呪術廻戦 愚痴・不満スレ part17
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・呪術廻戦の愚痴吐き出し用スレ
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・腐れネタ禁止
・腐ネタ荒らしNGスルー推奨
・早バレ禁止
・伝聞等の不確定情報に対する愚痴禁止
・認定禁止
・次スレは>>970
（流れが早い時は>>950、立てられないときは>>975にパス）
※前スレ
呪術廻戦 愚痴・不満スレ part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1627264135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured クラウドシンキングシステム(初出 愚痴スレpart14）
327 マロン名無しさん sage 2021/07/03(土) 08:57:15.06
仲間の事を心配しないのは「作者が仲間を無事だって決めたから」だよ
この漫画は作者が設定を決めた瞬間にキャラクター全員にその設定が共有されるクラウドシンキングシステムを採用してるから
無事だってわかってる人を心配しないだろ？
全く同じ理由で「作者が虎杖は二度と暴走しないって決めたから」乙骨と平気で別行動するし
「作者が呪力0は強いって決めたから」真依は突然姉の呪力を奪いに行ったんだよ
キャラクターの心情でおかしいなって思ったことの8割くらいはこれで説明がつく
この漫画に個人の思考なんてものは存在しない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1624856793/327- 単純につまらなかった
どうでもいいキャラのどうでもいい設定とどうでもいい戦い
物語の進め方も設定の開示方法も何もかもが下手すぎる 作画は少し良くなってたけどBLEACH新章に持って行かれて無風だね
ペン先変えてからのタッチ好きじゃないからどっちにしろ好みじゃ無いけど 仲間集めとかそんな悠長なことしてていいのかと思ってしまうんだよな
もうデスゲーム始まってるならもっと焦ろよ危機感なさすぎるわ
あとずっと言われてるけどこいつらの誰かに助けてもらおう根性がどうしても気に食わない >>8
全文同意しかないわ本当にそう思う
真希強化回や仲間探し回の内容はともかくそういう話自体はあっても別にいいんだけど、日本が大変な事になってデスゲームが開始されてる今やることかと思って仕方ない
とにかく構成が悪すぎる
助けてもらおう精神もマジでクソとしか言えん
自分達でどうにかしようって気概のキャラが嫌いなのか知らないけど最強キャラ頼みで動く主人公勢なんかなんの魅力も感じない 天元が今の私はもう羂索の術式対象だ…って緊迫感あったのにガチンコファイトクラブ始めて何この展開って思う、羂索きちゃうじゃん 新キャラのきららって子、どこかで見たことあるなって思ったらアイツか。
ブリーチで弓親にセーエキ臭いって言われたやつか 戦力戦力言うけど本来いた狗巻に触れないのも謎
とりあえず釘崎が死にたてホヤホヤ状態で未だにどっかに置かれてるご都合を早くなんとかせいや 作品として別に好きなわけではなかったけど
それでも今週画力とか構成においてBLEACH安定感あって芥見は全然このレベルに来れてないなと実感した
おまけにBLEACH作者の絶対にキャラ厨や腐媚びしない精神はすごい
憧れてるならその精神だけでも見習って欲しい ヒロアカ全然知らないけど今爆弾を抱えている状態の主人公を仲間たちが庇ってる状況なのか？
主人公が爆弾抱えながら人の多いところで好き勝手戦って馬鹿みたいな冗談言ってるこの漫画が公開処刑状態になってなるぞ 存在しない記憶の伏線の考察できてたときが一番盛り上がってた気がする
存在しない記憶の設定が存在してたら虎杖のキャラが薄いのも初対面の好みドンピシャに言い当てるのもいつの間にか仲良くなってる高専メンバーとの絆も全ての薄い描写に説得力がうまれてたのに…
記憶がギャグって言われてからのうずまきで愛想尽きた人多そう
虎杖は記憶植え付け野郎のほうが無味無臭の今よりまだキャラ立ってたよ >>16
話や設定がスカスカなのがバレる前だったから期待込みで盛り上がってただけだろ
空虚な漫画だと分かったら楽しめるわけがない >>16
存在しない記憶って結局は読者の深読みなの？
作者の設定だったけど考察されたから無くしたのか？よく分からん
もし設定そのまま活かしていたら面白かったのにな 無理無理
叙述トリックは何でもアリに陥らないように、１話から厳密に調整して入念に仕込んでないと破綻するやつだから
100歩ゆずって作者の構想に含まれていたと仮定しても、難易度バリ高で諦めたとしか思えない >>15
ヒロアカの方は最強の力持ってる主人公が同じく最強の力を持ってるラスボスの標的にされて
戦うと周囲や仲間に被害が及ぶから主人公が孤独に戦ってたって展開なので本人には全く非がない
既に数万人完全に自分のせいで死んでてリスクを理解してるのに何も対策せずのうのうと人前に出てる虎杖はマジでただのテロリスト >>13
確かに新しい仲間探しするより元々いた戦力にあたる方が効率いいのにそれはしないの謎すぎるな
どうせピンチのときに助けに来たぜ展開するためなんだろうけど 本編もひどいけど番外編別の意味でやばくね？
一人だけテーマ「夏」という最低限が守れてないのビビった 執拗にお笑いネタ入れたがるけどことごとく外してるんだよな ギャグセンスは皆無だね
大人が寒くてもキッズに受けるなら勝ちだけどそんなこともなさそうだ 狗巻に関しては真希乙骨あたりが戦力として触れないのは既に重症を負ってる事を知ってるからで推測出来るけど
事情を知らないはずの虎杖が触れないまま戦力探しは違和感あるな
まあクラウドシンキングシステムで説明がつくのが悲しい 万能すぎるわ
クラシンと存記がほぼ同義なのもこのマンガの虚無を語ってる 番外編はコンテクストが無くただ変顔してる絵しかないあたりにこの作者の悪いところがよく出てると思う 今虎杖が狗巻のことを聞いてその現状知ったらまたウジウジしてめんどくさそうじゃん
だから敢えて頭カラッポにさせられてるんだよ多分 禅院家編ですらエキセントリック擁護しまくってた考察班()が消滅したのも
休み中のクラシン発見が多少なりとも関係してんのかな
だとしたら休まずに週刊連載のスピードでごまかした方が良かったな それな
週刊連載のスピード感()必須というのは妥当な認識 >>30
ネアカなので虐殺されたり巻き込まれた人を省みないし
もしウジウジしたとしても人たらしなので15分で全肯定マンが現れて忘れるぞ 戦力にするため新キャラを訪ねて説得なんて回りくどいことさせないで、ただちに死滅回遊に全員強制参加ということにさせて
主人公たちのピンチに颯爽と新キャラ登場！！とかが一番盛り上がるのになあ
日本が終ろうってときに金の話って重要か？金が大事なら冥冥みたいに海外に拠点移すだろ >>20
CSのケンコバの番組に出演した際に存記はただのギャグですと発言してる >>16
進撃を真似しようとして面倒くさくなってやめたんかな 東京壊滅して日本円は紙になるらしい設定なのに栃木で賭け喧嘩をしている謎世界
東京で火事場泥棒して宝石店でも襲ったほうがよっぽど効率的 >>16
戦闘が地味なうえ白星が雑魚相手ばっかりで渋谷では真人に遭遇する前に負けてガッカリしてたところに宿儺ですら知らない能力かと思ってテンション上がったなあ
作品外で天丼ギャグですってバラされてガッカリ 鬼滅と呪術買って思ったんやが
鬼滅の場合は相手の首落とせば勝てるってのが分かりやすかったけど
呪術の祓ったはどのタイミングで相手が死ぬのか少し分かりづらい気がする 変顔スベってるし話題にすらなってないし
なんかもう憐れよな マジで誰も話題にしてないよな
休止直前のパクリと破綻のオンパレードみたいな内容ですらキャッキャ言ってた奴らはどこに消えたんだよ 変顔滑りまくってて見たこっちが恥ずかしくなってくる
なんで季節のテーマに沿ったもんが描けないんだ
逆らって変顔描いちゃう方が面白いとでも思ってんのか アホな手抜きギャグやるならせめて不快じゃない方向でやれば良かったのに
お兄ちゃんの水着とかならまだウケたんじゃね いかに週刊連載のスピードのノリで押し切られて誤魔化されてたのか考察勢とやらも思い知らされたんだろ
あとは純粋に面白くない
なんか知らん間にデスゲーム始まってるし始まってるのにチンタラ仲間集めしてるし 東堂の水着見開きドーン！繋がりのネタだろ
あれも寒かったけど今回のよりはマシ >>39
呪霊がなぜか人型で頭部や腹部への攻撃で祓われるのって奇妙だと思った
なんで急所が人間と同じなのか説明されてたっけ デスゲーム一体いつ始まるのかね？
また内輪で喧嘩しだしたし、月収の話で終わったし何なのこの漫画 >>48
今回のギャグは全方位「は？」ってなったからな そういやあの誰得ギャグ番外編ってコミック収録されてんのか？
どんな顔して読めばいいんだよ 呪霊は頭を潰せば死ぬって東堂が言ってたけど八十八の虫は胸を貫かれて死んでたっけ
今週のパンダの苗字呼びみたいに設定がその場その場でコロコロ変わるんだろう 今週のキララなんか2コマで秤ちゃんから金ちゃんに呼び方変わってるからな
間の1コマで設定の同期が行われたと考えられる てかもっとマシな協力者いないの？
居ないなら五条は今まで何してたんだろうか キャラの呼び方間違うの醒めるからやめてほしい
物語的にも作者の思い入れを感じないという意味でも嫌だ
ましてや主要キャラだぞ 100％ただのミスだろうけど気さくキャラの名前呼びつけ→苗字になるの妙に冷めた印象に感じる
特にパンダは父親を殺された後だから尚更距離置いてるように見えちゃう FB読んだとき適当さや思い入れの無さは全体的に漂ってたな 死滅回遊のいい展開思いつかないから仲間探しでお茶濁してるのか？
登場人物が焦ってないのは芥見の脳内設定勝手に共有されてるからなんだろうな
よく面白い漫画はキャラクターが勝手に動き出すとか作者が言うけどこの漫画は全く真逆をいってるよな
全員芥見 設定ミスも呼称ミスも訂正しない編集
やる気の無さがうかがえるな >>58
距離置いた可能性もゼロではないけど先週今週の態度普通に和やかだしミスだよな
もっと思うところあってもよさそうなのに 秤と綺羅羅はBLEACHの剣八とやちるみたいな関係をかきたいのか？
能力的にはジョジョのマライアっぽいけど じゅじゅさんぽがあのノリだから変顔も通常運転でしょ
全部スベってるけどな
アニメやってる頃まだファンだったけど、寒いからこのコーナーやめてくんないかなっていつも思ってた >>52
まだ収録されてない
一応作者は「収録するつもりない」って言ってるけどどうなるかはわからない >>56
手伝ってくれそうな狗巻と東堂は片腕損失の負傷してるからしゃーない
内臓が飛び出しても致命傷にならず、何もしなくてもいつの間にか治る世界観で、片腕損失が大怪我になるのか疑問だが
しかも乙骨の反転術式なら腕くらい生やせそうなのに 新キャラの女が次の週に男カミングアウト
トーナメント始まった次の週に1コマで省略して優勝
用心深いから慎重に行こうと言った次の週に実力行使で潜入
仲悪い奴らでリレー小説でもやってんのか >>57
パンダに思い入れなんか無いでしょ
虎杖と仲良くなるエピソードも無いのに人柄を褒めるだけの要員と化してる >>56
猪野が言っていた五条に救われた術師達は存在しない設定だったんだな クラシンの後遺症で過去の自分と意思の疎通できてない説出たな ボケ老人並にキャラが言ってる事コロコロ変わるから読むの疲れるな 猪野のことすっかり忘れてた
内通者のことも皆忘れてそうだ >>66
多分本編ページ数が足りなくてコミックスの発売に間に合わせるページ合わせで収録されるだろうな キララが「秤ちゃん」と呼んだ次のコマで「金ちゃん」呼びになってるのは流石にヤバい
思い入れのないキャラクターだとしてもこれは酷すぎるだろ 呼び名の間違いも以前だったら強固な信者が「きっと何か意味があるはず」と擁護してただろうな
最近はさすがにそこまで盲目な奴は減ってきたね 「秤ちゃん」「金ちゃん」に関しては作者もヤバいが編集部もヤバい
表現のブレはままあることだけどそれは編集部の校正で止めるべきだがまともに校正しないでそのまんま出してる証拠 >>80
もう現担当含めて呪術に親身になってアドバイスする人居ないのかも
気に入らないとFBで愚痴られるしコミックスあとがきで書かれようものなら
未だに神扱いしてくれる信者が総出で擁護するだろうから関わりたくないんじゃない
それか一か月休んだのにこの原稿の時点で既に入稿が遅れそうだったとか 担当編集が班長を務めていた片山班が先月解散した
おそらく部署異動か副編昇進（担当は持てなくなる）ではと推測されてる 文字の写植は編集の仕事だから文字だけは絶対に見てるはずなのに
同一ページの2コマの間に二人称が変わるなんて超イージーミス見つけられないのも修正できないのもありえないんだが
これ間違ってないですか？と電話することすら出来ないってどういう状況だよ 漫画家事情ってよく知らないけどデジタル原稿でも写植って担当がやるの？ やらない
データ入稿なのにわざわざ紙出力して切り貼りする必要ない
校正と校閲はもちろん編集の仕事 敢えて汚くしてる
技術力が低いわけじゃないぞ
敢えてな 今の担当って誰なの？
秤ちゃん、金ちゃんの呼び方ズレはさすがに何見てんだレベルでは ファンブックも誤植だらけだったけど今回の件で改めて編集が機能してないということを思い知らされた
最低限のチェックもしてないとかヤバいな 最近は編集とも上手くいってないのかも
前担当には悪態付きながら甘えてる感じだったけど片山編集に対しては常に他人行儀な感じがする 初期も五条に伏黒呼びさせてたから読者か虎杖に分かりやすくしようとして名字呼びさせたのかもしれんがそれでも同じ話でそれやるのは違和感
パンダは擁護不可 >>91
自分が心理的優位に立てない相手にはATフィールド発動してうまく行かないタイプ
久保帯人の問いかけに対してｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ否定的な反応に終始してゲストを招く意味わかってんのかよと呆れた そういえぼ順平編の単行本で「好きの反対は無関心」に関して担当に指摘されたことを「それくらいわかってるし！」って逆ギレしてたっけな
そんな態度取られたら些細なミスの指摘すらしづらくなりそうだ >>88
編集部の人？
敢えて汚くしてるってなんで知ってるの？ 今まで原稿提出ギリでチェックする余裕ないのかなと思ってたけど1月余裕持たせてこれだろ
編集無能過ぎんか 名前呼び問題は元々は芥見のミスなのに編集のミスにすり替わってるの草 正しく言えば逆だな
休載を使っても余裕がないか編集が口出しできない状況かのどちらか こんな雑なやり方してるやつらが物語上の伏線とか張れるわけがないっつーね
言葉ひとつの扱いが大事なのに 未だにカラスが自殺してパワーアップのやつはデメリットなさすぎで縛りの意味がわからん >>103
冨樫なんかはちゃんと自分の頭で考えてるから「使用者にとって」デメリットとメリットが等価になるよう設定してるけど
芥見は人のアイデア盗んだだけだから何かが死ねばデメリットっぽいからこれでいいんじゃね？って本気で勘違いしてる
パクったはいいもののアホすぎて設定や演出の意図を汲み取れず論理破綻するいつもの右パンチ現象 >>103
手塩にかけて育てた鴉が自殺するのは大変なデメリットだぞ
サイコかあの婆 あの鴉育ててたの？
そこらの鴉を能力で従えてたのかと思ってた
まあそれだとデメリット無さすぎるか パンダが急に伏黒呼びになったせいで真面目に偽者を疑ってる人がちらほらいて草
でもそれくらい違和感あるのはわかる しゃべるパンダがあれ以外にもホイホイ登場したらおもしろ世界すぎるわ
呼称の一覧表くらい作れやと思うわ >>94
憧れの先生と話せるやべえすげえ嬉しい！！
のキラキラ感が皆無だったもんな
同じく久保と対談した長谷川や堀越、冨樫-石田スイ、沙村-タツキ対談はキラッキラで微笑ましかった
BLEACH大して好きじゃないだろこの人 田舎でしょぼそうなファイトクラブやってるより喋るパンダビジネスやれよボロ儲けだろ 自分は選ばれし人間だから優れた人間とだけ付き合うべきだって思ってんでしょ
久保先生でさえ自分の価値を高めるアクセサリーなんだよ
自己愛性人格障害の典型例 >>105
>>106
信者の妄想乙
そのへんの野生カラスで出来るから術者にデメリット無いじゃんって言われるんだぞ まぁメンタルの病気認定までいくとアンチスレでやってくれと思うんだが
しっかしデスゲームいつ始めるんだよ
年内ギリとかだったりして 死滅回游はもう始まってる説とまだ始まってない説を両方見たけど結局どっちなんだ？
本誌読んでも要領を得なくてわからん
どっちに転んでもなんで今ファイトクラブに潜入してるんだよって話だけど 本誌の煽りで死滅回游編大好評みたいなのが書かれてたから一応死滅回游編は始まってるらしいよ >>117
何にも考えてないバカ信者の意見なんて誰も聞いてねえよw 死滅回游編大好評の煽りって本誌が真希の皆殺しやってたときからついてたけどあれミスじゃなくてマジだったのか
なんかこの漫画って新章の開始と締めがぼやけてるというかいつのまにかヌルッと始まってるよな 死滅回遊はもう始まってるって本編で完全に明言されてるから始まってない説が存在する事自体がおかしいんだが
じゃあなぜそんな説が流れるのかと言えば完全放置でファイトクラブ始めてる現状の異常さのせいだから何とも言えん 死滅回遊というデスゲームの中身の話がゼロだから「もう始まってる？」って思われるのは当然 ファンですら本誌をわざわざ読み直す熱量も興味も消え失せるウンコ展開だから仕方ない >>97
読み取れなくてゴメン補足ありがと
アニメ好きでたまにジャンプアニメ流すくらいで
元ネタの漫画群は読んでないんだけど
過去編五条vs伏黒父も何かのオマージュ()なの？
五条キレキレ面白かったから
元ネタあるならそっちも読んでみたい 本スレでパクリ元の話出来るのか
編集部はどうしてネクスト鬼滅って推してしまったんだろう？物語の着地点はきめつよりも希望無さそうだし、王道と謳っている割には主人公は薄くて、推してしまった為に粗が目立ってしまった感
あとオマージュ()容認は編集部も貶しかねない問題点だよね？
単行本派だから16巻読んで風呂敷広げすぎなんじゃね？てなって、五条開放、宿儺の決着まで読めたらいいなーと思ったけど…もしかしてもうグダグダで未完になりそうな気がしてきたわ
作者アフタヌーン読んでたみたいだからそっちで描いたほうがイメージ合うなと思った ここでパクリ元聞くのも違うだろ
アンチスレ行った方がまだ詳しいんじゃない？
テンプレに色々検証画像貼り付けてるくらいだし 絶賛出来るほどでもなくアンチにもなり切れないから
ここで聞いたけどスレチゴメン
過去スレロムってくるわ デスゲーム始まってるなら誰かがもうポイント達成してルール追加してる可能性あるんじゃないのか？
そういう外部の描写が一切なく仲間集めしてるからずいぶん余裕ぶっこいてんなと思う
つーかルールが追加されたことはどうやって参加者に通知されるんだよLINEグループでも作ってんのか デスゲームが始まってるってことなら真希は余裕でルール追加の権利得てるんだよね
何なら複数追加できる権利さえあるかもしれん
でもそのことには一切触れてないからただ無駄にたくさん殺して真希がスカッとジャパンして終わってるんだよね ああ確かに
真希のコロコロは死滅のキルスコアに適用できるのか否か
構成グッチャグチャだな 殺すのは参加者じゃないとスコアにカウントされないでしょ
枠外で描写もなく殺された禅院家の人たちが実は参加者でしたは普通にクソ展開だと思う そもそも誰が参加表明してるのかすらわからない時点でクソすぎる 現状ゲームが行われてるのは全国10箇所の結界内だけだから結界内で殺さないとポイントにならない
そして結界に入ったらルール追加しない限り出てこれない
乙骨曰く結界内から外部と連絡はとれない
なので真希がなぜか１人で勝手に出られない結界の中に入って殺し回って勝手にルール追加する超ワンマンプレイしなきゃいけない事になるから
真希の虐殺がポイントに繋がることはありえない ルールを読み返す気すら失せてるけど
