呪術廻戦 愚痴・不満スレ part8
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・呪術廻戦の愚痴吐き出し用スレ
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・腐れネタ禁止
・腐ネタ荒らしNGスルー推奨
・早バレ禁止
・伝聞等の不確定情報に対する愚痴禁止
・認定禁止
・次スレは>>950
（立てられないときは>>970にパス）
※前スレ
呪術廻戦 愚痴・不満スレ part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620567084/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>5
IDありはこっちだからこっちでいいみたいだぞ 乙
急なブツ切り展開に身内廻戦してゲーム始まらないのね 人間vs人間にしたらどっちの事情も話に組み入れなきゃならんやろ
味方側でさえグダグダで捌き切れてないのにこれからまたあの芸人みたいなの入れるんだろ？
ぶつ切りで敵味方交互に話入れたとしてもいつまで経っても終わらんて…
主人公中心が嫌で群像劇にするなら
エヴァの使徒みたいに仮想敵用意してそれを倒す間に群像劇するくらいじゃないとバトルしながら群像劇なんて無理だろ 前スレでも突っ込まれてたけど真希も扇も真っ向勝負をする必要ないよな
まだ勝負がついてなくてこれからかもしれんが おのれ上層部の次はおのれ御三家させたいんだろうが
今の御三家を倒しても責任感皆無の伏黒や別に人助けするわけでもない真希が当主になっても何も変わらないと思う 人助けも組織運営もやる気がない伏黒や真希に組織のトップ任せてどうするんだ…
と思ったが五条家も上層部全員殺してやろうかァ(ﾆﾁｬｧ)の五条だから政治力関係ない脳筋組織なのか 味方も敵も何を目指してんだかよくわからんうちに人間vs人間にしちゃったよな
普通、主義主張かなんらかの利害関係で対立するはずだが
呪術師がパンピーの生き死にに興味ないなら特に衝突する理由が見当たらないけど何かデスゲーム始まっちゃったから
主人公たちもとりあえず参加しとくかみたいな軽いノリなのに
いつまで経ってもゲームは始まらずにいきなりお家騒動ぶちこまれても… 圧倒的に描写不足何もかも
ただもう16巻分は連載してるのにどうしてこんな何もかもうっすいのか…今まで何描いてたんやってなる 死滅回游まだ始まらないのかと思うけど
その死滅回游も何のために必要なのかよくわからないしこの漫画どこに行こうとしてるんだろ
虎杖に指20本食わせて死刑にするのが目的だったんだっけ？いま主人公と宿儺は何やってんの？ 禅院家の一族を先にやるのもゲーム中の説明になるやつ？
渋谷前に過去編で説明した感じ
前回の回想ぶっこみも同じようなやつだったのか？ >>15
描写不足というよりそもそも設定してないんだろ
呪術師の対外的な立場を決めとかないと誰やどの組織と対立していいかもわからないし
だからすべての理由がふわっとしてた概念漫画だったのに急に明確な理由が必要な人間対人間やり始めて大丈夫かと思う
一番肝心な虎杖と宿儺の存在そっちのけだしな 幽白が全19巻なんだよね
最後ぶん投げたにしても内容濃かったんだなって思うわ 御三家と争うのはいいけど勝ったところで状況は好転しないのがなぁ
取り敢えずゴールくらいは設けといてよ まだ真人くらいしかボスっぽいの倒してないよな
しかも主人公がトドメ刺せなかったし
ジャンプ主人公として何も成し遂げてないのにキャラ崩壊させるなよ >>18
FBでワートリや鬼滅みたいに作り込んでないって自ら晒してたしな ろくに活躍せず退場して行くキャラが多い中で真希は贔屓されてる方だけど
火傷に内臓はみ出しに毒親にと胸糞展開続きで引く
自分だけ五体満足で周りが全部解決してくれる伏黒さんは呑気でいいっすね >>15
16巻は書き下ろし要素収録ってあるけど死滅回遊の砕いた説明かね 扇は「俺の間合いに入ったら斬るぜ」って言いそうなポーズしてたな
つか漫画横に置きながら描いてない？ 単純に何やってんだかわからない
三週間前は森のプーさんじゃなかった？
その前は何かケンコバ出てた気がするし
もうとっくにデスゲーム始まってるはずだけど >>26
本スレの信者たちは「死滅回遊に入る前に周りのエピ固めてるだけ、とっちらかってない」って解釈らしいよ 絵も構成も下手だと色々深読み考察してもらえて得だなあw >>27
死滅回游のルールを説明する前にやれよって思う
死滅回游の話が出た時点で読者の意識はそっちに向かうのに
渋谷終了して読者がその後始末やキャラクターが気になってる時にしないで今やるってタイミングがおかしすぎるだろ
まあ死滅回游が見たいかと言われても微塵も興味湧かないが 幽白の魔界トーナメント前の群像劇真似てるんだろうけど圧倒的に実力が足りてない 誰も死滅回遊に期待してないのに無駄に引っ張ってる状態にしてて草
明らかに行き詰まって足踏みしてるだろ
にもかかわらず父親が火傷負ってる娘切り刻んでる胸糞回とか入れるなよ…しかもあの16巻表紙のあとで
ここまで来るとわざと読者を振り落としてるよね どっちか片方に専念するかせめて同時進行でやるもんだよなこういうの
場面人物情報があっちこっち行ったり来たりでただのぶつ切りになってる 昨日石田スイが連載時のお気持ち表明してたけどこっちのメンタルも似た感じになってそう
しかしこの作者自虐で収めずファンに悪意を向けてくるから困ったものだ 芥見には常識のある人の露悪的な言動のと素で性悪なやつって違うんだなと学ばせてもらいましたわ 俯瞰して自分の漫画を見れないんだと思うが
それにしてもこの流れは不自然だと思うだろ普通
時間経、場所ともにどうなってんだって感じだし
すべてがやっつけで読者に読んでもらおうという気持ちが感じられないから何も期待できない >>29
平安の世が再びなのに御家騒動のターンだよな
こっからまた秤先輩と天使の悪魔探し？
あと前回の熊プー回とか流れ的にいらなかったやろ 虎杖と宿儺も無視されてるがデスゲーム始めたケンジャクも天元も存在消されてる異常事態
ケンジャクは藍染風に決め台詞残して退場したが
藍染なら暫く出て来なくても手下が藍染呼びしたりして存在感出してたぞ
この漫画キャラが一旦退場したら完全になかったことにされるからメインにいないながらも存在感を醸し出すみたいな大物演出ないよね
そういう捻りがないところもつまらない理由だろ 伏線撒き散らしてるけどまともに回収できたところなんてほとんどないよね
アフリカ土産だけはちゃんと回収できてたなw >>30
それはちゃんとトーナメント参加までの過程を描いてるけど
ここ数週の呪術はなんの脈略もないじゃないか 三週休載してこれか〜もう突っ込む気力も失せたから大人しく切るわ…
デスゲーム()が単行本入ったら呼んで プー回想は現状読者に学長はこう死にましたってお知らせしただけ
死んだの虎杖は知ってんの？
あの通達も誰まで知ってんのかわからん 鬼滅の16巻はラスボスとの対決〜無限城突入だったね 今連載してるの17巻収録分やから9月に発売だな
いやー24巻とかで終わらせられるか？こんな状況で？
なんも描けてないのに >>40
主人公が行動を起こした結果のトーナメントと主人公が受け身で巻き込まれるだけのデスゲーム（しかも始まらない）…… 鬼滅の無限城も敵がまとめて向こうからやって来てくれる唐突感&ご都合感凄かったが
むしろ今の呪術に必要なのはそういった思い切りなのかもしれない
ダラダラ引き延ばさずにさっさと損切りしろよと >>27
それをとっ散らかってるって言ってるのが分からないんだろうか？死滅回遊編と名付けたんだからとっとと死滅回遊しろや メタ存在の羂索自体がウザいのでデスゲとっとと終わらせて宿儺編に突入して欲しいわ
とか思ってると肝心の宿儺でもがっかりさせられそうだな今の感じだと ドクストの後に載る話じゃねえよな
なんであんなに掲載順高いのか分からんのだが 周りのエピがどうこう言うなら別にデスゲーム始めなくて良かったんじゃ…
正直渋谷事変も要らなかったし
どうせ何も考えずに伏黒、積み木、五条の何かをやりたかったんだろうけど >>46
敵さんの首魁がすーぐイライラする小者だからこそ描けたんだろうな
思い切りの良さと衝撃的な展開で楽しかったわ
羂索とか宿儺とかヤバいの出してんだからそこに視点をおけよって感じ
それで後一年半（2年発言は21年1月）で終わらせるって無理じゃないか？
天使も芸人も御三家も魅力ないからどうなるのかわからんし明かされてない設定多すぎ 過去編でも甚爾は展開気になったんだけどな
仁とか出生の掘り下げやってくれんかなデスゲームはいらんわ 上層部は五条の事封印したままにしろとか封印解く奴は抹殺しろって言ってるけど
その理由や事情も何もかも分からずはっきりしないな 東京で蠱毒やらないんなら首都壊滅する必要あったんか？
渋谷だけ死んだでよかったやん
全国でやるなら結界を張って殺し合いさせるんやから、分断されて各都市が壊滅してなきゃおかしいのに普通にお笑いライブやってるんだよな 上層部と五条が対立してる構図だけは一応あるんだろ
肝心の上層部が出てこないからすべてがふわっとしてるが
普通対立するなら対立できるだけの同じランクの奴いるだろ
ナオヤとかいう汚れで腐釣ってないで上層部に五条のライバル役のイケメン出せば良いのに 直毘人は五条封印の時点で伏黒父との誓約で次期当主が伏黒になるとわかってたはずなのに
ダゴンとのバトルで共闘しても一切無反応だったな
この時既に今の当主争いの流れが決まってたらそれっぽい伏線張ると思うのに何もない所見ると
ガチで行き当たりばったりでストーリー考えてるんだろうな お家騒動は唐突でもなくね
新章前に長々と禅院家の紹介してるし
逆になかったらずっこける >>53
表向きの理由ははっきりしてないか？夏油が渋谷事変の首謀者だって分かっていて学長と五条は内通者だから封印したままか殺処分
偽夏油のことは上には伝わってるのか。死滅回遊をどうにかしようとしているのか。上層部全体を偽夏油が既に牛耳ってるのか。その他もろもろ分からないことだらけなのは納得する デスゲーム開始するって言ったのに全然始まらずまた別軸のお家騒動ぶっ込んでくるから不評なんだろ
大々的に始めた流れをぶった切るなよと
この漫画は話の流れを止めずにスマートに課題をまとめて解決することは出来ないのか それより前の話も唐突に夜蛾の呪骸話が始まって死ぬと言う謎展開だしな >>53
じゃ上層部は五条解放しようとしてる天元も抹殺するためにケンジャク側に付くかもしれんｗ
てかまだ伏黒が正式に当主継いでないなら直哉は五条復活してくれた方が嬉しいんじゃないの？
普通に話し合いで禪院側が五条復活の手助けする代わりに当主は直哉のものって条件にすりゃ誰も死なないだろ ハンターと幽白を真似るには圧倒的にスマートさが足りない
呪術は色々手を出すけど全部中途半端にするから16巻費やして未だに主人公が戦う理由もラスボスもはっきりしないんだろ
このままだとデスゲームもカタルシスまで辿り着かずなあなあになって終わりそう そもそも真希真衣双子はイキリで雑魚なとこばかりで良い所が描写されてないのにピンチだなんだやられても困るんだが
あと真希の身体のデッサン滅茶苦茶すぎる >>56
これ思った
あそこで一コマでも思わせぶりなシーンがあったら全然違ってた この中途半端な物語の乱立は序盤のキャラ描写の薄さのツケでしかないよなあ
書くべきときに手を抜いてるから後から急に回想ぶっ込む必要になるんだよ >>64
初めて当主候補の領域展開見たのにリアクション無いのが後付け設定の証拠
ガチでこの展開考えてたなら絶対読者にも引っ掛かるような描写入れたはず
これでも信者は擁護するのかな 御三家と争うのはいいけど勝ったところで状況は好転しないのがなぁ
取り敢えずゴールくらいは設けといてよ 御三家と上層部の関係性がはっきりしないのに信用が欲しいとか御三家大したことないなぁ
呪術師でどうやってか利益上げてるのに急ごしらえの呪術師が出てきてる現状に危機感はないし
休んだのは単行本作業の為だけ？ 御三家潰す動きがあるならまず上層部も何かしろよって思う
人材居ないのか敵に乗っ取られてるのか知らんけど
呪霊共に好き勝手やらせてるのに特に何かしてる様子もないよな
敵組織に乗っ取られてるなら何で皆気付かないんだよってなるしな >>68
16巻のことなら、単行本作業の納期はもっと早い
ひたすら不調でスランプか、映画仕事にかまけておられたのでは 御三家のゴタゴタやってる間に敵に好き勝手やられるとか考えずにやってるだろ 総監部とやらもでてきたな、イマジナリーじゃないといいが 休載明けなのに作画マジで酷いな
せめて単行本で大幅に修正されるとかならいいけどそんなこともないんだよな… >>33
スレチすまんが見に行ったらバイオ8の実況プレイしててびっくりしたわ笑 数少ない人間を1級とか特級とかランク付けするくらいだから
呪術師はさぞや実力主義なんでしょうなと思ったら実際はすごくヌルい世界なの冷めるわ
そもそも人間対人間になったら対呪霊に基づく階級の必要性どこ行っただし 実際問題、化け物vs人間もまともな結末つけられなかったのにそれを放置してさらに難しい人間vs人間行くとか
自分を客観的に見れてないのだろうか
借り物を貼り付けただけだと複雑な情況になればなるだけ融通が効かなくなって今みたいにどうやって先を進めたら良いかわからなくなるとやる前に普通考えると思うが
マジで途中で編集消えてるよね もう作者本人に好き勝手やらせてるんだろう
元々話の後先や整合性とか無いけどな 呪霊を倒さない呪術師なんかただの反社の集まりじゃん
当たり前にさつじん経験者ばかりだし常に銃刀法違反してるし誰も裁けない() 一家のクッソしょうもない内ゲバ見せられてもなあ…
というか子供が出来損ないだから継げなかったってどんな理屈だよ単に長男が術式持ちだから次男以下に譲る理由がないってだけだろ
子供に関しても加茂家みたいに外に生ませるなりまた作ればいいじゃんか 徹底的に御三家&高専側をsageて
上層部をまともな組織にする戦略ならわかるけど
特に何も考えてないんだろうな スケールの大きい話したならその視点で進めてくれー
内ゲバやるなら死滅回游のルール書かないで、総監部通達止まりの方が良かったよ
五条派閥は解体されてくって過程で夜蛾死亡や禪院家のこと描いて問題解決して、残党が合流してから総則公開の方がわかりやすかったのでは
なんか無理に終わらせようとしながらTwitterトレンド狙う衝撃展開で細切れにしてるから破綻して見える 今じゃ扇が双子の父親になってるけど前まで当主の子供って設定じゃなかったか？ 交流戦の姉妹の回想で扇の娘がどうたらって台詞があったけどこの時点では扇の性別等は不明だった
直毘人の声優が「美人姉妹の父親役をやらせて頂いた」みたいなコメント出してたから少なくともその頃は直毘人が父親だってみんな認識してた
この作者のことだから何も考えず後出しで設定変えたのでは >>82
被害規模はでかくしてやってることはめっちゃ小さいって
未だにエヴァに夢見てるっぽいよね
制作側がわざわざ終わらせたんじゃないの？
どんどん話が矮小化してくい虚無感すごい ファンブックは変な質問応答だけで禪院がどんな家って話一切無かったな
設定ろくに考えてないしほとんどその場の思い付きだろ 漫道コバヤシ見たけど終始「ここの○○は××先生の影響受けてますねー」「ここは△△っぽいですねー」って言い続けててびっくりした
自分の作り出した世界の話してるのに、こんなに他の漫画家やら作品の名前出すもん？
あと「ここは後悔してる」「自分が苦手なので」「逃げですね」、ネガティブ発言多すぎ・・・
予想はしてたけどそこまで半端な感じで描いてんのかあ、ってなったわ >>86
ほんそれ
過去編で天元出てきた時から補完計画とか幼年期の終わりをやりたいんだろうなーとはなんとなくわかってたから良いんだけど、物事には順序があるって作中キャラに喋らせといてコレ
世界の情勢が変わったってんならちゃんと世界規模で描けば良いのにそれは予防線を張って逃げるしさ
無駄に世界観を広げようとするけどシミュレーションが中途半端だからこうなるんだよな
渋谷はテロで死んで封鎖され、実はちょっとずつ日本が終わってくけどまだインフラや猿の生活は成立してるってことにすればお笑いライブとかやってても理解できるけどな（それかアレは無為転変発動の10/31の深夜ってことにしたければ日付を入れるなりでちゃんと説明しろよ） 御三家と聞いて代々優秀な呪術師を輩出する家だと思ってたんだけど現実がマヌケすぎてな
禪院と加茂はとにかく弱いし五条だって封印されてるし
それかハリーポッターの寮みたいに家ごとに特色出すとかして印象づけてくれよ正直空気だし名前倒れだよ御三家 >>85
声優のインタビュー前に本誌で当主のなおひとが父親って紹介してた気がする
真希のキャラ紹介か何かで 敵と戦ってきながら存続してきた理由とか背景ろくに考えずテキトーにやってるからこうなる 京都校に居て五条と接点少ない真衣は殺すより脅して真希と伏黒が五条解放しようとしてるって報告させた方が信憑性ありそう >>91
父親設定だったよね。
そういや狗巻どうしてるんだろう 今週のジャンプ、53ページと55ページの1番下のコマが何度見ても何描いてあるか分からないんだけど、わかる人いる？ >>91
それよりもっと前のファン用小冊子みたいなのでも真希の父親設定だったよ
Gigaに付いてたやつ >>95
53Pは呪具の効果発動させて峰のブースター？が噴射して威力アップさせてるのかな
55Pは腸にしか見えないけど何の意味があるコマかサッパリ分からない
それにしてもマキは無駄に柄握り替えすぎ
虎杖も乙骨の時にコマ毎に握り変わってたりするし作者全く考えてないでしょ >>91
やっぱそうだよな
禪院家というか御三家を絡めて話を展開するなんて初期から分かりきってるのに当主が父親から変更するなんて余程適当に考えてたんだろうね 今週なぜ乙骨たちと行動を共にしてもいない真衣が忌庫にいて扇に痛めつけられてたのが謎すぎるんだが 禅院も親子して自分らの身内と自分の事しか頭にないしな
真依の居場所がーだけで自分が当主になったらその後どうするかも見えて来ないし
両親も実力無くて邪魔な癖に高専入ってる状態でほったらかしてたのかよ
上層部どころか自分達が腐ってるだろとしか思えない >>97
なるほどそういうことか、ありがとう
絵も説明も分かりづらいなんてこの作者読者を楽しませる気があるんだろうか 真希と真依は家から出してもらえない理由があるのかと思ってたらあっさり殺し合いしてて
これ禪院家にとっても双子は別に死んでもかまわない存在ってことだよな
じゃあわざわざ当主になって真依の場所を作るとかしなくてもさっさと家を出ればいいと思うんだが 双子の問題は禪院と言う家に対する執着を捨てればすべて解決するんだよな
幸か不幸か両親の態度も冷めたものだし家への未練も無いだろうになんであんなに拘るのか
次期当主の方の加茂は実母を守るために加茂家の中での自分の立場を確立したいって言う明確な理由が有るけど
双子は禪院家を離れれば終わりなんじゃないのか アンチスレなんて有名作品の宿命だから仕方ないが、不満スレなんて立ってしまうのか
やっぱり最近の展開はつまらないよな
もうキャラを殺すのはやめてほしい
死んだ！⇒やっぱ死んでなかった！って展開が散布されるようになるのもつまらない
作者にキャラ愛があるとはあまり感じない キャラ愛はなくていいからキャラとストーリーの整合性管理だけは一貫してくれればいい
してないんだもん 五条達の過去編急に始まった時もそうだけど
話が飛び飛びで流れがわかりづらい。
あと何回御三家や上層部はクソみたいな話するんだろう。
今回の話も宝物庫に行ったけど、武器全部移動されてた。をだらだらやっただけで終わったし >>100
ぶっちゃけ利用する事しか考えてない伏黒真希に泣き虫メソメソ扇ちゃんなら普通に直哉選ぶわ
あの人仕事自体は一応やってるし(虎杖処刑) >>103
思うにまだ加茂の方がメインキャラとして動かしやすかったんじゃないかと思う
実母との約束や家内での立場とか術式とかこっちを掘り下げた方が面白くなったのでは
双子はさっさと家出て七海のように一般企業で働けばいいんじゃないか >>101
マジでバトル描写もグタグタで腸のコマとか出されてもなんだかなんだか分からん
マイもあそこにいるのが謎。LINEで武器庫いっててマキに言われたんかね。親父は中ボスみたいに胡座かいてるし やっぱ真衣が武器庫いるの意味分からないよな
自分が間違ってるのかと思って前のジャンプ読み直したけどさっぱりだし、仮に真希が武器取りに帰るって禪院家に通達してるとしたら馬鹿以外の何者でもないだろ伏黒恵の印でも押した誓約書持ってくとかしろよてか虎杖は直哉が伏黒の命狙ってたことも伝えてないんか情報共有出来てるのか出来てないのか分からないのが1番イライラするわ ぶっちゃけ五条過去編以降全部蛇足だよね
本筋の指集めしてないし
夏油本人は主人公とは全く関係ないから
渋谷編もそれで始まった五条封印にもカタストロフィかと思われた主人公一般人大量虐殺にもオチを付けないグダグダっぷりだから丸々要らないよね >>111
そもそもこの漫画に本筋などというものはないぞ
受動的な主人公が状況に流されるままに動かされているだけのふわふわしたストーリー
宿儺の指を全部食べて沢山の人に囲まれて死ぬは主人公の行動の目的でもなんでもなくとっくの昔に忘れ去られてる 連続性がないし意味が通らないからストーリーではないか
ただのどこかで見たようなシーンのパッチワークだわ 信者が求めるのは計算されたプロットによって鮮やかに伏線を回収するストーリーなのに
作者の方が足りない描写をライブ感で描き足すからキャラの整合性取れなくなってきている
どうせ今週の真希の過去も直哉と絡みあった方がいいからイジメられてた設定にしとこうって具合
過去にいじめられてたのに自分より格下だと踏んだ乙骨にマウント取って「私でもイジめる」発言
子供の命優先した野薔薇が渋谷では一般人総スルー
描けば描くほどキャラがブレてクズになっていく 第二の鬼滅とかいう宣伝文句や編集の入れ知恵(七海や順平のエピソード)がマシな出来でみんな良作だと勘違いして
序盤からキャラクター同士の関係性の掘り下げが全くないことを存在しない記憶とやらで誤魔化されて騙されてたのが今になって一気に露呈されたようなもの 信者はこれで完成されたプロットだと思ってるから信者なんじゃない？
理解は出来ないけど
真希があそこまで真衣思いっていうのも違和感だし伏黒は当主と言われて学級委員長回ってきて面倒臭えくらいのテンションだし父親は自分が当主になれなかった理由を子供に押し付けるクズだし直也はギンを5倍くらいアホにした子だしそもそもどうやって帰ったんだよ徒歩か？ そもそも伏線がないからなこの漫画
それっぽいのを出しても回収されないから伏線じゃないし
演出というもの自体がないが >>115
世界観も浅いしキャラの関係性も上辺だけだし
これで御三家と学園設定も無かったらとんでもない事になってただろうね >>85
我々読者はいままさに連載中の漫画にマンデラエフェクトが生じてる状態を観測しながら読んでるんだと思う
それ自体が仕掛けでこれから収束していくなら面白い試みだけど、多分そんな方向でもない気がする マンデラエフェクトなんて大層なもんじゃなく公式情報として出てた情報と原作に齟齬が生じて読者が混乱してるだけなんだよなぁ その頃読んでなかったから知らないけど
マジで存在しない記憶が伏線だと思われてたの…？
あまりに展開と描写がスカスカでつまらないから読者が伏線だと思い込むしかなくなったとか
そんな漫画聞いたことない キャラ同士の関係性の掘り下げが足りなく口先だけという批判に対して「存在しない記憶」の存在でで黙らせてた
んで、作者直々にその存在を否定されてしまい振り上げた拳どうしたんだろw 普通のインフレバトル漫画だったら主人公の成長とともに敵の規模もでかくなるから世界が広がるんだよな
よく考えたら合理的なシステムだわ
しかしこの漫画は五条を天井にしたい余りにインフレさせないから敵も強くならずそれに合わせて主人公が精神的にも肉体的にも成長しない上に物語の着地点もなくなるという
五条の存在がガンでしかないが今見てると普通のインフレバトルものにしてたとしてもグダグダで終わってただろうな 禅院から追い出し食らってるのに武器とか調達出来てたの意味不明だな
いきなり親父のところ行ったら真依が倒れてたシーンもおかしいし何も考えてなさ過ぎだろ 禪院真希は追い出しってよりは自分から去ってっただけだなすまん 伏黒に当主の件を伝えた回想
伏黒が「何で？」って聞かないあたり作者の脳内だけでいきさつが完結してる
遺言回と同じ展開になるから読者目線優先で描かなかったにしてもキャラのリアリティが削がれるわ
色々真希が言い訳してたけど別に伏黒が当主になっても真依の居場所が出来る訳じゃ無いし
そもそも伏黒も全く認められて無いから殺されそうになってるわけで もう各回がてんでバラバラで連続して読む意義すらなくなってるの週刊漫画にあるまじき事態だろ
中身が薄くても一週間に一度コンスタントに続きを出すことによって読者の興味を繋ぎ止めてるのに
意味不明だから読まなくてもいいやとなったら一気に読者離れ起こすって キャラ崩壊とか以前に性格や個性や感情表現ちゃんと出来てないんだよな
台詞言ったらそれで終わりで何も起きないとか平気でやるし 真希が当主に立候補しない理由に｢今の自分じゃ誰も着いてこないから｣って言ってたけど
