【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 173【雑談】
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原泰久 キングダムのネタバレと雑談に使ってください
※荒らしはスルーしましょう
※厳守※
【重要】
論破将軍に討たれた過去の遺物長文君は出禁
長文君（ｵｯﾍﾟｹ）が暴れていたら各自スルーとNG
長文君は複数端末を使うので湧いたらNG
売上ガイジも長文君なのでNG
リキガイジもNG
今週の長文君
[126.61.73.140]
※前スレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 172【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1693304665/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 547: 2023/08/24(木) 11:12:26.35
ワイの予想では司馬尚の顔がまだ明かされないのは顔が李牧にそっくりやからや
処刑されるのは影武者の司馬尚で李牧は明太子と代に逃げてそっから戦国のフィクサーやるつもりや
んで最後は大将軍李信&王賁vs李牧で代燕が滅んで決着やな
このレス保存しとけ
↑
こいつ何者よ 司馬尚城の床がわれるレベルの体格とクリンクリン髪だから替え玉処刑はさすがに無理だろ 漫画やしな
実際の人物はムサ苦しいオッサンばかりなはずなのに、若い兄ちゃんばっかやし まぁでも司馬尚って李牧死後は世捨て人みたいになってるから替え玉処刑はなくはなさそう 著名人は影武者にはなれない、蒸発した司馬尚の行方を探られる
青歌の城主だろ、大騒ぎされてすぐばれる 城丸ごと倒壊するよう細工して、秦に占領させ倒壊大虐殺
後日李牧が番吾で地震があったと流布すればいい
カイネ「李牧さまは地震も予知できる、スゲー」
史記書かれてるからといっても、ほんとに地震が起きたのか分からんしな 秦始皇本紀だと地震は前232年なんだ
十五年，大興兵，一軍至鄴，一軍至太原，取狼孟。地動。
趙世家だと
五年，代地大動，自樂徐以西，北至平陰，臺屋墻垣太半壞，地坼東西百三十步。
六國年表だと
前231 五。地大動。
五は幽繆王5年、前231年のこと。原先生しだいだね 壁がロープの切れはし結んで脱出して罠を知らせに行くのか？ >>13
同じ地震を記してるのかも分からないんだよね 壁が「俺が将軍って事絶対言うなよ、絶対だぞ」
て口止めしてると想像するとウケる 現場猫しかいないような世界だよ
口止めしてたからばれませんってなんだよそれ 実は李牧は将軍が捕虜にいるの知ってるけどあえて気付いてないフリして救出に来た秦軍を殲滅するとかそういう策略なんだよきっと
壁をうまく活用したら見直すぞ李牧 >>18
壁姫ネタで言ってるんだろうが、数いる将軍の1人ごときに
大軍使かう作戦するかっての
そもそも王翦が壁の存在なんて忘れとる 「あやつはいい囮になる」
「彼は良い餌として使えます」
これでも暗黒面に堕ちない壁は真の光ピ >>20
壁は政の側近中の側近だしワンチャンあるかも 地震で両軍壊滅だあ！和睦だ和睦！
→趙「ついでにまた同盟やろうよ(その間に地震被害復興や〜)」
→秦「いいよ(ラッキーその間に韓ぶっ潰そww)」
こうなる 壁と信はたしかな成長が感じられる
王ホンと蒙テンは・・
王ホンは未だに中学生みたいなコミュ障で毎回全滅しかけてるし、蒙テンは武力45、知力68みたいな微妙武将に育ってしまったし 王賁と爺やはえらく信に対して当たり強かったがもうちょっとやんわりしてなかったか？
久しぶりに描いたから距離感おかしくなってないか？ >>16
そこはさあ、周りが「壁さんが将軍であることは絶対にもらしません！！」みたいに自発的に口閉ざして守ってくれてるんだよ、たぶん
最新話見る限り壁の励ましは兵士達にとって過酷な生活の少ない拠り所みたいになってるようだし 輪虎の頃から信がだいたい有名どころ討ち取ってきたので戦功の積み重ねが違いすぎる 今テレビで芸人どもがキングダム読んだことないけど語ってて草 フテイの李牧の反抗キャラなんなんだろうな
本当いらないだろ
この戦でぶっ殺されてほしいわ 相変わらず滅亡しかけの国なのに李牧マジックで兵力が無限にわいて秦を圧倒するから、何の危機感もなく見下してるっていう 王賁って最初は嫌みライバルキャラのテンプレって感じでここまで灰汁の強いゴミキャラには見えなかったんだがなー まだ戦始まってないのに戦争パート入った途端に色々ガバくなるのはもはや才能 替え玉処刑説は別に嫌いじゃないが李牧はさっさと有終の美でも飾ってきちんと死んで退場してほしい
敵役李牧はもうお腹いっぱい代に逃れて裏で糸引く再登場とかせず頼むから死ぬことで退場してくれ
あと王賁の悪態たしかにひとすぎるから必要以上にピリピリしている理由くらいはきちんとあってくれ 高貴さを完全に履き違えてるわな
キャラが悪いんじゃなくて完全に作者の腕だわ 蒙恬にも多少は辛辣なキャラならまだわかるが
普通に仲良しだもんなｗ でも王賁は後半大活躍するんだろ？ｗ
燕攻めや斉攻めで 魏攻略でどうして王賁が総大将に抜擢されるのか謎は深まる >>44
全方位あれに近い態度ならともかく血筋の良い蒙恬には柔らかさがあるって駄目な血統主義の見本市になってるよね 物語の構成上、信の活躍をキーにする必要があるのはわかるんだが、王ホン蒙テンは信の前座役ばかり担当してたからな
槍の人を倒した回の評判が悪かったのかな
基本的に同年代はルフィ以外は活躍させてもらえない漫画 蒙恬はともかく王賁まで合わせて3人戦功同じとかやったのが暗いよ嬴政 玉鳳てバクコシン以上に
入隊エンドの風評流れてそう たぶん次の青歌は将校集結勢揃いやろ
そんなん勝てるわけないw >>49
王賁の数少ない見せ場の1つである槍の人を倒したのは評判が急落した魏火龍編だったからそれで人気が上がるって事があんまない感じ ここから
李牧無双で2年
韓滅亡で1年
趙滅亡で1年
てな感じか
先は長いわ 立場的に山の民軍が青歌軍の相手するんのかね
山の民と相性が良い飛信隊も楊端和対司馬尚に参加で 山の民あんまり数いなさそうなのに毎度死にまくって大丈夫か >>49
そのくせ恩賞は同じってのが目茶苦茶だな
本来なら 信＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総大将を除くその他武将 のはず カイネとバフージは光補正で超回復あるのは分かったけど
流石に秦サイドの武将はリアルに描いてくれるのかね
中指と薬指の間ぶった切られた武将は当然退役したよな？ 辿り着いた国境沿いで同じく逃げ帰れた砂鬼一家の治療を受けていればだいたい復活出来る 王賁は差別主義者だけど1万の軍を抱える将軍だから当然その中には身分の低い兵もいるよね
飛信隊への初期の態度や今の信に対する態度から考えると身分の低い兵は死地に追いやってることが容易に想像できる 多分作者的には王賁も信はなんだかんだ認めてる部分もある設定なんだろうがそう言うのが見えずにただの差別主義にしか見えないのは作者の力量不足だよな 今までの信の功績なら領土もらって城主になっててもおかしくないからな
龐煖倒して国の英雄になったし 中ニオウホン君は頭イカれて大将で魏を水攻めボンバーすんだが？？ しかし趙はゾンビ兵多すぎだろ
よくこの国倒せるよ
どんだけ倒しても兵は沸いてくるし、どんだけ将倒しても、新たなそいつらひよっこみたいな感じで変な将が出てくるし 秦で唯一、三大天倒してる将軍李信殿に
あのバカ槍七光りは一体何様やん
身の程わきまえろや
てくらい武功の差がある 結局、原泰久は趙マンセーで、秦は悪魔ってオチなんかね 2代目にして大反乱なったし
ここら辺でついたヒビがどんどん深くなってくんだな 趙北部だけで30万位兵いるから国中の兵かき集めれば100万とか余裕で用意出来るからな
武具も兵糧も生えてくるから最強国家だろ 最初はガチで見下してて気にもかけてなかったけど、後に実力は認めてより対抗心が強くなった
みたいな感じだったけど何か距離感おかしくなってんな 兵力で趙に勝てるわけないでしょ
たしかに元々の国力は秦が圧倒的で、しかも黒羊からギョウ、アツヨ攻略あたりまでで趙は連戦連敗、領土の半分以上奪われて10万以上の兵士と数々の大将軍を失ってるけどな。しかも周りは全て敵だけど
秦はカンキが敗れて10万以上もの兵力を失って、楚、趙、魏、韓の領土を奪いまくって主要な敵は楚だけだからヤバい。もはや滅亡寸前の弱小国
圧倒的な趙が余裕綽々なのは当たり前だわ フーオンだかに手の甲裂かれたのは楚水だっけ
あいつどうなった >>28
蒙恬の評価低過ぎるw
趙将の大男の馬南慈(武力90以上)の片目を切り裂いたし、王翦にわざわざ桓騎の考えを蒙恬に聞くほど頭脳は王翦に信頼されてるし。
蒙恬は武力80以上知力90以上あるでしょ。 >>28
蒙恬の評価低過ぎるw
趙将の大男の馬南慈(武力90以上)の片目を切り裂いたし、王翦にわざわざ桓騎の考えを蒙恬に聞くほど頭脳は王翦に信頼されてるし。
蒙恬は武力80以上知力90以上あるでしょ。 >>28
蒙恬の評価低過ぎるw
趙将の大男の馬南慈(武力90以上)の片目を切り裂いたし、王翦にわざわざ桓騎の考えを蒙恬に聞くほど頭脳は王翦に信頼されてるし。
蒙恬は武力80以上知力90以上あるでしょ。 基本このページの「書き込みをする」ボタンを押せば一発で書き込めるんだよね
だけどなんでか時々ワンクッションページが挟まって「この内容を了承して書き込む」みたいに出るんだよね
自分も前に一度やったけどそのボタンまで押しちゃうとすごい勢いで恥ずかしい連投をすることになる 若を持ち上げる為に必死なんだから別にいいだろ
それぐらい見逃してやれ 楚水は尾平の結婚式にいたわ
信が大将軍になった後古参は平民だらけで千人将止まり
将軍になれるの楚水と羌瘣しかいないよな 韓、魏の国境まで領土を取り返すって話だから今度こそ李牧は本当に圧勝するんだろう
王翦、楊端和だけじゃなくて鄴にいる騰も撤退させるほど負かすってことだからな
これで六将のうち四人に勝ったことになるから李牧の六将全員でも相手ではない！って言うセリフも回収されるね笑 蒙恬が知将だったのは朱海平原まで
宜安攻めでは桓騎に次ぐ大戦犯 1万人しかいなかったんだから千人将以上がホイホイいる方がおかしいんだよ >>87
城の取り合いでの勝敗より、大事なのは将の取り合いだとおもう
大将軍級を討ててないのなら一進一退の五分ではないかな 階級とか指揮系統がよくわからん
二千人将は千人将二人に指図して千人隊を二つ動かせるってこと？
それとも単独で二千人に指図できるの？ 前に組織図出てたけど、指揮できる兵数は別っぽいね
1万人の時に千人将は7人で歩兵隊とかの500人将とかは別になってたな
合計は1万だったから
ただ、上下の矢印がついてるからあの組織図はわかりにくい ギョウ編後の組織図じゃ李信の直下兵？近衛兵？が一人もいないんだよな 6将以外の秦の将軍って将軍になるまでにどのくらいの武功あげたんだろ？信とか有名な将軍首バンバン取ってるからわかるけど壁レベルだと意味わからん 騰が魏火龍の時に五千将で甘えを落とせとか言ってたけど李信以外の将軍甘えだらけだよな
将軍になっても大したありがたみがない 李信が我武さん倒したのはマジで大金星の更にはるか上ぐらいの恩賞与えてもいいと思うわ
李信以外で我武さん倒せそうな奴っていないだろ >>96
三大天＋名のある将軍数名討ち取った信と
左翼まとめて戦線維持してただけの蒙恬の武功が同じって納得いかん 秦でいうと六将の一角を討ち取ったのと同じだからな
ハッキリ言って功としては別格 デンリミさんぐらいの戦術使える人材用意しないと河了貂だけじゃ楚攻めは出来ない デンリミって無能なイメージしかない
同じような立ち位置で活躍してる隆国を見習え 一番キライな奴は呉鳳明
大した戦果も上げてねーのに何であんなエラそうなのコイツ 嫌いってわけではまったくないけどよく分からなかったのが桓騎
結局何がしたかったんだ？？
大多数の中間層(かなり広範囲)が底辺に対して無興味であることが許せず、こいつ等が原因だろと憎悪をたぎらせてたから秦国も趙国も自身の配下も家族も全部を巻き込んで積極的な自殺がしたかった、とか？
好いた女を惨殺された憎悪で残酷マシーンに走るって、妹殺されて虚無＋殺人マシーンになった魏火龍の槍の人と同じやん どうでもいいけど楊端和ってなんでいきなり大将軍扱いなん？
なんかいきなりトップからスタートしてない？