これを聞いただけで作者にデスゲームを描き切ることはできないと断言できるレベルのバカ縛りだな改めて
また外部から横槍が入ってめんそーれコースだろこれ でも東京の避難民を警護してた呪術師に禪院家の呪術師がいたらそれ結界内の一つに入ってるんじゃね？
結界内に入ったら宣言してなくても参加したとみなすので知らず入ってしまった警護役の呪術師はいると思うよ
都合よく禪院家の呪術師は結果とは縁がない場所ばっかりで仕事してたとかならそれはそれでご都合主義でクソだなと思う
まあ、作者の人そこまで考えてないと思う案件なんだろうけど、そこまで考えても扱いが難しいのがデスゲームなので
普通にクソ展開が続く未来しか見えない 期間どれくらいか知らないけど東京で呪霊狩りのためウロウロしてた虎杖脹相や乙骨が存在にすら気付かない程度の規模の結界だぞ
つーか外の禅院の術師が結界に捕らわれてデスゲーム参加状態ならそれを示唆する伏線をどこにでも張れたはずなのでどっちにしろ唐突だし何も考えてないんだなってなる もっと言うと京都にも大阪にもあるのに禅院家が気づいてないぞ
よっぽどの無能揃いか結界が回覧板回すくらいの範囲なのかもな ルールもう忘れちゃったんだけど、今現在呪力0になった真希ってコロニーに入れるんだっけ？
確か一般人でも微力ではあるけれど呪力は流れてる設定だったよね
死滅はほんとルールよくわからん ４月のジャンプでチョロッと登場したお笑い芸人が再登場するのはいつになるだろうか >>139
そのお笑い芸人、人のネタパクッてますよね…
いや作者がパクッたのか失礼 死滅回游もう始まってるならそっちサイドも見せて欲しいな
虎杖たちが参加する頃にはほとんど終わってますみたいな飛ばし方されないか心配 >>140
笑う犬のセンターマンねぇw今週はパンダが小島よしおネタ言ってるし何だこの漫画 >>138
伏黒父が呪力0でも縛り使えてるから死滅回遊のルールは適用されんじゃね
個人的に呪力0のくせに縛りっていう呪術的契約出来てることが理解できないが 伏黒父の縛りって何だっけ…呪具仕舞う呪霊のことだっけ…って思いながらぐぐったら
考察サイト系で
（はなみが交流会で京都高の生徒に手を出したため）メカ丸が肉体直してもらう
云々説明があったんだけど、はなみ特にペナルティ受けてないよね…約束（縛り）破ったのに
折角教えて貰ったのに話更に逸れてゴメン
ホント設定練り込んでないのひしひしと感じるわ… >>144
真人に体を治してもらうことと京都校の人間に手を出さないという二つの条件でスパイしてたのに
片方破ったのに片方（体治癒）でなぜかノーカンになってるから意味不明
他人との縛りの特徴が「守らなかった場合の罰がどんなものになるかわからない」から
それを恐れてメカ丸治療したらしいけど治す以前に破ってる
それとも「条件破ったら体を治す」って縛りだとしたら条件破り待ちで京都校に手を出して欲しいサイコメカ丸爆誕って事になる ドア一枚隔てた向こう側で思いっきり呪術でバトルしてるのに秤たちがまるで気付いてないのなんでなん？
渋谷だと虎杖と羂索が近くに来てる京都メンバーの気配察知してたよな 流石に気付いてて無視してるんじゃね？
まあ呪力感知は都合よくオンになったりオフになったりするから気付いてないのかもしれないけど 秤にバレたら終わりだって話なのに気づいてて無視って破綻してるぞ 秤が手下に引き続き警戒しろって言ってる時点で伏黒潜入してるけど
伏黒は泳がされて監視されてんじゃなかったのか？見失ってる時点で警戒されてるだろ 伏黒のダミーみたいな式神居るならまだしも
というか先週「潜入バレたら虎杖の信頼マイナスになる」って話してて即行バレるってダサい
しかも先週の虎杖と別行動前は１７時で今週は深夜１時って６時間も茶番でバトルしてたんか
時間を無駄にしたくないとは何だったのか 秤と虎杖の会話の前にスピーカーから音楽が流れてるコマが差し込まれてるだろ？
これで大音量の音楽が流れてるから外の騒動に気付けないって言い訳してるつもりだと思う
そんなにうるさい部屋でに秤と虎杖が会話してるの不自然になってるけど >>149
様子見で用心止まりで尾行して監視まではしなかったんだろう
でもあからさまに怪しいのに監視をしない秤も監視を想定してない伏黒も不自然だけどね >>151
尾行って監視の一部だけどねw
伏黒NG出すほど慎重なのに監視無しはガバい
監視の目をくぐって潜入するのが漫画としては面白いのに
相手は監視せず伏黒も監視想定せずって漫画面白くする気無いんだろうなぁ >>144
横レススマン
おそらくそれは京都校メンバーに手を出さないという縛りを結んだのが「私達は」と
言っているが私達の中に花御は入っていないと
思われる 縛りを結んだのは真人か羂索かそれか両方共か分からないが花御は入っていないから罰を受けないじゃないか そして身体を治すという縛りは真人が
結んだはずだからそれは履行しないと罰を受けるんじゃないかね きららのクソダサファッション何なんだ、護衛の服もブカブカだから胸が分厚いってか、下手くそな巨乳描き方 いっその事、クラシンを誰かの術式にしちゃえばいいのに… 主人公の術式がそれっぽいフラグ立てておいて作者自ら潰したからな 主人公って宿儺や羂索がらみで実は血統がすごいフラグも立ててんのにいまだにザコパンチマンだしな
今コミックス何巻だっけ今さら覚醒話やんのかよ感がすごい 読者への逆張りで覚醒とか一切しないと思ってる
盛皿は伏黒いるしさ フィジカル…生まれつき
ケイテイ拳…勝手に呪力が遅れてくるだけ
黒閃…ただのラッキーパンチ
こいつ人形抱いて映画見た後から何一つ成長してないよな オイオイいつの間にかまさに鬼神()になってただろいい加減にしろ >>158
血統フラグもデスゲルールも宿儺の契闊もフラグ立ててから放置しすぎて
いざ出て来た頃にはそんなのあったなぁって感じになる そういやあったな契闊
これ活用されたことあったっけ
こんなのなくても意識乗っ取って虐殺してんだから今さら意味なさすぎる 渋谷で七海がやられて術式覚醒するかと思ったらしない
野薔薇がやられてもしない
東堂に励まされて精神的に立ち直ってもしない
乙骨戦になってここで覚醒かと思ったけどやっぱりしない >>164
こんだけチャンスあったのに覚醒しないならどんなタイミングでするんだろう
上記の状態より覚醒出来そうなショック来るか？
怒る場面で覚醒なら真人が散々作ったし
誰かが死んで覚醒だったら他メンバーより仲良かった七海野薔薇でしとけと思うし
大穴で脹相死んで覚醒だったら笑う むしろこのまま雑魚主人公道を邁進してほしいわ
こんなにザコいのジャンプ史上初だし逆張り大好きな作者にちょうどいいだろ 技もそうだけど心根の部分でもまったくだめだからな
今の仲間集めだって一緒に戦おうじゃなくて強いやつに助けてもらうためだし >>143
https://i.imgur.com/0woRxUo.jpg
https://i.imgur.com/qM6alHg.jpg
フィジカルギフテッド（）の元ネタこれだから
呪力ゼロでもなんやかんや出来るのは「ブリーチで出来るから」しょうがないね
まあブリーチが霊圧ゼロでも霊を見たり攻撃したり出来るのはブリーチの「霊力」と「霊圧」は別の概念で、霊圧のほうはゼロでも霊体に干渉できるからなんだけど FBで何でもいける器だから宿儺も対応出来ると書いてたはず
どこまでも主人公を特別にする気は無い >>165
読者に予想立てられたくないからみんなが伏線の存在を忘れるのを待ってるんじゃない？ >>163
ほんとこれ
体を乗っ取って何千人も虐殺した後だと1分間体を開け渡したからって何なんだよとしかならんわな 虎杖って本人比では強くなってはいるんだけど他キャラと比べるとほんと地味すぎよな
因縁の真人も夏油に取られるし
器だから強い存在になると困るのか思い入れがないのか不明だが不憫な主人公だわ
器だから主人公として特別感あるでしょと言われてもそれが大量虐殺だし… 張相みたいな大量殺戮者がなんとなく味方になってるのおかしくない？
もし漏斗とかダゴンがすり寄ってきてても仲間に受け入れてたってことでしょ？ 今や味方に真希みたいなのがいるからもうどうにでもなーれって気分だが
張相がお兄ちゃんお兄ちゃん言われて持て囃されてた時期は正直作品そのものよりも読者側の反応が理解できなかった
真希でさえ全肯定してる信者いるし作者と同じようにモブの命は紙より軽い価値観になっちゃうのかね 宿儺や真人にゲラゲラされて呪いはあくまで呪いであって理解できる存在じゃないと思ったんじゃなかったんかいって感じ
共通の敵を倒すために一時共闘するって流れならともかくベタベタ馴れ合ってるし 張相と真希は味方にいらない
虎杖と伏黒は意図してなかったところまではセーフとしてもその後の本人たちの事態の受け止め方がありえんから主人公やメインキャラとしていらない 渋谷には脹相が殺戮した時の大量の残穢が残ってるのに誰も気にしてない
一度メカ丸をスパイに使われてたのに脹相がスパイだとも考えないで天元のもとまで案内した
夏油や裏梅とのやり取りが茶番で宿儺の器と高専の監視役として近づいたって疑ったりしないのか
実際そんな設定じゃないという作者の意向を高専が理解しているからこそのクラシン発動
脹相もまた殺戮を反省や後悔はしていない
なぜなら高専が被害を何とも思ってないし批難して来ることも無いのをクラシンで知ってるから お兄ちゃんキャラにして誤魔化した感じ
あとは半分呪霊だから人間でもないから感覚が違うという理由もできる
受け入れてる側があっさりしすぎ もう人間側に居られないと思った虎杖と脹相が合流するのはともかく渋谷事変の実行犯を他の連中があっさり受け入れ過ぎ
虎杖も伏黒から新目標与えられて気持ちを切り替えてしまったし 虎杖が狗巻や津美樹殺してても受け入れたのかってのと同じで腸相が七海や野薔薇殺してたとしても受け入れたのかって話なんだよな
受け入れるにしても受け入れ方が気持ち悪いし主人公サイドがこうもあからさまに命の価値に差をつけてるの引く なんで虎杖を善人なんて設定にしちゃったんだろなあ
善人じゃなければ命の価値が相手によって変動してもここまで気にならなかったのに もうネームド以外の命はゴミより無価値な物になってるからな
暴走を止められる乙骨と別れない方がいいって思った理由が「伏黒の命が危ないから」だぞ 敵キャラが味方になるのはよくあるけどその経緯が存在しない記憶だもんな
受け入れてる味方陣営も信者も不気味すぎる だってその善人であるという評価も制服でパチ打ってて大当たりしてるのを放棄して出てきたからってだけだから
そもそも今時制服でパチ打たせてくれる店なんてどんなど田舎にだって存在しないけど >>185
兄弟だと判明したからって脹相が急に東堂のようなノリになったのは酷かったな
ただの東堂の代わりじゃん
伏黒が合流したら用済みにされてるし
虎杖の隣に取り巻きを1人は置いておかないとストーリー進められないんだろうな 腐女子には大受けしてたけどな
主人公総受け状態を維持するのが売れる秘訣だとでも思ってそうだわ 作者が脹相は気を抜くと炭治郎になっちゃうﾆﾁｬｱ言い出した時はドン引きしたな
あの突然お兄ちゃんキャラになったのって鬼滅への当てつけかよって そこからいきなり夜蛾が死んで真希が禅院家大掃除してからの栃木で賭け事潜入という話の筋の右往左往っぷり
天元や羂索はいま何してんだよ 有象無象の命なんてどうでも良い伏黒とそうじゃない虎杖とで差別化してた筈なのに
作者の無意識が反映された結果虎杖もモブが何千死のうがｼﾗﾈになってるのは笑えねー 腐への忖度というより単純に虎杖単体で描いてもつまらんのやろな 主人公サイドは人助けを重視する程度には善人だけど方針でぶつかることもある感じだったのが全員うやむやになってきたね このあと秤と虎杖が意気投合して新しいパートナー枠に収まったら伏黒は2人とは別行動になるんじゃないかな >>193
主人公サイドでも人助けを目標にしてるのは爺の遺言でそうなった主人公と不平等に助けるという伏黒だけで
あとは別に重視してないな 初期の頃釘崎は子供を人質に取られた時犠牲になろうとしたけどな
まあ普段露悪イキリばっかりだしもう死んだし忘れた読者も多いだろう 初期はみんなその辺のバトル漫画程度には人間を守る意識あったと思うよ
人命軽視みたいな世界観カッケーにどんどん染まった感ある 当時は担当がネーム切るとこまでやってたんじゃないだろうか
ひとり立ちさせたらグダったとか 最初の編集はめっちゃ嫌ってるみたいだから当時はよっぽど手直しさせてたのは間違いない
まともに校正もできない原稿受け取り係が何も言えず好きに描かせたらこんな地獄みたいな内容になったんだろ 天元は何で綺羅羅が居る事教えてくれなかったんだよ
術式も一緒に教えてくれたら対策建てれたのに不親切だなぁ 殺し殺されなのにみんな物わかり良すぎて呪いっぽくない
順平くらいか？鬱々してたの
双子姉妹の母親は描写なさすぎ唐突すぎて思い入れないし
真依の全部壊しても突然の相撲でえーっになった 初代編集の担当範囲ってGIGA高専１話までだよ
交代して本誌連載とったあとの巻末コメでもちょいちょい触れてるので距離感田舎もん丸出しのダダ甘えのウザ絡みだと思われる
http://wx3.sinaimg.cn/large/741fe3e9gy1frvpptku8jj20jg0tbwpf.jpg >>201
口が悪いだけで心に闇抱えてなさそうな奴ばっか
負の感情が原動力ならみんなもっと病んでないとおかしいよな
不幸エピがどれもイメージ絵とダイジェストで軽く紹介されてる感じで描写不足で感情移入できない 釘崎は他人の家の事情筒抜けの田舎者ムーブを嫌いながらアポ無し押しかけという無自覚田舎者ムーブをナチュラルにやらかす
呪いそのものみたいなキャラだったけど本気で自覚ないから全く闇がなく自己中で気楽に生きてたようにしか見えなかった 今週の伏黒の反応的に秤のところに三年生が居るのは初耳じゃ無いっぽいんだよなあ
>>204
あいつこそ田舎のアレな奴だったな >>202
この距離なし田舎あるあるな馴れ馴れしさはまんま釘崎じゃねーか
作者そのままだったのか >>193
少年院で一瞬対立しかけた直後に虎杖が「伏黒に頭がいいから俺より色々考えてんだろ。オマエの真実は正しいと思う。でも俺が間違っているとも思わん」
ってあっさり片付けて言い争い終了したのでそこで嫌な予感してた
キャラの掘り下げや関係の変化のためにその言葉に至るまでにもっと時間かけるか
逆に最初はそんな綺麗事で片付けても後々考えの違いのせいで問題起きそうな不穏な雰囲気匂わせるかしそうな大事な要素なのに
つーかあの時点で呪術師の先輩だから知識と経験があるのではなく「頭がいい」って虎杖が思える描写なかったよな？クラウドシンキングかこれも >>194
すでに別行動してるじゃん
ほんと伏黒って相棒キャラじゃないんだな
じゃあ何？と言われても何も出てこない曖昧なポジションがまだ続くのか 衆人環視の誌面上でプレゼントまだー？？の催促してるってことだもんな >>204
作者的にはアイデンティティを確立しているキャラとして描いてるのに
漫画読み進めるとダブスタなんだよな
不幸なら何しても許されるのか？とか田舎不幸自慢してた野薔薇にはブーメランでしかない
こいつの田舎エピソードは不幸アピールにしか繋がってないんだよ >>207
何で伏黒が頭良い設定になってるんだろうな
ツミキそっちのけでマダンテみたいな術式発動したり
今週は話し合いで交渉したい相手に玉犬出してパンダ共々信用失ってたりで無計画な性格だろ >>211
座学パラメータが東堂と並んで満点らしいよ
地元じゃ負け知らずのチョイ悪設定といい少女漫画ノリで恥ずかしい属性盛るよな >>207
あの対立は結局有耶無耶で終わったね
非常事態が起こってそれどころじゃなくなるいつものスタイル
あと伏黒って虎杖よりは考えてるのかもしれないけど頭いいというより拗らせてるだけだよね >>211
宿儺の虐殺のきっかけになった雑魚相手にマコラ召喚という失点を取り戻せる日は来るのだろうか 最近の伏黒はキルア参考にして描いているように見える
作者が馬鹿だから「それっぽい」以上の再現できずに滑ってるが
15巻以上連載しているにも関わらず途中から新たに他作品のキャラ参考にしないと初期からのキャラもまともに動かせないレベルの低さ 最近っていうか割と序盤からじゃない？
ビスケがキルアに対して他人を過大評価して自分を過小評価しすぎる点を指摘してたけど
それと同じ問答を五条が伏黒にしてるよ 領域展開取得直前の回想描写で
これもトレースとかではないけどかなり内容パクッてると思ったわ
何ならウイングがジュースの缶使って教えた場面も五条が缶使って虎杖に教えててパクリだと思う 座学10と言われてもそれを学んでるシーンが出てこないんだからただの分別ラベルでしかないわな
そもそも座学ってなんだよ
こいつらが遠野物語とかシャーマンの歴史とか勉強してるようには思えないんだが 能力バトルらしい相性やかけひき、心理戦見せてくれと思うんだが
いつになったらやってくれるんだ
技のぶつけ合いだけで淡白すぎる ハンタで見たことある能力をハンタで見たことある解法で破る漫画だから ハンターといえば最近の展開見てると蟻編でカイトも助けたいし他の人も見捨てられないと言ったゴンとカイトだけに集中しろと言いつつ人助けに協力するキルアはよかったなと思い出す ゴンキルアの齟齬と対立と和解は盛り上がる見せ場として丁寧に描かれてたよな
バトル漫画における人間関係ドラマのお手本のような見せ方だったわ 虎杖と伏黒はゴンとキルアみたいな積み重ねが無いから違和感しかない
基本的に一年生のパーティーで動いてれば良かったけど序盤からほとんど一緒に居なかったし
虎杖は章によって相棒役がコロコロ替わるから伏黒が相棒というイメージない 普通に対立とか和解とかのイベントを全部スルーして何となくで進んでるから積み重ねもなくクラシンで台無しにしてるイメージ 秤が第3の東堂となって虎杖にキモ絡みする相棒になるのが目に見えてる ワイスピでもエージェントショウがスカイミッションで敵対してたのに、アイスブレイクからは仲間になってる
この漫画は敵対してからの共闘までの演出が下手 虎杖が秤と仲良くなって伏黒はいつものように自分で綺羅羅を攻略することなく
二人に話聞いてもらって5人で死滅回遊に行くのかな
緊張感がないなあ >>228
これ凄いありそう
虎杖が特に何か良い事したわけでもないのに人誑し（）で即虎杖のブラザーになる秤
虎杖が秤とブラザーになったので途中で戦闘がうやむやになって自力で勝利する事もない伏黒
サクサク進むのは良い事かもしれんがちゃんと主人公達をまともに成長させたれよ どんどん新キャラ出してるけどどうせ大した掘り下げもなく退場するんでしょ
寧ろ後々退場させるためにいっぱいキャラ出してそう
お兄ちゃん()とかもそんな感じだし 伏黒いつのまにか自身を影に潜ませる能力披露してるけど、ならパンダの影にずっといれば良いのに >>231
潜入なのに素顔を晒してる馬鹿にそんな知能はないだろ
パンダも隠しカメラとかまったく考えてもないし間抜けな警備VS間抜けな潜入すぎるよ まあそもそも伏黒とパンダが何かする意味自体がないんだけどな
虎杖は秤に招かれて話してるんだから会話を誰かに妨害されることなんてあり得ないし
あいつらの脳内だと警備の隙を付いて接触した事にでもなってんのか？ >>235
第三者が介入することを懸念するなら先週の作戦まるごと意味ないし泳がされてると思ってるなら一緒に現れた虎杖が疑われてない訳ないしどうなってるんだ >>235
これおかしいよな
いきなり武力行使するヤバい奴ら >>236
>>68
先週の話書いた奴と仲悪かったんだよ >>233
一応監視カメラは避けてる
虎杖が秤に接触してるのに秤側を制圧してる理由はパンダが説明している
こっちはどうせ仲間になると思って読んでるけどパンダと伏黒はそうじゃない
あとかっこよく雑魚を制圧する伏黒の新しい技を早く披露したかったんだろう多分
説得というかお願いしに来てる立場で一方的にボコるのはどうかと思う
決裂してからでいいのに
でも伏黒の新しい技を以下同 伏黒の影に潜る能力チート過ぎてさめる
出来るんだったら今までに使っとけと思うし、何かがきっかけで出来るようになったならそれ少年漫画的に熱い展開なのになんで描かないんだとか
本当に漫画のセンスないな 伏黒の新技ならそれこそ死滅回遊っちゅー絶好の舞台があるやんかー
なんか見せ場作るの下手よなーここで！？みたいな事が多い 伏黒のアホな潜入計画にキララたちがマジで騙されてた描写をわざわざ入れてるところ笑ってしまった
