サガりまくったわけだが
もし王翦もそれにハマるならさらに萎える
斥候を生かして誤謬を強いるほうが策士やろ
何より王翦自身がそれでオルドをまんまとハメたやん 王翦「向かってくる軍に矢を打ち尽くせ 矢野の残数は考えるな今が撃ち頃だ 友軍ごと矢を浴びせろ あとは頼んだぞ 南の様子を見てくる」
火兎の勢いで逃走でええやん 斥候狩りがおかしいという将のもとで働きたくないw
自軍の位置や状況が筒抜けでは寝てもいられない 起こりを瞬時に取り入れ応用した王翦なら
火兎くらいは取り入れてるだろうな 舵輪公返せよ田里弥
お前が倉央に待てしなければ倉央が動いてたし舵輪公も死ななかった 人気の瓜田さんやブレイキングダウンは、
現在の桓騎軍団やろ。
PV凄いんやで!! っしフーゴキゴキも即退場したから…
そもそも〇〇公って時点で大半はクソザコだし ◯◯公だから長くないとは思ったが山秀みたいにお笑いキャラでもジアガの一撃受け止めてさすが田里弥の部下だなと思わせるそういうの描いて欲しかった >>298
ヒョウ公大将軍、ディスんなよ
そういやあの盾使わねえな E漂の剣
E王騎の矛
E将軍の鎧
輪虎の剣
麃公の盾 せっかくもらった武器もモブを吹っ飛ばすのが精一杯だし意味ないよな
他の六将級は当然のようにモブを豆腐のように切り刻んでるから王騎の矛の特別感も全くない
むしろナマクラだな バナンジとかガクショウみたいな二流でもさくさく両断してる 六将や三大天クラスわんさか居るけど中華という大きな括りにしたら中華○○傑になるんだ？ >>308
こまけぇことは気にするなってことだろw 趙三大天、廉頗四天王、秦六将、魏火龍七師
二と五と八と九はどの国が担当するんや E漂の剣
E王騎の矛
E楊端和の鎧
E王翦乃兜
E桓騎の靴
輪虎の剣
麃公の盾 臨武君に簡単に殺される軍長すら討ち取れない三大天もなかなかよな >>313
ニケツが出たぜ
10ページめくらず片方逝ったけどw >>313
スウゲン五人衆とかいたな。無課金アバター農民ルック状態だったのに趙の正規兵を殺しまくってたな
すぐ消えたあたり、スウゲン以外はホウケンに殺されたのかな >>313
【魏軍師八指】が既に作中に出ているじゃろがい 蒙武級の上はホウケン級、司馬尚級、項燕級、項羽級と続いていくから 蒙武級ってのは超ド級みたいなもんでもう一種の慣用句みたいな扱いだと思うようにしてる >>328
そのクラスを細分化しても上が居ないから余り意味無くない？ 条件付きの最強の武将が多すぎる
◯◯では最強、◯◯を除けば最強とか条件付きなら誰でも最強の武将だろ 軍閥ばっかで桓騎軍には野党、飛信隊には農民ばっか割り当てられるな
標高兵やら桓騎兵みたいな経験豊かな強兵は割り当てられんのか つ、強兵割り当てられて全滅繰り返す隊もあるが（震え声 玉鳳の横撃は脳からシビれるぞ！
↓
ばい～ん ワロタ 飛信隊 鼻垂れ状況説明モブの集まり
玉鳳隊 イキリまくり即死芸
楽華隊 ホモ
あかんやろ 趙は人口が秦より多く土地も肥沃で栄えてるんだから、軍事力も大将も上なのは当然。
秦って蜀みたいな山岳地帯だからな。 蜀＋長安＋ケイシュウ～洛陽～ギョウまで抑えてるんですけどね
趙は曹操に敗れ領土の半分を奪われたエンショウ なんだと、つまり蜀➕魏 が秦
袁紹 が趙
秦が負ける理由が無いぞ。 秦がそんなに田舎なら、項羽と劉邦も漢中王の肩書きは欲しがらないもんな 三国志で考える人多いけど、年代的に400年も後だし漢王朝での発展も考慮すると領土比較だけでは言えないんだけどな >>343
この時代の長安や洛陽は廃虚だからね
人なんて誰も住んでない
ケイシュウや趙の王都圏も同じ
蛮族しか住まない不毛の地
邯鄲周辺～青歌、あとは楚に中華の人口の大半がいる。他は全く発展してないから人も武将もいない 領土をどれだけ削られても31万動員してみせた趙相手に、敗戦の後に25万の兵しかよこさなかった昌の謎思考をどうにかして正当化しないといけないから 籠城戦でも三倍兵士必要と言われるのに
作者が味方の苦戦を描きたかったのかな。
別に秦は倍の兵士もいたのに天才李牧の軍略で退けたほうが史実通りの方が読者も納得するわ。 確認してから書き込もうよ 知ってる知識と違いすぎる
341皮肉だからおｋ 342まぁいいでしょう
343？わかりづらい 344えー 345ツッコミ 346おｋ
347ふんふん、えー？えー？えー？ まあどれだけ突っ込まれてもこの作者は漫画として信が弱者を率いて大きな夢である全国制覇に向けて強大な敵と戦うって構図を捨てないでしょう
それがあったから一億部なんて途方もない売上を記録して六大漫画家になったわけですしごちゃんの批評なんて気にするはずもなく
ただ、秦の一強がより露骨になっていくこれからは、漫画と史記あたりから推測される実状との乖離はより大きくなっていくよね >>351
何も批判されてるのは、５ちゃんだけではないぞ！
原も真正の馬鹿ではないから、エゴサはちゃんとしてるよ。 ネタが被らない様に書いてるが、所詮アホだから伏線の回収が出来ていない。 蒙武級って言われてる奴らが大体蒙武より格下なんだから臨武君級にして。 ジアガとか糸凌に毛が生えた程度のどこが蒙武級なんだよ蒙武ならジアガとか一撃でしょ。 真面目に考えると
関中が都市としては孤立していても中華の中心の一つで漢中が僻地ってのはまあその通り
この時代の本当の中華圏は韓魏趙斉のあたりなんだろうから趙が強い事自体はそれほど不自然ではないかな
ただ白起以降、領土を削られる一方なのに今の時点ですら秦より多い兵を余裕で動員して六将級の武将が次々に出てくるのはおかしいけど
しかも楚に至っては大国扱いなのは間違いじゃないと思うが上述の中華圏からは一番遠い地域だしなあ 韓非子からここまでずっとつまんないんだけど
後々、桓騎死亡までがピークだったと言われないように
今年はおもしろいの頼む もうすでに合従軍がピークでそれ以降は酷いって言われ続けてるが…
カンキの戦も登場人物全員が利敵行為な行動しかしない酷いもんだった カンキも合従軍までがピークで後は王翦ともども他力本願なんだよなぁ さらに休載もしばしばでひどかった
お頭ファンにはキツかったろう 本来、サクッとやられて終わりのカンキをいかにカッコ良く退場させるかって考えた結果が
31万にいきなり包囲されて殲滅されて信がたまたま落とした城から出て大慌ての李牧を奇襲してちょっと追い詰めたところで時間切れ！真田幸村みたいな最期！
みたいな感じか 信は本来武力No. 1なのにいつも苦戦するお約束がなぁ。蒼天航路の呂布くらい強いはずなんだよな。 月刊誌に移行して今の編集者とちゃんと相談してやりなさいな とは言えしっかり休んだ後にできたシナリオがジュウコ編だったことを忘れてはいけない
売れて好き勝手描けるようになった結果陳腐なラブコメや時代にそぐわない価値観、穴だらけの作戦ってのは不思議なものだ
本当に歴史好きなら小難しい方向に進むならわかるけど 呂布並は無かろうて。
三国志ファンから、原や集英社にクレーム
いくで。
昔の三国志ゲームのクレームも凄い数きてたからなマル 落馬しそうになった張唐将軍を支えるシーンすごく好きなんだけど
前後のやり取りが無意味になっちゃったからなんかなあ... リボクが魔晄を一撃で殺したシーンは酷すぎだろ。
あれは空間ワープしかありえない
魔晄も弱すぎ pixivとかで細々と創作するやつも口を揃えて言うけど、誰かが不意に助けに来てくれる展開ってすごく楽なんだよ
それまでもそこからも整合性とか展開とか考えなくていいから
助けに来たヤツに色々やらせれば全部解決する 李牧は王騎戦の後は無双始める時期まで隠れてれば良かったのにな
それに少数で多数を打ち破る方がかっこよかっただろ… キングダムは李牧を強く賢く魅力的に描くことに決定的に失敗した作品だからな
商業的には大成功なんだけど 王翦のターンなのに朱海平原でわざわざ李牧出して主要登場人物の株下げまくったのは昔散々言われた話だな >>370
ボスの周りって何はなくとも数百人はいるはずだよな
李牧様が向かう先だけは都合よくそれが消える アホの紀彗討ち取るだけなら本陣の部隊まで投入しなくても詰んでたよな 現六将最強の第二将がアホ化して本陣手薄にして武器も預けてあっさり討ち取られるんだもんな
趙で言えばリンコとか趙峩龍みたいな存在だろ
しかも李牧は何人殺されても何人でも補充可能なのに王翦は4年ぐらい将軍3人体制
