ちはやふる不満・愚痴スレ part6

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-jdcU) · 2022/10/03(月) 08:16:56.88

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!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立て時は一番上に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2,3行コピペして立てて下さい（荒らし対策の為+コピペミス防止の為）

・ちはやふるの愚痴吐き出し用スレ
・アニメについての話はアニメ板の該当スレで
・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレで
・太一厨と新厨の叩き合い禁止
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・荒らしNGスルー推奨
・伝聞や憶測など不確定情報に対する愚痴禁止
・sage推奨
・次スレは>>980が立ててください

前スレ
ちはやふる不満・愚痴スレ part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1663127334/

本スレ
末次由紀『ちはやふる』375
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1664367493/

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**マロン名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-M2V+) · 2022/10/03(月) 09:28:52.90

　　　　　　＿＿　　　　　　　フフ…　珍しいな>2getしてこないなんて　それなら…
. 　　／　　　　｀v─- 、　　　　　　>>2getさせてもらおうっ…！
.　　 / 　　　　　　＜、　>>1　ところで天よ…なんか…西と一戦交えるんだって？
　　 l　　　　 .／ﾚ'＼　＼　　　　オレの席は空けてあるんだろうな……
　　 |　 _　,ｨノ─- ､｀ﾆ>､｢　>>3　黙ってろ……いえばいうだけおまえの恥になる…
　　 |. { rl |　＝==｡く　　　　　　オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ……
　　 |　じ|.| u　｀二　 _ ＼　　>>4　フフ…どうした？じいさん　止まっちゃって…
　　 | 　ﾊl　 r─‐' ‘ ‐、-'　　　　油でも切れたかい……？
　 ,.へ /　ヽｌ　｀￣￣｢´　　>>5　>5ピンは荷物じゃないチンイツに心が縛られているから
. ∧　　＼　＼　　「´　　　　　　>5ピンが荷物にしか見えねえ
/　＼　　＼　 >､__j　　　>6　俺は頭など使ってねえよ　ただ手が走っただけだ…
　　　＼　　 `く　　　　　　　　集中さえ切れなきゃ何をするべきかは
.　　　　＼　 ∧　　　　　　　機会が教えてくれる　頭なんて使わねえんだ
>7　クク…　お前の待ちはすでに死んでいる　このリーチ合戦はもらった
>8　茶でも飲んでろってか…　いらねえよ……！そんなもん…！
　　　　勝負が出来なきゃ…無意味だっ……！
>9　これから試されるのは今お前が持っているような勝とうとする
　　　意志じゃない…　そんなもの邪魔なだけだ
　　　ただ…普通にいつもの打ち方をする　そういうことが試される
>10　覚えておくんだ…ヤー公……　>3人で囲めば圧勝できるだと…
　　　　バカじゃねえのか……？
　　　　そういうこざかしいことと無関係のところに……　強者は存在する───！
>11-1002　おまえら………　本当になんにもわかっちゃいねえな…
　　　　オレたちが今取ったり取られたりしてるのは実は点棒じゃねぇんだ
　　　　プライドなんだよ…………

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 11:24:43.03

スレ立て乙。

また発達だのネイティブ？だのと自己紹介する太一厨がにぎやかしてくれるんだろなw

> 描かれてから言えば？笑笑
> それまでどのくらい千早と太一はセックスするのかね？

こんなお下品発言する太一厨。
たまに自作のポエムも披露してくれる自己愛たっぷりな読解力あふれるブーメラン使い。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 11:46:36.35

大人の男女が付き合えば
自然にすることだから
その営み快楽も大事なものだよ
みんなしてること。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 11:55:46.29

自然にすることをわざわざ書く太一厨のキモさww
ポエム読んだりセクハラ発言したり差別発言したりほんとに下衆。
お前みたいな信者がついてくれて作者も喜んでるよ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UOaT) · 2022/10/03(月) 12:54:15.36

>>4
恋愛成就が人生で最高な事と思っているとこらへんがおめでたい。
恋愛より大事な事はいくらでもあるのに。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UOaT) · 2022/10/03(月) 12:56:52.45

ここに生息している太一厨は欲求不満なんだね。
架空のカプの行為を妄想するより、あなたこそリアルで幸せになってね。

2022/10/03(月) 13:09:18.45

あと一月を切ったね
ハリボテメガネは由宇と結ばれるのか！？
それとも二コマくらいのゲスト出演なのかwww
ちはやふるスピンオフは楽しみだねー

それまで地面に這いつくばって血の涙でも流していてくださいな^ ^

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 14:29:34.45

新と由宇は是非描いて欲しい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 14:29:43.28

>>8
太一厨2号久しぶりやな。

スピンオフは全部太一で良くね？
作者も大嫌いな新描きたくないだろうし。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 14:30:51.65

>>9
いつ寝取られるか怖いんだろ？
文句は作者にはどうぞw

あんなシーンいらなかったと思わないかい？？
そういう余計なことが不満。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 14:36:41.53

>>11
太一厨の作者がそんなの描くわけないしw
負け犬が強がるなよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 14:40:18.26

もう同じ画角に千早と新は入ることないだろうな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 14:58:02.37

>>12
ほんとお前読解力ないなw
最終回の話だよ。
10年後までに寝とるってシーンいらなかっただろ？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/03(月) 15:14:31.69

新の事は一生好きなんだから
寝とる可能性はあるわな
太一の事は一生じゃないんでしょ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/03(月) 15:17:35.05

>>13
作者千早と新のツーショットはこれから描く機会があるって発言してたのに
その後全く描いてないから描くと思うよ
じゃないと、嘘つきになっちゃう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 15:22:43.44

太一のお下がり乙（笑）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 15:23:27.76

>>16
妄想はいいから

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 16:15:30.84

>>17
ほんとお前下品だな
さすが卑怯な太一厨

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/03(月) 16:25:49.56

>>18
う·そ·つ·き

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 16:29:27.41

愛し合い体を交わすのは普通のことだから

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-UOaT) · 2022/10/03(月) 16:34:40.75

>>21
キショッ！

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 16:51:21.14

まじキモ
こんな信者につきまとわれて太一も幸せもんやなあ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-L6fK) · 2022/10/03(月) 17:25:24.27

このスレ、作者が見たら．．．．．．

「まあ、それほどこいつらもバカじゃないか。
でももうしっかり儲けたから、後の事なんてどうでもいいわ。
あんな適当な匂わせ表現でどっちエンドなんて有るわけないじゃん。
でもって、どっかから歌を拾ってきて、それらしく描いてやれば感動するし、
結果なんていくらでも調整がきくんだわ。」

って言ってそうで怖いわ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/03(月) 17:42:24.37

あの取ってつけたような対の札とかずっこけた
あんだけ新との出会いに運命みたいな話にしたのに全部太一のために上書きしたい作者の太一への偏愛が過ぎてドン引き
新と千早でかいた話を上書きするんじゃなくて太一は太一でちゃんとかけば良かったのに
新と千早の話が好きだった層から反発くらうのは当たり前
太一と太一派のファンのことしか考えてないのが丸分かりだった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 18:27:28.59

太一主役マンガって丸わかりなのに勝利宣言し続ける太一厨も滑稽。

まあたいちはで良いんだけど、あの最終回は流石にないわ。
告白後の太一のリアクションが一昔前のなろう小説よ「オレなんかやっちゃいました？」みたいな感じで恥ずい。
作者のセンスが古い。
素直に喜ばせれば感動シーンだったのに、そこを茶化す必要あったのか疑問。
太一の深い言葉で締めくくれば名作だったかもしれないのに。
たいちふるとして。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 18:43:26.46

>>25
１０００年以上前からの運命だったんだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/03(月) 18:45:14.21

対の札で多くの新厨はギブアップしたけど
最終回まで信じてた群青みたいなやべーやつらもいたね

気絶した千早が目醒めて新に告白とかまじで気持ち悪かったわ
あれが新厨理想の最終回なんだろ？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/03(月) 18:56:42.87

>>28
気持ち悪いな

クィーンになるのが目標だったのにクィーンになった嬉しさとか微塵もなく寝落ちとか最悪
詩暢ちゃんに失礼極まりない不快な試合の締め方
千早のカルタへの情熱どこいったって感じ
試合後のシーンもそうだけど全部太一のための最終回とか何なの
そういうのが不満なんだよ
新厨がどうとかの話じゃないんだけど

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/03(月) 19:15:32.41

>>29
新に好きだよ告白で、ギャグ風お付き合い報告、太一が寝取り宣言、でもやっぱりキショいわ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/03(月) 19:53:42.16

