読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その158

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-C0hB) · 2021/12/02(木) 21:45:44.05

!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを作る際↑を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)　

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その157
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1630130836/

次スレはスレ番980を踏んだ人が立ててください
ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512 　
と記入してください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ed8-xgq1) · 2021/12/03(金) 17:39:28.00

>>1乙

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3515-x2Au) · 2021/12/04(土) 19:13:57.55

株を落としがちな流れ、全盛期と比べて株を落としてしまったキャラクターがある程度汚名返上来るかと思いきや汚名挽回になってしまう展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-sQbJ) · 2021/12/04(土) 19:22:16.92

ジャック・ハンマーがそうなりそう

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx10-qixO) · 2021/12/04(土) 21:42:58.64

ジャックって何回上げられたり下げられたりしてるんだ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a489-l3pW) · 2021/12/04(土) 22:25:17.39

かぐや様の大仏こばち

2021/12/05(日) 07:25:13.30

>>4-5
バキキャラはどいつもこいつも例外なく色んな方向性によりクソみたいな扱いで貶められるのを繰り返してるから
好きなキャラこそもう出てこなくて良いと思ってしまう
その筆頭が烈だったが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-wVd4) · 2021/12/05(日) 12:53:22.15

前スレの「いつ寝てるんだよ」ってキャラに突っ込みたくなるのはよく分かるな
そんな片手間みたいにある職業について超一流ですみたいなのも
それ一本でやってる奴らはなんなんだってなるし

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-3cyk) · 2021/12/05(日) 19:40:38.46

仕事じゃないけど、旅行行ったり、父親の仕事に着いていったり、
小学生の引率したりする蘭姉ちゃんはいつ空手の練習してるんだろ
あんな忙しくてよく関東大会優勝とか出来るな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-Uiz6) · 2021/12/05(日) 21:01:29.63

仕事じゃないならオタク系キャラもだな
最新アニメは全番組観てて漫画ラノベも当然追いかけその全てで関連情報も随時チェックしつつ
昔の作品も網羅しイベント系にも飛び回ってるとかサラッと描いたりするけど無理あるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9644-DGXc) · 2021/12/06(月) 08:26:41.73

前スレで挙げられた教師兼ソープ嬢とかナースがキャバ嬢とかは一応現実でも可能だな
水商売がシフトに融通の利かせやすい仕事ってだけだが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e46-oWHg) · 2021/12/06(月) 08:58:59.66

安室や蘭姉ちゃんは1人に負担がかかりすぎてて少しは周囲が協力してやれよ…と思ってしまう
別の仕事は他の人に担当させるとか親父が少しは家事を手伝うとかさぁ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-wVd4) · 2021/12/06(月) 09:32:59.13

コナン（新一）も警察顔負けの知識を持つ名探偵でミステリーオタクでサッカーも恐らくプロレベルなんだよな
まあこっちはサッカー部に入ってるとかそういう設定はなかったと思うからまだマシか

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-3cyk) · 2021/12/06(月) 09:57:10.07

新一はサッカー部入ってたよ…
ただこの人の場合は有能なのはWikipedia並みの知識とサッカーくらいで、そんなに忙しくはないんだよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6215-oWHg) · 2021/12/06(月) 23:53:28.79

割と根幹に関わるような設定をそれまで割と長く出ていたキャラが
唐突に実は前から知ってましたが言ってませんでしたって感じで語り出す展開
しかも説明ゼリフ的な感じで

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-Uiz6) · 2021/12/07(火) 23:59:06.37

いかにも前から出てましたよってノリで新設定新キャラをしれっと捩じ込んでくるのは混乱するから止めて欲しい

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-x2Au) · 2021/12/08(水) 03:44:55.39

>>16
これまでの設定や展開からして明らかに主人公知っててもおかしくないよなというようなキャラが初対面だったり存在知ったりするのはもやっとする。

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-krKp) · 2021/12/09(木) 13:24:09.95

「俺ぇ主人公さん超リスペクトしてるっす！へへつサポートは任せてよ！」と言いながら全力で足を引っ張り続ける子分。

自分を有能だと勘違いして主人公のマネして失敗する凡人もダメだが、
自分を凡人だと勘違いして主人公に寄生する馬鹿は本当にあかん。

自分が主人公以上の天才だと思っている馬鹿まで行くと、周りが早めに気づくから逆に被害は少なかったりする。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-wVd4) · 2021/12/09(木) 18:44:26.17

>>18
主人公はあまり好戦的な性格してないのに
その子分が「主人公さんは強いんだ！お前なんか目じゃねえんだ！」とかって争いの種ばらまく展開とか嫌いだわ

2021/12/09(木) 20:30:14.99

そういう作者的には「愛すべきバカ」として描かれてそうだけど洒落にならん事をするレギュラー小物キャラが本当にウザイ

ただ無能で足引っ張るだけじゃなく
軽いイタズラとでも言わんばかりのノリで笑えない位エグいやらかしや犯罪行為に走ったり
都合が悪くなると仲間を平気で売ったりする様なドクズタイプだと心底不快
こんな奴を「まあこいつも悪い奴じゃないんだよ」とか言いながら仲間として連れ回したりしてると主人公にも嫌悪感しかなくなってくる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b601-sxUS) · 2021/12/09(木) 20:37:05.70

野心や欲で動いてるわけでもない、
自分は全て分かってるかのように常に上から目線で思わせぶりな言動ばかりしている悪役を倒すとき、
満足げもしくは平然とした感じで倒される展開
最期の最期まで勝ち誇ってるようで不快

そういうタイプの奴こそ追い詰めたら
自分の無力さに取り乱して醜態晒しながら惨めにやられる展開であってほしい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4124-wVd4) · 2021/12/09(木) 21:28:55.72

ヒソカがクロロにやられそうな時「あーボク死ぬのかな。一か八か死後念に賭けるか」なテンションだったのは不満だったな
「まだ遊び足りないのに死にたくねえ！絶対復活してやるゥ！」みたいなテンションなら
その後の復活展開も応援できたかもしれないのに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4257-V5cH) · 2021/12/09(木) 22:06:00.85

代紋TAKE2は主人公が親分になった後は子分達が滅茶苦茶やって相手が切れると「うちの親父（主人公）を舐めてるってことかい？」みたいな展開が多くて辟易してたわ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uIMf) · 2021/12/11(土) 12:09:48.02

最終回で主人公がやらかして主要キャラから怒られて追い回されるとかのペナルティ受けるとかの展開。
Dr.スランプはそれに近いけどまだ許容範囲だった。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6712-YoXz) · 2021/12/11(土) 12:21:29.67

敵が説明つかない程の攻勢をしてくるのに対し
超能力なんかあるわけない！絶対にトリックがあるんだ！って前提で推理しながら倒すんだけど
結局そのトリックがどう考えても実現不可能なトンデモ能力でもうそれ実質超能力だろって展開

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-xP0u) · 2021/12/11(土) 14:42:48.30