そもそも術式ない時点でいくら強かろうが誰もついてこないだろ
禅院は強いやつに従う的な11番隊みたいな組織でもないし >>121
当時の俺は「ええ！？虎杖って九相図と関係あったの！？」って反応で
存在しない記憶自体は「なんでこの状況で前のギャグが出てくるんだろう」としか思ってなかったな
その後何処かで存在しない記憶が術式だという話を知って「へぇそうだったんだ！この漫画やるじゃん！」って反応だった思い出 >>128
てかキャラが男女関係なく皆イキりだからバリエーションがあまりに少なすぎる…
人間関係も呪術師としてのある意味仕事上の繋がりしかない
友情なんてないし勿論恋愛感情も師弟感情も親子感情もない
子どもを助ける話が出てこないのも少年漫画にして珍しいかもな
零巻にはいたけど 一般人見捨てる描写がさらっと渋谷で入ってきてる辺りで切っとくべきだったか >>121
思われていたよ
兄との闘いで出たら虎杖のなんらかの能力→東堂が頭おかしいだけじゃなかったのか→順平も最後だけ名前呼びしてる→そういえばアレもコレもみたいな
ただそれはそれでダークヒーローの趣きがあったし良いと思っていた
今はあそこで天丼ほどでもないのにギャグを挟むセンスがわからないという気持ちしかない >>123
五条を天井にするってこと自体はインフレ化防止として悪くは無い
五条の実力を未知数に描写していればそこらへんの調整はしやすかったが芥見が五条でイキリたいがために五条のネタばらし過去編やら最強(笑)マンセーさせた
その結果虎杖が成長する旨みを殺した
芥見の漫画レベルは同人誌のそれ 本当に何を考えてあそこで天丼ギャグなんてやったんだか
チョウソウが虎杖と繋がりあったのは本当なんだけどあそこで東堂と同じ状況にしたせいでギャグなのか重大シーンなのか分からなくなるじゃん 主人公がよく子ども助けるシーンがあるのは自分より弱い立場の人間を守れる器があることを示すためだよな
悟空しかり幽助しかりナルトしかり
虎杖とか東京壊滅しておいて確実にそこに子どもいるのにお前は悪くないでケロっとしてるのもうジャンプ主人公失格やろ… >>134
わかる
俺も虎杖の「存在しない記憶で主要人物との関係性を操作してる」っていう考察みて面白そうじゃん！って呪術を読み始めたんだよな
結果ただ芥見の描写不足が露呈しただけだったという
いや描写不足というか芥見が現実でちゃんと人間関係や友人を作ったことがないから描けなかったのかなと思っている 性格悪い、頭も悪い、弱い、禅院家のことを嫌ってる
コレが当主になるとしたら禅院家の戦える人間を伏黒と妹以外皆殺しにするしかないんじゃね？
実際それをやりそうだけど >>138
別に意図と違ったとしてもそのままにしておいて欲しかった
描けないならなおさら
正直あの考察で入った人は多いと思う
ハシゴ外すにしても漫画以外の場所で違います、ギャグですってないだろ
それは漫画で描いてくれよ この漫画ぶっちゃけ渋谷事変序盤の段階で既に飽きられてたんだけど存記の考察でまた盛り上がり出したところもあるからな >>137
そういう器がなかったとしてもアンチヒーロー的な魅力が虎杖にはないからな
「存在しない記憶」っていう考察が出てしばらく公式設定扱いされていたのは素の虎杖に魅力や主人公たるものを読者が感じなかったからだよな
虎杖には善人と言われるほどの器もかといってヤバい奴！と思わせるほどの意外性もない
なにもないつまらないキャラクター
腐女子にCP組まされるだけのために生まれてきたと言っても過言ではない 虎杖はとにかく主義や信念や目標が無さすぎて魅力ゼロ
それらがなくても
幽助みたいに最初からメンタル最強だったり
ツナみたいに周りが持ち上げてくれればいいけど…
ジャンプならどんなに平凡な主人公でも主人公補正でどうにかなるもんだと思ってたわ
これから少しでも盛り返したいなら無理矢理でも主人公の覚醒と精神的成長を入れるしかない 善人とか鬼神の如くとか周りはめっちゃ持ち上げてくれるじゃん虎杖 鬼神言われる程強い描写無かったから？？？って感じ
せめて中ボスっぽい呪霊出してソイツ瞬殺しろよ キャラ持ち上げたいが為に他キャラ使ってａｇｅさせてるだけだからな
キャラの誰かにすごい！素晴らしい！って言わせるんじゃなくて
具体的に言動や行動を表現してから持ち上げさせればいいのにな >>140
ほんそれ
ちゃんと作中で「ほんとの兄弟だから見た記憶ですよ」ってのを描写するべきだった
言うて「存在しない記憶」が兄弟だったから存在していたんです！ってしたんなら、作中時系列であんなピクニックの記憶があるはずないのにね
もっと他の表現なかったのかよ
あ、東堂はいいよ
脳内の高田ちゃんを描写しているから妄想する奴だと納得できた
脹相は違うじゃん…妄想癖はないキャラじゃん…
弟たちの死んだ時にも走馬灯を見てるって描写があるならわかるけど電波がピピピーで察知しただけじゃん キツいわ 作者がジャンプ主人公に興味ないからとりあえずそれっぽいの入れといたやっつけ感すごい
まあ虎杖関連だけじゃなく呪術のキャラみんなそうだが
台詞だけで描写が伴わない >>141
そうそう、11巻くらいから単行本の初動が伸び悩み、アンケも不安定で平均10番目前後をうろうろしてたんだよね
停滞してたところでアニメ新規客が大量流入、存記考察を熱心に提唱する信者の熱に浮かされ、界隈が一斉に飛びついた
その結果ご覧の通りの大惨事 善人も鬼神もまるで共感できない
読者と作中の評価のギャップが大きい主人公は冷める
動機も性格もなんだかよく分からない奴だから好きなように解釈するのが得意な腐女子は楽しそう
虎杖に恋してた同級生に再開する話も人間味を感じなかったな >>148
作者インタビューで主人公らしさを詰めたキャラにしましたって言ってたけど具体的に何なのか言ってなかったな しばらく禅院家のクズ同士の話かよ
さんざん指摘されてるけど引き止められるほど強くもないんだし家から出て呪術からも離れればいいだけなのに
夏油もそうだったがあまりに視野が狭いから同情する気すら湧かない 伏黒に盛って周りに持ち上げさせるのを見るに連載会議通る為だけに虎杖を主人公にしただけっぽい
まぁどのキャラも成長しないどころか増長するだけなんだけど 呪術師全体が弱者である一般人助けないからな
常に内輪もめしてるし
さらに外部主人公にも魅力ないって
全員屑じゃん
七海と順平だけはましだったが死んじゃったし 自分は虎杖が子供助けたり人の心配したり、ちゃんとたすけなきゃ！描写もあったと思ってて、その上で渋谷事変で泣いて戦って…
で、好きだったんだけど新章入ってから分からなくなった
決定的なのは逃避行してたのに自分が死刑囚の自覚なかったとこ
人を殺した自分は死刑で当然だ、みんなとは一緒にいられない、だけどナナミンとの約束や歯車宣言で死ぬこともできない、だからせめて東京の呪霊だけでも殺し尽くすためにここに立つ！……そういうつもりだったんやないんかーい！なにが生き様で後悔したくないだよ！死刑になるまでの生き様を魅せるって決めたんじゃなかったの？？？
伏黒に許されてからおバカちゃんに理由なく逆戻りしたのもさ、あえて好意的に解釈するんだけど、張り詰めていた心が仲間と一緒にいられることで笑えるようになったんだ……ってことならちゃんと心情描写を描いてほしいな 七海と順平に共通してるのは弱みを見せたところなんだよな
人間らしさが少しでもあったから共感する余地があった
後はキャラ薄かったり自意識過剰なイキりしかいないから共感する余地なしで盛り上げの為に雑に殺されてもなんとも思わない 順平は弱さゆえの愚かさが死を招くまでの経緯が詳細に描写されていたのが良かった
唯一きちんと人間として殺されたキャラだと思う
最期に見せた弱さを虎杖の舞台装置として使われポーンと殺された七海の死はなあ…… 中二病が治らないアウトローな連中がイキリ倒して着地点がないまま彷徨ってるかんじ
作者がジャンプ系主人公好きじゃないってどっかで読んだけど、真っ直ぐで良いやつが嫌いだから虎杖も格好悪くて無能な描写が多いんだろうか。
ひねくれてるキャラの方が描写細かいし、良い意味での出番もある気がする 全体的にキャラの扱いが酷い
作者は死なせたキャラ活躍させたつもりなんだろうけど 器の小さな小物同士のイキりバトルとレスバしかない漫画だけど
作者は大物同士のぶつかり合いだと思って描いてんだろうな…過去編とか
とりかく展開に積み重ねがないからカタルシスがなく何処にも辿り着かないよな
色んな状況がごちゃごちゃになってるのも主人公中心に事態をまとめるということをしないからだろ
たった十五巻くらいで破綻早すぎ カス カス 小学生の罵倒の言い合いみたいで草、芥見って言葉の引き出しもないんか？ 今やってるような腐った呪術界内部のごたごたこそ外部からやってきた主人公が持つ視点が必要だろと思ったが
虎杖も呪術師の価値観に染まり切ってまた人殺すのか…してるから今更遅いわな
苦手なタイプでも主人公にすると決めたならその役割を全うさせてやれよ 適度な厨二と適度なレスバと日常回が受けてたんだから、退魔モノでしばらく茶を濁して渋谷事変で決戦！みたいな方が良作として終われたかもしれないな
それこそブラクロみたいに王道！って感じでさ おーいw鬼滅信者
こんなところにいても良いことないぞ？w
部屋出ようぜ更年期ババアwww 変なの湧いてて草
そいや鬼滅も主人公が途中で妹が日光に晒されるよりも鬼殺優先にしたりして組織に染まってたよな
でもそっからグダグダ長引かせずに一気に最終戦持ってったのが功を奏した感じ
呪術もこれ以上崩壊する前にさっさと捲った方が良さそう 4次元殺法コンビえー王道と真逆の事しかやってないからな すまん途中書き込みした
四次元殺法コンビAAのあれ通りで王道と真逆の事しかやってないからな 化けの皮が剥がれたら後はイキリとパクリしか残らなかった >>159
夜蛾学長とか唐突すぎるよな。死罪なのは通達されてたどこのタイミングで？
あと武器庫の鍵いくつあるんだよw真衣と親父と真希の最低でも三本はあるのか 御三家も上層部もキメ顔してるだけの馬鹿にしか見えないのが辛い
日本の危機知らないなら無能だし知ってたらせっまい世界で時流も読めない阿保
ただ作者は当主()とか言ってみたかっただけなんじゃね 泥棒はやるが有事に働きもせず内ゲバしてJKにお仕置きして
これがトップ()とか >>167
恐らく半天狗を倒した時のことを言ってるのだと思うけど
あれは里人か妹かで迷ってる時に妹に蹴飛ばされた流れだから組織に染まったわけじゃないよ >>173
真面目に考えるなら
もし当主の伏黒と金魚の糞の双子が五条を開放しようとしたのがバレたら禅院家は取り潰しで自分たちの命すら危ない
扇は真希が五条を開放しようとするために動くことを確信してた
よって、禅院家を守るには伏黒と真希は始末しないといけないことも確信
予想通り来たので殺さざるを得ないが、本当は殺したくはない
色々言ってたのは子供との決別のためで本位ではない
って流れの可能性はある
まあこれが合ってたら描き方も言葉選びもやばいくらいにヘタクソだけど 渋谷で漏瑚が真希焼いた時に爺が真希を庇って真希生き残るんだろうなあって思ったら特に何もなくただのスペックで生き残る漫画だし扇も普通に子供が出来損ないすぎて泣いてるクソ親だと思う
つーか今週で信者から直比人が再評価されてるの草
他の禅院がクソすぎて相対的にマシに見えるだけであいつも普通にクズ爺だぞ >>175
里は全体的に荒れてて大分難があるものの、クライマックスのシークエンスはかなり良く出来ている
人道主義ベースの葛藤や懊悩を描くには、冷笑的で斜に構えた芥見下々の適性とまったく噛み合わないんだよな
申し訳程度にファッション苦悩な小芝居をかますくらいなら、ガンギマリのバーサーカー主人公に変成させるべきだった 渋谷事変まではクソおもろかったんだけどな
渋谷事変中盤で虎杖（宿儺）の大量虐殺からおかしくなったわ
あの展開自体は好きだったと同時に先の展開めっちゃ難しいだろうなと思ったんだけどまさかの適当に処理っていうね 虎杖と伏黒と野薔薇がモメたりしながら
五条や七海みたいな大人に導かれて
呪霊を倒しつつ成長していく物語だと期待していた自分が通りますよ
橋のあたりでグダグダしてるなぁと思ったら過去編
交流戦でキャラ増えたけどどんどん話の勢いがなくなっていって渋谷でもうぐちゃぐちゃ
ここからどう立ち直らせるんだろう
アンケート最下位とかにならないと目が覚めないかね？ クズ達のインフレが激し過ぎて京都爺さんが更にマトモに思えてきたわ。
五条に認知症いじりされたり夜蛾に呪い()吐かれるわストレスで倒れちゃいそう >>167
呪術も鬼滅も編集の提案したテーマや案が入り込んで制御出来てた頃は良くても
制御が離れて出して？から露骨に絵や話に粗さや雑さが出始めてるという面では似てるな
早めに終わらすのは正解だな やっぱり客観的な視点を受け入れられなくなったら駄目なんだろ
あと2年も作者の頭の中だけにあるんじゃないか？実際話の本筋がまったくわからないままここまできてる 死滅回游まだかよと思ったがこれも作者の頭の中だけで盛り上がってる謎ゲームだった
毎週展開が予想の下をいく >>182
主人公の目的がいつまでも不明確で
作者が描きたいテーマも特になく
一つ章が終わっても何も達成できておらず
毎週なにかしらのオマージュが見つかり
休載してクソ番外編を載せ
構成もめちゃくちゃな漫画と鬼滅を一緒にしないでほしいんだけど 最近のジャンプは引き延ばししないみたいだし
立ち上げは編集が手を入れてアニメ化でブレイクさせ後を綺麗に終われるか漫画家の中身次第って
ある意味真の実力がわかって良いかもな
そこまでで充分稼げてるだろうし
上手く行ってたところで期待させられた読者は裏切られた気分になるが
あと作品の完成度としては格段に落ちるよな
最初はジャンプのテーマに沿ってスタートするけど着地はその作家が描きたいところに落ち着くわけじゃん
呪術は後どういうやばい終わり方するかどうかくらいしか楽しみなくなってる 今まで読んできた漫画は面白い面白くないはあったけど大体どの漫画も場面転換で意味がわからないなんて事はなかった
敵方にスポット当たったら何か仕掛けてくるんだなとか主人公勢以外がいきなり出て来ても後からストーリーに結び付けるために必要な場面だなと思えた
この漫画はそれが全然わからない
過去編はあんなに尺を取る必要あったのか？学長の死は今必要だったのか？真希も呪具手に入れたんなら禅院家にわざわざ乗り込む必要あったのか？
その辺りがちゃんと必要あったと後々思えるならいいけど今のところ読み進めるほどに疑問が出てくる
こんな漫画は初めてかもしれない オマージュ()かオマージュ()元に対する逆張りか読者に対する逆張りかジャンプのテーマに対する逆張りしかしてないから全体として意味が通らなくなってるんだろ
後は整合性よりバズり優先になってるとか
漫画は絵を描くのと同時にストーリーを作ってるということを放棄してそう 別のとこで話が雑になったのは編集が引き伸ばしをさせてきてるからだという擁護を見て笑っちゃったよ
急に雑になった訳じゃないのに
>>187
話がバラバラに見えても後でちゃんと束ねてくれれば良いんだけどずっとバラバラなままだもんね 今回の話のキモは実は御三家なんて雑魚的存在でその上に総監部やら上層部やらがいるんですよということでいいのか？
今の御三家に強いやついないし血筋で優秀な呪術師を生み出せていないなら存在価値ないと思うんだが いっそ引き伸ばしして丁寧に内容を描いてくれた方が良かったよw
作品に向き合ってる感じしない
楽しく漫画が描けなくなったのかな？懐にお金が入ったからもうええわって >>182
里編の作画はまあ酷いもんだったが、鬼滅全体のテーマとストーリーは至ってシンプルで一直線だろう
（もとい枝葉をぶった切って収めた）
アニメ終了後に上弦戦のピークを持って来れたから話題を繋ぐことができたが、呪術はこれからどうしたもんかね
MAPPAが最後まで続投する契約なら、さぞかし頭痛いだろう >>190
この漫画そこを読者に印象付けたいって部分つまり演出が一切ないからどこにスポットライト当たってんのかわけわからんよな…
ただただコマで紙面を埋めてるって感じで効果的なことが全く出来てない
逆張りも時々やるから効果がでるってことを理解してなさそう
本当に漫画を表面しか読んでこなかったんだろうな
話を面白くする作り方とかわからんのだろ 交流戦を野球で終わらせ渋谷をグダグダにしてるのは引き伸ばしではなく単に逃げただけだろ
まとめる力がないんだと思う 交流戦はNARUTOの中忍試験みたいな感じでそれぞれの術式使って対戦するんだと楽しみにしてたなそういえば
蓋を開けてみれば西宮と狗巻のキャラ紹介すらなく三輪も真希のかませ程度の紹介で今に至るんだよな
京都組はまだ渋谷の最後で出てきたけど狗巻どこいったん？ >>180
そういうのでいいよな
少年漫画なんだからシンプルに主人公達の成長をまず描けばいいのに
残酷な戦闘やら曇らせ(笑)みたいな芥見が見よう見まねで描きたいとこを虎杖の成長より優先して描いていくからドンドンぐだぐだになっていく
ハンタみたいなのを描きたいんだろうけど芥見は冨樫のインタビューとか読んでないよな
「バトル漫画なので常識人よりも戦闘に対して葛藤が全くないやべぇやつ(ゴン)を主人公にした」
っていうとるやん
バトル描写を率先して描きたいのなら主人公は悟空なりゴンなりどこかおかしい人間じゃないと成り立たない
虎杖はどうだ？あいつは周りから根明だの善人だのチヤホヤされるだけで突出した魅力もない運動神経が高い凡人だろ 周りに言わられるがままに動く、主人公ならもっと能動的に動け ハンターでエヴァなことをしたいって感じだが
ハンターもエヴァも主人公のタイプ全然違うじゃんってなるよな…
主人公の性質で話の方向性が決まるなら描きたいことがあればそれに合った主人公設定しないと呪術みたいに何がしたいんだがワケわからんことになるんだな
そもそも主人公無視して他のことやってるから物語として論外だが >>180
日常回や橋はやっとそういう風な展開が見られるのかとちょっと期待してすぐ梯子外されて嫌な予感したけどあれからずっと酷くてもう逆に別の意味で楽しみ >>182
作者本人がFBで（前担当をsageつつ）有能認定する片山が未だに離れず、GIGA高専の頃から４年以上付きっきりで担当しているわけだが…
１年以内に編集がコロコロ交替し、後任者への引き継ぎは１日で終了、尾田に苦言を呈されるようなWJの体制の中では、芥見はかなり恵まれている方だと思うぞ シンジ君タイプの乙骨は嫌いじゃないんだろうけど陽キャ設定の虎杖は理解したくないしいい目見せたく無いのが伝わってきてな
つくづく売れる為だけに生まれたこの作品が哀れ 辞めたとされるアシスタントが今まではネーム切ってくれてたんじゃないかと思うレベル 最近はオマージュも杜撰になってる気がする
大丈夫？ちゃんとオマージュ出来てる？って心配になるレベル >>200
長く付いてるどうこうじゃなくて制御出来ているかどうかだと思うよ
尾田レベルなら編集なんてほぼ飾りになっちゃうけど
売れたとはいえ新人なんだし今の原作の状況ならそれこそ編集がしっかり手綱握ってもらわないと >>138
同じくネットであれの考察見かけて気になって読み始めた
主人公なのに洗脳能力とか呪いの漫画らしいダークさなんだなと興味持った
本編の外でアレはないわ 自分の作品なんだから雑誌が許す範囲なら好きに描けば良いと思う派だが
呪術ほどういう終わり方するか注目してる
最近は他の漫画も最終回がある意味話題になってるから
つかもうこのまま大失速するだろうしそこぐらいしか話題にならなそうだからな >>203
元からちゃんとオマージュ()できてましたったけ？ キャラ使い捨てしてきた弊害で虎杖伏黒五条の死亡くらいしかもう話題に上らなそう
トレンドは頭おかしい腐女子が騒いでるだけで大抵本編関係無いし ポスト鬼滅って不相応な冠貰って売れたけど呪術が連載終了したら次はないだろうなって感じる ぶっちゃけ漫画家で次がある方が珍しくね？
だから皆グダグダになっても好きな方向に行くのかなと思う 呪術が受けたのは突っ込みどころの多さだからな
突っ込みどころが多いほどSNSで議論される ジャンプ作品でファンブックや漫画の内容のレビューで読者に説教されてる作者なんて中々居ないぞ いつか回収されるかもと思っていた一話の私服姿とか順平の名前呼びの違和感とかなにもかもが伏線じゃなかった
存在しない記憶はバカな幻覚だったけど、あれが実現してたらインパクトで名前は残ったかもしれんね
ネット集合知の方が世界観を理解して面白いこと考えてた例だったな
これへの信者の反論は主人公は善人なのにそんな能力を持たせたら台無しになるってことだけど、作者が主人公のことを好きになる過程で善人成分を剥ぎ取ってるんだから、本人が意図しない洗脳能力持ちでも良かったんじゃ無い？
もっと可哀想な目に合わせることができるし、逆に死ななきゃならないけど自己犠牲の生き様で華やかに散った主人公にできたかもしれんね
作者の人、そこまで考えてない 感性がいちいち古いと思う
おっぱっぴーは作中でも滑ってたからいいけど、原宿にりゅうちぇる夫妻がいたりHGみたいな恰好でフワーオ（ハート）とか今時あんなんで笑える人いんの？ なんというか作中の設定に深みが無いと思う
全部その場で突如現れたような設定やキャラしかいないというか 今でもしょうもないことや意味のない描写を伏線伏線と言って盛り上がってる人達みると笑える
虎杖妊娠の暗喩とか言ってる腐女子には吐き気しかしなかったがな >>215
さ、さすがにりゅうちぇるのあれは連載当時は流行ってたんだよ たぶん
…ごめん調べたらりゅうちぇる一番流行ってたの2017年だ
連載当時は2018年だ >>215
漫画の中のそういうネタにはクスリともしないけど
存在しない記憶が伏線だと思い込んでた信者がファンブックでアレはただの天丼ネタだと言われたところが一番笑えた ファンブックで他作品引き合いに出して設定浅いのは自分で語ってたし
自分のキャラに関する質問で堂々と他作品のキャラ名出すんだぞ
中身なんて考えてないし薄いに決まってる >>210
むしろポスト鬼滅で少しでも持ち上げられて売上伸ばせて良かったよ 腐れ受けだけだからハイキューレベルくらいだな
鬼滅どころかブリーチすら遠い >>214
善とかピュアとかの設定あるのに行動で説得力出せない主人公って時々いるな
サム8とか >>204
新人でも編集はヒョイヒョイ変わるぞ
鬼滅担当は4年間で4人、連載開始から2ヶ月ちょいで交替してる
知った風な舞台裏妄想で編集のせいにするのは違うだろ
制御も何も乾いた雑巾から水は絞れないし、腐った雑巾は処置なしで捨てるしかない 同じ片山担当でも鬼滅では土台作りに貢献したのに対し呪術では暴走を止められなかったのは結局のところ作家の資質次第なんじゃないかと
ワニはちゃんと編集の意見を聞く度量があったけど芥見にはそれがないどころかFBで前担当の愚痴吐くくらいだし
片山のこと有能認定してるのも口だけで実際はロクに言うこと聞いてないんだろうな 前からワニとか言ってる鬼滅信者は私怨と妄想混ざってそうなんだよな >>211
１作も当てられずに消えるマンガ描きが99.9%
その僅かな上澄みに対してさらに次回作という篩をかけたらレジェンドを除きほぼ全滅なのは残当 >>226
ネクキメにまんまと引っかかった情弱が騙された！とキレてるんじゃね？
鬼滅（≠吾峠）の作風が好きなやつにとって呪術（≒芥見）のノリはキツいだろ
３巻くらいで気づけよと思うが 編集が手綱を握れてないのはそうだけど結局こんな展開を面白いと思ってるパクリまくりの芥見が1番やばいのは変わんないからどうでもいいよ 実際組織を書けない作者が学校設定じゃなく秘密組織設定で伏黒主役に書いても設定は甘いしキャラの差別化果たせなくて面白くなくなるのは確実だしな ファンブックに初代担当編集の悪口が沢山と聞いたけどどんな感じなの？
野球回で東堂をいじるみたいな寒いしノリ？ >>231
こうした方がって言われたけどこいつはホント分かってないわ〜はぁ…
みたいなやつ >>232
へー ありがとう
偉くなったもんだなぁ >>231
単行本の1-3巻辺りまでは前の編集と巻末おまけでこき下ろしたりはするものの明確な悪口ってわけじゃなく｢すごい漫画家さんの集いで知り合いはお前(前担当)だけかよ｣みたいないじりで
仲はいいとか、お世話になってるとか一応書いてた
ファンブックで｢自分は後で直すところ残したままネーム上げることがあるが、今の担当はそこ見抜いてくれて、『全担当と違ってこの人わかってる！』ってなった｣みたいな事書いてた
その他にもちょいちょい全担当のこと擦っててほんと不快だった 売れる前の3巻の巻末でもう言ってる
「だって山中は片山さんと違って仕事ができないから」って 各話解説？のところに編集にいろいろ言われた愚痴と被害者面の悪口みたいな事を書いてたな
コメントの書き方も分かりにくく伝わり難い感じにしてた おお詳しくすまんありがとう
岸影様が田口編集に失礼なこと言ったのはクソほど叩かれたのにこっちは世間的にはスルーなんだなぁ
仲の良い同士でイジってるつもりなのかもしれないが読んだ人を不快にさせてる時点でダメだと思うわ 言うほど編集と作家同士の話なんて聞きたいか？こっちは設定知るためにファンブック買ったんだよ 芥見も前書きで予防線として書いてるが、普通はワートリFBのようなデータブック、鬼滅FBのようなキャラの詳細設定等を期待して買うよな