試合の最後に礼も尽くせないなんてクィーンになる資格ないわ
千早は今期限りで二度とクィーン戦出るなと思ってしまったわ
次は詩暢ちゃんがクィーンに返り咲きだと予想つくようなこんな酷い最終回あり得んやろ
断然カルタに一途な新と詩暢応援したくなる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/03(月) 20:06:34.88

>>25
途中でギブアップして以降書店で流し読みしてただけなので（本屋さんゴメンなさい…）全然覚えてないんだけど「対の札」ってなんのことだっけ？
運命戦で残った「立ち別れ」と「瀬をはやみ」の二枚のことを対の札って言ってるの？

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/03(月) 20:11:29.23

>>30
新がキショキショなわけで

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/03(月) 20:17:08.26

>>32
違う
ちはやふるとたちわかれが
小倉山荘の同じ襖に並べられた「対の札」
ようするに最初から千早と太一は運命で結ばれてたってこと

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/03(月) 20:21:28.06

>>29
寝落ちは以前からだから
いつもの千早じゃん

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-UOaT) · 2022/10/03(月) 20:28:14.51

>>35
千早ってマジで病気なの？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/03(月) 20:32:06.67

寝落ちすること自体クィーンに相応しくないんだよ
インタビューまでやって寝落ちでいいし最後くらい少しは千早も成長させればよかったの
詩暢ちゃんも新も周防さんも同じ条件で戦ってるんだから
最終回で千早が嫌いになったわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/03(月) 20:32:07.31

>>36
名人クイーンのツーショット写真を撮らせたくなくて千早を寝落ちさせたんだよ
病気なのは作者の脳ミソだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-UOaT) · 2022/10/03(月) 20:32:35.26

太一厨が言うなら、そんな性欲の塊みたいな千早に新は狙われてたということか。ある意味、新は逃げ切れて良かったのかも。

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WpOg) · 2022/10/03(月) 20:59:54.68

>>38
名人クイーンツーショット写真くらい描いてやれば良かったのにな
太一ENDだろうが関係ない
リアルでも撮影するのに
それがあれば多少は印象変わった

作者はそれよりもたいちふるを優先しちゃったね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/03(月) 21:00:06.34

>>34
ありがとう
小倉山荘の襖に歌の色紙が貼られた当時の位置って正確に伝わってるものだったんだ
作者がどこから仕入れた知識なのかもし分かったら教えて欲しい

なんか含みがありそうと警戒してたら申し訳ないので書くけど自分は新厨でも太一厨でもないよ
ただ歌の解釈をその近辺のストーリー展開や登場人物の心情の必然性の裏付けにしようとする手法が目立つ漫画だなとは正直思ってました…

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WpOg) · 2022/10/03(月) 21:02:21.29

対の設定は、なんとか運命感出したくて作者が必死で探してきたって感じだね

2022/10/03(月) 21:03:37.55

結局太一以外は描きたくないんだよ。
あの最終回の雑な絵。
太一だけキラッキラに描いて。

終わりよければ全て良しの真逆だったね。
50巻も続いた駄作。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 21:19:36.90

恋愛物としては三流だった。
太一ばっかり恋愛脳で千早や新は小学生レベルで友情とか家族愛レベル。
最後の最後までひっぱるためにあえて心のうちを描かなかったけど、イコール心の成長が描かれないので告白シーンになんのカタルシスもなかった。
太一厨は太一の苦労が実ったと喜ぶだろうが、千早側から見ると唐突すぎ。
太一が遠くに行くってことにびっくりしてパニックになり、友情と恋愛を錯誤してるように見える。
付き合ったら上手くはいくだろうが、心の成長も描かずに恋愛エンドは作品としてあり得ない。

クイーンになったあとのインタビューこそがカルタものとして描きあげるクライマックスでカタルシスがあった大切なシーンなのにカット。
新もカツ丼美味かったとかわけわからないこと言わされてるし。
名人クイーンになった新と千早が夢を叶えた事より、カルタを続ける太一のことを喜ぶシーンをメインに据えてしまった。
あのハイタッチはスラムダンクのパクリかな？
ハイタッチなしで3人で抱き合えばいいのに、こういうところにこの作者のあざとさが出てる。
他人の描いた名シーンを使えば自分の作品の格が上がるという勘違い。
告白シーン直前の歌もそう。
重厚な歌を持ってくれば格調高くなると勘違いしてる。
あの演出めっちゃ浮いてたように思う。

女子高生がブランド物で着飾ったりしてる感じで、中身のなさを外見でカバーしようとしてるみっともなさ。
クリエイターなら自分を信じて自分の表現を貫けば良いのに、パクリ作家だけあってパクった時にクリエイターとしての矜持を失ってしまったんだろうね。
悪魔に心を売り渡してしまってる。

一流になるには自分自身を出すこと以外に方法はない。
借り物では二流か三流にしかなれない。
ほんと残念な作者と作品になってしまったもんだわ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fvIq) · 2022/10/03(月) 21:35:11.88

>>44
全部同意だけどインタビューの件は特に心から同意
ここまでカルタの話書き続けて、そして話の芯のクイーン名人になった後のインタビュークソすぎてあり得ない
他の作者だったらこのシーンを大事にしてましたとか書きたくて頑張ったって言ってもいいレベルのシーンをあのくだらなさ
恋愛もカルタも微妙で2〜3巻で終わって良かったレベルのしょーもないマンガだったわ

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WpOg) · 2022/10/03(月) 21:44:21.65

>>44
夢を叶えた達成感よりも太一優先の時点で
たいちふるの太一漫画やな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 21:56:14.07

>>45
カルタマンガとして純粋に楽しんでただけに、名人になった新を下げようとしてカツ丼美味しで終わらせた作者に悪意しか感じない。
名人舐めとんか？
新もろともカルタまで下げてることを考えて欲しい。

新も上げつつそれでも太一が選ばれた方が明らかに良い。
この作者って誰かを下げないと誰かを上げれない淺ましい人なんだろう。
いじめっ子の思考回路だわ。
誰かを悪者にして仲間を増やそうとするパターン。
こういう人はどこにでもいるけど作家としてどうかね。
カルタ界にいじめが広まらないことを祈るわ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/03(月) 21:58:27.93

>>44
全文同感

告白シーン直前の唐突に出てきたのは『古今和歌集』の仮名序だけどあれは和歌の起源や本質について紀貫之がかな文字で書いた文学史的に非常に価値の高い序文であって、あんな陳腐な告白シーンにつながるような安っぽいものではないんだよね
この手の衒学的手法を恥ずかしいくらい浅薄な理解のまま作品中の至る所にまき散らすことで44さんの言うとおり「格調高くなると勘違いしてる」作者の底の浅さに嫌気がさして俺は途中から立ち読みで済ませるようになった次第です

太一エンドもそう考えるとこの作者のレベルにふさわしいお粗末極まりないものであって、かえってこんなものが名作として誤解されたままにならなくて良かったんじゃないかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-UOaT) · 2022/10/03(月) 22:03:21.96

太一をキラキラに描いてはいるけど、あの髪型…何か…昭和のアイドルぽいんだよね～。
１５年の間にもう少し何とかならなかったのかと。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 22:18:11.43

>>48
素晴らしい考察ですね。
自分もネカフェで読むくらいの感じになってしまいました。

太一エンドでも良いんですが、見せ方ってものがあるだろ！と思います。
少なくとも千早から太一を思いやるシーンが無さ過ぎて。
少なくとも恋愛シーンがないのが残念。
太一を振ってしまったけど離れたら好きだということに気づいたというシーンは何回か差し込むべきでしたね。
カルタシーンと恋愛シーンは分けて描かないと戦力的に不利で太一が必要的に見えちゃいますからね。

そういうのが描けなきゃカルタマンガとして描けば逃げきれたのに、太一勝利のために作品が敗北した感じ。
新という敵を倒しても帰る国を失ったような物。
ファンという国民を失い、作家としての信用を失った。
残念なことです。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/03(月) 22:24:10.58

>>50
まさにそれ
なんつーか15年間新興宗教に騙されてハマり応援しつづけて搾取され搾取され尽くして詐欺にあってたと後悔したような感じ
まさにあの最終回読んだ時はあまりの酷さに心に穴が空いたわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 22:46:19.63