主人公が何らかのきっかけで過去に行って
現代の登場人物に影響与えるとかがっつり過去に干渉した挙句
現代に戻って主人公が選ばれたのは偶然じゃなく運命だったんだみたいな
それが正しいことで主人公と登場人物の絆がより深まったみたいな綺麗事に持っていく展開

やってることドラえもんみたいな主人公に都合のいい過去改竄なのに
タイムパラドックスも無視で主人公様すごいみたいな方向にする作者の贔屓感
大抵そういう作品の主人公は大したことないのにいろんな場面で作者の贔屓が働くから好きになれない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-4iyA) · 2021/12/11(土) 15:27:38.04

>>25
読心能力のタネが「心拍数・脈拍から心理状態を読んでるだけ」ってのはありがちだけど
これ自体が結構高度な技術だよなって思ったりする

あと種明かしをされた後に
「どう考えてもあの現象はこのトリックじゃ不可能だよな」ってなるともやっとする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df15-YTVu) · 2021/12/12(日) 11:18:48.47

アクシデント発生で警察とか力ある他所に相談する
選択肢が真っ先にありそうなのに
誰一人指摘することなく自力解決が当然の前提として進む
キャラが馬鹿というより作者が話作りに不都合だから逃げて
誤魔化してるのが透けて見えるのも嫌

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a73c-PbBT) · 2021/12/12(日) 16:22:58.60

カンネの戦いでハンニバルがとった戦術を凡人が真似すると大敗するらしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=6pJtSHXfYhM&t=658s

じゃあ士官学校の授業で教えるなよってなっちゃうけど（爆）

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-V2rJ) · 2021/12/12(日) 17:50:11.61

>>28
ヒロインが悪者に拉致されて場所が分かっているのに警察に通報しないで自力に助けに行くとかか
主人公側に法的な落ち度があるわけでもなく、悪者が権力者でもなんでもない場合な

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-4iyA) · 2021/12/12(日) 19:10:12.09

　　　　　 ┌─　主人公
　　　 ┌─┤
　　　 │　 └─　まあまあ強い奴
　 ┌─┤
　 │　 │　 ┌─　強そうな奴
　 │　 └─┤
　 │　　　 └─　モブ顔
─┤
　 │　　　 ┌─　ライバル
　 │　 ┌─┤
　 │　 │　 └─　モブ顔
　 └─┤
　　　 │　 ┌─　モブ顔
　　　 └─┤
　　　　　 └─　謎の男

こんな感じの見た瞬間誰が勝ち上がるか分かっちゃってなおかつ予想を覆す試合が一つもないトーナメント

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Heft) · 2021/12/12(日) 21:52:45.89

ライバルと謎の男戦だけはちょっと迷うな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dffa-oToz) · 2021/12/12(日) 22:09:24.22

決勝をモブ顔とモブ顔でやって欲しい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6709-y1sJ) · 2021/12/12(日) 22:12:47.86

ゆーてモブ顔のオーバーボディを破って超強そうな奴が出てくるかもしれないんだから可能性は無限大だろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-zDwW) · 2021/12/12(日) 22:16:48.81

>>32
よく見るパターンはこのトーナメントで連載が終了するならライバルが勝つ
そうでないならライバルは怪我したりして本来の実力が発揮できず謎の男に敗ける
みたいな感じだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4706-8/hI) · 2021/12/12(日) 22:31:00.88

アリオスはムガビに勝ったから…

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LR8T) · 2021/12/12(日) 23:13:04.14

修羅の門は最初（北斗）以外トーナメント表時点で決勝の相手が分かっちゃったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6709-y1sJ) · 2021/12/12(日) 23:52:37.65

決勝の相手くらいは最初から分かるくらいにキャラ立てといたほうがいいと思うけどね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8751-XMoU) · 2021/12/13(月) 11:13:19.39

そのトーナメントをぽっと出のおっさんが優勝するのもな
ある種のアンチテーゼなのかもしれないが

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-xP0u) · 2021/12/13(月) 12:26:53.28

突然何かに巻き込まれて何かをやらされることになった主人公が
毎回嫌だ嫌だって言いながらそれをやるみたいな設定で
ある時それをやらなくてよくなるって話が出て
かつ元々やりたいと言ってたことができるとか円満解決みたいな方向になった時に
よく考えると楽しいこともあるからまだ続けたいとかじゃなく
ここでやめると、あいつの思い通りになったみたいで許せんみたいな
非論理的な訳のわからない理由で話続ける方向にあたる悪い選択を選ぶ主人公

どっちもいいとこあって迷うみたいなのは共感できるけど
訳のわからないただ話を引き伸ばす以外に理由の見当たらない感じで
悪い選択を選ぶ主人公が好きになれない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6712-YoXz) · 2021/12/13(月) 13:30:07.16

>>40
それに似た感じで
大きな目標持ってて今は仕方なく悪い条件のポジションに甘んじてるキャラが
いざ夢が叶うチャンスが来たのに適当な理由で蹴ってしまう展開を昔からよく見るがどうしても腹立つ
結局話を状態維持のまま続けたいキャラの設定を変えたくないっていう作者の都合で不自然に悪い選択させられてるだけなのが見えるし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-4iyA) · 2021/12/13(月) 17:56:08.14

>>41
歌手や画家を目指すキャラが物凄い好条件の留学話とかが来たけど蹴っちゃうとかね
キャラを成長させたり人間関係を進展させる気ないんだなぁとガッカリしてしまう

**マロン名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qPb/) · 2021/12/13(月) 19:08:16.31

第一線から引退してセカンドライフ始めて
大分新生活が板に付いてきた元腕利きを強引に元の世界に引き戻す展開とかも嫌だなぁ

新たに得た生き甲斐を潰すようで可哀想に見えてくる

しかもこの手のはやった主人公系がまるでいい事したかのように振る舞ってるのが余計に苛立つ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uIMf) · 2021/12/14(火) 01:11:40.08

昔コロコロでやってたわーおケンちゃんの1年毎ごとにやってた進級試験みたいな結局主人公が目的を達成出来ないタイプの定期イベント。こち亀のボーナス争奪戦もそうだけど他に類型があるか思いつかない。

2021/12/14(火) 01:25:54.90

>>43
そんな感じで村でひっそり身分隠して結婚してた元傭兵を無理やり引っ張り込んで
結果、引っ張り込まれたヤツが死ぬってのを見た

あと似たようなので追われる身になった主人公を
昔世話になったからと匿ったばかりに家族や本人が殺されるのもかわいそう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df15-YTVu) · 2021/12/14(火) 04:52:22.35

まだ主人公が引っ張り出たことでの犠牲が批判的に問題になれば
どう処理するかは別にしてマシだと思うけど、最悪なのはスルー同然にされるやつ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dffa-oToz) · 2021/12/14(火) 13:29:26.68

無理矢理引っ張り出しといてあのまま燻ってる(と勝手に決めつけてる)よりは満足して死んだとか言われたりしてな

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-OAJ0) · 2021/12/15(水) 05:58:30.57