2人とも高専の人間がいると微塵も疑ってなかったとかあまりに都合良過ぎるだろw
高専みたいな小さい組織さえ把握してない在学生が警戒心強いことになってんの草
マジで緊張感もクソもない
作者より頭良い話は書けないってマジだよなw いつの間にか会得していた伏黒の他人の影に潜れる能力は
後々作者がまた頭のいい僕ちゃん（）お披露目で
「残りの酸素の関係で長時間の影への潜伏は云々」
言い出しそう >>239
まず説得するつもりなら初見でキララに玉犬をけしかけるのはおかしいんだよな
敵視してくれって言ってるようなもんだし序盤の計画全部台無し
暴力で説得とかヤクザじゃねーか 伏黒パンダは秤と虎杖を会話させたいだけでキララを説得するつもりは無いんだろ
だから秤に連絡しようとしたキララは邪魔でしかないと
でも秤がキララの意思も尊重するタイプかもしれんから普通は対象とつるんでる奴に手荒な真似せんよな
クラシンでキララは秤に着いてくだけのキャラだから秤さえ説得すりゃ良いって同期されてるんだろうがな 秤と虎杖が会話したから何なんだよって話なんだがな
そもそも虎杖自体が死滅回遊を大して理解してないのにどう説得するんだよ ただでさえ一学年5人もいない学校の上伏黒は禪院家相伝術式持ってるのに上級生に全く知られてないのは都合良すぎんだよ >>246
前提が虎杖と秤が一対一で話せば人誑しの虎杖なら秤を説得できるっちゅーガバガバ理論だからな
そんでおそらくその通りに秤が虎杖とブラザーになるんだろ
ワンパターンというかもはや手癖だな 虎杖と秤がブラザーになるのは結構だがそのきっかけがまた東堂の時みたいなしょうもないギャグになりそうなのがな
他作品引き合いに出して悪いけどルフィやゴンみたいな主人公らしい魅力的なセリフで一発ガツンと決めてほしいもんだよ >>248
どうせまた存在しない記憶でブラザーになるんだろうな
友情など積み重ね描くの面倒だからフェロモン出てるとかキモい言葉使って済ませれば楽だし腐女子も釣れて一石二鳥なんだろうね
楽すれば楽するほど主人公がどんどん薄っぺらくなるけどね 虎杖とパチンコ仲間で面識があったって言われた方がマシだわ >>249
戦う理由が「友達に頼まれたから」だけの奴にどんなセリフが言えるというのか 大体虎杖が説得するにしても他人の姉を救う為って説明で了承したらおかしくないか
秤が虎杖とブラザーになったとしてブラザーの為に知人を助ける協力をするキャラなのか？
虎杖にとっては友人の姉だけど秤にとってはおよそ他人な訳で
さらにそこからキララが同行するとなると秤の友人の友人の姉の為になるんだが 人たらしとか評されても本人の魅力でそうなってるようには読者は思えないところがキツいよな
虎杖ってただ明るいだけで中身なんもないやん
秤ともまた好きな女のタイプで盛り上がるのかね？くだらな過ぎる
ペラいセリフじゃなくて人間性の描き込みで見せろよ 今までのキャラとのやりとり見ても虎杖のコミュ力ではなく洗脳かフェロモン（）にしか見えないから本当に残念、つーか気持ち悪い
秤ともまともな交渉は無理だろうからパチンコ話で存在しない記憶発動か 虎杖が人たらしな性格かどうかは漫画で描写されたのを読者が感じ取ってこそなのに
脇キャラがコイツは人たらし！って言ってるだけだからな
本当に人たらしなら高校時代に親友とか居なかったのか？転校で別れ惜しむ友人すら出て来なかったじゃん
人たらしで行くならそういう所から表現しないと説得力まるで無いまま設定付けられただけのキャラになってるわ そもそも秤を説得しに行く理由がおかしいんだよな
今の状況に対して効果的な術式を持ってるとか特定キャラが説得すれば確実に落ちるとかなら分かるけど >>252
FBのあの距離なし感、ケンコバの番組で見せた人の話をちゃんと聞いて理解して回答することができない自我肥大ぶりを見るに
あれで友達いたら割とびっくりする
いてもこの作者と同類で自己主張さえ出来れば満足で相手の話を聞かないイキリタイプだろうね
そういうのがもろ作品の人間関係に反映されてると思う よくよく考えるとパンダの制圧すべきという意見はおかしいな
高専関係者とバレたところで足手まといの部下が割って入ることはありえないし
扉の前を固めてもつまみ出されるのは防げなくてむしろ部下達が寝かされたのを知って印象最悪になる まず虎杖が秤と二人きりで話せれば説得できるってのが根拠無さすぎでおかしいからな
気が合いそうな事と死滅回遊ってリスク高い事に協力させる説得をする事はまた別だろうに都合良すぎる計画だよなあ
パンダは秤の性格よく知ってるんだから秤と利害一致できる取引でも考えててそれを虎杖に伝えておくとかできんのかと 異様に対面での話にこだわってるけど普通に伝言を頼むとか通話じゃダメなのか？
まともにコンタクトも取れないほど用心深いというなら高専トップの子ども()のパンダに場所割れてる時点でとんずらしないのもパンダを楽々KOできるつい数時間前に現れた奴とサシで会うのもおかしいだろ >>257
信者曰く善人で人たらしなところは小沢回で全部描いてるからわからないほうがアホらしいぞ >>259
ご学友はやり取りみた感じ舎弟のパシリっぽいポジションで引っ付いてる雰囲気だったよ 存在しない記憶で無意識に洗脳していくほうがちっとでも呪いっぽい気がするがな…
まぁそんなことになってもたいして悩みそうにない虎杖
結局あの存在しない記憶ってなんだったんだろ
意味ないとか言ってたがじゃあんなにデカデカと描くなよ… >>265
存記は虎杖の術式として覚醒する展開が来るんじゃないかってあちこちで言われてたからそれかもな
読者に先の展開言い当てられたから逆張りしただけ >>258
非高専側で乙骨並みに強い設定だから仲間に誘うことは理由としてはおかしくない 何度か言われてるけど洗脳や幻術はガッツリ構成組まないと
「後出しで何でもあり」になって話が破綻するからな
この作者にそれができたとは今になるととても思えないから
事実はどうあれそうならなくて良かったのかも知れない >>265
スクナの術式だとかスクナも反応してないから虎杖の術式だとか色々言われてたな
読者も一生ただの殴り合いなんかするわけないって思ってたからなんだけど 2年生→交流会の前に数十分話して根明と判断しただけ
東堂→女の好みが一致しただけ
脹相→兄弟だっただけ
人誑し？とは？
主人公補正のことを言ってる？ 関係の作り方が
友って感じじゃないんだよな
勝手に同調してる感じが 芥見の浅知恵なんか簡単に見透かされるんだから先読みされる度に逆張りする悪癖をやめればいいのに
予想外すために意味もなくちゃぶ台返ししたって誰からも賞賛されないし、思いついた展開を素直に描けないのは作者としてもストレス溜まるだろうに
よっぽど人の思い通りになるのが嫌なんだな
作者自身が呪いじみてるよ 作者は自分が頭いいと思ってるんだろうなと端々で感じる 自分が裏切り続けてるのが読者の予想じゃなく読者の期待だって良い加減気付くべき
王道の良さを理解してない人間が王道を外そうとするとこうなるという悪い見本一直線で今更回復の見込みはないが >>267
面識も無い人間を時間掛けて説得しに行く要素としては微妙過ぎる
敵の敵は味方理論か 鬼滅なんて最初から物語のゴールが決まってるし、ラスボスがわりと早くにお目見えしてるし、複雑な伏線はほぼないし、王道そのものな展開が多いのにあんだけヒットしてるんだから、
読者の予想を裏切ること自体に何の価値もないのは証明されてるんだよな 虎杖ってただ明るいだけで信頼されるようなキャラに見えないしわりと無神経に見える >>277
批判が多い部分も王道からズラした箇所だからな
必殺技でスカッと倒してれば今よりずっと手放し喝采だった可能性は高い >>278
コミュ力高い陽キャではあるけど距離感おかしいタイプだな 存在しない記憶に関しては逆張りじゃなく本当に作者が何も考えてないだけで
読者の方が期待大きくて面白い考察しちゃっただけに感じる
考察が面白かっただけにそれをこの作者が考え付くとは思えない
虎杖に興味無いのにこんな面白設定盛って来るはずないしさ >>281
当初存在しない記憶は作者がブリーチ好きだから月島の能力をパクったものじゃないかと言われてた
そこをアフィカスが謎だ考察だと煽って乗って期待してた読者が多かったせいもあるな 今までの虎杖がやたら初対面の人間に好かれる点はもう水に流すが
虐殺前科ありで爆弾抱えてる男になってしまった今ではさすがに説得力ない 今にして思えば順平が死に際に悠仁呼びなのも人称が適当だったからだしなあ
後付けでも伏線ってことにできればよかったのに 本スレお兄ちゃんお兄ちゃんって本気で気持ち悪いんだが ファンブックによるとキャラの名前の呼び方にこだわるのはオタクだけらしいので…
でも普段下の名前で呼び慣れてる友達をフォーマルな場面でもないのに急に苗字で呼ぶなんてしないけどな オタク云々に矮小化すんなや
呼び名だけで顔が描かれてなくても誰が発言してるか分かるように設定されてる某ギャグコメとか、呼称の設定はシナリオ作成の基本じゃね？ ジャイアンやスネ夫がのび太を急に野比って呼んでるレベルだから普通に違和感あると思う
きららのアレはしずかちゃんが武さんって呼んだ2コマ後にジャイアン呼びしてるようなもんだから「この作者はキャラに愛着無いんだな…」って気分になるわ 主人公の他人からの呼び名が変わるって普通は物語上で相当な重要ポイントなんだけどな
というかちょうど今週のヒロアカじゃん >>283
乗っ取られて何千人も殺していつ同じことするかわからない奴なんてどんなに性格良くても普通は警戒するよな
ここまで虐殺の影響を描かないならわざわざそんなことさせる意味があったのか疑問 虐殺に至る流れはギャグなんだからあんなもんやるべきじゃなかったわ
虎杖曇らせるなら仲間の死で十分だし虐殺ぶんまで纏めて立ち直った感じになっちゃったし 制服でパチンコ行ってる時点でクズだと思うんだが
小沢が好みな理由も内面じゃなくて食べ方が綺麗とかいう思い切り見た目だし
狗巻目の前にして死ねって言ったら死ぬの最強じゃんとデリカシー０の発言してるし
虎杖のどこが善人で根明なのかさっぱりわからん ナチュラルにパンダとクラウドしてるけどお互いどこまで共有してる状態なんだよ
伏黒はパンダが拘束されてた事や夜蛾が死んだ事知ってるのか？
パンダは死滅のルールやツミキ救出の件や天元に会った件知ってるのか？
冒頭で「そうかお互い大変だったな」的なコマ一つ入れるだけで情報共有できるのに
それすらしないから今誰がどこまで知ってるのかまるでわからん 虎杖は作者からの思い入れのなさがよく分かるから可哀想ではある…
パンダも真希もさっさと描きたいとこだけ描くかーみたいな 時系列も誰が何を把握してるかも何もかもはっきりしないまま進むからイライラモヤモヤする アシスタントに同じ人がいるのかもしれないけど今戦ってるとこの背景がハンターの暗黒大陸編と線の書き方一緒じゃね？
余計にハンターに見えるわ >>299
それデマじゃねえの？
ジャンプ流ではちゃんとアシスタントいたけど さすがに今のハンタの状態で固定のアシ抱えてるとも思えないし
ある程度予定が立つ所までは自分と嫁でやってると言われても
不自然ではないかな 真希もパンダも、というか一部の気に入ってるキャラ以外は描きたいシーンやったら放置なんだよこの漫画
描きたいシーンが2つ以上あった場合シーンごとに設定や性格に矛盾が出てるからなおどうしようもない 描きたいシーンがオマージュだと余計にそう見える
描きたいというそれだけだから意味もなかったり
夏油の首絞めも昆虫でしょ？ 都会の高校生ってそもそも苗字呼びが普通なの？
自分の高校時代は名前呼びが普通だったけど
漫画みたいに、名前で呼んでくれて平気だぜ、みたいな事までやらないと、名前で呼ばせてくれないの？ ハンタアシ説好き
富樫のアシなんてすぐ雇うだろうなｗ この作者は本当に物語を並行して描けないよな
回想とか使って登場してないキャラクターの現状を伝えることができないから他のキャラが今何をしてるのかさっぱりわからない >>306
あー確かに平行して描けてないよな、だからあんなに場面が飛びまくって前後に繋がりがないのか
単純に漫画家として話の組み立てが下手というか複数の処理が出来ないんだろうな ロクに説明せずに展開が飛ぶことを格好良いと思ってそうだ
いろんなことを結局説明しないままだから詳細は考えてないんじゃないかと感じるようになってきた 同じ時系列ですら描きたいところの継ぎ接ぎで整合性とれないから平行はもっと無理
直哉が背中刺されるところ描きたいから真希が直哉にも母親にもトドメ刺しませんとかアホかと これだと早く完結させたいのも分かる気がする
呪術は勢い重視なんでとか言われたら困るが 禪院編はマジで勢いだけは良かったからな
ほんとに勢いだけ 冨樫の真似して時系列載せて各キャラをタイムラインで管理した結果
虎杖の１５分ファッション絶望が爆誕しました 早く完結させたいってより長く続けられないってのもあるのかもな
続ければ続けるほど至るところにボロが出る 後2年で終わる発言って去年のジャンフェスだっけ？
公言通り終わってくれることにだけ期待してる
なんなら巻いてくれていいぞ グダグダしてるから終わらないような気もするしこれまでの流れのように色々ぶっ飛ばして完結まで行けるような気もするな
一年以上渋谷やったのにあと山場が２つあるというのをそのまま受け止めれば難しいな 後2年とか言う割りに主人公勢が一向にデスゲームに参加しないから笑うわ
まともにデスゲームやらずにめんそーれか強制終了するとしか思えないから茶番でしかない
つーかなんで自分であとどれくらいとか言っちゃうかね
計画的に話作ってますよアピールしたかったのか 今思うと渋谷編の特に真人戦にあんだけダラダラ何ヶ月もかけたのはアニメ中は主人公を活躍させとかないとって思ったからかね
異様にテンポが悪くて毎週まだやるのかよと思った記憶 飛び飛びな展開みると一応巻いてると思う
ただどうでもいいこと描いてるからダラダラやってるように感じるだけで >>309
そこ、真希が背中刺すんじゃダメだったのかな あと2年とか言ったのに2年経たずにアンケ最下位で干されたら笑う 来週デスゲームの現場から５人でめんそーれしても
そこに真希が伏黒父みたいに登場していきなり攻撃してきても
その翌週に死滅回遊平定して人類補完計画がはじまってもなーんも驚かん >>319
直哉が話してた相手が真希の母親なんだから作者のこだわりとして外せないだろ
他人からすれば理解できないこだわりだけどね いまだに死滅回游が始まらないのは映画と合わせて単行本で乙骨や2年生を活躍させたいからでは？
アニメと合わせるの好きだよね ３年かけてこのテンポじゃ
死滅回游だけで２０冊は単行本出さないとダメだろ
ほんとに終わりに向かってるの？ この漫画って何かを始めても必ずと言っていいほど外部から横槍を入れてきっちり終わらせたためしがないじゃん
交流戦も渋谷もグダグダ
死滅回游も絶対にそうやってぶん投げエンドにすると思う ルール見ただけでこいつ初めからまともにやる気ないなっていうの明らかだしな
1回でも頭の中で通してシミュレートしてたら万単位でルール追加されることに気づかないなんてありえないし >>325
味方側のキャラがしくじることで次の展開に繋げてるからな
どうりでキャラにヘイト溜まるわけだよ >>321
ツミキが居る会場以外はエヴァの終盤みたいに適当にグチャってなりそうだな 回游の基本参加者はマーキングされた1000人だから万単位のルール追加の心配はないんじゃないかな
後からコロニー入りしたその他の人間の数にもよるけど >>329
1000人なのは参加者じゃなく術式持ったプレイヤー
非プレイヤーは結界内に居ると強制参加
結界は最終的に北海道以外の日本全土を覆う
なのでどう少なく見積もってもルールは万単位で増えます 日本の人口がどのくらいかわかってなかったのかねこの作者
北海道を除いても一億超えるぞ 思い付きでやろうと思ったせいかルール練ってないよね
描いてるうちにどんどん矛盾が出てくると思う
辻褄合わなくなった時の保険としてルール追加を入れたんだろうけど
この漫画命が軽すぎて１００点のハードルが低いしな
ルール追加で余計にグダグダになりそう 死滅回遊の説明文をわかりやすくしてみた
「プレイヤーと規定された者は十九日以内に 死滅回遊 に参加しなければ死にます｣
「非プレイヤーも結界に入った時点で強制参加です」
「プレイヤー(参加者)は他プレイヤーを殺すことでポイントを獲得できます」
「術者5ポイント 非術者1ポイント」
「十九日以内にポイント変動が見られない参加者は死にます」
「100ポイント稼いだらゲームマスターに交渉し死滅回遊にルールを追加できるようになります」
「ゲームマスターは死滅回遊の永続に障るルールではない限りルール追加を認めなくてはいけません」
改めて見てもクソゲーすぎる
無理矢理人集めて強制的に殺し合いさせてるだけ でも最終的に日本にいる限りみんなで天元と同化して彼岸に渡るんだよね
わざわざ殺し合いする意味とは… 回游終わらせるルールは追加出来ないって事だよな？
じゃあ回游はどこがゴールなんだよ天元との同化がゴールで終わらせられないんなら単なる出来レースじゃん >>330
元から結界内にいた人は一度だけ外に出る権利があるって天元回で説明されてる
そのあと自分の意思で入ったら強制参加だよ
まあルールがややこしい事には変わりないけど 死滅回遊のルールは見開きページでドーンと出したのに内容が稚拙すぎて見てて恥ずかしくなった >>336
日本全体アウトって言ってるのに出るってどこにどうやってだよ
北海道に1億人移住すんのか 戦場となるコロニーと同化のための結界は別物だよ
まあ一般人を騙して連れ込めば簡単に点を稼いでルールを追加できるからおかしいけど 一般人も回游について把握してなきゃ成り立たないルールなんだけどどうなってるのか不思議だよなあ 一般人を外から連れ込んで殺せばいい時点でルール破綻してる >>339>>340
別だったらおかしいだろ
入ったら出られない10箇所の結界の中のプレイヤーが全員死ぬまでゲーム終わらないんだから
戦場がコロニーだけのままだったら永久にゲーム終わらんやん >>343
10箇所の結界があることはわかってるんだよな？
その結界内に元からいた一般人は一度だけ外に出られる
もう一度入ったらアウト
結界外の殺しはポイント加算されない
作者でもない人間が今わかるのはそれだけだよ >>343
羂索にとって死滅回游は同化のための手段に過ぎないから
終わらなくてもいいし参加者がどうなろうと構わないよ
その辺は天元が説明してる あとはひとつの結界がどれほどの規模なのかも不明
東京都内に2箇所あるけど虎杖が1週間以上呪霊狩してても結界の存在に気づかなかったんだからそれほど大きくないかもな >>344>>345
そうじゃなくてそのルールの解釈だと東京のプレイヤーと大阪のプレイヤーが永遠に会わないんだから
そもそもゲームとして成立しないだろって話なんだが ルール説明が済んでるのに分かるのはそれだけは草
どうせなら適当なデスゲーム物からパクらせてもらえばよかったのに 嘘食いみたいなのやりたい！で軽率にブチ込んだんだろな >>347
そのへんフワッとしてるよね
多分結界内のプレイヤーが1人になったら外に出れるとかかなと思うけど >>347
同化のための儀式だから羂索はゲームとして成立させる気がないしする必要がないんだよ >>351
儀式だから全部ムチャクチャでええやんはいくらなんでもどうかしてるだろ 無茶な事するからゲームとい体裁で縛り入れてると思ってたのに
そもそもゲームの体すら成さなくていいならもうわけわからんな >>351
成立しなくていいなんてどこかに書いてあったか？ >>354
泳者の呪力と結界を利用して儀式を行うと145話で説明してただろ
ある程度の殺し合いさえあればゲームの内容も結果も羂索にとってどうでもいいんだよ
そもそも脱落ルールを追加しない限り全員死ぬまで終わらないと天元が説明してたクソゲーだぞ… 全国各地の会場で蟲毒みたいなことが起こって地獄になればそれで目的達成ってことでいいんだよね？
ゲーム仕掛ける側も挑む主要キャラも誰一人プレイする気がないという ほんと、何でデスゲーム形式にしたんだろう。
呪いとか儀式ってんならもっとおどろおどろしいものが良かった。
ゲームでポイント制って 横槍が入って微妙な着地点になる展開しか描いてこなかったから死滅回游自体にはちっとも期待出来ないのがね >>355