古いけどヒカ碁のFBなんて棋譜が載ってたし… 世間の大多数は芥見本人に興味があるんじゃなくて呪術廻戦のキャラに興味があるんだって言うのがわかっとらんのよ彼
大作を描き上がってからあの作者は誰だ？ってなるんよ
連載中作品の作者像を気にするのはそれこそ鯖スレとかにいるような手合いよ >>180
> 虎杖と伏黒と野薔薇がモメたりしながら
> 五条や七海みたいな大人に導かれて
> 呪霊を倒しつつ成長していく物語だと期待していた自分が通りますよ
そういう感じが良かったわ・・・（遠い目）
> 橋のあたりでグダグダしてるなぁと思ったら過去編
> 交流戦でキャラ増えたけどどんどん話の勢いがなくなっていって渋谷でもうぐちゃぐちゃ
過去編までは、まあと思ってたけどそこからがなぁ 似たような時期に買ったダンジョン飯のファンブックが全キャラ書き下ろし漫画あり新規イラスト数十ありで比べてしまったわ >>227
そう考えたら芥見も叩かれてるけど十分上澄みなんだよなあ 普通は登場人物、設定、背景、章のハイライト、各キャラの活躍場面とかが見れる訳よ
普通のファンブックや設定資料集ならな 一年3人と五条がわちゃわちゃとコメディやりつつ、尖った退魔物やってるバランスが面白かったし世間にウケてたんだよな
ナルトが確立したスリーマンセル＋保護者だし（パクリとまでは言わんよ）面白くならないわけがない
なのに保護者を封印して、3人で取り返しに行くぞ！をせずにスリーマンセル崩して、何がしたいんだこいつは 叩かれてるけど100ワニも上澄みだからな
俺は作者が何も考えずに描いて想定しない考察がなぜか流行ってしまった結果売れた漫画は認める気ないけど
数字上は上澄み 100ワニはまだ数字出してないじゃん
映画も延期になったし
まあ、話題になったから上澄みか？ >>247
2020年の書籍ベストセラーにランクインして40万部発行してる
知名度も数字も申し分ない >>248
40万部も発行してたんだ
結構売れてるね、驚き >>225
＞編集の意見を聞く度量
担当に対する姿勢の違いが顕著に出てんなと各FB読んで思った
編集って商売仲間であり新人作家にとっては先輩でもあるだろうに
仕事仲間に対して敬意や誠意持ってる人の方が印象いいに決まってる
銀魂みたいなプロレス芸が受け入れられるのって根の人柄が評価されてる人くらいでは >>228
冨樫フォロワーっぽいのは一応同じか
鬼滅は帯コメント貰ってたな 担当いじりって、かなりバランス感覚いると思うんだよ
仲良いことが周知じゃないと単なる悪口だし
いじっていいラインも対面でのやりとりと紙面でとで変わってくるし 仲間といっても時にはバチバチやりあうのが必要な時もあるけど
なんかその時の恨みをずっと抱えててそれが節々から滲み出てる感じ >>250
https://www.jump-mangasho.com/learn/hajimete/
これ作家と担当の関係性とか、創作への向き合い方が人それぞれで面白かった
黒バス藤巻のエッセイとか、歴代担当を全員ネタ弄りしてるが、鬱憤を作品に昇華してることが分かるんで、大人気ねえなとは思うが不快にはならんのよ 黒子のさい藤さんって今副編やってる有能出世頭だよな
青春兵器はかなりガチガチにコントロールして延命できたらしいが、長谷川は感謝している模様 そもそもファンブック買う層に向けて漫画は描いてないだろ
コアな層しかファンブック買わないし
ジャンプ漫画読んでるつもりの一般読者は作者には興味ないじゃん
だから作者がファンブック買うくらいだから俺に興味あるんだろと思ったのも無理ない気がする
それでコケてるのどんだけヤラかしたんだよって感じで草 いやファンブック買った層ではあるが作者なんて一切興味ないわ
本編の捕捉とか設定とかが見たかったんだよ
例えば寮の造りがどうなってるかとか昇級のシステムとか給料とか高専敷地内の建物配置とか何の建物があるのかとか
我々は何の成果も得られませんでした！ってなるとは思ってもみなかったわ 今まで作者を中心としたファンブックなんてあったか？ファンブック買う層はその他の漫画のファンブックも買ってる人と買ったことないが作品をもっと知りたいから買った人のどっちかで作者に興味なんてほぼいねえよ 御三家の事情が知りたくてファンブック買ったのに本編内で知れる以上の情報出てこなくて泣いた
マジで何も考えてないんだろうな 作者に興味あるからファンブック買うなんて奴見た事ねえよ
大抵は作品やキャラに興味あるから買うと思うしファンブックで設定や裏話を差し置いて作者本人の自分語りが前面に出てくるなんて普通は思わない 外側の詳細設定出来てたらあんな哲学的なふわっとした葛藤で話進めようとは思わないだろ
普通の少年漫画みたいに敵対組織出てきて戦う展開になってたと思う
この作者はエヴァの影響から抜け出てないみたいだし
でも何故か急に人間対人間やり出してエヴァの範囲に収まらなくなったから御三家や上層部の組織の存在強くして来たんでは？
今さら感すごいし上手く行くとは思えないけど
編集が助言してくのかな 今週の話読んで思ったけど禪院家に対策ほぼ無しで戻った真希のせいで真衣は死にそうなの？真希クズで馬鹿すぎないか 御三家の家系図とか時系列が確認できたらいいなと思って買った
ほとんど作者のオタク口調自分語りって誰が思うよ
設定ページはほぼ既存の情報雑にまとめただけだしまじで見える部分しか作ってないんだなと思って急激に冷めた 誰かも言ってたけど姉妹揃って禅院と縁切れば解決するんだよな
居場所を云々って逃げたくても逃げられない状況で言うもんでは？
真希がことも無く勘当されてるせいで妹も家出れば？としかならない テンプレに描いてあるけどなしだよ
バレは自分も知ってるが我慢しようぜ 当主の伏黒に許可取れるわけでもない真依がなんで禅院家の武器庫にいたんだろうね
わざわざ扇が人質用に拐ってきたとかでもなさそうだし 真依が捕まってた経緯は来週以降で説明があるだろうとは思うが
パンダが捕まってた経緯は説明されなかったんだよな 真希真衣の母親のセリフと表情が合ってなくて気持ち悪かったんだけど自分だけかな？ まだ分からんけど、心底諦めてる様にも見えるっちゃ見える
呪術者として健常者を産むってのが大前提で・・・本人も周りも当然だろって思ってる
もしそうなら、価値観が根底から違うんだろうなｗ 作者のセンスが世間に合ってない。そしてそれに作者が気付いてないという悲劇。作者の嫌いな虎杖狗巻順平は読者には人気だったんよな。その人気も作者がぶち壊したけど。順平とか順平役の声優の顔に泥塗るような事言ってたし、自分が自分が〜で他人との関わり方知らないんだろうなと。友好的に接しよう、相手を敬おうという気概を感じないし ぶっちゃけ自己愛強いこの手のタイプは作家や芸術家によくいる
ただその人たちは作品に表現するために自分を客観視してるから少年漫画は描こうとは思わないだろう
何ども言われてるけど呪術に足りないのは圧倒的に客観性 順平編はイジメ描写が胸糞であまり見返したくはならないんだが今思うとまだストーリーに活かして描こうとしてた方なんだな
その一方で真希は幼い頃から親族にイジメられてたくせに
平気で私でもイジメるとか発言してると思うとキャラを活かすネタとしても忘れてそう 主人公が嫌いって最初は主人公特有の無神経さのことだと思ってたらそれが描けずに善人描写にハテナがついて大虐殺はヨシヨシで許される展開になってんの本当に笑いたくないが笑える
虐殺した時この作者は主人公が嫌いだからきちんと追求すんだろうと思ってたんだがなあ真逆死刑すら忘れてる馬鹿だったとはな 順平編は作者が少しでも自分と向き合って出来たものだろうから読んでる側に説得力を与えることに成功していて評価が高いんだろ
自分を否定していては進歩がないってことを呪術は教えてくれるね ソードマスターヤマトはまじで名作短編
真理を描き出してる
ジャンプで骨肉の争い見せられても反応に困る… 骨肉の争いも内ゲバもやってるキャラにちゃんと心が通ってたら面白いんだけどね
こいつらは理由もしょーもないからね 直哉や扇がちまちま出てきたり甚爾の回想とかで出てきてて、これで骨肉の争いに突入ならならようやく決着だなってなるけどライブ感で描いてるから、まぁ、うん
伏黒の過去みたいに情報は小出しにして欲しいかな 東京どころか世界がピンチのこの非常時に伏黒に全財産渡したくないって理由で骨肉の争いしてるのクソ笑える 内ゲバ内輪揉めの中でも最底辺の部類だからな骨肉の争いは…醜さしかない…
そもそも主人公どこ行ったの？ 敵も味方も子供みたいな奴らばかり
もっとしっかりとした大人描いてくれ 未だにエヴァエヴァ言ってる時点でアダルトチルドレンから抜け出せてないから無理なんだろ >>262
あんなハラスメントだらけの親戚が居る家に自分一人置いて出ていった上に立場悪化させて今になって居場所を作ってやりたいとか何様ってなりそうなもんなのにね 作者が考え無しだからキャラまで結果的に考え無しみたいになっちゃって
架空の人物とはいえキャラ達が可哀想に思えてくる はーつら
最終回は既に決まっています。要所要所の結末も。大丈夫かな…描き切れるかな…
皆さんの期待を裏切らないように頑張ります
って言ってた単眼猫はそもそも存在しない記憶だったのかな 要所とは…？要所要所の結末…？
エピをきちんと締めてるのは幼魚編までだよな >>294
これさあ虎杖と分離するって言ってるようなもんだよな >>295
逆にひとつになると思ってる
主体を虎杖とした上でスクナの自我や能力成分をどう残すか決めてないんじゃないかと 要所要所の結末って交流戦も渋谷も締めずに投げっぱなしじゃないですか 交流戦も渋谷も要所じゃないんだろｗ
逆にバトルは結果だけ描いてバトルの醍醐味描かないのも草 >>298
３つの山場のうち１つ目が渋谷事変
…じゃなかったとしたらあと２年発言もフカシ？ 山場()で起こしたことに何のオチも付けないの草
まとめて結論まで持ってくことができないのは理論的な思考を出来てないからだと思うが
それこそ上澄み拾ってるサブカルにどっぷり使ってないで
長編でひとつの文章も無駄がないとされる三島由紀夫でも読んで 多分だけど作者の中でちゃんとオチはついてるんだよな
渋谷という山場のオチは五条が封印された上に奪還できませんでしたってとこだと思うから
でも読者にとっては無駄に京都組とか歌姫とか出したはいいけど面倒になって放棄したようにしか見えないんだよなあ 五条奪還できなかったのがオチなら負け戦ってことになるけど
何も収穫がなくただ負けた上にさらに主人公が一般人大量虐殺の引き金になるという大幅なマイナス背負わされたことになるが
それらに蹴りを付けずに次の章に行くということはどんだけ負債を抱えるか考えてないからまあ破綻は目に見えてるよねっていう
こんな見える地雷よくここまで放置しておいたなというのが正直な感想 >>226
吾峠で変換できんからじゃないの
すぐ鬼滅信者認定とか頭パク・タミかよ >>303
むしろ同人の方が画力あるんだよな・・・ 好きな漫画から引っ張って来た描きたいシーンだけ描くからそうなるんだろう…
商業漫画もついにここまで来たかって感じ まじでそんな感じなんだよなあ・・・
だからそこそこは売れる >>301
呪術ってそういう芥見の脳内では補完できてるってことが多くね？
週刊連載だからそこらへん客観視する暇なくはい次！はい次！って描いてんだろう
芥見は編集者に当たり強いみたいだから何も指摘されてなさそう
だから最近ダイジェスト感が増してんのかな パクリ先の漫画知らない層も居るしその辺は騙せるんじゃ無いか ダイジェストにしてもおかしいからな
各回が繋がってない
しかも一話の中身がダイジェストになってるという雑さ…
単に展開を練ってないだけでは
まだ絵が綺麗なら救いはあるがそれも雑だし
もう早く連載止めたい感じがする 芥見センセーの脳内で整ってる「そこ」を言語化なり空気感で描くなりしてほしいんだよなぁ
そのためなら2年で終わらせます！じゃなくて先人を見習って薄めたカルピスしてくれた方が良かったんじゃないかな >>310
だから頼みの綱は腐と学生人気しかないんだよな
アラサー以上は好きだった漫画の既視感ありすぎで無理と思う 読者も脳内補完が必須になるけどだからこそ普段から妄想したりする層が盛り上がってるんだろうなあ そもそもナルトとうしとらの構図でスタートしてんのに中編程度の巻数で終わるわけないよね
しかもあっちは元から化け物が友好的か外部の大人の術に縛られて囚われの身じゃん
片や呪術は割りと野放しだし主人公に無関心だし敵意があるしでより攻略の難易度高いだろ
先人がやってる以上に展開練らなきゃ短期間で最初の課題をクリアすることも出来ないだろ
何故そこを考えないでスタートしたのか 読者が各々好きに脳内補完するから共通認識があやふやで変なとこでも解釈が別れるんだろうな 読者の脳内補正で読ませるなら
物語が終わってないときに作者本人がテレビ出演で解釈の指向性で殴ってくるの良くなかったよぅ
好きに読んでくださいって言いながら作中描写でぶん殴れば良かった…あー今それやってるのかなるほどね >>317
まさに「うろんミラージュ」じゃん
オアシスの幻影を追い求め砂漠で遭難した気分だわ
呪術をサモトラケのニケに例えて「想像力を掻き立てる呪術が魅力的だったのに腕が生えたら台無し」説を鯖スレの糞コテが唱えていたが、案外一理あるんだよな >>309
芥見脳内補完あるあるだね
読者にはまったく伝わらないやつ
自分はわかるから他人もわかって当然って思考なんだろうなあ限界オタクみたい
まあそのわかって当然層が信者として残ってるんなら狙い通りなのかもしれない
自分はもはやアンチ寄りだけどまだかろうじて行く末が気になってる つかマジで存在しない記憶が洗脳能力だとファンの間で共通認識みたいに思われてたんだな
そもそも不本意な主人公のせいか扱い軽過ぎるのにそんな特殊能力持たせるわけなくね
既存作品オマージュの殻を破れないのは見てりゃわかるが
描かれてないことを読者が脳内補完してまで無理やり盛り上がることしかできなくなったら1つの作品としては終わりやね… 潜在能力はおそらく今までキャラの描写が少なすぎることへの違和感払拭のために無意識にヲタが自衛した結果だぞ
こんな薄い作品を俺が好きになるはずがないと オタクの脳内でATフィールド作動してる漫画初めて見た 存在しない記憶は「この描写にはきっと何か意味が有るんだ！」と思いたがるオタクの性質が生んだ悲しい現象だよ
色んな描写が薄い事へのフォローとしての期待を一身に背負っていたのが存在しない記憶なんだ
でも実際はただの天丼ネタでした。しかもそれを本編外で作者が発言するというオマケつき 天丼っていうのもなんていうかギャグセンスないよね
交流会と渋谷で一般人も死んでる中で同じギャグ入れるか？
ズレてると思う ほんまノリとその場凌ぎで生きてきとる
だから誤魔化せなくなったら決壊する
なんとなくの連続で漫画を描いてるって0巻で発言してたけどその通り
逆にすごい綱渡りっぷり 呪術は専門用語が多いから難しいってよく言われてるけど、実際は難しいんじゃなくて作者が読者に理解させる力量がないだけだと思う 読者に見えない場所で篠原と何かあったのかね
同誌で連載してる作品をあんなdisスレスレの揶揄するのはスケダンで露骨にフェアリーテイルいじった時より棘があるように見える
特にイジられたくなさそうな部分だろ腐人気
久米田並みの濃度をジャンプで見るとは スケットダンスからも何か拝借してるんでは？
読者は気付かなくても作者なら小さなことでもすぐ気付くだろ
逆に今までオマージュ()られた作品の作者が抗議しないことの方が不思議なんだよな
知的財産権ってクリエイターにとっては一番大事なところだろうに
ブリーチの作者みたいに対談しちゃうと容認みたいになるけど
他誌、自誌から皮肉られる作品なんて初めてだろ 単純に嫌いなんだろ
編集経由で何か聞いてるとかもありそうだし 篠原の性格のヤバさもアレって思ってるけど
うろミラの作者の名前があいまい糢糊なんや
あくたみげげに合わせてたとしたら笑うわ 誰かの連載終わったとき巻末で芥見はもう駄目ですって言ってたけど時期的にガチっぽさある 最近見てるとブレーキぶっ壊れてそうで不安
誰か止めてやれよ >>334
あ、から始まって同じ文字数
完全に皮肉ってる
人気作品なのに堀越以外仲良くしてくれる連載作家が居ないってところも疎まれてることを裏付けてるな ベルセルクの作者が亡くなったから芥見は、フリー素材として堂々とパクるんだろうな 漫画の描き方がわからないからオマージュするしかなくなるんでは？
編集が制御できないと作品としての体裁も取れなくなるレベルなら最初からわかりそうなもんだが
アシスタントで絵の技術習得させるより創作の基本教えた方が先々良さそうなんだけどな
別に絵が下手でもストーリーが破綻せずに面白ければ良いんだし 作者のセンスが世間に合ってない。そしてそれに作者が気付いてないという悲劇。作者の嫌いな虎杖狗巻順平は読者には人気だったんよな。その人気も作者がぶち壊したけど。順平とか順平役の声優の顔に泥塗るような事言ってたし、自分が自分が〜で他人との関わり方知らないんだろうなと。友好的に接しよう、相手を敬おうという気概を感じないし 自分の感性を受け入れられない世界が憎いというのは幼少時からのはみ出しっ子にあるあるな思考
分からんでもないけど仕事でそれを発散させるのは大人気ない 呪術のバトル用語は説明されてもバトルで活かされてないだろ 作者がダークサイドに肩入れするせいで主人公達が敵に勝てず成長しないし終いには一般人どうでもよくなってるのかね？
ジャンプ的にどう着地させるんだろ 見知らぬ他人のことはどうでもいい、命が尊いとか作者がまったく信じていないということは読めばすぐ分かる
そういうニヒリズムやペシミスティックな思想主義主張を商業作品としてきちんと描き切ってくれる分には文句ねえよ
半世紀も前にデビルマンがとっくに通過した地点だし、チェンソーはそこそこ上手くバランスをとってエンタメに落とし込めている
少年誌だから〜ジャンプだから〜というのは言い訳にすぎない >>345
前半2行同意だわ
主人公に作者じゃ表現できない善人要素を詰め込んだのが本当に考えなしでそういうことも編集のせいだと思ってそうな所が嫌い 漫画界のことよく知らないけど、編集者さんを呼び捨てにするのって普通なんだろうか？弊社の何々みたいなもの？進撃の諫山さんは4歳年上の編集さんにいつも敬語だからビックリした >>279
読んだけどよく分かんなかったけどw来週読めば繋がるのか
死滅回遊が全然始まらないの笑えるわもう6月だぞ >>347
木多とか空知とかそういう芸風が許容されてる人だけのノリだね、編集者呼び捨ては
どのマンガ家も幕間で言及するときは概ね愛称か敬称付けるのが一般的
表向きは対等な取引先だが、大手版元の編集者は発注側にあたる圧倒的に優位な立場
芥見はボロクソにsageた山中編集が集英社で出世したときのことを、まるで想定していない世間知らずの子ども >>345
芥見下々にはそういう確固たる主義主張思想テーマ性のカケラもないぞ
あるのは賢しらなリアリストを気取った露悪趣味だけ
表現したいものが希薄なんだから、大人しくオサレ退魔やってればよかったのに色気を出してこの惨状 「実はこうやってふざけてディスれる程初代担当と仲が良い」って線は無さそう
それなら必ずどこかからすげー仲良いって情報が洩れるはず
というかディスッてから実は仲良しってのがバレる所までがアピールとしての１セットだから
本当に仲悪いと思われないようにディスった側が仲良しエピをマッチポンプ形式で用意してるもんなんだよね
そういう実は仲良いって話題が出ないあたり本当に犬猿の仲なんじゃないかな まあ作者の悪意がいくら漏れてようがフィクションだから良いんだけど
問題はさっぱり面白くないことなんだよな…
この漫画、盛り上げ方がキャラを殺す一パターンしかないし >>291
遅レスだけど
そういうこと言うと漫画家っぽいから言っただけで、ごっこというか見栄張っただけなんだと思うよ
期待させるのだけは上手くてもその実それっぽいこと言って自分に酔う性格なのは
今までのことでわからせられたじゃん >>352
普通は主人公が活躍したり仲間の絆を見せたり強敵に勝利したら盛り上がるものなんだけどこの漫画それすら無いからな……
キャラが死んで盛り上がるのはツイッター地獄地獄言って騒いでる人達ぐらいじゃないかな この作者、展開を積み重ねることによって読者が感情移入できたり達成感を得られるのを知らなそうなんだよな
異世界転生なろう漫画好きそう
まあ呪術は敵倒さないからなろう漫画よりつまんないんだけど なろうは自己満作品でも題材に関して勉強してるのが伝わる作品あるからな 人間の感情の動きにまるで興味がなく友情も家族愛もインスタントな関係しか描けないのによく呪いなんて題材扱おうと思ったよ
積み重ねもなく突然それっぽいエモい()シーン入れることしか出来ないんだからオサレ超能力バトルでも描いときゃよかったんだよ 最近作者の倫理観疑うような展開続きで萎える
渋谷中盤まではその辺普通だった気がするのに何でこうなったんだ >>360
同じく
話の展開が面白い面白くないは別にして倫理観が合わないのがきつい
過去に樽面白いと思ってわくわくして読んでたけど2年目になって作者のキャラageが生理的に合わなくなって読むのやめたんだけどそれとちょっと似てる
でもこっちは生理的にじゃなくて倫理的に合わなくなってきてやばい 倫理観が合わないってその通りかもしれない
それを味方キャラに反映させているからキャラに嫌悪感が湧いてしまう キャラの台詞や作者のコメントからして人間性疑う様なのばかりだな 作者のスタンスは隠せないからな
にしてもファンブック以降自分をさらけ出しすぎだろw
王道求められてスタートしたんだろうによくここまで崩壊させられるよな
オマージュ()も最早一線超えてない？
一回売れてしまえばこうなるんだってのを実感 倫理観が絶対合わないだろうなって思っても面白い漫画やストーリーはあるんだよ
全然タイプ違うけどリゼロとか内容や精神面エグいの好みじゃないから見てないけどファンの話聞いてると面白そうだと思うし、最初良くて途中から好んで読まない奴だって気づいても面白かったら最後まで読んでる
呪術は最初面白そうだったしジャンプに載ってて編集もついてる設定も少年漫画らしくて掘り下げていけばだんだん面白くなるだろうと思ってたら作者の倫理観もストーリーもダメになってきたから辛い
倫理観やばくても作者本人が自分の考えが一般的ではないズレてると客観視できていればキャラの言動がもう少しマシになるんじゃないかと思う 作者がキャラどうでも良さそうなのがな
話進めるための道具と化してる
その展開も略脈なくなって適当にしか見えないし
最終回まで辿り着くのか？
全滅エンドになったりして この漫画いくら何でも常識人枠なさすぎじゃないか
ジョジョ4部の康一みたいなの
他がみんな変人でイカれてても一人ツッコミ役いれば全然違うのに
ましだった順平と七海を作者が排除しちゃったからキャラ全員屑になってる まー七海は最初から死にそうなキャラだったでしょ
でも死に方が、誰かを身を挺して守って、みたいなのがよかった 順平は「あーこういう考え方の高校生いるよね」「自分もこんな未熟な時代あったかも」的な共感はあったし、だからこそ無惨な最期が悲しかった
今残ってるキャラクターは共感どころか応援したいキャラがいない 呪術ほど作者の属性と雑誌のコンセプトが合わない漫画も珍しいな
最初の設定に対する逆張りしかしてないから全然話が進まないし脇道に逸れてばかり
それでぐちゃぐちゃにしたのを無理やりにでもまとめようとデスゲーム始めちゃったんじゃ…
そのデスゲームもなかなか始まらずまた脇道に逸れるっていう
もうマジで思考停止でキャラ同士殺し合うだけの虚無なバトロワ展開になりそう
過去の看板作品みたいに努力友情勝利を期待してたジャンプ読者はついてけんだろ スポーツではないバトル漫画で現代日本を舞台にする事のメリットとリスクを
きちんと考えてなかったのかなという気はする
時代劇やハイファンタジーと違って読者は「今ここにいる自分達」基準で人を
傷つけたり殺したりする事を考える事になるから、設定や作画が楽になる反面
主人公周りに求められる常識や倫理観は結構ハードル高くなるんだけど 作者自ら「これはあの作品です、こっちはあの作品のこのキャラです」と言ってるのが本当に残念
普通の作品なら他作品との比較は避けられるものだけどこれに関しては作者が率先して他作品の名前出してるし
そもそも他作品の知識が無いとピンとこない設計になってるのが凄い
どんな名作・有名タイトルだろうと知らない人はいるのに
さも皆知ってて当然みたいに名前出してくるから驚く 倫理観が合わなくても面白いと思えるものはあるよ
チェンソーはグロくて苦手な方だけどやっぱ面白かったから見ちゃってた
パクリもだめだし倫理観もだめだけど面白くないのが一番最悪だわ 自分がどっぷりなサブカル文化の文脈でしか語れないんだろうな…
大衆向け雑誌は最初から無理だったんでは
それを編集がコントロールできれば客観性を獲得出来るけど無理みたいだしな パクリとか模倣は、編集部が管理しなきゃいけないところ
大手に掲載される漫画、しかも経験の短い漫画家のは、漫画家1人で描いてるわけじゃないことが多いし
だからこそこのグズグズ展開は編集なにやってんの？と思う やっぱ渋谷あたりまでは編集が作者の狂った倫理観をある程度はコントロールしてたのかもな、けどアニメ化と第二の鬼滅で下手に売れた結果増長して編集すら手に負えなくなって好き勝手してる感じ あの雑魚キャラで高学歴の編集にイキってると思うと草
鬼滅の作者みたいに自分の力不足認めて編集の言うこと聞けば良かったのに