山の民ではトップなのは分かるけど秦の国と関係ないんじゃねーの？ >>107
いきなりではない
一応難攻不落の城落としたり、サイ助けたりとそれなりの働きをしてから爵位貰ってる
まぁそれでも大した働きしてないから半分忖度かな、王弟の時助けてもらったし >>107
同盟関係にある国のトップだからこそだよ
基本的にそういう地位の奴をぞんざいに扱ったり適当な奴の下の地位にするわけにはいかんのや アコウマコウがツートップなのに、後から生えてきた田里弥ソンノウにキャラ負けしてるな アコウなんか幹部筆頭なのに朱海平原以降セリフないからな
それと比べると王騎軍元幹部のロクオミとリュウコクとカンオウは割とキャラ立ってるわ 秦北軍の将軍は反乱起こしたり趙将に瞬殺されたり雑魚ばっかりだが、あいつらどうやって将軍になってんだ？ >>109 107
同盟関係だと思ってたから違和感あった、大将軍でも関係は下位じゃんて。
信長と家康みたいなもんかと考えてた。
そうしたら六将序列で王翦の下、えーっ？
ギョウ偏では王翦の指揮下に。えーっ？
日本の戦国の感覚からだとぞんざい、よく秦から離反しないなと思ってる。 読み直したら
ギョウ偏では王翦の指揮下に。えーっ？
六将復活で序列4番目、えーっ？？ だった。独立してもおかしくない。 六将は同格で優劣なしってお題目じゃなかったか
かつ、戦するのに他国の人間が1番責任を負う立場に置くのもおかしい話だろ
戦争なんて指揮系統しっかり明示しておかなきゃいけないんだし 対等な同盟のはずなのにいつの間にか秦国の従僕に成り下がってるよな
犬戎共は一定の治外法権を得ていたが山の民は秦軍に組み込まれて激戦地に駆り出されてバンバン数を減らしてる 野良の将軍より軍閥旗下の将軍のほうが強いパターン
隠れた名将とかもう消えたし >>114
タイプ能力的にそうなる
蒙武だって下につく訳だから >>106
中間層が底辺と言うより支配層を増長するのを許してるからダメって感じじゃない？
中間層が睨み効かせて革命チラつかせたら支配層も善政方向に動いて底辺も減るはずなのに怠慢と惰性食らって伸う伸うと生きてる
支配層へは落とし前付けさせる為に秦軍へ入って王族や貴族の名に関する者達を出来るだけ葬ってやるつもりだったんだと思うけどな >>120
将軍としてのタイプがどうこうってよりも同盟=同格のはずなのになんで明らかに下に嬴政の軍門に下ってる扱いにされてるんだ、ってことが気になってるんじゃない？ >>94
土門とかもいる訳だし
今の戦争してない国の将と同じで土木工事に長けてるとか自然災害で活躍したとかもいるだろうし >>123
全然関係ないけど沈黙の艦隊で規模からして自衛隊が指揮権をとるって言われて海江田が素直に従ってたのを思い出した 呉鳳明は巨大兵器作れるし
李牧が麃公に使った流動も使える知略の持ち主 >>125
あそこの頭の回転の早さは笑ったけど小者ムーヴだよなw 結局ポケモンバトルだから
自分か手下が一騎打ち出来ないんじゃ無価値
呉鳳明にはランビハクってポケモンいるし一応ガイモウも使用可能か？ 魏火龍ほぼ壊滅だし、武勇上位な槍の人も王賁に負けたからな 槍の人って強さ的にはホウケンとかでも簡単には倒せないレベルなんかな
とてもそんな気がしないけど そういや女軍人で死の描写があったのは未だにキョウだけ？ 戦う女は政の回想のやつとキョウと楊端和羌瘣と
デカ女（秦）とデカ女（楚）とカイネだけ あそこはまあ女だけで勝手に殺し合ってるからノーカンで… >>137
原先生、その展開もうお腹いっぱいです…… >>142
よく出てる割に活躍シーン皆無だったから忘れてた >>142
ほんとだ忘れてた
カイネなんで生きてるどころかピンピンしてんだよ？の原因作った人だ しゅまん完全に忘れてた
黒羊だかで少しアピールしてたな 霊凰は不明だったけど、アニメで声が付いて男と確定した珍しいパターンだったな 嬴政も昌文君もみんな壁将軍のこと忘れてんの？可哀想すぎるだろ。 愛せんが女だったら腐女子が発狂しそうだから女であってほしい 何話だったか忘れたが黒桜の部下への顔面差別(？)はちょっと面白かった ネタバレ動画みた
李牧とカイネ両想い。李牧はカイネとの結婚希望。カイネ号泣
王翦、六将中第三位 ギョウ編以降の蒙恬キモいし腐女子にとってもどうでもいいんじゃないかね フテイ「さーて奏に返り忠するか。李牧の首を持ってなあー」 読んだわ
李牧とカイネはこの番吾の後結婚出産だろうな
信と羌瘣もラブラブやった
羌瘣ますます女らしくなってるし
これ中華統一後って言ってたけど李牧カイネと同時ぐらいに信と羌瘣結婚するフラグだろ
死を恐れると弱くなるって亜花錦も言ってるのがちょっと驚き
アイツ良い副将やんか てか李牧何歳だよ
この時代にここまで権力あって未婚って非現実的すぎる
まあ、蘇生ありの漫画だからもうなんでもありなんですけどね キョウカイやタンワが女になり趙から兵士や大将軍がザクザク湧いてきて始皇帝は光の王の漫画で未婚既婚なんて些細なことよ カリンってチート級に強そうな雰囲気出してるけど、誰に殺られるんだろう 李牧は雁門の経歴とかも考えると若く見積もっても40代前半
カイネも若く見積もって30代前半
どうしてもカイネの死亡フラグにも見えてしまうが、生き延びて李牧と子作りさせてあげたいね
でも李牧は傅貞の気持ち察してるだろうしどうするんだろう笑 今回の番吾の戦いでは李牧がボロ勝ちするよ
それで一気に国境線も元に戻り、李牧は武安君になる
李牧が策略で誅殺されるのはその3年後 愛人ついに死ぬのか
近衛兵団長みたいな奴が死ぬってことはまた本陣まで迫られるのか 六将って横並びじゃなくて格付があったんだ
鄴落とした王翦が三位はさすがにおかしいだろ 2年後には李牧死ぬんや
カイネの死はそれより後か前か
カイネだけ生き延びてドロドロ恨みつづける展開はないやろ カイネが死ぬなら趙王絡み
腕ぺロが伏線
この作者の事だからどうせ2人だけ田舎に逃げおせて
幸せにくらす展開だろうけど 李信もそうだがもう子孫産んでおかないと歴史が歪む
二人とも何やかんやこの戦で思う所があって子作りするんじゃないか？
しないとしたら李信と李牧の子を産むのは別の女だろう >>172
子孫残さないといけないから、カイネは生き残り確定
3年後に李牧は誅されるが、カイネは子供を守ってあなたの血を残しますエンドだろう 歴史のことならすでに李牧には結構な年齢の子供がいるはず
カイネが産むなら、サシャが息子になるんか？ お前ら忘れてるけどカイネは尭雲の予知夢で生存フラグ立ってるから 最近の原の絵柄なのかもしれないけど李牧がキラキラしてて気持ち悪い
宗教に洗脳されたやつみたいな顔してる
合従軍あたりの絵柄がみんないい顔してた 羽交い締めにされて顔面、みぞおち、腹、マンコにグーパンだな
軍馬に踏ませてバラバラにして箱に入れてしまえ 趙王によってカイネが目の前で犯されてリーボックがプッツンきちゃう ちょうど進撃の巨人やキングダムが大人気だった頃
この板ごと数年間埋め立てコピペ荒らしに荒らされててその間に減った 王翦が第3位ってマジかよ
1位は蒙武、2位はトウ？ 広域戦だから、それぞれマッチアップか
割れ武神龐煖死んだと思ったら似たような巨人でてきたな
クソテンもそろそろしんどけ 秦国の王翦の扱いがひどい
函谷関最大の危機救った時も他の将と同一の武功
鄴攻めの総大将として不落の鄴落としても六将の序列が三位 マンタンワ以外の山の民っつーか初期からいるバジオウタジフシュンメン割と結構やばそう 第一将 蒙武
第二将 騰
第三将 王翦
第四将 楊端和
第五将 桓騎
この順位だったと思うけど、王翦以下は忠誠心が高いわけじゃないからな 反乱分子、野盗の頭、異民族の王
こんなのを起用しても6人揃わない秦軍の脆弱さよ 山の民はvs白ナス軍だろうな～
傘下にしたばっかの犬族は描くのクソ面倒そうだから肉壁役ですぐ全滅しそう
猿手の爺ちゃん消力使いそう
セクハラ王は憤死してペット(？)の鷹を意味を持たせてマンコタンワにパスしそう
バジオウは…まあここで退場させたらたいしたモンだなや 蒙武って部下の将軍が全然出てないよな
モブ将軍は何人かいるけどアイセンみたいなやつもいるよな？ 腰が引けた奴と集中力切らせた奴が死ぬっていうのは絶対に回収してくる伏線だよな
カイネキョウカイと結婚した尾平くらいしか該当キャラおらんぞ
キョウカイまだ死なないし尾平ここで死なすのは勿体無いと考えると・・・カイネ本当に生き残るか？ リーボック処刑は漫画史に名を残す感動シーンになりそうだな 糟糠の妻を見捨てて、歴史アイドルから人気タレントと乗り換え不倫した原大将軍の描く李牧（明らかに自分を美化して投影している）の純愛模様すげえーw こうなると本線は今回の戦でカイネ戦死、リボクの謀殺を目の当たりにせずそれなりに満足してといったところじゃね >>193
広域とかギョウ攻めと同じ
時間ドップリかけます宣言か（ため息
最低３年（休載別カウント）は覚悟しとけと 原先生の私生活がまた充実し始めたのでは？
新しい青春を見つけました！ 李信や李牧の子供がいつ生まれなのかは分からないが項羽はもう生まれてる年だからな これまで戦線広げた戦で上手く描けてるのないと思うんだけどよくやるな
どこかの勝敗が他に全く影響してないようなのばっかりな気が >>209
そろそろ李信も李牧も子孫残さないといけない時だからな
カイネは子供産むから退場はないやろ まぁ～史実風ファンタジーだから子孫とかこだわるの必要はないよw >>212
逆では？
確かこじるりと別れた時、カイネと李牧のイチャコラがあって、これがしたかったんでは？と言われてたはずｗ 別のあの2人が李牧と李信の子供を産む必要性は無いんだよな
李牧と李信のイチャイチャは確実に意識して対比させてるしどうなるかね
2人とも相手の年齢と歴史を全く考慮しない結婚計画立ててるのが不穏ではあるんだよ >>171 >>192
六将の任命式覚えてる？ 第一将から呼ばれ政の前に並ぶ
政から見て右に第一将、左に第五将
古来中国では『右を上位、左を下位』としてる
昌平君は右丞相、昌文君のおっさんは左丞相
日本にも伝わって左遷という言葉が今でも使われてる
任命式を見た人は序列が分かってるはず
そこまで原先生は考えて…ないかな？ >>190
なんでも実況にスレ立つと、あっという間に埋まるよ
落ちるのも速いんだけど、あそこに読者多い >>221
つまりこの序列か
蒙武
トウ
王翦
楊端和
桓騎
桓騎と楊端和は入れ替えてもいいのでは 左遷はうつす、動かすこと
蒙武がヘマして負けたりすると政が桓騎の左を指さして
『蒙武、おまえこっちね』と降格になる
テキトーにしゃべってるので、
ああなるほど、くらいに聞き流してください >>223
桓騎なんて六将にふさわしくないって反対意見もあったし素行悪いし最下位で妥当だろ
王翦も実力はあるけど発言考えると戦争の自由渡したら一番いけないやつ >>219
ここまで信と羌瘣、李牧とカイネで恋愛かいてて別の女性の子供とか無いわ
そんなん大多数の読者は望んでないやろ
実際李超と李左車って同じぐらいの年なんかな カイネとバフージみたいなヒョロガリが不死身なのに
バジオウタジフシュンメンが死んだらいよいよ読むのやめるわ
作者の思い入れ次第で、謎のスーパーパワー獲得するキャラ見せられるのまじムリ 李牧はカイネを盾にできないんだから戦地に連れてくなよ
別にいなくても戦力的に困らないんだし 馬鹿決定戦以降、何もやってないよな
マンウと戦ったのも大した功績じゃないし
李牧破って趙を半分制圧したオウセンカンキタンワのが上だろ 蒙武軍は20万ぐらいいるからな
あの世界兵が国ではなく上司に忠誠誓ってるから蒙武を低く扱うと反乱が起きる
他はせいぜい6万ぐらいだから優先度が低い 作者が李牧中心に話し進めるから、なにもやってないように見えるだけでは 趙の将軍全員有能そうで壁みたいなのがいないのずるくね？ 什虎の戦で勝った功績は小さくはないんだろう
まあ他の奴らは素行やら素性やらのマイナスデカすぎるし
大将軍の首と什虎城と南でずっと戦い続けてた功績考えたら言うほどおかしくもない
1番働いてて実績もあるのは騰なきもするが 蒙武が先に大将軍に叙任されててその次になった騰が逆転できるほど凄まじい功績はないので一二、
三～五は鄴攻めの功績順じゃないかな 蒙武はあせあきらさん倒したんだしそりゃね
あのあせあきらさんだぞ >>210
山の民のパートで1年半かけそうやな
次鋒！◯◯族いきます！ うおおおウギャーーーー 最糞編は未だにギョウ編がぶっちぎりだよね
最後の李牧奪還編とか特に酷いわ 蒙武で思い出したんだけど蒙驁のホコってどうなったんだろうな？