それは成立しなくていい設定なんじゃなくてゲームとしては一応成立させようとしたけど結果的に成立しなかっただけだろ
作者の代弁の天元が「全員死ぬ」なんてありえない仮定してる時点で全く想定出来てないじゃねーか デスゲ不参加非術師は呪霊にやられてデスゲ参加者はケンジャクの駒と共にゲームで消えていって
最終的に天元と同化する頃には人間かなり減ってるんだけどそれはいいのか？ 羂索がゲーム成立しなくていいと思ってる説はもう流石に意味わからなすぎる
成立はしなきゃ駄目だろそうじゃなきゃ今この漫画何をやってんだよ ルールが意味不明過ぎるからそんな説が出てくる訳で
だからこの漫画何やってんだよ ゲーム成立しなくていいってんなら最初から細かいルールなんか作る必要もなく
単純に殺し合わなきゃ死ぬってだけの理不尽結界で良いはずだしなあ
まじで作者は死滅回遊で何やろうとしてるつもりなんだか… 人選別の儀式がしたいならもうみんなでかごめかごめでもやれよw
ゲームのルールとして破綻してるルールのことなんて理解する意味さえないわ 何やってんのこの漫画……？の3連続でダメだった
まあルールのなんだかんだで議論したい人は本スレでやってくれ >>365
本スレは呪術展とフィギュアの話、キャラ妄想しかない
本編の展開や考察の話題はほぼ出ない
真面目に話し合ってんのは主に愚痴スレと偶にアンチスレ 真面目に話し合うスレでもないんだよなあ
展開への不満とか矛盾の指摘をしたいだけで改善案出したいとか整合性取りたいとか微塵もないからそういうのは本スレでやってほしいわ
本スレの民度が低いのは知らん 本編の内容に言及するだけで真面目と評されてしまうダラけた盛り下がりっぷりやべえな 死滅回遊はガバガバで矛盾まみれなんだから愚痴ってれば「こうこうこうなるけど何がしたいの？」って意見くらい出るだろ
無理矢理 整合性を見出したい奴は本スレにいけばいいが死滅回遊のルールについての不満くらい吐き出させてほしいわ >>369
それは正にこのスレでいいんじゃね？
たまに無理やり妄想で補完して展開を正当化したい準信者みたいなのも混じってるからそういうのがいらないってだけで >>370
そういうことね
理解が足りなかったすまそ 死滅回遊が意味不明でまずそこに不信感が募るが
なぜかそれさえ始まらないんだからまともにストーリー追おうとする人ほど脱落するんだよな
構成もおかしいし作者ぶっちゃけあまり考えて漫画描いてないよな
相当行きあたりばったりだろ
逆張りと言われがちの存在しない記憶も最初から本当にあんま考えずノリでやってて
東堂がウケたから調子に乗って張相でもやってそれもウケたから張相仲間にしたんじゃねくらいに思ってる 本編や作者にまだ期待してる人達がまともに考察してるのはバレスレだね >>357
呪術ならではの用語とか使って雰囲気だして欲しかったね
ゲームとかポイントとか世界観ハンターになってる >>374
お遍路とかから着想したらよかったかも
ただの殺し合いて、、、 気がつけば呪術師同士や非術師と戦って呪霊祓いはどこ行ったよという展開になってた ああ八十八箇所のお遍路いいね
死国の結界が完成する的な
なんやねんコロニーとプレイヤーて 術式って呪霊を祓うことに特化したものだと思ってたからそれを使って人間と戦うというのがよくわからん
物理攻撃と何が違うんだ
あと天使とやらの持ち技が術式を奪うってそれ明らかに対呪霊じゃなくて対呪術師用なんだけどそれでも「呪術師」なのか？ 星十字騎士団の滅却師が死神の卍解を奪うみたいなノリで術式を奪うって設定入れただけだから深く考えたら負け >>376
虎杖なんて呪霊によって非業の死を遂げる人を助けるため呪術師始めたはずなのにな
呪霊を祓って人を助けるのをやめたどころか人殺しにすら消極的賛成してるからほんと狂ってるわ
作者は編集に与えられた正しい死なんてテーマクソ喰らえバーカとでも思ってそう >>381
マジで思ってそう
編集に入れろって言われた要素全部気に食わない感じするし もろもろのメリットデメリット知ったうえで自由意志で回遊に参加するからルール遵守の縛りがあります、かと思ったらそうでもないんだろ？
縛りとか契約みたいな設定はここで使わないでどうするんや 1人でも協力者増やしたくて秤のとこ行ったわけだがその前に九十九の仲間とやらは何してんの？
ラウルも九十九軍団の一員らしいし手伝わせればいいじゃん 夏油の仲間って選民主義の元に集った集団なはずだけど今後ラルウとか平気で仲間にするつもりなのか
主人公も先輩も人殺しだからそこらへんどうでも良いのか 夏油が乗っ取られても必死に取り返そうとしてたの双子くらいだし夏油一味ってよくわからん 夏油が死ぬまでのにぎやかしのモブだからキャラ設定なんてどうでもよかったんだろ
この作者はその場その場で言いたいこと言わせたらネームドキャラでさえ使い捨てだし
今となっては京都校生ですらそうだったんじゃないかと思えてくる >>387
そもそも死滅回游をなんとかしようという呪術師は他にいないんだろうか
世界が都合よく狭すぎる >>383
芥見は基本「こういう展開がしたい！」という前提ありきでキャラクターを雑に動かしたり適当に設定を加えたりするので矛盾が生じやすい
死滅回遊も「さっさとクライマックスに持って行って完結させたい」という気持ちから思いついたんじゃね
主人公一味と世界に適当なデカいピンチをもたらしてそれを解決！はい完結！したかったんだろ
あと死滅回遊は芥見が大好きなキャラクターを無駄に殺す展開もやりやすい
縛り契約もハンタパクりたかっただけなんで重視していない 人気キャラも話が面白くなるなら殺しますって言ってて五条生き残ったら草 普通に五条生き残るんじゃねーの？
釘崎は一旦死んだし復活するとしてもそのままってこたないだろうし
下手したら敵として自我の無い化け物になって襲ってくる可能性あるし
伏黒は作者から最後がどうの言われて宿儺の企みもあって死にそうだし
虎杖も作者に最後がどうの言われたし作者が気にするかわからんが大量虐殺やらかした身体だから普通なら死にそうだし
明確な死亡フラグ立ってないの五条だけやん 呪霊や呪術が日本にしかないって言われた時点で一気に冷めた
作者は現実世界の呪いの歴史何も知らないのか、あるいは知ってても世界にまで話広げたくないだけのために日本限定って設定にしたのか
どちらにせよ作者のやる気のなさが伝わってきてもう期待するのはやめた 自分を投影している五条だけは死守するでしょ
作者のなりたい理想像だし
チートは死んだほうがやりやすいのに大事に箱にしまったからな 死んだキャラも言うほど死亡フラグ立てて死んだか？いきなり感すごかったけど 「描けないから」「描くのがめんどくさいから」「描きたくないから」という作者の都合が透けて見えると冷めるのわかるわ >>395
ジュレイや呪術が日本にしかいないならミゲルの組紐は何だって言うね
海外にも少しはいるみたいな表現だったがそれにしてもオーバースペックすぎる 普通の漫画なら年長者の五条が死んで若者たちに託す展開をするんだろうけど
五条大好き逆張り大好きな作者だから子供達が全滅して五条だけ生き残ってもおかしくない 話広げたくないのなら黙って淡々と主人公の周りだけで完結するような狭い話を描けばいいだけなんだよ
設定狭めときながら呪力エネルギーでかの国が黙ってないとか世界各国にも影響がとか言うから描けない(描きたくない？)くせに頭いいフリだけはしたいんだなってわかっちゃうんだよ >>400
託すって言ったってあいつ授業どころかまともに何かを教えた描写すらほぼないのに
作中唯一の修行シーンですら他人が作ったぬいぐるみもたせて放置だぞ >>395
魔女みたいなキャラ出しといてハロウィン意識しといてその設定は無理あるって思った
>>399
大して呪霊居ないのに何十年もかけて縄作るんだろ？笑うわ 本当作者って五条に自分投影してるよな
五条カッコイイ→五条と同じくらいの身長で五条は作者の投影では？
→って事は作者カッコイイ！みたいな感じに誘導
巻末コメでも他の人に対して失礼な発言するアピールとか毒舌アピールして五条に寄せてんだよな
自己投影なのにキャラに寄せてる感じできんもい 呪力エネルギーのくだりとか頭よく見せたがる頭悪い人なのが丸わかりで論破系のノリと近い気がする
早い話中二の手遅れ感がすごい
中二漫画はむしろ好きなんだが作者がそれを俯瞰できる脳みそを持ってないとつらいものがある 言動や性格に難ありだけど能力だけは凄い(という設定)五条みたいなタイプになりたいんやろなと思うよ >>404
身長は知らんけど五条の歳は自分と同じにしたよな
少年漫画だと三十路近いって結構な年寄りなイメージだから最初違和感あったけど作者と同じと知ってキショッてなった >>395
日本の政府ですら頓珍漢な描写なんだから世界が描けるわけがない 自己投影したおっさんを活躍させたいなら怪獣8号みたいにおっさんを主人公にすればよかったのに 芥見は現実世界に基づいた世界観を描ける脳みそがない
日本史もまともに勉強してなさそうだし呪術廻戦における「呪いとは」の定義もあやふや
そのくせメイメイの「円がうんたら時差がうんたら」みたいなシーンは描きたがる
自分の力量がわかってないバカ
ファンタジー色強めにしときゃよかったのに 異世界ファンタジーものなら設定適当でも割とどうでもいいんだよね
能力ないなら日本で霊とか身近なコンテンツでやらなきゃいいのに 学園放課後退魔ものに決め打ちしておけばこんな醜態は晒さず済んだのに 王道を描く実力もないから絵のクオリティとストーリー的に打ち切りだったんじゃね？ それがアニメ化して持ち上げられたから後先考えずテレビ放送に連動する展開とかさせて浮かれてたけど
アニメ終わってみたら四方八方に散らかった話の筋をまとめることすらできなくて詰んでるってわけか 敵倒したらさらに強い敵のインフレシステムもあれだけど
宿儺が敵だと思ったら偽夏油出てきて羂索出てきて倒せもせずダラダラ続いてそういや宿儺ってどこいったのという
カタルシスも爽快感もゼロな展開がいい加減だるい メイメイってシンガポール行ったけど海外にジュレイや呪術がそんなにないんじゃ今後あんま金儲けできなくない？
日本国内の比較的治安が良いところとかで金稼げばいいのに 冥冥の今の金儲けのタネは呪霊狩りじゃなくて
投資だと思うけど 500億もあれば安定投資でも
相当リターンあるだろうし 呪術師は趣味かもな イキリ敵前逃亡おばさんは守銭奴キャラって格好良くね？で出てきただけだから細かいことは考えてないんだろう 冥冥はこの作品の恥部を凝縮したみたいなところあるから 表紙の汚らしさでもこの漫画の象徴みたいな存在だよな
直人かと思ったわ >>420
真人だろ
冥冥は戦っただけマシかな
歌姫なんて渋谷に来た奴の中で唯一戦ってすらいねえからな いざと言う時に逃げるような術師なら味方側に
いない方がマシだしな そのまま海外にいてくれ 冥冥もそうだけど帰りてぇとか言ってるオッサンも居ない方がまだ話の纏まり良かったと思う
どうでもいい話に尺割きすぎ
そしてなぜか表紙を飾る 冥冥ファンブックによるとゲーム感覚でとくに目的のない守銭奴だからなあ
なんだこのつまんないキャラ設定 表紙の真人推しは何だったんだろうな
無風のままショボい消え方して終わった >>419
散々イキりちらした挙げ句出てきた能力が鳥さんアタック(物理)な所とかまさしくTHE呪術廻戦だよな まぁ真人はストーリー上どうしても必要な術式持ち
の呪霊という立ち位置だからな あの術式なけりゃ
回遊も始められんから >>421
歌姫の術の準備とやらは結局何だったんだろ
>>419
存在感薄くて忘れられてるけど弟とイチャついてたの普通に気持ち悪かったからもう出なくていいぞ 真人は描写を重ねて育てた数少ないキャラだよな
真衣とかメカ丸みたいに唐突に悲しき過去やって消えるキャラとは違う
優遇キャラでもあったけど その育てたキャラの死に方がな…
主人公が倒し損ねてスッキリしない死に方するならヘイト溜めてきたんだから知ってたさじゃなくてもっと無様にやられて欲しかった >>429
憂憂のシスコン描写はキショいよな
ああいうのは誰が見たいんだ？
普通の感覚なら気持ち悪いだけだしな 性格が守銭奴やクソでもアクション的に映えて馬鹿強いみたいな一点突破な才能がありさえすればかっこいいのに
冥冥も五条もしょぼすぎるから本当にただのイキリでしかないんだよなあ
あと九十九も吹いてるだけで存在意義がまったくわからん 全キャラの中で「挫折からの成長」を手順をしっかり踏んでやったの真人だけだったからな >>428
あれもなかなかのクラウドシンキングだったな
戦いの中で覚醒したことで得た遠隔発動能力(真人本人は未使用)を奪うことが羂索の狙いだったって順序立てめちゃくちゃ >>431
そういう所下手だよな
最終的に真人のキャラクター性とかどうでもいいテンプレ化け物に進化して微妙なバトルだし
積み重ねた因縁をぶつけるようなタイマンして欲しかったわ
最後まで東堂のアシスト無かったら負けてたのも微妙 この漫画って伏線()にしろ必殺技にしろ色々ともったいぶったくせにいざ判明したらすげえしょぼいパターン多すぎ >>435
言われてみれば
他のタイミングでも隙あらば取り込むつもりだったみたいだけど無為転変が至近距離オンリーだったらマーキングした1000人に一人ずつ触っていく予定だったのだろうか >>433
冥冥といえばあのクソダサポーズだよな
シリを落としてセクシーポーズとかあまりにもダサくてビックリしたわ
腰いためたんか？こいつって
ジョジョオマージュ()のつもりだったんだろうけど似ても似つかいない そもそも真人が虎杖に執着する理由がよくわからん
順平編の最後に唐突に虎杖殺してぇ〜てなってたけど主人公には宿敵いた方がいいだろって事で適当にあてがわれたような強引さだった 真人戦は長すぎて展開考えるために時間稼ぎしてんのかと思ったわマジで
あれが元からの予定どおりなら漫画が下手としか言えないし間延びしすぎ >>439
ヒソカ風の紹介シーンキツかったなあ
読み返したらマジでポーズ酷すぎる
コントで老人の真似してる芸人みたい >>433
九十九は羂索達を逃した後に止めようと思えば止められたみたいな発言してたのがダサすぎた
本気出せばできたんだけどね(ｲｷﾘｯ)させるより素直に力が及ばなかったとか状況が悪かったとか言わせた方がまだ良かったと思う >>443
五条も九十九も本気出せば倒せる本気だせばなっ(ﾄﾞﾔｯ
でやるべき時にやっとかないから後で…っていうのがずっと続いてる
七海の真人はここで祓うって決意は良かったけど取り逃がしてあの最期だし
主人公が最後の砦じゃなくて主人公のずっと強いのが味方にいるけど
本気出してくれませえん(カッコはつけてる)みたいなのはストレスが溜まる 特級の強さがまったく見えないんだよ五条も九十九も乙骨も
過去編の夏油も全然強いと思えなかったし
正直もうただのフカシにしか見えなくて特別感も何もない 自然呪霊も神のごとき存在だろうに雑草だの頭山の雑魚扱いだったし
威厳のある存在というものを全く描けないって悪い意味で凄い 天元様は口リショタにしとけば良かったのに
コエンマオマージュで >>448
そういやこの作品ロリやショタやマスコットキャラがほぼいないよね
憂憂ぐらい？
少年漫画なのに中年以上が多すぎ 高専生含む少年少女たちが描けてない、筆がのってないのは明らか >>432
真依が真希の寝込みにキスしてんのも描いてるし近親好きなんじゃないか
自分は糞だなとしか思わなかったが喜んでるレズ好きもいたし >>451
自分の容姿に自覚的で時折、大人でさえ操るような言動が見られたってやつか？
親が見てるから可愛い女の子とか描けないとか言ってる割に０巻からフェチ全開だったな
あの盛り盛り設定のページはオリジナル作品の同人誌かって位筆乗ってたけど
その設定を作品内で表現してこそだと思うな >>450
いや普通に無邪気で可愛い子供はいねぇのか
この作品の貴重な子供キャラがシスコン男とメンヘラ女て
でも呪いっぽい性格で嫌いじゃないな
頭空っぽのイキリよりはいい 里香ちゃんは暗黒微笑でイキるタイプだよ
毛穴開いてるってマウント取りにいくタイプだよ
つまり年齢が低いだけのいつもの呪術女キャラ 天元のデザインはなんとかならなかったのかあれ
見るたびに笑っちゃって全然駄目だわ説明会なんてギャグだろあれ 天元の見た目を女の子やロリっぽい見た目にして欲しいって言ってる読者はそういう層なんだろうな
バトル漫画でショタやロリ描写は気持ち悪いだろ 天内を生贄にしてるからのじゃロリっていうか若い女の子の姿をしてる予想は普通にたってたと思う りこと同化してたらりこの姿になってたんだろ？
今の姿はダダと同化したからダダになったのかそれともりこと同化出来なくて不安定になった結果ダダになったのかどっちなんだ 天元は不老ではないからヨボヨボの爺か婆の姿だったんじゃね
理子と同化できなくて肉体が朽ちて今のナントカ星人みたいになってしまった トーン貼らなくていい省エネ真っ白デザインとしか思わんな天元 青少年が活躍しない割に爺や婆の実力者もいないな、強キャラが作者と同年代に偏ってるのが何とも不気味 作者と同世代のキャラを贔屓して特別扱いの最強にするのほんと痛い
他のキャラの扱い雑すぎるし自分が考えた最強のキャラ以外に思い入れなくて活躍もさせたくないんだろうなと思う >>465
未熟な若者に進むべき道を示すような大人もいないよな
敵取り逃がしたりトドメ刺し損ねたり敵前逃亡したり術式準備ブラフとかだいたい大人がやらかしてる
>>466
しかもお気に入りの自己投影キャラでさえ雑な厨二設定となんの面白みもない完全無欠設定てんこもりなだけで肝心の描写で全く凄さが伝わってこないという 30手前なら銀さんみたいにおっさん自覚してればまだマシなんだけどさ
性格以外はなんでもできるとか作者の夢つめ込み具合がアレすぎて正直もう出てこなくていい 捕まった時点で使えないやつだと判明してるから再登場してイキられてもな 剣心みたいに凄腕だけど重い過去を背負ってるみたいな設定ならまだしもそうじゃないからなあ
理子の件は作者的に五条の悲しき過去なんだろうけど当の本人が大して気にして無さそうなのがね 生活力ゼロとか方向音痴とか生徒の顔と名前なかなか覚えられないとかどっか抜けてるところがあれば可愛げもあるんだがなぁ 過去編に関しては五条の覚醒タイミングがそこ⁉という感じで意味わからんかった
なんというかこの作者はよりによってそれかよみたいな展開が多い >>471
いやおっさんにそんな設定あってもキモいだけなんだが カカシ先生オマージュキャラならそんな感じが正解だと思うよ 五条には目一杯の夢を詰め込んでるよね
おかげで作中の人間関係すべてが五条中心
主人公たちの影が薄い薄い 自分の作ったキャラに萌える漫画家いるけど芥見の場合自分の理想と自己投影先なのがキツいよ キャラの関係も話も自己投影が透けて見える五条中心なのマジで気持ち悪い
でもお気に入りの最強キャラを作品の中心にして自己投影してる割りに作中で大して活躍してないから五条の扱いをどうしたいんだろうと思う
五条のバトルも全然魅力ないし
まあ主人公そっちのけで活躍されても鬱陶しいだけだが 最強で敵に負けないから五条の存在自体が物語の邪魔になってるんだよ
0巻ではまだそこまでではなかったのに本誌連載で能力を馬鹿みたいに盛りすぎて結局動かせなくなってるのはアホとしか思えない 封印してまで最強でいさせてるからさらに下手くそ
話の展開のためにはさっさと失明させるなりして力を削ぐだろ普通 お気に入りだから傷残したり欠損させたくないんだろうな
これは伏黒もだけど >>475
伊藤先生のはちゃんと皮膚が異常化した感じも判って気持ち悪さの中に
作品内のキャラとしても整合性が取れてる感じするけど
芥見のは適当すぎて何がしたいのかそもそも判らん 0巻から初期、現在と話が進むたびに五条の存在が加速度的に重要になっていってるのが草生える
今後も天元や星漿体の話、フィジカルギフテッド()の話、御三家の話、平安の呪術師の話全てに絡んできそうで鬱陶しいことこの上ない 普通の漫画だったら物語を構成する要素を主人公に紐付けていって話を広げていくのに
それを全部五条に結びつけちゃったから主人公が宙ぶらりんで蚊帳の外なんだな 展開遅いのって五条のせいだよね
面白い漫画なら五条ポジは早々に退場する
最強がいると話のブレーキでしかない
話進めるにはしくじらせるしかなくどんどんダサいキャラになっていくし