その無理矢理引っ張り出すのがいわゆる堅気の仕事ならまだギリギリ納得出来なくも無いけど、ヤンキー漫画や半グレが主人公な漫画で
主人公が伝説のOB的な人(今は真面目に働いている)を無理矢理自分らの問題に巻き込む展開は、巻き込まれた方はガチでメリット無しなんで見てて腹が立つ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8751-XMoU) · 2021/12/15(水) 14:22:31.83

ガストンは引退して堅気の職についてたのによくキャスカたちに合流したよな
拘束されなかったとはいえ元鷹の団じゃ肩身狭かったのかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dffa-oToz) · 2021/12/15(水) 15:21:14.30

普通にドアを開ければいいだけなのにわざわざ蹴破って入るやつ
建付けが悪くてなかなか開かないならともかく別に殴り込みでもないのにそんなことをする意味が分からない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df94-kNbH) · 2021/12/15(水) 15:48:10.49

>>50
ドアノブ汚いから触りたくないじゃん

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-4iyA) · 2021/12/15(水) 19:52:49.96

テーブルに並んだ食事をガシャーンと台無しにするのもそういう不快感はあるな
刃牙に煽られた苛つきで食事にワインぶちまけたオリバとか
小物っぽくなっちゃったし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76d-si5K) · 2021/12/16(木) 00:52:56.94

>>52
トリコのブランチはそこらへんうまくやってたな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8751-XMoU) · 2021/12/16(木) 10:19:24.52

飲料物の器を握り潰すのは全く不快では無いのにな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df93-xLgN) · 2021/12/16(木) 10:34:10.09

>>55
誰しも、具体的に意識してなくても、心の底にあるんだと思う。
料理というものは、生きて動いてる牛や豚や魚を殺して死体にして食べてるんだから、
せめて有難く思い、感謝して、「頂きます」しなきゃいけないと。
だから、食べ物を粗末にしてはダメだと。そういう意識。

コーラやビールの缶だと、そこに繋がらないからな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df93-xLgN) · 2021/12/16(木) 10:34:51.02

ごめん。
>>55は>>54へのレス。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-YoXz) · 2021/12/16(木) 18:45:50.36

腹立つって程でもないけど昔からよく見るしモヤモヤするやつで

動物や妖怪等の人外がメインの漫画で
主人公や極一部の奴だけはちゃんと個人名があるのにその他の奴等はレギュラーでも種族名で呼ばれてる展開
不自然すぎるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-4iyA) · 2021/12/16(木) 19:09:03.58

ぼのぼのかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-H/Sa) · 2021/12/17(金) 23:07:30.44

平凡だと思われて出発した主人公も、選ばれし宿命の元に生まれてたし、
結局すべて運命だった

という設定。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7312-Egvr) · 2021/12/18(土) 15:08:09.71

レギュラーの中でも3枚目の奴に多いけど
非モテキャラだけど奇跡的に良い出会いをして相手からも好印象で遂にこいつにも春が来た！？
って展開からなんか相手には幼馴染みだか元彼だか腐れ縁だかの男が居て
客観的に見ても別にそいつが良い男って訳でもないのに3枚目が勝手に「あの人にはあの男じゃないと駄目なんだ」
「俺には敵わないよ」とかなんとか言って勝手に身を引いてめでたしめでたしの空気で終わる展開

昔っから今まで王道扱いで不特定多数の作品で見るけど毎回毎回本当に腹立つばかりでクソウゼエ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-1Hc8) · 2021/12/18(土) 16:57:14.95

>>60
非モテ男が女に色々尽くしてこれいけるんじゃね？ムードになるんだけど彼氏持ちなのが発覚するとかあるあるだな
女も非モテ男の好意に絶対気づいてるだろって思っちゃう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-1Hc8) · 2021/12/18(土) 17:04:25.43

書きながら思い出したけどドラえもんにもこういうエピソードあったな
美女猫に惚れて色々尽くすけどその美女猫はイケメン猫が好きだったというオチ
まあドラえもんにはミーちゃんという彼女ができるけど

2021/12/18(土) 17:54:33.40

ミィちゃんどころかタマちゃん他彼女いくらでも居るしなドラえもんは

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-o7Gi) · 2021/12/18(土) 18:49:33.99

美人でいろんな男性から交際を求められるが
何か致命的な事情があってずっと断ってるみたいなヒロインに
イケメンでもなく他と比べてパッとしない主人公が会って
最初は当然主人公もその事情のせいで男女の関係になれないのだけど
別に主人公が他の男性に比べてこれが優れてたとかもなく
ただご都合的な感じでヒロインの特別な事情を知って
それをきっかけに親密になり、割とあっさりハードルとなる特別な事情も解決できて
ただ主人公が棚ぼたでかわいいヒロインと恋人になりましたってだけの薄っぺらい話になる展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-kSWT) · 2021/12/18(土) 21:25:58.37

>>57
餓狼伝の神山さんに対して、登場人物も実況も、
台詞ではない説明枠も、よってたかって頑なに
「伝統派空手」とばかり連呼してたのを思い出した。

〇〇館とか〇〇流とかを一切言わないんだもんなぁ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-1Hc8) · 2021/12/19(日) 16:57:28.94

主人公のタメ口が許される展開の亜種っぽいけど
主人公が怖い大物キャラにその場で殺されてもおかしくないような暴言吐くも、許されて認められる展開

主人公じゃなきゃ普通に殺されて終わりだったんだろうなぁという白けがある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66f7-iLSC) · 2021/12/19(日) 17:42:54.77

何かのレースや大会で参加者じゃないキャラやまじめに参加してなかったキャラが優勝する展開
それまでの熱い戦いやどっちが勝つのかみたいなハラハラする展開が全て無駄になるのが嫌

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Ch8m) · 2021/12/19(日) 23:05:23.71

>>60
まだ一話限りのゲストキャラで一応は株を上げる扱いだからまだマシな気はする。
むしろ盤石とまではいかないかもしれないけど、何となく良い関係になるのも想定できた男女の内、男が振られるか女が別のキャラとくっつくかの方が。
ヤムチャとブルマがそうかも知れんがネタキャラになり過ぎて悲壮感がない。

**マロン名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-zNad) · 2021/12/20(月) 06:56:33.13

>>67
あるな～
仲間たちが出場するから俺も出たい！みたいな軽い感じで何故が出れる気満々になるんだよねソイツ
当然のように断られたら何で出れないんだとクレーム言いまくり
最後には本番中に乱入や既に出場決まってる人に戦い挑んで出場権を貰う、奪うとか胸糞

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iLSC) · 2021/12/20(月) 08:38:47.91

主人公チームの一番弱い奴が大人数の敵キャラにやられてキレた主人公チームが敵チームを圧倒的な力でボコボコにする展開
かっこいい展開のはずなんだけど何故か個人的にスカッとしないから苦手

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-r4H0) · 2021/12/20(月) 17:30:29.45

その一番弱い奴の力で状況を打破した訳じゃないもんね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-TC7m) · 2021/12/20(月) 18:03:07.72

いじめられっ子の妄想みたいだから？
不良にいじめられてるところをクラスのカースト上位がやっつけてくれる的な

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-zit3) · 2021/12/21(火) 08:20:15.56