>>51
ほんとほんと。
ネタバレ読んだ時は最終回を想像して満足してたけど、本誌を読んだらあまりの惨さに驚いたw

まず絵が酷い。
太一以外のキャラが雑すぎる。
最終回だから綺麗に描くかと思ったら…ほんとは太一以外描きたくない、面倒なんだろうと伝わってきた。

次に盛り込み過ぎたエピソードがやばい。
負けた名人とクイーンの話(これは良かった)、勝った新インタビュー(カツ丼うめー)、太一がカルタ続けるって事でハイタッチ、何故か駅にいるお姉ちゃん、卒業式、先生との将来のお話、太一推しする机くん、部室で荘厳な歌が表示されてからの告白(なんかこれだけが恋の歌らしいw)、とぼける太一(感動しろよ)、盗み見する奏のガッツポーズ(何見とんねん)、告白の返事を忘れらされる主人公の一角(ギャグシーンでお茶を濁す)、10年後に寝とる発言(太一厨イライラ)、男女混合大会で散々ダメキャラ扱いにされた寝取り新による締めのお言葉w

いや、新で締めるなら落としまくらない方が良かったでしょww
一番のツッコミどころだったわ。
散々虐待してきたキャラにトリを任せるってどういう心理？？
サイコパス過ぎて怖いわ。
普通に千早に絞めさせた方が良くね？？
振り切ってたいちふるとして太一に締めさせたら良かったのに、そこはあえて外すところを見るとなんらかの忖度というか良心の呵責があったのか、物語の最初と合わせて作品的な韻を踏みたかったのか。
いや、新の株大暴落させてるから任せちゃダメでしょww
任せるならきちんと上げておかないと破綻してる。

最終回だけでこれだもんな。
最終回前までは良かったよ。
楽しませてもらった。
でも三流作品になっちゃったね。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/03(月) 23:33:52.08

新厨はインタビューで2人の夢と恋が成就したところ
見たかったと思うと、心の底からざまーだわ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/03(月) 23:35:21.61

>>52
読解力のない群青さん登場笑
惨めな人生だな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/03(月) 23:38:44.47

最終回まで期待してた新厨って馬鹿だよ
対の札なんてダメ押しのダメ押しなのに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 23:42:58.11

いや、途中から新エンドとか絶対なかったでしょ。
群青とかなんかまた変な事言い出してどしたん？
それよりまた恥ずかしいポエム書いてよw

2022/10/03(月) 23:48:07.27

この気持ち悪いおばさんのような読解力じゃないと納得しないような作品なんて駄作以外のなにものでもない

都合脳すぎてまじ気持ち悪い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-ufYE) · 2022/10/03(月) 23:50:22.79

最終回前の話もチームちはやふるで幼い3人が太一中心に抱き合う所で新の首の角度だけおかしかったよ
此処まで太一を描くのは太一が結ばれないからと思ってる人が多数居た事が事実なんだよ、其れが全体のバランスって奴だよ
寧ろ此処まで太一一色の最終話になるなんて思ってる人の方が少数でニッチな感性何だと思うけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b355-pIDl) · 2022/10/03(月) 23:53:09.77

>>53-54

もはやこのスレは、新エンドだったらどうかとかではなくて、もっと壮大な
作品の本質に関する不満・愚痴スレに成って参りました。イヨッ!!

ズバリ、同じ次元でループしてる太一押しのあなたは古い！
本スレのお花畑で戯れて下さい。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/03(月) 23:53:58.93

ホントいじめぬいた新で締める神経がヤバい
カッコいいと思ってるのがまた恥ずい
自分のやったことを棚に上げて、一般的に良いとされる形式にこだわるところが見栄っ張りで卑怯な奴よの～

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 00:01:15.27

ほんとほんと。
わざわざこんなところで太一の素晴らしさを説いても誰も見ないよww
太一様を崇めよう！なんて宗旨替えする事はないし、揚げ足取られて嫌な気分になるだけだよ。
太一様のことを讃えれば讃えるほど、反対に太一の悪行を暴露されるんだから逆効果でしょ。

せっかく本スレが太一教総本山になってるんだから、あっちで布教活動がんばれば良いのに。
こっちなんで荘厳な本スレに比べたら便所の落書きよ。
勝者の太一教の皆さんの来るとこじゃないっすよw

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/04(火) 00:22:31.47

>>60
いじめ抜いた？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 00:28:00.95

>>62
読解力どこいったww
自分でも新ザマァって言ってるくせに健忘症かな？
ほんとにネイティブ？？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-jNRD) · 2022/10/04(火) 01:14:33.13

今日なんでこんなにレス多いの？って思って読んでみたら同意できるコメント多くて笑っちゃった。
まさに太一厨に煽られれば煽られるほど、変なところに関する考察が深まってるね。
一番うけたのは>>44さんの作者は仮名序を引用すれば作品も格調高くなると勘違いしてる、ってとこ。
著作権切れてるからパクりにはならないが、都合のよい引用で紀貫之もビックリのハリボテ、中身がないスカスカになっちゃった。

太一厨は千早が太一を好きになったのは成長したからだと言うが、幼い千早の新への気持ちを百人一首に乗せてた表現の方がオリジナリティ溢れてて作品の質は高かったから、作品(作者の力量？)としては退化してしまったという皮肉。
これじゃ千早の成長(？)も説得力なくて当たり前だね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-z20m) · 2022/10/04(火) 01:29:00.90

>>63
ここの太一厨を作者だと思ってるのかな？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 02:22:34.91

ホント太一厨がギャーギャー騒がなかったらここまでスレも伸びずに風化しただろうに、騒ぎがひどくなるように燃料投下して炎上させるんだから、作者にとっては敵以上に邪魔な存在だろうねw

作品も太一勝利以外の読み方ができない読解力だし、そもそも恋愛で勝ち負け競うなよって言いたい。
ハチクロのラストとか振られたけど負けだとは感じなかったし。
ちさやふるは表面だけ取り繕って心理面は浅過ぎる。
ブランド物を全身武装した中身スカスカな人みたい。
気品がある人が身につけてこそのブランド品。
ブランド品を身につけて偉くなった気がしてるだけの裸の王様。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 02:34:10.91

最終回でハイタッチはまあいいとして3人で抱き合うシーンまでは良かった。

そこから千早のインタビューで目標であったクイーンになった事を回収。
そのままカルタしよっさに持っていけばカルタマンガとして名作になったと思う。

太一に告白する直前の二人で部室にいるシーンで終わりでも良かった。
流れ的に告白しただろうなってことは十分伝わるし、太一のオレなんかしました？みたいなリアクションや、新に返事してないことも新の薄いリアクションと寝取り発言も描かなくてよくなり、恋愛ギャグ演出による冗談みたいな終わり方は回避できた。
全然尺足りてなかったし。

結局最後に新を地獄に落とし、太一の勝利を高らかに宣言したい作者の欲望が溢れた作品に堕ちてしまったんだね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-5Wof) · 2022/10/04(火) 06:04:32.03

>>24
作者の根性は太一同様ひん曲がってると思うけど
騙すためとかではなく本気で読んでれば太一が好きになると思ってたんじゃない？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-z20m) · 2022/10/04(火) 07:06:02.92

>>67
新に返事や報告無ければ
また大騒ぎさ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-z20m) · 2022/10/04(火) 07:22:45.62

新厨に朗報
良かったね。
https://www.chunichi.co.jp/article/72831

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 07:44:54.73

>>70
お前のことやんww

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/04(火) 08:12:21.68

>>70
ブーメランでワロタw

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/04(火) 09:07:39.19

最終回まで新エンドだと思ってるのはさすがに発達

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-PGWA) · 2022/10/04(火) 09:38:20.83

作者の人お綺麗すぎると駄目とかみんな太一が好きになるとか言ってたんでしょ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 09:39:11.33

>>73
お前ホント同じことしか言わないけど、それって発達の症状だぞ。
太一厨ってそういうゲスなことしか言わないんだよな。
荒らし行為ばっかり。
ほんと太一と同じで卑怯な奴。

てか、お前って新にそっくりだな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 10:04:08.09

三角関係だと二人はそれぞれ何らかのメタファーになる。

新　…貧乏だけどカルタガチ勢→スポ根、幻想路線
太一　…金持ちでカルタは趣味→ラブコメ、現実路線

当初はあらちはでカルタを中心としたスポ根マンガとしてスタートしたが途中でたいちは路線変更し、カルタはテーマから外れて舞台装置のラブコメマンガになった。

作者がこのメタファーに気づいておらず、無心に太一を推したためカルタのパワーバランスが崩れ、作中のカルタガチ勢が趣味でやってる太一に無双され、努力が無意味のような状態に。
ラブコメとしては千早が不思議ちゃんなのでナンパされただけでついていきそうなキャラ付けで機能せず。
通常は相互に想い合う描写があってのラブコメだが、太一の片思いマンガに。
これも太一しか描きたくない作者はバランス崩壊に気づかず。
最終回なので太一のことが好きだと思いついたような幕切れ。

作者はストーリー全体に対する大局観がなく、近視眼的に太一のことばかり追っかけてた為、最終回で債務超過で破産したって結果。
目先のことばかりやってたらダメだね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/04(火) 10:10:03.33