残った奴らも足止めすら出来ない木偶ばかり なんだろうなぁ
横山三国志とかも今見返すとこんだけアホみたいな展開で描かれてたんかなぁ
ここまでヤケクソ投げやり展開じゃなかったと思うんだけど カンジョウも一番最初が良かったよ
いまや今年の初笑い枠だった カンジョウ何かキャラ変わったもんな
めんどい熱血系になったわ >>382
オリジナル展開じゃなく吉川三国志、三国志演義から大きく踏み外さずやってたからね。
この令和でZ世代が購読層だったら消えたかもしれないけど。
You Tubeなんか観て劉備は人徳者ではなく任侠の親部だしな。
役人を棒打ちしたのも張飛ではなく劉備だったってw カンジョウさん初登場は腕組みして武器抱えて反り返ってたけど 腕組みしたままフンッフンッて戦うかと思ったらそうでもなかった 饅頭戦の時にぎょくほう隊はまだ終わってねえ！
とか言ってたけどお前そんなキャラじゃないやろと >>382
横山三国志は挑発→伏兵や罠に誘い込むみたいな単純なのが多いけど、心理としてわからなくはないってことが多いのとサクサク進むからなぁ
キングダムはキャラの行動が意味不明で自然じゃないことの方が多いし デンリミさんも馬上腕組みﾄﾞﾔｧしてたよね…
フラグかw キャラクターや戦理がブレてしまってるんよね
長期連載だから難しいんだろうけど
どうして出世すると無能になるのか
みたいなビジネス本になりつつある ファンからするとワープとか言われるの
は悔しいから、戦場を草原とか山にして
伏兵ジャーンジャーンにすればいい。
平地で突然現れるからおかしい言われるよ。 趙兵の態度見ると殺されないと言い含めてるよね
壁らと人質交換すると言えば助かる、なら分かるが死にそうな扱いだし、
自分ら将は逃げる、飛信隊は兵を殺さない前提で城防御って変だよね 壁の言ってた罠って何？
抜け道付きの弱い小さな城があります
って別に罠でもなんでもなくね？ 田里弥 良いところねーな
戦車部隊取り入れて 司馬尚とかの強い部隊にぶち当てろよ さきっちょに尖りまくった槍つけて油かけて火つけて突撃させろよ
王翦様に勝利をうぎゃー！！！！
司馬尚が軽く3メートル超えてそうで
無理ゲーすぎるだろ 汗明が使ってたぶんぶんハンマーを沢山作って遠くから投げまくって削れよな 桓騎は最後の趙軍の一般兵に槍でドスドスされて討ち取られたのに
趙軍の名前ある武将は一騎打ちでしかやられないね 出世街道中の李信にやられたの除けば、一般兵にやられたの金毛くらい？ コチョウもそうじゃね？
カンキやシュマは手を下してないっぽい ネームドが一般兵に数の暴力でやられるのがいいんだよなあ 流石に手下が全滅して包囲されたら大将軍バリアも無効になるんだろうな
逆に一人でも残ってれば大将軍がモブに討ち取られる事はない この漫画はほとんどの武将首をルフィが狩っておこぼれをその他で分け合う図式だからな
モブ兵が倒せる武将なんてほとんどいない そのせいで飛信隊のネームド農民すら成長してる様に見えないんだよな
隊がでかくなったから古参が自動的に昇格した様に見える 常に信が討ち取る図式のせいで用兵が上手くなった感じもないしな
ピンチになって力技で突破しかしてない
テンが無能化するのもそのせい その分かりやすい構図が受けてヒットしたんだろうけどな・・ 砦の壁が一斉に崩れると、その中か、培養された雷土型趙兵の大部隊が >>403
初期は信の地位が低いから直接戦うのもおかしくなかったけど、そこから成長した戦い方描けてないから批判されらようになっていった >>402
架空キャラは史記に書かれてる人物より目立っちゃいかん 用兵といえば今回の横撃なんかが用兵ってことになるんかな
成功しても武将パワーに跳ね返されるけどw ところで王翦様がいろいろな陣形で戦える設定はどこいったんですか原先生🥺 玉鳳隊、自信ありげだったけど、大仏戦でほぼ壊滅してたから、新兵ばっかりじゃないの？ 最近の軍議はテンが生意気なこと言って怒られ、上下関係のよくわからない将軍と大将の部下達がギャーギャー言い合い、肝心の大将は何も言わずに笑ってるか「…」だけという学級崩壊レベルだからな 王翦軍第一将の亜光が青歌軍将軍の誰にも勝てそうもないからな
デカ女もジアガ以下、デンリミ殺傷部隊も意味なし
挙げ句の果てにモブ兵の練度すら桁違い
手下が弱すぎて王翦も放心状態だろ 王センもカンキもほんと何も言わないからな
蒙武やタンワなんて会議に参加した記憶がない
トウぐらいじゃないの？まともに作戦共有させようとするの 本心を明かさないミステリアスなキャラでしか頭の良さの演出ができないからな…
それも失敗してると思うけど 初登場時は有能そうだったキャラがどんどんアホになっていくのが悲しい 李牧は趙左翼の将と青歌軍と連携して策を練ってるな
あれ？李牧ってもしや有能なのでは 青歌軍って力及ばないことはあっても勝手な事はしないだけ上等すぎる シバショウは９つのうち進撃の気がするw
中央無視の自由だから カンサロの株は上がったと思うわ
判断も動きも速くて的確 >>404
王翦本隊背後に脊髄と骨だけの李牧が出現
「駆逐してやる」 青歌軍は李牧信者以外は割とマシな部類やろ
むしろ李牧いない時の方が動きいいしな ってか青歌強すぎでしょ
こんなのオルドさんひとりでどうにかなるわけない >>238
地下迷宮では人の形をした何かが大量に生えていた…
そうリーボック発案の「クローン兵」である！
なぜ趙が秦を毎回兵力で上回るのかの疑問の答えがそこにあった… >>410
生え抜きがいいとこのエリート集団だったけどほとんど戦死しただろうな 信が救援にきてくれた倉央をいきなり殴ろうとしたシーンやばくね？
その後の「だったら王翦殴らせろよ」とかも
よくキレなかったな倉央 信の行き場のない怒りをわかってるからこその倉央の表情でしょ
倉央はそういう事ができる男
亜光ならブチ切れて信と一騎打ちした挙句兜ふっ飛ばされて白目向いて部下に抱えられてる モブ兵のｵﾗｧで手傷は負った模様
青歌はモブ兵でも武力75ありそう 日本でも信長、家康、秀吉など名将が愛知県から次々生まれたから青歌から英雄が何人も生まれてきてもおかしくない。 趙の土はいい土だからな
兵も武具も兵糧も全て生えてくる
少数でオルド撃退したこととか原先生はもう忘れてるよ むしろたかが4倍程度でオルドはよく逃げ切れたものだよ 松阪牛とかと一緒だろ
練兵すればすぐに青果兵、玉鳳隊よ 大仏が「お前らが戦争にうつつを抜かす間、我々は訓練してきた」とか言ってたし
趙式ブートキャンプは実戦に勝る最高の経験なんだろ
畑から兵士を収穫する栽培術は後のソ連まで受け継がれる技術だしやっぱこの頃から古代中国すごいね エンカン フーオン 楽彰 このへんは退場させとけよ
あとどうせ死なねえしカイネも頭半分吹き飛ばして片腕片足ぐらい吹き飛ぶ傷を負うべき
でぇじょうぶだ、趙にある仙豆すぐ治る >>438
エンカンって廉頗のとこに遣いにいった倅？ >>426
信はおバカだって認識があるからじゃね？ >>439
袁環（えんかん） エンカンさんはハゲはやしたふっくら体格の宜安城の将軍
ウオオオオオ！！て掛け声出したり
宜安城落とされて食卓テーブル パンチして怒ってたおじさん 李牧は兵にちゃんと策を伝えられるからえらい
秦でそのレベルに達してるのは騰だけ カンキなんか軍師にも作戦伝えてなくて、クククしか言わないもんな まともに指示しないから飛信が勝手に持ち場離れて陣形がガタガタになってもククク…としか言えないんだよな 袁家は、４世３公の名門だからな。
原先生だってそう単純な扱いは出来んて。 ほれ袁家凄いでしょう
汝南郡汝陽の袁氏
袁安…司空⇒司徒
袁敞…司空
袁湯…司空⇒司徒⇒太尉
袁逢…司空
袁隗…司徒→司徒
袁紹…太尉⇒大将軍 31万動員してそこからさらに30万動員
本当にどうなってるんだ・・ 特攻兵や列尾兵みたいに掃いて捨てるほど兵力が有り余ってるからな
趙軍大防衛網でも山の民や三馬鹿相手に2年ぐらい殺されまくってたんだろうし秦軍の10倍はいそうだ まあ邯鄲、青歌～北部まで、斉の半分ぐらい？の広大な領土があるから仕方ないか
秦なんて巴蜀～関中～中原を制してるだけの小国 今回三十万だから連載開始からここまでの趙の動員兵力のべ280万人ぐらいだな 桓騎で一番シラケたのは桓騎が自分の弔いのために大王を攻撃するとかいう脅しをし始めたとこ