七海の役割を五条でやりゃよかった 天元もそうなんだけど質感を全然表現できてない
いや正解がわからないんだけど布被ってるだけに見える時もあるし
キャラの服も紙ってくらいシワが適当 顔周りの線は何故か二本ずつで線選びできてない せっかくむりやり物語から退場させたのに
俺たちじゃどうしようもないからみんなで頑張って再入場させようぜ！
って展開にしてるのマジでどうかしてるよな この期に及んであの人なら１人で全部なんとか出来るとか伏黒に言わせてるのが物語としての限界を感じる
生まれ持った素質が九割以上を占める世界だからどのキャラも自身が向上するという発想が無いのか >>490
どういう理屈で五条が解決できるのかわからないまま話進んでる
「俺だけ強くても駄目らしいよ」に対して未だに五条頼みだから他キャラの成長が無いよ そんなんちょっとエモい過去話するために言わせただけで作者は最強五条を描きたいんだから
もはや作者も五条もそのセリフ忘れてるだろ
いやーアホらしいな 何巻か忘れたけど単行本オマケの描き下しで生徒たちが五条はサイキョーって語りまくるのを始めて見た時はギョッとしたわ
ああやって他のキャラに「この人は最強です」ってただ語らせるだけじゃ説得力生まれないのに
描写が伴ってるならともかく敵を雑に取り逃がすわ封印されるわで結構致命的なミスしてるし
それでも封印された時はまだ希望が有ったんだけどなぁ
師匠ポジのキャラって大抵途中退場するし、五条の封印は疑似的な死亡扱いだと思ってたから
そこから主人公成長の物語になると思ってたわ
まさか渋谷終わっても五条五条やってるとは思わなかった 五条出て来るの近いの？
直哉といい五条最強アピが続くけど
出番ないけど映画には出るから名前出しとこうみたいな宣伝？ 単純に作者が定期的に五条ageしたくなるだけ
この作品の女性人気の99%は五条なので女読者捕まえとく為に小出しにしてる
こんなとこだろ >>493
野薔薇とか作中で五条の技一度も見てないキャラにまで言わせんなよと 面白いと思ってアウトロー(笑)気取ったことするのはパクタミも塾生も同じだなw 今の仲間探しもだけど最初から人に頼るために行動してるやつらの過程をひたすら見せられるのって少年漫画としてすげー不毛だわ
自分は成長途中で未熟だけどできることをやるという前向きさとは明らかに違う全乗っかりムーブ 能力でのパート分けがヒーラーくらいしかないから
チーム戦の連携もろくにできないのに仲間探しと言われても そもそもなんで強さは才能で決まりその後の努力ではどうしようもない設定にしたんだろう
それで少年漫画の面白いところ半分ぐらい削れてる気がするんだが 努力してる特訓や修行シーンを書かなくていいからじゃないかな 単純に作者がなろう気質だからとしか思えん
理由のない強さ表現をするのに血統は最適
努力しなくても強いとか好きそうじゃんあの作者 パクリ元のハンターは努力の先に能力(発)があるから成長の面白味があるのに
それを読んでも理解できなかったから何も考えず努力無しで先に能力をつけてしまった
右パンチのアレと全くいっしょ 設定上最強の五条も自分で努力して力を得た訳じゃなくて遺伝ガチャで超大当たり引いただけだしね
つい最近の真希覚醒も真希本人がどうにかしたんじゃなくて妹のお陰だし >>493
それ自分もドン引きした
なんの脈絡もなく主要キャラ全員が五条マンセーし出すから何の伏線かと勘繰ったくらい 親の金持ち自慢するスネ夫と変わんねーなと思って見てるわ
自分で得たものじゃないし 自分がまさに努力したくないタイプだからキャラにも努力させないんだろうな
善人()キャラを自分と同じクズにしなきゃ描けないくらい、自分とキャラのシンクロを大事にする奴だからな 雑魚の三輪に「もうどうなってもいい」とかゴンさん使い捨てさせたのマジでいらっときたわ 術式から逸脱した新能力をいつの間にか獲得してる伏黒ってなんなんだろうな 影から出てくるのって何のパクリなの？
ブラックサバス？ 影から出て来るのはゲームとかでも割と見るけど
小野不由美作品見てるって言うし指令やハンタのノヴが浮かぶかな
ノヴは影じゃないけど四次元マンションみたいなスペースの使い方が被ってる 真希の禪院無双とかもところどころ微妙になろうっぽいんだよなあ
ナオヤや扇のわかりやすい悪役ムーブだとか覚醒真希が禪院の奴ら相手にイキってる感じだとか
真希＝伏黒父が本当は禪院潰せる力持ってましたとか
これで後々禪院の残党が真希か伏黒に泣きついてシラネって切り捨てられる展開あったらもう遅い系もコンプして完全になろう >>501
あれはFateに出てくる魔術師の血統至上主義をパクったんじゃないかと思ってる
上っ面だけだからすごく浅く感じるけど 影から出て来るのって古今東西あるからいいけど伏黒いつのまにやらって感じ 十二国記の使令のほうじゃないかなぁ
影の能力で影自体がモンスターになるんならヒロアカとかにもいるけど影から影属性とは関係ないモンスターが出てくるのレアだと思うんだよね
あと個人的に戦ったら仲間になる試練型召喚獣の最初の一体が戦わなくてもデフォルトでついてくるのも使令感がある 禪院無双で呪霊と戦える貴重な人間が大勢命を落としている頃東京では無数の呪霊が沢山の命を奪い生活を脅かしています >>501
パクリ元のハンタは｢努力次第で念は誰でも使える｣(byウィング)って設定だからな
尚更よくわからん
パクるくせに変なとこは外してくるよな
芥見の弄れた性格がわかるよ
宿儺と虎杖もそう
これがあるから面白いんだろ！ってとこは無くす本当にセンスがない 乙骨は強すぎて邪魔だから虎杖サイドから追い出して
パンダはどうでもいいから学長の所からワープさせて解説要員として突っ込んだ感 血統主義で強さも上がらないなら、学校に入って訓練する意味がないんだよな 獄門疆の裏門をなぜ後出しで出したのか納得のいく理由が欲しい
今のところ五条を予定よりも早く出すための応急措置にしか見えんのだが 裏門とかいうご都合アイテム後出しするくらいなら渋谷で箱だけは取り返せたけど封印の解き方分かりませんで良かったよな
これでもやる事は一緒だし 主が成長しながら最初はウサギなどの弱いものを調伏して徐々に強力な僕を持っていく、調伏した僕(十二国記では使令)が術者(主)の影に潜んでいる、っていうのがまるっきり十二国記の麒麟
0巻は「魔性の子」からの影響丸出しすぎだったし、造語の「残穢」という言葉も剽窃したし、大好きなんだろうね、小野不由美
好きな作家に砂かけしてる自覚なさそうだけど、けっこう酷いことしてると思う
呪術のアレを「残穢」って呼んじゃうのは、術式の奥義を使うことを「卍解」って呼ぶのと同じ滑稽さの構図なんだけど、作者わかってんのかな 表門は羂索が持ってるから裏門持ってても開けれないとかさあ
それじゃあ裏門の存在意義って何なのってなるわ >>522
虎杖「獄門疆取り返したけど開けられない！」
天元「裏門あるぞ 開ける方法もあるぞ」
いやこれも中々のクソ展開じゃね？
でもケンジャクが積極的に動く理由にはなるし天元に護衛がつく理由も増えるから今より筋は通るか
>>523
作者がどれだけ小野不由美好きでもやればやるほど小野不由美ファンからは嫌われるだろうな >>526
裏門という存在を無しにして表門持って行って天元から解呪の方法として天使紹介されて天使探しで良いじゃんってこと 裏門あるよ←は？
でも開けられないよ←は？
でもアイテムあれば開けられるよ←は？
でもそのアイテム五条がぶっ壊したよ←は？
ここら辺の何がやりたいんだこの漫画感ひどかったよな >>527
確かにどうせ天使頼みなら裏門の存在要らなかったよな
乙骨なんて裏門の存在知らなくて五条が獄門彊に封印される前から何故か縄探しに行ってるし
筋通す為には五条が呪霊側の動きに気付いて獄門彊を探してたりその対策として乙骨に黒縄探しさせてた
くらいの設定追加しないとキャラがまたクラシンしてるだけになっちゃう >>530
まず右パンチ当たる直前の画像にしてるのがセンスなさすぎて笑うw >>529
そのくだりの回とデスゲームルール回が公開された月曜の
…こいつ大丈夫か？という空気が忘れられん 縄は映画で五条vsミゲル戦を盛って説明するかな
乙骨はなかったって言ってるだけで一本ぐらい持ってるかもしれないし
>>529
ラスボス五条なのかなって思ったよ 五条黒幕で今の惨状全部こいつの企みの上だったら多少手のひら返すけどどうせただの無能だと思う スレの話題になってるその辺読み返したけど乙骨と別行動するくだりが酷すぎた
宿儺化したら伏黒が危ないと主張する虎杖に伏黒が「その時は俺が死んだ後にしっかり殺してもらえ」って黙らせるんだけど一般人の犠牲とかか誰も考えてない 過信からの舐めプによる失態やらかしてるから
むしろ敵キャラの方がまだ見れたと思う >>536
それな
宿儺はもう暴走しないから大丈夫という設定が作者の中であったとしても
読者は二度あることは三度あると思うよ
そう思わない伏黒と乙骨はおかしい
伏黒はこの期に及んで自分だけ死ぬみたいな口ぶりでいるのもおかしい 元々「罪のない大勢の人たちを死に追いやってしまったからこれ以上被害を出さないために」別行動してたのに
最終的に「友達の助けをしたいけどもしかしたら友達を傷つけちゃうかもな〜」レベルまで矮小化されてるの心底頭悪いと思う >>536
作者は伏黒を助ける過程で虐殺が行われたって展開をもう忘れてるんだろうか
仮に今ファイトクラブで宿儺暴走したらまた伏黒(と虎杖)だけが生き残るんじゃないのか クラシンを知らない人が馬鹿を見る
「なんでそうなるんだよ」って思った所は必ず作者の都合が絡んでる 師匠ポジションが実は最初から敵で主人公達を欺いていたなんて高度な伏線を張る能力や構成力がないと無理だろ
洗脳と同じく後出し何でもありになって余計おかしなことになる 2ヶ月前には影も形もない言葉だったのに
もはやこの漫画を語る上でなくてはならなくなってきたクラウドシンキング 身内の身内だし気にするのも分かるけどみんな津美紀以外の回游参加者をまるで気にかけてないのもキツい 死滅回遊は始まってるらしいのに他の参加者とか別の場所での進行状況について言及がないから本当にやってんのか？というのどかさ
緊張感のないデスゲームって存在するんだな >>543
ツッコミどころの多い作品はもしかしたら大なり小なりクラシン要素があるのかもしれないが
ここまでクラシンを見事に駆使してるのは呪術くらいだと思う 虎杖は宿儺に乗っ取られてた時の記憶が戻ったんだから
伏黒助ける流れで宿儺が虐殺した事もわかってるんだろ？
それを知ってて何で次宿儺が出たら伏黒が危ないって思考になるんだろう
伏黒に何かしようとはしてるけど助けている以上少なくとも命の危険は無いって思考になると思うんだが
ここはクラシンできてないんだな 乙骨が虎杖伏黒と行動→全部乙骨が解決しちゃう
乙骨が別行動→暴走虎杖を殺す役割は？
この辺の展開は本当に頭悪い >>547
宿儺がほしい条件が揃うまである意味一番安全なのに何で先に死ぬという結論になるのか謎だ
暴走した場合命がと引き換えに宿儺を止めるつもりなのかもしれないし最終的に宿儺伏黒戦はありそうだけど今のところ止められる気配もないし
渋谷で最悪な結果を引き起こしてることへの感情が全くわからない 伏黒を殺してしまう可能性よりも先に無力な一般人を巻き込んで殺す可能性に頭が回らないってどうかしてると思う
あの場にいる人間全員おかしい >>546
なんでこのキャラがあの事知ってるの？いつの間に話し合ったの？っていう粗は割とどんな作品にもあるものだしね
特に週刊連載作品ならその手の矛盾はある程度許容されてるし
ただ呪術はそれが多すぎるのよ 難癖でこいつがこれを知ってるのおかしいだろ！クラシンだ！って話じゃなくて
クラシンが起こってると仮定しないと登場人物全員頭おかしいって事になるっていう異常事態だから
なんならクラシンを認めた方が作品全体のためになるっていうすごい漫画 確かに無関係な人間巻き込む可能性とか考慮してないよね伏黒だけで済む可能性しか考えてないの笑う
しかも何を企んでるのかもわからないのにあまりにも考えが浅い 寧ろ無関係な人がどれだけ死んでも伏黒だけは守られてたのにな 禪院編で、マキよりもなぜマイがあの場にさきににいたのか説明なしだから意味不明だったな
その後の母親の台詞も意味不明
最近で言えば、パンダがなぜ秤の居場所がわかったのかも意味不明
この作者そこに至るまでの過程を飛ばして描くから、読んでて違和感しかない 伏黒の近くにいるのはまずいと思い高専離脱
↓
乙骨に処刑役を任せることをリスク回避とし合流
↓
乙骨と離れて伏黒と二人行動
こんなの頭おかしいとしか言えないわ
どうしても新旧主人公対決()をやりたかったんだろうけどそれで物語破綻してたら元も子もない >>555
何が嫌ってこういうのを
「週刊連載でいちいち説明する方が無粋だしテンポ悪くなるから敢えて描写してない」
とか擁護して指摘する方が「わかってない」みたいに言ってくる信者が多い事 クラウドシンキングもそうだけど
上っ面だけパクったせいでおかしな描写になってる
右パンチ現象も他の漫画に比べて多い気がする
バキの鎖鎌も両端に付いてることを理解せずに構図だけパクったりとか そういうガバガバ漫画としてライブ感を楽しんでると割り切ってるならまだわかるが
説明不足というよりもはや作者も説明できないから説明しないんだろみたいな事に突っ込まれると
行間読み取れない奴は〜みたいに高尚ぶるんだよなこの作品の信者って 右パンチ現象に関しては他より多いって言うかこの漫画特有のものだと思う
丸パクリ前提でその上できれいに芯を外すなんて普通ありえないし見たことない 漫画なのに図解がわかりにくいって割りと致命的だと思う
図解必要ない時も多々あるし そこはさすがに編集者が手を入れてやれよ…と思う
作者アホで図解で示せないんだから この漫画の図解とか説明ってさらに困惑を招くだけでなんの解決にもなってないことが多い 会話もAだからBっていう理屈が全くわからないところが結構あるんだよな
言葉でも絵でも説明出来ないのに漫画家なんてなれるんだな 術者が全員死んだ今ですら誰も解説できない投射呪法の悪口はやめろ 投射呪法や死滅回遊ルールは作者の教養とやらの象徴だから 五条の「カウンターのリスクがあるから特級呪霊よりも改造人間を優先で倒す」は未だに納得できない >>555
突然姉が忌庫にある呪具を必要とすると思って命懸けで忍び込んだんだ
やっぱり双子ってスゴイね 同じく唐突に呪力0が強いとひらめいてるからね
天啓と書いてクラシンとルビをふるやつだ 渋谷で甚爾を直接見た真希なら呪力0は強いって推測してもおかしくないんだけどな
なんで甚爾を見たこともない真依がなんで知ってんだよ草 特級呪物だから壊せないってのも意味不明
五条が紫放てばいけるんちゃう 死亡シーンでそれっぽく演出してるけど死ぬときに姉の呪力を消滅させる現象が唐突に発生するのも酷い
別離を描きながら何かやれば何でも通ると思ってないか >>563
これがこうなるわけかには非常に困惑したなぁ・・・ >>574
パワポ天元の時のやつ？w 北海道をさすが試される大地!!とか抜かしてたな、やばくなってんのに >>568
仮にカウンターされたとしても五条は攻撃当たらないんだろ？
領域延展（）で攻撃当ててくる特級の方がリスクでかいわ >>575
虎杖ってリアルに居たらしょっちゅう炎上してそうなキャラだな >>557
秤の話に至っては１ヶ月休載した直後だからな
月刊連載でも芥見のガバガバ具合は治らない
週刊連載だから〜って擁護は間違っているってのが露呈した アイヌ呪術連の高い霊力？だかで回游で慣らす必要がない＝彼岸霊場扱いの試される大地北海道さん あれって北海道は堅固で手が出せないからとりあえず本州以南ってことだと思ったわ
まさかアイヌの呪力は悪役側って意味とはね
沖縄とか恐山みたいなとこも一緒くたにしてんのも違和感あるけど アイヌや沖縄あたりは独自の民族性・神話があるから呪術的には別枠、って議論ならわかるんだが島国日本の海の恐怖を体現した呪いがダゴン (メソポタミアやらクトゥルフやらモチーフ)なのであんま考えてないと思われる >>557
週刊連載で大変だからうずまき事後承諾になったよーみたいなヤツか >>582
もし本当に尊敬してるなら事後承諾なんて舐めた真似しないだろうけどな、こういう所もパクリがバレた言い訳にしか見えなくて気持ち悪いわ 週刊連載で大変って許諾申請なんて作者本人がやるわけないだろっていうね
作者編集出版社ともども舐めくさってた証明にしかならん >>582
それもだけど他キャラが知らない情報を既に知っている状態とか
別行動してる奴が同じ目的を共有してたりっていうクラシン状態に対して
「週刊連載で同じ説明他キャラにする描写入れる方が不自然」とか言い訳するんだよ
だったら説明し終えたコマを一つ入れれば読者は付いて行けるのにそれをしないからこっちは指摘してるんだよ
読者がおかしいと感じた時点で描写不足か描写が矛盾してるかのどちらかなのにさ >>585
無理矢理援護しようとするお前みたいな塾生が嫌われてるのもわからないのか… 横からだけど擁護じゃなくて0巻から出してたのに週刊連載のスピードに追われ許可を取るのが遅れるのはおかしいっていうツッコミでしょ
単に端から許可取る気なんて無かったけどネットで叩かれたから慌てて取りに行っただけ >>588
それな
信者は「うずまき修正言い訳がコミックス出て炎上する前だからネットで叩かれる以前に
ちゃんと許可取りに行ってた証拠」みたいに言うけど
コミックス前の本誌の時点で話題になってるんだからそこで叩かれてコミックス前までに許可取っただけ バカでかい渦巻き状のナニカの攻撃方法が呪力の塊をぶつけるだけという滑稽な描写なのはオマージュと言うには失礼過ぎないか そもそもメインキャラの見せ場や技にオマージュ使うなと…
オマージュなんて小ネタやギャグで使ってこそでしょ ファイトクラブ丸パクは怒られないの？
１回しか言わなかったけどさw フィンチャーの画作りとブラピタイラーは格好良かったんだなと思い知った ガチンコファイトクラブ一瞬で終わったの草、虎杖優勝とか欄外小さく書かれてて適当だし。でまた内輪揉め始まって笑うわ デスゲームってもっとこうやるかやられるかひとつ間違えば命はないみたいなものだと思ってたんだが 読者の予想を裏切ることに注力しすぎて後付けしたり伏線を反故にしたりするせいで
登場人物から地の文まで全てが無能の馬鹿になってるのが笑える 休んでる間ファイトクラブ見たんかなっていうくらい雑なファイトクラブだったw 一週使って賭け試合の導入する必要あった？って思うくらいに雑に終わらせて秤に会うとこまでいった
展開は飛び飛びの癖にちんたらやってるように感じる 次回から秤と組んで面白い脚本を演じるファイトクラブ編が本格始動するぞ ファイトクラブ延々やられても困るが確かにファイトクラブに潜入する設定必要かこれって展開だな
秤の能力がファイトクラブに関係してるかもしれんからとりあえず保留だが… 既にたっぷり指摘されてそうだが、あのノリで秤に会えるんなら顔見知りの乙骨が交渉すればよかったのでは？ 作者、一ヶ月も時間あったのに、ストーリーちゃんと練らなかったのか
あまりに迷走しすぎて、これもう収拾がつかないだろ笑 >>603
一応高専サイドの伏黒とやばい存在の虎杖が行くメリットがまるでないよね >>601
何か今週で優勝しちゃってるから八百長脚本やらないのかと思ってたけど何だったんだろう
もう既に接触しちゃってるからファイトクラブ続ける意味も無さそうなんだが 秤てまんまタイラーからの発想なんだろうねw
見た目も寄せすぎ >>558
牙突の構えも真似してるけど現実にはあんな構えって非効率的だから実質るろ剣の斉藤の専売特許なのにそれを平気で真似するからな
「元々そういう構えのキャラ」なら別に良いけど普通の剣士は牙突の構えなんかしないし しかも右利きなのに左利きの構えをするから余計意味不明なんだよな、パクりたいが先行して統合性をとる気が全くないとかプロとしてクソすぎるわ 天元が無いはずの自我を発して注意喚起してくれた呪詛師すら出てこないで終わったら本当にただファイトクラブごっこしたかっただけだな >>604
5週間の休載は単に原稿ストック3週間分作るのとコミックスの作業に映画のリデザインで余裕で潰れてるはずで
最初からストーリー練り直しの時間的余裕なんかない
ということは元々休載前からファイトクラブやる予定だったということ 賭け試合が術師同士の殴り合いなのってマジ意味わからん
