ちはやふる不満・愚痴スレ part3
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スレ立て時は一番上に
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を2,3行コピペして立てて下さい（荒らし対策の為+コピペミス防止の為）
・ちはやふるの愚痴吐き出し用スレ
・アニメについての話はアニメ板の該当スレで
・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレで
・太一厨と新厨の叩き合い禁止
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・荒らしNGスルー推奨
・伝聞や憶測など不確定情報に対する愚痴禁止
・sage推奨
・次スレは>>980が立ててください
前スレ
ちはやふる不満・愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1660283235/
本スレ
末次由紀『ちはやふる』373
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1660907732/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>309
修正して連載用にしたってことだよ
太一への靡く気持ちを袴の裾で表現 >>308
修正した経緯がちはやふる展で解説されてる
太一エンドが早くから決まってたのがわかるって話 高校生くらいの男子ってもうちょっと恋愛以外にも夢中になれる何かがあるとカッコいいのにって思っちゃう。むしろ得意なサッカー極めれば良かったのに。
太一は千早がゴールでいいの？って思ってる。できる男なのにもったいない。 >>301
商売で儲けることを優先して
主人公の気持ちを読者にわかりやすく丁寧に描写するという
物語を作るにおいて大事な部分を放棄したなら
それに対する批判は甘んじて受けるべきだね >>310
しょーもな
演出であとから「実はこうでしたー！すごい？」みたいなのばっかり
そのときのキャラの心理描写で魅せろよ 漫画として世にだした時点で全力尽くした完成形のはずなんだからSNS等で自己発信したのに消すとか過去のイラストや描写変えてくるとかホントにカッコ悪い
読者にはもちろんだけどなにより自分の作品に対して不誠実すぎる なんか勘違いしてない？札が無いのはデジタルで描き足されるから当たり前
他の原画でも札が無かったのある
千早の袴は最初に描いたものを修正してそれが掲載されただけで一度掲載されたものを修正したわけじゃないよ？
批判するにしても正しい情報を基にやらなきゃただのイチャモンだよ >>316
そういうことか
勘違いしてた申し訳ない
今までの言動をみてるとそれくらいやりかねない作者だと思ってしまっていた 正しい情報はあったものが無くなったってことだけなんだが
デジタルで描き足すから当たり前ってどこが正しい情報なの？ 商売のためにキャラクターの行動を捻じ曲げるのはクリエイターではなくビジネスマンだな。
ウケ狙いでビジネスするのは否定しないが、作品の質は落ちる。
ちはやふるは最終回で二流か三流の作品に落ちたな。 >>318
だから他の原画でも札は無いから
札が足されることを計算して末次さんが札無いとこまでを描いてるんだよ >>313
最終回にとっておいてるのに
先に出せと？ >>320
そういうことね
原画展行った人が同じツイートで札持ってる3人の原画載ってたから都合の悪い札の絵はわざと札だけ抜いたんだなと思ってたわ >>318
去年か一昨年くらいからフルデジタルに移行したんだけどそれまではアナログとデジタル使い分けてたはず
カルタはデジタルで後付けしてたから原画はカルタなくて当然ってことなんじゃないかな？