信みたく蒙武が引き継いで使うのかと思ってたけど武器が違いすぎるし
楚攻めの第二陣で蒙武が使って昌平君とホコ対決してくんないかなーとか思ってたけど楚戦になる前に自分の寿命が尽きそうだわ 王翦手下の将3人しかいないじゃん
麻鉱死んでから4年ぐらい経ってんのに後釜用意出来てないのかよ
李牧手下は無限に湧いてきて羨ましいだろうな 馬南慈に似てそうな青歌デカブツは ゼノウさんにニギニギされてあっさり退場しました >>242
ジュウコもクソだったし、コチョウ戦も酷いもんだったし、ギアンに至っては誰一人合理的な判断をしていないご都合の極みだったから、甲乙付け難いわ 司馬の末裔は、渡来人として日本にも
きてたみたいだな。
意外にも医療を教えてたらしい、
天才医者役で織田裕二主演の
「振り返れば奴がいる」の司馬先生も
その設定。
若い人は、知らないな。
ま、チャゲ&飛鳥の「YAH YAH YAH」が
主題歌の大ヒット医療ドラマだったんだがな。 満羽あたりはほんとに苦痛すぎた
早めに終わってもらって助かった >>225
王翦、かんきは六将にふさわしくない
かんきはせいぜい将軍レベル >>236
逆だろ
壁以上は李牧、司馬、カンぐらい
壁みたいに後に大将軍になれるのはいない カイネキモすぎて吐き気したわ
李牧が無様に死ぬのが確定してるのだけ嬉しい >>242
自分はギアンが一番読んでて苦痛だったし意味が分からんかった
桓騎も普通に好きなキャラだったんだけど最後とかやっと死んでくれたかーって感想しか持てないくらいにははよ終わってくれ状態だった
この辺は意見分かれそうだな この作者が李牧を無惨に殺すかな
もう獄中で囚われて殺されかけるっていうのは一回やったし呂不韋エンドもあり得る 蒙武ってそもそも史記に記されるような功績があるわけじゃないしこの漫画の蒙武は王騎以上にオリジナル要素が強い
六将になって以降、歴史に残る活躍なんて皆無なのに大きな功績残してる王センより上扱いは違和感しかない 龐煖 求道者の気狂いにされる
桓騎 盗賊無差別虐殺レイプ何でもあり極悪人にされる
羌瘣 女にされて人を生き返らせる事ができる
楊端和 山民族の女にされる
ファンタジー漫画に歴史とかどうでもいい 最新話読んだけどこの回必要だったか？
カイネ李牧が愛の力で無双する誰得展開見えるし王翦の側近が死亡フラグ立てただけじゃん 今回の戦いって目も当てられないくらいボロ負けするんかな？
司馬昭が無双するのは確定してるけど飛信隊と玉鳳の見せ場も欲しいよ この作者が李牧を無惨に殺すかな
もう獄中で囚われて殺されかけるっていうのは一回やったし呂不韋エンドもあり得る 信にぶっ殺されるのが1番面白いから当然やってくれるよね >>185
洗脳されたんじゃなくて、してる方の教祖様だや >>269
李牧救出で内乱起こして、同族殺しまくってるから恨んでるのも多いだろうしね 李牧の中ではかんきに殺されかけたって思ってるんだな
戦えば武力はほうけんや司馬昭よりも上のはずじゃないのか？ 勝つ戦しかしない割に李牧戦は3バカの謎パワーないと王翦負けてたし、今回の戦も参戦するしで設定ガバガバな件 >>266
10年くらいかけて奪った領土を全部失い、国境線が戦争前くらいまでに戻された程の大惨敗
マジで秦はそこからよく復活できたわ
ひょっとしたら罠に感づいた王翦が戦わずして撤退した…的な流れにするのか？ 司馬尚は誰が倒すんだろ
信は龐煖やったから流石にないか 司馬尚は李牧と一緒に処刑言い渡されるから、誰も倒せない やっぱりカタカナ武将二人は異民族ルーツなのかな
ロウモウ迎撃時は直営部隊描かれてないよね
とんでもない精鋭が出てくるのかも
（将兵全員お狐さまをマキマキしてる騎馬軍団） てっきり李牧３０過ぎ、カイネ１６くらいで
李牧ロリコンかと思ったわ >>281
＞異民族ルーツ
老いてないのに白髪の人も カイネの目の前で李牧処刑されてカイネもキッチリとどめ刺して欲しい
頼むぞ郭開 マジでキモすぎる
カイネやバナンジ親子とか不快指数トップのキャラがこんな茶番してるの勘弁してくれ >>282
残ってる記録によると、李牧は将軍に抜擢されて秦と戦うまでに30年くらい地方で官僚やったり防御壁作ったり蛮族と戦ったりしてたので、番吾の戦いの時は50歳くらいだと言われてるよ
史実だとすでに結婚して子供もいる状態 李牧が死ぬのわかってるからちょっと胸が苦しくなった 確かに若き天才！とか創作や異世界なろうもいいところで
普通はトップに経験豊富で老練な人物を据えるよね
本作はもはや誰が主人公だかブレて分からない
複数視点は作者にそれだけの構想や力量が
なければ描ききれないと分かった >>276
10年くらいかけて奪った領土を全部失い
他でも言ったけど、それ絶対違うと思うよ
この後の史記の記述に秦が奪った都市として再登場しないでしょ
取二十城 とか 取鄴安陽
とかの表現が今後一切なく邯鄲を落としてる
たぶん鄴さえ奪い返してないと思うよ >>298
だって間違ってると思われるウィキ情報が広がってるから
一考してもらいたいと >>301
5chはホントめんどくさいなあ
間違ってると思われる知識を訂正しようとして何で怒られる
日本が負けてると言えない戦前の日本みたい しばらく見るだけにします >>300
それはここではなく作者や編集宛てに直接ファンレターでも送った方が良いのでは？ でもこの作者は間違ってても広く流布してる方を採用しそうな気がする
この件に限ればその方が李牧のヤバさを見せられるし秦の絶望感も描けるし
まあ広く流布してても壁死させなかったから分からんけどな >>294
こういう歴史系の作品では、ほとんどの場合でシーンによって主人公が変わる
三国志からしてそうだし、日本の戦国時代のテーマにした小説もそう
銀河英雄伝説とかもそうだな >>297
秦攻番吾
李牧撃破秦軍
南距韓魏
最後の一文だけなぜ読み飛ばす 当時の秦は韓と魏の領土の中央をぶち破って趙にまで侵攻してたんだけど、番吾の戦いに敗れた結果、韓と魏は国境線を取り戻し防衛のための兵を置けるようになった（南距韓魏） 李牧がバンゴで破ったに留まるのか国境を一時的に押し戻した可能性があるのかは分からないけど
この漫画の李牧は、わざと国門弱くするなんてわけわからんことやった挙げ句に補給見落としてギョウを奪われたからね
そこから先の敗戦も邯鄲のすぐ南に敵の拠点を作らせた李牧の責は大きいし挽回させないと単なる亡国の原因作った愚将になってしまう
となると押し戻す説をとってくるんじゃないの？ >>305
ありがとう同意
李牧もキングダムの主人公ですか？と原先生に
質問したらどういう回答が来るんだろうなぁ
読者に委ねますと返されて終わりかな
結局コイツもファンレター（？）案件だw 中国戦国時代において李牧はどう見ても主人公格だろうに
三国志を劉備サイドで読んでて曹操メインの話しだしたら「メインは誰ですか？ブレブレです」とか言われるのと同じだわ キングダムにおいては一貫して秦の立場で描いてんだから信や政以外が主人公にはならんでしょ
問題はそういう構造にしてるのに李牧好きすぎて過剰で実績にそぐわない李牧上げをしてるせいでチグハグなことになってることでしょ
魅力ある敵キャラに仕立てあげられなかっただけ >>311
センゴクとか読んだらお前は発狂しそうだな >>309
まぁまぁ、実際に送ってみたらいいんでない？
キングダムを通して自分なりの李牧という男の人生も描きたいですとかわりと肯定されるかもよ >>312
あくまでキングダムの物語の構造で話してるんだが？ 原大将軍李牧嫌いだろ
本来なら弱小軍率いて強国秦を撃退した名将なのにキングダムでは史実前の戦いの戦犯にされて兵も将も無限に湧いてくる趙で人海戦術しか出来ない奴になってる >>314
キングダムでも主人公が変わったりしてただろ
信が全く出てこないエピソードも普通にあったぞ 李牧(とカイネ)のことは原大将軍なりにちゃんと好きなんだと思う
ただし秦国と主人公の最大の敵役になる予定だった優秀で魅力的な敵役を書き続ける技量がなかっただけで >>316
それは別に主人公が変わったわけじゃないだろ
ワンピースだってルフィが出てなくても、主人公はルフィだろ >>317
史実的に2回続けて大戦で大敗した上に、策略によって誅殺させて終わるというカタルシスのなさが問題なんだと思う
戦争で勝って倒すわけじゃないから
なので中国戦国時代における李牧の人気はめっちゃ高いよ
悲劇の人として >>318
ワンピースでいうならサンジやゾロやナミ編みたいなもんだろう
敵役として言うなら海軍パートとか >>320
いや、それでも主人公が変わってるわけではないだろ…スピンオフとか外伝ならまだしも >>321
それならば別にキングダムでも主人公が変わってるとは言わないのでは…
スピンオフや外伝ではないのだから 人海戦術も桓騎に逃げられてるし、麃公討ち取った時も相当の兵力差で取り囲んで信と壁取り逃がしてるから強ポケモンいないと決め手に欠ける どうなるんだろうな？李牧の最期
信があれだけ自分の手で倒したいと言っているから謀殺頼みじゃなく大きく変えて信が倒すんかな 王ににあれだけ信頼されてて
どう処刑される流れに持っていくんだろうな
今はかくかいよりも李牧の言うことしか聞く聞かないみたいだし >>325
信頼って…今の趙の王ってあのサディスト変態無能な（元に）第二王子だぞ
優秀だった兄を偽の遺言で蹴落とした弟 それはわかってるが今のキングダムの描写だと全権まかせて大事に扱ってくれるから
有能な王にしか見えないんだよな 読者視点は李牧は処刑されてもおかしくないやらかしだし
先代も今の王も有能そうに見えて明太子の方が無能に思えるのは原先生の計算なのか天然でやってるのか本当にわからん 李牧なんて元々処刑する理由いくらでもあるからな
少しでも怪しけりゃそりゃ処刑するわな >>325
俺ら読者の予想通りの展開ならつまんまない。
どこかアレレ？斜め上を行く展開とか、こうきたか！とかになってほしいな。
まぁ５年１０年先になるんだりうけど。 >>322
え、だから俺はキングダムの主人公は信かかろうじてダブル主人公的な政であって李牧は主人公にならんって言ってんじゃん >>324
その先の李牧の火を受け継ぎたいってことだと思える
受け継げれば自身が討てなくてもいいんじゃない？
李斯が韓非から火を継いだみたいに >>334
歴史漫画は主人公格が変わるっていうのに対してキングダムは違くねって言ったのに対してそっちが突っかかってきたんだろw 今は趙メインで話進んでるだけで李牧が主人公みたいとか思ったことないけどな
秦側になると戦争の時は信がメインだし今回の話も信がちゃんと主人公してたやろ
進撃とかも話によって島側とマーレ側でメイン変わったし何とも思わんが >>337
項翼ゥゥゥゥｱｱｱｱｱｱ!!!!（ﾄﾞｯｼｭﾄﾞｯｼｭ >>337
ただ項羽のDQN感とか偉丈夫っぷりとかあの2人由来ならしっくり来る >>
スカパー見れるならチャンネル銀河で放送してる大秦帝国シリーズ見てみれば
ちょうど政が即位しようとしてるところだから今から見てもおもしろいとおもう しかしいよいよ開戦か
年内で終わってくれないかな無理か 王騎の軍長も王翦と同じで5人いたのに2人減らしたし、作者が3人しか動かせないんだろ >>339
そう、項翼と普通の女とじゃ項羽はできん 今のキングダムは麃公みたいな豪快なおっさんいないのがつまらん
美系しかでてこない 廉頗は楚に亡命した
韓戦あたりで楚の友軍として出てきそう 廉頗っておれの中では連敗大将軍なイメージだけどなんで色んな国で将軍格に就けてるの 廉頗は史記のキングダム始まる前の時代だと負けなしだからね
王翦、白起、李牧らと肩を並べる扱いだしどこでも破格な待遇だろう 長平も廉頗相手だと厳しかったから廉頗を外させることが必要だったしな 弓の人との会話からして、旧六将全員ともやり合ったんだよな >>341
政の即位から韓非の死までが約14年
キングダムの連載開始から約17年
実際の始皇帝の統一過程よりも時間の流れがゆっくりなキングダム
秦が中華統一するまであと10年だからキングダム時間だとあと12年くらいか
2035年には中華統一するかな カイネは子供産む事が確定したから死なないよ
それより自分の死よりもっと残酷な李牧の死で苦しんでほしいね あの感じじゃカイネ以外の女と子孫残しそうにないから
確定じゃない？ こういうのほんとに本人に言うシーンで十分だったろ
意見伺いに来て告白で カイネの死亡フラグわろた
実際、カイネって若作りしてるけど、もう婆の年だろ >>361
完全にそこにいる人達全員に祝福強要する流れよな こういう恋愛展開ってだいたい敵側の下衆キャラに女を殺されて男が激怒無双ってなる そろそろアラフォーってとこだろうな