新厨はアニメだけ観てればいいんじゃね？
たいちふるになる前に終わって続編もないし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/04(火) 10:13:17.22

高二の全国大会で同じメンバーが揃わないことを示唆してるから
太一の離脱は作品の前半から予定されてて
対の札用意してるんだから
太一エンドもいきなりじゃなく準備はしてただろね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 11:20:31.83

>>77
新厨はもう見ないだろ。
ちはやふる見てたこと自体が黒歴史だと思ってるでしょ。
想像力あったらわかるよね？

新エンドだったら自分はどうしてた？？
クソマンガとかいってコミックス全巻即売してたでしょw

2022/10/04(火) 11:30:20.79

>>44
ハイタッチw
友達のいないメガネが頭で夢みた友達プレイ
この薄らバカは自分のお得意分野でぶいぶいイキがるための復帰を太一が無条件で祝ってくれている、友達の証として自分のために太一はハイタッチしてくれるやろw、それを身勝手に妄想してたわけだけど、、

友達ハイタッチは思いがけない嬉しさに心が互いにあわっさった瞬間、ひとりの妄想からは生まれないんよ

しかし最後の最後に「渾身のハイタッチ」を決めることができた、太一のカルタの復活に、千早とお手が触れ合うお念願のお友達ハイタッチ！

だからここはにっこり笑うところ、見事な伏線の回収、あまりのピエロな馬ヅラ、ようハリボテ、本物のハイタッチってのはこういう瞬間だぞ？、、そういうシーン

だから心が痛くなるんだよね^ ^

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/04(火) 11:44:20.22

ん？
もしかして変な奴二種類いる？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/04(火) 11:45:36.26

>>79
どんな結果でも受け入れたよ
それは関係前から言ってる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-jNRD) · 2022/10/04(火) 11:47:03.78

>>81
常駐してるの(末尾z20m)と、忘れた頃にやってくるの(ｻｻｸｯﾃﾛﾛ)がいるね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-jNRD) · 2022/10/04(火) 11:48:03.25

>>82
じゃあ作品に批判的な人の存在も受け入れてくださいよ。

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WpOg) · 2022/10/04(火) 12:00:40.79

>>74
作者は皆が太一厨になると本気で考えてたと思う
でなければああしたラストにはしないだろう

2022/10/04(火) 12:05:09.86

思うんだけど、これほどまでにコケにされてるキャラが、運命の思い人としてストーリーの主軸としてヒロインと結ばれるのが初期構想だったのに！変わってしまったんだ！なんて有り得るのかな？？

それは、なにかが根本的に間違ってる、、

元編集がメガネは殺してあげましょうよ、永遠の幻想として氷漬けにしてあげましょうよ、綺麗なままで！って提案したらしい裏側
ハリボテを真実ハリボテとして受け入れる事で視えてくるものがあるハズだよ
そこから逃げないことで見える骨太さ、そっちが本当の「ちはやふる」ってことなんだゾ^ ^

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 12:34:36.96

>>82
ぜったい嘘。
めちゃくちゃ太一推しの新下げしてるお前の言うことは全く信用できない。
周りの人間善因新厨認定する見境のなさ。
100%クソマンガとかいって作者に粘着凸するね。

>>83
だね。
常駐してる自己愛読解力ポエマーとササクッテロの二人。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/04(火) 12:38:04.70

>>80
ハイタッチについて思ったんだけど、太一がカルタに帰ってきて嬉しいのは千早だけで、新がハイタッチするほと嬉しいかな～という疑問。

千早に振られてもそうなんやくらい感情を表に出さない新が太一のためにハイタッチするとは思えない。
少なくとも新は太一がカルタから離れて悲しそうには全く見えなかったし。

あのシーンは謎過ぎる。
なのでハイタッチなしで抱き合うシーンなら整合性あるけど、スラムダンクからパクってきたハイタッチ入れたかったとしか思えない演出。

こういうところが見栄っ張りで浅い。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-K1ad) · 2022/10/04(火) 12:40:01.22

やたらハリボテってはしゃいでるけど別に上手い表現じゃないよ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-L6fK) · 2022/10/04(火) 12:47:31.24

>>78
準備してたと考えるのは自由だけど、「一生かるたと新が好きなんだ」
というセリフからすると、準備自体が不可能なんじゃないかな。
でもそういうと、あれは幼く淡い恋心、あこがれのような物で．．．．と
来るわけだけど、もう高校生だしね。それならそもそもそんなセリフを描か
なければ良いんじゃ無いってなるわけ。

結局、少女漫画のスポ根と思ってた読者が、実はスポ根の殻をかぶった
少女漫画だった事への不満が出たってことだと思う。

自分はメタ的にどうしても太一の取った振る舞いは、卑怯だし、
スポ根では一番嫌われるキャラだと思う。

あと、周防名人が新を指して、「君は名人になれない」ってセリフもあったけど、
あの意味が全くわかんない。今思うと読者をぎょっとさせるだけの釣りで、
振り返ると不快感しかないですわ。

そんなの大杉。この漫画。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/04(火) 12:50:14.77

>>83
なるほど
いつものポエマーの方がまだ骨があるね
ｻｻｸｯﾃﾛﾛはなんかフニャフニャしてら

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UOaT) · 2022/10/04(火) 12:57:05.08

結局、作品中の一言一言に深い意味なんかなかったって事ですね。
作品全体がハリボテだったって事。

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Frs+) · 2022/10/04(火) 13:03:56.36

同じ高校に行って、同じ部活に入ってる
時点で太一に決まってんだろう。
漫画表現で新の露出が多いけど、現実には
顔も忘れるぐらい会ってないんだぞ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-PGWA) · 2022/10/04(火) 13:09:00.03

>>81
最低でも2人だからもっといるかもね
気に食わないスレ荒らすようなのが複数いる太一厨って…

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/04(火) 13:17:30.71

ｻｻｸｯﾃﾛﾛはハリボテメガネ、バカ、馬づらといった酷い言葉で
キャラをバカにするだけで中身が無いなー
相手する価値ない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-z20m) · 2022/10/04(火) 13:29:06.61

>>88
東西戦読み直せよ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/04(火) 13:29:50.93

>>90
17歳の一生好きは一生じゃないと言ってるし

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/04(火) 14:12:48.82

新厨は三角関係ですらないと大見得を切ってたんだよな
何年も太一はモブとか馬鹿にして
いさ太一エンドになったら作者が作品を私物化したと大騒ぎ
何度も何度も太一エンドへの布石を説明したのにね
信じたいものしか見えなくなるカルト信者も同然

2022/10/04(火) 15:04:43.48

>>88
本人がして欲しかったことなんだから素直に嬉しかったんだと受け取ればいいと思うよ^ ^
友達の居ないボッチメガネの胸中を気遣ってあげて！

おさらいだぞ
ハイタッチは友達のいないメガネが夢想し求めていた気心のしれた友達同士が交わす表現
自分の復帰にハリボテが欲した祝福の形態だった
それは、あくまでも世間ではこうやろ？的な、ね（若者は老人には親切にするべき的な）

一度目は太一にすかされ、2度目は戦いの前の型式的なものとして（東西戦ね）、そして最後が真実の友人と分かち合う喜びとして
憧れから真実へとの過程を経てるわけで、ここはメガネの見せ場なんだぞ？
こういう繰り返しと変化はちはやふるでは意図的に織り込まれ、見つけることができるよね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/04(火) 15:22:19.28

今頃番外編のペン入れしてるのかな？
新の出番なしか由宇とのエピソード入れるか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-ppsE) · 2022/10/04(火) 16:03:23.15

>>99
そういえば東西戦前であったっけか。
遠い昔すぎて忘れてたわ。
サンキュ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-ppsE) · 2022/10/04(火) 16:08:14.63

>>97
て事は18歳で太一に告白した分も一生じゃなさそうだなw
千早の心の成長はそんなにないし、17も18も高校生には変わらない。

大学に行ったり社会人になって環境が変わって別れるってこともよくある話だし、ましてや付き合って早々遠距離恋愛だから別れるかもな。
今度は新が近場にいるし、新は空気読まないし有言実行するから寝取られるかもねww

お前が言うところの中古女でも新なら気にしないだろう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/04(火) 16:21:19.46

『ちはやふる百人一首勉強ノート』という作者の本を紹介している記事があったんだけど、作者は百人一首に関して調べるうち百首全部を学びたくなり、『田辺聖子の小倉百人一首』『私の百人一首（白州正子）』『眠れないほどおもしろい百人一首（板野博行）』などで勉強していったらしい。いずれもよく知られた入門書。
　
そうして知識も蓄積されていく中で、だんだんそれを作品中にもっと反映させたくなっていったんだろう。歌の解釈と登場人物の心情やストーリー展開を結びつけようとする手法が次第に多用されるようになっていったのはこれが理由と思われる。