実力が伴わない上に素直さがないやつはほんとだめ 編集の言うことを作者が聞いてない可能性あるよ
鬼滅の編集と同じって聞いて驚いたもん
しかも今の編集は俺のこと分かってくれてるとか書いてたんでしょ
これ新人指導で典型的な呆れられて放棄されてるやつやん 同じなの？すごいな
何人目の編集だろう
鬼滅は連載当初の編集が担当離れるにあたって「打ち切られないための法則」を全部教えてくれて今後の流れも全部一緒に考えてくれて、何巻で終わるかも予測してしかも当てたって聞いてスゲーーってなった 鬼滅作者も相当頑固で編集苦労したみたいだけどな
呪術はなまじ最初から期待されてたりしたから勘違いしちゃってるんじゃないか >>381
頑固って言ったって大抵のことは聞いてだじゃん
というか鬼滅作者が拒否したのって一回しか出てなかったけど人気があった義勇を蜘蛛山より前にさっさと頻繁に出してくださいって編集から催促されたけど、話の都合上、絶対に蜘蛛山より前に再登場はしませんってちゃんとこだわりがあっての拒否だったし 鬼滅作者をageたいわけじゃないけどそういうエピソード聞くと芥見がより残念に感じるんだよな・・・
そして作品にも反映されちゃってるという ワニのこだわりは序盤の修行パートもだった気がする
そんなすぐ強くなるわけないって理由で入れたとか
呪術はしっかりやるか全カットの二択を迫られて全カット 虎杖の修行場面を描く予定があったの？
そもそも、高専で授業や鍛錬してる場面ほとんどなくて何やってんだこいつらって感じだったもんな 呪霊倒しに行くのもメインキャラの４人で遊びついでにしか見えた事ない 即答で全カットって感じだったから多分考えてないし描きたくなかったと思う 鬼滅も最後コントロール効かなくなってだろ…
鬼滅アゲ目的ならアンチスレでやれよ 鬼滅の終盤がどうだろうがなんだかんだ最終回まで勢いあって終わったんだろ
呪術は今のこのぐだぐだ展開であと2年もやるのか？厳しくね？と思う >>389
どこらへんがコントロール効かなかったか、わからないからまじで教えてくれ
なんか鬼滅だけは持ち上げるの許さなかったり、さりげなく鬼滅を下げるがちょくちょくいるよな
やっぱ鬼滅アンチが呪術を持ち上げてたんだろうな 勢いで誤魔化すことはもう無理だよな
このままモラル皆無のキャラ同士の潰し合いになりそうだし
敵が化け物のまま勧善懲悪やってれば
悪をやっつけて皆幸せになった！終わり！が出来たが
扱えないのに下手に主人公の虐殺展開とか入れて善悪の基準が曖昧になってるし
すべてが曖昧のままグダグダで終わるだろうな ソードマスターヤマト展開すら今の呪術だと無理だよな ストーリーも滅茶苦茶だしキャラはたたせず大勢雑に扱うし
他所からのパクリばかりで独自性が無い
酷い自分語りも作品通して自分を見て欲しくてやってるのかってぐらい まあファンブックの前書きがまさにそんな感じだしね
承認欲求は誰だって持ってるものだけど相当肥大化してそう >>380
悲しいかな連載が始まった時から同じ人なんだよ
関係性の変化が作品の悪化を通して見えるよね >>399
ほえー
もう見放してんのかな
打ち切りにならばなれ、みたいな 鬼滅は作者の描きたいことと読者の読みたいものが最後でズレたからな
呪術はこれで後2年続くんだろ？編集でどうにかできるレベルでもないから憂鬱だわ >>401
無限城からの死に祭りはファン阿鼻叫喚って感じだったもんね
2年で終わるってのもあんまり信用してないわ
あんまりグダグダだと切られるんじゃね 渋谷の終盤くらいまで毎回熱心に感想書いてた人が感想書かなくなって別の漫画の話しかしてなくて色々察した
好意的に見てた人ほど現状にあきれてるのかも おにぎり先輩そろそろ出てこんかなっと思ったけど、この漫画出すとクソキャラ化か雑に死なせる展開だから出てこないほうがまだいいわと思ってしまってる
既に腕無くなってるし >>404
さすがに腕は回復してるだろうと思いたいが望み薄かな
もし狗巻の腕が欠損したままで乙骨が虎杖を許してパンダの親放置して真希さえ無事ならそれでいいって態度してるんだったら今度こそ読むのやめる気がする 欠損発覚も唐突だったけど次出る時に治ってたらその方がアホくさい わざわざ包帯ぐるぐるなんだから腕は消滅したとかなんだろ 以前はおにぎり先輩は宿儺のあの広範囲技で腕だけ切れるのは奇妙だからもっと何か理由があるのでは？という考察になるほどと思えたけど今は素直に切れただけだろうなって思える いつの間にか治ってるんなら欠損する必要なかったじゃん
あと虎杖に虐殺された人たちは狗巻が避難させた人達だし、そこに関して何も思うことなく普通に仲間復帰とかしたらなんかモヤモヤする
狗巻好きだったけどもうさっさと退場してもらってこの漫画に見切りつけたいと思うようになってきた 片山編集ってなんでマンの人だっけ
芥見がナンデ攻撃にどう対応してるのかは気になる 自分が言いたいのは狗巻の欠損が治っててほしいというよりは乙骨の言動行動の整合性が取れなさすぎて
腕が治ってでもいない限り完全に頭おかしい奴じゃね？って思ってしまってる >>402
連載終わってから一気に読んだ人間からすると別に乖離してないんだけどな
綺麗に畳んだからそれはよし
呪術ももしかしたら最後次第では…うーん >>413
週刊だったからかもだけど炭治郎が結局日の呼吸の技を繋げられんのかいって突っ込んでたわ 鬼滅の作者的には炭治郎ではなく隊士達全員でラスボスを倒させたかったとは思うけど
やりたい描きたいことがしっかりしてるならまだ溜飲下げられるけどパクりたいシーンがあるから描くみたいな現状じゃ鬱憤溜まる その時の状況でインパクト出しても、その過程を読者は知らないから、なんの感情も湧かない >>414
多分当時追っかけてたら自分も色々ツッコんでたと思うw
でも最終的にぶれない言いたいことは伝わった
さて呪術はパクりまくった後に伝えたいものは伝わるだろうか
今のところ分からないんだけど >>410
虐殺していたお兄ちゃん()が勝手に味方に来ても突っ込まないでスルーしたどころか天元の護衛を任せたメンバーだからあんまり期待しない方がいいかな……ってテンションで自分は読んでる
最近は味方より禪院みたいなこいつらクズですよーってメンバーの方が安心して読める、ちゃんと嫌な人らってキャラで描いてあるから >>417
嫌な奴が作中でも嫌な奴として扱われる安心感は有るよね＞双子以外の禪院
読者視点だと倫理観おかしいだろ…って言動のキャラが作中では良い奴扱いされてたり
優しいとか仲間思いな奴として扱われてるキャラの言動が伴ってない事が多くてきつい
そう言うストレスってジワジワ膨らんでいく 鬼滅はなんとかしてラスボスを倒したけど
呪術はラスボスが誰かすら定まってないのに最終戦突入してるみたいなもんだから…
闇堕ちさせるべき展開で主人公を闇堕ちさせずに周りに肯定させたおかげでむしろ主人公側がダークサイドみたいになっちゃってるし
どうオチつけるんだろ？ 宿儺がいるのに天元のもとへ連れて行ったりするのは明らかにおかしいし
一度暴走したらまず危険視しないと人としておかしい
あの連中はおかしいんだわ >>380
高専の第２話（0巻）〜からだね
立ち上げからこれほど長期間ガッツリ組んでるのはNARUTOの矢作編集やワンピの浅田編集、タツキ番の林編集くらいレア 鬼滅もチェンソも全体通して伝えたいものは伝わってきたから絵の巧拙とか場面場面の展開であれこれ言われてもまあ好みだよなってどっちの意見も分かるんだけど
呪術はもう漫画としての体を成してないんだよなあ >>421
アラレ〜DBのマシリトもな
ジャンプレジェンドには大抵有能編集の手厚いバックアップがあるわけだが、呪術はもうダメだな
考えなしに虐殺させた時点でリカバリ不能、取り返しがつかない >>420
宿儺の存在が完全に忘れられてて笑うよな
主人公の存在感も全くなくなってるし
そこから物語がスタートしてるのにそれすらなかったことにするならそれはもう呪術廻戦ではなく別の物語だろ
ジョジョ第○部みたいに一つのストーリーに結末をつけてから別の主人公で別のストーリーを始めるならわかるけど
まあそれも同じ血筋が主役なのは一貫してるからジョジョの奇妙な物語で纏められるわけで
呪術は何を描きたくてどこに向かってんだかさっぱりわからないから 呪術って漫画作品として昇華しきれてない
作者が自分を客観視できていないから芥見脳内での設定と読者の感想にズレが生じる
呪術は妄想レベル 自分の気に入った展開や台詞をなぞって妄想したものを適当に描いてるだけ
最近のダイジェストは特にそう
芥見の中じゃ盛り上がってるんだろうがな 作者が描きたいものが呪術の元々の設定に合ってないんじゃ
しかも元の設定を無視して描きたい方向に強引に歪めるしさらに別の歪みも付け足してまとめることもしないからぐちゃぐちゃになるんだろ
その描きたいものっていうのもハンターみたいなのやりたいとかエヴァみたいなのやりたいとか漠然としててまとまってないんだろうなという印象 マンガ描きたい！
よりも
人気マンガ家になりたい！
が圧倒的に強い人なんだろう
商業作家を目指すなら両方あって当たり前で、それぞれバランスを取って創作に打ち込むものだが、前者のモチベが薄く曖昧だと、調子が落ちたときに崩壊一直線 >>411
FBで芥見が熱く語ってたんだが「なぜ」「何」無しで成立させる力が作家性であり
「何で」の部分をいちいち説明せずに話を成立させる力を持っているのが久保やタツキのような作家なんだと
そしてそれを安易に真似しようとすると怪我するから自分は避けてきた、らしい
そんな風に語る割に最近の展開はなぜ何無しでの表現ばっかなんだよ
何で武器庫の権限無いのに施錠された武器庫の中に二人が？真希は武器の使い方をどうやって理解して使いこなした？
なぜ夜蛾は呪骸を作らず丸腰だった？世話になった京都学長に呪いの言葉を吐いたのはなぜ？
説明無しで許される作家が羨ましくてそっち方面目指したのかもしれないが今更無理だよ
今居る信者は未だに整合性がとれた設定で考察の余地があると期待してるんだから
それを捨てたら本当に作品として終わる >>429
何でマンの問いに応えられず、芥見の解釈するところの作家性とやらに逃げ込んだという流れ？
タツキは相当ロジカルにプロット構成してるし、久保にしても「何故」「なに」の問いかけは全て言語化できる作劇にはなってるだろ
持ち上げているようで相当失礼なこと言ってんだよな
自分よりキャリアが上の作家に対して舐めすぎ 他の作品は物事の背景なしに話が通るように最初から設定してあるよな
ファンタジー世界だったり近未来だったりブリーチやハリー・ポッターみたいに現代でも別の世界が現実世界と平行してあってそこが舞台になるなら後は作者の好きにできる
自由にやってるように見えてきちんと考えられてるんだよ
ぽっと出のアイディアだけで成り立ってる商業作品なんてなくね？
消費者が満足できるように仕立ててあるから商品になるわけで
自己満足の同人じゃないんだし 漫画を描きたい、漫画で人を喜ばせたい、じゃなくて
漫画じゃなくて俺がチヤホヤされたい！！なんだろうなw >>429
芥見「久保先生やタツキはライブ感やセンスで描けてすごいわ〜オレ理屈で組み立てないと描けないから無理だわ〜」
芥見「術式開示持ち上げられて気持ちいいけど一応冨樫のことも持ち上げとこ、向こうの方がオシャレっすわ」
こんなだからな この作者は結局、商業誌レベルに何一つ到達していないなって思う
その最たるものがテーマがはっきりしないことかな
こないだ某作品で揶揄されてた通り、何一つはっきりせず曖昧模糊なんだよね
FBの他作者評価も誰も求めてねえんだわ
今お前が質問されているのはお前がどうなんだってこと「のみ」であって
自分は逃げてますならそれだけ答えりゃいいのであって
他作品がどうとかではぐらかすだけじゃ回答になってねえんだわ
質問をはぐらかさず答えることが出来ない、もしくは回答不能とはっきり言えないあたりを見て
この作者だめだなって思った まあライブ感が必要だっていう作家もいるだろうけど
スティーブン・キングがそうだっけ？
プロットガチガチでも意外性がなくてつまらないだろうし
でもライブ感重視でも作家に軸が一本通ってるからまとまった作品になるんであって
自分に目指すテーマやゴールが何もなくてライブ感だけで描いてたらそりゃわけわからんものになるよなっていう >>428
しかもステップ踏まずに成功したいタイプだな 芥見って作家論じるのが好きだけど
漫画読めてないんじゃない？
タツキや久保は読んでいて意外な展開がライブ感あるように見えて
最初から計算してるでしょう
（ほかの一線漫画家も） しかしもう充分成功しただろうから
さっさと五条踏み台に主人公覚醒させてラスボス戦に臨めば良いだけだったのにな
主人公に一般人大量虐殺させるわ、わけわからんデスゲーム開始するわ、人間対人間にするわ
自ら終わりの見えない袋小路に迷い込んでるの草 >>438
本人的にももう描く気なさそうだしさっさと畳めばいいのにな
なんでグダる気しかしないデスゲームなんか始めたんだろう 兎に角漫画描いて売れたいチヤホヤされたいなら絶頂期のうちにかっこいい見せ場作って五条退場からの主人公強化ラスボス撃破が一番なんだが
贔屓キャラを話捻じ曲げてでも活躍させたい陽キャ主人公は苦手だから空気にしたいという欲求が抑えられず商業主義にも染まり切れてないから中途半端 >>430
チェンソーなんかはラストを決めて描いているからこそ決めてある軸からズレない範囲で
自由に、というか自由に見えるようなスピード感ライブ感を出せていたんだと思う
適当に描いてるのに作者のキャラのせいで説明要らないのずるいって思ってるんだろう
ただただ失礼、読者を楽しませるという意味で二人の方が何枚も上手だよ
>>433
さも自分は理屈が通ってるように聞こえるけどガバガバなのどうにかしてほしいね
逆に作画というか人体は手癖で描いてて構図がワンパターンな気がする
雑という言い訳抜きにして表情に感情籠めるのも下手 まじで絵描くの好きじゃないんだろうなあって最近のコマ割りとかコピペ祭りの紙面見てると思うわ
アップ多いし手が見えなくて不自然なポーズになってるし、体の線黒ベタでごまかしてる…のは元からか
人の体描きたくない人ってこうゆう誤魔化し方しがちだけど一応プロやろ 絵を描くの好きじゃないけど小説を書けるほどでもないって感じなのかな
彼のそこそこ丁寧に描いた絵を知ってるからこそ、なんか、この作品描くの嫌いだからこんな落書きなってるのかなとも思うわ
そりゃそうか連載目指してた作品じゃないもんね…
でもあの読切の設定じゃここまでヒットしなかったと思うよ
ユンボルとかウルティモのにおいがする 武井作品好きだけどさ >>440
お気に入りキャラ贔屓する欲求抑えられないのプロとしてマジでどうかと思うわ
虎杖を主軸に話を展開させず宿儺まで伏黒に興味示してるせいで空気主人公すぎる >>443
小説というかまとまった文章が書けないだろうな
この構成力や論理性のなさ見てると
一枚絵で勝負するには集中力なくて無理そうだし
ゆえに漫画になったんでは？ この作品を描く気は失せてそうだけどアニメと映画の作業はウキウキでやってそうな感じがするから余計になんだこの漫画家と思ってしまう
そういえば映画の続報全然出てこないな 仕事の息抜きにイラスト描くような堀越と仲良くやれてるのが不思議
この漫画は巻末コメで描き忘れとか描き間違いを謝罪したり自虐する内容多いけど
コミックスでは修正されてるの？自分はジャンプ本誌だけだから確認できなくてさ クオリティー高い映画なんて１年じゃ出来る代物じゃないよ
3月下旬に発表して今冬やるんじゃ手抜きすれば何とか出来るかもだけど 未だにラスボス未定だから
ソードマスターヤマトにも出来ないのほんと草 >>429
久保先生藤本先生は考えてそうだし久保先生は実際考えてたじゃん
呪術の作者は何も設定練ってないんだから失敗するのは目に見えてるのに憧れるんなら世界観と設定ちゃんと練っておけよな >>445
この漫画、人気が出た頃は圧倒的教養！とか作者は編集より頭良いとか、冨樫の後継者とか言われてたよな
全部張りぼてだったわけだが なにそれきっつ
作者が頭良いなんて感じた事無いんだけど >>447
今週の展開みるに来週号でも始まらないようなw
九十九とか特急なのに何が凄いのかよく分からんししばらく出てこないよね 「なぜ」「何」無しで成立させる力が作家性と言うが呪術の場合初歩的なレベルの「なぜ」「何」に答えてないんだよな
なぜ首都圏が壊滅状態なのにお笑いライブやってるの？ケンジャクによって放たれた呪霊はどこ行ったの？直哉にしろ真希にしろどうやって東京と京都を行ったり来たりしてるの？狗巻はいつ腕を失ったの？
普通に読んでて引っ掛かる箇所が多すぎる 狗巻の呪言って自分には使えないんだっけ？
腕がどの程度複雑に斬れたかは知らないけど一撃なら「くっつけ」でくっつかないのかね ファンブックは見てないが作家性について語ってるのか
意外と理論武装するタイプなのかね？
まあ他人の考えを受け入れないみたいだから全部自分の頭の中で作り上げた自己防衛のための理論なんだろうけど
誰か虚勢張ってないで素直になれよと言ってあげて タツキや久保はセンスで漫画描いてるからマネできなくて当然だよねってセルフハンディキャッピングかな
むしろノリに頼ってその場その場の綱渡りで凌いでる芥見の方が限りなくそっち寄りだと思うんだが
無下限も「数学的には誤りだがとにかくすごい技」で無理矢理通してきたんだし >>456
呪術のナゼナニはキャラの行動や心理に関した部分が多くて説明以前に描写が必須
チェンソーは設定に関して謎が残るってだけでキャラの言動に矛盾は無かった印象 呪術について読者が感じる何故？は単に詳しい設定を考えてないから矛盾が生じてるってだけだろう
編集によって修正されるべきところだけど今は修正されてない
作者のいうなになぜが必要ないという作家性はその作家の個性から出てくるアイディアやセンスのことだろうけど
それをブラッシュアップして漫画の展開に反映させる為にはやっぱり編集の客観性が必要なんじゃないか
グダグダ言ってないで自分の頭からアイディア生み出せばいいじゃんとしか >>456
夜蛾はいつの間にやられてんのパンダ何してたの
真依はいつの間に武器庫に居たのーと挙げたらキリない そもそも遺言の通りなら扇にも武器庫を開ける権限は無いはずだよな 武器庫開けれるのって当主だけって設定あったか？読み直すの辛いからもうほとんど記憶ない
武器庫開けられる権利が当主だけなら当然鍵が一つだけ、結界がはられてる等々の対策がしてあるのが普通だけど禪院家の男だけなら納得はできる >>464
遺言に鍵についての言及は無かったけど武器庫運用の権利は当主だけ
現時点でまだ伏黒が禪院家に迎えられてないから本来通り直哉が当主の権限持ってるんだとしたら
三人が結託して直哉運用の体で鍵を使ったのかもしれないけど
それだと逆に真希が鍵持ってるのがおかしい事になるからそれは無い
真希が鍵持ってる以上誰にでも持ち出せる場所に鍵を置いているのかもしれないが
それだと使ったもん勝ちになるし律義に遺言守る意味も無いじゃん？となる 真希が呪具持ち歩いてブラついてるのも他の禪院家の人間性はおかしいと思わんのか
憎い娘に簡単に明け渡すなんて管理ザルすぎだろ なんか頭悪い学生が普通にゲームする秀才をみて俺も勉強サボったっていいじゃん！って勝手に開き直ってる感じだな芥見って
その秀才は普段ちゃんと勉強してるからその時ゲームしてただけなのに表面しか見てない
進学校とかちゃんとしてる企業ほどルール緩めな理由も理解しないまま表面だけ真似ようとするやつ 編集は読者の代わりに直接、作家にアレコレ口出しする特権を持ってる、その特権を使わないで
尾田とか富樫みたいにペコペコ頭下げて、渡された原稿に何の疑問も湧かず受け取る、まるでカルトの教祖様みたいにありがたがるだけの無能編集じゃなくて
編集者は、作家の描いたキャラデザ・ストーリー・作家が漫画を通して読者に伝えたいテーマに対して常に なんで？ どうして？ を作家に投げかけないといけない
それらを果たさないから、この漫画が適当でパクリのつぎはぎだらけになってしまった
この漫画のテーマは、正論を投げる相手に対して、ヘラヘラしながら、でw？ って答えるイキった若者に受けさせる為 >>467
民度もスペックも高い人たちが、容易にこなしてるように見える（実際は超ストイックに汗みどろで努力している）身の処し方や成果物の上っ面をなぞってるだけなんだよな
作者がこれまで正の強化で獲得する成功体験に乏しかったという分析は説得力があると思う 少年漫画やらせるんなら担当は最低限明確なゴールと分かりやすい話の筋道くらい決めさせとくべきだわ
まあ担当の意見に聞く耳ももたない害悪イキリコミュ障だから言っても聞かなかったのかもしれんが
つーかこいつ担当と仲良いと思うって言ってたけど自分がそう思ってるだけで相手はむしろ嫌ってるパターンなんじゃね ノリで描いていると定評のある？新宿スワン、東京卍の和久井健先生だが
キャラ作りはこんなにちゃんとしている
ゴミ袋着ている人は現実にはいないのを編集は芥見に教えてあげて
https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/prohana_20190921 ストーリーは主人公を主軸に展開するってのを知らないのは普通にヤバくない？
無意味なシーンやエピソードばかりで話が進まないし
一つのテーマでまとまってすらいないからな
群像劇にしてもメイン人物はちゃんといて大体そいつの視点から始まってそいつの視点で終わるだろ
またはグランドホテルみたいに舞台が決まっていてその中で起こる出来事で統一感を持たせるとか
三谷幸喜だってそうだし
時間軸や場面がバラバラだとしてもタランティーノみたいに最後にすべて繋がってるのが視聴者にわかる仕組みになってるから物語として成り立ってるわけで
面白い面白くないのは別にして
現状呪術は漫画にすらなってないのをダラダラやってるみたいになってる… >>471
さすがというか、正反対すぎて笑える
少なくとも自分のマンガ語るのに他のマンガやキャラや作者を引き合いに出したりしてないなあ
キャラだけ先に固めて、編集のアドバイスが文句にしか聞こえない芥見先生は見習って欲しい↓
和久井先生：
ネームの段階だと、キャラクターの設定は、ほとんど決めていません。後々変えたい方なので。僕も新人の頃には、先に設定を決めて、キャラクター像を固めていました。
でも、そうすると、担当編集のアドバイスがすべて文句に聞こえてしまうんですよ。だから、設定はあまり初めから考え過ぎず、他人の意見を取り入れながら作っていった方がいいと思います。 とにかく東京京都間の往復について考えるところから始めてくれよ芥見 まあ宿儺の暴走まではなんとか出来たかもしれないが
一応建前としては人を助ける主人公だったのにそのテーマをぶち壊すようなことをして落とし前付けられずになあなあで済ませたことにより主軸が消滅したんだろうなこの漫画
そこ後どうやって扱ったらいいかわからず宿儺の存在消してるの草 >>468
関係ない作家の名前出す必要ある？
不愉快なやつだな 読者の反応とか見て後から糾弾するかもしれないけどそれじゃあ遅いんだよなぁ >>475
それは思った
いやー渋谷事変集結まではとんでもねーシーンだと思ってたんだよな
主人公に業を負わせて、折り取った行く末にあとは頼みます、君は悪くないって言われて（実際、悪くないと思うけど描写が足りない）それでもなお主人公が見出した償いなり先に進むしかないなりの決意を見せて欲しかったんだよなぁ
繰り返しでもいいよ 呪いを殺す歯車として生きるなりさ
それくらいのショックを与えたんだから同じだけの主題を投げかけないと、読者の想像力にまかせても伝わらんよ 話がまとまらないのはスキル不足ということになるけど
読者を楽しませようとか面白い漫画にしようという意思すら伝わってこないのどういうこと？
作者が読者無視で自分がやりたいようにやるだけの自己満漫画が面白いわけないじゃん
狙ってるとしてもツイッターのオタクコミュニティ内の内輪受けだろ
そうなったら最後お出しされたものはすべて有難く頂戴する信者くらいしか付いてかないだろうね
まあそれで良いのかもしれないが 虎杖の償いのレベルが一瞬雑魚呪霊殺すマンになっただけで
伏黒に助けてって言われたらすぐついてっちゃうレベル
一般人助けたくて呪霊殺してたんじゃないの？呪霊放置したらまた一般人殺されますけど？
こんなポーズだけの償い主人公にさせんなよ 虐殺のことは虎杖は悪くないのにいちいち気にして落ち込んだり皆と離れた善人な主人公
それを理解してる乙骨や力になってくれるお兄ちゃんに積木を助けるという道を示してくれる伏黒などの良い仲間達でイイハナシダナー
みたいな感じで作者と信者は受け止めてるからもう虐殺や償い云々のことは追求されないと思う 一般呪霊殺すマン虎杖は視野が狭くて動かしにくいのわかるけど、逆に言えば読者と視点を同じにする巻き込まれ主人公で、動機を描かないと行動意義がわからんのよ
羂索のやろうとしてることが壮大すぎて理解できないし届かないから一般呪霊を殺すことでしか進めないっていうなら、脹相との逃避行の時にちゃんとそれを言わせた方が良かったんじゃないかな
羂索の行方はわからない 今はとにかく呪霊を減らさねぇと
って
動かしにくいならまずは俺と津美紀を助けろ、羂索の計画をぶっ壊して大勢を救えとか目標設定を伏黒あたりに言わせてればよかったんじゃない？（ここまで俺の読解だから正解かどうかは知らん）