横すまんね >>304
反省会タグ＋ツイ消しがコンボになってるからね。魚拓撮られちゃったけどね。
自ら作品を宣伝できるメリットもあるんだけど商業誌作家ならあんまりSNS使わない方が良いと思う。
自分の作品の発売日とかプロフに入れるのって同人誌のノリみたいで >>321
推理物なら犯人は最後までわからないで良いけど。
恋愛描写は過程で主人公の揺れ動く気持ちを描かないと読者は理解も共感もしないよ。
だから主人公が千早から太一になっちゃったんだよ。 >>327
揺れ動くほど新に想いはなかった感じだな >>327
ずっと太一太一だったじゃん
読み飛ばしてる？ >>327
ずっと太一太一だったじゃん
読み飛ばしてる？ 何処からたいちはにしようとしてたか判らないけど10年後なんて誰も判らないってオチにしたかったんだろうね
新と千早が絆が深くて読者が想像付かないから太一と千早なら作中で心変わりする千早をフィルターにして
作者の主張を通せると云う事でしょ？駄目押しで作中は応援だと思うけど新にあの年齢に似つかわしくない台詞
だから一応大団円って言ったんでしょ 新から太一に心変わりした千早ならその逆もあり得る。
太一が輝いてるとこだけ描きたい作者派この先を描けないだろね。 作者が太一派だから
将来逆転なんて頭にもないだろ
最終話は完全リップサービス 文章の上手い方のお借りもの.............。 いち
心優しい新は異性(千早)に対して奥手で愛情表現が超消極的、一方で太一はずる賢い行動・言動も多々あったけれど、
多少の我慢もありつつ、愛情表現がストレートな即行動派と対照的。
当初の千早は引っ越した新を随所で想い、電話するなどして、恋心？同志？尊敬の念？等の感情表現描写や例の千早
の「一生かるたと新が好きだ」等の明確な表現が折りにふれありましたが、部活での太一との一連の濃い時間の経過と共
に、新への感情描写が少なくなったなとは感じていました。 に
千早は尊敬の念を頂きつつ新が心の拠所のようでしたが、新の超消極的なアプローチに対し、全情熱を注いだかるた部
を共に育て、闘い、率直な愛情表現を受けた毎日側にいる太一に恋心が芽生えたことは理解できます。2018年の映画版
のインタビューでも末次さんが原作について、「最初は千早と新のふたりの物語のつもりだったが、太一があまりにも頑張
るので（頑張らせたと思うのですが笑）、3人の物語になった」と明言されていたので、方向性変えたのかなと感じていました。 さん
例の新の真摯な気持ち「今じゃなくていいから、もっとちかづいたらおれのことどう思ってるのかきかせて」は回収されず、前ぶれ
経緯描写なく、最後の最後にいきなり千早の太一への告白、新へのカップル報告をブチ込んでの決着は流石に唐突、不自然で
手抜き感が否めず、凄く違和感を覚え驚きました。
太一の失恋の際はかなりの荒れ様展開でしたが、新の際はサラっと流した失恋受け入れ強要的な流れで、あの新の扱いが不憫
そのものだったのも衝撃でした。 よん
先月だかのキャラ人気投票でも新が一位(大差はなく太一が2位)でしたので、結末に違和感を唱える反応が多数あったということは、
15年の長期にわたり本作を愛し続けた読者が多数いて、忖度する必要は勿論無いですが、長年愛した主人公が粗略に扱われて
終わったと解釈されても仕方が無いと思います。
で、.................私も同意見です。 匂わせ、引っ掛け、釣り、肯定、否定とあらゆる手段を駆使して連載期間伸長
を行った結果、個々の物語事例の回収が追いつかずどうにも後味の悪いラストでした。 >>334
太一浮気してそう
千早は普通の女にすぎなくなってるだろうし 千早が太一のどこに惹かれたのか分からない
ずっとそばに居たからが理由なら
これから上手く行かないじゃないの 新と千早だと幼い気持ちを貫いて結ばれましたで之からもお互いがカルタで切磋琢磨してカルタの世界を豊かにしていくんだろうって決まっちゃうけど