李牧がさっさと娶らないからババアになるし愛人描写がいつまで経っても続く 今週気持ち悪かったな
最近ずっと面白かったのにガッカリだ 初登場時18から19だとしても三十路なのでどう足掻いても乙女する歳じゃない
というか楊端和もいくつなんだ 内容以上に絵がおかしかったな
信とか最近特に安定してない カイネは、原がキングダムを連載し始める前に書いてた漫画（将軍になる前の李牧をテーマにした作品）の主人公だから思い入れがあるんだろ
今やってんのはその読み切り漫画の続きみたいなもんなんよ
ちなみにその時のカイネは、見た目は今のまんまだけど性格は信だったw 有能だが、国に絶望してやる気を失ってる李牧と、
国を守ろうと、やる気だけ突っ走って血気盛んなカイネのバディもの
信と河了貂の男女を逆転させたみたいなものだな >>369
楊端和もめちゃくちゃ若く見積もって30前半とかだと思う
信と初めて会った時が20歳だとしたらそれくらいになる
20歳で山を統一してる時点でおかしいから妥当な年齢で考えると信と出会った時で30前半、バンゴ戦で40前半ってところかな 青歌軍の2人は
なんか昔ヤンジャンだかヤンマガだかで連載してた原人の漫画みたいな語感が引っかかりすぎる 青歌の奴らも李牧信者だぞ
愛人よりはマシというだけでこいつらもクソキャラじゃないか？ 開戦したら白ナスやバフージが余裕面で活躍するだろうしこいつらを退場させてほしいわ
司馬尚以外の青歌もさよならでいいわ カイネとキョウカイに死亡フラグかどっちが先に死ぬんだろう >>382
羌瘣もカイネも子供産むだろうからこの戦いでは死なないよ
王賁も含め子供に関する匂わせ回だろ
羌瘣も趙滅ぼすまでは史実バリアで退場しない 史実を無視して李牧を独身にし不人気キャラのカイネと結婚させようとする展開にキレた闇の読者と光の読者が戦争状態に突入した模様
https://i.imgur.com/c43Pz5g.jpg >>384
いまさらキングダムにたいして史実なんていう人がいるとは
そんなこといいだしたらツッコミどころなんていっぱいあるわ
この時代の出来事の事実なんてあいまいだし史記がすべて事実なわけでもないが
秦が中華を統一していくというおおまかな流れで史記を参照しているフィクションだろ >>388
こ◯るりしか選択肢がないわけがない
カイネは一応李牧にはずっと献身的だから売れない時代を支えてくれたうえでポイした前の奥さんがモデルかも知らんよ バナー爺『”本当のあなた(先生)”を支えることが出来る唯一の人間です』w
そして一億部おめでとうございます
あの世できっとロクオミも喜んでます 李牧&カイネ
信&キョウカイ
いつからキングダムは恋愛漫画に変わったの？？ 作品の所々で李信の「李牧！俺がお前をぶっ倒す」があるから、処刑前の李牧を白ナス辺りが助けて脱出、逃げる途中で李信と遭遇して「決着をつけるぞ！」で一騎打ちになるのでは？ 見開きでルフィに縦に真っ二つにされて殺されてほしい >>380
楽彰は最初は李牧殿呼びだったのに桓騎戦終えた後、李牧様呼びになってたからな
もうシバショーから鞍替えしたのかと思ったわw >>396
合従軍終わり〜ギアンまでのご都合展開すぎる惨状みるにもはやヤンジャンのワンピースと呼ぶのもはばかれるんだよね…… >>388>>390
カイネは、2006年掲載の原の読み切り漫画「李牧」の主人公だよ
見た目は今のカイネと全く同じ
中身（性格）はほぼ信で、登場当初に近い
コミックス添付の文章で「読切漫画のカイネとキングダムのカイネは同一人物」と明言してるよ
ちなみにキングダム連載開始は2006年 なんでコイツはそんな分かりきった事を2回も書いてんだ？ このスレのやつはさすがにそのくらいは知ってるかなって こないだテレビでキングダムやってたとき李牧のこと「トップクラスの人気キャラ」みたいにいってたよな
編集とか作者は現実がみえてないのか？ >>401
カイネのモデルはこじるりか？みたいな事を言ってる新参者がいるからだよ >>404
なんかそんなに気に触ったならすまんかった
>>403
今のところ一番の仇敵なのに人気投票で15
位以内にも入ってなかった気がする…… 李牧とカイネが死んで傅抵が二人のこども育てるんだろ 自分は昌平君が裏切るんだろうなという楚戦を割りと楽しみにしてたんだが、もはやそこまで生きていられる気がしない 安心してください
私はあなたたちの心の中で永遠に生き続けます カイネ「とびっきりのサラダ作って待ってますからね」 >>410
今までのペースだと5年(2029年)くらいなんじゃない。
1年で30連載してだけど。 死んでも同じようなの生えてくるからさ
趙の畑をナメるなよ 1億部ってすげーな
印税で50億は稼いだったことだろ
ほかも合わせれば100億は行くってこと？
😨😨😨😨 リキって三流全く予想当たらないくせに先週キレてたのかよ >>409
まだ敵のラスボスになるであろう項燕がでてきてないもんな アニメにゲームに映画にグッズにトップクラスであるからすげえ額稼いでそう すごいことに気づいてしまった
この漫画そんなに面白くないわ いろいろツッコミ所あるけど瞬間最大風速はすごい、オサレゼロで汗臭いBLEACHってイメージ コチョウ戦宜安戦とかガイジ将軍同士のとんでもバトルになってるからまともな戦争描いてくれ 最近何でもかんでもフラグっていうやつ増えたな
ただ登場しただけでフラグって言ってる印象
そのうち名前出ただけでもフラグって言い出しそう >>422
ゲームって人気とか話題とか聞いたことないけど
ソシャゲ人気あるの？ >>427
名前出ただけでもフラグって言い出す奴があらわれるフラグ立てるなよ >>417
慶舎が標高、桓騎と戦える趙屈指の将軍って認識だったけど、あっさり上位互換の将軍がワラワラ生えてきたな >>417
慶舎が標高、桓騎と戦える趙屈指の将軍って認識だったけど、あっさり上位互換の将軍がワラワラ生えてきたな >>422
グッズ人気なんてないだろ
腐女子から支持されてないのにだれが買うんだよ
こないだ五条が死んだときトレンドでまくってたけど桓騎のときでたっけ？ 朱海平原で中央軍を指揮してた伯コンビの片割れは左遷されたのかね
青歌からいくらでも強いのが採れるんだから当然かもしれんけど てか全く出てこなくなったな隠れた名称キスイさん
シュカイ平原で無能すぎたもんな 蒙恬が有能だったのかと思いきや宜安で大した頭脳もないことが判明したからな
それに終始翻弄されてた隠れた戦犯 キスイさんは国よりも自分の持ち場とそこの住人達が大切な人だから秦国に取り込まれた時点で民がこれまで通りに暮らしていけるならで降伏してそう キスイとマンウ絶対会うことは無いだろうけど会わせたい 軽くでいいから敵国vs敵国やって欲しい
飛信隊は秋田 ここ3週くらいの内容はまとめて1話にまとまりそうなくらい内容がない
今週なんて前半の色ボケ除けば先週の内容とほぼ変わらんし >>441
バカにされてるけど実際これだから1番まともで賢明では >>443
コウエンの強さお披露目回はそのうちやりそう
李牧の強さお披露目回に劇辛が生け贄に生け贄になったように斉の大将軍もコウエンに一方的にボコされるみたいな展開になるんだろう >>441
キングダムの政は独裁してる王を排除し国を一つにすることを統一の目的としてるから
王以外はこれが一番いいんだよね
斉王が降りたように、遊説すれば多くの戦いを減らせるはずなんだが この時代に国に対する帰属意識とか大して強くなさそうだしな
中央から離れた土地の人間からしたら秦だろうが趙だろうがどうでもいいだろうな 中華って3000年間分裂統一繰り返してずっと殺し合いしてんだな 分裂、統一以外に異民族による支配もあるな
有史以来、世界中似たようなものだけど >>449
戦乱の期間が非常に短い日本の歴史のほうがある意味特殊
とくに大陸国家は西も東も中央高原の騎馬民族に侵略されたり取り戻したりを繰り返しながら
常に戦争していたといっていい いいからさっさと羌瘣と子作り描け
太后は2度も描いたのにこっち描かないとか許されないぞ >>457
こじるりと自分のツーショット写真や動画を見ながらシコりながら描くんだろうな ハメ撮り動画の流出させたら責任問題になってしまうが
そのハメ撮り動画をそのまま漫画にしてヤンジャンで公表するのは問題ないからな、合法リベンジポルノ >>458
原先生がシコりながら描いた漫画とか興奮するわ >>452
カイネが出た当初はスレもお祭り騒ぎだったのになあ…
作者がキングダム連載前に書いてた漫画の主人公だったから
しかも人気キャラ
例えるなら、原が今後「項羽と劉邦」の漫画を連載したとして、その中に政と信が出てくるようなもんだぞ 人気キャラ？なんか人気出る要素あったか？
普通にヘイト溜めるキャラだったと思うが 司馬尚軍の真正面に対峙するのが亜光軍で草、アコウマコウは見せしめのための存在なのか・・・
そのまま司馬尚が王翦に迫ってビビった王翦が退いて総崩れになる展開だろうか ああいう無口で扱いにくそうなキャラは長生きしないだろうな ここ数年のバキが最も批判されてる点と同じ
強キャラを描く時はスカした顔と余裕ぶった態度でで相手を見下すキャラにしかできず、逆に男らしいキャラを噛ませにすることの繰り返し
ありきたりな手法だが最近本当に酷い
これしかできない 王翦の活躍とかこれからだろうに第二将の麻鉱が死んでアカキンが移籍して第一将亜光まで死んだら貧弱になりすぎる
まあ新たな六将級が湧いてくるのかもしれんけど この世界はどんな強将軍が死んでも、ヤツはひよっことばかりに次から次へと出てくるから問題なし 両軍の配置図を見ると中央の王翦軍は同じ中央の青歌軍とぶつかるのかｗ >>464
原がキングダムより前に書いてた漫画の主人公がカイネ
スピンオフみたいなもん だからその読み切りの時点で嫌な糞女だったろ、って言ってんだよ >>465
一旦は勝つんだから司馬以外は討ち取るというまさかの展開も 三大天の龐煖を討ち取った信の評価が低すぎる気がする >>460
犬戎もすっかり普通の人相になっちまった
光の秦軍入りして浄化されたのかのよう あの世界は李牧が過剰に評価されて李信が過剰に下に見られるからな 亜光死んでも別にって感じだな
倉央はちょっと悲しいが 番吾の戦いは秦軍がまず狼孟と番吾を占領した後にそれらを破って領土まで奪還とあるからいきなり司馬昭無双で決まる事は無さそう アコウさんまた１対２の
ハンディマッチやらされるのか？ さすがにアコウさん入滅したら
王翦は楚に勝てなくなると思う
ピンチに玉鳳が援護にかけつけるも
オウホンがジアガの狼牙棒に
ドゴォ→病院お馴染みの展開じゃね これだと大将軍対大将軍という布陣になならんな
序盤は王翦が二人の大将軍を相手にする形だ
趙より将を多く配置してる両翼がカギか >>484
王賁が成長して有能(？)な副将になるとか？ >>486
アコウは大将軍級なんだけどな
武力、知力のバランスはカンキ、ヒョウコウと変わらんと思う >>478
ケイシャまで討ち取っているんだから最高に警戒されてるはずなんだが意味わからん
司馬とかガクショウあたりと同レベルを討ってるのにな >>479
家族が人質に〜ってとこから雑魚だとばれてしまった 山の民が白ナスと対峙し、その後ろに壁と小細工された番吾城
白ナスは適当に闘って城を渡し、城内で山の民壊滅
仕掛けを知る壁と壁に近い山の民数隊は生き延びるんやろな 亜光の王翦とのやり取りと2対1の戦闘シーンがカッコ良すぎて亜光だけは絶対死んで欲しくないと思った
関係ないけど馬のマスクみたいなの色んなデザインがあって見てて楽しいわ
韓の姫のデザインが可愛すぎた >>492
大敗多死って結果はもう確定してる以上、こんかいこそちゃんと李牧の罠が決まってほしい まだ壁に偽情報掴ませておいてわざと脱獄させて、その情報を得た秦が李牧の罠にハマるとかなら壁を殺さずに奴隷にしていた理由にもなるかな いちいち覚醒とかしてないで現実の歴史上の誰かの戦術使ってくれ >>489
なんか場を乱してくる変なヤツくらいしか思われてないね 李信が正当に評価されてたらとっくに大将軍だからな
リンコ討った時点で将軍になっててもおかしくない 王賁は本当は信の方が圧倒的に実力上なの察してるけど認めたくなくてあんな冷たい態度とってしまうんやろ
信はホウケン、霊凰、ケイシャに加えて準大将軍クラスを何人も討ちまくってるのに王賁は紫伯、ギョウウンくらいしか実績がない
蒙恬は何もないけどこいつは軍師キャラだから仕方ない あくまで個人の感想だけど王賁と李信は順当に大将軍になるだろうなってのが分かるけど、蒙恬は文官に移行しそうな気がする