自分とキャラクターを離していると言う割に、最大多数の最大幸福、トロッコ問題、衛宮切嗣の価値観をそうじゃないと設定したキャラクターに選ばせてる（ように見える）から違和感が増す
五条にはごめん全員は助けられないその代わり絶対に祓ってやる（祓えてない）って言わせたんだよな
それは五条らしい価値観だから納得できるんだよなー >>473
和久井先生の話が真っ当すぎてびっくりするよね笑 >>481
普段フィクション読み慣れてない人は作中で出された方向性をそのまま受け取っちゃうからな
それに合わせて足りないところは無意識に脳内補完してるんだろう
周りが良い作品だと持ち上げたら疑いもせず良い作品として享受するし
で何出されても最高になる信者の完成
ターゲットを子どもにするならせめてクオリティ高いものを提供しようと思わないのが不思議
変な価値観植えつけられちゃうじゃん
最後にそれらを否定して主人公たちが成長するならいいけどその気配すらないからな >>484
寧ろ読み慣れてる人の方が妄想多くならないか？
信者って言われてる人達も一部は自分の掛けた金の価値を下げたくなくて脳内補完で取り繕ってる人案外いると思うんだよな 確かに普段漫画読まない人が流行りものに手を出したところで信者まで行かないか
それこそエヴァくらいのインパクト与えられないと
一過性の流行りで終わる
いくらメディアが話題持たそうとしてもすぐ次のに行っちゃうし
どこかでその作品に依存してなれば全肯定にはならないよなあ
それが中身ではないのが悲しいところ >>475
これが一番大きいな
描写すっ飛ばし気味だったがかろうじてそこまでは面白いと思えてた
普通大量虐殺させないようにするんだけどこの作品はそこのハードル超えちゃったからどう決着つけるのかと思いきや無策 虎杖が虐殺したわけじゃないということと虎杖にも責任はあるということは十分両立することなんだけどな
作者のそこらへんの価値観がすごく子供っぽいというか何も考えていないというか 宿儺虐殺の旨みって虎杖の変化なのにな
自分を責めて宿儺呪霊自分諸共 人間に害する存在は殺す！とか
生存欲から俺は悪くない！と自己正当化するとか
こう突き抜けた心理描写が虎杖にあれば宿儺虐殺の意味があったんだろうが
虎杖はどっちつかずであやふやなままだし
そのあやふやな所を伏黒や他のキャラに指摘させることもないまま
宿儺虐殺で虎杖のメンタルは何も変わらないし他キャラからの扱いも変わらないという有り得ない事が起きている
虎杖というキャラクターを殺したとも言えるよ
人間味がなさすぎる
伏黒の舞台装置感も増した >>489
言語化上手いな
それだよー
虎杖掘り下げのいいきっかけだったし、多分読者もそれを望んでた
伏黒のモノローグや過去編みたいに、「虎杖はなにがしたいか」のまとめを1話入れてたらこんな気持ちにはならなかった 虐殺しても周りから責任を問われたりすれば良かったんだけど今のところみんなお前は悪くない呪術師は裁けないだし当の虎杖は世話になった五条がいなくなったから処刑だなんて考えもせず「あ」だから何も信じられなくなった
そこからちょうそうの所業は追求されず呪詛師と関わる九十九を誰も疑いもせず何故か自由に出入りできるし武器も残ってる呪詛師ハンガーラックのアトリエとか細かいところが気になるようになってしまった
また楽しく読みたいから主人公たちは応援して良い善人だと思わせてほしい 善人だと思いたい気持ちは理解できるけど死刑のことはすっかり忘れててまた人殺さなきゃいけないのかってぼやいてる今をこれからどう頑張ったら善人に戻れるのか分からなくて絶望してる
これから糾弾されて自問自答して凹まれてもいや死刑のことすっかり忘れて軽口叩いてたやんって思ってしまう もう割りと詰んでるよな
それに作者が気づいてるかは知らんが
そもそも面白くない上に主人公を動かし難くしちゃったから
五条退場主人公覚醒などの面白い王道展開にもなりようがないし
人気あるキャラは何も考えず好感度下げまくるし
こっからは盛り下がるだけだな
信者相手に衝撃展開()やるだけの漫画になるだろう 五条がこの後出てきて渋谷の虎杖(宿儺)のやらかしに言及せずに上層部にキレ散らかしたりしたら鼻で笑ってしまうんだが もう今さら軌道修正難しいな虎杖伏黒乙骨は
今後修正かけたところでいやお前あの時何言ったよってなるだけだからな 死刑は虎杖が戦う理由というかきっかけの出来事でキャラの重要な要素だと思ってたので忘れてたってのにはびっくりした
言い過ぎかもしれないけど海賊王を忘れたルフィくらいキャラの根源が歪んでしまった感覚になる
あんな小さいコマ入れなきゃよかったのに 渋谷事変とか乙骨の別行動とか最近の主人公側の言動が自分達だけ良ければ周りにどんな被害が出ようがどうでもいいと思ってるとしか見えないんだよな
最初からそういう集団なら別にそれでいいけど、善人とかいい奴なんですみたいな設定はやめろ 死刑忘れていた件は単行本未収録部分だからまだ修正間に合うのが救いだな
個人的にはうずまきがどうなるかが気になるが 単行本未収録だったら単行本でそのコマ消される可能性とかあるの？
そこまで改変しちゃうもんなの？ あと2年で終わらせる、からもう2ヶ月は経ってるけど作者はあと何巻、全何巻で終わらせるつもりなの？
山場が三つあって一つ目が渋谷、二つ目が死滅なら三つ目は宿儺諸共虎杖処刑で終わらす感じ？
休載せず早く死滅始めて駆け足で進めないとダメなんじゃないの？ 死刑忘れていたコマを消したり「また人を殺さなければいけないのか…」を「もう人を殺さなければならないのは嫌だ」みたいなニュアンスに変えても主人公である虎杖のセリフ行動が薄っぺらいから作品の流れを変えないと思う そもそも主人公の存在意義と行動原理確立することがストーリーの頭でやるべきことだろ
そこやってないのにいきなり一般人大量虐殺とか転換点的な展開やっても意味を持たせられるわけがないし
結果より一層作品を薄っぺらくしちゃったっていう
もうどうしようもなくね
後は更に薄っぺらい展開に流れるだけ >>488
確かに虎杖が虐殺したわけではないけど宿儺が出てきたのが自分が瀕死になったからである以上
少なくとも今後の行動には責任が伴うし今後同じ展開が来たらそれは虎杖の責任だと思う
乙骨に頼むことでその自覚があると期待した直後に乙骨と別行動を選んでるからもう主人公として見れない 本誌で不評だったところを単行本で修正する意味がわからない
読者に対する誤魔化しじゃん
主人公の核心部分すら適当に描いてて修正が必要とか
さらに前後が繋がらなくなるし
いくら週刊漫画といえどもそんなクオリティ低いもの売ってるのかってなる
剣心が心に決めてた「殺さずの誓い」破って敵殺したらもう神谷道場の皆とは一緒にいられないからまた流浪人に戻るしかないってハラハラするけど
虎杖は別に最初から特にポリシーあったわけじゃないし虐殺で一回落ち込んでも周りによいしょされてすぐヘラヘラしてるしなんやねんコイツってなるわ
周りもお仲間だし誰にも共感できなくなるよな
こっからテコ入れで主人公とその周りのイメージ回復させたら神だな 宿儺が出てくるトリガーは分かりやすい形で設定しとくべきだったな
それがないから爆弾抱えたまま他人と関わるなよになってしまってる 正直誰か一人くらいは高専側からも虎杖を怖れて隔離や拘束促す人物居ないとリアルさに欠ける そいやケイカツは一回も使ってないんだっけ
そもそもケイカツの縛りで一分間誰も傷付けずにスクナが表に出るメリットって何だ？
あの大虐殺が縛りに反しないってのも失敗な気がする
あれで違反した反動でしばらく出てこられないとかだったらまだ今の適当行動も納得したかもしれないのに そもそも主人公が宿儺の器である理由がまだ明かされてないの草
順番めちゃくちゃ過ぎるだろ
マジでなにも考えてないのか >>507
デスゲームのルール追加決める時に口出すとか？ 伏黒が俺が死んだ後に殺してもらえって言ったこともモヤモヤする1回目の虐殺は呪術師だからノーカンだけど呪術師の伏黒巻き込んだ虐殺起きたら裁けるってことかってなんだろ言語化難しい >>510
そこよくわからんかった
マコラに殺してもらえって意味？ >>505
呪術はとにかく話の進行状況が読者に伝わりにくいよな
不親切な作り
そこは編集の言うこと聞いて客観性を取り入れるべきだった
盛り上がりのポイント、つまり山場も上手く作れないし
カタルシスもない
だからわかりやすくインパクトが出るようにキャラ殺すしかないんだろ
単純に主人公が強くなって敵倒して行けば盛り上がれるのに
何故かそこには行き着かないっていう
作者が読者感情を理解してなさそう >>494
箱から出て現実目の当たりにしてラリって宇宙へ行き成層圏から天上天下唯我独尊()で日本にﾑﾗｻｷして完結でいいよ >>509
それだとデスゲーム始まる事を前提にスクナが縛りを結んだ事にならないか？それも、ならいいけどその他にというかもっと活用して五条とか伏黒とかと話しておかないと駄目だったんじゃないか
今さら遅いけど
>>511
乙骨と別行動取ってる間にスクナが暴走したら虎杖と同行してる伏黒も死ぬだろうから、伏黒が死んだ(スクナ暴走した)後に乙骨に殺してもらえって意味だと思う
だから別行動オッケーってなるとこがまたヤバい >>506
日下部は虎杖処刑派なんだよね？熊のプー回で出たっきりだが >>514
実際には周りがどれだけ死のうが伏黒だけは助かるのがまた更にクソ >>508
なんのための器なのか未だに分からんのマジでクソだと思うわ
宿儺と主人公のやりとりもロクにないから主人公が宿儺を出すための装置状態
ここから明らかになるのかもしれないけど日本がこんな状況になって明かされても今更感すごいし >>514
そーかマコラは宿儺に勝てないんだもんな 1巻読みかえすと、最初は両面宿儺の指を探しつつ、修行や呪霊討伐しつつ、虎杖が成長していく話にしようとしてたんだろな、と思った
今や見る影もないけど 能力バトルなんだからやりたい展開から逆算して能力考えればいいのにな
たとえば封印でも隔離でも、伏黒になんか一時的に宿儺止められる式神を
持たせとけば二人行動でも不自然に思われないし 首都壊滅みたいになってるのにここ数話やってるのが内ゲバとお家騒動とかスケール小さすぎて草
しかも一番被害出した原因が主人公の中にいるとか
勝手に動き回るなよ上層部の判断正しいじゃんってなるよな
もうちょっと俯瞰して自分の漫画を見てくれ 内ゲバお家騒動と壊滅デスゲームをなぜ一緒にしてしまったんだろうな デスゲームの展開方法で行き詰まって先に進まないから別軸をカットインさせたんじゃ？
若しくは説明会が不評の嵐だったからゲーム自体を練り直してるか
グダグダ過ぎだろ >>471
東リベアニメ、チラッと見てみたけど出来がいいね
ちゃんと練られてると思ったらこうやって作ってるんだ
やっぱキャラたりきの行き当たりばったり展開とは訳が違う >>514
確かにそうなんたけど今更何にケイカツが使われても「それ前提の縛り」になるからね
ケイカツ設定登場から期間が経ってるからどんな展開でもケイカツ使用の為の展開に感じると思う オタクの感想見てると色々忘れてるからびっくりする
呪術高専が何年制なのかとか九十九がわりとテキトーふかしてることとか
その週その週で記憶途切れてるのか？ 原作の話が飛びまくるからしゃーない
主人公の虎杖が自分の死刑が執行猶予中だと言う事すら忘れてたんだし読者だって色々忘れるよ
デスゲームもようやく始まる頃にはみんなルール忘れちゃってそう >>528
まぁそうか
それで芥見先生すごい！って褒めてるから楽しめて良いよな オタクは自分の妄想の文脈に作品の方が当て嵌めてるから多分脳内覗いたら全く別もんになってるんだろ…
脳内補完どころか自分用に脳内補正してる
作品の中身なんか関係ないのに外面は作者を誉め称えるんだから >>523
可能性あるよなあ
つかシナリオ練った上であの流れなら失望するわ
まだ時間稼ぎですって言われた方がまし 人気投票やるらしいって聞いてここ最近の本筋逸れっぷりに納得
人気上げたいキャラがいたんスね よく考えたら呪術のオマージュ()もやっぱオタク趣味の延長なんだろうな
いろんな漫画から自分の好きな要素持ってきて脳内でカスタマイズするっていう感覚なんだろ
大手の商業誌で露骨にやり過ぎてるのは理解に苦しむが
オマージュすること自体が目的だからそりゃオチが付かないよね
それと他作品の好きなキャラから取ってきた要素で作ったキャラは身内贔屓しそうなんだよな アニメでメチャクチャ面白い！って思って漫画で渋谷事変読んだら アレ…ってなってしまった
読者の意表突いてやる！ってのが全面に出すぎてて
もう、ここまでの事態になったら、これから何があっても呪術会側の負けだよ…ってなってる ストーリーの根幹が揺らいでしまってると感じた。後、欠損描写はたまに出るからショッキングだけど、連投し過ぎだと思った。 もう真面目に読むの馬鹿らしい漫画になってる
作者の意図もツイッターのバズり狙いっぽいし
これからどんどんキャラも展開も崩壊していくだろう
ネタ枠一直線だけど彼岸島あるからそこでも二番煎じ 時間稼ぎで今まで大した出番もなかったキャラが死んでいく >>535
彼岸島はキャラも展開も崩壊してないしネタ抜きでも真っ当に面白い漫画なんだが… ごめん
迷走しまくって面白くない上に不快なレベルになってる呪術と普通に面白い漫画を比べるべきではないよな 彼岸島は味方の倫理観しっかりしてるし変なイキリ野郎がいないぞ 彼岸島は最初からテーマが一貫してるしネタに使われてるコマも流れで読めばテンポが良い漫画に変わる
比べ物にならない 彼岸島はウケ狙いでやってる訳では無くて作者は真面目にやってるからな 欠損描写とかは作者本人がかっこいいと思いながら見せびらかす様にやってるものと思ってる 倫理的に虎杖を死刑するのが、絶対的に正しくなってしまってるからね もう訳がわからない 切られた手首で柏手打つところオエってなった
ズチャ！だっけ キャラ殺したり欠損させるのに皆なんの為に戦ってんだかわからないのが一番やばい
必要性を感じないから単なる演出に見えるしそんな気分悪いことでしか読者の気を引けなくなってる
単に根暗でネガティブさしかない漫画
せめて面白ければ良いのに展開がつまらないから残念すぎる 壊滅した東京の様子も彼岸島の方が上手く描けてるしなあ
というか呪霊が何万体もウジャウジャいる状況なんだから彼岸島の吸血鬼よろしく呪霊の群れが次々とその辺の一般人襲う描写あってもおかしくないよね
ファミレスや映画館の時みたいに原因不明の死者続出とか 一般人の描く方が本当に軽いんだよな 呪術界の内輪揉めの話にしか見えなくなってる あんだけ一般の死人が出てるのに問題になってないし >>530
なんかこう言われると新しいタイプの作品に見えてくるなw
真相は作者が何も考えてない上に気まぐれにストーリー変えてるだけなんだけども 東京グールもキツかったけど呪術はジャンプでやるなよってのが…
陽キャの主人公に汚れ役やらせたり
主人公達を成長させること放棄してるし
そもそも敵倒さないし
もう展開にポジティブさが欠片もないしネチネチしてる
悟空やゴンみたいに主人公に突き抜けた明るさないとバトルものは陰気になる一方でしょ >>546
結界で東京を隔離してるみたいだから1000万の呪霊は都外に出られないのだろう
ただ一夜で23区がほぼ壊滅してるから100万単位で都民から死人が出てるんだよな… ぶっちゃけ、宿儺の攻撃の絵が雑過ぎてさ
東京壊滅したかどうかわかるの、アシの背景でやっとだったわ >>552
そこら辺の説明読んだとき川挟んだ県境とかはまだわかるけど
例えば練馬区とか足立区の北側の繋がった県境が地獄絵図になってそうなのが気になって仕方なかった 展開が速過ぎてカタルシスがないんだよね アニメには向いてると思うけど >>551
野薔薇の初任務、血塗、洞窟のモグラみたいな呪霊、それと飛蝗、
16巻も出てるのに、内容が劇的に薄いから、忘れた >>552
そのへん心を無にして読んでたからよくわからんかったけど、渋谷だけでなく23区全部壊滅？
もう最終回まで明るい展開もギャグ回も一切ないこと確定なんだね
2年とかマジ無理 夜蛾が死んだタイミングでTwitterで夜蛾イラストプレゼントとか狙ってたな 今後ちょっとでもギャグや笑い入れてきたら「でもお前ら都民虐殺&東京壊滅させたじゃん？」と思ってしまいそう 小さなストーリーを積み重ねて行くような クリフハンガー式の漫画の手法が確立され過ぎてんだよな
謎（）の風呂敷を広げる事に熱心だけど
例えばマコラを呼び出す事や、宿儺が出て来る事が危機回避に繋がらないから 恵の活躍も描けてないし、虎杖の潜在能力や、死刑を留保してる理由も無い。
あんだけ、引っ張ってた フルベユラユラが雑魚過ぎて、過去の伏線が潰されてるから 盛り上がらないんよね 結果的に都民を大量虐殺する事に繋がってる始末…もう 大してショックも受けてないから呪術士は世間とは隔絶した、独善的な存在にしか見えない 世界観も術式の設定もキャラの性格もキャラ同士の人間関係も一週間で突然築かれて次の週にはもう無かったことになる漫画
真希が禅院家に真依に居場所を作りたかったことも真希の父親が機会があれば殺しても良いぐらい娘を憎んでたこともいつ決めたんだよ、先週か？
長期連載を1話のインパクトのみ重視して作るとこうなるという悪い例だな 「悠仁」に「都民を虐殺させる」ってのがやりたかったんだろうね
ネトウヨ煽ってニチャア・・・ってやつ そもそも真依の設定があったかも怪しい0巻には目を瞑るとしても交流戦の真希の改装を見る限りとても真依の居場所を作るために家を出たとは読み取れないんだけど
何で自分を置いてったのかと責める真依に対してごめんあのままだと自分を嫌いになりそうだったって明らかに自分の為の家出じゃん カタルシスがないし
キャラに夢も希望もないからつまらん
展開にもキャラにもゴールがないわけだから
オマージュ元にはちゃんとした明確なゴールとカタルシスあるのにどこを真似てるの？ 自分が宿儺の指を食べる事で、呪いで苦しむ人が減るのかなって…って言ってたのに、真逆の事起きてるのに、ケロってしてるからね…ゴンさんは1人の死でも再起不能な程壊れてしまったのに…王道とは言い難いな 「俺はもうみんなと一緒にいられない・・・！」じゃなくてさぁ マンガ＆読書好きが選ぶ“面白いマンガ”1位は「呪術廻戦」 ブックライブがアンケート結果発表
https://animeanime.jp/article/2021/05/21/61460.html
> 謎の多いストーリーや個性あふれる登場人物たちの魅力に加え、主人公の高い身体能力と「呪術」という能力を組み合わせたアクションシーンも見どころ。
>「登場人物それぞれ呪霊を祓う時がかっこいい」「誰が正義で誰が悪なのか、分からない世界観がダークで良い」などの声も寄せられている。
うーーん
誰が正義で誰が悪かはボヤっとしてるな確かにw まあそもそも学長に問い詰められて出た本音が自分が罪悪感味わいたくないからだったし自分のことしか考えてないのはそのまんまだわ
まさか虐殺したことそのものは大して気にしてなかったとは思わなかったが >>569
誰が正義なのかはボヤっとしてるけど悪はハッキリしてるような
羂索や真人やいじめっ子は明確な悪だろうし >>569
褒めてるコメントのはずなのに欠点言ってるのかと思ったわ
謎が多いって言うのは雰囲気だけで何も考えてないだろ 「謎の多いストーリー」
「誰が正義で誰が悪なのか、分からない世界観」
やっぱりうろんミラージュじゃん 作者は自覚無いだろうけど主人公側間違いなく悪いだろ やっぱうろんミラージュじゃねーかって書きに来たらもう言われてた
Twitterではうろんミラージュ＝某8でしょwって盛り上がってたけど8は魔物と戦う学園バトルファンタジーでもなければ有耶無耶すぎて考察が捗ることもなく二次創作が盛んでもホットでもないんだよなぁ
作者名がうたかた模糊なのも語呂が… >>552
千万もいる割には全然出てこない画面にも映らない
大体東京の人口と同じくらいだから歩行者天国みたいなノリで彷徨っててもおかしくないけど ふと思ったんだけど術式を消滅させる天使が呪霊の術式消滅させたらどういう存在になるんだろうな
一応呪力パンチとかできるから普通に一般人に被害はあるのかな 974質 ◆.U7VTGIbUkev 2021/05/13(木) 08:16:05.37ID:ckVPbhQQ
このスレ落ちたら5chから完全撤退するかな
もうネットのウヨサヨとかフェミとかオタクとかその手の話題はうんざりですわ
アニメとかも嫌いだからアニメ漫画の話題避けてるのにツイッター見てるとその手のばっかりトレンドに上がるから目障りだし
5chもツイッターも見ない方がいい
呪術廻戦も最近のフェミやサブカル左翼どもの持ち上げ方があまりにも目に入って不快だったから叩き再開したが正直どうでもいいし
撤退しとらんやんけ 作者は気付いてないかもしれないけど少年漫画の主人公にはどんな理由でも人殺しはさせないようにしてるだろ
幽白でも幽助が仕方なく敵の医者トドメ指したあと師匠がカッコ良い理屈つけて蘇生させてたじゃん
そういうフォローがないんだよこの漫画
ドラゴンボールも後から神龍に頼んで生き返らせるからオッケーだし…
一線超えてフォローもないなら闇落ちするしかない まあ幽助の倫理観最後妖怪入りして人間的にアウトになってたけど殺ってはないから… >>576
刀で戦うってことにしてたけど考察が捗りのあたり完全に特定漫画を指し示してて篠原の性格の悪さおっと観察眼を感じたわw
二次創作って言いながら描かれるのは腐女子だし
激しい考察＋腐女子っていえば、ねえ？ 最近伏黒もどうでもよさそうだけど
五条もどうでもよくなって最終回発情期でその辺まとめて爆破したらカタルシスを得られるな
コンテンツとしては完全終了だが
元々長寿を期待されるような内容と売り方じゃないしな 幽白読み直しててドクター戦のときにドクターが「俺を殺したらお前は殺人犯だぞ？塀の中で暮らすか？ｗｗｗｗ」とか煽ってるのを見て思ったけど
虎杖って呪術規定とか関係なく、一般的な法律を適用させるだけで普通に死刑なんだよな 死滅回遊めんそーれされるんだろうな
見たいわけではないんだけど 交流会と渋谷事変という前例があるから回游編も期待を裏切らずに中途半端に横槍が入ったりめんそーれされて終わるよね
ふと思ったんだが窓って存在が各地にいるっていう設定だと思うんだけど
帳が見える程度には呪力があるんだから普通に道歩いてる特級呪霊とか気付きそうなもんじゃない？特級レベルの呪力だとちょっと離れてても感じ取れないんかね
ファミレスで逃げた店員とかに話聞いたら夏油の存在もわかったんじゃないのか オマージュ()見てもこの作者はやって許されるラインと許されないラインの見極めができないな
編集の制御が利かなくなったらモラル崩壊路線に向かうのは必然だった
これまで見てても最後まとめる力もないから
最終回は歴史に名を残すレベルでやらかすかそこまで辿り着かずに月刊行きとかになってフェードアウトするかどちらかだな >>589
後者に一票
この作者の言動を追ってると、逃げ癖と虚言癖があるとしか思えない
最低限の義務さえ放り出して遁走オチと踏んでいる しかし確信犯的にやってる二次創作的な作品が商業誌に載り大手メディアが宣伝するってすごい流れだな
作者が状況を察してこれまでを捨てて大衆受けする王道路線に切り替えられる程器用じゃなかったのが残念な感じ もう炎上商法でバズ狙いみたいなやり方しか出来ないんじゃないの >>591
逆では？
確信犯的二次創作=作者が主張するところの王道
「呪術は王道にちゃんと向き合うことを目標にしているのでいい意味でも悪い意味でも既視感が多いと思います。暇な時にぜひ探してみてください」
※１巻折り返しコメントより
＞作者が状況を察してこれまでを捨てて
察して焦ってオリジナルの作家性とやらを試みた挙句の逆張り虐殺デスゲーム >>594
善行を確信と思っての行動が、確信犯て意味じゃなかった？ >>595
確信犯的二次創作〜のくだりが｢芥見的には二次創作的な漫画の作り方が正しい(王道に向き合う)事だと思ってやってる｣って捉えた
文盲だったらすまん
しかしキャラの倫理観崩壊が酷いな >>593
そのデスゲームがなかなか始まらないの草
有耶無耶のうちになんか始まっててキャラが全滅みたいになって知らないうちに終わってそう どのキャラも呪いみたいな最期の言葉を残して逝きそう
七海で味をしめたのか学長でもやってるしどんどんそういうふうに退場させそう
でパワーアップのワンパターン
狗巻は乙骨のために映画に合わせて二度目の日本語解禁 渋谷事変後はやらなきゃいけないこと一つ一つ潰していってるだけに感じるわ
乙骨が敵として登場も最初のインパクトだけで大した意味なかったし思えないし各エピソードの配置順もおかしい 野薔薇は兄貴枠のおじさんみたいなこと言い出してたしメカは東堂以外の京都校全員に工作してるせいで行動と繋がりがないポエムになってたしグラサンの呪宣言は意味不明だし
たぶん他作品で見て気に入った死に際や別れのシーンをパクマージュしてるだけ
というかメカは絶対に他作品で見た覚えがあるんだけど思い出せない >599
そんなに必要なことを潰していってる？
首都壊滅とか一般人虐殺の落とし前全然触れていないけど 怪獣物の特撮が当たり前に破壊行為やるみたいにそれを主人公でやって
あとは死なすの決めてた味方キャラを死なせまくれば衝撃与えられて盛り上がる