ここまではもちろん批判されるいわれはないけれど、作者がやらかしてしまったのは、そうして蓄積した知識を作中で披露するたびに読者から絶賛され、だんだん「いい気」になっていったこと。また、つじつまが合わなくなり始めた中盤以降もこの手法によって「この展開にはこういう必然性がある」「これは運命だったのだ」等々、読者を納得させられると味をしめてしまったこと。

上に書いた参考文献の『田辺聖子の小倉百人一首』の田辺聖子さんの素晴らしい現代語訳を一首あげておく。
「世の中は常にもがもな渚こぐあまの小舟の綱手かなしも　鎌倉右大臣」

一般的な現代語訳　
「世の中はいつまでも変わらないものであってほしい。渚を漕ぐ漁師の小舟が綱手を引いている景色は愛おしいものだ。」

田辺聖子現代語訳
世は無常、つねに変わるというけれど
ああ　どうか
いつも変わらずにあってほしい
渚こぐ海人の小舟が
今日は曳綱で曳かれてゆく
天空と海野あわいに
ぽつんと小さな人間の生の営み
しぶきに濡れ
張ってはたゆむ曳綱のさま
海人のかけ声
－この世は美しい
ー愛すべきものでみちみちている
おおいつまでも変わらずにあれ
人の世の　このいとしさ

末次由紀は自分も『ちはやふる』を通して今このくらいのことをやっているんだと自負していたんだろうけど、はっきり言って実力が足りなさすぎた。結局肝心の漫画の根幹がおざなりになってしまった。ここのみんなが言うとおり、カルタの勝負なら勝負、恋愛なら恋愛にしっかりと焦点を絞って全力を傾けておくべきだった。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/04(火) 16:33:22.42

タイプミスしちゃったごめん

×天空と海野あわいに
○天空と海のあわいに

ついでだから連投するけど「対の歌」がどう千早と太一を運命付けてるの？※ちゃんと読んでないし反太一厨です

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-ppsE) · 2022/10/04(火) 16:44:43.43

>>103
同感です。

付け焼き刃の知識でイキってるダサい人になっちゃってるよね。
素人相手だと騙せるけど、ちょっとでも知識がある人がいると途端にしどろもどろになるパターン。

美味しんぼとかよくあるパターンだったし、漫画家あるあるだけど、話の骨子を壊したらダメだよね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-UOaT) · 2022/10/04(火) 17:08:11.97

>>103
生きていく上で環境や年齢などが変化していくのは当然だけれど、その中で変わらないもの、普遍的なものの良さを描いてほしかったですよね。。百人一首そのものの価値が変わらなかったようにね。
千早はわずか１年で大切なものがどんどん変わっちゃって、読者はそれにガッカリしているのに。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/04(火) 17:30:22.78

>>105
同じ料理漫画でも『ラーメン発見伝』なんかラーメンの知識分野に関しては知ったかぶりなどせず評論家の石神秀幸氏に教えを請うていると明言した上で肝心のストーリー作りに集中して漫画史上屈指と名高い最終回まで見事に導きましたもんね
>>106
本当にそうですね。古典文学なんかそれこそ普遍的なものの最たるものですからね。結局付け焼き刃の知識披露癖と太一ファンへの媚びでなんとも残念な作品にしちゃいましたよね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/04(火) 17:40:43.73

太一に1年ちょっとで心変わりするなら一生好きとかやらないで欲しかった
こーいうのが詐欺なんだよな
インタビューで17才の恋は一生じゃないとか言うんじゃなくて漫画内で描くべきやろ
太一萌えして何が何でも太一とくっ付けたかったから物語破綻するし
作者に虐待された新は悲惨だったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-ppsE) · 2022/10/04(火) 17:54:58.21

>>106
まさにそれ。
百人一首という普遍の歌がテーマのひとつなのにそれを活かすことができなかったのは残念。
新への想いを距離や時間を超えて貫徹させればリンクできただろうし、おそらく最初はそのつもりだったんだろうけど、文字通り太一に浮気して家庭崩壊ならぬ作品崩壊した。
中には心変わりの歌もあるけど、それは歌の一つでしかないからね。

>>107
情報主への尊敬の念と謙虚さが素晴らしい。
素直にそうしておけば誰も傷つかないのに、パクって自分のもののように振る舞うからボロが出てみっともないことになる。
虚栄心ですね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-ppsE) · 2022/10/04(火) 18:01:15.02

みなさん素晴らしい考察です。
最終回までは楽しんで来られて、最後に裏切られた失望で書き込まれていることが伝わってきます。
あらちはとかたいちはとかの問題じゃなくて、お話本体が話の体を成してないことが問題。
名作になるかどうかの瀬戸際でこけたどころか、作者本人による同人誌レベルですもんね。
残念過ぎる。

太一厨も絡んでくるなら作品でこう書いてあったという主観的な意見ではなく、客観的な考察を書いてくれれば尊重できるのに。
以前新厨に●●～って言われたとか、発達とかネイティブ？とか罵詈雑言の類で尊敬に値しない。
もう新厨なんて死滅してるよ。とっくに。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/04(火) 18:44:23.86

>>102
一生好きは歌じゃない
好きだよは歌
読解力

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/04(火) 18:45:58.93

>>105
自演きんも！

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-L6fK) · 2022/10/04(火) 19:13:31.69

>>97
それが、まさしくイカサマなんじゃね。

ずいぶんと後出しの上に、作者自らツイで解説するなんて卑怯だよ。

この漫画の本質的かつ最大の問題点だと思うけどな。

じゃあ、セリフにすんなよって、さ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/04(火) 19:19:12.76

漫画家ならツイで説明するんじゃなくて漫画で表現するべきやろ
どれだけの人が作者のツイをわざわざ見てるんだよ
ツイだけじゃなくインタビューにしても異常なほどの太一持ち上げ新下げを繰り返してたし最低すぎる
とくに太一のイジメに対するフォローは普通の人間なら常識疑うレベルだったな
自分の作品のキャラでこれ程差別する漫画家って見たことないわ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-L6fK) · 2022/10/04(火) 19:22:00.22

加えて言うのなら、太一エンドでも良いんだけど、
それなら新を嫌いになる（もしくは心変わりする）描写を入れるべきだと
思うんだけど。

編集がこ○せって、言ったそうだけど、それぐらいするのが一生というセリフの
対価だろう。

太一が好きになる描写以上に、新を嫌いになる（または恋心を失う）
描写が全くない、全然無い、完璧に無い．．．、これって余りにも
不自然じゃないの？？？

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WpOg) · 2022/10/04(火) 19:25:22.65

太一への告白前に新へのお断りシーンを2人きりで情感込めてやればよかったのよ

作者は単に投げてギャグで誤魔化しやがったな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/04(火) 20:16:05.34

>>115
でもって、こ○さなかったのは、営業的な配慮であって、読者を騙して釣ってたんじゃないかと思うんです。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-jNRD) · 2022/10/04(火) 20:24:06.67

>>106
いい表現だね。
「一生」という表現は変わらないものにこそ使われるべきなのに、変わるものの代表例になってしまったのが作品の軽さになっちゃってる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/04(火) 20:26:10.73

>>117
作者が太一に入れ込んだ時点でできる編集が進言したのかもね
三角関係で釣るんじゃなくて恋愛は千早と太一で勝手にやって新は詩暢ちゃんで良かったのにな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-jNRD) · 2022/10/04(火) 20:26:17.78

>>111
なんとかのひとつ覚え過ぎる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-z20m) · 2022/10/04(火) 21:32:19.83

新を殺さずに名人にしたことに感謝しろよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-ufYE) · 2022/10/04(火) 21:49:00.10

寧ろ殺した方が綺麗な話だったかもしれない
その代わり此処まで売れる事は無かったけど
何故かと云えば殆どの読者は千早と新の絆を信じていたから
ニッチな作風なんだよ、この作者の他作品知らないけど王道外したの多そうな気がする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-z20m) · 2022/10/04(火) 22:11:23.14

番外編は瑞沢かるた部らしいね
新の出番無さそう

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/04(火) 22:17:48.17

>>123
もう新押しの読者は離れただろうな。だから部活の話しで良いんじゃない。

鬼滅のノリで変なことやったら、超ダサいだろ。

無難、無難、だわ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/04(火) 22:19:14.92

２，３人は大袈裟な泣き方するんじゃないのwww

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/04(火) 22:34:11.87

むしろ新しか名人になれそうなキャラいないだろ
最初から新を名人戦だすのは決まってたらしいし
冷遇されながらちゃんと役割だけやらされた感じ
クィーンは本当に詩暢ちゃんがふさわしかったのに主人公補正で負けさせられた感じ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 04:43:53.63

