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幽遊白書強さ議論スレ 21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002マロン名無しさん
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2021/04/17(土) 18:14:44.57ID:???
暫定ランク

S級上上 雷禅(全盛期)
S級上中 旧友(全盛期)、躯(全盛期)
S級上下 煙鬼、躯、才蔵、九浄、弧光、痩傑、周、棗、電鳳、鉄山、黄泉、雷禅
S級中上 幽助
S級中中 修羅、飛影、妖狐蔵馬
S級中下 酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、田中、
鈴駒、奇淋
S級下上 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級下中 流石、黄泉の部下15人、柘榴
S級下下 仙水忍

A級上位 東王、西帝、南海
A級中位 プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位 妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原

B級上位 戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位 カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹

C級上位 幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位 朱雀、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手

D級上位 隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位 剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位 呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級 城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼、海藤
0004マロン名無しさん
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2021/04/17(土) 21:25:18.39ID:???
乱童は仮に幻海の弟子になっても妖怪である以上は霊気の塊の霊光玉は継承出来ないじゃん。
少林で霊光玉を継承し、これからは妖怪乱童ではなく人間の少林として生きていく
とかアニメ版最終蔵馬みたいなつもりだった?
0005マロン名無しさん
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2021/04/18(日) 16:01:59.30ID:n4z2MqQb
>>2
このランクいつのだか知らないけど人間幽助とかミノルカズヤよりは上なんだからとぐろと同ランクはねぇよな?
改善していい?
0007マロン名無しさん
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2021/04/18(日) 17:41:03.37ID:???
なんで妖狐が飛影修羅と同ランクになってんの?
蔵馬は時雨に勝つのがやっとくらいの実力なんだが
飛影>蔵馬≧剣術飛影=時雨
0008マロン名無しさん
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2021/04/18(日) 22:33:38.12ID:???
戸愚呂Bの上 これは無視していい
コエンマが幽助たちの気を引き締めるため
あえて過小評価した可能性が疑われています
仙水≧戸愚呂≒耶雲の序列でいい
戸愚呂も耶雲も仙水を本気させるだけの力がある
戸愚呂と仙水が闘えば僅差で仙水が勝つの法則
0009マロン名無しさん
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2021/04/18(日) 23:00:34.07ID:???
仙水vs@吏将 A朱雀 B武威 C戸愚呂 D猫糞 E流石 F大口 G柘榴
0011マロン名無しさん
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2021/04/19(月) 14:09:49.63ID:???
>>4
霊光玉の事など弟子の候補者の段階では知る由もない
技を適当にコピーしたら幻海を殺して終わり
と考えていたんだろう
0012マロン名無しさん
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2021/04/19(月) 16:00:21.02ID:paDz/juH
>>8-10
消えろ荒らし
0013マロン名無しさん
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2021/04/19(月) 17:00:47.17ID:6IEP66Mi
消えなくていいよ
むしろ好き勝手にもっと書け
0014マロン名無しさん
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2021/04/19(月) 17:50:59.02ID:???
>>11
乱童は幻海から「技の本質をつかめなかったお前の負けじゃ」
って言われたな。
確かに言うとおり霊光玉の事を分からないまま
霊丸やショットガンを盗んで終わりだったんだろうな。
納得したわ。
0015マロン名無しさん
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2021/04/19(月) 21:21:46.39ID:???
乱童は改心する様が想像できないし噛ませ犬としてあれで消えて正解
0016マロン名無しさん
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2021/04/19(月) 22:50:12.55ID:???
酎5是琉5鈴駆3呂吐1雑魚1雑魚1
陣4吏将3凍矢3画魔2爆拳1
死々若5〜4黒桃4鈴木3裏浦2魔金1

3チームの力関係を大雑把にしたらこんな感じかな
是琉は黒龍波を使わなきゃいけない関係上黒桃より上、酎はそれより強いらしいので是琉より上は確定だけど飛影に深手を負わせた黒桃は陣あたりと同等に見える
死々若と鈴木は相手がババアだから陣とかと比べてどっちが上かわからんな
0018マロン名無しさん
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2021/04/21(水) 19:56:14.89ID:avvG9+5K
>>17
死ね
0019マロン名無しさん
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2021/04/22(木) 13:44:56.84ID:???
霊光波動拳のスキルツリー
身体強化→回復力強化→肉体活性→若返り
          →回復力強化付与
    →霊光弾→ショットガン←霊丸
    →霊力波長変化→霊光境反衝
0021マロン名無しさん
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2021/04/22(木) 18:58:13.54ID:???
コエンマの言ってた
「霊波動を源流とする仙法」
って結局分からずじまいだったな。
霊光玉が終着点だった。