渋谷なんてこの程度しか考えてないだろうな 絵の雑さと話の整合性の無さに耐えきれなくなり、呪信の身内に最近の呪術の絵はどうした？って聞いたら「作者が忙し過ぎるんだと思う（だから仕方ない）」的な答え返ってきた。あのレベル載せなきゃいけないならとっとと長期休暇して全部仕切り直して欲しいわ 主人公贔屓され過ぎな漫画も脇キャラが踏み台にされてツラいけど
主人公どうでもいいと物語そのものが崩壊すると良く分かる例だった
キャラクターをコマ扱いでも破綻しない作家はいるけどそこまでのストーリーテラーじゃないしな 主人公そっちのけにするから各エピソードに繋がりがなくなってガタガタになってるよな
しかも建て直ししようともせず別の更にでかい規模のことやり始めるっていう
いくら何でも自分の漫画の状況を客観的に把握出来てなさすぎやろ…
信者だってデスゲーム綺麗にまとめられてると思ってないと思う
まだ始まってもいないけど 登場人物がバンバン死んでも面白い作品はあるけどこれはつまらん…なんで？ だってこの漫画のキャラ死んでもフーンとしか思えないのしかいないし死んでも面白くもならんし キャラの掘り下げが甘いのと死んでないキャラの行動理由が作者ありきで死んだキャラは作者都合で殺されてると透けて見えるからじゃないか キャラの掘り下げが足りないからかと思ったけど進撃やチェンソーマンで半モブみたいな奴らが死ぬ時はそれはそれでショッキングなんだよな
単に死に方がワンパターンなのと作者と展開の都合で死んでる感が読み手に伝わっちゃってるからじゃないかな 主人公勢が受け身で、周りの人間達にアレしろコレしろで動いてるから、主人公という特別な感じがしない、受動的っていうの？ 主人公が受け身な場合って周りに推進力のあるキャラがいるけどこの漫画みんな受け身なやつばっか なろう系にありがちよな、周りキャラがバカすぎて、やれやれ系主人公が多いよな
でも承太郎はやれやれなのに、めちゃくちゃ頼りになるの何でだろ この主人公はやれやれ系というよりばぶちゃん系だよな
困ったことがあると庇護者が現れてヨシヨシしてくれる
しかし今の時代にあってるのかもしれんね >>611
これ
伏黒気に入ってんなら意思が強く虎杖を引っ張る相棒ポジにすれば良かったのに
あっちはあっちで凄い家柄凄い能力だけどやる気なしの受け身で大事な姉のことすらよく忘れるからな
自主的に行動するキャラ自体嫌いもしくは描けない可能性が高い 物語進める事自体はいっそ宿儺が主導権を取っちゃってもよかったんだよな
早く復活したいからはよ指集めろ、あっち行けこっち行けを軸にしちゃえばさ チェンソーはキャラ（たとえば姫野）が死んでも付き合いの浅いデンジはあっさり
世話になってたアキはショックが大きいみたいな人間関係によって描写に差をつけてたから
読者もそれぞれの視点で感情に共感する面白さがあった
それがあるからこそデンジと付き合いが深くなっていったアキパワーにフラグが立った時はハラハラしたし
実際の死に際は辛い表現だったと思う
呪術は一番辛い側のはずの虎杖伏黒が野薔薇の死を全く引きずって無さそうで冷める
あと死ぬシーンの直前にちょろっと回想入れて読者の皆さん共感してくださいねってのがなぁ
作者が「死なすからには悲しんでね」って餌にしか見えないし死んだ後悲しむ側の描写が少なすぎて生きてる奴にも同情できない 呪術以外の大抵の作品なら半モブが死んだらショクだと思うよ
半モブ達の作品中での表情だったり感情や主人公の関係性が見えてるのがまあ普通だもの 野薔薇の死に際の「悪く無かった！」がよく分からん
例えば(クソ田舎から出てきて東京を少し楽しんで数ヶ月、何も成し遂げられなかった、でもそう言って死んだら虎杖のことだから引きずるかな、せめて強がってやろうかな)みたいな内面描写があってのあの台詞なら共感できたかもしれない
初潮が周りに知れ渡るクソ田舎から出てきましたってだけの回想に何の意味があったのか 半モブに生き生きとした感情があればいいけど学長なんて感情ほとんど出さずに死んでいって喪失感味わえってのも無理な話よ >>618
作者の田舎への偏見を伝えたかっただけでしょ
ど田舎に住んでるけど隣人の顔すらはっきりせんわ 呪術は一生懸命さがあるタイプのキャラが一人もいないからな
熱血というかスポーツ系の爽やかさがない
他の人間や全体のことまで考えてチームワーク重んじるタイプもいないし
中二病のなろうから抜け出せてないみたいな自己中のイキリしかいないから感情移入できない
そいつらが死んだところで好き勝手してんだから自業自得としか思えないがっかり感
組織的な動きもしないし面白い要素を自ら削ぎ落としてる
エヴァやハンター意識してるのかもしれないけどあれは話の構成自体を工夫してるから読者や視聴者が面白いと感じるんであって
ただ自分勝手な奴らを淡々と描いたところで面白くなるわけがないだろ… キャラが死んでも他のキャラや展開が淡々と話を進めていくからね
一旦ショック受けてもその場だけ 0巻からして乙骨の里香に対する感情描写が微妙でいきなり強くなったり純愛だよも唐突感あったけど尺の問題だろうから仕方がないと思ってた
打ち切りの心配なくて尺ならいくらでも確保できるだろう今の展開が積み重ねのない唐突で倫理観の破綻したパッチワーク
最初から何も成長してないどころか編集の話を聞かなくなった分劣化してるんじゃないか >>622
余韻がないよな
人死にってインパクトあって周りにかなりの影響力与えるものなのに
こないだ夜蛾死んだけど
ナルトでアスマ死んだ時どうなった？と思わず言いたくなる >>623
乙骨がリカに純愛を囁く前にガチギレしてるところDV彼氏みたい 0巻乙骨のサイコパス感はわざとじゃないみたいだな
現状主人公周辺がみんな人間味のないサイコパス化してるの見ると ストーリー重視で面白い展開にするか
キャラ重視で読者に感情移入させるか
どっちかにしないと全く先を期待できないよな普通に考えて
呪術はストーリーもキャラもぺらぺらだし
ただオマージュするだけで何の捻りもないから面白くないんだと思う
作者自身も他作品を引き合いに出さないと解説できないくらい内容スカスカだしな
てか先人が考えた少年漫画の枠組みが出来てるからそれをそのまま辿れば良いだけなのに
何で脇道に逸れることばっかしてんだろ
それで最終的に修正できれば良いけど修正できないでわけわからんデスゲーム始めちゃうっていう 乙骨は0巻でもヤンデレサイコっぽくて懐に入れた人間に対しての執着心が強いキャラなんだと思ってたから
友達の狗巻に大怪我させた虎杖を処刑すると判断したのもまあキャラ通りだなと思ってたが、結局君は悪くないだったしな >>612
承太郎は口ではやれやれだぜと言っても問題に対してちゃんと向き合うし解決に全力を尽くすからな
ああ見えて仲間思いってのもデカい
呪術の場合どいつもこいつも個々の問題に対して無責任
それこそ宿儺の暴走と処刑決定に対する虎杖の一連の反応とか呪霊に襲われてる一般人を目の前にして喋ってる野薔薇と真希と直毘人とか典型的 >>628
みんなと一緒にいたいだかなんだかと言ったと思ったら次の週で単独行動始めるの意味不明だったわ
たった一話で前言と矛盾する行為の上もしものことがあったとき虎杖を殺すという責任すら果たす気がない
虎杖と伏黒もそのことに対して軽いノリで特に文句を言わない
何かあったら死ぬのは伏黒だけじゃなくて一般人もだろうにそのことを言及しないのが作者の都合と限界を感じられる 全力を尽くすよからの即単独行動はほんと意味不明
乙骨もそれを受け入れる虎杖伏黒もガ〇ジ >>628
結局上層部を騙すために狗巻のこと持ち出しただけでその後全く触れないしな
もう皆と離れたくないってお前パンダと狗巻はどうした？真希がいればそれでいいのか？ 現代の大都会で戦争おっぱじめること自体なにも考えてないだろうな
それで渋谷事変で何か収穫あったかといえばただ負けただけだし
大勢の命を犠牲にしても主人公は何も変わらず
読者にも何のカタルシスも与えないっていうね
マジで何がしたいん？ 次にやりたい展開の為に乙骨離脱させたのが見え見えでな
キャラ崩壊させずに自然に展開繋ぐのがプロじゃないんですかね 0巻は面白かったさ乙骨も割と好きだったのに本誌登場のビジュアルと内容であーあとなった 0巻はどこまで編集の指示が入ってんだか知らないけど普通の少年漫画の作りになってるからな
魔性の子じみてるけど
外部からその世界に入ってきた主人公が仲間を作りながら自分の力を覚醒させて敵を倒すっていう
その流れをそのままやりゃいいのに
虎杖が覚醒して宿儺の力を使いこなし無双するのが王道だろ…
大人の五条とか少年主人公の踏み台になる要素でしかないはずだが そもそも作者は宿儺をどういうポジションにしたかったんだろうな >>636
最初めちゃくちゃガッカリしたけどこの体たらくを見ているにつけ別人レベルでビジュアル変えてくれて良かったとすら思ったわ >>637
0巻がなーんか既視感あると思ったら「魔性の子」だわ！
乙骨が高里ね
伏黒の式神はまんま麒麟の使令だしw この漫画キャラの大物演出できないよな
わざとやってるのかってくらい盛られた設定に見合わないイキリ小物しかいない
ラスボス?はヴィジュアルからしてショボいのにそこに超絶気持ち悪さプラスするし…
カリスマ系敵役いないのもつまらん理由だろ
あと主人公のライバル
王道目指す気最初からないだろ
切磋琢磨が全くないし努力も友情も勝利もない デスゲームまだ始まらないの草だし
キャラ死にでしか話題にならないの呆れる >>640
1話のサブタイが呪いの子だし狙ってパクってそうなんだよね >>606
渋谷編でメインキャラ達が呪霊に殺された一般人に無関心なの見たらそりゃ冷めるよ
ナナミンの遺言を生きる理由にしておきながらナナミンや野薔薇の敵である真人を取り逃がした挙げ句にそのお仲間だった脹相と即馴れ合う虎杖とか
俺達呪術師は誰にも裁けない！で大量殺人者に勝手に恩赦与えて自分の姉ちゃんだけは助けようとする伏黒と一般人殺されてもスルーでお喋りしてたけど妹は助けたい真希とか
目の前で1000万体の呪霊放たれても「しまった！」だけで自分は安全な高専でのんびりしてる九十九とか
正に呪術師は糞！ばっかりで誰が死んでも自分の身内や仲間が死んだら大騒ぎするんだね〜としか思えないよ >>643
言われてみれば・・・！
小野不由美御大をパクるってすごい度胸だな >>644
露骨にキャラの視野が狭くなってるよな
作者は意図してないんだろうけど本当に自分のことしか考えてない連中になってしまった
正義の味方じゃないならお前らなんなんだよって感じ ほんまや・・・
呪いは小野不由美さんのオハコなのに
乙骨の設定、式神（調伏するとか）、残穢
これだけでもパクリ役満だよ >>647
たとえ作者が意図してても物語動かす99%がリスク管理出来ない想像力欠如人間だからうんざりするわな
伏黒の中学時代の思想をそっくりそのまま投げ返してやりたい >>644
この漫画の仲間の犠牲で覚醒する展開に燃えない理由がこれだな
今まであまりに一般人の死に無関心すぎたせいで他人の死にはドライな癖に仲間の死には熱くなれるんだなと冷めた気分になる
もう御三家や上層部と主人公達とで何が違うのかわからないし千人単位の虐殺した身内を庇ってる分後者の方が魔窟で腐ったミカンに見える >>644
脹相なんかガンガン一般人を殺してたのにいきなり馴れ合ってお兄ちゃんとか言われてて引いた
主義主張のためまず自分の両親から殺した夏油のほうがスジ通ってるように見えるよね
一般人の遺体や死に際にちゃんと向き合ってる場面を描くだけでも少しは薄っぺらさが減ったと思うんだけどな
なんとなく「ハロウィン渋谷に集まってるバカどもは死んでもまあいいよね」な考え方が見え隠れする イキる割に弱いくせに無策で戦って案の定負けかけて妹の犠牲でパワーアップとはたまげた 予測は出来てた
双子が忌み嫌われる呪術的要素を前もって描いとけば文句なかったが大して考えてないし物語構成が下手な人間だなと再確認 なんか唐突にパワーアップされても、え？って感じだし味方キャラがなんの葛藤もなくあっさり親殺しもやっちゃったし…っていうか呪力って人に渡せるものなんかーい 双子の片方や二重人格が同一になるのなんて既視感凄い 後付け設定が多すぎる上渋谷事変前とは違う倫理観の漫画になっちゃったな
過去編では夏油が両親殺したことを聞いて五条が愕然とする場面があったけど、今や何の心理描写もなく味方が親を殺すんか 本当にもうTwitterでバズる事しか頭に無いんだなって展開で悲しくなってきた
こんなんでお涙頂戴になると思ってんのかな 読み飛ばしたのかと思って不安なんだが何故真衣は武器庫いたの？なんか描いてあったけ？ 「何かを捨てて強さを手に入れる」というかなんか強さが勝手に転がり込んできたって感じ
自発的に妹を切り捨てるならともかく能動的に取捨選択してないんだもんな
他人に武器の持ち運びさせたり他人の権力で武器使おうとしてたりした頃と印象全然変わらない 真依に関しては何も描いてない
捕まってた夜蛾がいつの間にか外で爺に殺されたのと同じでいつの間にか目的も不明で武器庫にいたよ >>661
そうだよな
普通に考えて子供2人殺すのってメリットないよな
真希殺せば総監部に顔立つし
当主の権限手に入れたいなら真衣生かして子供沢山産まして術式ガチャすればええやろって思ったんだが 真依も扇も「真依が死んで真希がパワーアップする」という展開のために動かされてるだけって感じ
真希には「何かを捨てて強くなる」の「何か」が無かったから突貫工事で当主目指す目的に真依が追加されたんだな
それも自主的に真依を切り捨てて強くなる選択をしたならまだしも全てお膳立てされてるから余計酷い そもそも術式持ちの子供が欲しいなら加茂みたいに外に作るとかすれば良かったのでは
というか伏黒父→伏黒みたいに隔世遺伝のパターンもあるから双子残しておいた方が得だし
そもそも2人とも実家から冷遇されてるのに何ノコノコと戻って来てるんですかね… 大切なものまで犠牲にする重要な戦いがオマージュ（）ってどうなんですかね
幽白の時雨戦で予習したのでもういいです オマージュ()元の方が普通にかっこいいし単なる劣化版でしかないような >>661
夜蛾が捕まってたのは過去の話だよ
あれは夜蛾側と日下部側の回想を交互に描いてて分かりづらい 虎杖が死んだときせいせいしたでしょ？と煽りのネタにしてたクズが死んだところで泣けるか？ 真希が覚悟決めて捨てたんじゃなく真依がやってくれただけやんけ
妹も守れない無能 まさかノベライズで真依主役のエピソード書かれたのが気に食わないからじゃないよな… >>665
まあ序盤のクライマックスである虎杖が死ぬシーンの伏黒の台詞すらコナンのパクリだったし…
癖になってるんだ ボーボボのセリフ引用は...
オマージュ()かな？ ピロピロピロピロ
ガダボン
このタイミングで面白いとでも思ってんのか？ 前からだけどキャラが死んでも全然入れ込めないせいでだから何って感じだわ 流石に初期の頃に話が出てる真衣が死んだら自分はショック受けるかと思ったが正直ご都合で呪術要素使ったのねとしか思えなくて平常心だったから本気でこの漫画に冷めたかもしれん >>674
真っ二つでの決着を含め構図をオマージュしましたって感じかな
ただ幽白の場合はその前の斬り合いあってこそのあの倒し方だったけど
呪術の場合は真希TUEEEEさせたいとはいえ親父をそんなぶっ殺し方させる意味ある？とちょっと引いた 敵なら圧倒的強さすげええ
なんだけど実の父親真っ二つはちょっとなぁ しかも脳味噌……胴体じゃダメだったの？
時雨オマージュ()したかったんだろうけどムキムキ過ぎるのを含めて普通に引いたわ 実のクズ親殺すことには納得できるがご都合でTUEEさせられて良かったねって感じ
誰かかいてたけど双子が呪術では1人扱いとか交流会辺りにでも匂わせておけよ え、双子の片方が死んで残りの片方が完全体になる展開？『半神』みたいなやつ？
つか親殺しって普通に引くわ
そこは越えちゃ行けない一線でしょ
味方側が受動的虐殺肯定と親殺しって
もう完全に呪詛師じゃん 今まで以上にご都合設定が急に生えてきた感があったが
伏線もクソもないのに本スレの信者とかこれで満足なんですかね 双子の半身を吸収するって話はシャーマンキング思い出したな はいまたキャラ死亡でどんどん話が狭くなっていく。動かすキャラ少ないと話し広がらないしこれからきつそうだな。どんどん身内話にするつもりか？死滅回遊で新キャラバンバン増やさないとこれから先盛り上がらないし、黒幕？の脳みそはカリスマ性がない上にキモイから読者人気無い。渋谷事変の辺りで殺しておけばよかったのに。せめて魅力的な黒幕じゃないと、読者も読む気起きない。話が狭くなると同時に着いてきてくれる読者も減って猛者だけ生き残る感じになるから頑張って欲しい… 真衣って交流会のときから今に至るまで真希SUGEEEのための要素以外の存在意義なかったな
持ち上げ要員ですらなく文字通り要素 案外親殺しに抵抗感ある奴多いんだなそこはなんとも思わんわ
作中で上層部的に虎杖たちは既に全員呪詛師だし一般人から見ても呪詛師やろな作者がそう意図してるのかは分からんが >>682
乙骨も禅院家ぶっ壊そうとか言ってるしセーフセーフ。なんなら主人公の虎杖も将来お母さん殺すしセーフセーフ。 例えば一瞬でもためらうとか胴を切った後少し会話したがやっぱり糞でしたとかなら全然良いんだが
一切の迷いなくバッサリだから親も親なら子も子だなってなる 当主になる理由が急に真依になったのもこの展開やりたかったからねって納得
ご都合が過ぎてなんも感情移入できんのだわ
呪力受け渡しできるとかそんな伏線あったか？ この先クズと胸糞展開しか描く気ないだろうから親殺しもはいはいって感じ
歴史の勉強してる巻末コメから宿儺過去編やるんじゃ？と予想されてるがデスゲ放置でそれ始めたら草
めんそーれ てか普通上の命令を自分勝手な理由で無視したら組織抜ける覚悟だよね？
乙骨も含めてもう呪術界から追放されてる身だろう
高専にも戻れない
東京壊滅してるし
天元味方につけてるけどデスゲーム終わったらどうやって生きてくつもりだろ
五条の下で新組織でもつくるのか 結局なんで真依が武器庫にいて殺されかけてたのか説明されずに死んで草 あまり争いたくはないが正直真希にとって父親はほぼ他人的な存在だろ認められたいとかもなく
禪院家全員ぶっ殺してクズ度上げてってくれれば五条が上層部を殺さない理由も意味ないことになるからさっさと崩壊してくれ 虐待みたいな扱い受けてた上に話し合いもできない状況なら親殺しは別にいいだろ。生きてたら生きてたでカタルシス無いぞ。殺し損ねたキャラに追い詰められるっていう展開は五条でやったからな。そもそもジャンプでも親殺しは普通にあるし、銀魂でも親殺してるキャラいたぞ あからさまなヘイト要員出して対話の余地もなくぶっ殺して主人公側のキャラだけが大正義ですって今どき…… >>693
1番の謎だよなどうせこの展開がしたかったからってだけでガバガバな理由なんだろうけど >>695
最終的な親殺しは別にいいが、最後の情けみたいなものをいれることでバッサリマキを殺りにきた親との違いを見せてくれたらよかったなと思うよ
一般人大量見殺しにした倫理観になっちゃったから今更だけどさ 呪術界における双子の設定とか交流会時点で匂わせとけよ
あからさま今考えた真希パワーアップのための超絶ご都合主義でしかなくて萎えるわ 子殺ししようとした親だからそこは別に気にしなかった、自業自得だろ
ただ出涸らし呼ばわりされた真依がマジで出涸らしで真依が強くなれなかったのはこいつのせいでーすになったのは気の毒だったなキャラとして
今までの描写見てると真希って命令無視と後輩や同級生をパシリにしていた印象しかないからがんばってる描写が欲しかった、今回は妹におんぶに抱っこかぁとなった キャラの状況次第では親殺しだうろが何だろうが全く気にならないからそんな事は別にどうでもいいわ
それよりこの唐突な双子設定と雑なパワーアップは何なんだよ… FBか漫道で失えば真希は強くなるとか言ってたけどどうせ渋谷事変の後半くらいに思い付いたんやろな 虎杖が覚醒するのかは知らんが覚醒するなら今みたいな雑展開なんだろうなって萎えるね この漫画キャラが自発的に努力して強くなるって展開ほとんどないよな 作者が努力が嫌いなのが無意識に反映されてんじゃないのそりゃあパクるだけパクってオマージュですって誤魔化して売れたんだもん努力は必要ないよな心底軽蔑するけど ご都合しか感じない胸くそ展開にカタルシスなんかあるわけなくね
結局内ゲバだしな これでもまだ深読みが出来る考察しがいのある漫画って持て囃す奴らの気がしれないな メカは準1級のくせにはるか格上の真人と夏油に勝つ気で戦って普通に死ぬし
野薔薇ははるか格上の真人を追撃しようとしてワンパンで死ぬし
七海は重症なのになぜかザコ狩りに勤しんで死ぬし
グラサンはパンダに会いになぜか丸腰で出てきて普通に死ぬし
真衣に至っては何で居るのかすら分からずなんか死ぬし 伏黒父クラスに近づくために真希が何捨てるのかワクワクしてたら
呪力捨てますしかも天与呪縛研究してた九十九と協力してだとか真希自身が決断してとかじゃなく伏黒父知らない真依が何でか呪力もってってくれておまけに真希が強くなれないのは真依のせいでしたって糞より糞なんだが 真希真依の描写なんか少ししかないし家族もほとんど出てこなかったのにこんな展開ぶちこまれてもなんの感慨もない
セリフでそれっぽい設定だけ出すんじゃなくてちゃんと二人と家の話を描けよなんでそういう肝心な部分を描かないんだよ
こんな唐突かつチープなお涙頂戴展開で感動もクソもねえよ
そもそも日本がえらいことになってる時にやる話じゃない >>704
そもそも努力の方向性すら示されないからな
普通先生が学生ごとに能力を見極めて課題を出すだろ
学園設定なら 芥見の考える上層部は死体ないけど殺しましたと身内が言えば殺したんだオッケー👌する無能の集まりなんだな乙骨が虎杖を一回殺した時から馬鹿なのかもしれないと思ってたけど今回で完全に馬鹿だと確信した 自分割と涙もろいし人死ぬシーンやお涙頂戴シーンで簡単に泣くけど呪術はさっぱりだ
キャラの関係性や掘り下げ描写がなさすぎてポッと出のゲストキャラが死んでく感覚の方が近い これで政府の秘密組織描きたいと思ってるの草不可能だろ つーかマジでなんで真依はそこにいたんだよ
さすがに後で説明入ると思いたいけどもうこの作者にそういう期待はするだけ無駄か 罪人の死体を上層部に提出しないといけないのに呪霊に食わせようとするご都合展開
>>652
期待を裏切り予想を裏切らないとはこの事だ とりあえずここ最近雑にキャラ死にすぎじゃね
パンダ回と真希回でそれぞれ死んでるし
もうキャラ殺すことでしか話作れなくなってるの酷い デスゲームとかとっくに始まっていて、虎杖達が参加する頃には、ツミキ姉がめちゃくちゃ人を殺しまくっているけど、ツミキ姉も生き延びる為にやったから悪くないで、仲間入り果たすんか？ >>718
そうなるかは分からないが今の状態だったら積み木が人沢山殺しても仲間になって脳味噌倒して宿儺倒して誰か死んでハッピーエンドだろうな 主人公に虐殺させちゃったからこれからは仲間も殺人ノルマ課されるんだろ そもそも扇の計画だと五条の封印解こうとした罰って名目で真希と伏黒を誅殺って流れじゃなかったっけ
特に関係ない真依も殺されて上層部に報告するでもなく処刑部屋に放置ってどういう考えでああしたの 虐殺知らないナナミンの言葉利用して生きまーすだの真衣ちゃんのせいで強くなれなかったけど死んでくれたから強くなれましたやったーだの
ちょっと酷すぎませんかね
これもっと納得のいく経緯描いてたとしても感動より胸糞が勝つだろ
一般人虐殺をほぼスルー状態になってる主人公周りもなんなんだよほんと
勢いで流すでもなくがっつり軸にするのかと思いきや倫理観を削る方向で進行して行くしさあ キャラが死ぬシーンを感動のために描いてるのか胸糞と捉えるべきなのか未だに分からないんだが
どうすればいいんだろう 今週はFate、ワートリ、幽白、他ある？
毎週加速度的につまらなくなっていくな
最終回が下書きのバストアップだけの会話劇でも驚かないわ みんな同じ穴の狢でマジで笑えない
個性あるキャラたちが同じ目的の為に協力して悪を倒す七人の侍展開は無理なんだな
主人公中心が嫌で群像劇やるなら王道パターンがそれだろうに
これからも作者都合でどんどん設定が追加されそう
考察とか無駄だな 気にならないやつは気にならないんだろうが、俺は呪術のこの親殺しは無理
愚痴スレなんだから愚痴らせてくれ
殺しに躊躇いがないほど親憎んでたんなら妹連れて自活する選択肢もあったやろサクッと殺す前に現代人っぽい思考経てくれって感じッス
親族で殺し合いが普通の戦国時代とかなら親殺しもフーンだけどな、一応現代だろこれ？
例えば友達に親に虐待されてきたから殺したとか聞かされたとしても俺はそんな親殺されて当然よくやったとは言えんわ >>712
扇「怪しいやつ殺しました」
上層部「でかした！それで死体は？」
扇「呪霊が食べちゃった」
上層部「じゃあ仕方ないな( ´∀｀)」
優しい世界だね ジャンプで親殺しとか銀魂で親殺しあったって言うけど主人公サイドでやってたっけ？ Twitterのオタクどもの悲鳴が本当に不快知能指数どうなってんだよ真衣があそこにいた理由がご都合パワーアップ以外の理由しかないのになんであそこまで騒げんの気持ち悪い 扇 家のために子供を殺すぞ
真希 真衣のために親を殺すそ
これは血のつながった親子ですわ
まあ作者は真希のほうは正義のつもりだろうけど そもそも主人公たちに親じゃなくても人殺しさせる意味ある？
メタ的に >>727
自分も現代設定のせいか抵抗がある
呪術師はイカれてるという言葉を思い出してまあ納得はしてしまったけどそれでもやっぱり無理だな〜ってなった