>>116
そこ逃げるなら作家やめろよって言いたい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-ZLeq) · 2022/10/05(水) 07:48:51.42

新のファンはとっくに離れてるので、番外編も加筆も思う存分太一様を持ち上げるのに注力してくれれば良い。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-ZLeq) · 2022/10/05(水) 07:55:18.75

今季は人気漫画のアニメが充実しているからもう、ちはやふるの番外編とか大した話題にもならないでしょ。内輪で楽しくやっていただければ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/05(水) 08:19:06.97

>>129
離れた読者は少くないでしょうね、

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/05(水) 08:33:38.34

終わり悪けりゃ全部ダメ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 08:48:50.68

ここでも新の話の処理をきちんとしろとは言うけど、あらちはじゃないとダメって意見はなかったしね。
綺麗にまとめるならあらちはにしとけば無難だったのにって話はあるけど。

太一厨みたいに勝ち負けで考えてる人はもういないね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-z20m) · 2022/10/05(水) 08:49:05.89

新厨にとってはな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 09:15:02.76

本スレでも無視されてる太一厨さんチースw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f389-z20m) · 2022/10/05(水) 10:15:39.67

>>132
あったよ
一生好きなんだから、千早は一生新だけって

**マロン名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-jC+f) · 2022/10/05(水) 12:33:27.72

>>135
そりゃあ新派(もしくは新厨でもいいけど)だっていたでしょ？今もいていいし
原作で満足してる太一厨以外はここにいていいんだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e324-lbIC) · 2022/10/05(水) 12:37:50.71

>>135
一生好きを越える千早→太一の描写が無かったのが問題なんだろうね
これを越えるものを用意しないと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 14:04:42.96

>>137
＞一生好きを越える千早→太一の描写

途中でリタイアして以降ちゃんと読んでなかったのでネットで調べてやっと分かったんだけどその「越えるもの」が「対の札」ってことでいいのかな？
「対の札」の理屈については以下で合ってる？

①千早と新が運命戦で「たちわかれいなばの山の峰に生ふるまつとし聞かばいま帰り来む」を選んだのは子どもの頃の三人でかるたした思い出が脳裏をよぎったから。
②その思い出とは、「たち」は「たいち」に聞こえるし「まつとしきかば」は「ましま」に見える、などと三人で笑いあった日の思い出。
③これはすなわち「太一は最初からずっとそばにいてくれた」ということ。だからこそ二人は運命に導かれてこれを選び、勝てたのだということ。
④さらには千早の歌である「ちはやふる～」と「たちわかれ～」は「小倉山荘の襖障子に並んで貼られていた「対の札」でもあったのだ。

⑤以上から「三人の友情は決して揺るぎないものであるし、そしてまた千早と太一は最初から運命で結ばれた二人でもあった。」

仮にこうだとしたら意見あるけどとりあえずこれで正しいか聞きたいです

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 14:09:18.34

藻塩の時点でフラれてるから

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 14:17:01.24

>>137
好きだよ

千早ひこれまで歌が読めなかったと自覚してたわけで
そうなると一生好きも歌じゃないわけ

言葉だけ見れば「一生好き」「好きだよ」
重いのは前者に感じるが
仮名序を合わせて読み解けば
後者の方が重いのはわかる

これはマジで読解力
煽りでもなんでもなく

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e9-OAEy) · 2022/10/05(水) 14:18:29.28

対の札よりも時系列を越えた
クイーン戦前に参拝する太一の姿を見る千早と
参拝しているときに千早の姿を見る太一
このシーンの方が印象は強いな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 14:21:34.19

歌なり

新厨は15年何を読んで来たのか
推しキャラのトロフィーがないと嘆いてるだけだぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 15:01:44.52

>>140

＞千早ひこれまで歌が読めなかったと自覚してたわけで
そうなると一生好きも歌じゃないわけ

どう飛躍するとこの理屈になるのか「読解力」でご説明いただいてもよろしいでしょうか（笑）

＞仮名序を合わせて読み解けば
後者の方が重いのはわかる

仮名序に書かれている内容と太一への告白がどうつながっているのか是非お聞かせ願いたいですあなたのマジな読解力で（笑）

あとなんか答えてもらえないので138で俺が書いたこともついでに合ってますか？太一エンドは批判してる側なので嫌だったらいいです

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f1f-0qRf) · 2022/10/05(水) 15:41:29.31

恋愛エピを描き切るなら、最初からちゃんと仕込んで
メインのかるたエピの間に説得力ある形で差し込んでいかなければならなかったハズなのに
キャラと対話とかしょーもない事言ってるから場当たり的になっちゃって矛盾がでてくるんだと思う
なぜならキャラとの対話は結局自分の深層心理や願望との対話になってしまうから、
その時々の自分が描きたかった事がでてきちゃうハズ
漫画設計自体がちゃんとできてなかったんでは？と思われても仕方ないよ
もちろんそんなことしないでも成立する漫画はいくらでもあるけど
長編で尚且つオムニバスとかではないストーリー漫画なら
骨格ちゃんとしないとガタガタになっていろんな矛盾がでてくるのはあたりまえだよなあと

だから恋愛エピは未来に託す形でぼかして終わるのが作品として綺麗にスッキリまとまったのに
最後の最後で作者の特定のキャラ推しと本人のたいちは二人をくっつけたい願望を優先しちゃって
非常に残念な終わり方になってしまった
あれがなければ連載中、読者がずっと持っていた（この人もしかして太一に入れ込んで贔屓してる？）的な疑念も
チャラにできたかもしれないのにね

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 15:43:22.64

>>141
片方だけならただの幻だけど
2人ともお互いを見てたのがわかったときは
作中で一番エモい演出になったね

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 15:48:24.86

>>143
これまで歌が詠めなかった千早の
「好きだよ」のところで「歌なり」とあるでしょ
拙い言葉だけど想いのこもった千早の告白は
歌そのものだと描かれてるわけだよ

新厨はもう太一エンドが気に入らないから
この告白も軽視してるし
仮名序もサラっと読み飛ばしてる

わからないわからないとゴネて
読者がわからないだから作品や作者が悪いんだ！
って主張ばかりして情け無いかぎりだよ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 15:50:57.37

>>144
あとは読者の想像にまかせますって最後もできたけど
作品の後半はずっと千早と太一の物語になってたんだから
結局2人はどうなるのかは大事だよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 16:22:40.78

>>146
仮名序はよく知られており、高等学校の教科書にも載っていますが、本当はもっと長いものです。詳述するとこのスレッドで語るべき範疇を逸脱してしまうので一言だけ述べますが、あれは和歌の本質を論じた歌論であり、さらには、素朴なものではありますが、プラトン以前の古代ギリシャ人たちの生命観・自然観と相通じるような哲学的思想ともなっています。作者はそうしたことを非常に矮小化して（というよりその程度にしか理解できず）「歌なり」なんだ。「私は歌を作れなかったけど、あの時太一が歌ってくれた（＝告白してくれた）ように、今、太一に向かって歌うんだ（＝告白するんだ）。」としたわけですね。しかし前にも書きましたが、仮名序は決して高校生の女の子の告白シーンの必然性を裏付ける程度の安っぽいものではないのです。
作者は前に書いたように『田辺聖子の小倉百人一首』などの入門書を読んで独学で勉強したようですが、当然のことながら全くの初心者です。それが予想外の大ヒットで百人一首を啓蒙するカリスマのように崇め奉られたことでいい気になってしまったことは疑う余地がありません。作品の中盤以降特に目立つようになったにわか知識を衒学的に作品中にまき散らす手法がそれを明確に物語っています。
田辺聖子さんの歌の解釈を一首紹介しましたが、この方は芥川賞を受賞され、文化勲章まで受けた本物の文学者です。こういう方が我々を啓蒙してくださったものと、作者のごとき入門書で付け焼刃の勉強をしただけのにわか知識とでは格が違うのです。あなた方のようなよく言えばものに感動しやすい、素直な心の方々が「感動しました」「泣けました」「二人は運命だったのですね」と言ってくれるから作者はご満悦でしょうし、大変な収入も得たのですから大きな成功を収めたと言えるでしょうが、作品としては明らかに大失敗です。せめて最後だけでも上手に着地すればよかったのに、自身の太一推しと、いわゆる「太一厨」と呼ばれる人たちへの媚を結局選んでしまったわけですね。百戦錬磨の有能な編集者がそばにいれば違ったのかもしれませんが。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 16:45:13.77