霊光玉も幽助が魔族になった時点で意味が無くなったし
幻海の弟子の話はどうなったんだ?
0022マロン名無しさん
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2021/04/22(木) 19:11:43.53ID:PC02sOfd
霊光波動拳の上位が聖光気なのかね?
0025マロン名無しさん
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2021/04/23(金) 10:31:57.95ID:???
幽助→強化よりの放出系
飛影→強化よりの変化系
蔵馬→操作系
桑原→強化、変化、具現化のどれか
強化系の根拠→一途の性格一致。超耐久力、回復力、吏将ワンパン等の肉体の強度。非強化系要素は次元刀を特質系能力だとすると強化系は特質系能力が最も発現し難い点、戸愚呂兄によると桑原は放出系が苦手とされてるので放出が隣の強化系は放出が特に苦手というわけではない点。発は変化系(あるいは具現化)の霊剣なので変化よりの強化系と考えれば放出が苦手と言えなくもないか
変化系の根拠→発が変化系(ゴンの変化系能力チーに酷似)非変化系要素は性格の不一致(気まぐれでも嘘つきでもない)ただし桑原は強化系の性格にも具現化系の性格にも一致してるのでそのどちらも併せ持っていると考えれば不自然ではないかもしれない
具現化系の根拠→神経質の性格一致。後に発現する次元刀が特質系能力だとすれば具現化系は後天的に特質系に変化する可能性が高いとされている点、玄海によると桑原の霊剣は「物質化能力」なのでそれに該当する系統は具現化系。非具現化系要素は具現化系にしては肉体強度が高すぎる点。樽金編などを見るに桑原の身体能力は幽助と遜色ないレベルなので放出系の幽助と比べて練度が恐ろしく高いことになる
0026マロン名無しさん
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2021/04/23(金) 14:56:11.97ID:???
強化 桑原 幻海 剛鬼 戸愚呂 魁 黒桃太郎 武威 仙水 北神
放出 幽助 玄武 白虎 酎 円 爆拳
死々若丸 刃霧
変化 飛影 青龍 是琉 陣 凍矢
操作 蔵馬 朱雀 鈴駆 イチガキ 画魔 裏浦島 木戸
具現 呂吐 梁 吏将 魔金太郎 鴉 御手洗
特質 乱童 鈴木 柳沢 海藤 天沼 室田 神谷 槇原
0028マロン名無しさん
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2021/04/23(金) 19:26:43.52ID:+mVI7tgl
>>27
死ね
0030マロン名無しさん
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2021/04/24(土) 00:15:26.95ID:gZ921pOC
>>29
死ねよ
0032マロン名無しさん
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2021/04/24(土) 09:00:31.36ID:???
ナイフなんかじゃあ〜剛鬼の分厚い皮膚は貫けまいて
それ以外には黒田なら勝てる!やればできる!!
0035マロン名無しさん
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2021/04/24(土) 11:06:34.81ID:???
真っ向勝負なら倒せるだろうが
威魔陣の卑劣な作戦に敗れ去る
0039マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:35:10.65ID:FNvYuVMY
ヘレンちゃんはあれでも戸愚呂に筋肉操作出させたから、暗黒武術会でもいいところまで行くんじゃない?
0040マロン名無しさん
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2021/04/25(日) 02:05:02.94ID:???
30%でも一瞬で負けたし
45%に一瞬で負けた魔界狂戦士T以下
0041マロン名無しさん
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2021/04/25(日) 10:58:31.18ID:???
ワンちゃんを救いたい思い
保護犬を受け入れましょう
家族となり幸せな人生犬生
0042マロン名無しさん
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2021/04/25(日) 11:36:41.20ID:lZdbcKNo
>>41
団子食った黒桃太郎か?
0045マロン名無しさん
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2021/04/26(月) 20:01:05.51ID:Qe4DhnRA
ワンコを救うのだ!!
いっぱい救うのだ!!
0047マロン名無しさん
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2021/04/28(水) 17:09:20.62ID:???
戸愚呂をB級上位と確定しなければもっと盛り上がったはずだ
0048マロン名無しさん
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2021/04/28(水) 18:05:22.62ID:???
戸愚呂をB級として
さあこれから凄い妖怪ガンガン出てくるぜ!!
的な流れからの
尻すぼみ魔界編…
仙水編も何かの二番煎じみたいな内容で??
0049マロン名無しさん
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2021/04/28(水) 18:21:01.08ID:VKElBjVK
あれで失速したし、誤采配だったな。
0050マロン名無しさん
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2021/04/29(木) 10:17:47.63ID:???
能力者って…意味不明で呆れたよ
人間界vs魔界vs冥界みたいなガツガツした展開を期待したけど
0051マロン名無しさん
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2021/04/29(木) 11:23:41.78ID:fi8uPf5C
ジョジョのスタンドバトル路線に行こうとして失敗した感じ? ハンターで再トライしてある程度は成功したけど。
0052マロン名無しさん
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2021/04/29(木) 13:00:04.30ID:???
戸愚呂と仙水と幻海が人間(と元人間)としては大活躍したけど、
円や牙野にもっと伸びしろほしかった
妖怪と対峙できる人間なんて限られてるわけでそこにもっと幅あったらなあ
0055マロン名無しさん
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2021/04/29(木) 15:46:47.76ID:???
東京も千人超えてきたのか…
大阪に次ぐ大都会だから仕方ないと思う