過去に何があったのか的な謎を引っ張ってたのに
主人公達が解明していく流れにならず
過去に何があったのか全部知ってる人が出てきて
主人公達に丁寧に説明するパターン

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-7pQo) · 2021/12/21(火) 21:20:04.14

>>71
弱い奴は弱いままだもんな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f309-+9KA) · 2021/12/21(火) 23:04:32.07

大勢にやられる前に一対一の勝負は根性で勝ったとか弱い奴に花を持たせてからの流れならそんな嫌じゃないな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-1Hc8) · 2021/12/22(水) 15:30:42.00

1ランク下2ランク下レベルの戦いを退屈そうに眺める描写
例えば超人レベルの主人公たちが常人たちの試合にあくびしちゃうみたいな
その下のレベルの連中も努力した結果、その戦いの場に立ってるだろうに…と気の毒になる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a324-Q9io) · 2021/12/22(水) 19:39:50.75

バキが格下(表の大会のチャンピオンクラス)との対戦中に退屈してあくびを噛み殺しながら適当に戦ってたな
最大トーナメントの時も初戦は圧倒的格下相手だったが舐めプ無しで全力で倒しにかかってたのに何でこんなキャラになったんだ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-Egvr) · 2021/12/22(水) 19:59:54.37

バキは初代が終わって以降ずっと
板垣は主人公を読者からの嫌われ者に仕立て上げたいのかと思うレベルにクソ言動の畜生ムーヴが酷くなって行ったよな

範馬刃牙辺りからは読者どころか作中キャラからの評価や人望まで下げられてる節があるし
ああいう主人公やヒロイン等のメインキャラが作者からディスられてる空気って読んでて逆に可哀想とすら思えてくるわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-zNad) · 2021/12/22(水) 20:26:40.94

死刑囚編でいきなり徳川に何しに来たんだ？ジジイ、みたいなこと言いだしてからだよね
一体何があったのやら・・最大トーナメントに優勝してあんな態度変わるもんなんだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-Egvr) · 2021/12/22(水) 21:01:54.00

>>79
そもそもそのトーナメント戦だって優勝直後に「あんなに痛い思いをしたのにもうこんなに戦いたくなってる」とか言いながら終わったのに
死刑囚編入ったら手の平返して俺そんな連中との喧嘩とか興味ないんで～って物言いになったのが意味不明でしかないんだよな
伏線も脈絡も無さすぎて本当に作者の都合によるキャラ変でしかない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-kSWT) · 2021/12/22(水) 22:13:15.22

「デビュー戦のファイトマネーは先生の差し歯代だぜ」
とか言ってた頃は、いい子だったよねえ……

ストーリー上の矛盾や、キャラの能力設定の都合のいい改変とかは
いろんな作品であるが、刃牙ほど何の脈絡もなく性格が変わる例は
そうそうないと思う。

>>79の言う通り、特に最トー終了から死刑囚編開始の時が凄い。
作中時間もリアル時間も殆ど経ってないのに、別人と化してたもんな。
徳川どころか、名無しのスタッフにまで敬語だったのに。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-1Hc8) · 2021/12/23(木) 13:01:21.46

作者が「強さとはワガママを通す力」って考えに至ってから全体的にキャラの性格が悪くなった印象

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-Jyho) · 2021/12/23(木) 19:30:52.97

板垣の師匠の小池がキャラ勃て第一主義だからそれに則ってるだけだと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db20-S0Xc) · 2021/12/24(金) 04:53:06.84

チェンソーマン

チェンソーマンが食べたものは「存在が消える」

この設定急に出てきたしチェンソーのイメージとは全然合わないしマジで無駄な設定
やめてほしいわ

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-JG/b) · 2021/12/26(日) 11:05:50.98

職業系の漫画で「部外者にゃ分かんねえだろけどこの仕事は本当にキツイんだよ」的な方向性が色濃くなると
ちょっと読む気が失せたり実際やめたりする

2021/12/27(月) 22:15:14.03

だらだらと不殺と殺さなきゃの葛藤した挙げ句、
第三者に殺す役押しつけただけの展開

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-tUfd) · 2021/12/28(火) 07:35:30.07

るろ剣は戦闘中に勝手に燃えて死んだからセーフってやってるな
どう考えても剣心とのバトルが原因だけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb93-bp1O) · 2021/12/28(火) 11:08:01.36

>>87
剣心側に止める手段がない。
適当なところで志々雄がギブアップしてりゃ、剣心はそこでやめてた。
志々雄陣営からすら、止めるべきという声は出てた。
続行を望んだのは志々雄本人なんだから、立派な自殺だろ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb93-bp1O) · 2021/12/28(火) 11:13:35.40

>>88補足
剣心がアジトへケンカを売りにいった、なんて理屈も当然通らない。
「決闘に来い」と誘ったのは志々雄だ。剣心はお招きに応じただけ。

そもそも、新月村みたいなのがたくさんある、犠牲者が大勢いる、
志々雄が活動を続ける限り今後もそれは増える、というのは確定している。
ならば、それを止める為に戦うのは「少年漫画の主人公、正義のヒーロー」
としては極々当然の行動。

それを「読むたびに腹が立つ嫌いな設定」というなら、
もう少年漫画を読むの止めた方がいいよ。向いてない。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9709-7wcH) · 2021/12/28(火) 11:31:46.15

そういう仕方ないと言える殺しも含めて禁ずるのが剣心にとっての不殺だからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-e50p) · 2021/12/28(火) 13:21:44.55

殺し屋がテーマの漫画で殺すまでもないような人や善人寄りの人を殺すようなエピソードがなかったりすると
ちょっと綺麗事かなぁって思ってしまう

例えばゴルゴ13ではマジで非のない人物が標的にされるエピソードもちゃんとあるけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-Obx6) · 2021/12/28(火) 13:40:16.03

不殺系で腹立つのは
明らかに殺す以外の解決策がなく放置してたら逃げられたり新たな犠牲をどんどん生み出すぞって悪人でも殺せないけど
そんな自分に代わって手を汚してくれる仲間等に批判的な善人扱いキャラ

いくら憎かろうが許せなかろうが単純に人間を殺す感触等がキモく胸糞悪く自分にはどうしても出来ないってのは普通に解るので
だから始末は殺し担当に任せます仕方ない事だと思うから僕は文句なんか言いませんってスタイルなら全然良い

2021/12/28(火) 15:40:35.94

日本では殺人は違法だし、悪人は殺せを是としないのはいいんだけど
そういうトロッコ問題みたいな正解のない方向に持ってくのはね

人を殺してるキャラでも殺しちゃダメ思想は
主人公やヒロインでちらほらいるけど
誰も殺されないために自分が不殺で拘束する方法考えるみたいなタイプはほとんどいなくて
大抵はただダメだって邪魔する足手まといタイプなんだよね

悪人が殺されるのを止めた結果、仲間や罪のない多くの人々が犠牲になる無自覚の死神タイプも少なくない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-Q6Da) · 2021/12/28(火) 15:47:19.81