太一と千早なら千早がブレた事で可能性も持たせる事が出来るようにしたんじゃ閉じた話じゃなくて拡がってく話としたいって事なんじゃないの
ポジティブな捉え方ではそうだけど実際は作者が太一は急先鋒で他が考えられなかった可能性の方が高い気がするのが残念 太一厨ってほんと話が通じないな
少女漫画で千早が主人公なんだから千早の気持ちをラストのびっくり箱にしたらダメでしょ
そんなだから太一主役のたいちふると言われる 太一エンドにするって分かってたってここで言う人が多いのと
恋愛で最後まで釣るのはダメって言うのが多いのは矛盾だな
分かっていたなら釣られていたわけではないよねと思うんだけども
釣られたというのは最後まで新エンドを信じてた人が使う言葉じゃないかと 太一エンド予想はメタ読み混ざってるからなあ
太一エンドにしたいんだろけど太一エンドに行くには尺もエピソードも足りないし流石に予定通り新エンドでしょ
って人が多いと思うわ 太一エンドになることを予想はしてても最終回まではどうなるか確定しないわけで、一縷の望みを持っていた人は釣られたといってもいいのでは？
揚げ足取り的で不毛。 >>288
出身が福岡で男尊女卑激しいから主張はフェミニストだが
育った環境で習性が抜けないのかも 実際太一エンドにしたから振られた新を描写する尺足りなくてギャグ調にしてお茶を濁した。
これは悪手中の悪手で、過去の物語全てをギャグや茶番にしてしまった。
カルタは雑に片付けて恋愛描写はギャグって、この作品はラブコメギャグマンガだったんだね！って最悪のラスト。
最後こそ丁寧に描くべきでしょ。 あらちはENDで千早と新が負けないぞ名人、クィーンの後に太一がカルタしようって終わってたら誰もが認める名作だったと思う
現実はたいちはENDで取って付けたような新の方言のカルタしよっさで終わってしまったのが残念 どっちともくっつかない方が良かったわ。
恋愛要素はカットで。
カルタについて語ってほしかった。 >>351
作品についていろいろ批判している人たちに、最後だけあらちはに変えたら名作かどうか聞いて見たいなw ラストに向けてたいちはフラグ立てまくってるのに、そこであらちはになったらますます意味不明でしょ。 あー、たしかに太一にかるたしようって言って欲しかったなぁ。あの最終回のせいで、それまで積み上げた太一に芽生えたかるた愛が台無し。 客観的に見て、あらちはENDにするなら5戦目の内容を変えないとだめだね
・後付のちはとたちの対設定をやめる
・かるた決着の演出（たいちふる）を変える
4戦目までの内容ならありじゃないかな >>352
ほんそれ。両方お断り。恋はまだ分かんない千早で良かった。 後半、太一太一言ってはいたけど
私は太一が好きなんだ！ってモノローグ全然なかったよね。そういうのがあればねぇ。
なんか気配がするとかそんなのばっか。 そういえば太一好きだったわ、みたいな感じだよねw
そういえば新に返事してなかったわ、だし。
雑すぎ。
作者の中ではたくさん語られてるんだろうけど伝わってこないな。
近くにいたものになびくならこれから新が巻き返すかも。 >>328
揺れ動くってのは意識してなかったからの告告白されて悩んで最後好きになるまでの過程を千早のモノローグで描かれてないって事だよ。
私は太一が好きなんだ！とか事前にあった？ 擁護派の人ってここに何しにくるんだろ。
不満派を説得しに？それともザマァしに？
でも新派ばっかじゃないからザマァの効果もないよね。
もしかしてスレ伸ばし？ >>338
上京後に報告したじゃん
上京まで千早を拘束できる関係じゃないし >>346
同じ人でそれ言ってたら
たしかに矛盾してる >>358
最後の告白が大事なのにアホなの？
結局太一エンドに気づかなかったのを
作品のせいにしてるんでしょ？
作品性ならそんなシーンいらないよ このｱｳｱｳに何言っても無駄だよ