0056マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 09:11:03.34ID:TltcWDeU
東京>>>>大阪>>名古屋≒横浜>福岡> 5大都市
神戸≒川崎≒埼玉≒札幌>広島≒京都≒仙台>北九州≒千葉 10大都市+α
0058マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 11:44:53.99ID:???
大横浜と大東京に挟まれた川崎を
両大都会と分けて語る意味がわからんよな
0060マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 12:38:06.08ID:???
東京>>>大阪>名古屋>横浜>福岡 五大都市
幽白で例えれば東京が猫糞、大阪が仙水、名古屋が耶雲、横浜が戸愚呂、福岡が朱雀
0061マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 12:48:10.34ID:tRKd6EPf
仙水ってS級のどのへんの強さ? テンプレでは最下位ってなってるけど、負けた相手は雷禅の力を付与された幽助だしどうかなあ?
0062マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 12:50:33.68ID:???
東京大阪で2大都市みたいに語られるけど、
東京を100としたら大阪はぶっちゃけ45くらい
横浜が30、名古屋25くらいだし大名浜が同ランクでいい
戸愚呂・仙水・耶雲は同じでいいみたいな
0063マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 12:52:18.62ID:???
まぁ最初に出てきたS級だし
この手の作品の常套としては下位扱いとなる
でも実際は猫糞や柘榴より強いかもしれない
むしろそうであってほしい
0064マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 12:55:31.54ID:???
魔界の空気吸い込んだら妖力アップするとも考えられる
修羅の怪って魔界の覇権争いに陰から関与してきた存在らしいし、
暗黒でのC級みたいな立場じゃそんな大仕事到底ムリっぽい
だったら魔界での彼らと人間界の彼らとでは妖力値そのものが違うのかもしれない
戸愚呂だって魔界に行けば即日A級でしょう!!
0065マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 12:57:16.67ID:TltcWDeU
戸愚呂はずっとBの上
強くなり過ぎた上限がそこだし元人間はあれが限界
0066マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 13:00:47.89ID:???
魔界なら戸愚呂S級下位だろうね
束縛から解放され自由気ままに大バトル!!
猫糞とか柘榴が最初の彼の標的になるかも
容赦なく100%(もはやそれが通常モード)
戸愚呂1000%ともなれば躯や黄泉も黙ってない
流石と結婚してくれたらなお嬉しいよね
0067マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 17:23:21.32ID:???
東京 新規感染者1.050人
大阪 新規感染者1.262人
我らが二大都市を機能停止に追い込むコロナ滅殺!!
0068マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 20:39:02.62ID:???
殺那S級上位に対抗するのは戸愚呂1000%Sの上!!
戸愚呂の指パッチンで殺那滅殺!!パッチンパッチン指パッチン!!
0070マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 21:06:05.86ID:???
1000人超えてるとか凄いな大阪東京
俺んとこで100人なんて超えたら大パニックなるよ
0071マロン名無しさん
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2021/05/01(土) 21:07:28.39ID:???
猫糞って人間界から魔界へ紛れ込んじゃった猫の子孫なんだろうか?
もしあれだったら保護したい気持ち
0072マロン名無しさん
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2021/05/02(日) 09:37:44.42ID:cI6wTwkc
戸愚呂1兆パーセント age!
0073マロン名無しさん
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2021/05/02(日) 10:18:04.48ID:???
>>65
A級になったら特防隊が始末しにくるからな。
人間界じゃB級上位が限界。
0075マロン名無しさん
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2021/05/02(日) 20:05:04.18ID:???
仙水さんS級なのに放置しっぱなしぢゃん?
つまり対処できない相手は見て見ぬふりってこと
0077マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:13:01.85ID:cI6wTwkc
戸愚呂軍団やばすぎ!!特防隊は見て見ぬふり age!
0078マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 09:55:29.04ID:D95eXTEQ
戸愚呂ってB級上位なんだよね?
どの状態がそれに該当するのか
100%がそうなら
0%状態に葬られた兄者って一体…?
いくらなんでも兄者がヘレンより弱いわけないよね
0079マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 10:56:25.29ID:vw/30Qjn
ヘレンちゃんは戸愚呂に30%出させたから相当な強者の筈。
0080マロン名無しさん
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2021/05/03(月) 16:39:16.95ID:???
ヘレンちゃんて剛鬼や爆拳くらい一口で喰っちゃうのかな?
0081マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 19:27:31.83ID:D95eXTEQ
剛鬼ってどれくらい強いんだろ?
いちお〜あの飛影が認めて仲間にするくらいだから、
C級中位くらいはあるんだろうか?
0082マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 20:06:37.26ID:vw/30Qjn
D級の邪眼飛影は、その反動として邪気眼にも目覚めてしまい、正常な精神を失ってしまったんだよ。なのでその言動・判断は参考にならない。
0083マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 23:58:39.03ID:???
霊界のお宝編だと
蔵馬>>剛鬼>飛影