ただギアンでの蒙恬が酷すぎたからこのままだと文官としても使えなそう 蒙恬は家族どこに置いてたか知らんが蒙毅は家族ごと誅殺されてるからな カンサロに亜光、ジアガに倉央、デンリミが苦戦しているところに玉鳳か飛信が駆けつけるいつも通りの展開になりそうだな 司馬尚が本陣に構えるタイプか
前線に出るタイプかで展開変わりそう
萎えるワープだけは勘弁 司馬尚が本陣に構えるタイプか
前線に出るタイプかで展開変わりそう
萎えるワープだけは勘弁 司馬尚はここしか魅せ場となる戦いはないからな
李牧以上に主役になりそう 亜光か倉央どっちかはやっぱりアウトっぽいかな
趙はカイネよりバナンジの方がしにそう 亜光か倉央どっちかはやっぱりアウトっぽいかな
趙はカイネよりバナンジの方がしにそう >>501
蒙恬の末路は史記にはっきり書かれてるから原にはどうしようもできんだろうな
そこまでやるかはわからんけど >>501
蒙恬の末路は史記にはっきり書かれてるから原にはどうしようもできんだろうな
そこまでやるかはわからんけど 今更キングダム読み始めてるけど実際の戦争で大将が死ねば自軍有利でも負けってありえるの？ >>501
調べたら可哀想過ぎるわ…
昌平君が裏切るのも辛いわ
どこまで史実通りにするのかわからんけど 大将死んでも代わりが勤まる奴がいれば良いが大抵はダメだな、序列や派閥があるから一つの纏まりでしかも大軍って難しい。
大将死んだー、じゃあ俺がってなってもそもそも国や王が認めてないから撤退ならまだしも勝手に戦闘指揮取るのはNGで同僚や部下も「なんでお前が？」って奴は居るから指揮系統乱れまくって余計に混乱が生じる >>509
王翦配下は全滅すると思う
それで
楚を相手にするには60万必要と発言もう配↓
番吾で大敗して配下も立場も無くなったから預かった兵で反乱起こすつもりだという話になる
↓
王翦が指揮を執って反撃するときに蒙親子と李信の活躍にスポットを当てる
こういう流れだと思う
特に楚に反撃する時までには、言い方が悪いが王翦の下にオリキャラ残すことはしないのではないかと思う 本作は大将やられるとその部隊まるごと
マップから消えるか士気ゼロ無力化
運良く後釜いれば息を吹き返すことも 本作は大将やられるとその部隊まるごと
マップから消えるか士気ゼロ無力化
運良く後釜いれば息を吹き返すことも 本作は大将やられるとその部隊まるごと
マップから消えるか士気ゼロ無力化
運良く後釜いれば息を吹き返すことも 仏軍20万vs連合軍37万のライプツィヒの戦いで前線が10km位あるわけだし
似たような規模のこの戦いも前線クソ長すぎて大将討たれたら半日はよく分からんだろうきっと >>516
楚の前に趙と燕を王翦が落とすんだけど、そこはどうすんの >>513
キングダムより1700年も後の桶狭間の戦いですら戦力的には圧倒的有利でも大将が討たれたら統制がとれなくなってバラバラに敗走したからね
秦以外の国だと基本的に兵はむりやり徴収されて集めてるから大将がいなくなったのにこんな危険なところにいる理由はないってことでさっさと逃げるだろうね
秦は政の100年前の君主孝公の時代に変法といわれる改革でガチガチの法治国家になって身分に関わらず戦で手柄をたてたら位があがっていく制度になってた
漂が信に「奴隷でも戦で活躍すれば将軍になれる」と教えたのは秦ならではの事情なんだよね
キングダムの初期にでてきてた伍とか什といわれる相互監視制度をつくったのもこのとき
他の六国と違って秦だけは戦で手柄をたてたらいい暮らしができるというモチベーションがあったし相互監視によって逃げるわけにもいかないという事情もあった
そういうことで変法後の秦は君主が変わっても戦には強かったし政の頃になると六国がよってたかってもかなわない状態だった >>513
キングダムより1700年も後の桶狭間の戦いですら戦力的には圧倒的有利でも大将が討たれたら統制がとれなくなってバラバラに敗走したからね
秦以外の国だと基本的に兵はむりやり徴収されて集めてるから大将がいなくなったのにこんな危険なところにいる理由はないってことでさっさと逃げるだろうね
秦は政の100年前の君主孝公の時代に変法といわれる改革でガチガチの法治国家になって身分に関わらず戦で手柄をたてたら位があがっていく制度になってた
漂が信に「奴隷でも戦で活躍すれば将軍になれる」と教えたのは秦ならではの事情なんだよね
キングダムの初期にでてきてた伍とか什といわれる相互監視制度をつくったのもこのとき
他の六国と違って秦だけは戦で手柄をたてたらいい暮らしができるというモチベーションがあったし相互監視によって逃げるわけにもいかないという事情もあった
そういうことで変法後の秦は君主が変わっても戦には強かったし政の頃になると六国がよってたかってもかなわない状態だった >>513
キングダムより1700年も後の桶狭間の戦いですら戦力的には圧倒的有利でも大将が討たれたら統制がとれなくなってバラバラに敗走したからね
秦以外の国だと基本的に兵はむりやり徴収されて集めてるから大将がいなくなったのにこんな危険なところにいる理由はないってことでさっさと逃げるだろうね
秦は政の100年前の君主孝公の時代に変法といわれる改革でガチガチの法治国家になって身分に関わらず戦で手柄をたてたら位があがっていく制度になってた
漂が信に「奴隷でも戦で活躍すれば将軍になれる」と教えたのは秦ならではの事情なんだよね
キングダムの初期にでてきてた伍とか什といわれる相互監視制度をつくったのもこのとき
他の六国と違って秦だけは戦で手柄をたてたらいい暮らしができるというモチベーションがあったし相互監視によって逃げるわけにもいかないという事情もあった
そういうことで変法後の秦は君主が変わっても戦には強かったし政の頃になると六国がよってたかってもかなわない状態だった >>521
李牧処刑後の趙との戦い自体はナレーションでかなり端折って、燕代連合軍相手の時点でもう王賁と李信を中心にしそうな気がする
李牧処刑後の戦いをいちいちしっかり描写されてもう～んだし、せいぜいもう名前も出てる斉の将軍が加わってたことにどう折り合いつけるかくらいしか見所が見当たらない
燕代連合軍を相手にするのも、処刑を免れて引きこもっていた司馬尚が北部に抜けてきた光の王と李牧残党を保護して代の大将軍になり、李信王賁にとってのリベンジ戦にし、そこで2人を活躍させて大将軍にしてしまった方が後の魏楚相手に指揮を執る流れにするのが有り得そう 大将がやられた時の序列だろ
王騎がやられた時は騰、王翦がやられたら亜光だろう
ただ、キングダムは呉慶が負けた時から、大将がやられたら撤退するか消える キングダムの世界は大将の死を伏せて戦い続ける歴戦の強者ぞろいだろ >>417
慶舎が標高、桓騎と戦える趙屈指の将軍って認識だったけど、あっさり上位互換の将軍がワラワラ生えてきたな プーチンかゼレンスキーどっちかが途中で死んで戦争は終わらないだろ
国のトップが最前線に自ら突撃してくるキングダムはあり得んけど 大将が死ぬと報奨がもらえなくなるから配下の兵は戦意を失って逃げ出しちゃうんだってさ
命をかけて戦っても褒美をもらえないから、とっとと逃げちゃう
だから防衛戦のみ指揮官を失っても兵は頑張る場合もある >>530
戦争は終わらなくても戦線は一気に崩壊しそう 指揮官死んでも情報伝わるの遅いからしばらくよくわかんないまま戦い続けて
逃げる時は隊列も何も無いから余計に死者出るんだよな キングダムのモブ兵は大将死んだらむしろ暴れ出すよな
どいつもこいつも上司に忠誠誓ってるし
コチョウの時はご都合で降伏してくれたけど本来なら発狂して特攻かましてくるヤベェ奴らだろ >>502
作中でも家族思いだということが分かる兄弟だからこそ一族皆殺しは余計にむごいよな >>510
アコウは大分前9割死にかけたし
みーんな言ってるが倉央だべ
ここで死ぬためのキャラ(いいヤツだけに悲しいが)
a.無難に連れのデカ女を庇って死ぬ
b.逆にデカ女が庇って先に逝く
c.男女とも少し活躍してクルクルパーマに一緒にブッた斬られる、現実は非常である 気持ちはわからんでもないがキタリは壁救出にこだわりすぎ 先週よりマシとはいえ仲間同士でお喋りして武運をって言い合ってるだけで終わった 信側の相手が宜安の雑魚将軍だけとかイージーすぎるだろ
他にネームドかたまりすぎや 王翦軍幹部全滅もありうるぞ
亜光も不穏な空気出してるし
司馬昭の生贄やろこれ完全に 漫画でも長期戦になるってセリフあるから長期戦になるんだろうね
3年くらいかかるかな >>542
昌平君が裏切りであろう楚戦までは見届けたかったんだが、これ確実に生きてらんねーわ自分笑 忠実では秦の死者10万 趙は数万となっているけど秦が一方的にやられる流れにするんかな この調子だと100巻までは続くよねこれ
週刊誌まで追いついちゃうと全然進まんな 亜光ヤバくないか
青歌軍相手じゃ勝てんやろ
王翦軍は田里弥以外残らなそう
尾平とカイネも 秦による中華統一までの戦いの中で、今回の戦が最後の大戦だしな
しかも戦いの内容がほとんど記録として残ってないから作者がやりたい放題しやすい
ここで何年もかけるだろう マコウ軍の瓦解防いだ蒙恬有能だったのに
ギアン謎の無能化でストップ安に chmateだと数秒でタイムアウトとか
反応ないとか表示されてるのに
ちゃんと書き込まれてる
リクエスト信号どうなってるんだよw 未だに飛信は脅威となりつつあるとかいう評価なのかよ
趙将10人ぐらい殺されてんのに
合従軍ぐらいの時には明確な脅威で最大限警戒しなきゃならん奴だったろ いつも蓁は総戦力負けた状態で開戦してない？
人口にそんなに違いあるの? この漫画世界だと敵は常に秦を侮るからな
それが一番酷いのが李牧一党で
個人で一番過小評価されてるのは李信 >>547
王翦直伝の戦術を繰り出すも破られる
司馬尚ageのかませ犬に 信は秦軍敗走の殿軍引き受けて
青歌の誰かをぶった斬るんじゃね？
それくらいやらないと盛り上がらない
またしても李牧内閣は全員無事息災 わざと山の民に突破させて番吾制圧させて李牧の罠発動するのかな >>540
そう見えてキスイの上位互換や
李牧、司馬の次のレベル
だからあえて一人でまかされている 死亡フラグ立ちまくりの尾平死んで
松左みたいな感動的なシーンになるのかよ 中鉄って生きてそうで最初に龐煖登場した時にぶった斬られたから死んでるんだよな 楚戦の大敗まで飛信隊の主要人物の死は取っておくんじゃなかろうか
李信の最も大きな敗北になるだろうし カイネしか李牧の子を産むキャラおらんしフラグ回収するなら尾平しかいなくね
まさかあれだけフラグ立てといて2人とも危険な目に合いましたで終わる？
李牧とカイネくっつけるならフテイ邪魔だしフテイが尾平殺して怒りの信にフテイも殺されると都合が良い
楚戦の大敗は貂含めて古株半分くらい死ぬとかやるだろうし1人くらい減っても問題ない あの抱きまくるやつは死ぬだろ
尾平がカイネ殺して李牧が尾平殺したら熱いなあ この布陣マップの顔、何度見てもジアガだけ差別で草なんだけど
オウセン軍の将だけ『○万』がなぜか黒いのはお前らが言うように全滅なのか
しかし左と中央の激突楽しみですな！ 右の信たちの相手は趙側のいかにもやられ役のオッサン１人
さすがにこのオッサン相手だけでは終わるまい 玉鳳軍は2倍の相手とも戦えるらしいから飛信隊もエンカンさんを討ち取りそうだな バナンジは桓騎戦でほぼ出番なかった
今回大暴れするんかな
キャラ的に飛信隊入りそうな気がする
将校では剛将枠が空席なんだよなぁ ばなんじが李牧なきあとは、秦軍に入るのか。悪くはないな。 また玉が壊滅の憂き目に遭うフラグ
最後の最後の局面で秦軍は後背に
趙の別働隊約五万騎が現れて総崩れ
からの「恐るべきは李牧だ」 >>578
趙左翼の先に宜安城があるから、その城主が左翼へ入るのは良い采配じゃないかな
秦右翼が宜安狙いに行く確率もあるんで >>580
そこは竹中半兵衛論法で
信長は好かぬから秀吉殿の与力に 弓兄弟とかシユウの扱い見りゃ分かるけど強いやつ入れても弱体化するか存在消されるから無意味だぞ マロン傭兵隊にヒョッコリ乱入して欲しい
料金はあと払いで モブ『フテイ 今回俺達って・・・』
不貞『……ああ 多分一番ワープさせられるぜ─』
原『許されよ』 >>570
位置的に後ろなのと田里弥が武闘派じゃないから
わりと軍事的なポジションだから直接対決しなさそうじゃね
話的に亜光と蒼央と糸淩は死にそうだしさすがに王翦の部下全滅はないかなと 尾平は楚攻めまでとっておくのでは