ずっとレスするのが好きみたいだから都合悪いことはレス返さないし
NGしよ このｱｳｱｳIDちょくちょく変えながら朝５時からずっと居座ってるじゃんやば
NG入れとこ >>366
それな
結局ちはやふるは作品として完璧！
って擁護したいだけで言ってる内容は漫画の中のセリフを
壊れたテープレコーダーのように繰り返すだけだしね 太一に感情移入して太一の恋の応援団と化した太一厨には
トロフィーである千早の心理描写なんて二の次でいいんだろうけど
千早の真っ赤な恋を見たかった読者はあんな描写じゃ感情移入できなくて当たり前
途中まで明確に描かれてた千早の（新への）想いのモノローグのインパクトが強すぎるからね
だからこそ太一への想いの変遷も明確に描写しないといけなかった 千早は太一に惚れたってほどでもなくて、いなくなったら困るな〜って淡い好きなんだと思う >>371
千早は作者のアバターだからどうでもいいのよそんな事
太一に発情したから客観的に話つくれなくなったんでしょ >>374
...............作者降臨。
私は何でも知っている！ 皮肉な事にキャラとして勝手に動いて居たのは新と千早の絆の方なんだよね
作者は何とかしようと太一のシーンをキラキラにしたりしてこっちだよってシグナル発していたけど
読者の中で絆が大きくなっていったのは新と千早の絆の方だったし最後まで消す事が出来なかった >>376
太一と千早の表現の仕方がまずかったんだよ
もっとうまく丁寧に描けば良かったのに
作者が太一は魅力的だから顔描けば惚れる位の勢いで雑に強引に持ち上げるから違和感覚える読者が大量に出てしまった 太一の行動は女々しいし、かまってちゃんなので応援したいと思えなかった。
新の方がスポ根的で良いと思えるくらい。
太一が許されるのは作者補正のおかげで、リアルにこんな行動する奴いたら嫌われるだろうな。 >>376
それ！！新の印象が強すぎた！
正直太一のカッコよさがわからなかったね。イケメンで有能設定なのにさ。 >>378
分かる。女々しいって単語が太一にはピッタリなんだよね〜。
肉まん君だってかなちゃんから潔く身を引いたのに。 肉まん君男前すぎ。
最終回前になると新はコミュ障設定までつけられて気の毒。
別にあらちは推しではないが、3人の物語の一角を不当に下げる作者のやり方に気持ち悪さを感じた。
そこはバランス考えてラストまで持っていかないと物語として破綻するのに、作者の太一偏愛が作品を台無しにした。
最後は新の寝取られ展開を匂わせて終わりってどゆこと？？
もはやカルタマンガではなくなってる。 新は無垢で幼い
周防さんへの質問とか
あれなんなの？ 突然自我崩壊っていうかキャラ崩壊させられたよね。
じいちゃんのマネをやめて自分を出していこうって演出なんだろうけど、リアルではあんな感じにはならないよねw
おそらく本当の新は赤ちゃんレベルで、太一に比べると精神年齢低すぎて恋愛できるレベルにないんですよ〜って作者からの呪いを受けてしまったんだろう。 太一持ち上げたいばかりに矛盾だらけでハァ？ってなったのが増えてったわ
小学生時代の太一の新へのイジメが何故か新が太一のサッカーの誘いに乗らない奴が悪いかのようにかかれたやつとか
小学生太一がそもそも新をサッカーに誘うような奴じゃなかったのに違和感ありまくりだった
振られて無理キスして当てつけに部活辞めた太一を全く部員が責めず千早が責められが土下座するとか信じられなかったし
名人クィーンはちは札やせ札がいつの間にか新と千早をつなぐ札を太一に都合良くなるよう塗り替えるのが最悪すぎた
太一厨以外が納得できるはずがない どっち派でもない側から見たらラストに向けて作者の暴挙に辟易することが増えて萎えたわ。
最終回はほんとひどい。
絵も話も雑で同人誌レベル。 今序盤のコミックス読み返してるけど
１年の時は３人のキャラバランスもいいし太一もうざくなくて頑張ってるし
千早のクイーンに対する情熱もしっかり描かれてて本当に面白い