剛鬼vs飛影は飛影側に剛鬼を倒す術が無い。

蔵馬は後付けだが裏浦島戦での飛影回送で剛鬼がビビる程妖気が強い。
アニメ版だとローズウイップで大木数本を一瞬で薙ぎ倒したので
当時の幽助じゃまず勝ち目は無かった。
0086マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 18:26:47.48ID:aK4Rdqis
この書き込み何の意味あるの?
0088マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 23:33:17.56ID:???
戸愚呂と剛鬼とイチガキは
半ズボン小学生みたいで可愛らしい
0092マロン名無しさん
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2021/05/07(金) 22:24:40.16ID:???
びびってたの飛影だけだよね?
桑原はオーバーリアクションだしよくわからん
0094マロン名無しさん
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2021/05/08(土) 13:15:04.46ID:???
え?あの時って桑ちゃん倒れててとくにリアクションなかったが…?
0097マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 19:58:07.64ID:???
つっても飛影あの時点でB級下位くらいあったろうし、
イチガキ博士まあまあ強かったのかも…?
0098マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 13:01:37.83ID:???
同じ意見の繰り返しだが
B級同士なら相性によっては下位が上位を喰うこともある
しかし…あの時の戸愚呂と飛影はまるで次元が違っていた
戸愚呂vs飛影+妖狐+鴉+武威でもまとめて秒殺だろう
つまり戸愚呂はA級とするほうが自然
コエンマ発言は魔界編への期待値を上げるためだけのもの
もしくは幽助たちの気を引き締めるためのウソとも言える
鴉や兄者が性格的にも危険なのは一目瞭然で、
特防隊があの二人を放置していたのは敵わないからかもね
あるいは戸愚呂が絡んでくると厄介と判断したから
仙水も妖怪ではないが捻じ曲がった性格は危険極まりない
つまり敵わない相手については放置する状況が続いていた
0099マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 19:53:00.67ID:???
どうだろうな
舜潤なら兄者くらい一蹴しそうだが
でも鴉と舜潤いい勝負しそう
やっぱあの中で兄者一番弱いんかな
0100マロン名無しさん
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2021/05/10(月) 21:23:42.97ID:rVsEdfj0
100Get!イチガキ半ズボン age!
0101マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 20:36:56.18ID:???
僕がバイトしてるスーパーに中年女性の幽霊が出ます
閉店後、社員さんが残業して売り場の整理してるときによく現れるらしい
ボロボロの服を着ていて髪の毛ボサボサ、物凄く気持ち悪いそうです
低いうめき声を上げながら店内をゆっくり徘徊するらしくて、
霊感あるパートの女性Kさんは10回以上見たらしいです
社員の女性Wさんはその幽霊に肩を掴まれたとかで毎日びびってます
神主さんが来てお祓いしてもしたらしいですが効果ゼロ〜な状況
でもこの店舗で自殺があったり殺人事件があったわけでもないらしく、
なぜそのおばさんの霊が出るのか誰もよくわかりません
霊界探偵さんどうにか解決して頂けませんか?
0106マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:20:55.30ID:O9TELOVS
戸愚呂・耶雲・仙水が手を組めば魔界で大暴れできそう
お手伝いとして
朱雀・酎・是流・陣・吏将・凍矢・画魔・若様・鴉・武威・黄玉にも御参加頂く
0108マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 22:04:04.25ID:???
昼も夜も事務所や店内に女の霊が出るってとこ
店長さん頭おかしくなって行方不明
本社から助っ人店長来たけど
その人も恐ろしくなって逃げてったスーパー
0110マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 10:43:38.93ID:???
俺はゴリゴリの理系なんだけどさ
霊の存在証明できたらノーベル賞ものだよ
ぜひ現場検証させて頂きたい
0115マロン名無しさん
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2021/05/14(金) 20:31:44.83ID:???
ほん怖のやつだ( *´艸`)
車に乗り込んで振り返っての「ウギャアアアアwwwww」だね
0119マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 01:42:55.21ID:???
蔵馬と飛影の力関係がいまいちハッキリしない
単純なスピードや妖力なら飛影が上だと思うがそこまで差はあるのか
最終的に幽助と飛影は互角ぐらいだったと思うが蔵馬は152000から変化はあったのか
蔵馬が勝てたのが不思議な時雨は飛影と引き分けてからめっちゃ修行して蔵馬と戦えるぐらいまで急成長したのか
0120マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 03:20:04.03ID:???
自分はアニメ見てないんだが妖狐形態ではなかった模様、理由は知らんが
なんにせよ時雨も凄く強くなってたんでない?じゃなきゃ77人の部下最弱の強さで蔵馬と拮抗出来ないだろう

飛影と蔵馬が殺し合うイメージは湧かないがお互い初対面で戦う理由があったとしたら飛影が勝つんじゃないかな
とりあえず根拠を書いてみると黄泉のとこに押し掛けて大会を開く事になった時に飛影が躯に幽助と自分は互角ぐらいと言っている
で、大会当日に幽助に会った修羅も自分と同じぐらいだから大した事無いと黄泉に伝えた

大会当日の修羅の妖力値は分からんが培養液みたいなのに浸かってた時に50万に届くかもとの台詞アリ
予定通り育ったとしたら幽助、飛影、修羅の大会時の妖力値は大差無いと推測出来る(50万前後?)

一方、蔵馬が152000から更に強くなったという記述はとりあえず漫画には無い
もしアニメであるなら分からないが少なくとも漫画だけで推察すると飛影>蔵馬と言えるのではないかと

ただ幽助は修羅をアッサリ倒した黄泉と何十時間も戦ったと書かれてるし妖力値はあまり当てにならないのかもしれないな
0121マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 06:37:57.20ID:???
>>120
しっくりきたありがとう

飛影と蔵馬は仙水辺りまでは同格っぽく描かれてたけど玄武に苦戦した蔵馬に対し飛影は青龍をあっさり片付けた上に閃光が糸状に走ったようにしか見えなかった発言とか
黒龍波を極めて武威を倒した辺りからはもう蔵馬は妖狐になっても飛影より遥かに弱そうに見えた

イメージ的には黒龍波なしの飛影と妖狐蔵馬がどっこいな感じ

黄泉が修羅をすぐ倒して幽助と長時間闘ったのは楽しんでたのと試合中に成長する幽助がどこまでいけるか見たかったのかなと思ってる
0122マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 09:12:36.03ID:???
>>121
妖狐設定が出来てから仙水戦辺りまでは互角だっただろうね
魔界に行ってからは差が付いたけどそれも当然なんだよな

飛影は躯の所で強くなる為にひたすら修行してただけなのに対して(これは幽助も同じだと思われる)
蔵馬は黄泉陣営の参謀を務めたり、酎や鈴木なんかをS級に引っ張り上げたり等やらなきゃいけない事が沢山あったからな

蔵馬の真に恐ろしい所は戦闘力自体より才能がある者をスカウトすれば妖力値10万超えを半年で量産出来てしまう事だと思う
作中でたまたまあの6人だけがS級の才能がありましたって訳は無いからね
長年の魔界の勢力図を見るにこれが出来る者は一人も居なかった、完全に蔵馬のオリジナル能力