否定するなら代替案を出せっていうのか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-IxQJ) · 2021/12/28(火) 20:47:55.80

ドラゴンボール超とかでの力の大会は不自然な不殺が気になったな
場外に落ちた奴らは最後は全王が宇宙ごと皆殺しにしてしまうんだがどうせ全王に殺させて超ドラゴンボールで復活する結末なら悟空やベジータやピッコロが相手殺して復活でもいいじゃん
悟空達の攻撃は死ぬどころかかめはめ波の直撃が当たっても場外落ちた奴らは基本ノーダメージという気の使いようだし
殺すのは全部全王に押し付けてたのが不自然に感じた
昔は殺しまくってたのにな～

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7906-t0J7) · 2021/12/29(水) 00:50:49.89

結果論なのはさておいて、あんな因縁も何もないような大会で殺しまくってたら逆に変だろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-IxQJ) · 2021/12/29(水) 01:14:09.32

昔のドラゴンボールは結構殺伐としてたのにアンパンマンぐらいヌルいアニメになったもんだ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-e50p) · 2021/12/29(水) 09:23:48.75

別に殺し合え…！ってわけじゃないけど
たとえ最高峰の戦いでもシチュエーションがぬるかったりするとあんまり面白くないってのはあるな
嘘喰いラストの立会人バトルロイヤルがそんな感じ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8720-bp1O) · 2021/12/29(水) 09:33:56.67

>>95
人間レベルがどうたらで開始された大会なんだから殺しまくったらおかしいだろ
だいたい超がおかしいのは力の大会だけの話じゃない
他の部分をおかしいと思わず力の大会だけをおかしいと思うのならお前こそおかしい

>>97
昔よりいまのが殺伐としてるぞ
神を名乗るキチガイどもに絶対服従、機嫌損ねたら消される世界だからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8112-Obx6) · 2021/12/29(水) 17:11:52.82

打ち切り漫画で
最終回でいきなり新キャラや新設定出してきて今後の展開に繋げる様な事やってぶつ切りで終わるやつ

打ち切りパターンで一番腹立つ
なめてんのかと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2357-tUfd) · 2021/12/29(水) 18:31:13.72

>>100
立会人バトルロイヤルは今更夜行さん以外に屋形越えの立会人やらせないだろうってのが分かってたから最初から茶番にしかみえんかった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2357-tUfd) · 2021/12/29(水) 18:31:38.94

>>98だった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-e50p) · 2021/12/30(木) 12:24:03.89

>>100
こんな設定やキャラを用意してたんだよ！ってことなんだろうが
打ち切りでもきっちり綺麗に終わらす漫画はあるしそういうやつの方が好き
ソードブレイカーはソードマスターヤマト展開だったのに終わり方綺麗だったな

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-SAtg) · 2021/12/30(木) 12:27:00.70

それまで普通に仲間としていたキャラが何かの証拠が出てきて敵側の人間では？と疑われて
これまで一緒にやってきた仲間だから信じるって言ってたけど
結局勝手に疑われた仲間がそうです敵だったんですよって自ら正体明かして
メインキャラは殺さずせいぜいモブの戦闘員殺す程度で敵側に去っていく展開

実は敵でしたを見せたいだけで、伏線もない雑な展開で
こんだけ中に入り込んでたならもっと壊滅的な被害与えて去ることもできるはずなのに
メインキャラはみんな無事で完全に敵だとバレた訳でもないのに
なんでこのタイミングで？ってところで自ら喋るのが意味わからん

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-JG/b) · 2021/12/30(木) 16:12:14.21

>>104
藍染はソウルソサエティ裏切る時雛森すら殺せなかったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 394c-e50p) · 2021/12/30(木) 16:27:37.28

実は○○でしたとか驚愕の展開がやりたいだけで引っ張って実害は大した事ない
みたいなの萎えるわ、ハマってるうちは良いけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-IxQJ) · 2021/12/30(木) 19:41:56.84

何の実害も無いとノコノコとまた仲間に戻って来るパターン多いよね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-rzUS) · 2021/12/30(木) 19:47:42.81

>>106
ヒロアカの方はそれなりの被害があったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-e50p) · 2021/12/30(木) 19:55:54.83

ワンピのCP9も船大工に犠牲者出なかったな
もともとそういう作風ではあるが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-SGje) · 2021/12/31(金) 13:24:41.89

主人公陣営Aと敵陣営Bが戦ってたけど話が進むうちに黒幕やら新しい第三の敵陣営Cが出てきて
共通の敵であるCを倒す為にAとBが共闘し和解・・・みたいなのは王道だしやりようによっちゃ熱くて好きだけど

そもそもBからAの仲間やその家族や恋人親友が直接殺されまくってる(逆もあり)って状況だと
Aの被害者側からすれば憎いのはあくまでBであり新しい敵が出てきたからってそっちに恨みを移して倒した後は仲直り出来ました大団円！
とはならんだろとご都合主義に萎える
殺したキャラが悪意や快楽目的に惨殺してるタイプだと特に

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1afa-Xp0k) · 2021/12/31(金) 14:17:54.74

途中から第三勢力が登場すると大抵A&B対Cってなるよな
最後までA対B対Cの対立構造とはならないものか

**マロン名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-dbP5) · 2021/12/31(金) 14:24:16.30

普通ならCを倒した後に再戦じゃないのか

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xEj5) · 2021/12/31(金) 14:57:34.80

主人公が犠牲になってもよかったんじゃね？的な状況で
仲間の犠牲により主人公が助かり仲間の死を嘆き泣き叫ぶ主人公

仲間の死を見せてお涙ちょうだいシーンを描きたいとか
主人公は死なせられないので都合よく助かるとか
作者の思惑が見え見えでものすごく冷める

自分で電気椅子のスイッチを押して処刑実行した後
死体見てうわーんって泣き叫んでるヤツを見てるような
話に入り込めないモヤモヤ感のある仲間さよならシーンはホント萎える

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-esM+) · 2021/12/31(金) 15:18:47.23

長期連載狙ってる作品はCとの決着もそこそこに
新たな敵Dが現れてCの一部と共闘…以下ループ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3706-xRAa) · 2021/12/31(金) 20:16:56.20

激闘の末にボスを撃破した主人公が新章のザコに苦戦する展開
リセットかかってる感がある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2b7-sGyE) · 2022/01/01(土) 12:14:28.30

成長が消えるのは嫌だな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06d8-4nvB) · 2022/01/01(土) 16:47:36.56

>>115
似たようなので、修行とかで覚えた技が一度使ってそれっきりパターン。
ゲームとかでも「覚えるのが必須だが通過ポイントで使用後は使う異議なし」はすげー嫌い。