一般人の参加者集めればいいだろ 術使うの禁止なのに術師限定な意味マジでないよな
作者の中では呪術師≒念能力者だから何も疑念を抱かないんだろうか 格闘経験ある強そうな一般人vsヒョロい術師とかでもいいのにな
ブック書いて八百長してるけどまともな術師いないらしいのに演技できる術師は揃ってんの草 なんで観客はパンダを受け入れてるんだよクロマティ高校かよ 虎杖の変顔こうして見ると爺ちゃんソックリかも
そういえばまだ存記が考察されてた頃は祖父ちゃんじゃなく爺ちゃん呼びなのは赤の他人だからではとか言われてたっけ
実際は本当に孫だったわけだがそれじゃあなんで祖父ちゃんにしなかったんだろうな紛らわしい 呼び方とか言語に拘りとか全くないんだろうな
パンダの虎杖の呼び方は距離が出来たからかと思ったら対伏黒も呼び方変わってたし適当なんだろ というかまともな術師って何なんだ？半端な術師もいるのか？
真希とか呪霊見れないけどまともな術師なのか？ 虎杖の根明で人たらしって言うけど
描写しろよw
台詞でそういうことにすんなよ >>621
存記か小沢優子回しか描写ないよな？
普段のセリフはただの無神経だし
なんならパチ屋行くし作者がその言い訳でご丁寧にクズエピソード補強してくれたからプラマイでマイナスイメージの方が強いぐらい 真希って眼鏡しなくなったけど呪霊分かるようになったってことか？
呪力ゼロだと呪霊感知できる理屈がさっぱり分からん
でも呪霊祓うより内ゲバ皆○しのが本願だから感知とかどうでもいいか 呪術師が呪霊を払うより人間を皆殺しにしてる数が圧倒的に多いからもう呪術師が滅ぶべきでは……？アレ？ 五条先生の教えを受けた東京高専の生徒たちが誰一人として
壊滅した東京の一般人助けるつもりないのマジ強く聡い仲間（）
死滅のこと知ってる奴らはまだしも秤キララパンダなんなん？
身内最優先の伏黒虎杖もファイトクラブ潜入ごっこノリノリだしなんなん >>625
乙骨と別行動した虎杖伏黒も
虎杖「宿儺になって伏黒殺しそうで怖い」
伏黒「構わんそのあとちゃんと殺されろ」
なのが酷すぎる
前宿儺になったときに死んだ大量の一般人のことは忘れたのか 忘れたに決まってるだろ
有観客の試合に出てのんきにかちどきあげてんだから いつも悲壮な顔してなきゃいけないのか？
災害で家族が亡くなった場合に笑顔でも見せようなら非難する連中と同じだな いや虎杖は被害者や被災者の立場じゃなくて加害者の立場だろ
つい数日前に一度爆発させて大量に死人を出しまたいつ爆発するかわからん爆弾を持ったまま
人のいるとこで緊張もせずウロウロしてるのは普通はおかしいよ
今となってはクラシンだからで答えが出てるけど >>628
漫画はリアルじゃないんだよ？
場面を取捨選択して読者に状況や心情を分かりやすく伝えることができるんだ
虎杖の自身を悔いる気持ちや伏黒のツミキをどうしても助けたい気持ちをもうちょっと丁寧に描かないと
場面や心情がぶつ切りでファイトクラブ潜入仲間勧誘ミッション張り切ってるだけにしか感じられない 虎杖は現在形で危険な存在なんだから呑気にやってる場合じゃないだろ… いつ周りの人間が死ぬかわからないんだから人のいるところ行くなって話なのになんで表情や態度の話になるんだよ
アホなのか 虎杖が現在のんきに格闘大会出てるのは「渋谷で乗っ取られたのは一気食いのせいで残りの指を食ってももう宿儺は出てこない」と何故か理解しているからだよ
クラシンって便利だな >>633
見せ物賭け事に興じるクズどもなら巻き込まれて死んでも仕方ないってことなんじゃね
不平等人助けが持論だし
喧嘩賭博の胴元やって金儲けエンジョイしてるクズを仲間にするのも
善人の姉の盾にして仮に死んでも心の痛みは軽いからかな 今の虎杖って無免許運転2回して人を殺した少年院編のタダシと似たり寄ったりというか
殺した人の数がその比じゃないからタダシより遥かに屑と言って過言じゃないんだけどどこを見れば被害者や被災者だと言えるのか 乗っ取られてのことだから虎杖の責任じゃないことも
とはいえ虎杖が自身を許せないと責めるも理解できる
でも友人や先輩に慰められて乙骨に○して貰えばいいやってなるのは理解不能
乙骨に処理丸投げにしてんのに平気で乙骨と別行動するのはどういう心境なのか >>635
何故か生きているらしいインフラを利用して移動してる時点でどんな気質の人間であろうと一般人は全てどうでも良いことは明白
移動中に爆発したらどうすんだよ 乙骨は乙骨で軽すぎ
引き受けたの即忘れて単独行動しようとするしつみきがどうのより重要なことでしょ
どいつもこいつも理解できない 虎杖は既に少年院で一度暴走してるから未必の故意が当てはまるし現状でもヘラヘラしてる分岡崎正君より酷いよ このあたりのくだり作者の頭の中では筋が通ってることになってるんだろうか
随分前に描いた設定との矛盾とかいうわけじゃなくて
なんなら同一話数内で言ったことと正反対の行動してたりするからわけわからんのよ >>637
いやいや虎杖にも責任はあるで
本人が意図したわけではないとはいえ宿儺ってリスクがある事を知っていてなお自由に動いてた結果がこれ
もちろん伏黒も本人意図してないとはいえマコラのせいで宿儺が暴れたからな
意図してないだけ真希の虐殺よりはマシだがこいつらも責任は充分あるんだよ 呪術再開しても、『ハンターみたい』『ファイトクラブだ』みたいなパクリネタばかり話題で、お話自体は全然盛り上がってないのがかわいそう笑 虎杖はあの虐殺の中に高専関係者がいた可能性とか考えないんか？ >>644
考えてたら少なくとも顔見知りの安否は確認してるし狗巻の欠損も認識してるだろ
何も考えてないんだよ
作者が ファイトクラブっていうか天空闘技場のパクリを誤魔化してないか？ どうせなら八百長約束したのに
勝っちゃうっていうスナッチもやってほしい >>628
そもそも虐殺展開なんてやるべきじゃなかった
やったなら読者から見ても鬱陶しくなるくらい引きずらないと軽薄なクソ野郎にしかならない >>648
味方側の虐殺なんてやるべきじゃなかったところを天丼で二度やってるってのがな
作者にとっては渋谷のパリピ()や禅院のクズを虐殺したのもスカッとジャパンして終わったこととしか思ってないよ
なんなら主人公折れたところを仲間が励まして立ち直るきっかけや姉妹のお涙頂戴な別れに仕立て上げられて良かった程度だろう 初期は編集が話の下地作ってたんだろうな
売れて言うこと聞かなくなって案の定このザマ
でもこの作者編集に感謝どころか恨んでそう
最初から自由にできたらもっと早くブレイクしてたのにとか思ってそう >>649
とにかく日本がヤバいって時に人間側の勢力に喧嘩売りに行って皆殺しって主人公サイドのやる事じゃなさ過ぎる
あの虐殺のせいで間接的に死ぬ一般人滅茶苦茶いるだろう 五条が渋谷で無量空処した人間達がその後呪霊1000万放たれて死滅回遊のコロニーになった東京で全員社会復帰できるらしいから東京壊滅ってみんなが思うよりずっと平和でしょ 名もなきモブ術師達が呪霊狩ったり一般人を警護したりっていう場面が一切描かれないのがすごい不自然なんだよな
社会の混乱具合とか腐った上層部とかもっと具体的に掘り下げて描けばいいのに
名有りキャラの身の回りにしか作者は興味ないのかな >>652
復帰する社会の方はなくなったって書いてる人がいて笑ってしまった >>653
名有りキャラだってログアウトしっぱなしだけどな
狗巻を心配する奴もいないし野薔薇は作外で復活示唆されただけだし京都校はあっさり帰ってそのままみたいだし
描写するのがめんどくさいならせめて言及ぐらいしろよと
>>654
些細な設定の穴ぐらいは他作品でもよくあるけど、物語の基本的な設定やストーリー展開で致命的な矛盾が次々見つかるのは作者の視野の狭さ故としか思えない
サリーとアン課題できなさそうって何人かが言ってるけどまさにそれ >>653
なんかプロの呪術師もいるらしいが人手不足で学生もあちこちに派遣されるし死んでいく
なんか上層部が腐っているらしい
どこまでを上層部というか不明だけど御三家の上にゼーレみたいなのがいる
これだけの描写で16巻まで突き進んできたのは凄い 「2ヶ月で社会復帰した」と断定で書かれてたけど、東京壊滅して2ヶ月後にどこの社会に復帰したんだろう
それともこの世界観では東京壊滅から2ヶ月で社会インフラは元通りになって、瓦礫の山の渋谷も元通りになって、渋谷に家や仕事場があった人も復帰できるの？
家族や子供や恋人失った人も、主人公たちみたいに15分で立ち直るの？
ゼンインの虐殺についても、その人々にも愛する人や友達がいただろうし、マキマイから見えていない事情もあると思う
それを「自分のことをまるっと肯定してくれないから・自分にとってゴミだから」って自己中な理由で虐殺に走るのは最低だし、あまりにもバカすぎて共感できない
もうやだこの漫画 >>653
現場で人命救助に励む下っ端の呪術師と安全な場所で待機してる上層部とか描いとけば上層部の腐り具合を表現できるのにな
上層部が腐ってるというのも呪術師は常に人手不足というのも社会が混乱しているというのもキャラがそう言ってるだけで実際の描写が全く伴ってない
むしろ北関東でファイトクラブが開催されて主人公含む呪術師がノリノリで参加してるなんて人手不足や社会の混乱を真っ向から否定してるやんけ >>658
そう言われると秤が秒で回遊平定できるレベルの実力者じゃないとタイムロスが割に合わない
伏黒は三年生と顔見知りのパンダもいるんだし
お姉ちゃんのところに急いだ方が良くないか？
つみきがもう参加しちゃってて二、三人やっちゃってる可能性はクラシンで否定されているのだろうか 回游ってどうやって平定すんの
あのルールじゃ回游終わらせるルール追加無理なのに >>659
ここに引っかかってしまって今の展開の違和感凄いわ
乙骨並みに強いのは確かに凄いけど仲間入り確定でもない奴に時間割く価値あるか？
乙骨並みでも回游をどうこうできる訳じゃないだろうし 秤の術式がデスゲ内でむちゃくちゃ有利に働く事がわかってて是非参加してほしいならわかる
デスゲ攻略に向いてるかどうかすらわからない秤の為に時間使い過ぎ
まぁ結果的にデスゲ攻略向きの術式なんだろうな クラシン的に
だったら「秤の術式が攻略に向いてるから協力してもらおう」でいいのに >>660
ポイントが定期的に自動増減するルールと結界から半永久的に抜け出せるルールを追加すれば
と思ったけどわざわざ出られないこと強調してたからさすがに無いか
何にしろ冨樫ならやりそうなルールを巡る参加者同士の駆け引きとかも期待できないしまた斜め下をいく茶番で終わりそう 秤の術式が回遊平定に向いていたとして
やたらと時間をかけてデスゲーム準備したらしい羂索が秤の術式に対策してなかったとかマヌケすぎる展開だな
術式なんて血統なんだからそれを追えば回遊開始前にいくらでも対処できるだろうに 術式に関しては血統無関係にポンと生えてきたり血統の中でも未知の術式がポンと現れたりするからなあ
何でもアリってやつだ 術式を奪う術式みたいなご都合技が平気で出てきてるし
「回遊を終わらせる術式」が出てきても驚かない 五条対策は徹底的にやったのに何年も前から存在してる天使は放置して
挙句死滅に参加されてるもんなぁ
ケンジャクの計画としては五条と並ぶ天敵でしょ？無能すぎる 血統関係なく唐突に生まれた夏油の術式はちゃんと把握して利用してるのにな 天使はもともと羂索と契約してた術師だからいわば仲間みたいなもんじゃないの >>670
他にも真人の術式が渋谷事変で成長した後にゲット出来る前提の計画で動いてるから先見の明すごいね 伏黒って影のなかに入れるって設定今回初めて？なんかいきなりじゃない？ >>673
一応それっぽい描写は橋の下で領域展開したにも時にあった、けどそれ以来全く使ってないんだよね。
組み手中に披露して「意識して使えるようになった」とか、渋谷で使ってる描写とかが全然無いから見てるほうからしたポッと出の能力にしか見えない 影扱うんだからこんくらいはいつの間にかできるんですよ()
アニメ途中から見るようになって順平編は好きだったな
でも作者からすると違うんだよね
メインキャラ中心&核心に近づくほど雑すぎる
オマージュとやらもどんどん調子にのるし 秤の術式なんてどうせジョジョのダービー兄のパクリだろ
相手に命BETさせて勝ったら総取り
ポイントもらった後で命返せば生き返りますよってだけ >>672
そもそも計画なのに偶然生まれた真人を利用してるのが色々おかしい
>>673
橋編で虫に止めを刺す時に使ってる
というか領域展開解除後なのに即術式使ってる 死滅回遊はハンター36巻に出てきたポイント制デスゲームのパクリに見える
つか既存作品パクリ過ぎてて全部がパクリに見えてくる
ハンターの続きがないから死滅回遊が始まらないのかな 五条とか伏黒父がお気に入りってよく言われるけど羂索のこともかなり気に入ってそうなんだよな
過去編の夏油も現在の羂索と違和感ないように性格改変されてるし
そのせいで0巻夏油と過去編夏油の言動が別人レベルに乖離してる 今の駐車場バトルは暗黒大陸への道中みたいなものか
キララを男にした謎だ見た目胸が完璧に女だったのに 順平や七海は生かしてた方が良かった
特に七海は五条より先生感有ったな 生きてたらクラシンで他と同じサイコになってしまうだけだぞ
どの作品でもそうだがこの作品は特にキャラ＝作者の色が濃い >>683
七海を産み出さないでも
五条で全部七海の役できたと思う >>681
0巻夏油ってテンションの高い浮かれおじさんだよな >>688
五条いわく目立ちたがり屋でもあるしな
多分あれが芥見の中にある本来の夏油像なんだろうけど読者を騙すためにクールで理知的なキャラに改変されたね >>684
適当な理屈で今の虎杖を放置する七海とかクソ過ぎて見たくないから退場して良かったかもしれない 七海は浮かばれねぇよなぁ
なんか手抜きリーマン設定作られたし。残業になったら怒りで120%の強さに、でなんの問題もなかったのでは？ >>639
後で殺してもらえとか言ってたけど、そもそもスクナが逃げたらどうするんだろうな
サイキョーの五条が花見ごときを取り逃がしてるし、そもそもファミレスの火山みたいに虐殺後すぐに逃亡されたらどうしようもないわけで
あいつらの脳内ではスクナだけは逃げないことになってるんか？ >>692
そもそも後で殺してもらうまでの間にモブの１人でも巻き込んだらアウトだって発想があの場の誰にも無いのがヤバすぎる
なんだこのサイコ集団 作者の倫理観が狂ってると作品内のキャラクター全員が狂うといういい例 >>694
主人公が未成年でパチカスだけど確変中に出てきたから前良い奴や虐殺の片棒担いでも裁けないとか狂っててついていけんわ
作者はキャラクターに自己投影しないようにしてると宣言してたが
自分の価値観に寄せないとキャラクターを作れないなんて思いっきり投影してんだろ >>691
七海は元リーマン描写のお陰で1番人間味のあるキャラだった 一般人への加害に対する危機感の薄さも酷いけど個人的にはお互いに人を殺させたくないと微塵も思ってないのもキツい
友達が意図しない虐殺をしたなら二度とそんなマネさせたくないと思って行動するものじゃないのか
虎杖は虎杖で友達の友達だからで助けてくれた乙骨に簡単に殺しを押し付けるし 今の東京キャラのやりたい放題みるとナナミンは生き残ってももて余してダメになっただろうな >>697
確かに
虎杖が死ぬ覚悟してるからって乙骨が人を殺すことを全く考えてないな
全員奇妙な意志疎通が取れてるからそういうもんだで終わってるけど
人を殺すことで殺人という選択肢が頭に生まれるようになるのが嫌だとか言ってた作品なのに 扱い難いのは足止めか封印
経験豊富の強キャラ九十九を引率係にしない
九十九の見せ場は何年後だろう 今さらだけど五条に恩ある術師はたくさんいるみたいに言われてたけどそいつら全然助けに来なくて草
呪術界の有名人らしいから封印されたことくらいすぐに知れ渡るだろうに 日本の危機レベルのことが起こってるはずなのに他の呪術師が事態に収拾つけようと戦ってる描写とか一切無いから話が空中分解してる感あるな 信者がペース速すぎるからもっとゆっくりやって欲しい、作者が描きたい内容をじっくり描いて欲しいと言ってて何か可哀想
本人早く完結させたいって言ってますよ 早く完結させたいって本人が言ってるんだからさっさと終わらせたら良いのに。
学長の話、禪院家虐殺、賭け試合全部カットして五条救出してその五条でけんじゃく倒してはい終わり。
やる気が無い人よりやる気がある新人育てなよって思う。 描きたい内容(五条age伏黒父age)はじっくりネチネチ描いてるだろ
むしろ描きたいところしか描いてないんだから描きたくなくてもきちんと話が繋がるように描いて欲しいと言うべき 本人は無能で封印されてるのに、トウジや他人が五条を持ち上げ過ぎてな どこまでも五条五条な展開に嫌気が差してきた
主人公たちも五条ageのための駒ですか あれもこれも五条のおかげみたいな設定がどんどん付け足されてるけど
逆に恩人が封印されてるのに誰も助けに来ないから面白いことになってるけどな
世話になった呪術師がいっぱいいるらしいのに皆さん薄情なことで >>704
あんなにダラダラ渋谷を描いててペースが早すぎるもなにもない気がするんだが
むしろいらんことにページ使うくせに大事なこと描かずにクラシンで済ませすぎ 本編１６巻中７冊分が事変だからなー
五条過去に２冊
死滅解説と禅院家虐殺に１冊
で２６巻縛り、残り９冊なんだっけ？
ペース配分ｵﾜｯﾄﾙ ある意味一番インパクトあるのが死滅解説になりそうで草 あんなにドーンと死滅回游説明しておいて数ヶ月経過してもまだ主人公達が参加してないんだもんな
なにが死滅回游編だよ 参加者が死滅してて主人公達が参加せずに回遊してるんだから死滅回遊編で合ってるだろ >>706
禪院編で直哉が突然その二人のことageだしたのは笑ったわ
直哉自体強いやつを素直に尊敬するようなキャラには見えなかったから違和感が半端なかった
禪院編の目的は真希がフィジカルギフテッドにご都合覚醒することだから
同じ能力の伏黒父をageるのはギリわかるけど五条はどこから出てきたんだよ 直哉の役回りは他の奴でも任せられるから居なくてもまるっと話成立するんだよね
age以外はホントに居なくても問題ない存在 天元の話で作者的には伏黒父と五条を作品の中心にするつもりなのがわかってしまったよスケール一気に小さくなった >>718
とりあえずその2人が選ばれし者()って言いたいだけやろという説明だったなあれ 少年漫画でいつまでもおっさんたちが物語の中心であり強キャラってどうなの
青年誌でやればいいのに少年誌でコンプラ無視する俺スゲーしたい（されたい）だけに感じる 五条モテ＝作者モテに脳内変換されてるのでは
ファンブックの私のことも好きでしょ見る限り >>703
えっ！
このシーンパクリだったんか！
見せ場でこういうパクリをやるのは、頭おかしい
フリー素材としか思ってなさそうだもんな 天元の話といえば羂索って生後1ヶ月の赤ちゃん六眼には勝てたけど生後0日の赤ちゃん六眼には負けたってことでいいのか？ パクリ検証って愚痴スレでやるの？
五条五条いってるからさっさと出してやれや
五条は助けられてみんなを救うの？
そっこは力つけた生徒らにしようよ… 生徒がまったく力つけてないんだから仕方ない
伏黒以外初登場から出来ること増えてる奴一人もいないし 一応真希がパワーアップしたけど妹の遺言で女子供虐○するような人間に仲間面されても…だし 秤の話を読んでてもあいつら本当に人に助けてもらう気満々でそれだけのために行動してるしな
実際に弱いし修行して強くなれるわけじゃないからあれだけど
あそこまで他力本願だといっそ笑えてくる >>726
黒閃がだせてまさに鬼神になってた人がいたんですが…… 東京壊滅して呪霊1000万放たれようが一般人避難に人手足らなかろうが
栃木でのうのうと私利私欲に走ってる人たちを自分たちに協力させようとするのなんていうかクラウドシンキング 秤とキララはこいつらなんで呪術師やってんの？って不可解
呪霊祓って金儲けするでもなく術式禁止の人間同士の賭けバトルに精を出すんなら
もう高専辞めて半グレとして生きてけば良くない？ 黒閃の2.5乗とか、1000万呪霊とか、100点追加ルールとか
なんも考えずにフィーリングで作ってるのバレバレだからな
1000年で1000万なんて、それ夏油（の中の人）が日本守ってたようなもんじゃん >>732