あれは完全な設定崩壊 銀英伝なら一個艦隊（15,000隻）動かせるじゃんw そんなこと言ってたらスピンオフでキングダム中学校が誕生してしまう 主人公が勝手に行動して、いつも味方のピンチを招いている。楚の敗戦の伏線にもなってるわけか。作者考えてやがる。 弱小高校が光の指導者を得て天下一を目指して頑張るんだろ
何も変わらん 合従軍とかいらんかったな
趙のみで秦を余裕で倒せるわ
300万人動員すりゃいいんだもんな 合従軍趙軍12万
総大将ケイシャ、将軍万極、公孫龍、李白
舐めプが過ぎるな
自称大国の楚に配慮しすぎたのが敗因だな つかさ、各国を降して吸収しても民を即戦力として登用出来んのか？
趙とか見ると全員自死しそうなレベルで自国（李牧）しゅきしゅきやん それこそ初期は信が王なんて誰がなろうと興味がないって感じで為政者と民草の距離感を描いてたのにな >>462
テンとかもはや何のために居るのか分からんね
信が勝手にやっちゃうし、今回なんてテンやられたーってひっくり返ってるしな 土をズボズボ…
こいつぁ 良いサイバイマン…っおっと…兵馬が育つぜ
あっちの丘の上の木の将校も もうじき収穫できる >>467
遠征と防衛の違い・・
を考えてもさすがに今の趙(当時から領土が半減)が31万、30万と繰り出すこと考えると少ないわな めんどくせえから5人ずつ代表出して団体戦で勝敗決めろよ 土塁の砦の上から見ていた李牧の絵が雑だったけどそっくりさんに李牧の衣装を着せてたんじゃないのか 過去にも割れ部のそっくりさんとか用意してたしな
しかも蒙武に「これほどはっきりと武の匂いを放つやつは初めて見る」みたいなことまで言わしめる程度に腕の立つそっくりさん
都合良すぎだろ 合従軍は面白かったから別に良いが、ツッコミどころはけっこうあったな
サイ攻防ってヒョウ公が先走らず補給線を断って、カンヨウで昌平君率いる親衛隊を核に新たに兵を起こせば良かったよね
李牧も覚醒してるから補給とか要らないのかもしれないけど アメリカDARPAとかで寝なくても戦い続けられる兵士とか研究課題あったな
本作の李牧はそれを凌駕する技術を実装済みだわ 李牧の匂いならカイネが一番知っているだろう
フテイ発狂 >>478
呂不韋を裏切る前だから反対されて終わり 国が危機になると底力で相手を兵力でも圧倒するってルールは秦には適用されないんだっけ？ >>478
言ってる意味がよくわからない
李牧は短期決戦、背後取られて進軍してるから補給線なんて考えてない
というか昌平君自身が一般人を率いて李牧軍と戦えない、私でさえ無理と言ってるけど 防衛戦ならそりゃ大軍動員できるけど、その場合は装備も貧弱でガリガリな農民兵ばかりなんだよな。
そしてその農民兵を虐殺する光の飛信隊 >>483
補給線なんて考えなければ補給は不要になるのかな？ 例えばギアンで李牧が起こした兵は一般人の兵では？
というかこの時代の兵って一般人の兵が普通なんじゃないの？ >>485
負けるとは思って無かったから途中の城に守備兵残して無かったんだろ 補給線のない朱海平原では12日で兵糧尽きた
蕞で2日の予定（が延びて7日）、そのあと咸陽という計画 「腹ペコだと覚醒するかもしれませんから用意しない戦略なのです！」
「しかし危険も…」
「結果論です！」 趙軍別働隊って4万しかいないんだよな
咸陽軍も半分は残ってんだから余裕で撃退出来たよな
もうどうしようもないみたいな感じだったけど 嫪毐編を参照に、呂不韋も敵なので城門は内から開けられ
そこから李牧龐煖4万がなだれ込んだら厳しいだろう >>497
形状含めて独特だが、町を城壁で囲む発想は洋の東西関わらずあるし
日本の都城を模した都もそういった志向の変化球でしょ？ 利牧亜種みたいなの出てきてるしもう一生終わらせる気なさそうだな 異民族の心配がない土地でも同じ設計だし、いちいち奴隷化したり皆殺しにしてたら大きな抵抗に遭うから結果攻め落とすのに時間がかかる
項羽と劉邦の秦攻めの話でもわかるだろ
そもそも攻め落とした後に城主を必ず殺すわけでもないのに皆殺しなんてするわけない キタリは壁を助けようとしてるけど壁に対して味方という感情の他に恋心も抱いてるんじゃないかと推測してる
仲間とは別のなんか思う感情がある気がする 今年の映画キングダム４「大将軍の帰還」の影響か、王騎推しで長めに過去編。
ざっくりポイント。
・王翦は、自分と数千人の本陣を下げて残りを
重装歩兵中心の防御陣形にして時間稼ぎ作戦。横の連携のため援軍要請する。
・司馬尚軍も軍を分けて、司馬尚自ら指揮し王翦の本陣を狙う。
・王翦軍の戦線を司馬尚に突破されたところで、
王翦は、額に汗をかいているのに気付く。
王翦「あの時以来か・・・やはり騎兄さんの言った通りになってしまったな・・・。
騎兄さん私がもしここで討たれたら、同じあの世で王家の栄誉を失った事、若き日々と同じ様にまた私の鍛錬が足りなかったと大いに叱って下さい。」
・本家王翦家系と分家王騎家系の同族争い過去編に切り替わる。
王翦と王騎の関係だけは良き間柄だった様子。
王騎の推挙で若き王翦は、蒙驁将軍の元に属する様になる。
・同族争いの戦で、王翦一族は、王騎一族に敗れていたのに秦国の勢力バランスの為、王家の栄誉の為、王翦の才能が一族と秦国に必要なため王騎に助けられていた。
王翦の弟の王安は他勢力から賄賂を貰い王一族の分断を図っていたために王騎に戦場のどさくさに
紛れて殺される。内部工作も含めて王翦一族は、
王騎に完敗であった。
・本来なら、戦に勝った王騎が王家の当主になる
資格があったが、王翦が当主になった。
王翦は、自身が王家当主に相応しいのか自問自答し、その日から「仮面」をつける様になった。
王翦は、王騎一族に敗因の原因で戦の経験数の少なさを王騎に指摘されていたため、王騎の推挙で戦数の多い蒙驁将軍の元に属する様になる。そこで頭角をだしている野盗出の桓騎の正攻法でない奇策も学ぶ事と王騎に諭されるが、王翦は少し嫌がる様子。 ・若き王騎と王翦の槍術鍛錬シーン。「騎兄今日も朝から武芸の鍛錬ですか、毎日同じ事の繰り返しで、よくもまぁ続きますね。私は、３日に一度の武芸ですらクタクタで続きません。」
王騎「これは翦様おはよう御座います。」
「騎兄は、体格も良く、武芸も一級品、一族の者達も騎兄さんこそが王家の次期当主に相応しいなどと噂しておりますよ。」
王騎「ココココ翦様、御冗談を、人はそれぞれ得意不得意の適性があります、翦様は戦術眼に関しては、王家でも歴代一、ニ位の能力、秦国でも３本の指に数える才能を秘めています。私は翦様の戦術の才が好きなのです。」
「相手を倒す武芸においては、翦様は、あまり才がないでしょう。逆の守の武芸を磨きなさい!そういう類の事は、別の剛の者にやらせればよいのです。
翦様ほどの戦術を打ち破るという事は、各国でも歴代一、ニを争う強者の将軍の者となるでしょう。
優れた将軍というのは、死地というのを２、３度経験するといわれております。
その時に死にたくなかったら王家の栄誉の為、
自身の為に死ぬ気で日々鍛錬しなさい。
名門王家の当主とは、つまりはそうゆう事なんですよ！！
援軍の時間を稼ぐか自身の身を守り自身が逃げきる為だけに特化した武芸を磨きなさい。」
王騎の教えを守り、王翦は相手を倒す為の武芸ではなく、自身の身を守る守りに特化した、武芸を磨きあげる鍛錬をしていくのであった。 >>497
中国の城の説明あったよ 長いので短くし説明
都市国家を壁で囲んで守る、この壁を「城」、字は土を盛ると書く
人が増えてくると一般人は壁の外、中は君主が住む。
一般人の経済力が上がると、自分たちの地域も壁を作る、これが「郭」
城郭とは内外二重になった壁、城郭のある都市を城郭都市という。
「郭」は丈夫に作ってなかったので、敵に破壊されることが多かった。
「郭」をしっかり作るようになり、城はないがしろになり郭が城と呼ばれる。
...削って短くしすぎたかもw 毎度城壁登って門開けてるけど、この時期は城壁100mでも200mでも積もう、という方向へは行かなかったの？ ピラミッドでもあったが急斜の建築の限界があったのでは？ なるほど籠城戦では市民は生きた心地しなかったろうな。しかしこの時代の城壁は10m程度だから
野戦が多かったんだな。 王翦軍一の殺傷部隊２人で腹ザクッ→元気いっぱい
青歌モブ兵のオラァ→王翦軍第二将死にかけ
なんなんだよこれ てかオルドが趙侵攻して青歌軍と戦った時も、今出てるカンサロら将軍達ってみんないたんだよな？
そりゃ燕というかオルドさんでは勝てんわな（笑） 燕も秦が攻める頃には、地方に化け物が生えてくるんだろうな そろそろ羌瘣出してくれ