強い奴はいくらでも居るけどチート級の育成出来る奴は他に居ない、それで差別化を図ったのかもしれないね
そんだけ色々やれた上で単純な戦闘力も幽助、飛影と変わりませんじゃ逆に幽助達が不遇になってしまうし
0123マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 16:06:16.20ID:???
>>120
それは大分ズレた考察だな
まず前提を明確に出来てないよ

それぞれの一年の周辺で考えると飛影は躯の側近最弱の時雨と互角でA級妖怪じゃ束になっても敵わない実力
蔵馬は妖力値15万超で各国のNo.2じゃ太刀打ちできない実力

仙水篇で飛影と蔵馬が互角だったならば一年で二人には圧倒的な差がついたってことだよ
これが二人の実力を考慮する上での前提

つまり実力に見合った練習台を用意してもらって日夜戦いに明け暮れても飛影は蔵馬より圧倒的に弱かったってこと
一方の蔵馬は、高く見積もってもB級下位だった妖怪を妖力値10万超に育成するノウハウを持っていて自身も15万超に劇的パワーアップをしていたわけ

その後のトーナメントまでの期間も、双方が最善を尽くしたとするなら蔵馬>壁>飛影とするのが贔屓のない考え方
0124マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 16:25:59.52ID:???
これを飛影>蔵馬とするには相当に飛影側に偏った見方をしなきゃならない

なにせ飛影は戦いに明け暮れても蔵馬の足元にも及ばなかった(=飛影が最善を尽くしても最善を尽くしたかも不明の蔵馬の方が圧倒的に強かった)わけだからな

しかも飛影は77人の側近の中で地位が向上するほど=強くなるほど、練習台に枯渇する=成長率は下がる
自分がNo.2になった時点で躯以外にはまともな練習台がいなくなる

飛影>蔵馬とするには蔵馬が修練をサボり続け、躯が飛影の修練に付き合い続けた、ぐらい飛影よりの見方をする必要がある
そんな無理を通すなら、蔵馬は実は幽助なんかより強くなっていたが、何等かの理由(後々の策謀だとか、戦いたくない相手との対戦を避ける目的)でトーナメントでは敢えて時雨に苦戦し、後の戦いでは敢えて負けたという見方もできる

蔵馬の性格を考慮すれば、こちらの方が無理は少ないとも思える
0126マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 18:43:16.89ID:???
>>123-124
120だけど大会開催前というか幽助が黄泉に会いに行く前の段階までの話ならアナタの推察のが間違いなく正しいわ
躯のNo.2の麒麟(字は失念)でさえ妖力値は10万超えてなかったはず
その麒麟より全然弱い時雨と炎の妖気を封印したとはいえ相討ちになった飛影
この時の飛影はどう考えても152000無いからね(妖狐蔵馬と同格なら麒麟より圧倒的に強くなきゃおかしいし)

ただ1つ気になる点としては飛影と躯の会話の幽助と自分は同じくらいだけど俺もアイツもまだまだ強くなる発言時の飛影と幽助の妖力値ってどのぐらいだったんだろう?
とりあえず飛影は恐らくあの時点で躯勢力のNo.2だと思うんだがアナタのレス見たらもしかして鈴木とかのが強いのか?という疑問が湧いた

大会開催時は間違いなく数値上では蔵馬より上だと思うんだけど(蔵馬は152000以降、強さの表記が無い、実際はあの後も強くなってたのかもしれんが)
そうなると大会開催までの短い期間で幽助も飛影もどんだけ強くなってんの??っていう…

まぁまだ幼児の修羅が妖力値だけでいえば黄泉とそこまで変わらないとか、
あの辺はもうインフレブーストしてるから真面目に考えるのもアホらしいけどね
0127マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 18:49:08.40ID:???
そもそも飛影VS時雨戦から主要キャラ全員トレーニングして大会に臨んでるんだから大会時点の飛影と時雨がどんだけ強くなってるのかも極めて不明瞭じゃねえの
0128マロン名無しさん
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2021/05/18(火) 18:57:29.09ID:???
そうだね、整体師休業して修行に専念したらムチャクチャ強くなっちゃいましたもあるな
そもそも時雨を見かけた幽助がアイツ強そうと言ってるんだから格段に強くなってないとおかしいしな
0129マロン名無しさん
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2021/05/19(水) 16:02:24.23ID:???
エロ整体師にお尻とか胸とか無抵抗に揉まれる屈辱感
0132マロン名無しさん
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2021/05/20(木) 00:09:31.15ID:???
仙水編で洞窟内での仙水(ミノル人格)vs浦飯のとき浦飯のスペックを10としたら仙水ミノルは6と7の間って言ってたけど、バトル内容は仙水が浦飯を手玉にとる位圧倒してるからカタログスペック=戦闘力じゃないよね
だから戸愚呂の妖怪としてのカタログスペックはB級上位だけど人間時代からずっと武に身を捧げてきたことから戦闘力はA級下位〜中位くらいはある?
0133マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 00:19:49.35ID:???
霊光玉渡した後の幻海が死々若にボロクソに言われるぐらい霊力が落ちたけど実際に戦ったら圧勝
そういう例もあるから一概に霊力(妖力)が全てとは言えないとは思う

まぁB級とS級とかになっちゃうと技術も糞も無いだろうが
0134マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 00:53:29.39ID:???
あと戸愚呂に関しては腐るほど議論されてるだろうが個人的に100%形態は瞬間的にはA級入りしてると思う
コエンマの台詞を見るとB級上位にランクされてるとある、この言い方だと少なくともコエンマがランクを決めてる訳ではない
(戸愚呂戦を見た後にそう決める権限があるなら「されてる」じゃなく「させた」になるだろう)