最初の担当さんが変わったのってどれぐらいのタイミングなのかな？
それにしても６巻表紙の太一のアングルは買った当初にも思ったけどグラビアみたいで笑う
この時から作者の太一萌えは始まってたんだろうね ラスト近くの太一が近江神宮出たり入ったりとかそれ必要？？って感じたw
他の人も同じこと書いててやっぱ違和感あるよね。 とりあえず、15年も追いかけるような作品ではなかったな。 >>385
無理キスって性被害なのに
部員が被害者の千早を責めたのが信じられなかった
よりによって女の奏が一番責めるって
奏は作者の代弁者だからああだったんだろうけどひどい いつ頃だったかまつ毛くん実力あるのに運が悪くて不憫とかモブに騒がせてた場面
あそこでえ、キモいって感じたとこで読むのやめときゃ良かったかな
でもしのぶと周防さん＆須藤のストーリーは気になったからな… 読者視点で見聞きしたこととを
部員が知ってる前提で語るあたり
新厨の発達障害が明らか
かわいそうだが作品を誤読してるよ >>393
太一厨も似たようなもんだぞw
ケンカは同じレベルの奴同士がするもんだしな。
太一厨が遥かに精神的に上ならイラつくこともないから。
それに気づいてない時点で目くそ鼻くそww >>385
過去の出来事を塗り替えるってやり方は完全に失敗だったね 漫画での無理キスが性被害ってなると少女漫画ほとんど性被害オンパレードだからwさすがにそこまでは思わないけど
でもまぁなんだかなーって思う気持ちも分かるよ… 無理キスは少女漫画的なお約束だと流せるけどその後の当てつけ退部のがよほど印象悪いね 自分を振った相手に当てつけで無理キスするのが少女漫画なのか？ｗ 太一はやることがいちいち女々しくてかっこ悪い
それなのに登場人物全員が太一を介護して崇めるボットと化すｗ
奇怪極まりない 過去の出来事を強引に書き換えたり
過去の解釈を強引にねじ曲げたりしないと
太一エンドは成立しないんだという事は分かった
そこまでしないといけないなんて
太一は本当にこの作品の相手役として相応しくないキャラだったんだなあと >>398
でもそういう少女漫画多くない？397さんみたいにお約束かな…で流せるくらいじゃないと少女漫画読めないよ…
ちなみに新のほうが好きなんだがさすがに性被害って言葉はなーって思ってコメしてしまった 作者の嗜好は特殊だな
いや、太一以外の脇キャラのエピソード自体は良かったり共感するものは多いから
まともな人なんだと思うけどね
若干フェミ思考もあるんだけど、諸々含めて何故か太一にだけは適用されないｗ
太一だけ特別視しているからそこだけ歪んじゃうんだろうな 398さんは太一めっちゃキライみたいだからまぁそんなキャラが無理キスしたらイヤだよね…それは分かるよ >>403
キスそのものに焦点が当たりがちだが、
その理由や状況、流れをトータルで見ないとな 新は作者の都合で悪者にされてるから同情するわ。
サイコパス的なキャラにされてるし。
それを今更指摘するのもな。
太一は作者の都合でキラキラされてるけど行動自体がかまってちゃんの自己中。
それを作中で指摘されるどころか何をやっても肯定されるから反発を受ける。
作者からイジメを受けている新、作者からエコ贔屓されてる太一。
これで新を悪く言うのは死体蹴りだし、作者の思う壺なのでそうしたくない層もいるだろう。
自分は最終回でアンチ作者になったので新を悪くは言わない。
新も被害者だから。 >>406
それはそうだと思う流れで批判してる人は全然気持ち分かるよ
ちゃんと考えずに性被害ガーっていってる一部がうーんなだけ >>401
愚痴スレな時点で新好きな人多いのは仕方ないよ
太一好きだけど愚痴スレに書くと叩かれそうで書けないって人もいるし
太一好きでもストーリーにたいして不満ある人も来ていいと思うんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