この戦いで唯一活躍しそうだし
秦側の負けっぷりばかり見てるのはキツイ >>516
進撃の巨人の超大型巨人が埋まってる壁でも100メートル無いぞw 100mでも200mでも積める労働力を動員できる力あったら領土拡げるんじゃない？
そういう人は広く囲うことに力を入れ長城がどんどん長くw 200メートルの高さに成る坂(丘)を作らなきゃ積めねーよ 工事で数百人しにそう
出来ても200mの城壁の内に住みたくない…こえーよ 200メートルの城壁造ったら、陽が当たらず城内が暗く生るの早いだろうね
内側も高くしないと...台地だｗ 李牧ならやってくれる！！
タワマンクラスの城壁をこの時代に！！ 高さ200mの城壁が倒壊しないために必要な幅はどれくらいよって話にもなるしな 趙の労働人口と建設技術なら200mの城壁も作れそうだな
いやそもそも李牧の魔法で作ってるから別に労働力も技術もいらんか 高く積み上げればって言うけど積み上げるだけで延々に高くなると思ってそう
土台が重さにたえられるないとか考えないのか 戦場がどこになるかなんてわからないのに、
築城だけじゃなく、前もって地下道まで作っちゃう
まわりはだだっ広い荒れ地なのに
初手でぽつんと森林地帯のそばにワープ（地形+李牧軍）
どうなってんの？ 実際真面目に考えると包囲の外に出られるレベルの地下道だと最低でも0.5〜1キロくらいの距離は必要だよな いつまでキングダムの戦争パートを真面目に読んでるんだ
政治パートが本編で戦争はギャグ回だぞ 政治パートも作者の知識があまりないのと思想が少年漫画レベルだから真面目に読むとギャグみたいなもんだけどな 李牧が作ったのは広く長く安全な地下道だからな
入り口も巧妙に隠されてるし発見するのは不可能
出入りの段階で気づくとかも絶対にない さすりぼ空間だから城もトンネルも李牧兄様の望むままだよ 多分李牧が通ったあとは勝手に崩落して通れなくなってるよ さすがに間道の李牧の後を追いかけるほど間抜けじゃないだろワープして石の中だぞ しかしそんな抜け道付きの小城ってよくあるものなのかな
王都とかなら王族が逃げ道確保するためにそういうものがあるんだろうけど >>553
元々あった城じゃなくてこのために李牧が準備した砦だろ？ 有名な大阪城で伝説では抜け道があり、秀頼公が
逃げたという説もあるが。 レンパはオウセンを砦に閉じ込めてさっさと戻った
主人公はそこから学んでいないのか… 兵力で勝る敵の総大将が序盤に自ら明らかな陽動で逃げ込んだ城を、るあああ落とせば勝ちだあああるああああ！！とひたすら攻撃して逃げ何の策も疑わないのは普通だろ！ キングダムは遊戯王みたいなカードゲーム漫画として読めば全てうまくいく
「フィールドカード『森林』、そこに『サスリボ』を召喚！おまけに『土の城』とアンデッドモンスター『カイネ』を召喚！」
趙精鋭兵が無限湧きしたり、秦軍の弱体化などデュエリスト原のやりたい放題だからな 李牧の抜け穴の出口がどこかで、ここも荒れるだろうな。
出口に兵を待たせておいて一緒になって王翦を襲うとかになるのかな？ もっと影武者とか使えばいいのにな
李信「るあああ！るああああ！るあああ！(訳・李牧の首をとったぞ！)」
李牧「残念でしたね！影武者です！」
李信「るああああああ！！(訳・ちくしょう！！)」
みたいに精神ダメージも与えられる 原先生
中国ってトンネル工事すら今もまともに作れる技術ないんすよ
ワープもそうだけどファンタジー過ぎると笑いを越して呆れるんすよ 穴はダミーで李牧が壁の中に隠れてる説めっちゃ好きなんだよな >>565
なんかトンネルの厚みが数センチしか無くて全部やり直しらしいな 想像しろ奴隷が1000人いてシャベルと三輪車があれば半年でトンネルは作れるだろ。 兵も馬も食糧も装備も無限に湧くんだからそりゃ地下道の1つや2つ一瞬で出すことぐらい出来るわな 上で数十万人がドンガドンガしてもトンネルって崩れんもんなのか？ 古代ローマ時代から広い地下トンネルはあったから無理な設定ではない。
ただ一部隊を李牧が引きつけて逃げる
作戦にそんな意味があるのかと。 こんなに愛されてる李牧が死んだら読者が離れそうだな 気づいたら100kmの長城いつの間にか築かれてるんだぞ、トンネルぐらいわけないだろ 最期どうなるか知っちゃってるから
野盗全開アニメ見てて切なくなってしまた 確かに今の万里の長城は趙が築いたと言われる。
秦の統一を止めれるのは李牧しかいなかったのかもしれんな。 アニメのオープニングは1のNothing's Carved In StoneのPrideが良すぎた。ああいう曲使ってくれんかなぁ。少なくともキングダムの主題歌に女は合ってない。 簡単にトンネル作れるなら、函谷関の下からくぐれるだろ >>580
それな
キングダムは曲に無頓着過ぎw
戦場駆け回る男の物語だとオープニングでわからせてくれないと、新規さんがこの先観ないからな
エンディングもしかり >>572
砦の守備兵は初めから居て李牧の兵300位？だけ逃がせばいいから
守備兵は投降しても信は殺さない前提で残した 守備兵見殺しってかんきなみにひどくないか。
そんな将軍についていきたくないな。 飛信隊は投降兵を殺さないって兵士に伝えてたから、謎の信頼があるな >>584
わかってるねぇ。エンディングは第3シリーズのwaterweedが歌うDeep insideが映像も歌詞もめちゃくちゃいいわ。 >>586
投降させれば飛信隊は兵を残して行かなければならない 兵馬俑EDが最高に刺さったワイはセンスないのか(._.)
玉鳳の横撃とは比べ物にならんくらいしびれたんだ 殺したら殺したで飛信隊の非道を訴える事が出来るからな
残された方はたまらんが リーボックは外道具合ではお頭と大差無いからな
勝っても全然かっこ良くないから史実李牧が憐れすぎる 秦はまだ最後の名将章邯を残している。
どこで出してくるかだな。 李牧の飛信隊誘い出し作戦は確かに成功するだろうが凄い狡いよなw
個人的に捕虜は殺さない、を利用して足枷にしたり
残した兵士まで助けようとするところが嫌い
作中の武将連中もこういうの大嫌いだろ戦場舐めてるって >>595
嫌なら殺せばいいんだよ、桓騎軍みたいに オルドと戦った時はたった5千しかいなかったのに青歌軍は人増えたなぁ アニメひさしぶりだが死体ツリーやるのかな。小学生の娘と見てるけど
キョウカイ好きでしょうがないか 列尾と鄴を改築、西部に幾つも築城して、
長城まで築いてしまう李牧にとってトンネル工事なんて朝飯前だな 敵国征服すんのは結構なんだが捕虜に明日から秦軍として戦ってね！って言って素直に戦ってくれるわけないのに
間を置かずに連続して征服戦争出来るもんなんかね
占領地の維持や国潰すとなると一国一国被害ばかにならんし無理やろ
しかも、40万生き埋め、10万首斬りとかヤベー話広まってるのに そこは賞罰でコントロールするんだろ
逆らったら処刑されるし適当に戦ったら敵に殺されるような状況で、戦果上げれば報酬はあげるよって言われたら戦うんじゃね？ >>603
そんなのこまかくやってたら
史実風ファンタジー漫画としては面白くなくなるw キングダムって話ちょっと難しいから週一更新で読んでくと地名とか人名とか抜けて何やってるかが分からんくなってくるわ。みんなはそんなことない？ それやって領土拡大した典型がモンゴルじゃなかったか
日本に攻めこんできた東方三王家兵の大半が朝鮮半島の人々 確かに燕のオルド迎え撃ったとき青歌軍は千人単位だわw
一都市で私兵であろう数万人はすごすぎる >>607
無駄にオリキャラとかが多いからだな
使い捨てみたいなもんだから覚えておく必要も特にない
何やってるかについては作者自体が状況や時系列を整理できずに描いてるからどうしようもない
だからワープが発生する あんなみっともないことして離婚して日本どころかアジア中に恥晒すようなやつだから人の言うことなんて一切聞かねえだろうな
すぐキレそうだし トンネルはあれだけどこれだけの土木技術があるなら函谷関で広範囲な土竜攻めやって城壁を崩せたろうになとは思う >>591
いやいや兵馬俑自体はセンスビンビンだ
問題は女の声で雲とか何とかの歌詞がマズイ おふくろに吉川英治先生の三国志薦めたら人名でアウトだったw
やっぱり好きな世界じゃないとダメなんだろうね 当たり前のように地下道があるからなw
現代でも崩落の危険があるのに馬通れるくらいの頑強さ >>609