何年先になるかわからんが 尾平はここで死んで、キョウカイと子作りするための理由（きっかけ）として利用されそう 弓兄弟は生きてるのか死んでるのか分からんくらい存在消えたね 倉央の武力は崇原や我呂より下なんで剛将ジアガにあっさり殺られそう 弓兄はハブられたテンに種付けする役目が残されているから死ぬなら弓弟だろ 李牧が圧勝宣言したんだから圧勝するだろう
今回ばかりは本当に 活躍するとしたら羌瘣じゃないか
正式に将軍になるんだろうし
ギアンの将軍ぐらいは討ち取るんじゃね
楽彰も倒してほしいが 王賁とか対魏の大将の筈だが実績は李信の足元にも及んでないけどどうすんだよ
今回の先鋒も奪われてるし
パパの力でねじ込んでもらうのかね キングダムの悪いところは完勝完敗をかけないところやな ダイジェストでサクッと死んでくれないかな使い捨て将軍達
でも大統領の見せ場作るから長くなんのかなぁ >>567
尾平とカイネにフラグが立ってるようで、どちらも生き残るパターン。
むしろ貂が退場しそう。フテイか白茄子にやられて、激おこの信がどちらかを退場させると思う。
戦後に、李牧カイネ・信キョウカイの子作り編だな。 >>598
登場人物の年齢や性別・役職なんかはやりたい放題に創作してるけど
戦の勝敗は史記どおりにすすんでるからね
史記では戦った場所と結果と大将の名しかわからんけど 鄴戦にあまりにも無駄に時間かけすぎた反省から番吾の戦いは割とすぐに終わりそう 反省なんてしてないでしょ
一億部達成って天下の六大漫画家やぞ 引き伸ばし大将軍だからな
それに李牧大好きだからまたとんでも戦略で引き延ばすよ デカ女は「最後に抱いてください」とかいって倉央に抱きしめられたまま死にそう また李牧の敵将前ワープが発動すんのかね
デカ女がどんどん斬り込んで行って離れたとこに敵将前ワープでソウオウが死ぬのかもしれん そもそもが、李牧とカイネを主人公にした読切漫画を掲載して、それが人気になってのキングダム連載スタートだしなあ
李牧（とカイネ）好きは筋金入り >>617
そんなに人気になってはなかったろ、いちいち盛るな ヤンジャン読むきっかけになった…のはキングダムじゃなくてGANTZとかその辺だったな >>619
いや普通に人気だったろ
だからキングダムの連載始まったんだし その読切は、匈奴に対して「戦わずに逃げろ」を徹底して民を守ったという李牧の有名なエピソードをテーマにした漫画で、
度重なる匈奴の略奪を受け指揮官も死にまくってる村に、新しい指揮官として李牧が赴任してくる
李牧は「襲われたら戦わずに逃げろ」という命令を下すが、両親を殺された村の娘のカイネはそれに反発し李牧に対しても敵愾心丸出しで突っかかっていく猪娘だった
匈奴が何度か襲ってくるも作戦により死者は0
ただし毎回建物は破壊されて金目のものも奪われる
「命さえあれば復興できる」と嘯く李牧にブチ切れたカイネは、現状を王にチクる使者（幼馴染の男の子）を出す
結果、李牧は罷免されて村を後にする
そして新しい武闘派の指揮官が赴任してきて、襲ってきた匈奴に対して全面抵抗をするも全滅し、カイネの幼馴染も死亡
カイネも捕まってレイプされそうになるところを、戻ってきた李牧によって救われ（李牧無双、100人くらいをひとりで虐殺）、
「さあまた弱腰戦法を始めますよ！」で終わり キスイたちは守る民が趙の支配下に
留まっていないと李牧に味方できないよね
移住させるとか容易じゃないだろうし 青歌って腕っぷし系しかおらんのか
第五席あたり本多正信みたいな側近が
司馬尚を補佐してると思ってた 李牧の最後にして最大の見せ場だし最低1年はこの戦いやりそう >>
李牧は史記に列伝がつくられるほど当時から有名な将軍だから記録が多い
ということは創作の余地があまりないということになる
対して李信は「20万で楚ボコすぜ」って大口叩いて項燕にボコされたことくらいしかわかってないから、作者のやりたい放題
あと李牧だと結末があまりにもやるせなくて後味の悪さ半端なさすぎる どうせ生き延びて代の大将軍として立ちはだかるだろ
最後に一騎打ちやって決着つけるとんでも展開もある得るぞ 史実の書き換えなんていくらでもやったらいい
ファンタジーなんだし そろそろ政の闇堕ち開始してくれ
邯鄲の住民虐殺でいいから 始皇帝の闇要素は一切描かないって宣言してたはず
光の始皇帝 もう既に闇の皇帝だぞ
国中野盗湧きまくりなの放置するばかりか他国にけしかけて略奪黙認してるし
敵国に侵略するに足るまともな兵数も用意せず毎回激戦地に送り込んで最大の戦果を要求してくるしな 敵を倒しつくせば戦争無くなるだろっていうナポレオン的な思想だから他国民からは普通に闇だな 合従軍やられて滅亡しかけた報復って大義名分が一応ある (都合のいい)紫夏オバちゃんの幽霊が全部肯定してくれるから大丈夫😡
皇帝だけに なんか凄く5chが不安定なんだが・・・みんなそうならtalk行かないか？ >>194
王翦は王様に成りたがっていると嬴政一派に思われてるからや。 >>341
桓騎の時も年内に死ぬかなどうかなって話してたなぁ 飛信隊と玉鳳隊は今回それなりに活躍すると思う
玉鳳隊にもそろそろ大きな見せ場作るだろうし
ここでやらかしたら六将入りへの実績がつめない
今回割を食うのは王翦の将軍たちと山の民だろうね 最近読み始めたけど王翦の素顔って最新話までに出てるの？ >>611
録音未は亜光に知力は負けてるけど武力、指揮力、経験値は勝ってるよ
だから総合的には
録音未>亜光 王翦軍全滅みたいなこと言ってる奴多いけど、今後も王翦は趙と燕攻め落とすし、ここでボロクソに負けて半隠居にでもなったらその後楚戦で「やっぱ王翦やないとあかんな」って話にはならんやろ
大体主力キャラ全滅したところで、どうせ次の戦には新しいの生やさなきゃいけなくなるだけで、そんな奴らが活躍したところでそれ面白いか >>628
カンとガクショウは両方兼ね備えてる
そりゃこれだけいれば他の助けはいらん >>648
出てないはず
一回兜だけが置かれた画を扉で見た覚え >>648
出てない
兜が置かれた絵は扉で見た覚え 秦が大敗する事は確定だから趙将軍をどれだけ倒せれるかだよなぁ
バナンジは死ぬだろうけど 最古参尾平死んだら新入り達に信と羌瘣の数々の伝説を語るのがいなくなるな でか女は死ぬために用意されてるよなあ
スウゲンと前歯もそろそろやばいだろ 司馬尚も本能型なんだろうか・・まさか武力でホウケン以上なんてことはないだろうな、
信が李牧に迫ったときどこからともなく助けに来そう。 李牧率いる趙遊軍3万に亜光か玉鳳かの3万を当てて
亜光か玉鳳かの残り3万は飛信隊3万へ加勢、秦左翼6万対趙右翼7万になるんだろう
よって中央は秦9万対趙10万 オウセン軍からは倉央と御意女
飛信隊からは崇原、出っ歯
マンタン軍はわからない
ダント様、セクハラ爺、シュンメン、タジフ
の中から2人(ネームド多いから3人かも)
あんだけ頑張って三途の川から引き返した亜光とバジオウここで退場させたら大したもんよ
そしてフテイが暗にワープする発言してる。デンリミあたり危ない！！ 尾平が死んでも大敗って感じは全然しないし死ぬしとしたら幹部級やろ
とはいっても飛信隊って幹部クラスはキョウカイ、キョウレイ以外強くないから微妙だな
ガロ、スウゲンが死んだところでなあ >>669
ﾛｸｵﾐ『俺と少しキャラ被ってんだろが！！』 >>673
ある意味息子？のガロが名前ネタで魏編で黄金騎士を粉砕するから許されよ またいつも通り趙軍のほうが兵隊が多い設定か
強い将軍も多いし史実と違ってキングダムの世界は秦が小国で趙がとんでもない大国ってことになってるようだね 韓国編はそこんとこはっきりしてて良かったわ
ちゃんと秦側が偉そうにしてるとこが 先週と今週で分かったことは、カイネはまだ李牧には抱かれてない。 飛信隊を甘くみすぎな布陣だよな
兵力半分だけど、そりゃ王翦も先鋒に使うわな
罠じゃ無ければ、李牧による接待 飛信に手柄を上げさせて六将にさせてやらかすのを待つ高度な戦略だな
やらかすのは趙が滅んだ後だけど 史実通りボロ負けするが壁の救出には成功するというオチであろう 分からないが…ただ一つだけ言えるのはこの戦終わったあと李牧とカイネは交合うし信と羌瘣も恐らく慰めセックスするだろうということだ…
和田アキ子と項翼もな キングダムに恋愛とエロはいらん
ほんとはグロもいらん キタリには悪いが壁と引き換えでも良いから白ナス消滅してほしい 趙が爆勝なんだから退場するのも序盤のエンタンだけとかじゃないかな >>664
よく名前覚えてたなスゲェよw
確かアコウ軍まるごと遊兵にしてた人 まだ尾平が戻ってきてないだと！？
と不安がる信に河了貂が
実は戦場にこんなものが…
って折れた前歯を見せるんだろう こじるりが妊娠NTR報告したってのにやたらロマンス入れたがるのはなんなんだほんと
新しい女でも見つけたのかな 独身になってるしありえるな 1度離脱していた嫁が、また読みたいからと李牧VS王騎くらいからコミックを借りてきて、政と呂不韋の論戦くらいまで読んでて「面白い！」と絶賛なんだけど、この辺までが1番面白いんだよね？ >>697
わかる
崖大ジャンプあたりで一気に冷めた
だからギョウ攻めのタンワの戦はあんまりどんな展開で進んだか覚えてないわ 黒曜ってあそこ糞つまらんやろ
カンキ一家がウザかった頃やし >>554
政の時代には中華人口の40％くらいが秦にいたらしい
そこから生み出される富と兵力考えたら六国が連合しても秦にかなわないくらい差がある
昭王の時代はとにかく他国をボコボコにして兵や民を殺しまくって弱体化させればいいという方針だったけど
政の時代になって敵国の民はなるべく生かしたうえで秦の統治に組み込んで国力を増強させるという方針に転換してさらに秦の人口は増えた
方針を転換したのは呂不韋なんだけどね しかし現代的に考えたら
人間は光だ、とりあえず6国滅ぼそう
とか自己中心的キチガイ王に
何度も数十万で殺しにかかられる趙はたまったもんじゃないよな
そりゃ李牧が正義だわ 各国の王族庶民に落として兵士はみんな奴隷にする光の王 趙だって小国潰してきてるからな趙や李牧の被害者意識がうざい 司馬尚の何がどう優れているのか
具体的にまだ明らかになってない
ただもし青歌ロコの刃に大将軍級の
重みが宿るならどう説明されるか興味ある 政は悪逆を一身に引き受ける闇を
光に変えるコンバーターを自負してるらしい
スイッチをポチっとな→ソッコー闇落ち 始皇帝が作った恨みがつのって死後の大反乱に繋がってるから
政の闇を描かないつっても秦の悪逆は変えようない 作者の思い入れからカイネと李牧は殺された事にして雁門の田舎で子供と暮らしてる未来にされそう カイネは片腕なって引退でもすれば逆に最終的な生存率は上がるだろう 国内の野盗けしかけて虐殺略奪陵辱を黙認してんだから秦王に対する恨みは凄まじいものだろうな >>707
わざわざ扉越しに聞かせる演出が超不自然だからね
たぶん李牧カイネの関係が気になって仕方ない読者のためのアンサーとして入れたんだろう
両想いとわかりあとは死ぬだけ カイネがこれで処女だったらマジでキモいな
リーボックもドン引きだろ 李牧直下の知略と本能の軍団はどうしたんだ？
王翦も本能型の思考を理解できるようになったんだよな >>718
いやどっちもキモイぞ
愛人はアラフォー、李牧は還暦ぐらいのジジババカップルだからな オルドさんと戦ってる司馬尚の話を読み返してみたら
普通に大きいんだよなw
読者も顔が解らないから気にしてなかったんだりうな。 >>723
番吾の戦と領地奪還戦をを１年くらいやって、その後に韓滅亡戦２年
李牧を陥れる陰謀編、史実みたいにあっさり捕まって処刑されるわけないから李牧反乱編、李信と決着とかで１年
くらいはかかるでしょ
史実無視で李牧を改悪し続けてるから、処刑されず代や燕に逃れさせる事もありうる 李牧に知略本能融合型を仕込まれてたコウハクだかライハク将軍は左遷されたのかな
やっぱ脳筋突撃型が一番強いと気付いたのか 王翦の格を落とさずにいかに負けさせるかしか興味が湧かないな
すべてを失って、改心して仮面を外すパワーアップイベントなのか？ 李牧カイネは呂不韋の最後みたいな感じで終わらしそう
作者が李牧を自分の分身だと思ってそうだから殺せない >>728
勝てない戦はしない＝負けそうだから撤退
昌平君「正しい判断」
これじゃね？ >>703
500年の乱世を終わらせる大義名分だぞ。 ナポレオンだってハンニバルだって負けてるわけで
別に負け＝格落ちにはならんのだがこの漫画だと変に両方立てようとして両方馬鹿になるんだよな >>692
段差はガチの戦犯だったな
カリンに首の骨折られた臨武君の副官並 二万人を五千人で撃退するのは知力では難しいから純粋に武力がとんでもないんだろう