単純計算で年間1万体・1日平均30体弱ってすげー働き者だわ… なんで秤とかは高専に残ってるんだっけ？退学すればこそこそ逃げる必要もないのに 普通の学校と違うから辞めるにもいろいろ手続きがあって面倒なのかも…とこじつける事もできるが
作者絶対なんも考えてないわな 五条（か誰か）に頼まれて荒事向けの人材や協力者を集めてた、みたいな線かなと思いつつ
アングラ非合法を停学中の未成年にやらせなくても五条に助けられた沢山の術師に任せればいいし
虎杖やパンダが楽勝な相手しか集まってなかったから成果上がってないみたいだし >>721
そうだな
久保先生との対談で「意外とまともだね」の返しにいきなり「まともな人間になるために一人称を俺から私に変えました」とか五条と同じエピを自語りし始めるくらいだから
五条＝芥見のアピールだろ気持ち悪いよ
五条は年齢も芥見と同じ28歳だしな 五条先生って大人になって一人称変えたけど子供みたいな言葉遣いで相手を茶化す言い回しを多用するようになったから前より感じ悪いような気がする
間違っても丁寧ではない 大怪我した生徒達の情報一切無いまま先祖や平安の過去編に何ヶ月も使われたらキツいなあ
杞憂であってくれ
子供達が欠損してまで戦っても悪い大人には敵わないって話で終わってほしくない >>732
「1の2乗は1ですけど」って編集にツッコまれてたな
1000万も呪霊いるなら生け捕りにしてちょっとずつ炉にくべたら呪力エネルギーで日本経済立て直せるんちゃう？
九十九曰く呪力エネルギーっては地下資源みたいなもんらしいから 五条に作者が自己投影してる件を気持ち悪いとか言われまくったらメンタル傷つきそうだな・・・ そのくせ五条っぽいと言われた服はすぐお蔵
意識し過ぎだろｗ いやマジであのコメントは気味悪かった
キャラクターのアイコンになるような服装ならともかく普通の服なら誰もそんなこと思わないっつの >>725
過去スレではパクリ系の指摘はアンチでやってと言われてたけどな
これまで通り愚痴スレには持ってこなくていいよ 作家が自分と似ているキャラを作ること自体はそこまで変なことではないと思うが
そのキャラを長身美形の完璧超人にして圧倒的な強さにして主人公を押し除けて因縁の中心にしてるのは見たことないな 因縁の集め方を間違えてるから特に今なんて傍観者がうろうろするだけのふんわり展開になってるしな >>738
あんな三十路間近のイキったおっさんキツいわな
つか領域展開２回もしてるのに誰一人敵倒せてないの草。最強とは >>751
全部夢オチにして色々設定変えてキャラデザ変えて作者変えてやり直す
それだと新作だって？後で聞こう 全国回って呪霊と戦ったり交流したりして
最後は呪詛師も呪霊も協力して羂索天元を倒す
うしとらにすればいいじゃね >>743
芥見先生が着てる所見てみたいキャーってコメント待ちなんだろ
五条を自分に寄せていて逆に読者に公表する部分の自分も五条に寄せることで
芥見先生は五条に似てるって言われたいんだろうよ
上手く言えないけど五条は芥見に寄せてるけどその芥見設定も五条設定に寄せてる芥見というか
似てるって言われたくて作った作者象って感じ この間の変顔も五条は芥見自画像と同じデザインの一つ目を目隠しに描いたのもそうなんだろうな
五条先生って芥見先生がモデルなんですか？って言われたいんだろう >>751
虎杖に明確な目的をもたせる
そして自分が虐殺を引き起こした一因であることを認め反省し後悔して宿儺を完全に殺す方法を探す
当初宿儺の指を全て飲み込ませてから殺せばいいとかいうガバガバな理由で虎杖は延命されていたけどその理由はもう使えない
虎杖は宿儺が体内にいなければ死んでた人間なんだからもっと自己犠牲的にならないとダメだろ
宿儺に精神乗っ取られた同時に即死みたいなギミックが必要
話はそこからだな 単純にオマージュ控えとくれと
せめてメインキャラの見せ場決め技はオリジナルで
描きたいシーン言わせたいセリフが優先されるから合間が色々ちぐはぐなんだわ 普通に宿儺をスルー気味なのは何なんだろう
めちゃくちゃキーキャラだと思うんだけど 虎杖伏黒との因縁で盛り上げる上手いドラマを思いつかないから
ノルマ宿題棚上げのまま手付かず放置 >>754
>>755
うわ何それきんもー
でもめっちゃそんな感じするね 宿儺がはじまりで全てと言ってもいいのにｗ
死滅蚊帳の外だしｗ そう言ってはや17巻が出るところまで来ました
最初から居た割にラスト数巻だけメイン敵やって終わりとかありそう なんとなくな感じで許された虎杖が20本宿儺になって仲間なり民間人なり殺す展開がほぼ確実に挟まるのつれぇなぁ 気に入ってる＝上手く動かせるじゃないのはこれまでも証明してるからなあ
今のところめっちゃ強い変なおじさんでしかない 中にすげー怪物がいます、でも器は恐れてないしそもそも対話も意思疎通もしてませんって
それもう存在意義ないだろうよ 湯上がりバスローブの何かニヤついてるおじさんに堕した
初登場時の演出時点では格上感出せてたのに 1分間入れ替わるとかいう意味のない設定はなんだったのか
1分どころじゃなく乗っ取って虐殺してるんですが なんで「放置」って選択肢が取れるんだろうな
共存なり追い出すなりお互い利用しあうなりいくらでも面白くなるのに
なんで一貫して「無視」して「放置」なんて事ができるんだろう 1分はたぶんもっと終盤だろうよ
どうせ伏黒利用するときに使うんじゃないかね >>767
ゲラゲラで決定的な違いを実感した虎杖が何かしらの行動を起こすとかそういうのに期待していた時期がありました
あとメタ的にケイカツはもう使い時を逃したと思う 作者が一度に一つのことしか考えられないんだろう
話を並行して進めることができないし、別の展開始めると気が回らないキャラがいて読者は「あいつどうなった？」ってなる 入れ替わりなんて使わなくても乗っ取れるのにわざわざ使う意味ないわな >>768
なんか起きてるけど我関せず でもちょっぴりちょっかい出すよを延々とやると決して弱くないのに小物っぽい印象になると分かった オマージュしてる所が単純に面白くない された方もプラスの影響無い
だからと言って呪術がプラスの影響受けてるかと言われたらそうでもない
マジで誰も得しないオマージュ
そんなに頻繁にやりたいなら金カムのみたいにギャグでやりゃいいのに
それはそれで金カムのアイディアパクリと言われそうだけど
何で金カムは褒められて俺は叩かれるの？って思ってそう >>773
話を平行で考えて各々の状況を描けないくせにキャラをバラけさせるの漫画家として酷すぎるんだよな
描けないのに風呂敷広げて被害の規模も拡大させるしバカじゃねーのと思う 一方その頃禪院家では
をやるタイミングは最悪だったと思う 上層部の判断を仲間の誰も気にしてないとこや乙骨や伏黒が虎杖を無条件で庇うとこ見ると
作者は自分の気に食わない人間の言ったことは全て間違ってる、相手が何をしようが全肯定するのが真の友情と思ってるんだろうか
子供がグロ死したり救いがなかったり大人向けな雰囲気を出そうとしてるけどそこら辺が凄く幼稚 「読者の予想を裏切る」じゃなくて
「今まで漫画内で提供された情報から考えて絶対にそうはならんやろ」みたいな展開が普通に出てくるから
なんというか物語としての信頼がないんだわこの漫画 >>782
それ
予想を裏切る為に選択した展開じゃなくて描写の実力不足で違和感があるだけ
それを偉そうに予想を裏切った感出してる >>782
考察すること自体馬鹿馬鹿しくなってくるよね
休載明け前にアンチスレで死滅回遊編まるっとなかったことにするんじゃねって言われててあり得るなって思っちゃう程度には信頼ない 細部まで気が回らず設定が作りこめなかったからやむを得ず矛盾してしまったんならまだわかるけど
自分で以前設定したものと新しく設定したものが短いスパンで矛盾するのマジで意味わからんよな
のちのち擦り合わせるつもりがないならなんでわざわざ設定したんだよ >>784
秤が協力してくれた頃にはルール追加されまくってそう 強すぎてジャマだった九十九や乙骨無理くりでも外せたと思ったら
また秤とか言うバランスブレイカー用意するのなんなん そもそも宿儺の指探しだったよねこの物語
呪霊チームが一番集めてたの草 作者が何も考えてませんってFBで自白した後もしがみついて妄想垂れ流してる奴は本当に頭悪いと思う
そんなんもうこの漫画が好きなんじゃなくて考察するフリしてる頭よさげな自分が好きなだけやん 呪いの王と言われるヤバいやつの指を飲み込んで共存できてしまった虎杖自身に何らかの秘密があると思うじゃん
だって元々宿儺は両面だから
呪いの王と共存できる虎杖の魂ってなんだよってならない？
>>790
それ >>790
初期は犬夜叉の四魂の玉の欠片よろしく指を取り込んだ呪霊を倒しつつ指集めする話かと期待してた
実際八十八橋はそんな感じだったし
呪霊チームが指ほとんど集めてそれを知らないうちに食わされて虐殺ってはあ？って白けた >>793
宿儺化するきっかけも駄目
マコラ召喚から虐殺の経緯も駄目
虐殺で自暴自棄になってからの立ち直りも駄目
あのイベント良い所一つも無いわ
虎杖が処刑対象になる展開のためかと思いきやこれまでと変わらず自由に行動してるし 鬼滅の刃が鬼も含めて各キャラクターの背景や設定をきちんと決めて
それに元づく言動をちゃんとしてる
でもその設定をつけさせたのは担当編集なんだって
呪術は今の担当編集が無能なんだと思う その鬼滅の設定決めさせた担当が
ずっと呪術についてた片山でしょ >>784
考察どころか少し先の展開予想すら出来ないよな
登場人物の台詞だけじゃなく説明文まで信頼できない漫画とか見たことないわ
東京が壊滅して一千万の呪霊が放たれた中駅構内にいた人達全員が2ヶ月後に社会復帰したとか地の文が嘘つくなよ… >>796
担当と作家って二人三脚で共同制作と言っていい位親身にアドバイスするらしいよ
（大物作家相手だと原稿取りに行くだけの人も居るらしいけど）
鬼滅に対して出来ていた事が呪術ではされていないと思うと片山に問題があるというより
やはり芥見に問題があるんじゃないかと邪推してしまう 担当にも作家にもそれぞれ得手不得手や相性があるから一概には言えんとこはある
マシリトは鳥山とドラゴンボール作り上げたけど
マシリトが尾田についてたらワンピは世に出なかっただろうからな >>798
初期の担当からアドバイスされて「俺に学園モノ描かせるなんてセンスねぇー！！」って一蹴したくらいだし意見聞く気ないでしょ FBで
「片山さん理解（わか）ってるー！この人わかってるー！山中！！オラッ！！」ってコメントがあって引いた
上手くいってるはずの片山とですらガバガバ設定放置して進むレベルだと思うと
片山は褒める部分だけ褒めてアドバイスはしてないのかもなー
話聞かない奴の作品の完成度は捨てたのかも ラスボス予想をわざと外した結果九十九が無能おばさんと化したのは本当に馬鹿馬鹿しい
特級の紅一点で東堂の師匠だから期待してたのにさ >>800
>>801
こういうとこなんだよな…
鬼滅の作者の話だと「苦手な事も担当とブラッシュアップした」って感じなんだが
呪術の作者は最初から「俺のやり方に賛同しろ」「苦手な事はしたくない」って感じなんだよな >>802
渋谷のラストで真人を祓った後で東堂が裏切ったら面白かったかもな
主人公の因縁敵キャラにもなるし 物語上で主人公が倒すべき敵一人もいないもんな
いや宿儺がそうなはずだけど何故かずっと見て見ぬふりしてるし >>792
> だって元々宿儺は両面だから
> 呪いの王と共存できる虎杖の魂ってなんだよってならない？
なるなる。虎杖って特別なんだろうと思ってた。だから、❲存在しない記憶❳で盛り上がってたんだよね。それがあれだから。怒りを超えて今はもうどうでもいいわ。 存在しない記憶説は主人公が洗脳能力持ちっていうインパクトもあるけどみんな薄ら感じてた雑な描写に説明を付けたかったんだと思う
まあ答えはシンプルにクソ漫画だからなんだけど一回高く評価しちゃうと途中で見切り付けにくくなるからね
虎杖が急に受け入れられる不自然さを伏線と思っていた人は今何を思っているのだろう 乙骨が虎杖に取って代わるような活躍をするかと思ったらそうでもないな
そこまで主人公をハブるような漫画になったらさすがに読むの止めるかもしれないけど >>808
ある意味クラシン誕生の前兆みたいなものだったな
描写の雑さをフォロー出来る（かもしれない）のが存在しない記憶＝洗脳説だった
なお実際はただのギャグだった模様 ダイジェストだけ描きたいんだろうな
昔のアニメでよくあった総集編回みたいに派手なシーンかっこいいシーンだけ描きたいんでしょ 普通十数巻目にして主人公に洗脳能力持ち疑惑なんて出たらあの時あのキャラの心を動かしたやり取りは！？となりそうだけど虎杖の場合はキャラも人間関係も薄っぺらいから納得感しかなかった 他キャラの心を動かすようなやり取りがそもそもないという >>804
パクリどうこうはアンチでやれ
しかもここ早バレ禁止 そういえば五条先生が指探しに虎杖使えるとか言ってたっけ
集めて食わせろで熱心だったのが呪霊側だけど 指を一度に食うとダメで１本ずつなら大丈夫って
宿儺は消化されてウンコにでもなってんの？ いっぺんに大量に喰わされたとはいえ今度は喰わされても暴走しない保証なんて自分では絶対に出来ないよね
それにしても気を失ってる虎杖にあの指を10本モグモグさせてる漏瑚ってすげえ絵面 生かしておくことで指レーダーの意味もあるって話だったのに敵が集めてドカ食いさせるの雑すぎ 結局20個食わせた後の処理方法が思いつかないから指集めは雑に済ませて封印解放とか死滅回遊に話そらしたようにしか思えない クラシンの例で書かれてた通り、虎杖が大丈夫だっつってたんだし乙骨と離れたんだから作者は宿儺を暴走させるつもりはないんだろ
じゃあ暴走しないラスボスって何のためにいるんだって感じだけど 体の中に残して適当に放置するくらいだったら虐殺の時に分離させときゃいいのに >>797
多分社会復帰の事書いた時には1000万のジュレイどうこうは全く予定に無かったんだろうなあ もしかして五条封印の時点ではここまで東京壊滅させる予定ではなかった？ >>818
集めるのが困難なものを探すためのレーダーになるから現場に出て戦う必要があるって話だったのに
レーダー機能ないなら危険なんだから引きこもっとけよって話だよな そもそも器になれるから死刑免除という話だったのにコントロールできずに暴走させたんだから
物語上での役割もなくなった でも本当の意味で裁ける人間はいないから人を救って存在意義を示すぞ 殺した人間を助けた人間で埋め合わせられると思ってるのが最悪 作者は腹に爆弾巻いた人間がボランティアしてるの見て
なんて素晴らしい人なんだと感心する人間なんだろうな 本当に処刑するつもりなら虎杖を育てたり他生徒と仲良くさせるべきじゃないよな
20本集まれば五条の庇護でも死刑は免れられないんだから死ぬ相手に力与えたら殺す時大変なだけ
虎杖が生に執着する原因作る事になるし生徒らも情が湧くのに死刑対象との絆を作らせるってゲスいわ
それを「若人から青春を取り上げるなんて〜」なんてただのエゴだから 天内の時でそういう後先考えないで自分の感覚押し付けるの懲りてていいもんなのにな 学んでないからね
非術師滅ぼすって方向性にノーと思ってるだけでその場のノリで人間側の上層部も威嚇しまくって敵増やしてるし 乙骨に九十九今度はいつ出るかなー
強いから外されたけど乙骨は頼まれてるのに気楽にフェードアウトしたぞ
爆弾が近くにあるのにみんな気にしてないのがすごい 天内と夏油の件で五条が精神的に成長もしてなければ何かしらのダメージも負ってないのが凄い 一人称が僕に変わったのは成長描写だぞ
周囲へのイキリは前より悪化したしやべー奴を囲い込むようになったけど あの過去編五条が最強になり夏油が闇落ちした以上の中身が何もないのにそれさえ本編展開で最強()闇落ち()と台無しにしてるんだよな >>836
キャラにしくじらせることで次の展開に繋げる手法の乱用で最強さん()以外も大人キャラ全員無能になってるしね そして肝心の過去編への導入が雑の極みというね、前回の話と全く繋がってないのはアホすぎるわ 七海だって本来のキャラの性格だったら禪院の爺さんと真希連れて戦線離脱してるだろうに
満身創痍で白昼夢みながら雑魚狩りした挙句虎杖に遺言して死ぬって…
虎杖に生きる理由を歌えるために殺したようなものだもん 過去編は導入も締めも雑なうえに本編中断してコミックス2巻分も長々と使った中身が最強化と闇堕ちのみという薄さ
しかもその後そいつ偽物でした&最強のくせに封印されましたで結局なんだったんだよという感想しかない ぶっちゃけわざわざ過去編として分離させなくても本編と並行して描ける力があれば回想シーンを上手く使って済ませられる内容だった 週刊連載のスピードとか言ってたけど
今までにスピード感のある展開なんて見せてもらったことないけどな
やたらダラダラ続けて結末を投げ出してるのはよく見るが 毎週最低限の話題を提供する事自体が矛盾点の深掘りを防ぐ事につながるからな
事実クラシン発見もあの休載中だったし 必要なことを描かずにオマージュ()の名の下に描きたいシーンだけダラダラと描き散らすのが週刊連載のスピード()なんだろ 特段強いわけでもないのに
虐殺の爆弾抱えてるやつ自由にしとく意味が分からんよな
まだ虐殺してないんだったら１００歩譲って有りだけど
処刑人が離れるのはおかしい
宿儺が確実に出てこないって皆知ってるからできる芸当 >>841
過去編は渋谷の前にやるべき内容だし薄いとも思わないけど導入が雑なのは同意 1話で虎杖が自分から指食ったのもよく分からないけど
巡り巡って考えたら五条がお土産買いに行ってなきゃ無事指回収できたはずなのが草
伏黒単独任務→指の危険性発覚→五条派遣も間に合わず指食いならまだ自称最強の格も保ったかもしれないのに
最初から虎杖に指を食わせる事が五条の目的だったんなら話は変わってくるけど流石にそれは無いだろうし 夏油は五条にとって自分を変えるきっかけとなったかけがえのない友人だからその亡骸を利用され封印された
という話を描きたくて渋谷事変前に過去編を入れたんだろうってことはわかる
問題はその二人の間に友情があったようにも五条が友人の闇落ちをきっかけに変わったようにも思えないってこと そもそも渋谷事変を始めるタイミングもおかしいんだ
五条と夏油の過去が大きく関わる展開で重要イベントではあるんだけど学生の誰も彼もが蚊帳の外で >>849
過去編やってた頃は誰もが「敵の夏油の掘り下げ」だと思ってたのに
渋谷が始まったら敵の中身はもう夏油ではないって事は敵とは関係ない奴の掘り下げ見せられてて
結局親友の亡骸を利用された五条の掘り下げイベントってだけだった
しかも因縁の再開後すぐ封印で肝心のケンジャクの目的やらは渋谷の終盤ペラペラ説明で済ませる
後から読むと本当過去編はナニコレって感じ 今の敵とは別人の闇落ち見せられてもね 過去編は五条伏黒父TUEEEが描きたかっただけで天元だの夏油闇堕ちだのはオマケ >>849
夏油の闇堕ちの原因て天内と灰原の死だと思うんだが
五条は夏油が戦力的に弱かったから闇堕ちしたと思っててなんか噛み合ってないんだよな
作中の見下し描写見ててもこんな友情ねーよと思うし >>850
この漫画は因縁の置き方がおかしいのがよくわかる >>853
五条は夏油の闇落ちの原因について勘違いしっぱなしで何一つ分かってなかったのに
0巻の最後では良い感じに仲直りしたかのように描かれてたのが本当に意味わからんかった そういえば虎杖の母親と羂索のつながりが出てきたけど放置されたままか あれもつながりがあるってだけで別に戦う理由にならんしなぁ
産んだ後に乗っ取ったとかならよくも母さんを！みたいな展開にできるけど
乗っ取った奴が普通に産んだんならそれはただの母親じゃねーか >>856
長編のクライマックスで主人公の出生の秘密が明かされるという場面で黒幕の計画と無関係にただ居ただけでスルーされるという残念な展開はどうにかならなかったのだろうか
主人公がそこに居たことが想定外とか計画通り利用されてるとか色んなパターンあるけどスルーて >>857
ただの母親草
それで母親との思い出があればまだしも何もないんだもんな
母親関係もそうだけど一応衝撃的な事実を明かしてもそこから話が繋がらなきゃ意味ねえんだよな 別にただの母親でもいいけどそれを虎杖がほぼスルーなのでな
チョウソウを兄貴扱いする材料になったぐらいでしかない 爺さんが死にそうなとき両親のことを話そうとしたときも