練兵したから松阪牛みたいにみんな1,2年で青歌兵に変身よ 次回から彼岸島ばりの地下迷宮編始まるから見とけよ見とけよ つかさ、あの即席砦に飛信隊引き込んで火放ったりして自爆したらいいんじゃね？
うまくいけば信だって撃ち取れるか負傷で撤退しせたり出来るのに何でルパン銭形みたいなやり取りしてんだよ >>615
いきなり活字はきついだろw
ドラマや映画から入らないと スレだけ立ってタイトルだけ先に出てきたけどsseika’s strengthとか原1人だけ盛り上がってるオナニーで新年始まる気しかしない >>618
時間稼ぎのための城じゃないか。
地下行っても扉フタされたら意味ないわな >>622
飛信隊の主力一つ削るとかならさすが李牧さまです。 なんかもう数話で戦終しそうじゃない？
作者が病気か何かで急いでる感ある カタカナ将軍二人がかりでデカ女殺しても青歌つえーとはならんし寧ろダサいわ 当たり前だが地の利を得ている守側は罠もしかけられらしかなり有利だな。 亜光さん背中切られながらも楽彰の片目切り裂いて離脱かあ
糸陵はもう死ぬ気しかしないし亜光さんも司馬尚とやり合って時間稼ぎして死亡する気しかせんな 第一声「クソが…」
クソがと言いたいのはこっちだよ 亜光、打たれ強いのは分かったから楽彰ぐらいは殺ってくれ
今のところ、愛閃レベルだな 片目しっかり奪ったのはまあまあでかい
でもゼノウさんみたいに粉砕してくれるのが一番 この漫画の基準だと片目程度じゃ戦力ダウンにはならないからあんまり意味はないと思う 李牧の子分の誰かも蒙恬が目を潰したけど全然変わらんしな 司馬尚軍萎えるなあ
兵も化物だとか言われてもわかんねえよ
戦術で魅せてくれよ 司馬とカンサロ？楽影？と
色々出てくるわりに個性の振り分けもなく表情の乏しい長髪の目元の涼しげな顔の大将が無双するという同じ特徴同じ軍用でしかないので
もはや誰が誰か分からなくなるし見てて退屈だし本当に面白くないな
レンパ四天王の頃の個性の豊かな振り分けと比べるとあまりにもお粗末 しかも青歌軍は兵士生やしたとしても将軍として万単位の軍事経験なんて皆無なのによく本番で何のミスもないのがなぁ カンサロは別格としても他も力不足はあれど致命的な悪手や独断専行はしてないからな
ゼノウ関連はゼノウが立派だっただけだし 項燕の精鋭部隊は、一人一人が司馬尚クラスだからな
お前ら覚悟しとけよ 当たり前だ。戦時中、訓練に励んでだから
強いに決まってる。訓練に勝る実戦なし 増員された青果兵の種はバラバラに埋めた雷土だからな、地力が違うよ >>635
秦は山奥の小国で弱小国
趙は河北の最も肥沃な部分を制していた超大国
人のレベルが違う やっと糸陵のまともな戦い見れるのか
死亡フラグビンビンだけど ネット上の感想という名の読者からの非難轟々に対して内容を改めるのではなくキャラクターにああ言えば上祐で言い訳させまくる異様な漫画でsる 精鋭兵だ強いぞのネタは定期的にやってくれていいんだけど、開幕からそれでゴリ押しして中央突破して本陣狙いますって展開はちょっとつまらんよな。中央突破するにしても蒙武が汗明のとこ行く時は割と戦略描いてたやん。 バレの描写見るに司馬尚は味方兵士が死ぬのに何かしらあるみたいだから
李牧退場後は青歌に引きこもるかもな >>656
それでは司馬尚のメンタルは弱いになるよな。
青歌は皆が仲間思いで心が強くはないね、寧ろ司馬尚が死ねば軍が機能しなくなる危うさがあるね、信と飛信隊の関係と全く同じで心は折れやすい。 ガンダム好きの原先生だからなァ。
司馬尚親衛隊は、一人一人が、
キュベレイ並に強いからな
お前ら覚悟しとけよ！！ 亜光が不死身でワロタ
せめて楽彰ぐらい打ち取ってくれよ
糸凌はめっちゃ死亡フラグ立ちまくってて蒼央とのコンビ好きだからツラいわ
あと羌瘣と王賁が共闘する流れなんかな 青歌の集の強さを匂わせる肚か
ちなみにあなたをけしかけたお友達は
乱戦中に女とｲﾁｬｺﾗして大勢犠牲にした男です 亜光って個人でも作中最強クラスだよな
軍師付けてやれよ 青歌を攻めればいいのか
キスイ(だっけ？)の時と同じだな
カンキさえ生きていれば あからさまな死亡フラグだと逆死なないよな
アコウが猛スピードで迫ってるからシリョウとアコウが組むみたいな？ 飛信隊の為だけに年単位の下準備をしてきた李牧が凄いんだけど
部下を失った王翦は飛信隊の失態を許せなくて
この戦が終わったら飛信隊と決別する流れかな 李牧「城の近くで開戦します！私が囮になれば必ず信が追いかけてくるので私は城に逃げ込みます！私は脱出しますが、信は脱出には決して気づかないでしょう！適当に足止めしたら降伏してください！！」 シリョウにフラグ立ったならソウオウもだろう
信＆キョウカイの心に爪痕を残すのかな
そして傷心テンは師とともに楚へ >>662
さすがにあれはまず見せ場を与えるフラグだろ
最終的には死ぬかもしれんが 信「間に合うと思うか？テン」
テン「王翦軍が善戦すれば……」
信「だよな！」
なんだこのセリフ臭すぎるわw「右に100！左に200！」って普段自軍の兵士でテトリスしてるだけの無能軍師カリョウテン、本当に要らないだろ 亜光の切られ方、普通なら胴体真っ二つのはずだけど
なんなん？
逆に亜光から敵への攻撃は、致命傷にならない程度の
カス火力しかない
これ、雑魚兵と武将で、内部ステータスでもあるわけ？
攻撃力、防御力みたいな‥ 斬り込む深さが足りなかったんやろな
まぁ、どうせ飼料ともどもこの戦で死ぬだろうから誤差やろ >>676
それでも脊髄は完全にやられてる、、
武将としては最期は間違いない、さらば亜光
シリョウ、ソウオウはお疲れさん 将軍はクリティカルヒットじゃなきゃ死なないからな
あの世界での暗殺とか不意打ち攻撃は光補正を得られないからほぼ無意味 アコウもデンリミもしばらくしたらピンピンしてるよ
目をやられた楽章は治らんけど ここまで信の失態でおっけー？
これなら楚戦の失敗にも繋がるな 無くは無いけど亜光が主犯で信は王ホンやデンリミと大差ないでしょ
肥下の時は昌平が大戦犯すぎたし >>683
亜光「いや、確かに李牧を追えと命令はしましたよ。しましたけど、あそこまで追っていくなんて思わないじゃないですか？しかもそこで城攻め始めます普通？しませんよ(笑)てか、いったいどこまで行ってるんだっていう・・・。」 亜光さんここで討ち死にして戦犯感薄めるつもりな気しかしない
王翦軍死にまくるのはしゃーないけど山の民はそうならんでもらいてえわ
特に白茄子が調子に乗るし バナンジとフィゴ王で五分なら左は半日で崩壊しててもおかしくないんだよな まだ不死身の山秀と申赫楽が残ってるから
糸凌と組んで3対2で頑張ってほしい 李牧も自分を囮に使うとかなり無茶苦茶な作戦だったな。仮にも武力100の信＝武人から逃げられると思ったのかと。 首元に2回も矢を射られてピンピンしてるカイネがいるんだし趙兵なら目を斬られても復活しちまうんだ 目は両方潰さないと継戦可能なのは馬南慈が証明してるからな
というか王翦本軍は仮にも挟撃してるのに既に陣を半分くらいぶち抜かれてるのが弱すぎるw 楽彰またリレイズかかってるよ
あんなでかい武器で切られたら脳損傷して死ぬやろ まさかこの時からオウセンは意図的に負けすぎることによって
趙国内宮廷の李牧警戒・不要論を煽る肚だったとか言い出しかねない >>696
もうそれしかないな
終盤の追いかける展開で4番が犠牲フライ打つような最低の最低限 ガクショウさんは死にません
なぜなら、バナンジも目をやられてたけど生き残ったからです
って感じでリキさんが言いそう 深入りしないにしないのなら
とりあえず地下道の入り口で燃やし酸欠狙っとけ てかもうこの戦いはすでに
王翦が生き延びる＝秦の勝利
王翦を打ち取る＝趙の勝利
これに変わってるんだろ >>698
リキさんはすげえよ
強くてクールで度胸もある >>696
まんまそれだと思ってる
わざと土地を取り戻させて、邯鄲を南北から挟み撃ちできる状況にする予感 王翦「本陣危機に何遊んでたんだよ 河了貂殴らせろよ」 なんの意味もない戦術出すの好きだな
流動やら包雷やら雷雲やら
役に立った試しが一つもない >>690
北方民族相手にしてきた李牧は馬の扱い速さも上手じゃなかったか？ この時代って薙刀がそんなに主流だったんか？
日本は薙刀より槍、剣？のほうが主流って感じだけど >>707
日本でも初期合戦は薙刀が主流じゃね？