**マロン名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-2BJJ) · 2022/01/01(土) 18:31:25.17

必殺技の話だと俺は最大の技が破られたらなんか格下扱いしてくる展開が意味不明で好きじゃなかった
例えば巨人の星で確かに花形と左門は大リーグボール2号を破れるよ、そして星に復活して次の魔球を開発することを願うよって見下してくるんだがちょっと待てと
お前らは2号は破れるかもしれんが新型1号には2人とも手も足も出ないくせに何で上から目線できるんだ？と
はじめの一歩の幕の内は最大の技デンプシーロールが沢村に破られ普通のボクシングスタイルで苦戦してたら千堂とかに、デンプシー封じられたら並のボクサーやないか！って愚痴ってたがお前はそのデンプシー習得前の並のボクサー幕の内に負けててよく言えるなと・・。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4188-kOR2) · 2022/01/01(土) 19:25:45.65

魔界にはＡ級妖怪とＳ級妖怪がいて主人公が苦労して倒した前章のラスボスはＢ級妖怪だった展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4188-kOR2) · 2022/01/02(日) 09:58:42.20

こういうのが束になっても
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/shikomichigames-tips/imgs/3/f/3fb0bf91.jpg

この画像の左右にいる奴には
ttps://i2.wp.com/jumpmatome2ch.biz/wp-content/uploads/2020/03/1b50715d9c9421eebe8a1855822ca14d.jpg

手も足も出ない展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-CTdg) · 2022/01/02(日) 10:54:48.09

人間力とかカリスマ性とか思想の異常性みたいなので組織のトップに立ってると思ってたキャラが
超人的な戦闘力ありまーすって判明しちゃうとなんかガッカリしてしまう

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-vYlN) · 2022/01/02(日) 16:46:14.55

https://i.imgur.com/UNgrupu.jpg
この人が16人束になってやっと
https://i.imgur.com/Jmn7LVh.png
これに勝てるとかね

宇宙の帝王（）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c215-Fu3+) · 2022/01/03(月) 14:53:45.64

>>119
せめて極めた者として主人公に他を犠牲にせず
打ち込めてない半端者だと上から説教しまくりがなければなあ
恥ずかしく悲しすぎる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c220-iZeD) · 2022/01/03(月) 16:30:26.99

>>123
それ最初から戸愚呂の言い訳だろ
全てから逃げた戸愚呂が強いわけないんだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e515-NuCY) · 2022/01/03(月) 18:45:48.61

>>115
スポーツ漫画にありがちな先輩卒業での世代交代に失敗してるのもかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9924-xBpI) · 2022/01/03(月) 21:13:39.81

口が悪く暴力的だが実はいい人で主人公ほかに辛く当たってたのも優しい理由からという設定
DV野郎かよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c26d-U9O9) · 2022/01/03(月) 21:48:00.35

>>115
いつになったらあの人はポ○モンマ○ターになるんでしょうか…

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ adcf-KH8d) · 2022/01/04(火) 07:09:41.12

>>126
口が悪くいつも誰に対してでも失礼で傷付ける様な暴言ばっかりだけど根は良い奴なんです
とかマジうぜえとしか思えん

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-podA) · 2022/01/04(火) 15:47:51.74

>>125
ヤンキー漫画やスポーツ漫画では主人公が一年の時の3年が強すぎて2年が今一影が薄いんだよな
3年卒業した後の2年見ても貫禄が足りなく見える

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 426d-Wb4d) · 2022/01/04(火) 15:55:59.58

>>129
男塾もそんな感じだったな

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-podA) · 2022/01/04(火) 16:01:03.61

>>130
戦力が一人だけなのは冷遇が過ぎると思うわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2fa-U2/2) · 2022/01/04(火) 16:39:55.19

鬼の二号とは何だったのか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-CTdg) · 2022/01/04(火) 16:45:30.70

基礎スペックでは「化け物or強化人間＞＞＞ただの人間」だから
ただの人間サイドは工夫でそいつらに立ち向かうって漫画だったのに
素手で化け物を倒せちゃうようなただの人間が登場しちゃう展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d06-hDuN) · 2022/01/04(火) 17:02:15.81

通りすがりのサラリーマンとか？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4909-wf2W) · 2022/01/04(火) 18:27:01.04

>>129
主人公世代も２年と同じように成長してるんだから、相対的に３年のが貫禄あるように見えるのが自然なんじゃないか？
実際の部活でもそんな印象だったけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 411f-2BJJ) · 2022/01/04(火) 19:57:15.42

弱虫ペダルは2年が手嶋、青八木だからな～
ドカベンも土井垣、山田の間の2年が山岡だったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4909-wf2W) · 2022/01/04(火) 22:00:11.24

ダイヤのAは世代交代後でもキャラ的にも戦力的にも特に弱くなった印象ないな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-E/d9) · 2022/01/06(木) 06:49:40.15

主人公や主人公チームは絶対に得をしちゃいけないみたいな展開
宝や大金を手に入れてもトラブルに巻き込まれて全て失う
国を救ったお礼に宝を渡すと言われても全て断る
一番納得いかないのが手に入れた宝や大金を第三勢力に全て奪われる展開
主人公が大金持ちになったらその後の展開が面倒になるって言う作者の事情があるのはわかるけど失うぐらいなら最初から手に入れる展開も描かないでほしい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ adcf-KH8d) · 2022/01/06(木) 07:29:36.90

それ系統だと一番腹立つのは大した理由もなしにお礼を断ったりお宝を捨てる真似するやつだな
カッコつけてるつもりか知らんが別にカッコよくもねえよ

のび太の大魔境のラストみたく王国が大ダメージ受けててお宝は再建の為に使ってくれよみたいなのは十分解る

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c215-Fu3+) · 2022/01/06(木) 11:43:12.32

功労で出世させてくれると言うのに辞退して下層に留まるとかも強引にでも
等身大にしておきたいのかなと別のところに目が行ってしまう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-9tal) · 2022/01/06(木) 17:10:00.18

リアルのエースパイロットとかは手柄立てても現役で飛びたがるヨネw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 452b-CTdg) · 2022/01/06(木) 21:18:59.52

ブラックキャットで「報酬は予定の半分で良い」って場面があったと思うが
「カネは要らねえ！」と見えを切るか「苦労したから倍よこせ！」とかの
どっちかに極端な方が漫画キャラとしては面白いんじゃないかと思った

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-CTdg) · 2022/01/06(木) 21:30:37.22

ちゃんと金持ちになったアナベベはレアケースだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 426d-Wb4d) · 2022/01/06(木) 21:33:42.38

それ系だとコンセプト的にしかないけどラッキーマンの洋一とかな
ラッキーマンとしては得してるけど、正体である洋一としては不幸がデフォ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8251-ADtK) · 2022/01/07(金) 11:50:37.71

ファンタジーとかで紋章として安易に双頭の鷲を使うやつ
あれはローマの後継的な意味もあるからやたらと使って欲しくない
使うなら滅んだかつての大帝国の末裔くらいでないと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e583-hDuN) · 2022/01/08(土) 02:29:00.29