主人公はどうでも良さそうだったし最初から興味ないんだろう 自分の出生に興味のない主人公も逆張りの一つなのかなと思う
話が広げられなくなるだけ あの辺はハンターハンターでゴンがジンのテープを実母関連の話題に入った途端止めたシーンみたいな効果を狙ったように思えた 釘崎の家族の事も放置で禅院家は積み重ねもなくやっつけ感で終わったし伏黒家以外関心が持てないんだろ 何もかも中途半端もしくは丸々放置してきたツケが回ってきてる感じ >>865
前作ネタも絡めてカッコ良く描きたい五条夏油の物語を主人公達そっちのけで進めていざ五条も夏油も居なくなったらどうしたらいいんだろ状態に感じる >>866
伏黒父の話を伏黒に五条が伝えるイベントがあるのは確実なんだよなあ
今更そんな話されてもなんなんだっていう >>864
釘崎の地元ネタは沙織ちゃん目線では頭おかしい親が原因で引っ越すことになっただけだったから釘崎は中二こじらせて地元憎んでた田舎者ってオチで終わりなのかな
今更戦力外術師の出自を掘り下げられても微妙だけど 父親の事を五条が伏黒に伝える話も五条家の掘り下げもマジでいらねえ
もうそこまでするなら主人公交代させればいいのに 虎杖が父母に関心ないのと同様に伏黒も父親に全く興味ないし
伏黒父自体も伏黒の嫌いな屑でしかないから知ったところでだから何なんだって話だしな
御三家掘り下げるなら主人公の生みの親が深く関わってた加茂家が最優先だと思うけど加茂家だけ掘り下げられずに終わりそう ほぼ記憶にない父親の顛末を聞かされてもハァそうですかとしか思わんだろ実際
つかもう伏黒父の話はやりすぎていい加減しつこすぎるわﾀﾋんだ人間の話をいつまでしてんだ >>871
そうなんだよな
虎杖もだけど伏黒本人も父親に興味関心ないのにそれを言われてもなんの感慨もないだろ
つーかなんで伏黒父明かす事いつまでも引っ張って勿体ぶるんだろ
伏黒父関連いい加減しつこいんだよ 作者が過去の掘り下げ話が異様に好きなのは伝わるが
それをやって現代の物語の筋が通ったことは一度たりともないどころか余計にとっ散らかってるだけなんだが 伏黒父といい夏油といい人殺しのクズ男を死後にアゲアゲするよくわからん性癖持ち 夏油ageあったっけ？過去編で掘り下げられるのかと思いきや犬ジジイにしか勝ち星あげなかった雑魚イメージしかない そりゃ約束された五条のヌルい断罪イベントだからよ
僕が殺しましたーっつって夏油離反の時みたいに憂い顔でも描いときゃ女はエモエモで感動
しかも伏黒は父親興味無いからまず五条を恨んだりしないからほんとただの茶番
ファッション断罪 >>874
メインキャラの登場する以前から活躍してる強キャラが読者の分からない因縁トークを繰り広げて話を奥深そうにするのが好きなんだと思う >>863
あれはゴンがそういうキャラだって説得力あるけど虎杖は出生に無関心な事について特にキャラ立てしてないからなあ 伏黒は違和感あるほど父親に興味ないよね
禪院爺が名前読んだときもアレ？って顔
実際に戦闘になって目の前で勝手に死んだときもアレ？って顔
たぶん五条が話すまで知っちゃいけないせいなんだろうけどそこだけ頭弱い人に見える
賢い設定なのに >>880
めちゃくちゃ分かる
父親に関する部分だけ察しが悪いのな
あれ気持ち悪くて仕方ない 直毘人は遺言的に次期当主が伏黒になる可能性を知る人物なのに
会っても領域展開見ても全く反応無しだったな
というか五条が封印された時点で今後自分が死んだら当主が伏黒になるという可能性について
何も描写が無かったのは違和感でしかない
つまりダゴン戦時点で伏黒当主の話は全く構想に無かった事の証左になる つか一応当主になったのに親父の事知らされないのかっていう 父親の正体察せないバカになり当主問題は親戚の女に全部放り投げ
秀才キャラの設定なのに描いてておかしいと思わないのかな >>882
確かに自分や伏黒が死ぬ可能性もかなり高かったのに不自然だな
時系列確認してみたら五条封印は21時過ぎの超序盤だし
というか速攻で封印退場するのだっさいな キャラの設定よりも自分の都合を優先してるのなんてもうわかりきってるじゃん
それに作者以上に頭のいいキャラは生まれない >>878
九十九の会話とか全てそんな感じだよな
奥行きどころか何言ってんだ状態で滑ってる上に一切手出しせずに偽夏油取り逃す大失態で即格落ちしたけど 駆け足で散りばめた要素が作者の想定通りにきちんと作用してるか不安がある
虎杖処刑からの逃走展開の割にバリバリ名乗りながら活動してるし伏黒相続から始まる真希さんの実家騒動も今やるのは拙くない！？っていうイベントだし >>880
そこ以外もバカ丸出しで本編読んでるだけだと頭良いとは到底思えないぞ
露骨にキルアに寄せようとしてるあたり作者の中では頭良い設定なんだろうが >>887
あの質問のくだりは凄く気持ち良く描いてそうだなあと思った
過去編で描いた質問ではあるからそこだけ切り取れば悪くないシーンなんだけど九十九の行動が空っぽなせいで何だこれってなった
偶然重なりまくってるのに計画通りみたいな様子の羂索とかも何か変 九十九ってただの読者への説明目的の質問おばさんに成り果てた印象
何もしてないのにケンジャクや天元に偉そうに質問したりしてお前MCかよと
質問おばさんのくせに有益な情報もたらさないし正直術師側に置く意味がわからない
味方じゃないって言ってるんだから天元の所まで連れてく義理無かったよなぁ >>891
九十九は死滅回游がはじまったら術式やルールについて
天元と実況解説する役割で配置したんだと思ってたよ
お兄ちゃんが突っ込み役で
デスゲームがちっともはじまらないからあんな感じだけど 再開して何週目だっけ
秤の戦い方が強そうに見えないんだけどこれが死滅回遊をどうにかできるほどの能力なのか 虎杖が嘘がつけない善人設定っていつから？
八十八の時とか他人を気遣うために嘘をつくみたいなことよくしてたじゃんか 前もろくに話もしないうちに善人認定されてたから
毎度の寝言みたいなものだと思ってるわ善人設定 呪霊が公表されたことや総監部が機能してない事は知ってて
虎杖悠仁の名前や五条が封印されたことは知らないの？
東京が崩壊したことや死滅回遊の結界は知ってて
その原因までは知らないの？
東京壊滅なんて超非常事態なんだから情報収集とかしないの？
術師の情報ネットワークどうなってんだよ 秤のコンプラってまさか電車のドアで挟まれる事故を連想するからってこと？w
作中で時代と共に呪術も変化するって説明してたけど、呪い要素どこだよ… ここがおかしいだろって突っ込んで遊ぶ気にすらならないくらいつまらん あんなドア閉まりますみたいな術式のやつが死滅回遊のキーパーソンなのかよ嘘だろ
もったいぶった登場のわりに全然強そうじゃないんだが そうは見えなくても作者がそう言うなら無理矢理キーパーソンにさせるんだろうよ また昔ながらの術以外は保守派から嫌われるとか適当な設定生やしてるよ
じゃあアニメ呪法が当主やってた禅院家が御三家なのは何だったんだよ 映画で秤が保守派殴る見せ場があるんだろ
秤勧誘話延々とやってるのは18巻が映画合わせの発売日だからってコト ニューテクの御三家のアニメ爺や京都のギター爺は普通に地位が高いのに秤がハブられるのはただの問題児なだけでは 東京崩壊で総監部が機能していない今がチャンス？しかも目的は賭け試合の拡大と許可？
思った以上のお馬鹿かつ小物で反応に困るわ 京都の学長なんて保守派筆頭だったはずだけどエレキギター鳴らしてるんだが 秤が小物すぎて乙骨の人を見る目がおかしい証明になってる アニメ爺が他の昔ながらの術式持ちの兄弟退けて当主やってた世界のどこが呪術らしい術式が好まれる世界なんだよ
あと五条家はどうなの？無敵バリアーと高火力ビームに呪術らしさなんてかけらもなくないか 今後総監部や御三家関連でニューテクな術式持ってるキャラが出る度に延々と言われるやつだねこれ
もうかなりの大物で出てるけど 保守派だのニューテクだの出すならもう呪いである意味ない、ただの異能力 保守派からすれば藁人形とハンマーが至上ってか
そもそも呪術らしい術式ってこれくらいしか出てきてないだろ 体に刻まれた能力(自分では変更不可)がたまたま昔から受け継がれる能力じゃない→保守派激怒
昔ながらの能力を自分の意志でアレンジしてエレキギターをかき鳴らす→保守派ニッコリ
保守ってなんだよ 保守派と御三家は対立でもしてんの？
そうでないと今回の話辻褄が合わないんだけど 五条悟を知らない術師がいるかよってカマ掛けてくる奴が五条封印の件知らないって矛盾してるわけじゃないけど凄くカッコ悪くないですか エレキギターって昔からあった呪法やったんか
……琵琶とか？ 上層部と五条一味はアフガニスタン旧政権とタリバンみたいなもんなんだろうな
上層部も腐ってるんだろうけど五条一味の方も権力持たせちゃいけないならず者集団だろこれ まあ音楽は歌や踊りと一緒で古くからある呪術の一つではあるけどさ
ただそういう歴史と技術の積み重ねこそ呪いの強さの一端でも有るはずだから保守派だから負けるは暴論すぎる 上と揉めた理由大したことなさそうだしこの状況でファイトクラブ認めさせてやるとか言ってるのもアホだししょーもな 中学からパチンカスだった虎杖に未成年だから飲酒しないと言われても独特の倫理観ですねとしかならんわ
バトルからの仲間入り展開がやりたいんだろうけどここまでの流れが下手くそすぎるし秤が小物でしかないから一切わくわくしない 五条の封印解こうとしたら死刑って通達は栃木県までは届いてなかったらしいな 総監部の通達があったのに知らないやら保守派やら色々矛盾点があるけど
秤が情報に対して無知なのに切れ者キャラ扱いしようとしてるのが一番無理があるわ 今まで出てきた呪術師の中で100％高専側と言える奴なんてエレキじじいだけなのに
なんでそことピンポイントで矛盾できるのかマジで理解不能だわ またパンダ偽者説が浮上してる…
やっぱり名前呼びしてたキャラが理由もなく苗字呼びになるの違和感強いよな 秤ちゃん金ちゃんの呼び名ブレは、パンダで虎杖の呼び方間違ったのをごまかすつもりで更に訳わからんことになったのでは ノートにでも全部関係性書いとけよ
それ見て書けばそんな矛盾生まれない 別にごまかそうとした訳でもなく作者にとってはキャラの呼び名とかどーでもいいってだけのことだと思う
シナリオまともに作れない程度なんだからそういうとこにまともに気を使えないのも普通にあり得る ガバガバ設定なのに考察なんてよくやってられるよね
存在しない記憶やらでこの漫画は考察するだけ無駄だって学ばなかったのか 仮にパンダが偽物だったとしてその後の展開がおもしろくなる見通し皆無だからまったく意味がないな >>931
ギターでメモとるの…
琵琶か三味線にでもしとけば良かったのにね
これだと野薔薇が最高なんだから活躍させてよー もし偽物だったとしたら
いつもと違う二人称で呼ぶなんて大チョンボ犯してる偽物もそれに気づかない虎杖伏黒も全員バカって事になるけど
その事わかって言ってんのかな >>933
存在しない記憶がギャグってあれケンコバの番組で口滑らせただけだから
ギャグだって作者が言ったの未だに知らない人多いよ
せめて本誌かコミックスで言わない限り知らないままの人が出てくるよ 保守派とか絶対に扱えないんだから余計な要素出してこなくていいのに >>937
その発言を知らないまま虎杖の術式として覚醒する展開を心待ちにしてる人がいると思うとやるせないわ 作者自身が自分を頭良く見せるためにいかにもそれらしい単語を使いまくって悦に入るタイプだから
秤のアホな言動がそれとそっくりに見えてしょうがない 東堂に気に入られてて、乙骨より強い鉄ヲタ。
頭悪いキャラと併せてシンプルにダサい。 東京終了・呪霊の存在公表を知ってて五条にまで考えが及ばないのは頭悪いってレベルじゃない 大げさじゃなくひとつの事柄に3つの矛盾がついてくるレベルに達してる キャラの強さや格を他のキャラに言及させるだけで描写完了すると思ってんのかな
他キャラに評価させたところで秤って頭と品の劣った小物イキリキャラにしか見えないんだけど 本スレやバレスレ見てると媚びたキャラしか求められてないのが泣けるわ
いっそ全キャライケメンするかホモにしたら？ 戦犯は五条で呪術界から追放、封印とくのも罪とかになってるんじゃなかったっけ？
どこに向けてそれは伝えられてんの？ >>947
禪院家は知ってたよねえ
五条の封印を解こうとする真衣真希を処分する名目で殺す相談してたし
術師専用のSNSがあって秤はアク禁なのかもね 「ダイレクトな熱のやりとり、何か分かるか？」→「ギャンブル？」→「やっぱりオマエは分かってる」
このあたりのやりとりが何か分からんがすっごく恥ずかしかった
嘘喰いでも読んだのかな 日本が終わりそうなのにファイトクラブを認めさせたいｗ 呪術規定って単語初期からよく出てくるけど具体的な文面示されたことないよね
現状どこが問題でどう改定されるのか全然わからん 綺羅羅が女か男かとかほんとどうでもいい
所詮秤のおまけだろうし途中でいなくなる脇キャラでしかないからな >>950
信者が、賭けのファイトマネーしてるから、ギャンブルとかいってたけど発想が飛びすぎてて自己解釈酷すぎだと思ったな
虎杖って周りに八方美人な答えしかしないよな 保守派うんぬんってさ
このスレみたいな考察に対して言ってるよねｗ
全然呪術じゃねえって散々言われてるし
しかし今回も皆して五条アゲアゲだったな
そして最後モラウｗ >>953
作画コスト高いキャラだからすぐに死なせる可能性高いよね >>955
あーやっぱこんなの呪術じゃねえって批判に対する当て付けか
保守派っていう割には御三家投手がアニメ術式で京都学長はギターという矛盾 言葉悪いけどすごい勢いでキャラクターの馬鹿度が増しててここまで来たかという感じがする
登場人物総馬鹿にしないと話が進まないほどの末期 もう描く気ないだろ
テラフォーマーズみたいになりそう そもそも保守派の爺キャラがどっちもアニメとギターなのがな
キャラ被りとか気にしないのかって話を本スレに昔書いたらどっちも爺の世代からあるものだからと擁護されたことがあった
そう言う話じゃないうえ平安から続く術の歴史考えたら普通にどっちも新しいわ >>960
そのどっちの爺も作者はすっかり忘れてるからほんと馬鹿
術式は遺伝でしか受け継がれないならギターは他の伝統楽器でも応用できるからいいとして、アニメ術式は言い逃れ不可だな
最近生まれた術式でも保守的な家柄の当主やれる理由を是非とも教えて欲しいもんだわ 保守派と明言されてるネームドが楽巌寺だけなのに
よりによってそのたった一人の保守派の術式と矛盾してるんだもんどうしようもねえ アニメもギターも日本で定着したのは最近だからな
ジジイ共の年齢から逆算すると若い頃にアニメやギターが趣味になって術式を弄ったことになる
むしろ保守や伝統と真逆の革新派だろw 一発ネタでギター爺出してそういうのもアリなのかって作品にしておいてなんかデジタルな感じの術式はダメ！とかもうちょっと考えてから後付け設定出そうよ
キャラ１人を思い出すのがそこまで難しいことか？ >>950
人生はギャンブルってのまんま嘘喰い理論だからそうだろうなあ
嘘喰いとかハンタとかああいう系が好きなのはわかるけど上手く消化できないもんから引っ張ってくるのやめたほうがいいと思うわ 主人公サイドが腐れ上層部ガーする度に上層部の悪印象が軽減される展開続きすぎ
今週の秤も不幸ぶって親のこと嘆く反抗期の高校生みたいだった 担当も変わったらしいし全然読み込んでないから矛盾も指摘できないんだろうなぁ >>965
他人の創作引っ張ってこないと何も描けないから
でも、他人の創作を理解する頭もないから適当に引っ張って来て訳の分からないことになってるけど
多分訳の分からないことになってる自覚もないと思う >>966
作者自身が反抗期拗らせたアダルトチルドレンだから
そう言う奴が考える性根が腐ってて頭固くて古臭い考えの大人ってのは世間一般じゃ至極常識的で厳格な大人ってだけなんだよな 仮に学長がギターの代わりに琵琶を使っていたとして
琵琶の音を増幅させて相手にぶつける呪いってなんだよ >>970
まあこの漫画最初からどこが呪いなの？ってのばかりだからなあ
次スレよろしく >>966
真希からしてその典型だったな
どう見ても恵まれてる上当主様から目をかけられてるのにそこから目を逸らして自分はかわいそうだ不幸だとアピールしてて不快でしかなかった 京都爺や禪院爺が重鎮やってる矛盾を置いておいたとしても冷遇は術式以前に秤の人間性の問題にしか見えないのがな
虎杖といい規定違反者が実際治安を著しく乱してるせいで上層部の妥当性がどんどん補強されてることについて作者は気づいてないんだろうか >>969
アダルトチルドレンってこどおじ厨二という意味じゃない
機能不全虐待環境で育ってメンタルに問題抱えてる成人のことな 真希だって一級に上げてもらえないってブチブチ文句言ってたけど
別に男尊女卑の世界で真希が女だからじゃ上げないんじゃなくて
二級の実力もギリギリなのに一級に上げてくんなきゃヤダヤダヤダヤダってわがまま言ってただけだもんな
そりゃ実力不足なんだから上げない上層部が正解 >>975
トウジと同じなのに、天与呪縛が中途半端なせいで虎杖の普通の身体能力よりも下なの草 >>975
眼鏡壊れたら敵も見えない
呪具での物理攻撃しかないから大きくて耐久力のある敵にはなかなか致命傷与えられない
呪力への耐性がなくてかするだけでもろにダメージ食らう体質じゃ敵がたくさんいたら一撃死の事故率が上がる
これだけデメリットあって二級呪霊に勝てて当たり前の二級名乗れてるのは不相応に階級高いよね逆に >>978
乙
真希は呪術を鍛錬する必要がない分肉体の鍛錬をしているから単純な肉体の能力は一般の呪術師より上だと思ってたのに
扇曰く真希程度の肉体の能力なんて呪術師は誰でも持ってるんだろ？
不遇不遇と騒いでいられる立場じゃないだろ、楽しく学生生活送れてるだけでも感謝しとけ そういや一級に推薦するとかいう話ってどうなったんだ 敵前逃亡するような奴でもなれるんだから一級に大した価値は無いんだろう >>978 乙
一級へ推薦は現在やこれからの展開に全く活かされそうにないからやるだけ無駄だったと思う どのキャラがどのくらい強い設定で行きたいかを読者に向けて説明したかったのかな
そこまでじゃないだろって顔ぶれだけど >>979
0巻真希…呪術師の家系なのに何の才能も得られませんでしたが努力と工夫で何とか他人に認めさせてみせます
本編真希…呪術の才能は無かったですが何故か代わりに身体能力超強化されてるのでタイマンなら他人より余裕で上です
覚醒真希…同じような境遇の人たくさんいるしその中でもめちゃくちゃ優遇措置受けてますが家が憎くてたまらないので妹犠牲にして親族全員皆殺しにします
もうキャラとしては2回死んでるからな
昔からのファンなんて消滅してそう 電車のドア使いが特級よりも強いことがあるとか設定的にも画面のかっこよさ的にも説得力ゼロだけどな 虎杖と伏黒は特殊要素もあるしわからんでもないが釘崎と当時の真希は絶対推薦するほど強くなかったわな 一級七海と推薦された状態の真希の実力差大きかったからなあ
冥冥は買収されただけだけど 本気出せばドアだけじゃなく電車丸々呼び出せるんじゃねーの
電車で轢く エヴァやシン・ゴジラの無人電車アタックを映画でパクんの？ 真希も呪力なくてどんだけ悲惨な待遇かと思ったらそういう部隊があって一員だったのがなぁ
嫌みいわれる程度で一族皆殺しまでやっちまうのが >>993
これだと思う
庵野の映画みてパクリたくなったんでしょ 真希が呪具や体術を使えるように鍛えてくれたククル隊員達って根っからの悪人ではないよなあ 根っからの悪人どころか身の程弁えてお役目に邁進するしっかりした人達じゃない？
しょうもなさそうなのって直哉以外いないんだけど
扇も言葉のDVはあったにしても女で双子って呪術的にはハズレガチャ引いても娘2人捨てた訳でもないし
妾囲って子供ガチャ引きまくった訳でもないし今となっては真希のワガママっぷりを見たら親でも嫌味の一つも言いたくなる気持ちも分かる程度でしかない 真希真依の能力ショボいのも当主になれないのも逆恨みとしても
真希は立場と弱さのわりにやりたい放題やってたからな
それでちゃんと強くなって見返せたならまだしも結局真依がなんもしなかったら弱いまま頭打ちという
なんで真希覚醒あんなやり方にしてしまったのか このスレッドは１０００を超えました。
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