上のようにコエンマが関係無いとしてあの時武術会に居た連中しか100%は見てないんだから霊界が把握してたのはせいぜい80%戸愚呂なんでは?と
(鴉や武威と戦った時に80%ぐらいは使うだろうし)

ただ100%がA級下位だとしても非常に腹が減るデメリットあるんで周囲に養分が居なきゃ短時間で維持出来なくなるはず
だから瞬間的な力はA級並みだとしても放っておけば勝手にB級以下に落ちるんだからあまり意味は無いかと

飛影の黒竜波食いの時に術士の妖力を爆発的に高めるエサとあったが黒竜波食い時の飛影は瞬間的にはB級上位なのかもしれない
そう見るとその後の「見くびられたもんだぜ」も単なる強がりだけじゃないと捉えられるし、
そもそも元A級なんだからB級中位がどの程度の力かは分かるはず
その上で見くびられてるって言うのだから戸愚呂どころか飛影のランクまで間違えてる可能性がある

どのみち使った後に爆睡してしまう技じゃ介護してくれる味方が居る場面じゃないと使えない制約があるから、
戸愚呂100%形態と同じでその強さを維持出来ないなら意味無いと思うけどね
0135マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 02:26:08.20ID:???
戸愚呂は更に変態して半ズボンを引き裂くレベルになればA級認定
0137マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 14:42:32.88ID:???
>>134
そんなややこしい設定にして読者に深読みさせなきゃならないような描き方はしないと思う
0138マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 15:14:22.26ID:???
冨樫は案外ややこしい部類だと思うがw
海藤戦やハンタのクロロVSヒソカなんか見ても台詞や言葉の使い方はわりと気にする方じゃないかな
0139マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 16:02:47.09ID:???
むしろ冨樫はややこしいように見せてかなり整理して書いてると思うぞ
あえてボカして書くこともあるけどそういう時も「ボカしてる」ってのは大体分かるようにしてるし
そういう訳でもない描写に関しては読んでて引っかかる部分ってそんなに作らないと思う
戸愚呂兄に関しても本当はA級ってのにおわせってるつもりならそういう描写入れてるでしょ
「あの戸愚呂兄ですらB……だと……」みたいな描写しか入れてないってことはそういうことでしょ
0140マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 17:05:41.42ID:Mq6zMNtk
つまりB級認定は兄者と。
0142マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 20:42:31.07ID:NswmpJFA
戸愚呂兄B級上位
戸愚呂弟A級上位
確定!!ハイ終わりっ!
0151マロン名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:09:26.02ID:???
スレの流れがさっぱり分からん
なんかこのスレを思いついたことを雑多に書くメモ帳代わりに使ってる奴がいるような気がしてならない
0154マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 10:56:49.85ID:???
残された半ズボンを引き裂けるレベルに変態してこその変態!
0156マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 21:15:04.60ID:???
判明している優勝報酬では酎が1番安っぽいよなw
逆に鈴木は無理すぎ。
0157マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 21:24:59.05ID:???
鈴木が優勝していたら
三鬼衆辺りの妖怪がジジババを殺して回ってたの?
0158マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 22:37:44.70ID:???
老いは醜いという考えは幻海に負けた後は変わったんだろうか
0159マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 00:27:09.17ID:???
蔵馬があれで1000歳以上だとすると
鈴木も70歳の幻海より年上の可能性があるんだがな。
「老い」って点で言えば幻海は老いて鈴木は老いてないけど
人間と妖怪を一緒くたにされても困る。
0160マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:26:59.13ID:???
FK8
高速:SC6 / PS4S / INVO / S007A
街乗:NS-20 / NEOテクGEN
EK9
高速:ZV / R1R / AR-1 / V700 / SPORT RS /595RS-PRO
街乗:Pinso PS-91 / OUTRUN M-3
FD3S
高速:PS4 / RE004 / KR20A / R-S4 / F1SS
街乗:S001 / FK510 / RS-02 / ST-1 / PS71
70Supra
高速:CSC5 / ATR SPORT2 / NS-2 / PROTOURA SPORT
街乗:PROXES Sport / NT555 G2 / AS-2+
R32GT-R
高速:PSS / CSC5P / 123S / Gerun051S / 595RS-R
街乗:DZ102 / NERO GT / Gerun051A
R34GT-R
高速:RE-71R / AD08R / R888R / SUR4G / S-SPEC / PS4S / ATR-K / Gerun051R / VR-1 / V720 / RT615K+/ 595RS-RR
街乗:RE003 / ASYMMETRIC 5 / SP SPORT MAXX 050+
0162マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:06:21.84ID:???
私が大学生のとき友達2人と登山に行きました
麓から3時間ほど歩き続けた中腹辺りで奇妙な物体を目撃
二つの眩しい光の球体(直視できないくらい眩しく正確な容は不明)が浮かんでいた
印象としては解けたステンレスのような…とにかく自発的に眩しく光っていた
しかもそこから放たれる熱気のようなものが感じ取れた
私から見てより近くに浮いてたのをA球体 、少し離れた上空に浮いてたものをB球体とし、
A球体は私たちから直線距離で約30m、B球体はそこからさらに斜め上15〜20mに浮いてた
A球体は濃い青のような光を瞬間的にピッピッ!と点滅させたりもしていた
火球やプラズマのような類ではなく知恵を持った何者かが造った製造物だと感じた
その場にA球体とB球体が揃って浮いていた時間は私たちが気づいてから約3〜4分ほど、
それからB球体だけゆっくり(徒歩くらいの速度)森の奥に消えていった
しかしA球体は私たちに反応するかの如く左右に数m移動しては元の場所に戻ったり
何がしたいのかわからないが微動していた
それから5分ほどしてゆっくり高度を上げて街の方向に移動していった
追いかけることも考えたが手に負えるような物体じゃないし諦めた
もちろん撮影を試みたが眩しすぎて上手く撮れていなかった
目撃者は私含めた3人だけじゃなく他の登山グループの人たちも目撃してた
大きさはたぶん3〜4mほどで、何者かが搭乗してたかはわかりません
あれがは宇宙から来たのか未来から来たのかあるいは自然現象なのか
ガリレオ福山さんに解明してほしかったです
でも多くの人に言わせればあれがUFOなのだと思いました
0167マロン名無しさん
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2021/06/05(土) 21:05:12.58ID:???
俺はNapalm Death、Slayer、Testament、Exodus、Brutal Truth、Ritual Carnageとか好き