全く反論になってないんだが
「好きだよ」が歌じゃないと主張するならまだわかるが
作者が勉強不足とか言われても知らんがなとしか（笑）

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 16:46:06.76

ちなみに番外編新登場が決まったよ
楽しみだね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 17:02:34.46

>>149
＞（力も入れずして～男女の仲をも和らげ猛き武士の心をも慰むるは）「歌なり」なんだ。「私は歌を作れなかったけど、あの時太一が歌ってくれた（＝告白してくれた）ように、今、太一に向かって歌うんだ（＝告白するんだ）。」

これは「好きだよ」が（正確には「も」）歌なんだ」とちゃんと書いたつもりですが？
いや客観的に考察している方々と意見を交換したくて書いてるだけなので太一エンドの感動に水を差されたようで気に入らなかったらごめんなさい（笑）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-/8HP) · 2022/10/05(水) 17:16:12.02

>>140
最終話読み直したくないんだけど、

>言葉だけ見れば「一生好き」「好きだよ」
>重いのは前者に感じるが
>仮名序を合わせて読み解けば
>後者の方が重いのはわかる

これよくわからん。
特に「仮名序を合わせて読み解けば」っていうの。
仮名序は別に「一生好き」とか新の告白は歌じゃなくて、太一の告白と千早の「好きだよ」は歌だ、なんてことを言ってはいないんじゃ？
太一の告白と千早の告白は歌だ、と千早が思っていることが書かれているだけじゃない？
「一生好き」や「好きや」は歌じゃない、っていうのは太一厨の解釈、イコール作者の解釈かもしれないが。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-/8HP) · 2022/10/05(水) 17:23:11.40

>>138
だいたい合ってると思う。
私は③までは踏み込んで考えなかったけど。
①②は回想風に見せてるけど後付け、④は詩暢ちゃんの思考の中だね。
④で運命の相手とこじつけてるけど、作者がそういう名前を付けただけでしょ、としか私は思えなかった。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 17:30:32.97

>>151
長い。正気じゃない。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 17:32:56.38

>>152
合わせて読み解いてないからわからないんじゃないの？w
自分で馬鹿ですとカミングアウトしてるのと同じ
末次先生もこんな馬鹿相手に15年もマジでお疲れ様だわ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 17:36:44.71

好きだよが歌じゃないとか
新厨の読解力は書いてあるかどうかばかり
描いてあるんだよ。
レイアウト含めてそのシーンを解釈すれば
「好きだよ」が歌なのは普通わかる。

テキストで書いてないとかマジで馬鹿じゃん

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 17:38:14.94

太一エンドが気に入らないのは
キャラ推しの立場ならわからんでもないが
告白のとこが理解できないとか
憐れすぎるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/05(水) 17:44:17.79

屁理屈色々つけても結局は読者がどう感じたかでしょ
最後の2話で取ってつけたような演出とか作者が太一を幸せにしたかったことは吐きそうなくらい伝わった
太一に偏りすぎて肝心な名人クィーンになれた感動も千早が太一をいつ恋愛で見たのかも伝わってこなかった
作者が新の扱い酷くて太一と一緒で邪魔だったんだろうなってのも伝わってきたわ
東西戦の太一の新へのセリフはまんま作者の気持ちだろ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-L6fK) · 2022/10/05(水) 17:49:14.92

歌がどうこうという、このスレの流れに違和感がありま～す。

一つ歌を詠めば、前後の脈略無く全てを超越した免罪符にできるという考えは
通常の作品世界ではあり得ない。

真実は、連載引き延ばしのために、三角関係を利用したといこと。
そして、最後に読者を欺いた事が露呈して、皆さん怒ってるという状態だと思う。

最後のおちゃらけギャグ風が、この作品の正体であってその全て。

「一生好き」＞＞＞＞＞＞「好きだよ」ですね。だって、一生ですから。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-ZLeq) · 2022/10/05(水) 17:52:06.18

深く読み解く程の漫画でもなければラストでもないと思う。作者が思いつきで歌なり…カッコいい！って入れてみただけだと思うよ。

好きだよ…なんてオーソドックスなただの告白じゃんw

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 17:56:33.57

新に「好きだよ」なら絶賛してたであろう新厨
ラスト2話まで新エンド信じてた時点でちゃんと作品を読んでない証拠だし

新エンドなら
奇跡の邂逅とか
太一のがんばりに神様は見てるよとか
わざわざ入れるわけないじゃん

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-ZLeq) · 2022/10/05(水) 17:59:31.74

あの作者がそこまで考えて作ってるかね〜

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-ZLeq) · 2022/10/05(水) 18:05:22.94

千早とか太一以外のキャラのセリフも行き当たりばったりだし。
後からあのセリフの意味って何だったの？っての多いじゃん。
思いつきで描いて、誰かが深読みして賞賛してくれたから実はそうなんです〜って後付けなんだと思うよ。
最後の告白もそんなもんでしょ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 18:15:33.24

>>153
ありがとうおかげでわかりました

①②は過去に描かれていたのかなと思ったけどそうじゃないんだね。やっぱり後付けなのか(過去にあったとしてもそれを利用して太一エンドを正当化しようと企んだことが見え見えだったろうけど）
③は、①②のエピソードがもし後付けだったら、その狙いは読者に③のように思わせるためなのかなと考えて書いたんだけど、当たってるみたいだね（笑）
④はどこに出てきたのかと思ってたけど詩暢ちゃんの思考の中に出てきたのか。太一エンドを正当化している人たちはこの「対の札」を論拠にしてるみたいだけどそんなの論拠と言えるの？って話だよね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 18:38:36.18

>>159
全文同意

＞一つ歌を詠めば、前後の脈略無く全てを超越した免罪符にできるという考えは通常の作品世界ではあり得ない。
ホントこれに尽きるよね
作者にとって幸運だったのは「太一厨」というとても素直でお花畑な人たちが無批判に作者のそのやり口を有り難がってくれたこと。仮名序をさも意味ありげに告白の必然性にこじつけたシーンは本当に噴飯ものなんだけどわからないんだねぇ
読者のレベルに救われたね（笑）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-fvIq) · 2022/10/05(水) 18:42:46.88

ちはやふるといえば
「たとえるなら高速回転するまっすぐな軸の独楽
止まっているように見えながらどこにも偏りなく力が集中している
何が触れても弾き返される安定した世界
神にかかる枕詞　千速振る」
って書いてあったので作者の題名にもなったちはやふるの解釈はこうなんだと思って楽しみに読んでたけど結局ぶれぶれの軸の独楽だった
4ページ分使って書いてるから名シーンだと思ってたのに
あれは幻だったのかと思うくらい無かったことにされた

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 19:20:15.33

>>166
新のかるたの形容として誰かが言った言葉だっけ？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff4-/8HP) · 2022/10/05(水) 19:28:05.74

>>155
都合が悪くなると口汚く罵る太一厨のパターンだね。
自分の読解力に自信があるならきちんと論理的に説明してくださーい。
説明せずに罵っている時点で根拠ないでしょ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/05(水) 19:54:54.67

>>161
だったら、周防名人の新に言った、君は名人に成れない、っていうセリフの意味言ってみ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 20:02:51.40

自分が勝つつもりだったんじゃね？

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 20:03:32.75

論理的に説明したじゃん
最終回読み返したら？

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/05(水) 20:03:38.12

作品世界が根本的に破綻してるので、アレコレ理由を述べるのは無理だと思います。

たとえば、太一への千早からの告白シーンは、机君と、肉まん君のアレで使ったよりもページ数より少ないんです。もっと言うなら田丸パートよりも。

やはり破綻してるとしか言いようが無いですね。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/05(水) 20:10:15.22

>>170
いえいえ、よく読んで下さい。あの時点では新は周防名人の挑戦者ですら無かったですよ。挑戦者ですらないかるた競技者に対して不自然です。

また、その後この点には一切触れられてません。答えは釣りだったからですね。

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-a/XA) · 2022/10/05(水) 20:14:41.02

周防さんがテンション上がるの原田先生詩暢ちゃん太一
テンション上がらないの新千早
ここちゃんと整理したら名人になれないクイーンになれないと言った周防さんの言葉の意味なんて簡単に分かると思うけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 20:20:17.20

>>172
いいとこ突いたね

本当に千早と太一が運命の二人であったならば作者は何よりもラストの告白シーンにありったけの思いを込めてじっくりと描写したはず
なぜなのかは明白
ごまかすしかないほど既に破綻していてじっくり書くとボロが出るからサッと書いて書き逃げするしかなかった

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WpOg) · 2022/10/05(水) 20:20:56.26

>>174
テンション???