剣→巨大化→薙刀
まぁ、日本の場合は武士は剣でも薙刀でもなく弓が第一だろうけどｗ 秦国の頭脳＝王翦
さえ殺してしまえば、あとは昌平君
ぐらいだからな厄介なのは。 昌平君って司令としては無能すぎるじゃん
あの兵力で中華統一とか言っちゃう馬鹿王ほどでは無いけど >>707
実際は直刀と言われてるから薙刀は三国志演義の影響じゃね 馬南慈の息子ってゼノウに左腕を潰されてなかった？
これからは片腕で戦うのかな？ >>707
出土武器とか見ても基本的に戟とか戈とか槍がメインなはず
そもそも斬れ味が期待できない >>713
あれに比べれば亜光や楽彰のタフさはまだ許せるわw
あいつらは両方攻撃力が足りない雑魚で済むし 李牧
「ワープの秘密は地下道です。今回の3本以外にも念のために朱海平原にも作っておきました
我々がやることに大がかり過ぎるなどということはありません
やれることは全部やる」
カイネ「さすが李牧様」 >>713
あんなんキングダムなら完治まで三日やろ 趙は邯鄲攻め落とされても地下帝国でレジスタンス活動できるやん
国土自由に移動 こんな地下道まみれなら王翦の北から攻めて趙王家の逃げ場無くすっつー戦略も成り立たんわな
邯鄲には10km越えの地下道が10本以上あるんだろ？ 王翦が嫌いというより賢いキャラを描くのが壊滅的に下手って印象 廉頗以外はだいたいナーフされてる感
復帰戦で調子こいてボロ負けしてるのも大概だけど他に比べればマシだし アカキン死なないでね
評価以上に底の知れない読めないやつって感じで
すきよ >>727
作者より頭の良いキャラは描けないのだ、残念だが >>725
それは成り立つんじゃね？
邯鄲攻めてもどーせ地下から逃げられる
西と南は秦、東は燕・斉
だから北をまず落としときましょってことでは？ 北から攻めること自体は相手の力を削る意味で普通にありだし実際やってるからな
ただ北から攻めて逃げ道を亡くす云々って理論は壁があるから南には逃げられない理論と相まって意味がよくわからん >>733
まぁ普通に南に逃げても趙の再建国？は不可って事じゃね 史実この戦いで圧勝して魏韓の国境まで押し戻すんだよね？
業とか黒羊丘まで取り返されたらここまでの連載期間の半分ぐらい無かったことになるなぁ
すっげえ徒労感 無駄にオリキャラ増やし過ぎなんだよな
41巻で黒羊丘だから本当にペース遅過ぎ 亜光まじかっけえわ楽彰倒せてないけど
王翦の元へやたら急いでるから司馬尚と戦う事になるだろうけど亜光はもうボロボロだしめちゃくちゃ心配だ
絶対死なないでくれよ亜光 王翦は生き延びれても秦の中央軍は壊滅しそうで草
まぁ、息子もしょっちゅう壊滅してるからお家芸みたいなもんか バレ見た。ここや闇落ちした読者からの、ご都合展開に対する指摘に
李牧のセリフで無茶苦茶言い訳してて笑った
斥候にバレない用にあちこちに地下道やら砦用意してたなんて李牧すげえ…
ってなるわけないですよ原先生 >>512の騎兄さんがどうこうって展開が全然見られないけど 散々言われてるけどもう李牧に敵としての格も魅力もないんだよ
40巻までボスやり切った呂不韋見習ってくれ さっきまでアコウ 3人相手にしてね？
楽彰、フーオン、フテイ 趙軍だけ数的優位で好き勝手オレ強えターン長すぎだろ
さすがに負けるにしても楽彰、ジアガとカイネとカイネとカイネとカイネとカイネぐらいは戦死させとけよ カイネは7体ぐらい倒しておかんとウゼえわ 王翦のとこは信が間に合って司馬尚と一騎打ちだろうと思うけど、糸凌のとこはキョウカイが行きそうな気がする 王翦のとこは信が間に合って司馬尚と一騎打ちだろうと思うけど、糸凌のとこはキョウカイが行きそうな気がする キョウカイがオウセン助けに行って信が来て司馬尚退却じゃないかな 糸凌には死線での踏ん張りをキョウカイに見せる役割がまだあるはず >>747
カイネ「す...（すごい）」
フテイ「そ...（それなー）」 糸凌は女キャラの中でも好きだから安直に殺すのだけはやめてほしいわ 残すキャラはちゃんと決めないと良いキャラ作っても消えてったら魅力のないキャラしか残らないもんな
消えそうなキャラが最後まで生き残って最後の楚戦に出て来たらわくわくする アカキン好きだからなんとか生き残ってほしい
結構すぐ命投げ出そうとするよな 李牧の斥候狩りは成功率120%なんだろうな
言葉で現実を作れるという現場知らず
んなわけあるか 想像しろ、馬に乗った斥候が完璧に待ち伏せされ、見張りがいれば戻れないだろう。
例え広大な平原、山岳地帯だとしても。 亜光は持ち場はなれてなにしてんのよ
相手と同数の王翦本陣の守備を信じれないのか ページ最後にシリョウは王戦軍最強って書いてあるよ
アコウより強いのが確定 シリョウはシバショ見て震えてたし対峙したくないから残ったんだろうな
ソウオウはシバショの方に行かないといけなくて内心嫌だろうな てん『……くっ』
がろ「くそがっ…」
読み終わった読者『……くっ』「くそがっ…」 十二の試練の能力
・Bランク以下の攻撃を無効化
・1度受けた攻撃には『耐性』が付く
・11回までは殺されても自動で生き返る
・魔力供給量が多ければ死んだ分の命を蘇生可能
カイネしぶといぇ… 麻鉱の雑な殺され方と違い亜光のしぶとさやばすぎんか 耐久力だけはすごい
耐久力にしてもカイネやバフウジに遠く劣るが カイネが拷問の末に死亡とかになればみんなの溜飲は下がるよ 激闘してるように見えて、ネームドは殺傷舞台のダーリン公しか死んでないよな？ 良くてデンリミとソウオウくらいしか生き残らない程度には蹂躙されそうだし…
まぁ、ガクショウやフーオンみたいな死んでも影響の無い雑魚くらいは殺させたれって思うけど 李牧出たら案の定森のなか
王翦の後背を衝くんだろうか
こんな森あれば事前に索敵されるやん 傅抵が走らされると言ってるから、抜け穴かから王翦の所まで行くんだろうな。 秦国敗戦ベスト3に入りそうな戦の割にまだ壊滅的な打撃受けてる感じしないし、ここからまたワープによる強襲があると見た 中央が壊滅した上に追撃とすれば20万くらいは削れるんじゃない？ デンリミとりあえず生き残りそうでよかった
出番ないが 亜光が楽彰の顔を横に斬ってるのに楽彰の兜が縦に真っ二つに割れたのは何故なんだ？ 天下の大将軍の王翦の両腕が土門海老の上位互換レベルなのがな
蒙武軍も弱っちぃし 王翦軍第一将亜光と王騎軍第一軍長録嗚未はどっちが強いですか？ 流石に亜光やろ
青歌軍や騰に介子坊や乱美迫に尭雲を除いた副将の中だとトップクラスではあるはず 倉央「強い俺を避ける作戦のようだ」
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞカンサロ軍ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
倉央「なんかいっぱい来たあ(泣)」
倉央「目の前にカンサロとジアガおるうう(泣)」
田里弥「木偶のようなバカ者」 今後どんな敵でても蒙武より弱いんだろ？
信も蒙武には勝てないし李牧とかも終盤で活躍する奴を最初から出すからインフレばっかりおこすんだよ アコウまでoutな気がしてきた（涙）
もうオウセンの盾に割って入る覚悟の単騎駆けやん 亜光は防御100の攻撃30ぐらいのステ配分になってそ ろくおみでしょ。来ることがわかっている矢を避けれるし大将軍レベルの千斗雲と打ち合ってる。 あと騰のろくおみ死亡いじりのせいでほんとに死ぬ気がしない。 亜光は毎回2対1やらされてて生き残る上に相手にもダメージ入れてるからな
しかも、単体で自分と同等か上の奴 今回はガクショウに切られてるから最後の方でお亡くなりになるでしょう 何話か前、わざわざオウセンとの馴れ初め回想入れたぐらいだから王の盾になって死ぬのは当たり前ねアコー 手土産にガクショーに重症
ガクショう→ソウオウ 途中で送信許されよ
手負いガクショウは追ってった壁みたいな顔のヤツに殺られる、と
デカ女の扱いに期待
死ぬにしてもガッツリﾌｩﾝﾌｩﾝやれよ編集 軍として戦うなら亜光軍が強い
一騎打ちなら録嗚未が強い
王翦は軍略に長けた将しかリクルートしてない 李牧からカイネという装備をもらうんだろう
付与効果は不死 アコウはあの１対２がアツかったな
できれば退場して欲しくない
でないと自称殺傷デンちゃんが第一将に 王翦の活躍ってこれからなはずだからな
亜光が死んでも王翦の領地から10体ぐらいの六将級が取れるんだろ