0169マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:03:15.91ID:???
★スラッシュメタル
★デスメタル
★グラインドコア
ご理解戴きありがとうございます
拙者この3つを未だに愛聴しておりまする
Sodom、Kreator、Destructionの世代です
0170マロン名無しさん
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2021/06/06(日) 00:05:15.02ID:???
冨樫さんもメタル大好きだよ
ガンマレイのTシャツ着てたくらいだし
カイハンセンだったか
0174マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 10:59:00.39ID:???
日本国内が現場の3大UFO遭遇事件は…
@介良事件
A甲府事件
B毛呂山事件
でよろしいのでしょうか?
すべて1970年代〜80年代前半頃の話で
今さらよくわからない時代の話ですが…
0175マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 13:11:43.35ID:???
中学生のある日、帰ろうと思い校門のところまで来たら
上空200mほどを円盤型UFOが時速200〜300km/hほどで直線的に飛行し、
それから1分くらいして爆音のF-4EJ改が低空で追尾していく光景を見た
もう大事件だと思い大騒ぎしたがその一件は一切報道されなかった
現実なのか幻覚なのかさえわからず自分自身を疑った
スマホもデジカメもない時代の白昼夢
0179マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 11:02:55.80ID:J57A5S/0
UFO!UFO!焼きそば食いてえええ〜!!
0189マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 12:19:06.04ID:???
>>158
というか田中は妖怪なんだから簡単に老いないと思うんだけど
ハーフか何かなのか?
トグロも若さ維持できるっていうから妖怪になったんだろ
0190マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 17:29:33.50ID:1uNbMUPx
そもそも鈴木は妖怪なの?
0194マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 21:42:08.01ID:???
Team極悪!
大将:潰煉
副将:兄者
中堅:乱童
次鋒:黒桃
先鋒:青龍
0196マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 11:02:39.56ID:uSStLYVW
黒桃は闇アイテムなしでどこまでやれるのか?
鈴木さんなしではただの性格悪いザコかもよ?
イチガキがオーナーならそれに代わる何かあるかもだが
0200マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:45:03.66ID:???
>>197
頭良くないから次元刀との使い分けが出来ないんだよ。
御手洗みたいな特殊な相手を除けば基本的に試しの剣の方が強いんだけど。
0201マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 00:25:44.69ID:???
そう言えば霊界7つ道具の霊丸強化するやつも使わなくなったじゃん
あと7つ全部出てきたっけ?黒歴史化?
0203マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:13:24.86ID:???
イタコ笛ってぼたん程度の霊力で吹いてもB級飛影を行動不能にするんだし
特防隊が使えば雷禅黄泉躯の聴覚すら破壊出来るはず。
ウボォーギンなんか目じゃない。
0205マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:10:33.19ID:xudWMm4U
特防隊って防御に特化した能力のエキスパートであって、魔界の住人のような攻撃型ではないという説明があっただろ。攻撃力は低いが防御力が高く、補助呪文に長けたキャラ。
0207マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:28:52.17ID:XWzt7im7
布亀わんうぇうゅ〜♪
布亀わんうぇうゅ〜♪
0210マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 11:33:21.55ID:CITedjBG
札幌のヒグマちゃんを殺さないで!
麻酔銃で眠らせて山奥に放ってあげて!
生きろヒグマちゃん!
0211マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 13:23:56.67ID:+GwtB7OD
ヘレンちゃんエサの時間ですよ〜
0218マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:19:36.11ID:???
>>205
壁役になる補助魔法キャラって
ドラクエみたいなゲームでは凄い役に立ちそうだな。
幽遊白書では攻撃があまりに強すぎて役に立たないが。
0219マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:23:29.09ID:4E0sbA5P
S級も通さない防壁って、黄泉やムクロクラスでも通れないってことだろ。S級最上位なら下位のどのような防壁も圧倒的な力で押し通れそうなものだけど、どういう性質の結界なのか。
0220マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 17:48:10.39ID:iT9+vIbN
その疑問は俺も永らく考え続けてる
S級下位ならともかく、
躯や黄泉のようなS級上位なら何だって力で破壊できそうなのに
0221マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 17:48:10.49ID:iT9+vIbN
その疑問は俺も永らく考え続けてる
S級下位ならともかく、
躯や黄泉のようなS級上位なら何だって力で破壊できそうなのに
0222マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 18:14:25.94ID:???
強ければ強いほどなんかエネルギーが反発するような力が働くんじゃないの
D級だと素通りできちゃうんだし
0223マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 18:49:43.03ID:???
B級でも素通りできるのに
戸愚呂軍団はなぜ人間界に留まってた?
左京の情報量なら何でも知ってそうだが
結界を破壊し強い妖怪を流れ込まそうとしたからか?
戸愚呂たちは左京に利用されてただけなのか
0224マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 18:55:29.27ID:???
>>223
結界は素通りできても穴がなかったから行けなかったんじゃないの
穴開けるのに金がやたらかかるって言ってたし
0225マロン名無しさん
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2021/06/19(土) 22:45:21.05ID:???
何で穴をあけるのに大金がかかるのか。
樹が仙水の生活費を稼ぐ為にやってたのか?
わざわざ洞窟の奥深くにソファやテレビを持ち込んでいたがどこで買ったんだか。
0226マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 07:47:28.37ID:???
>>225
左京の場合は機械使って人工的に穴あけてたから金かかった