こんな大きい男見たことないといわれたカンとジよりふた回り大きいんだからカンメイ並みの大きさ
これで動きが鈍い訳がないからとんでもない カンサロとジアガだけ略してカンとジって書いてんのなんかちょっとウケるな
カンメイさんはちゃんとフルネームで書いてあげてんのに 青歌の人材半端ないよな
秦も北の匈奴最前線地帯に中央を嫌う人材が眠ってそうなのにな 司馬尚が化け物みたいな強さなんだろうけどやっぱりラスボスが司馬尚になるのかな
史実でも司馬尚は逃げ延びたみたいだしラスボスにするにはうってつけのキャラだし 青歌さえ良ければ他はどうでもいいってやつがラスボスはないやろ
強けりゃいいってもんでもない 武力が強いだけだとワレブと被るから廉頗みたいな感じかな 嬴政は絶対に死なないから、最前線にガンガン送り込めばよい 戦闘力のインフレ激しいからワレブも今なら大仏や上和龍程度なんだろうな どんどん武力値の上限が更新されていくからな
ギョウまではホウケンの100が最大
今は蒙武と司馬尚が120ぐらいで李信が110、大仏は100
最終的には李信130、項燕150、斉の大将軍なんかは200ぐらい インフレ激しいって初期から100近くてむしろ大してインフレなくないか やっぱり田楽ってのが最強なんかな
うまそうな名前なのに 敵が強くなってるというより信が苦戦するよう相手に合わせて弱くなってるからな 司馬尚の箔つけのためついに亜光死亡か
いいやつだったな亜光 作者的には亜光を討たす事で司馬尚つええと読者に刷り込みたいのだろうけど読者的にはいやそこは違うじゃろうてという感じなのかな
ザ武人は蒙武以外にも置いておきたいよな 亜光って王翦の戦術使えるだけで武は録嗚未愛閃より下でフテイ介子坊レベル 王翦軍配下ネームド４人よ
あの世で録嗚未あたりと酒でも呑むがいい >>752
強さ的には
介子坊>アコウ>ロクオミ>フテイ>アイセン
じゃね？ 総合力はデンリミのほうが上だからアコウいなくてもいいか とうとう息子の壊滅芸を親父の軍にまでやらせる原先生 尭雲と馬南爺からの挟み撃ちのボコボコ亜光は今見てもマジでかっこいい そもそもアコーは知略系武将でマコーが武力系武将って話だったっけ？
なんか描写見てるとあべこべだな >>754
描写的にはどうみてもアコウ>ロクオミなんだが、公式武力だとロクオミ>アコウなんだよね…
カイシボウ>ロクオミ=アイセン>アコウ=フテイ
だったような気がする 武力値とかほとんど無意味なんだよな
飛信の幹部勢も90近くある奴いて並の将軍よりも遥かに強いはずだが毎回モブに苦戦してるし 王翦の真偽術なんて人外の武の司馬尚カンサロ通用しないから王翦部下が生贄になるんだろうな 両翼がどういう状況であれ
総大将の王翦が逃げたら秦の負けとなる 王翦軍の主要メンバーはみんないいキャラしてるし見ててほんとに面白いから誰も死なせないで欲しい
番陽 関常 尾平 楚水 山の民あたりは退場していいから 信の惨敗の尻拭いするのが王翦なんだからここで王翦軍を壊滅させることはないんじゃ 対楚の王翦は全軍かき集めてだからここで部下死にまくっても問題ない 王翦の仮面を割られ素顔が見えそうになって撤退するくらいのことあってもいいだろ アコウはバフウジとギョウウン2人がかりに粘ってて意識飛んでも反撃してたから
実は相当な高い武力設定だったんじゃない？ 幹部クラスが軒並み死んでも次の戦で新しい将校生えるだけだし殺さんやろ 王翦軍全滅するって言ってる奴はカンキは必ず生き延びるって言ってた奴らと同類だろ カンキ死ぬとしか思ってなかったから王翦の部下も死ぬな >>773
兵数隠した（李牧が見落とした）軍としてマロンがひょっこり現れても驚かないけどな 王翦軍の顔ぶれがしょぼいから一方的に壊滅出来ないなら青歌軍も大したことねーなとなる 王翦軍ほどじゃないがバジオウもちょっとフラグ立ってるけど好きだから絶対に生き残ってほしい たぶん撤退戦が秦にとって地獄絵図になると思う
今回の飛信隊やマロン民間軍事会社の見せ場はそこじゃね
信がさらに覚醒してジアガあたりを斬って落とすとか
（その頃オウホンは包帯ぐるぐる虫の息） 李牧ワープとか言ってた阿呆ども全て原先生の掌の上だぞ アコウさん、完全にマコウパターン来たwww
逆にこれは生き残ると思う 録嗚未ってキングダムの設定的にかなり強いはずなんだけど
敵のネームド相手だと毎度討ち取られそうになってるよな
いや、死なないから他のモブ武将より強いし扱いはいいのは分かるんだが 録嗚未さんは、セントウンとバーサーカー(味方)の2人相手に生き残ったからな 李牧ワープは流石にアレだから影武者か何かじゃねーの？ いきなり、あこうが討ち取られたら笑えんけど、さすがにまこうで学習はしとるやろ 王翦軍死臭しかしてないけど亜光は流石に生きる気もしてきた 王翦が信をここまで評価してるのはなんなんだ
初期の頃はずっと対立してたのに不自然だよな はいはい李牧すごいすごい
もう李牧の顔見るだけでテンション下がるわ 対立してたか？
宜安戦で援軍送らなかったことに腹立ててたぐらいだろ
むしろ朱海平原であんだけ飛信頼りで評価してない方がおかしい 分家王騎の鉾を眺めてたから一目置いてはいるだろうが
王翦は評価する将を見境なく勧誘するから
蒙恬や李牧のように信を高く評価してるというのはどうなんだろう 李牧は三国志でいう諸葛亮みたいなもんだからしょうがないねん
こう書くしかないねん 戦う前にいかに勝率100％まで近づけるのが
戦略だしそのための諜報や策略やろ
兵力や物資も上回ってないと
李牧サイドだけそれをやらせて
王翦タンワいきなり戦いにいくはひどすぎる
こういう李牧ageにウンザリ 王翦の目節穴説あるよな
第二将は武器手放してコロッとやられるし第一将はいきなり大将の意向を無視した行動するし
これでまた死にかけて王賁に助けられるようじゃ王翦の立つ瀬がなさすぎる
第一将ぐらいはまともに活躍して欲しいもんだよ >>796
真面目な話、あの時代に戦略の概念なかったしな なんやかんやで信は功績山盛りだから
王翦も認めてるんじゃね？
それに比べて我が愚息は…になるんかw
イキって信をリスペクトしないその息子に
読者各位までが不快感を抱くという 今も「骨太の戦略」とかいうけど
政治家とかエリートさん大好きなの分かるが
相手含めて公表しちゃアカンだろw >>791
評価もなにも信プラスキョウカイって国内だけじゃなく全国最強レベルだよな
武力だけでも >>791
評価もなにも信プラスキョウカイって国内だけじゃなく全国最強レベルだよな
武力だけでも >>792
取り巻きもうざすぎる
趙は亡国の危機に瀕してて、秦の統一を阻止できても趙滅亡は濃厚な状況
おまけに国内あまりにも暗すぎなのに、李朴軍団はすかしたヘラヘラばかり
はよ殺されろ 昌平君が100人将時代の信を若手で1番欲しかったぐらいだからな さっそくワープ発動しててワロタ
いやこの程度まだワープとは言えんか… 遂に多重ワープ使ってくるかもな
李牧ワープ→亜光李牧に突撃→手前10mで司馬尚ワープ、亜光瞬殺 新人が信の人外の武にびびってるのがウケる
亜光はやらかしちゃった感じで退場かな 亜光ずれたらデンリミさんも王翦様もやべーだろどうすんだこれ 兵数の割り振りからして、亜光が右寄りにずれることは正しいとおもう
飛信隊を前進させたいのなら、玉鳳３万は李牧３万に直接ぶつけずに遊軍としとくべき
よって中央右亜光３万対李牧３万
残り秦中央9万対趙中央青歌10万 王翦配下の武将が皆罠と分かっていながら突撃して結果負けました。王翦は悪くありません的にしたいんか？ アコウのこんな分かりきったようなヤラカシはおかしいから、好判断で少しアコウの株を上げてくれるような気もする。ただのヤラカシだったらアコウ可哀想過ぎる… 位置を計ってるとかいうから、横長い落とし穴でもあるのかと思った ホウケンが武力最高って話どこ行ったんだろ
趙の将軍の誰もがホウケン倒した信に触れないのは意味不明
あんな雑魚倒したくらいでいい気になるなって雰囲気
汗明倒した後の満羽達にも思ったけど キングダムの映画見たことないけど
漫画みたいに馬の上から矛ふるって馬ごと切るとかやってんの？
てか本当に馬に乗りながら戦えてたのか？ 司馬尚の存在を亜光は知らないから
罠とわかってても李牧に向かったんだろ
そして司馬尚が出てきて開始秒殺されるマコウパターン アコウやらかして死亡フラグ立ってるけど、多分マコウと同じ展開にはならない気がする
原せんせーはあからさまな死亡フラグたてたキャラは死なせない感じだしな マコウが討たれてしまうのだ
したらマコウは生き残るだろう
なければ勢いよく斬り捨てられる 李信を勧誘せず蒙恬や李牧を引き入れようとする見る目のなさだもんな
亜光麻鉱も大した武将じゃなくても不思議じゃない 王翦には楽障が先陣になってる時点で、楽障に倉央＆糸凌をぶつけて
亜光をサポートしてほしかったわ >>814
漫画と違って魏火龍の肩書が付いてた呉慶は
漫画では結構打ち合ってた(ヒョウ公が付き合ってた)けど映画だと馬上で一撃だったな ずっと格好良く描かれてきた亜光がいきなり無能キャラになってて不安しかない なんかみんなアコウさんが右に動く
話を予知してるみたいだが（白目
それはアコウさんの判断？
それともはじめから王翦の作戦（指示）？ アコウは「見飽きた」とか言いながら
実はバナンジに会いたいツンデレなんだ >>814
馬乗りながら敵の群れに突っ込んだモウブは漫画みたいドーンドーンってたよ 亜光は、罠にかかったふりをしただけ
だろう。
趙軍の陣形崩しが目的。 >>823
同じ扱いを受けた野盗出身大将軍を知っている なんで少数になったところを毎回襲撃されて死にかけてんのに李牧は少数になりたがるのかね
総大将なら最後尾から戦場眺めてろよ >>827
亜光が死ぬんじゃないかと不安だったけどこれならまじで嬉しい 亜光にも策があって優勢になるかと思われたが、さらにその上をいく趙の策があって結果かませになる展開じゃないかな せめて司馬尚手下相手ぐらいには優勢保って欲しかったが李牧が出て来ちゃったことでもそれも不可能になったな >>829
総大将を前線に出して囮にする有用性は2000年後の黒田官兵衛も言及してるわけで >>796
実際は秦の諜報謀略工作活動にやられたのが李牧なんだよな
>>814
李牧が主に対戦していた匈奴のような騎馬民族の戦い方は圧倒的な機動力を生かしたヒットアンドアウェイで
騎馬兵が接近戦することはほとんどなかったようだな
当たり前だけど群衆の中に入っちゃったら機動力活かせないから
狩りに使うことで発展した弓は農耕民族のものより長距離まで飛ばす事ができるから相手が手を出せない距離で矢を射って
相手が反撃しようとしたときには馬の機動力で戦場を離脱してるから手を出すこともできないという一方的な虐殺 李牧の見せ場ももうすぐ終わるしこの戦い長いんだろうなぁとげんなりする
朱海平原ほんとキツかった 今回の戦いも早速李牧のワープと森林召喚から始まってるからな
ここから李牧すげーの連続だ あんな近くに総大将現れたら罠と分かってても行かない手はないけどな。 なんで信が振るう王騎の矛は敵を切れないの？不殺の心得かなにか？
そんなに光属性出したいなら、王騎の矛捨てて蒙武みたいなヘヴィメイス持たせろよ >>837
ずっと匈奴と戦ってきた李牧なら騎馬民族の圧倒的な機動力をわかってるだろうから
それを取り入れて歩兵主体の軍隊にはワープのように見える動きをすることができるという論理 >>831
李牧の表情見てたら確かにそうなりそうで不安だわ >>838
この時代の兵なんてカネのために戦ってるようなもんだしな エンカン弱そうだなあれなら飛信隊なら2倍ぐらい楽に壊滅できるな >>842
それができたのは秦だけ
秦は庶民でも戦で手柄を立てたら地位も上がって金も入ってくる徹底的な法治主義
他の国はそこまで徹底してないから待遇も大将や王次第なところがあった エンカンは李信のかませになりそうな雰囲気があるな
1日で討ち取られて二日目に青歌軍派遣されて来るぞ 宣安戦で散々おちょくられて、頭輪切りにされそうになったり何度も死にそうになったから、今度こそ圧勝させるんじゃね
自軍の将軍がまた何人も死んだら、王ｾﾝを撤退させても勝った感じにならんだろ >>824
右翼飛信隊３万対趙左翼７万のミスマッチ
一方、中央は秦12万対趙10万を配置
開戦前から王翦は秦兵が右へ流れるような展開を仕掛けてると思う
亜光玉鳳飛信隊と突進力ある3軍を右に集めてるしね アコウが誘いに引っかかってそのまま討ち取られるみたいな間抜けなことはしないだろう ボックは罠にかかったフリをすることは呼んでましたとか言いそうなんだよなー この亜光こそ、王翦軍で最強の将軍なのだ!!