登場人物が相手に対して恐怖を感じると、それだけで
ビビった＝弱い＝格下とばかりに序列が決まってしまうこと

いちいち戦わせてるとテンポが悪くなるのはわかるけど
恐怖に耐えて前に進むのが勇気であってカッコいいんだから
ビビったから負けたと決めつけるのはひどい
さらにビビったと思われたくなくて、キャラ同士が
ハッタリ虚勢余裕ぶり合戦を始めたりすると最悪
主役でなくとも勇気を見せる機会を与えてやってほしい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df24-2G4o) · 2022/01/08(土) 17:39:19.34

>>146
バキでピクルに対し郭海皇が「心臓止めたい」と実質的な敗北宣言をしちゃったのは残念だったな
作者的にもあれで序列はこうですよって説明したようなもんだろうし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6d-BbQw) · 2022/01/09(日) 00:58:14.31

それどころか作中でビビった描写なんか描かれてすらいないのに
戦わない＝ビビってることにされる風潮すらあるのは
それの弊害だろうな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffa-/eJY) · 2022/01/09(日) 01:04:39.16

相手の強さがわかるのも強さのうち

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df24-2G4o) · 2022/01/09(日) 13:31:33.10

主要キャラが死ぬ時は敵と相討ちとか、最低でも敵の攻略の糸口を見つけるぐらいはしろという風潮
（それができないと無駄死にだの戦犯だのと叩かれる）

主要キャラが死ぬたびいちいち成果を出せてたら、なんというか物語がウソ臭くなるし
何も果たせず、何も残せず死ぬ美しさってのもあると思ってるからあまり好きになれない風潮だわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df24-2G4o) · 2022/01/09(日) 13:32:03.26

↑誤爆

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hH7M) · 2022/01/09(日) 23:03:32.71

風俗嬢やパパ活女子は一般人より冷静に物事の本質を捉えているんですよな設定が嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-2G4o) · 2022/01/10(月) 07:48:12.27

わかる
「男を通じて社会の裏側や暗部を知った」って、
それはあくまで男が体験したことだろって思う

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-x8CM) · 2022/01/10(月) 14:38:05.89

ツッコミどころのあるアホな論理を敵から言われて言い負かされてる展開

例えば敵から狙われてるヤツがいて、そいつの家族や恋人が殺された時に
お前のせいで家族が死んだみたいな責められ方してるのとか
殺したのは敵だし、責めるなら殺した張本人の敵にそれ言ってみろよって思うんだけど
なぜか自分のせいで…みたいな方向で責められるの聞いてるんだよね

鬼滅の人間より鬼の方が優れてる論も
いや、太陽に弱いやん、鬼舞辻の言いなりやん、
だったら太陽の照ってる昼間に同じこと言ってみろよとか
鬼舞辻倒してみろよ？鬼舞辻殺すって言ってみろよ？って煽れば
戦闘はともかく口では余裕で論破できるのに
そこらへんツッコまずにいいように言い負かされてるの見るとイラッとする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df24-2G4o) · 2022/01/10(月) 16:53:37.80

他に思いつくのだと
「自覚してる悪人の方が偽善者よりマシ」理論とか
「目的のために殺しをしてるのはお前も同じだろ」とか
開き直りでしかないのに主人公がぐぬぬ…ってなると歯がゆいな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-7drx) · 2022/01/10(月) 17:15:06.36

>>155
ザンボット3かな

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-x8CM) · 2022/01/10(月) 17:26:45.71

人類皆殺しだ、この星を破壊だとか言ってるヤツが目的果たした後どうすんの？みたいなのも気になる

自然を守るために人類を死滅させようとする天敵みたいな生物って設定ならまあいいんだけど
人類を食糧にしてる寄生獣みたいな設定のヤツが人間馬鹿にしておもしろおかしくいたぶってるのとか
人間が牛を馬鹿にして牛を虐殺して喜んでるみたいで何したいのかわからん

同様に支配するんじゃなくて人々を皆殺しにするのが目的で
そこら中の村を襲ってる暴力集団（全員男）とか
皆殺しにした後はどうやって生きていくんだ？って思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df49-3EFo) · 2022/01/10(月) 18:05:50.58

>>154
うろ覚えだが、武装錬金のパピヨンが主人公に「お前も死にたくないから生き返ったんだろ」的な事を言ったが、主人公は他の人間を犠牲にしていないという簡単な反論が出ないのにモヤモヤした

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-95dm) · 2022/01/10(月) 18:53:26.54

仲間みんなが飲み会行ったりバカンス楽しんでいるのに主人公とか1人だけ残業とかみたいな美味しい思いが出来ない展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfef-lO0C) · 2022/01/10(月) 19:05:29.19

スミ治郎くんは悪役の理不尽な論理にケッコー言い返す方だと思うケドネw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-H9kJ) · 2022/01/10(月) 22:16:34.02

>>159
逆に主人公が連勤の後にせっかく長期休暇取れて旅行行ったりしてる時に
会社で非常事態が起きて帰る決断をさせられる羽目になった展開とかもな

働きマンでそういうのあった覚えがある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-lZna) · 2022/01/11(火) 01:20:00.04

鬼を元人間ということから特別な情をもって、冷徹に斬る先輩に対して
口答えしてた炭治郎が途中から議論どころか反射的にキレるだけになった
のは最大の侮蔑だと思う
変節と指摘されることあるが、そういった内容しか途中からの強くなる、それだけ
人喰っている鬼は言ってないってことが表れてる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-zbwj) · 2022/01/11(火) 07:44:21.70

>>157
ドラゴンボールの未来人造人間17号18号が遊園地で楽しんだ遊んだ後破壊してたり本人達オシャレに気を使うのに街破壊して人類衰退させてどうする気なんだろうと思うわ
人類が北斗の拳レベルまで文明が衰退したらオシャレなんてできないボロ服しか着れなくなるとか面白いことないかな～とか言いながら遊園地とか街とか破壊してたらそりゃ面白いものも無くなるだろとか少し先の事も考えれないものかな？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-3EFo) · 2022/01/11(火) 11:13:50.04

>>163
17号18号は勝手に改造したドクターゲロを恨んでいる割に自分達の強さを誇っている節があったり、強さで好き勝手して良い思いをしているのが納得いかん
人間でなくなったことにこだわるタイプには見えないんだが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df24-2G4o) · 2022/01/11(火) 11:16:34.27

爆弾埋め込みを除けば17号18号状態ってかなり理想的だよね
フリーザ以上の強さ・人間としての外見は変わらない・人間として生活できる・子作りもできる・エネルギー無限・不老不死（長寿？）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6d-BbQw) · 2022/01/11(火) 20:21:53.97

正直デメリットなさすぎだよな

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Uk1/) · 2022/01/11(火) 20:23:37.71

その代わり周りが自分達より先に死ぬ
三回死んでるクリリンだってドラゴンボールで生き返れない寿命がくる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfef-lO0C) · 2022/01/11(火) 20:36:11.60

ピッコロ大魔王若返ってたヤン

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-66aA) · 2022/01/11(火) 21:35:02.42

なるほど若返ればいいのかw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-VwC2) · 2022/01/11(火) 21:42:14.86

不老は良いけど不死って別に良いものでもない
むしろ人間の感性を持った生物なら普通に苦行だよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-0fRe) · 2022/01/12(水) 06:10:34.61