楚戦では60万率いるんだからそれぐらい生えてこなきゃな 亜光は灘神影流奥義弾すべり取得してる設定なんだろう
あれで反らしている。
上手く難を逃れて暴走モード突入って感じだね
亜光もだが、楽章も傷あれだけなのかよw >>811
秦の土地は中々、将と平の栽培に向いてないんよ
趙の土地は年がら豊作で新種が生えまくってくるけどね 王騎「亜ーーーーーっ！！！」
嬴政「光だ！！！」
王騎&嬴政
「亜光だ！！！」
亜光が死ぬわけねﾝだわ そもそも趙は六将級の武将やモブ兵士、地下道なんかが豊富に産出される土地だからな。斥候狩りも盛んだし
領土がデカくても人なんて住んでない秦は弱小国 秦 総人口600万 総力60万
趙 総人口1億 総力600万人 >>817
で、李牧から“李”を貰えば完璧だったのにな デカ女殺したやつは抱くおじの膝蹴りを顔に3日間浴び続けることになる 李牧からはかっこいい羽根つきの服をもらうから
下僕服なのはその伏線な カンサロ、ジアガなんてタンワ、バジオウより弱いだろうに
弓兄弟と一緒で封印されてんな もちろん田里弥さんも糸凌と一緒に足止めするんだよな？ 番吾城攻め編が残ってるとか憂鬱だな
城壁に梯子かけて一週
拠点を作れェ門を開けろォで一週
壁いきてるか？！で一週
壁と再会で一週
ここに休載も入る 糸凌が王翦軍最強の女剣士だとしたら、秦国最強はタンワか羌?か？ 後背に新たな趙軍！数およそ三万！
のアムリッツァになりそうなんだが
今回のフォーク准将は誰かな
テン？ショーヘイヘーイ？ サンシュウがジアガサンドバッグの間に
シリョウがカン・サロ斬れば解決
でもソウオウ軍最終ラインでもう残ってなくね？ アコウが死ぬと雷怒のときくらいのショックがあるかもしれん >>812
タフ面白いよな。
灘神影流奥義を駆使すれば司馬尚も倒せるよ。 >>744
あんな気の効いた展開なら闇落ちする読者おらんくなるわw 今回秦は負けたら滅亡かな
超大国・趙の圧倒的国力に敗れるって感じなんだろうね >>830
多分やられた後に死んだふりして近づいてきたジアカの顔を素手で握りつぶすよ かな
じゃなく押し戻されるんだよボク
オリキャラがｱﾎｱﾎやるのをファンタジーっぽく楽しむ漫画やで 信が砦攻略にどれだけ時間かかったかににもよるが李牧達めちゃくちゃ砦から離れたところに出てるように見えるけどどんだけ歩くの早いの 王翦が司馬尚の中に若き日に武力で勝てなかった王騎を見る感じかな 李牧は自分いることを信にさらさなきゃいけなかったんだが
それでも李牧の徒歩と飛信隊の騎馬戻りじゃかなり効果減殺
壁の上にいたのは李牧そっくりさんだったという苦しい説明か 信と王賁を中央から引き離した次点で仕事は終わってるから誤差じゃね 楽彰目しか怪我してないのに兜は真っ二つってどういう斬り方したらそうなんの？ 楚との決戦までに信は大将軍にならないといけないからこの試合では大きな失態やらなさそうだね 失態しまくりの王賁でも大将軍になれるんだから別に一つや二つ失態犯しても何も問題ないだろう
三馬鹿+シユウぐらいしか大将軍になれる奴がいないんだし失態1つで左遷してたら弱小国家秦の人手はすぐになくなる 斬撃の向きはともかく兜が割れるほどの威力なら普通は中身も潰れてるよな
今回は亜光に王賁が呼応した次点で負わない選択肢は無いし、李牧から目を離すのも論外だからな まあ、根本的な原因は前回負けてるのに敵より二割近く少ない兵力しか用意しなかった奴だからな ネームド無将の軍相手にオウホンとキョーカイが釘づけなんよねぇ 手柄だけなら信も王賁もとっくに大将軍だな
張唐みたいな凡夫でもなれるんだから >>846
日本刀みたいによく切れるのを紙一重でかわした説 三大天幹部、魏火龍、楚将、誰一人倒してない奴らが伝説の六将扱いだからな
もう信なんて神話扱いだろ 司馬昭さん突っ込んで囲まれてるから、王翦討ってもかなりピンチだね。 総大将の首を晒せば崩壊するだろ
そうでなくてもカンサロの騎馬隊追加だけでも十分すぎるだろうけど モブじゃかすり傷すら付けられないから全くピンチじゃないぞ
コチョウや桓騎みたいに完全に一人になればやばいけど雑魚王翦軍がそこまで追い込むのは無理だし
モブ手下が一人でも生き残ってれば将軍バリアで無効化できる世界だからな 王翦配下の将は小物すぎるよな
単に司馬尚対王翦だと蹂躙される 挟撃しても速攻で半分くらいぶち抜かれてるし蒙武VS李白の焼き直しみたいになりそうw 王翦の武力が息子より上とすると簡単には
倒せないだろうな。しかも親衛隊が弱いわけない。 王センがそんな強いならバナンジがワープして迫ったときとか馬鹿丸出しやんけ 知将タイプは武力そんなやろ
李牧様だってカイネいなければ朱摩さんに殺されそうだったんやぞ 王翦が幼少期の王賁に槍を教えてたシーンは作中一熱いよな。 >>851
若き日の汗明にあっさりやられて逃げ帰った奴とかもう信どころか田有ぐらいの武力しかないんじゃないかと思えてくる これだけ長く連載して発行部数も多いのに、ここまでキャラに魅力がない漫画も珍しいな
何で売れてんだ？ キャラに魅力はあるしおもしろいよ。
読者につっこみをいれさせるボケも完璧だ。 キャラ作成能力が凄すぎて六将級の生徒が次々に産まれてしまう 三国志で武力80クラスの武将が多数生まれているから、次々に生まれても不思議ではない。 >>870
テンの左上の兄ちゃん誰や？モブじゃないよな >>863
ピンチを描き過ぎるために秦軍のキャラがどんどんヘタレ化していくんだよな
そして敵キャラがことごとくダメ
北斗の拳とか個性に溢れる敵キャラ多かった 週刊でよくやってるよ 書き込みの量の割に絵の質は担保されてるしアシもかなりおるのかもしれんが
内容もまあ終わってるほどではないし
週刊の長期連載なんてみんな死んでるのにようやってるよ 週刊でよくやってるよ（隔週連載）
書き込みの量（戦場は毎回荒野、キャラの顔はコピペ）
絵の質（ずっと低クオリティ）
内容もまあ終わってるほどではないし（アプリのコメント勢ですら光からの闇落ち） これだけ長くやってれば昔から居るアシもほとんど描けるよ >>876
そこまで思うなら見なきゃよくね
批判したいから見てるのか？無意味な人生送ってんな 王翦の彪苦ポーズやってみた
良いストレッチになった 王翦の彪苦ポーズやってみた
良いストレッチになった 李牧と戦う時だけ王翦軍の戦略IQめちゃくちゃ下がるよな。デンリミとか知将ポジのはずなのに、毎回あれ？効かないな？わ！強襲されちゃった！？みたいなことやってるイメージだわ。 結局はポケモンバトルだからな
どんなご立派な戦略立てても戦術用いても亜光デカ女だけでは無限に湧いてくる強趙将を相手取るのには不十分すぎて勝てない 亜光→万極
麻鉱→豚
田里弥→馮忌
倉央→公孫竜
と思うと王翦軍の質がかわいそうになってくる… 亜光 長い旅であった ガクッ
糸陵 良いぞ良いぞ倉央
倉央 あの世でお前を抱くぞ グハッ
田里弥 せめて王翦様だけでも逃がす◯◯◯◯の陣だ そもそも論だけど総大将が最前線に出てきて敵を釣るとか策と呼んでいいんか？
もう１人の大将も自ら先頭に敵本陣に突撃とか意味不明だよな 李牧が王騎を倒した戦の時から秦将が簡単に釣られクマーされてしまうことはわかっているのでな？ 王騎も廉頗も私情で守戦の利を捨ててボロ負けしてるからな 趙は精鋭を失ってもまた練度MAXで生えてくるのがつえーよな 秦軍は兵を大量に失いながらも実戦に実戦を重ねて部隊が強化されてくって感じだけど趙は引きこもって戦争の研究やらやってれば100%中華最強軍の完成だからな
半年ほど準備期間があればその辺の百姓も秦の最精鋭を軽く殺せる精鋭軍数万の出来上がり 趙は王と大臣が保身のことしか考えてないというデバフが掛かってるから
兵の数や強さで秦を上回っててもどうにもならない 李牧大勝利でもカイネくらい死なせていいかもな
カイネ倒したところで秦側よくやったとはならんし
そして李牧闇落ちで政治編へ 作者が闇堕ちしたら主要キャラ死にまくるな。
精神状態と展開に影響を及ぼす。 百姓を練兵するのは分かるんだが畑仕事どうしてんだ？
半年で精兵のレベルにまで鍛えるとなると寝る時間無いだろ 間に合いましたか 出番ですよっ
ふぅーゴキゴキッ 量産型@雷土
うわやめろ 趙の民や兵は覚醒してるんじゃない？
覚醒すれば食べ物要らないし 負ける戦いはしない王翦はどういう算段で勝つつもりだったんだろう