味方側でやって欲しくなかった 必要性を感じないからな
それが物語の根本に関わってくるなら話は別だけど
ただ作者がインパクト出すためにキャラにやらせてるって感じだから嫌悪感の方が先に来るっていう 実は呪術的には真依は足手まといで真依がいる限り真希は強くなれません
↓
なので真依が死んで真希はパワーアップしました
は展開として安直すぎるし真依の存在が虚無すぎるだろ
こんなんで泣けるか >>727
扇が次世代の子に掛けたくて、真希真依を無理矢理レイプして子供を孕ませたり
妻はDVとかしてたり、とにかく男尊女卑で、女を道具扱いしてたり
とにかくどんな事情があったっていう描写がないからなぁ
実際に真希真依は、呪力がない中途半端な雑魚なんだろ？ それで当主になるとかイキられても、実力主義の呪術界なら誰も認めないんだよな
伏黒の呪術界で、日本の法律は適用されませんよ〜の一言で主人公勢、味方勢が、簡単に周りの人間を殺したり、生みの親を殺したり、それを肯定する仲間達も、これを見て絶賛する信者の思考回路もおかしい 親殺し云々はちょっと的外れだよ
基本的に人殺しが許されるのは相手が生かしておくと危険だったり接戦だったりでやむを得ない状況の時のみ
余裕があるのに相手が屑だから殺してもいいってのはやべーってことよ >>738
真希が真衣のお荷物になってるって面もあるとかならまだ救いがあるけど、真衣だけが真希のお荷物で強化パーツですってだけだもんな… 真依の居場所はあの世でしたというあんまりすぎる書き込みを見た
あえてこういう暗喩を含ませてる…わけではないんだろうなあ今までからして
やっぱ倫理観グズグズだわ 夜我と同じくバトル描写なく唐突に親父殺されて草。しかも時雨のパクリ
ってか死滅回遊いつ始まるのwww?? 扇がもっと胸糞なことをしてきて双子は幼い頃に命からがら二人で逃げてきて
力を合わせて生きてきたみたいな設定ならまだこの展開も納得した
でも今まで真希がイキってても見逃されてきた上に真希って真衣いなくても生きていけそうな性格してるから
真衣がいなくなった精神的ダメージなんてまた一時期のファッションで終わりでしょ
親殺しや双子の片割れが真希にとって軽過ぎる 巻末にある来週の宣伝見てないの？波乱の死滅回遊編、大反響！！だぞ
どうやら死滅回遊編はもう始まってるらしい
もうわけがわからないよ キャラが作者都合の使い捨てにしか見えないから
お涙頂戴の感動ポルノのつもりにしても稚拙すぎるわ
なんかこの作者の感性ズレ過ぎてる
編集といえども外部の人間には修正不可能でしょ 作者のキャラへの愛着が諸に作品での扱いに反映されてるな
真希も本当は伏黒父を出したいけど無理だから髪型まで変えて疑似伏黒父にしたって感じ >>748
本当に伏黒父しつこい
そのうち伏黒に父親の事を話す場面とかくるんだろうけどもういいよこいつらは
そういえば伏黒父って渋谷でしょうもない再登場してたけどなんかまた出てきそうな気してくるわ 作者的には先々週で夜我、今週で真衣が退場して
衝撃展開のつもりなんやろうなあ・・・ >>752
実際に悲しんでるのは信者とTwitter民だけや、あとフェミ 不自然にこの国では〜なんて台詞が出てくるのがね
本当に居場所を欲してたならさっさと家を出て海外にでも行けよ >>745
今週号表紙の右上見て気が遠くなった
読者の知らないところでもう始まってたらしい >>755
4月の表紙にも死滅回遊大人気御礼！ってあった。BOT化でもしたか 作者そんなに日本嫌いならさっさと脱出すればいいのに >>744
この展開にするなら真希が真依を何より大事にしてる位じゃないと釣り合いが取れないと思う
今まで双子のエピソードって交流会の時のブリーチ擬き位しか印象に残ってないから
妹が全部お膳立てしてくれてお手軽強化できてよかったねとしか 味方サイドの親殺しはマジでダメだろ
ここの住人が気にならなかったとか関係なく少年飛翔の読者層に「親がクズなら殺してもいいんだ」って倫理観を与える事になるんだぞ 普通に人間が人間殺すようになってるけど警察は何してんの あまりのご都合っぷりに涙どころか一ミリも感情が動かなかったわ チェンソーのパワーとデンジの別れみたいなのを目指していたのかね？
ああいうのはキャラの関係性や積み上げがあるからなのに >>760
東京壊滅させてて良かったな.、言い訳が着く これ術式もってない真希が死滅回游で無双するための下準備だろ
正直見たいのそこじゃないんだよな
あと真希が伏黒父レベルになったら現時点で同じく身体能力とそこそこ呪力しかない主人公が大分霞むと思うんだがその辺考えてんのかね 「日本（この国）では○○が美徳とされる（皮肉）」っていうのがなんＪとかでテンプレネタになってるからパクッただけで特に何も意味は無いと思う
これも何かしらの作品が元にあるかもしれないけど
こんな感じでよく見る
87風吹けば名無し2021/05/19(水) 12:36:37.60ID:wx7v51kr0
>>56
この国では稼ぎを増やして1000円ランチを食おうとする奴より、少ない稼ぎの安いランチで我慢する方が美徳とされるからな
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 697b-lfby)2018/04/06(金) 20:09:50.90ID:XoWLn1Eo0
日本ではお金に無頓着なのが美徳とされるからな
ホント平民はいいカモだよ こんなんで身内殺してたら真希も夏油と同じで警察案件だと思うんだがそれは許されるのか？
作中の倫理規定がどうなってるのかわからん正当防衛とでも言うつもりなんだろうか 作者が伏黒父を描きたいことだけは伝わる
正直いい加減鬱陶しい 1000万の呪霊が放たれたって設定まるで忘れられてるな
ただでさえ呪術師の絶対数少ないのに身内殺しして頭数減らしてる場合かよ というか禅院家ってどこにあるんだよ
直哉が京都弁で喋ってるのを見ると京都ではないのか？
だとしたら警察普通にあるよな？人殺し発生したらまずいだろ 呪術師は人を殺してもいいという作中の設定が固定されててもうついていけん 今後真希が何しても「でもお前親殺しじゃん」ってついて回るけどいいんか？ >>762
デンジとパワーは積み重ねを丁寧に書いてきたけどこの漫画は やむを得ずってわけでもなく自分の意思で人殺してるからな
コナンの台詞パクってたけど倫理観はパクらなかったのか？ 現代日本が舞台で高校生が人殺し(しかも親)は引くわ、五条は高専で学生に人殺しの訓練でもさせてんの？
実力が拮抗していて殺さなければ殺されてたとか、1回は見逃したが不意を突かれ襲われてやむを得ずとか
幼い頃からDVや性的虐待されてPTSDになる位だったとかせめて情状酌量の余地ありな描写を挟めよ この方、盛岡出身なんだよね
んで仙台が出てくるのは買い物でしょっちゅう仙台にいく人が多いから土地勘があるんでしょう
韓国推しな理由はね、盛岡って在日多いんですよ
盛岡冷麺始めたのは盛岡で商売してた在日韓国人だし
友人に在日の方がいても不思議じゃない
知り合いに岩手の奴がいて、教えて貰った
盛岡って在日多いのマジ？ 扇は姉妹殺して事を進めようとしたに対して真希は完全にやっちゃってこの後も暴れそうっていう
再起不能程度で抑えて父親とは違うところ見せないといけないんではって思うんだけど やっぱ気になるよね普通に人殺ししてるの
他の漫画は死闘の末の結果仕方なくってことが多いから
覚醒して圧倒的強さを得た上で一瞬で殺っちゃうのはちょっとな
親殺し容認派でもご都合主義が気になるわけだしどっちにしてもアウト >>777
そうそう、自分も同じ意見
父親と同じになっちゃだめでしょーと思うんだけど、作者にそんな細かいキャラ造りも描写も期待してはいけなかった クズや悪い奴らには何しても良いんだよと教えてくれる漫画だな
けどその判断が物凄い主観的になる危険性は無視
まさにネットいじめ 今週の話は葦をふくむ雁っていうことわざがテーマのようだけど、唐突に浜辺と鳥が出てきて進撃のパクりかと思った 来週は封神の紂王の最期のシーンがパクられる気がする 人間対人間でスポーツでも喧嘩でもなくマジで殺すところまで行ってしかも作中で肯定される??
やってるの十代の学生だしこっから皆そうなりそうだし
マジでバトロワだけどあっちは屑な大人に強制されてた上緊急避難が適応されるからな
呪術は自由意思だぞ
単なる復讐でもなくパワーアップ用として意味持たせちゃってるし
幕末の混乱期に仕事でやってたるろ剣でも葛藤が伴って闇落ちしそうになって女に救われてたじゃん
闇落ちしちゃったのが志々雄だけど
大体人殺しオッケーかどうかが闇落ちポイントだろ主人公IFってやつ
剣心=志々雄
幽助=仙水
ナルト=オビト
呪術はもう全員ダークサイドだろ
そこは善悪曖昧にせずダークヒーローものしろよ
奴ら人の為に動かないからヒーローじゃないけど 作者さあ
「禪院家には日本国憲法は通用しません」
って注意書きしとけよ 面白くなるから殺してるらしいけどこれから先の展開で伏黒甚爾的存在が必要なんだろ
面白くする為じゃなくクソみたいなパクリシーンかパクリ展開があるんだろうね 悟空ですらフリーザには情けかけてたというのに
そこはパクらなかったの？ 親殺しで荒れてんな。虎杖も母親を殺さないといけないけどそれは大丈夫なんか？悟空も親殺してるけどそれはいいんか？判断基準がよくわからんな 悟空は自分の意志じゃねーじゃん
相変わらず信者は的外れの擁護するのな この漫画、対極の存在を出して主人公とその他の違いを強調するとか工夫が出来ないから
一人そっち行ったら全員右向け右でその方向に行くって感じで極端に走るんだよな
てかキャラの対比とかは作者が読んできた大抵の漫画でやってるはずだけどそこまで読み取れてないのか
理解浅すぎてパクるにしても構造をパクれないからすべてがファッションになっちゃう 暗殺教室で言ったら
渚が母親殺して殺せんがそれを褒めるようなもんだからな
この作品は日本国憲法は適用されませんと単行本の前書きに書いたら 編集には一回作者の机からハンターハンター、幽白その他諸々の漫画全部取っ払ってかかせてほしい
毎週毎週パクリが出てくんのは調子のってるだろ 雑な親殺しは勘弁。
これアニメ続編やるつもりなの？ >>790
自分の意思じゃないならセーフなら虎杖の虐殺もセーフってことになるけども。勝手に信者認定するやつは的外れの否定をするんだな 虎杖のは責任が伴ってるから完全スルーにはできないのに作中で肯定されて完全スルーされたからおかしいんだよな 孫御飯と悟空の関係性があるから成り立ってる事を虎杖とその他大勢と一緒にしたら駄目よ 意思があるかないか以前に、自分または自分の中にあるナニカが暴走して無意識に他者を傷つけるかもしれないっていうのを理解してるかの違いだよな
本来責任能力があって当然な虎杖と、元々地球侵略？のために送り込まれてたけど記憶を失ってて自分が暴走するって知らなかった悟空との違いって 現代日本が舞台の漫画と完全フィクションファンタジーが舞台の漫画を同列に考える気持ちがさっぱりわからん まあどっちもフィクションじゃん
と言われたらそれまでか
もう読むのやめるかな 化け物対人間だけやってれば起こらない問題と現代舞台にしなければ起こらない問題を何も考えずに丸々発生させてるの草
いよいよ主人公らが夏油と同じレベルになってるんだけど
夏油が単にメンタル弱くて錯乱して親殺して宗教に走った奴みたいになってるやん
こっからは全員伏黒父みたいなアウトローになってデスゲームするんだろうな
作者伏黒父好きすぎるだろ 別に親殺しは個人的には構わない
味方サイドが悪事働くのも気にしない
ただそれはそういう無秩序な世界観なんだって最初から提示されてる場合だ
一応現実の日本を下地にしていて呪術師は国から金貰ってる公務員的な存在なのに人殺しても罪には問えんだの法律で裁けないだのは流石に頭がおかしすぎる 今週の展開でナルトのサスケとイタチに似てるとか言ってる信者糞ウザい
まず世界観違うし全然別物だ馬鹿野郎 言い方悪いがエンタメにおける身内殺しって葛藤こそが見せ場なんだよな
なんで一番美味しい所をすっ飛ばすのか チェーンソーみたいに都市大規模破壊された後に各地で悪魔が暴れまわっていて
悪魔と組んで平気で人殺す様な敵がそこら中に潜んでるなら分かるけどな
こっちは戦ってたにも関わらず主人公が虐殺始めたり都市部の破壊許してるし
今となっては周りの世界に全く興味なしで内輪で揉め事ばっかじゃないか 肯定できずに動かせない主人公だった虎杖を好きになる作業として一般人大量虐殺に荷担させたんなら
もう自分が肯定できるキャラしか描けない作者なんだろ
それに当てはまらないキャラは順平みたいに退場させられるし
その価値観がなんかズレてるからキャラ全員行動がおかしくなるんだろうな
無法地帯で殺し合いさせたいんならエヴァのインパクトみたいなの起こして荒廃した世界舞台にやれば良いのに
北斗の拳みたいな
でかいことやった結果が東京23区壊滅で地方ではお笑いライブやってるみたいに中途半端だから色々ツッコミどころが出てくる 呪術で感動、面白いって言う奴はほとんどの漫画に感動できると思っている マキマイはやけに両親のこと恨んでるけどそんな殺さないといけないほどなのか？ってなる
パクり元の遠坂姉妹の桜はそりゃもう凄惨な虐待を受けて育ったから家族を殺しても仕方ないよねってなるけど言うほどこの姉妹がひどいことされてたようには見えん
呪術師になるって意地張ったから目をつけられただけで外出て一般人として慎ましく姉妹で暮らすなら誰も何も文句言わなかったんじゃね 被害規模でかくすればするだけその作者の限界が見えるからやらない方がいいのにな
壊滅した首都放っておいて主人公サイドが身内で殺し合うのがこの作者の限界なんだろ
内ゲバとかめっちゃスケール小さいんだよな 身内殺しするならせめて葛藤しろということだと思う
またそういうところを雑にすっ飛ばすから嫌悪感が倍増してる
ナルトのイタチも決断に至るまで葛藤してた記憶があるし敵サイドだから 急に殺しにきてるけど今までは放置してるから違和感あるんだよな
真衣を殺されて怒りで親すら殺すほど真希にとって真衣が唯一無二の存在だった描写もなく
急にパクったシーン描きたくなって追加しただろとしか思えない酷さ
最初から親殺しと妹の死での強化を考えてたならそこに説得力のあるもんだせと
キャラの倫理観と関係描写がゴミすぎるから内ゲバしたところでクズ同士殺しあってんなってしかならない >>795
的外れの擁護をしたがる信者には理解できないんだろうけど
そもそも「虎杖の虐殺」自体が問題なんて思ってる奴はいないぞ
善人設定なのに自分が原因の一つとなって虐殺が起きても特に変化が無く、自分の危険性を放置したままの状況がおかしいという話だ 他の漫画とはそれまでやって来てる基盤が違うから
唐突に一部分だけパクって持ってきても違和感が生まれるんだよな
何故そこがわからないのか
まあもう思考停止ですべて受け入れる信者向けの漫画になってる
むしろ試し行為で信者以外を振り落とそうとしてる気さえするからこれからはおかしさとご都合が加速する一方だろう >>807
うん、面白いのハードル低そうで羨ましい
そして多分連載終わったらソッコーで忘れるタイプ 他の漫画が1巻からあるいは何話もかけて丁寧に丁寧に積み上げた上でのこのシーン、ってやつの最後だけオマージュしちゃうからなあ先生は >>814
最早そういう層に向けて作ってるんだろうなあ
Twitterの一瞬のトレンド狙いでインパクト出すことが目的になってるだろうから細かいことなんかどうでも良いんだろう
作者もこれだけオマージュ()すれば自分の作品に価値があるなんて思ってなさそうだし
むしろTwitterで話題になることが存在意義になってそう
漫画家としていろいろ見失い過ぎだろって感じだが今のひとつのクリエイター像なんでは？YouTuberに近い、知らんけど 作者自身がキャラにどんな台詞言わせたかもすっかり忘れてるだろ
その場の思い付きの行き当たりばったりで話作ってるから滅茶苦茶になるんだよ 順平は人間臭さや、人間の心の弱い部分や未熟だから好きになれた
芥見は心の弱い人間や、必死に努力する人間を、「アイツなんか努力してて草w」みたいにバカにしたがるから、登場人物全員がイキリキャラでしかない もう炎上商法みたいな幼稚な手段でしか話題になれないからね
作者自身が中二思想から抜け出せてないんだろ
だから読者もそれに共感できる中二しかいなくなる
せめてそれが自分自身で表現できてればいいけど作品レベルに昇華できる能力ないからオマージュ()乱発になっちゃうし
もう行方が虚無でしかないからヲチもやめるか
ジャンプはこんなんで良いのかと思うけど 虐殺系のストーリーは、ヤンジャンとかウルトラジャンプとかの方がより作家にとっては昇華しそう
ジャンプの友情 努力 勝利 の三原則にどれもないし 双子が会話したの、交流戦くらいしかねーのに
今週で泣かせようとしても・・・？ 扇ですら当主を殺すのはまずいから言い訳を作ろうとしていたのに
学生が親を安易に殺してて草 実力のない真依が姉を追いかけたせいで呪霊に殺され真希が覚醒するならまだしも
姉の覚醒の為に自殺する理由を本編で描ききれてない上に
親に攻撃されたところも見ていないから死ぬような怪我に見えなかったし学長と同じくらいしょーもない死に方だな
心臓二回やられても生きてる虎杖がいるから七海や純平のような絶対に死しかないという死に方に意味を感じていたが
血を流した程度で死んでたら伏黒なんて何回死んでんだよいいかげんにしろ まあ旨味だけ抜き取ろうとし過ぎだよな
元々漫画はそういう要素強いけどさらに過程をぶっとばして成果だけ得ようとする
しかも過去の名作で古典化してる作品ではなくて同時代の奴からもってなるとちょっと理解できない
勿論同じだけの効果はでないから単なる一時しのぎになっちゃってるし
ここ数週でキャラ死ぬパターン繰り返してるしパクリも激しくなってる気がするし
作者のメンタル大丈夫か？ 実の父親、一応それなりに育ててくれた相手を何の躊躇いもなくぶっ殺してしまうのは流石におかしいだろ 何の躊躇もなく親を殺した真希はサイコパスだと思います デスノートの夜神月ですら最初は精神病んでそこから壊れて自分は新世界の神だのキラだの闇堕ち過程を積み上げたというのに しかし作者は何を考えてこれ書いてるかわからん
もしかすると作者はサイコパスなんじゃないか
自分の感性が周りと違ってて共感してくれる人と出会ったことがなく寂しいから本にして発信してるんちゃうやろか
いやあ恐ろしい作品をアニメ化してしまったものやね つかバトル漫画なのに肝心のバトルはオマージュでキャラ死ぬところだけ見せたいみたいになってるの草
一話につき一人味方サイドのキャラ死ぬなら
一話につき一人敵倒した方が盛り上がってよくね？
なんでそういうポジティブな方向に行かずに味方キャラ殺すとかいうネガティブな方向に行くんだろ
少年漫画なのにプラスの要素皆無なのどうするつもりなのか 親殺しを描くにしても、双子を表現するにしても、全てが薄っぺらい
過去のその手の名作を読んだり、見たりしたことない奴。
もしくは人生経験も浅い人が書いた感じ。
親殺しの描写だけじゃなく、一般人の描写すら「そんや奴いねーよ」ってのばかり
あと、場面展開やモノローグとかも散逸的で、まとまりがなくて素人が書いたものにしか見えない。
一時期にヤンデレなんかが流行ったときに、同人ゲームやノベルでも流行ったことがあるけど
あのレベルの低さ、クオリティの低さに近い。
ただただ書きたい事を書きたいだけで、荒唐無稽、脈絡のない展開、地に足着いた描写ができない
素人以下、中学生が考えたようなストーリーライン キャラ萌えで毎週ぶつ切りで読めりゃあいいって女にはいいのかもね
最初っからストーリーの大筋はめちゃくちゃだし 事態が悪化すればするほど封印解除された時の五条の言動のハードルが上がるんだけど
その辺どうするんだろうね 親父が小物雑魚にしか見えないので真希TUEEEEのつもりなんだろうけどカッコよく見えなかった むしろ名作から中途半端に切り抜いておかしくするのがこの作者のやり方 敵と向かい合った次のコマでバトルシーン省いていきなり倒し終わってるシーン多用すると、勝者が弱く見える。
絵や構図で動きを表現するところに漫画の良さがあると思うんだけど、最近はひどいな。キャラ殺すためにストーリー描くからバトルいらないのか？ 真希なんか真依見捨てたところしかないのに今更なに？
親だって高専行かせてもらっておいてしかも大して恨んでもなかっただろ
殺人集団に税金払うなよ…頭おかしいだろ… たった2話で居なくなるのに強者になんか見えるはずもないな
しかも出てきたら子供は出来損ないだ排除するだの抜かすわ
今まで放ったらかしてた間何してたんだって話だよ 虎杖が大量虐殺した事で、呪術側の正義が瓦解してしまっている上、身内で殺し合いまでしてるから、特殊な価値観の者達の話になってんだよな これをジャンプでやるのはな >>789
悟空は親じゃなくてピッコロと共闘して兄殺しだよ これでまた真希も合流したらギャグとか暴言吐くんだろ？
一生曇っとけよ マイってなんで武器庫にいたの？
マイって姉のために死ねるほどシスコンだったの？
マイって死ぬとき呪力奪えるの？
マイってなんで呪力奪うと姉が強くなるって知ってたの？
マイって姉の腹の大怪我まで治せたの？
親殺しよりマイのほうが気になったよ 双子は同一人物扱いで片方の覚醒に片方の死が必要なことを真依が知ってて親が知らないのはおかしくないか クソ親も妹もただの持ち上げ要員すぎて何も感じられないわ 話をハイペースで進め過ぎなんじゃない
もう少し話数使って描写すれば双子設定や親殺しも唐突感なかったんじゃね
まあ渋谷編みたいにどうでもいい戦闘回が挟まれるのは嫌いだが >>847
扇が真依を殺さずに置いておいたのも意味不明
2人とも出来損ないなんだからさっさと殺しておけばいいのに展開の都合で真希の到着待ちをしてるという 他から受けてた要素持ってきて取り付けるだけだから全然話が広げられないよな
何か内輪でごちゃごちゃやるしかなくなってる
モチーフはパクリでもオリジナル方向に掘り下げるとかもないし
雑な絵見ててももう漫画描く気力がなさそう >>775
＞現代日本が舞台で高校生が人殺し(しかも親)は引くわ、五条は高専で学生に人殺しの訓練でもさせてんの？
「上層部皆殺しにしてやろうか」とか今迄も最強なチカラ()チラつかせて脅して好き勝手してた反社みたいな奴だからな 真希が何を捨てるかにシフトしていきますって作者言ってたんだよね
真希って結局何ただボコられただけで自分で何もしてないのに勝手に妹がゴミ箱に飛び込んでいっただけじゃんｗ
せめて悩んで苦しんで最終的に強さのために自分から大切なものを切り捨てるとかなら応援できたのにな とにかく過程がないからすべてが唐突だよな
1話1話その場の思い付きで描いてんだろうなって感じ
前の回の内容は忘れてるみたいだし
ストーリーは連続性なのに最初から筋が通ったもの作るつもりないだろう >>789
明らかに殺すより他に方法がある上に
殺すほどのエピソードを前々から特に描写してないからなぁ
扇なんてしょぼい人間殺して何になるかもわからんし
真依を殺したならまだしも真依は自殺だしな
しかも真依の命で作った武器だから真依みたいなもんだろあの武器
真依の切れ味を試すために親父殺すかというサイコパスにしか見えん
まぁそういう細かいことはどうでもいいや
ほぼメインキャラを殺すという一大イベントをしているくせに絵が雑というのが一番許せん >>855
捨てる（主体）じゃなくて貰う（受け身）でしかないような 親が真希覚醒のために真依犠牲にしたとかならまだわかるんだけど
ただのクソ親だからなあ
真希覚醒させなきゃならない理由もないし 真依が命捨てなかったら真希はどうするつもりだったの？ 真希真衣にトドメ刺さないで呪霊に襲わせる意味が無さすぎて草だった 五条の封印解こうとしたから娘殺す設定忘れちゃったのかな >>838
五条「皆、よくがんばったね」
それだけ まあ八百屋を自称しててそれを貫き通すつもりなのかな今週見てると
マジで他の作品の要素を並べただけだし
それが作者の漫画道なんだろう
理解はできないけど 一つ気になったんだけど、今週の真希の目どうなってるの？先週扇に切られたのは
右目のはずなのにコマによって左目になってたり両目が無事とか作画ミスがいくら
何でもひど過ぎない？ >>847
二人の魂の会話？でマイにあそこまで説明させちゃ駄目よな
他にも色々と流石にご都合すぎる
捨てる物も流れ的に変に拘ってた家とかしがらみであってホントに大事じゃないものじゃないと思うわ いやマジで今の主人公たちの立場をはっきりさせないの卑怯だと思うわ
元々呪術師が社会的にどういう存在なのかはっきりさせてなかったがそれによって今主人公たちが正しい道行ってるかどうか判断できなくなってるじゃん
読者から見るともう呪術師も呪詛師と同じ存在だけど
作中でその辺曖昧にしてるから話がどこに向かってんだかわからなくなるんだろう
呪術師の対外的な立場がわからないから敵対組織も出せなくて身内同士で潰し合いするしかなくなってるし
この後上層部出てきてもまた内輪だし
ゴールもなければ指針もないとか
趣旨不明なデスゲームも始まらないし
あとはパンダや真希みたいにキャラごとのエピソードで場を繋ぐしかなさそうだけど
その度にキャラ殺してたらいい加減飽きられる 泣かせようと狙ってる回で目の左右間違えてるのはダセェよね >>725
伏黒父の顔面に関しては諌山と沙村を足してる感あった
美味しいとこどりだけしようとするからこの作者が描きたいことが見えてこない