他のキャラに自分のことを様づけて呼ぶことを強要するキャラ設定
女王様とお呼びみたいなネタキャラなら何も思わないけどシリアスキャラでこれをされるとうざい
誰もが自然と頭を下げて様付けをしたくなるような器もないくせに中途半端に力だけはあるから暴力で押さえつけて様付けと上下関係を強要するのが見ていて不愉快

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-66aA) · 2022/01/12(水) 07:00:49.82

もやしもんの長谷川研究員なんかはその点よく隙を作ってるなと思う
まあ10巻くらいで読むのやめちゃったけどね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df89-dXQO) · 2022/01/13(木) 08:44:23.49

漫画ゴラクでずっと続いてる犬が喧嘩してるだけの漫画
ものすごくどうでもいい
ページめくってたら目につくだけで読んでないけど

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ybir) · 2022/01/14(金) 10:35:41.80

「出来る出来ないじゃない、やるんだよ！」みたいな台詞は自分がいい年になると
ブラック企業みたいな台詞だな…と思うようになってしまった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-dXQO) · 2022/01/14(金) 17:31:11.23

主人公の情熱に押し切られて独断専行を許可するおっさんに対しては、あっコイツ他人のせいで人生を棒に振る覚悟を決めたなと思えるようになった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6d-BbQw) · 2022/01/14(金) 19:09:34.87

>>174
自分に対して言うならまだいいが（それでもあんま好きじゃないが）
他人に強いたらただのクズだな

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mmK/) · 2022/01/14(金) 20:02:44.19

まあ漫画だと言われた側にとってもやったほうがいい場合がほとんどだからな(最悪できないと死ぬ

**マロン名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM83-x8CM) · 2022/01/15(土) 01:52:08.63

多くの人に危害を加えるような危険な物を
エネルギーとして使えるかもとか軍事兵器として使えるかもとかで
研究のために捕獲しようとして、平和のために倒そうとする主人公とぶつかる政府組織
主にアメリカの軍師利用とか多いけど

本来人々の平和のための軍隊をやたらと敵組織にしたがるのが嫌い
核みたいな使い方によってエネルギーにも兵器にもなるとわかってるものならともかく
人々を襲う不死身の生物みたいなのを捕まえれば不死の研究になるかもと
わざわざ復活させたりするのがウザい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffa-/eJY) · 2022/01/15(土) 08:02:12.17

主人公絶対正義の為に敵対者が悪役にされるのがな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-lZna) · 2022/01/15(土) 15:08:06.81

軍や警察の目的のためには他どうでも良いと
のっけからノリノリで迷惑を顧みない現場指揮キャラとかな
敵対する主人公勢にヘシ折られたり、説教され改心してサポート
化したりするが後者でも気分悪い

2022/01/16(日) 11:04:09.81

超能力使う奴が普通にゴロゴロ居る世界観なのに魔法や呪いはそんなもん常識的に考えてあるわけないだろと否定したり
妖怪がレギュラー陣に居たりするのに妖精や宇宙人はあり得ない扱いみたいな展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9149-p+dX) · 2022/01/16(日) 13:39:39.88

そりゃゴロゴロ居たら普通の能力、普通の生き物枠に入るから
架空の能力、架空の生き物とは別扱いになるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11f-opCt) · 2022/01/16(日) 17:32:15.16

ウルトラマンシリーズでしょっちゅう怪獣が街で暴れて絶対ニュースにもなってるだろうし怪獣専用の組織まである世界なのに怪獣なんているわけないじゃん～みたいな台詞を言う子供がいる話とかモヤっとはするな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9ef-s9zu) · 2022/01/16(日) 18:51:39.29

異常殺人鬼とかゴロゴロニュースになるセカイだけど、
自分の知ってるヤツが学校の裏とか町の心霊スポットに
異常殺人鬼が居たって言ってきたらマッサカ～wになるようなモンジャネ？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-uVZJ) · 2022/01/17(月) 01:51:33.47

>>181
麦の一味がパンクハザードで「竜なんて本当にいるのか！？」みたいな反応してた時は　？　だったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-uVZJ) · 2022/01/17(月) 01:55:05.27

物理学的なスケールの感覚がおかしい設定
ゴクウ「１０ｔ？そりゃ無理だ！」
星を壊せるエネルギー持ってる奴が何言ってんの・・・

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d06-9BXF) · 2022/01/17(月) 02:56:45.13

ベジータとか重力300倍の体重約18トンで辛そうにしてたからなあ
セルがセルゲームの舞台作るときに浮かしてた岩なんて1000トンを軽く超えてそうだし、実際の筋力と超能力やエネルギー操作能力は別だということなのか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8220-soNI) · 2022/01/17(月) 09:01:25.85

>>186
お前のほうがおかしい
なんで星を壊せることと重いものを持ち上げることが同じなんだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-QSPi) · 2022/01/17(月) 12:32:46.08

めちゃくちゃ荒唐無稽な描写しといて今更そのレベルで驚くの？ってのはあるな

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-E7uA) · 2022/01/17(月) 12:35:55.76

悟空は子供の頃に既に岩山を押せるレベルだったしな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8220-soNI) · 2022/01/17(月) 13:27:02.88

ドラゴンボールの読者はバカだから岩山の重さなんて知らないよ
バカ向けの漫画だからバカな描写で良いんだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9ef-s9zu) · 2022/01/17(月) 14:47:29.08

Z戦士のクラスは純粋な肉体のパワーだけのモンクじゃなくて
エネルギーを攻撃やステータスアップに使っている
マジックユーザー説を昔漫画板の理不尽質問スレで提唱したのデス。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d06-9BXF) · 2022/01/17(月) 15:06:40.91

モンクは基本的に僧侶系の魔法を使うもんじゃないの？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9ef-s9zu) · 2022/01/17(月) 15:10:47.27

FFのヤンとかマッシュは使わないデショ。
マッシュは装備させる魔石次第ダケド基本はw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 026d-xpn2) · 2022/01/17(月) 17:47:54.46

>>185
アニメじそこのセリフ変えられたんだっけ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-uVZJ) · 2022/01/17(月) 21:27:50.30

そんな振り分けがどうとか設定がどうとかじゃなくて
1000000000000000000000000000 kg の物体を壊せるのに　10000kg を持ち上げられないとか
ギャグでしょ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-uVZJ) · 2022/01/17(月) 21:31:41.13

そして仮にほんとにそんな振り分けだったとしたら
エネルギー波出せば1000000000000000000000000000　の力出せるのに　　なぜか戦闘の大部分がたった10000の筋力で殴りあってるという
これまたギャグ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8220-soNI) · 2022/01/17(月) 21:42:53.27

>>197
お前の存在がギャグだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 296d-J9tc) · 2022/01/17(月) 21:54:10.05

言わんとしてることは解るけど
気持ち悪いな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8220-soNI) · 2022/01/17(月) 22:03:05.13

物体を壊すのと物体を持ち上げるのがなんで同じなんだよ