そのプランが崩れたのか、まだ生きてるのかさえはっきりしない 今回の戦は特に酷いけど、秦が負けることが前提になりすぎてて多分秦の作戦考えてないよな
お互いがどういう思惑、戦略を描いているのかがなくて勝つ方の作戦に敵すら乗っかる八百長戦しかしてない 糸陵「三大天龐煖か！殺る！」
↓
糸陵「三大天司馬尚...🫨💦」 そもそも好き勝手に戦地で暴れて良いのが6将のメリットであり存在意義なのに
そのうち3人が軍総司令の作戦の下一緒に動いて残り１人は国境防衛とかまったく意味ないよね 秦の勝ち戦と呼べるものは
李牧か司馬尚の首、もしくは番吾の城の三つのうちどれかを獲ることだろう
趙右翼と中央の戦場は連携がとれないくらい離れてて、
王翦が囮となり、趙の大将軍級二人を右翼から離せてる状態で
山の民が趙右翼にある城を奪ってしまえば勝ちとみることはできる
王翦の狙いはこんなとこだろうか 山の民の城攻めの上手さ速さは、王翦は目の当てりした一方、李牧にとって想定外の能力だろうからな >>895
農民を何十万も徴兵したら農作物が取れなくなって趙の国力が落ちてしまうよねえ
そもそも練兵すると言っても桓騎に10万人の兵士を殺された後では練兵する指導者も全然足りなんじゃないかと思う 楊端和が自分を囮に負け戦演じてる隙に橑陽奪った策を王翦が番吾で再現 李牧の策に引っかかる役が必要なんだよ
ルフィじゃ策に気づきもしないから 信は軍師参謀が人材不足だな。
伏龍、鳳雛 のような軍師が一人でもいれば。 李牧前ではみんなチンパンジーになって防御力も夏場のバターみたいになるからな
そして口開けばさすりぼ 桓騎が10万殺しても趙はノーダメどころか桓騎憎しで戦闘力ブーストされるからな 趙は
白起が40万生き埋め
合従軍で敗北
黒羊で敗北
ギョウで敗北
桓騎が10万斬首
と描写されてるだけでも結構な数やられてるし作中の説明からすると匈奴戦でも相当消耗してるはずなのに兵力ありすぎなんだよね 秦30万 趙20万くらいの不利なところから名勝李牧が勝つところが見たかったんだよ。 これだけ下準備したにも関わらず王翦の首を取れなかったことを
李牧は趙王に責められるんだろうな
「王翦の部下が捨て身で王翦を逃がす為の殿になるとは想定外でした」
みたいな言い訳をかますのかな 王翦は知将みたいな扱いだけ今までなんか知性のある戦い方した？
いつも言葉の足りない指示しか出さんし、ただのコミュ障にしか見えんのだけど 趙国大防衛網で2年間三馬鹿と山の民と亜光デカ女ゼノウとかにひたすら殺されまくってた筈だから数百万人ぐらい死んでるよな
それとも六将級複数を完璧に止めるモブ強兵がわんさか湧いてたんかね 昨日アニメ見てたけどミノムシ最初から敵の作に思うように踊らされてて何のためにいるんだ 糸陵センサーでは龐煖<司馬なんだろ？
龐煖とか叫んだだけで軍馬破壊するし周りがフリーズするんだけど司馬尚はどんなスキル持ってんだ... アンチ乙
オウセン様は 勝てない戦 はしないんやで？ 勝てない戦はしない→麻鉱初日で死亡、亜光も途中戦線離脱→三馬鹿の覚醒頼り
流石名将よな そのうち李牧が発明した兵器も出てくるだろ。
連弩とか出てきそう 勝てない戦なら例のモビルスーツ兄弟連れてくればいいじゃない 趙がこの調子だと楚には蒙武を止められる百人将が大量にいそう まあ楚は領土の広さも人口も全然違うからね
秦と違って領土をどんどん拡大して他国の大将軍を吸収しまくってる
蒙武ぐらいの強さでようやく百人将だよ 秦は領土も小さいし田舎の貧乏国で滅亡寸前
人もいなければ経済力もない
将の数も質も劣るからね
李牧もそんな大した武将ではない
圧倒的に強い趙が滅亡寸前の弱小国に勝っただけ
これが原先生の歴史観ね 一応、録嗚未が楚なら千人将くらいって、セントウンに言われてたな >>936
あれからも秦はどんどん衰退して今や滅亡寸前だけど楚は物凄い勢いで領土拡大してるからね
蒙武級なんてのは今や楚の将にとって最低クラス。そこに知略があってようやく将軍になれるって感じだろうね 戦の途中で離脱して城攻めに向かうなんてアホな話、三国志ですらありえん 録嗚未が千人将ってのは挑発だろ
キングダムで千人将は一般兵士に毛が生えた程度で
武将クラスにはモブと同じく豆腐みたいに切り捨てられてる存在だぞ
そんな千人将クラスを瞬殺出来ずに粘られたセントウンは糞雑魚やん 一時占領さえすれば城攻め成功と見なされる
それも本作の歴史解釈なんだろう ロクオミって王翦軍の間抜けどもと違って最低限の仕事はこなすし、やらかしもそこまでひどくないからな 録嗚未さんは玉鳳隊、飛信隊との3部隊同時突破タイミング合わせれるデキる人にやでぇ
突撃前に飲酒したのと杯ポイ捨てはけしからんけどな まあ根幹は野戦の途中で敵のボスが姿を晒して追いかけてたら地下道付きの城が突然あらわれてそこに逃げ込んだんだから仕方ない
それが誘いって読むのは不可能だよ バレ遅いなと思うけどなんかどうでも良くなってきたな オウセン配下ってホンマ無能しかおらんよな
あんだけ仲間誘うのも分かるわ 圧倒的な国力の李牧相手に滅亡寸前の秦に人がいないのは仕方ない
そもそも手柄は全部るああが奪うので誰の首もあげられないわけだし 趙軍
600万＋犬戎軍
秦軍
40万＋異民族10万＋野盗10万
キングダム初期の戦力差がこれぐらいだろうな
今は趙軍死にまくって5倍程度かもしれんけど 糸凌の回想シーンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
フラグ立ちまくりｗｗ キングダム読書感想文とかやってたんだな
原先生が読んでくれるみたいだから
ワープについて熱い文章送っといたわ 王翦軍は壊滅して、キョウカイ加入に繋がるだろ。倉央は敵討で唯一生き残りそうだね。 ここで信がオウセン救って、楚戦の恩返しにつながるのかもね これどちらかは生き残りそうな気もしてきたな
しかしゼノウさんにぶち殺された上和龍の存在的に分かってはいたけどそこまで圧倒的でもねえな青歌軍 信と互角に戦える将を倒してくれたゼノウには
感謝だな。 王翦軍弱すぎてもう二度と戦国四大名将の一人とか名乗らないでほしい
ずっと趙軍の人材と強さのインフレがとまらないけどきっとこのまま趙が中華統一するんだろうな まあそうだろうね
そもそも趙みたいな大国に小国秦が挑むのが間違いだし秦はここで負けて滅亡だろう
李牧王国が作られる シリョウの傷がなんか変だよなw
星型の傷って初期のキングダムのモブ将軍で居たよなw 武力が足りないだけのデンリミはともかくソウオウは毎回判断が遅すぎるw 倉央のセリフが死亡フラグでおっかないわ
大女と生き残って欲しいがいかに 回想も無しにサクッと死んだ麻鉱さん…
功を焦って本陣空っぽにした間抜けだから仕方ないけど 糸凌の回想はいいけど倉央が浅すぎないか
武力も頭も何も特別な描写ないよな… >>971
麻鉱さんの顔を思い出してみろ。
ただのモブ武将の顔だから。 倉央は蒼天航路みたいなキャラ作りたかったけどこれが限界でしたみたいな感じのキャラ 相方の指示通りに動いてた上和龍って割と上澄みだったんだなって >>968
星じゃなくて横線は目の跡な 縦に切られたんだから目も抜いたんだろ 何だかんだで司馬尚を挟撃する形になりそうでオウセンは助かりそうやな
史実バリアがあるとはいえ流石にどう窮地を脱するか疑問だったが 六将級に倍の数で包囲されたら王騎や廉頗ですら下がるしかないわな
凱孟からチキって逃げた雑魚どもと一緒にするのは失礼かもしれないかもだけど 李牧が王翦を討っていたら、秦統一も数年は遅れて歴史も変わったろうな。 女武将は不思議な力で死なんだろと思ったがそういや桓騎の愛人は普通に死んでたな 糸凌の左目なんで星みたいな傷にするんだよ
まあこの漫画潰れたのはそれ多いけど1本線とかのがかっこいいのに 糞虫はいつも通り無能だけど今回に限っては案山子してたオマエよりはマシだぞ… 漫画内ではまだ開戦１日経ってないんだよね
まさか１日で決着つくのか 鄴攻めの兵糧節約時に「俺は戦闘専門」ずいっ
田里弥、倉央は直接戦闘で良いところなく消えそうな雰囲気 >>988
生き残らせるんなら顔ぐらい壁と書き分けろ、と 次スレちゃんと一致して重複が生まれないのね
勉強になったわ 亜光麻鉱より、ジアガ＆カンサロの蒙武級二人を相手にする糸凌が強く、王翦軍では最強 このスレッドは１０００を超えました。
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