描きたいこと＝既視感って線引きしたって読者は騙せねえよ？
既視感なりに描く独自世界があってこその「既視感」なのに全部何かの切り貼りじゃ
ただの切り抜きなんだわな 今さら五条が出てきたところでどうすんの
壊滅した東京は戻らないし、頼みの生徒は後先考えず式神出した結果宿儺が出てきて一般人がたくさん死ぬわ、放たれた呪霊放ったらかして身内争い始めるわ
上層部を壊滅でもするのか？どのツラ下げて？
よくて羂索諸とも退場くらいでは >>866
先週の左前といい左右反転多用し過ぎてるんだと思う ヤバイのはこの真衣が死んで真希が覚醒したことになんの意味があるのか全くわからんところ
ストーリーにきちんと組み込めてればそのエピソードに意味合いが出てくるが
ただボンと出されてもで？だし
過去の夏油みたいに後からまた思い付きで別の話被せられて茶番化しそう この真希真依レベルの話って許されるの虎杖伏黒野薔薇五条までくらいだろ
この作者速攻で武器ダメにしそう こっから乙骨伏黒と来てついに虎杖覚醒か？みたいな流れなら前座としてありだろうけど
主人公を掘り下げて覚醒する気配すらないのに他キャラの覚醒イベントいる？
その前にデスゲーム放置なの草 今回のエピソードなんてデスゲーム参加中の真希が初登場の武器を振るう場面で
モノローグ的に挿入するとかしてくれればいくらか唐突感薄れたと思うんだが
見せ方に関する既視感は逆張りしたいのかねぇ 構図や絵をパクって効果的な演出真似しないの謎なんだよなぁ…
まあ流れの中でやるから効果が出てくるんであってそこだけ切り取って他の作品に入れても演出自体が死ぬだけだろうけど >>778
パクリ元の幽白は人間じゃないしな
ハンターハンターは人間同士で殺しあうけど現代日本舞台じゃない >>848
真希が許せなかったって話も簡単にすっ飛ばされて
いつの間にか武器庫にいたからな 組織が全く機能してなくて呪術師が各自好き勝手やってるけど
今さら上層部出してもすでに無能な印象しかないんだ
が
もう大分詰んでるとはいえ
テコ入れするとしたら主人公と上層部だな 内容はどうであれ先に決めてたのなら小出しポイントだったのになんでやらないんだか… 真衣ちゃん殺すならさぁもっとストーリーの中でやって欲しかったな。あと真衣ちゃんが扇に捕まるあたりとかも見たかったし、もっとストーリー練ってほしいなぁ >>881
敵にミミナナという双子がいるんだから後付けじゃなきゃ匂わせられたよな 周りは毎回絶賛してるけど自分はそう思わなくておかしいのかなって思ってたけど
ここ見てると同じ疑問とか不満感じてる人いてほっとした
ここて書かれてる事に同意しかなくてもう素直に楽しめなくなった悲しい 今回の話で絶賛してる奴らって
何見ても読んでも絶賛するだろw >>884
絶賛してる奴らって
この作品が現代日本が舞台で法治国家だという事を忘れてないか？
道徳どころか現代社会の授業って今やってないの？ 平気で人殺してるハンターハンターもナルトもファンタジー世界だからな
呪術の舞台って21世紀の日本だよね？
東京23区って言ってたから外国でも戦前でもないよね？ 信者「扇は真希真依を殺そうとしてたから殺しておk」
基本的人権って何でしたっけ？ Twitterだと絶賛してる声が多くて、否定的な意見を呟きづらい
いつから皆こんなパクリに寛容になったんだろう
絵は汚いし話の構成もめちゃくちゃだし褒めるところがひとつもない
早く連載終わって欲しい >>888
倫理的にどうこうとかは別に言うつもり無いけど子供を殺しに来たクズ親を葛藤もなく殺し返したら同レベルのクズになっちゃうからそれは少年漫画の善玉キャラとして描写するならやめてほしかった
どうせこの後ダークヒーロー路線にするとかでも無いんでしょ？ >>889
パクり元を知らない人ばっかりなんじゃない >>890
同意
やってる事夜神月と変わんねーじゃん
葛藤が無かった時点で真希は立派なサイコパス >>838
そもそもちゃんと出てくる（出す）つもりあるのか問題
出てきたら全部の話終わるじゃん もうこの救いようのないゴミ一族どうすんの
不純物がまわりの人間不純物って言っても
説得力ありませーん
禪院家断絶エンドはよ >>891
パクに気付いてげげ先生も元ネタ作品好きなんだって喜ぶような信者ばっか そもそも生まれてきてから十数年間妹に対しても興味持たなかったサイコ女が殺す言われてクソ親父許せん殺人までするってのがもう意味不明過ぎるわ
やっすい「絆」ですなー >>895
実写プーも好きな作品のひとつなのかね
本当に元ネタ作品が好きならあんな雑なパクリ出来ないと思うけど 圧倒的な力の差があって手足を切って二度と戦えなくする選択肢もあるのに迷わず殺害だからな
父親への憎しみだけを糧に生きてきたという訳でもない、その程度の相手をあっさり殺せるのは人を殺し慣れてますわ
こんなサイコパス殺人犯が日常パートでわいわいやってたんだと思うと寒気がするな 殺されて当然の邪悪みたいに見せるには扇筆頭に禅院家側のキャラが薄くて小物すぎるんだよな
それこそ幽白の躯の父親くらい振り切ったクズにしたらザマァとも思えただろうに みんな相手に対して問答無用でワンパターンの強い気持ちしか抱かないからおかしいんだよ
禪院家ぶっ潰す！
呪術使えない？カス！
日本では足の引っ張り合いが美徳(笑)
全部ぶっ壊してねw
主人公サイドだけでなく、登場人物全員それ
全員が葛藤とか一切なく一種類の感情のみで動いてるから馬鹿げて見える 二人で東京出てくればよかったのに
これが双子だけど真衣が男で家に残されるとかだったらわかるんだけど
でもそうなると二卵性だから駄目とかか
すごい稀だけど準一卵性とかなら部分的にDNAが違うとかでなんか面白くできそうだったのに 同業からの反応のがいまいちなの納得なんだよなぁー…
既視感バリバリオマージュ通り越したパクリが
まかり通るって前例作ってしまっているのが痛い >>892
>>833も書いてるけどライトさえはじめは自分のしたことの重さにオエエエ！ってなってた記憶があるんだよなぁ 全体的に理由付けが弱いから説得力がないんだよな…
まあコラージュみたいに他の漫画の一部を貼り付けただけだからそうなんだろうけど
キャラ全体に感情表現が薄いのも他人のキャラだからなわだろうな
一話の虎杖から爺ちゃんの死に対して淡々としてたし
あれは別に演出ではなかったんだな
順平とイキリ部分には作者の感情を感じるが
他のキャラには特に熱いものもないしみんな同じ感じだよね 普段この漫画の話題ほぼ見ないニコ百でちょっとだけ急上昇ワードに入ってたから話題にはなってんのかな
でも肯定できる内容かこれ？ 一応まだ希望は持ってるんだけど決めゴマで左右の目を間違えるとか冷めるんだよな
前回の左前もそうだけどそもそもデジタルで左右反転しないと描けないような難しい角度でもないと思うんだが それって、癖でどっちかの向きしか上手く描けないからわざわざデジタルにして反転させてるってこと？ こっから改善の余地はあまりない、というか話題性の為にどんどんキャラ殺してその度に設定崩壊しそうだから悪化する可能性の方が高いよな
バトロワ形式にしたのもその為だろう
ラスボスに辿りつくまで敵と主人公たちを段階的に強くして行く必要ないから五条天井のままで済むし
登場人物に目的意識がなさすぎて自分の頭で考えずに作者都合で動く駒みたいになってるけど もう期待が更にクズ化されるんじゃないのかという怯えに変わってきたな
さっさと死んで退場した方がさらなるクズ化から逃れられるババ抜き状態
あっ学長は最期にクズ晒して死んでいきましたねもう駄目だ >>901
この漫画そういう細かい発想の融通は効かないんだよな
パクった作品のシーンを継ぎ接ぎしてるだけだから応用に欠ける >>898
迷わず殺害は冨樫のパクリ構図やりたいのが最優先って気がする あとどんだけ続けるか知らんけど
メインキャラかそれに近いキャラ殺しまくると絶対長く続けるの厳しくなるよな
だからモブに近いキャラか殺す用のキャラを用意しまくらなきゃならんという…
もう目的がストーリーのためのキャラ殺しじゃなくてキャラ殺しのためのストーリーになってそう >>900
一種類の感情のみっての言い得て妙
一般人に広く被害が出そうな事態迫ってるのにそっちのけだし そもそも真希って武器庫から武器回収するために実家帰ってきたら扇が武器全部どっかに移動させてたって流れで戦闘に入ったんだよな
殺す前に武器どこやったか聞けよ マジで自分の頭で考えて行動して事態を切り開く系のキャラいないよな
みんな受け身だし行動力あるキャラ皆無
五条からして上層部潰すとか口だけで行動に移さないし
作者が味方を勝たせないせいで全キャラ頭悪い能無しになってる 禪院は先代当主は一応呪霊と戦う場面が入っている分
人として疑問符がつく行動してても一応の義務は果たしているんだなと一応思えたけど
三馬鹿は終始お家騒動してる場面しかないから敵役としても全然厚みが無く当然面白くも無い >>914
情け+質問のために戦闘不能にするも不意打ちされてやむを得ず殺す流れにすべきだったね
幽遊白書のパクリをやりたいがために話が無茶苦茶になってるよ 無謀な状態から無敵のラスボス倒すから過程があってカタルシスがあるっていうのに
五条最強やりたいが為にラスボスショボいし
主人公強くならないし
ナルトやハリポタやロード・オブ・ザ・リングみたいに敵味方入り乱れての最終戦争にもならんとか
バトロワとか誰か死ぬかわからない群像劇でやるから面白いから
主人公周りが死ぬとは思えない少年漫画でバトロワやってもハラハラがなくてつまらないだろ 作者が過程を書けない上王道を馬鹿にしてるから全てがインスタントでファッションになってる
オマージュ言い訳に雑な絵のパクリツギハギパッチワークを厚顔無恥に商業媒体で発表するわ
倫理観皆無な癖に現代日本舞台にして正しい死とか言わせるセンス凄いわ 上層部や御三家のクズ描写が小物過ぎて全然気持ち良くないよなあ
車でアリ踏んだレベル
ここまで味方にさせるならホントもっと何か描いて欲しかった 設定練ってなくて細かい粗を突っ込まれたくないからかすべてが曖昧な状態で進めるから展開にもキャラにもメリハリが全くないし主人公達がなにやっても達成感がないよな
そもそも敵を倒さないけど
倒すための敵を用意するより内ゲバで味方キャラ削ってくっていう理解不能な展開
展開を面白くしようっていう意思が元々ないんだろうね そんなに姉妹愛が強い設定だったにせよ
真依失ってまで真希は何がしたいん？
真依が消えた事で強くなったかもしれないがその力で禪院ぶっ壊すだけ？
禪院ぶっ壊さず真依と一緒に居た方が幸せじゃん
そもそも当主なりたかったくせに伏黒当主になっても何の感情も無さそうだったしキャラブレ過ぎ ラスボスに対して絶望感がなさすぎるのもつまらない要因の一つだろうから
表紙で汚れになった脳みそは捨てて真のかっこいいラスボスを登場させて五条始末させれば多少ましになるかも
そしたら天井が交代して敵側になるから普通の少年漫画の軌道に乗る とりま渋谷事変終了以降の話全部無かったことにしないとどうしようもないな
出来れば東京全壊も もういくら展開が王道に軌道修正されてもキャラのクズ化はなかったことに出来ないから… 東京23区だけであーだこーだ言ってもね
どうせなら関東一円か百歩譲って首都圏か万歩譲って国道16号圏内だろ 東京23区だけってのが規模としてショボい
大阪京都も壊滅してるとか被害が横浜や大宮にまで及んでるとかなら絶望感も増すけどな >>917
幽白パクるなら死ぬ苦痛を永遠に与え続ける方にすれば良かったのにな ジャンプ読んでたら呪術のページ脇に「その執筆意欲は、呪いをも祓うッ！」とか煽り文句つけられててワロタ… >>928
渋谷なんか五条が封印されて逃げられて終わるだけなのに
あんなグダグダさせるの作者が好き勝手書いてたせいだろうな 現代社会の内の呪術師界の更に小さな一家の話なのに日本の美徳〜ってのに何か笑った禅院家の話だろ
禅院家のクソさも強調出来るのに変な自己顕示欲出して来ないで欲しい 幽白パクるならそれこそ禪院家が黒の章に登場してる人間みたいな非道行為してないと
ただ虐めてただけの小物倒してもスカッとしねえよ >>929
基本的に他を真似てその展開をやってはみるけど振り切れずに半端になってさらにグダグタになってるぽいな この作者日本大嫌いだよな
あっちの国の人間じゃないの？ ここまでパクって他作品から持ってきて切り貼りするってどういうメンタルしてんだろ 東京23区壊滅ですらまともに描けてないのにこれ以上被害の規模広げても手に負えないだろ
渋谷駅壊滅あたりにしといて内ゲバ争いに振り切った方がまだマシな気がする >>927
>>929
経済壊れちゃ〜^う！
アレは恐らく新世界ゼロ年とかシンゴジをパクった展開なんだろうけど向こうと違っていくら世界を破壊し尽くしたところでモブ含むキャラクターのリアルな反応が皆無だからページの無駄でしか無い
高専サイドと呪霊サイドに限定した群像劇すら描けない芥見が世界規模の話なんて描けるわけが無いんだよ >>936
アンチスレで何度か言及されてたけどハングルの書き方から見てその線は無さそうって言われてたよ
ただファンブックかどっかでネットで在日呼ばわりされたの根に持ってるぽいこと言ってたけど
私は器が1dlしかないので〜ってやつ そもそも内輪揉めが最もつまらない展開であることを知らないってのが…
スケールが小さくて得るものがないからカタルシスがない
いくら内輪で争っても潰し合いになって領土が広がらないだろ 安全を確認できるのは西の一部で23区はほぼ全滅
県境まで結界を広げて避難命令区域→立入禁止区域だっけ
シンゴジ真似しただけだけど1000万の呪霊がいる魔境だし
これ以上広げないほうがいいだろ
ゴジラは停止して人間が動ける時間あるからいいけどこっちはそんな時間なさそうなのにデスゲーム、の前に禅院編w >>940
そうか…虐殺もそうだけど一般人の反応がないから見てて世界も狭いし説得力に欠けるんだな
つまらない理由の一端が見えた気がする 京都交流戦も内輪もめでつまらなかったけれどあの頃はキャラ紹介とこれから成長するんだろうなって思って耐えた
けど今回は流石にもういいわ
……禪院は双子も含めて胸糞でどいつもこいつも好きになれない >>943
1000万も呪霊が居る状況だと数時間でも状況かなり変わると思うんだけど
デスゲーム始まるまでの10日間非術師側の状況は放置のまま話が進むのかな
せめて他の術師が対策してる場面とか入れないとデスゲーム帰還後非術師全滅してるんじゃないの 多くの術師が避難民の警護に当たってるらしいけど術師ってそんなにいたんだってなる 内輪揉めって面白くならないもんなの？
というか今の呪術の流れって内輪揉めの部類に入るの？
BLEACHのソウルソサエティ編の死神サイドやハンタのヨークシンとかキメラアントの内輪揉め面白かった記憶あるけど
あれって敵サイドだったから面白いのかな？
味方だと微妙になっちゃうのかな >>940
シンゴジは「もし現代日本にゴジラが出現したら」っていうシミュレーションをたっぷりやった上で作ってるのに対して呪術はただショーゲキの展開がやりたいだけだからな
首都壊滅して政治機能も止まって企業活動も止まってインフラもメチャクチャになってるのに地方はのんびり〜なんて現代日本じゃ有り得ないよ
避難させるったって呪霊相手に避難できる場所なんか高専位だけどぬいぐるみの森はあっても避難民は一人もいない不自然さ
1000万体の呪霊に食われて生き残った人がいないっていう描写もないし
大体東京なんて地方出身者が多いんだからその家族が何の行動も起こさない訳がないのに
ファッションで東京壊滅させてお家騒動とか馬鹿みたいとしか思えんわ >>948
物語って状況が変化したり事態が進展したりすると面白くね？
基本的に内輪揉め状態になると本筋が進まないからな
屑同士の潰し合いだと何のギャップも生まれないし
敵同士潰し合えばゴールまでに倒す敵の頭数が減って展開が進む
それにバトル自体が面白ければ何でも良いんだけど
呪術のバトルは劣化パクじゃん…
しかも自分の漫画の状況に合わせて改良するという器用なこともできないし
御三家が身内同士で潰し合ってもデスゲームは始まらず話が停滞してるだけだからな
そもそも主人公と無関係だから当然だが >>951
乙
双子は一人扱いって急に出てきた設定もご都合感あるけど伏黒父を知らない見てもいない真依が何で真希の呪力を全部持って行ったら真希が強化されるって発想に至ったのか謎すぎる
九十九と真依が天与呪縛について話してるシーンとか入れとけよ >>955
本編でろくに喋ってない黒髪の方は実は術式持ってないですみたいな後付にしてくるんじゃね知らんけど
せっかく敵に双子いたんだからここで伏線張れたよな 今のデスゲーム無視のお家騒動はなんらかのメタ的な時間稼ぎなのだろうか
それともただ構成力がなさすぎて読者に嫌がらせしてる状態になってるだけなのか 真希真依は一卵性双生児だけどミミナナは二卵性双生児だからセーフとか言いそう
なんか中途半端だよなあ 真希はこれまで一貫して自分のプライドの為に当主目指してたのに
前回でいきなり真依の為になってその唐突に守りたくなった真依が即行で死んでって
インスタントに泣かせにきてるの萎えるわ
強化パーツとしてキャラ殺すの全然面白くない >>958
それでも偽夏油にでも一卵性双生児じゃなくて良かったね笑的なセリフ言わせろよって感じだけどな仕込める場面くそほどあっただろ 学長のときも急に日下部には息子を失った妹が湧いてきて母子感動の再会は泣けるやろ？してきてお涙頂戴のインスタント回戦
>>960
急に思いつきで入れたので仕込みとか無いです 感動ポルノ狙いに来て滑ってるの草
てか簡単にキャラ殺しすぎてその点ですでに引いてるからそれどころではない
ここ三話でデスゲーム始まってないのに三人も死んでるが
この先の展開にいなくても支障ないキャラをバズり狙いで端から片付けてるのか
展開のサイコパス感に引く >>959
本当に今まで真依のために当主目指してますみたいな描写全然無かったよな
むしろ真希が反発して呪術師目指した事で真依も割食っててそれに対してごめんでも自分は曲げられないみたいな感じだったし
やりたい展開のためにキャラの軸ぶらすのやめてほしい 次は狗巻の周り殺すのかな
腕はどうせ反転で治ってるだろうけど もう 虎杖をフリーにしてる理由がないんだよな せめて それこそ封印とかしないとダメだろ…
もう、軸がどこにあるのか分からない 狗巻は脇にいるぶんにはいいけどメインに置くに語彙少なすぎて無理そうだな
てか別にキャラ殺さなくても狗巻を普通に喋らせるだけでその手のコミュニティ内でバズれると思うんだけど
マジで何処に向かってるんだろこの漫画 >>949
当時この言葉に期待してたであろう元ファンとか今何を思ってるんだろうな
ここにも居そうだけど
自分がもしこれ知った上で読んでたらブックオフに叩きつけてるわ モブ含めてシビアどころか現代日本に見せかけて畑から人が取れる世界みたいになってる >>963
真依の為にってことにしたいのなら事前打ち合わせと交流会でいくらでも伏線仕込めたのにな
交流戦の時の発言態度と真逆のことやられてもただのキャラブレとしか思えんよ そもそも真依も家から虐げられてたの？
弱いけど呪力も術式も持ってるし本当は姉好きだけど長い物に巻かれて真希を馬鹿にする側にいたってキャラだと思ってたわ >>971
家柄に従っておけば、とりあえず家族の面倒事には巻き込まれないから従っておこう
真希（自分勝手）で反発したから、自分（真依）は居場所が無くなり、一緒に家を出るしかなかった。
と信者は謎擁護してるけど 真依まで出て行くはめになった理由が真希ってのも
両親が何て言ったかはっきりしないと意味わからんや 無法地帯＆モラハラ暴力＆女の地位が低い禅院家で双子は吉兆とまで分かってて減胎しよう！もしくは堕ろそう！とならなかったのが不思議
MM双胎だか何だか知らんけどそんなの妊娠初期から分かってるはずだよな
臍帯があんなに絡み合う状態は母体も子も要注意で腹の中で育ててきたわけだ
真希が親を刀で殺しても警察がこない(と思われる)家で双子が生まれるのを何ヶ月もワクワクしながら皆で待ってたのか？
それとも現代日本で妊婦健診も受けずMM双胎児を産婆を呼んで自宅で出産？ありえなくない？
結局メタ的に真依が真希のために死ぬエピソードありきで真依が誕生してる気がしてならない
正直適当に読んでるから何が読み飛ばしてて理由があるのなら教えてほしいわ >>972
？？ 本当に謎擁護だな
真依がただ姉に振り回されてるだけの被害者じゃんその理屈だと
つーか扇も娘が出来損ないだからって愚痴愚痴言うくらいなら次の子もその次もって成功作が出来るまで仕込めよ嫁も健在なんだし 交流会の時に姉妹だけで話す場面があったんだからそこで今回出てきた鳥とか海を絡めた回想させとけばいいのに狩人並みに唐突すぎる
弾丸1発から刀と治癒が出来るようになるなんてなぁ >>974
あそこまで臍の緒が絡まってる場合下手すりゃ臍の緒千切れたりして出産まで持たない危険性があるよね
出産するにしても自然分娩も非常に危険だから間違いなく現代なら帝王切開
そこまでして生むくせに双子の呪術的要素考えもしないし知りもしないとか
御三家ってなんだろうなあ >>977
1話で全てが矛盾起こすのなんなんだろうな
あと扇の能力とセリフあれわざとなら露悪とか皮肉通り越してヘイト創作レベルだと思うんだけど >>976
後付けなんだから芥見がそんなこと出来るはずないだろ
ライブ感で漫画成立してるとかふざけた事をチェンソーとブリーチに言ってたけど設定ガバガバで齟齬出まくってる呪術のがライブ感満載のご都合だよ 当主争いに負けたせいで狂ったという設定ならある程度の辻褄は合いそうだけど
出涸らし姉妹以外の子供を作らなかったのはかなり無理があるな
やっぱり扇の存在が後付け設定だからおかしな事になってるのかね >>980
双子を産むときに母親が死んでてそこまでして産んだ娘達が出来損ないで…でも嫁の事は忘れられないから次の子も作れず…みたいな事もなく母親元気に生きててあんたなんて産まなきゃ良かったって言ってるからな
どんどん産めよただでさえ人手不足なんだから 試練を与えようぞ！って言ってた人はアッサリ死んでしまって 伏線大好きなのに 肝心なところは回収しないのな 連載開始当初と筆者変わった?って思うくらい最初の展開が後に響いてないよな 術式ガチャできるくらいの倫理観0人間として描いてんのにしょっぼく娘のせいだとキーキー喚いてるのが滑稽だよ単眼猫は説得力のあるキャラも設定も世界観も展開も何もかも描けないんか >>951
乙です
>>979
何その上から寝言
死語かもしれんが臨場感に満ちた作品だって言いたいわけなのか？
自分を語るのに他人に逃げるなよ失礼だろうが
第一単眼猫程度の人間に言われたくなかろうよ 倫理的に虎杖を抹殺する方がどう考えても正しくなってしまってるのが ジャンプ的には異質だよね
高専側は、五条も居ななってしまったんだからさ… 子供のせいでっつーならSSR引くまで作れよと思うし作れない理由があって真希真依を恨むならそれを描けよ
真希真依の言動も唐突すぎて感情移入できないしダイジェストどころの話じゃねえよ
パワーアップ方法も酷すぎる
双子のそんな設定ぽっと出すぎる >>951
立て乙
真依には壁なんか作れないとわざわざ小説版否定しておいて何にも考えてないよなぁ エンデヴァーみたいに、SSRのショートの個性が出るまで何度も子供作れよと思った人はたくさんいたはず Twitterでこの展開褒め称える人が多すぎて呪術愚痴って調べたらここの住人と思われる人の愚痴垢が出来てて草 >>991
フェミはほぼいなかったぞ腐は沢山だったけど 渋谷事変までは少々ツッコミどころがあっても漫画として面白かった
23区崩壊当たりできな臭くなって
絵も雑になった上に読者の脳内補足ではカバーしきれない投げやりな設定が目立つようになった
本当に話決めて書いてるのか嘘つけやと愚痴りたくともSNSでは言えない空気があるからここが丁度いい
アンチでもないからアンチスレはまた違うんよな 京都高が東京高の面々にドラマチックな展開()を起こさせるための都合のいいモブ供給組織みたいになってるのがなあ
使い捨て感ひどい 渋谷終わってから13話？とかたってこれってのがな
やっぱり章の繫ぎが下手なのが効いてると思うよ
いつもだと数日後とか数ヶ月後とか場面切り替えで章がスタートしてたけど
今回だと続いてる問題が多すぎてズバっとスタートが出来ない >>944
現代日本でも、物語の舞台が表社会から隔絶されてるとか一般人の目に触れる前に事を収めることを徹底できるなら狭い世界だけ描いててもまあ成立するんだよね
ラノベとかでいくらでも見るタイプの話
それを上で言われてるようにシンゴジラみたいな規模へ持っていったから破綻した
学生主人公なら放課後対魔ものの文脈に収めればよかったのに 0巻の時から誤魔化しぐせはあったと思う
夏油の最期に五条との会話をなんかはしょってたり
読んでて読者に印象付ける重要な場面なのにはしょる意味演出上ある？っ思ったし 双子の設定もそうだけど結局真依自身が0巻の時には存在すらしてなくて連載になって急に生えてきたキャラだからその皺寄せでチグハグになってんだよな
つっても辻褄整えるくらいの時間は連載中十分にあったと思うけど 鬼滅はTwitterで叩いてもOKな雰囲気なのに呪術は叩いちゃいけないのが腹立つ このスレッドは１０００を超えました。
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