「策」でこのオレは止められぬは〜って言って
次ページ見開きで真っ二つにされんやろ？ 策返しされて窮地の亜光を救うために若が瀕死になるはあるかもしれんw 亜光が一番好きだから真っ二つとか瞬殺とか即殺とか言うのほんとにやめてくれ もう５週くらい連載してるが何かあったのか？普通は３週ほどで一回休載してるはずだが
臭くて叶わん・・
今週の話、「この場所で戦う！」となったときに付近の丘や森に偵察とか出さないのか？
「森を見たら李牧」とかおもろすぎやろ 王翦軍が全滅して無様に負けたらその後の趙攻め、燕攻めで大将務めるのが不自然になるし、六将としている意味もわからなくなるし、楚攻めで王翦を頼る展開に無理が出るから、全員が無事とは言わんけど全滅とかはないでしょ エンカンはつぶれ役というか足止め役なのでは
趙側の狙いはオウセン軍 >>847
解説どうもありがとう
初手から変則な仕掛けは本作では珍しいね
蒙武の斜陣がけくらいしか思い浮かばない 趙がアコウをスルーして秦中央に
襲いかかったらはじめから大乱戦だわ >>862
朱海平原とか右翼蒙恬5000で初めて一気に陣形移動とかやってなかった？ 山陽 築城＆狩り場
函谷関 築城＆狩り場
? 長期戦回避のイナゴ策＆隠れた兵站線
このあたりまでの王翦は、開戦前の下準備が多い将として描かれてる 毎度李牧は自分でワープすんの好きだな
そして目の前に敵軍がいるのに横に逸れるアホ将軍
李牧と相対するとみんなアホになるからたまったもんじゃないな >>864
そうだね！
確か正面対正面ではあったけれど
受けるモウテン＆マコウさんのほうがはめたかたち
そこからの李牧ワープ→読者sage
あのへんからワープ流行りはじめた… 無限兵増殖、最強系ポケモン召喚、仲間が致命傷受けても死なないバフ、ワープ、味方洗脳、リーボックはもはや軍師ではなく術師なのでは？
史実李牧が泣いてるで 王翦って勝てる戦しかしないんじゃなかったっけ？
戦争なんて所詮数の論理だから兵力二分の一で勝てるなんて思わないよな。
でもこの敗退をきっかけに対楚まで隠居するはありかも。
信は絶体絶命の危機に遭うんだろうけどマロン軍が相打ちで助かるとかなんだろうな。
でこんな状態じゃ結婚できねえとかで結婚延期。 隠居出来たら漫画としては綺麗だったろうが
対楚までバリバリ働いて趙滅ぼして燕首都奪っちゃうからな 今週のバレ遅かったからバレ追わなかったけどりぼくちゃんワープしてきてて草生えた >>852
真面目な話、この時代の武将なんて脳筋まみれで「この武力（筋肉）があれば策なんざぶっ潰せる！」とか本気で思ってそう >>866
キングダムの時代から1500年も後の日本でも、前線に敵の総大将（大名）がいたら兵が一斉に殺到しちゃうようなものだし >>855
亜光はもう助からんよ。
李牧の方に逸れた時点で終わった。 この戦で亜光は死ぬと思うけど
最初の見え見えの罠は亜光が狙われてると気づいてる王賁が助けるだろうな >>871
史実上この後の趙攻めでも燕攻めでも大将として名前があるから隠居なんてせんで
そもそも負けて隠居なんてしたら六将どうすんねんだし、信が負けた後「王翦じゃないと勝てない」ってシナリオに結びつかない 燕攻めの後ちょっと引退してから復帰するらしいから
ヨボヨボなってって欲しいな 結局この後の史実と辻褄合わせるなら王翦軍は全滅レベルの損害を受けてはいけないし、六将として信や蒙恬よりも優れた将であるって格を保ったまま負けなきゃいけないんだよな
そうじゃないとこの後の趙攻めや韓攻めまでの2年くらいで挽回させるような活躍を描かなきゃいけなくなる 罠だと知らずに突っ込んでやられるヤツと
罠だと知って突っ込んでやられるヤツとの違いはなんだろう いしんをかける 鈴木宗の男も動いたらしい
最近は鈴木宗より佐藤宗の方が信徒は多いか
リトルワールド アメリカ
黒人だけど白人思考 男の装いで女 逆もある
パレスチナ 壁の中 まるでナチスの収容所
ウクライナ・マリウポリ製鉄所より酷いか
イスラエルがガスで殺すか 何で殺すか不明
ゼレンスキーとハマス わかり合えるはず
人は悲しみが多いほど他人には優しくなれる
武田鉄矢の歌が虚になり悲しみで憎悪増幅か
／三三ﾐ≦ いしんをかける
／⌒ﾞﾞ⌒ヾﾐ＼
// 〈彡ﾐヽ 世界の坂本龍馬
Y二、ｨ二ヽ|彡ミﾐ になると聞いていたが
| / ヾｿｲぐ
| ^^ Lノ父
ヽ<⌒ヽ /｜爻 優しさを口にすれば
ヽ＿＿ ／ ∧ﾞ 人は皆 傷ついていく
_/) / ＼ 僕が僕である為に
／// ／/ / ＼
／ /｜＼／ / / 尾崎豊
_ ｜｜／ / / ＿
ﾋ)｜｜ / / <ゐ> 人道回廊
｜/ ／ / ￣ / ハマスとゼレンスキー
正しい事が失われ その模倣も失われる時代
正が不都合 逆欄に触れることも多い時代
けいべつはしていない 安定の扉絵だな
一振りでモブが4，5人吹っ飛ぶやつ 李牧の罠・・・
なんとそこには！上半身裸で縛られ、見るからに瘦せ細った壁の姿が！！
だが亜光は誰か知らず李牧へ突き進むのであった
李牧「亜光、あなたは恐らくこの場にいる誰よりも愚かな人間だ」 Tiktok登録したことない人は10日ログインだけで4000円
個人情報入力も無し
サブ機や既にインストール済の人もアンインストールでいけるかも
https://note.com/soc6ial/n/nc2d534bc2376 アコウまんまと罠にかかる
趙中央に横から狙われる形に
しかしアコウの圧倒的武力で罠部隊を粉砕
これには李朴想定外
しかし救援に来た少数の青果軍とそのリーダーシバショがアコウ見開きで殺害
どうせこんなんだろ アコウは急に現れた司馬尚に風のヒューイみたいにワンパンされる >>876
罠にかかったフリの説もあるし
王賁が助けにくるかもしれんし
助からんとか断言しないでくれ辛い あの場所に誘導されたならきっと李牧の手前に落とし穴あると思うよ アコウは急に現れた司馬尚に次鋒レオパルドンいきますみたいにワンパンされる あのワープ李朴はな、実はフテイの変装(一番走るって言ってる)
まあ当たったら最悪だけどな >>888
俺も思った展開がそのままや
王賁の武運をもフラグにしか見えないし、ここで亜光生き残ったらすげーよ 原先生が三国志を書いたら、黄忠は廉頗みたいに、司馬懿は李牧みたいになるのかな？ >>891
ワープの次は瞬間落とし穴かよ
李牧は時空間系の使いか？ アコウ好きだったのになあ
李牧あげするならソウオウにして欲しかったわ… これ、城父の戦いまでやるんかねえ。今まで李信上げばっかりなので、どうやってあの大敗北を描くのか興味ある。 これ、城父の戦いまでやるんかねえ。今まで李信上げばっかりなので、どうやってあの大敗北を描くのか興味ある。 補佐する将も無く7万を直接率いてもやり合えるアイツは隠れた名将なのか？ 王翦軍に目が行きがちだけど、同族ネームドが出てきたシュンメンとかもやばそう 李信の動きは李牧もチェックしてるだろうから、その予想外の動きとやらをやるのが羌瘣かな
で、その動きを王翦が気に入って引き抜きにか掛かる展開かな 亜光本当に心配
好きなキャラだけに大丈夫か?
先週は死のフラグたてすぎで怖いよ
亜光、尾平、糸陵、キタリ、カイネ
みんな生きてくれ 予想外の動きとかいらねぇよな
どんだけ予想を上回られて作戦ダメにされてんだよ李牧は
まず司馬尚飛信にぶつけて真っ先に殺しに行けよと思うね 亜光が動いた所に司馬尚がワープしてきて王翦にダイレクトアタック
王翦が負傷するも司馬尚にも傷を負わせることで、威厳を保ちつつ戦線離脱とか 亜光「誘いは百も承知！だがこの亜光に対してその誘いは命取りだぞ！」
→完全な亜光の作戦失敗死亡フラグ
李牧「誘いは百も承知、ですがこの李牧に対してその誘いは命取りになるのです」
→相手の作戦失敗死亡フラグ
この違いはなに 李牧偉そうにしてるけど、王翦の何もしない前進に破れた事あるよな >>906
信とは腐れ縁だから、李牧も何かと情がわいて、即潰すのは回避した配置をしてそう。
原が李牧と信の関係を、敵味方だけでない運命で描いてるしな。 包囲からの脱出が李牧の予想を超えた動きって、そりゃ総大将や味方を見捨てて仲良しこよしで逃げるだけとは思わんやろ…
しかもあれも李牧からすりゃカンキを討つことが目的だから飛信隊とか別に主目的でもなかったし、敵が勝手に陣形乱して逃げてくれるならカンキを討ち取りやすくなるだけだったし
あれを「李牧の想定を超えた俺らすげえ」って解釈しちゃうのはやばいやろ あれ本当の李牧だと思ってる人多くてビックリ
フテイあたりの変装だと思うよ つうかあの距離でなにをもって李牧と判断したの？
顔？？まさか服装？？余りにも漫画過ぎるやろ… >>888
ネタバレ臭い
いや以前そのまんまな展開を見た気がするだけか お前らの願望
・李牧誅殺
・カイネ戦死
お前らの予想
・李牧誅殺
・カイネ妊娠亡命
現実の展開
・読んでました李牧発動で誅殺されたと思わせて実は生存
・李牧&李牧一派生存で代国建国
・李牧すごい俺すごいに付き合わされながら10年後未完のまま連載終了 先生『(またワープさせて)よいか？』
光の読者『心ゆくまで😊』 亜光が討たれても、また段茶が代理で頑張ってくれるさ！
亜花錦がいないから自分で判断するしかないけど… >>917
はやく惨殺されてほしい架空の人物
範馬勇次郎
李朴様と一味
兵藤会長 >>913
不貞でもワープしてることには変わりないけどなｗ 最初は亜光が大ピンチの時に王賁に助けられて王賁のことを認めるパターンかなって思ったけど亜花錦が２対1の時にすでにそれやっちゃってるから瀕死から助かるって事はもうないだろうなぁ
まぁワンパターンだけどありえるとしたら司馬尚の踏み台、噛ませパターンが一番ありえそう 味方側がやられる時って知能にデバフがかかるから敵側が凄いってまぁならないんだよなw しかしふと森見たら李牧はなんか読み返すと笑いが出てきてしまうわ
シュールだ そういえば偽龐煖も使ってるな
まんまと騙されたのが蒙武 亜光、武将として初期中期のカッコいいオッサン武将役を再現してくれそうなのに消すのは勿体ないよな
白ナス筆頭にキモい武将がのさばるの腹立だしいわ
あともしかしたらデンリミは趙のスパイかも 普通に忍者くん傅抵(一応史実にいたキャラです)だろうけどもう一回
>>921
作者&編集より
https://i.imgur.com/VoLfXMt.jpg >>929
画像のサムネみて、スレ間違えたかと思ったわw
るろ剣アニメスレ住人 原大将軍の描く李牧ってワープからの強襲で敵将が死ぬorなんかよく分からん戦術→敵将に破られる→ポケモン召喚だけだからな 亜光死なないでくれ
前みたいに戦線離脱してもいいから生きててほしい 実際問題ほぼ孤立してる大使だけで代国建国まで持ってけるとは思えないから、李牧生存させて影番的に後々まで引っ張る気満々だと思うわ 前回の戦の摩光と同じ形で亜光が退場ーってさすがにワンパターンだろとか叩かれそうだし今回は亜光つえーって流れに持ってってその上で司馬昌に亜光討たせて司馬昌つえーって流れにすると思うわ その場その場のインパクト優先して後先のこと考えてないよな
王翦の活躍ってこれからなのに
まあ新しく生やせばいいと思ってんのかもしらんけど 亜光は死ぬにしても楽彰ぐらいは討ってくれんと愛閃以下に見えてしまう 王翦軍ナンバー2のアコウが、こんな単純な罠に引っかかってやられるなんて事ある？ アコウくらい軽く討たないと下げに下げられた李牧の株は戻らないと作者が判断したんや 史実では王翦を含めて誰も李牧に勝てなかった
本気を出せばナンバー2くらい瞬殺ですよ
唯一対抗できるのは主人公だけ デンリミ軍の面白盛り上げ役の人って死んだんだっけ
ソウオウか誰かが気に入ってた奴 亜光は馬南慈と暁雲の二体一でも耐えたところでファンになった人めっちゃ多そう 亜光は忠誠心高いから、ヘッドハントされた類じゃないんだろうな この頃の遺伝子持ってる人間は、今はもうほぼ絶滅してるしな 泣きながらスピーチする王翦パパを想像しちゃいました >>954
中国人どころか戦国の時代の人間らしくもない現代的な価値観のキャラばっかだよ 別にセンゴクみたいな歴史漫画でもあるまいしそんな事言い出したらキングダム自体この世にない漫画になってしまう訳だしそこはまあ仕方ないな >>944
山秀か
矢いっぱい刺さりながらフオオって元気に生きてた ファンタジー漫画だとしても、だいぶ作り込みの浅いファンタジー漫画だけどな
ファンタジーといえばなんでも許されるわけでもない ファンタジーだからってあまりにも設定した時代感や世界観に合わないことやってたら突っ込まれるなも仕方がないってまで書かないと伝わらないの？
そもそも完全オリジナルの世界じゃなくて戦国時代末期の中国を舞台を設定してるのは作者なわけだし、作者は別にファンタジーだなんて言ってないし 青銅器で敵なます斬りとか、骨折しようが
急所に重症負って瀕死描写されて周りが涙流したりしようが
章が変れば復活してピンピンしてるとかなぁ
しょうさ？や黒桜が死に至った負傷と
カイネ、バフージなんかが受けた負傷
どこに差があるのか。作者の思い入れ次第で命の重みが変わるのほんまひどい 信はまぁ主人公だからわからないでもないけどカイネの不死身っぷりはマジで何回見ても笑う
アイツもう桓騎と幽繆王の件で体中が穴だらけだろ 俺たちも弓矢が首刺さった程度で死なないだろ。
昔ならそんなの気にせず戦ってたよ。 >>968
青銅器つったら、最近では青銅器を中国に伝えたのはキングダムにおける山の民たちって説もあるらしいな
山の民、蜀人=メソポタミア系の文明人
まぁさすがに蜀とメソポタミアに血縁はないだろうけどｗ 日本の戦国歴史ものでも剣からビーム出るんだから細かい事気にすんなって >>971
そうそう
頭の先っぽ切り取られても大丈夫 キングダムの世界の矛は自由自在に大きさを変化することも出来るし鞭みたいに曲げることも出来るし明らかに異世界やね 亜光さん、これは死にそうだな
で一気に壊滅するという流れなら今回の戦いは年内には終わるか Wikipediaの話しか知らないけど一方的な完敗ではなく半数は残るし趙も相当なダメージ受ける感じだからどうなんだろうね 見た感じ史記にも戦国策にも資治通鑑にも損害何万とかそんな具体的な数字なかったし中華版のwiki翻訳しただけと思われる 当時ろくに知られてもいない我武神さんのそっくりさんをわざわざ用意して蒙武を釣ったんだから
リーボックのそっくりさんだって当然用意しているに決まってる この戦争ではあちこちに李牧が出現するだろうな
亜光軍の右側に李牧！
エンカン軍の中央に李牧！
白ナスの本陣に李牧！
んで殺したと思ったら敵将のワープで軍壊滅 亜光はさすがに生きるでしょ。アカキンが助けた意味まるでなくなるし。それより亜光を挑発した李牧の安否のほうが心配だよな。 >>983
むかし真田幸村映画でそういうのあったね
松方弘樹だっけ
>>984
立て乙 万が一シバショーが例の
コツン→グググっ→ザンッ！使い手なら
アコウさん推しとしてトラウマだわ… 李牧が横にいるの見て真っ先に李牧の横撃を警戒するんじゃなくて、李牧あるやんけ!突撃‼︎ってなるの相当頭悪そうに見える判断よな
目の前に交戦してる敵もいるのに キングダムで天地を喰らうが出ても
イキる王ホンは選びたくない
なおカイネには弓矢が効かない判定 >>993
「秦軍よ、構わず私を射t」
ｸﾞｻｸﾞｻｸﾞｻ >>994
総大将見つけたら全軍突撃になっちゃうのは、これより1000年後のヨーロッパも1500年後の日本も変わらずだわ
あと「筋肉（武力）は策を凌駕する！」って考え方も >>997
索敵しててとか、自分が交戦中じゃないとかなら大将に猪しちゃうのわかるけど、目の前に敵がいてほぼ交戦状態でそれは流石に無理あるくね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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