残念ですが、貴方の理解も破綻してます。そのセリフに呼応することが理解力とか考察というのなら、自分には無理ですね。破綻してる作品を脳内補完してまで付き合う義務は無いですから。

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-a/XA) · 2022/10/05(水) 20:25:32.96

>>176
原田先生詩暢ちゃん太一に共通することと新千早に共通すること
少し考えたら周防さんのセリフの意味なんて簡単に分かると思うけど
名人になれクイーンになれないは釣りでもなんでもなく周防さんの核となるかるたへの向き合い方を表すセリフだよ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 20:27:03.35

破綻してることにすると
新厨の心が保てるのかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-fvIq) · 2022/10/05(水) 20:27:47.04

>>167
職場とでWi-Fi変わったけど166です
最初は千早に奏がちはやふるをそう解説しているシーン
次は千早が新のカルタを見てその言葉を思い出したシーンで出てきてます

合ってるか確認するためにちょっと読み返したけど水をくぐる紅葉の紅色は離れても秘めずにはいられない恋心とも解説していてなおさら最終話の終わり方が腑に落ちない

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 20:27:58.87

そのうち新はフラれてないとか言い出しそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 21:03:47.02

>>179
回答ありがとうございます

「ちはやふる～」は作者在原業平が、清和天皇の皇后となった高子（たかいこ）のところの屏風に描かれていた竜田川の川面一面に紅葉が浮かぶ絵を見て読んだ屏風歌ですが、業平と高子には教科書にも載っている伊勢物語の『芥川』でよく知られるように二人はかつて駆け落ちした仲でした。そこから、鑑賞者は竜田川が紅葉で赤く染まっているという情景の奥に、「秘めた真っ赤に燃える恋心」を読み取るわけですね。
従って

＞千早が新のカルタを見てその言葉を思い出したシーンで出てきてます
というのはおっしゃるとおり「離れても秘めずにはいられない恋心」を作者が新と千早に投影していたこれ以上ないほど確かな証拠ですよね

新厨とかそんなことではなく、これを作品全体に貫いて最終回までいければとても美しい話になったのになと本当に思いますね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 21:06:52.91

>>140
また出た読解力ww
太一が選ばれたという結果を元に語ってるだけで、読んではいるけど解読はしてないよね。
それは読解力ではなく太一教の信仰力だよw

>>146
「歌なり」と書いてあるから好きだよは歌w
それ読解力いるの？？
読んだだけやんwww

好きだよも一生好きも作者の書いた歌だよ。
一生好きは実現しなかったんだけど、実現したことだけが歌ではなく、思いや物語が歌なので実現する必要はない。
言うなればちはやふる自体が歌であると言えるし、好きだよ以外を歌と認めないのは作者に対する冒涜といえる。

そんな簡単な事もわからずに読解力とは笑っちゃうね。
他の人が書いた難しいことには答えられずに暴言で返してる時点で読解力ないよねww
強い言葉を使えば反動はより強く返る。
それをまた返せないのであれば強い言葉は使わない方が身のためだよ。
恥ずかしくないの？
いつものようにポエムでも読んでたら？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-+dWp) · 2022/10/05(水) 21:10:10.02

>>181
肝心な真っ赤な恋心を無かったことにしたからな
もはやちはやふるじゃなくなった
代わりに最終回はたちわかれ
太一主人公のたいちふるやん
そりゃちはやふる読みたかった読者は怒るよな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-9zl3) · 2022/10/05(水) 21:15:18.60

>>177
その括りで共通するのって何？
作者の人が描いてて楽しそうか楽しくなさそうかぐらいしか思いつかない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 21:15:40.87

>>148
素晴らしい考察ですね。
太一厨のために書いたのに全く理解されなかったことを残念と思いますが、それくらいの読解力でないと太一厨にはなれないという証明になったと思います。

要するに、作品の格を上げようと価値のある歌を引用したが、それに耐えることができる作品にすることができなかった、ということですね。
一言で言うと虎の威を借る狐。
分不相応。

太一厨もそうですが、偉そうにする割に中身が伴わないんですよね…。
似たもの同士、類は友を呼ぶ。
同じレベルだからこそ共感できるんでしょうね。

あなたの長文のおかげで色々なことが明確になりました。
ありがとう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 21:18:10.53

>>183
まったくですよね
ここはそういう不満・愚痴を言うため（不満・愚痴にとどまらないいい考察がたくさん読めますが）のスレなんだからいい加減からまないで欲しいですよね太一教信者たち

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 21:18:34.74

>>181
本当にその通り。
本来の道筋にはしっかりとしたバックボーンがあり、そのままに進むことが王道といえたんですが、浮気しちゃいましたね。

それなりにリカバーする事も可能だったのでしょうが、実力が伴わなかったか、太一の美貌に目が眩んでしまったのでしょうね。

名作ならず。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 21:20:06.57

>>186
太一厨のおかげであなたの考察が読めたのでありがたく思います。
怪我の功名かなw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 21:22:05.19

>>185
いえいえとんでもないです！
こちらこそみなさんの考察に感心して読んでいます。ありがとうございます。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-a/XA) · 2022/10/05(水) 21:25:56.90

>>184
千早が東大に周防さんとかるたするために行った時の周防さんのセリフ読んでみて
周防さんはやがて見えなくなる原田先生は膝が限界詩暢ちゃんはかるたしかない
喪失感や焦燥感や孤独といった闇を抱えてかるたしてる
千早や新は周防さんからしたら才能も環境にも恵まれた順風満帆の光しかないかるた
周防さんからすると無神経でイラつく存在なんだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-poG4) · 2022/10/05(水) 21:33:47.09

>>188
恐縮です。お褒めいただいて書いたかいがありました。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-mS6b) · 2022/10/05(水) 21:36:42.01

その理論だと太一にテンション上がる意味がわからない
誰よりも環境に恵まれてて足りないのはかるたへの熱意だろうに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-a/XA) · 2022/10/05(水) 21:40:38.83

>>192
太一にはテンション上がるというより興味持ったって感じだけど
そこは凄く丁寧にセリフで説明されてるよ
かるた嫌いなのにかるたの周りの人は好きだから続けてるんだねって
周防さんは自分のように闇や葛藤を抱えながらかるたしてる人に共感してた

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WpOg) · 2022/10/05(水) 21:51:03.63

一生好きよりも、太一が失恋したときの
一緒に生きていこっさと脳内変換したときのほうが
個人的にはインパクトあったな
これを超えるインパクトは千早→太一にはなかったわ

作者は土壇場からの逆転が好きなんだろう
ただ、試合でやるならともかく恋愛でやるならちゃんと心の機微や変化を描かないと駄目
匂わせ程度に留めたのは釣るためなんだろうが、太一厨のことしか考えてなかったんだな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 21:58:25.68

真っ赤な恋も一生好きも「昔」の話だからな
時系列って概念が怪しい人達

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) · 2022/10/05(水) 21:59:13.70

奇跡の邂逅を連載中も今もスルー
卑怯なヤツやな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 22:03:30.65

>>175
これが最終回の核心だと思う。
尺が無いのに描きたい事は山盛りで、切り捨てないといけないのに切り捨てずに二郎系ラーメンのチョモランマ状態w
雅さのかけらもないごった煮。

名人クイーン戦の後の3人の抱擁で終わればカルタ漫画として名作に、卒業式の告白の直前で終われば恋愛マンガの名作になれたかもしれないのに、描かなくて良いことを書くから余計に説明が必要になって、尺がなさすぎてどうしようもないからギャグで逃げた。

最終回で逃げるって夢オチレベルの最低な行為で、職場放棄というか未完成に近い感じで投げっぱなした状態、もしくは納期に間に合わずバグだらけだけど出荷したゲームのようです。
要するに欠陥品。
故に名作になれなかった残念作品になっちゃいましたね。
名作になれる可能性があっただけに残念。
だからこんなところに愚痴を書いてしまうんですけどね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 22:05:01.34

>>195
昔の話はゴミなんだね～
好きだよ以外は歌ではないゴミなんだよね～

それが太一厨。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-ufYE) · 2022/10/05(水) 22:10:06.86

千早が作者が狙ってなのかたいちはにした結果としてキャラ崩壊したのか判らないけど刹那的ENDだから
前も書いたけど成長の変化とキャラ崩壊の変化は違うから
此処は見誤っちゃいけない所だから歌とかそう云うのより重要

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ppsE) · 2022/10/05(水) 22:12:07.37

好きだよが歌なのはそうだけど、それ以外もみんな歌だからね。

好きだよ以外認めないのは読解力がないか、太一原理主義みたいな宗教だよw