樹は能力なのでお金はかからない
買ったかどうかは知らんがソファーとか運んだのも樹の能力じゃね
0227マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 11:21:16.86ID:???
>>226
魔界の穴編の絵だと人間が魔法陣で開けてる描写もあるけど
昔の小規模な穴=人間で大した依頼料はかからない
左京の夢の大規模な穴=機械で莫大な金がかかるって意味かな?
イチガキ辺りの魔界の科学者にでも設計させてるのか。

樹なら大規模な穴でも開けられて
特防隊は一瞬で穴を開けて結界すら一時的に解放とか
話がすすむほどこっちもインフレして左京が悲しくなるな。

1京円以上の金をかけて穴を開けても
結界があるからA級以上の妖怪は通れないわ
特防隊が塞ぎにかかってくるわ
で結局無駄骨なんだけど。
0228マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 15:54:32.30ID:???
怪我して一時的に弱ったA級妖怪も素通りできちゃう結界
だったら魔界で怪我してるA級妖怪ばっか集めてくればいい
人間界で治療して復活させれば無敵集団できあがり
0231マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 18:52:27.08ID:???
戸愚呂軍団と仙水が手を組んだら特防隊なんてカス同然や〜ん
0234マロン名無しさん
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2021/06/20(日) 19:14:54.11ID:???
気鋼闘衣と修羅念土闘衣は呼応するに違いない
知らんけど
0235マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 20:55:04.76ID:chADsDDi
>>222
性質は網のようなものだろうな。

網目より小さな雑魚は素通りだが、それより大きな妖怪は通れない。そして網には「一定レベルより小さな力の妖怪は通す代わりにそれより大きな力の妖怪は絶対に通さない」という誓約がかかっているんだろうな。
0236マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 21:55:44.20ID:???
>>228
妖狐蔵馬が人間界に来たときに結界があったか定かじゃ無いけどね。
黒呼が霊界探偵をしていた時はないっぽいから張られたのは最近のようだけど。
0237マロン名無しさん
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2021/06/20(日) 22:40:00.92ID:???
エリート集団である修羅の怪がどうやって結界を素通りできたのか?
0238マロン名無しさん
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2021/06/20(日) 22:41:19.69ID:???
四聖獣は強すぎて結界を通れず、
もたもたしてる間に妖魔街に閉じ込められたのか?
0239マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 22:45:02.03ID:???
魔界のカリスマ四聖獣
魔界のカリスマ修羅の怪
魔界のカリスマ妖狐蔵馬
0240マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 23:07:05.23ID:???
>>239
こいつら全員 鯱のモリの素振りの風だけで死ぬレベルとか悲しいな…
0242マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 07:04:49.09ID:ksrTK33c
そりゃピッコロ大魔王もブウのデコピンで消し飛ぶだろ。
0244マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 11:24:46.15ID:???
北斗琉拳シャチ
@vsハート様 Evs牙大王
Avsダガール Fvsウイグル
Bvsブーガル Gvsカーネル
Cvsガメレオ Hvsバルコム
Dvsターゲル Ivsデビルリヴァース
0245マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 15:46:40.61ID:???
修羅とか鯱とか幽白と北斗ちょっと被る
武威とカイオウも自らの闘気をあえて封じ込めるため鎧を着てたり…
0246マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 17:52:33.12ID:zFlcEv00
垂金=ゲイラ様

まあ更に元ネタはジャバだろうけど。
0247マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 15:02:26.39ID:e6DMCmKM
隣人一家が邪悪で困っています
刺青まみれの極悪男←車上荒らしや車そのものを盗む犯罪集団の頭らしいです(ヤクザと自称)
クレーマーの茶髪女←あちらこちらの店に苦情電話をし「謝罪しに来い”!!」と怒鳴ってます
クレーマー女の旦那←ゴミの不法投棄が仕事らしいです
その二人の不審息子←目つきが悪く道行く人間を睨みつけぶらぶら歩くのが日課(たぶん無職)
丸刈男と茶髪女は兄妹みたいです
0249マロン名無しさん
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2021/06/22(火) 23:02:57.68ID:e6DMCmKM
@永野芽郁vs芳根京子
A広瀬すずvs浜辺美波
B吉岡里帆vs松岡茉優
C今田美桜vs山本舞香
D有村架純vs土屋太鳳
E小芝風花vs葵わかな
F新木優子vs小松菜奈
G大友花恋vs石井杏奈
0251マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 01:36:44.29ID:???
>>247
まあ妄想はやめにしてポケスペって素晴らしい漫画の話しませんか?
0254マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 11:39:14.70ID:???
次またこの世に生を受けるならコアラになって
みんなに抱っこされてよしよしされたい
可愛い可愛いされて幸せな一生を送りたい
妖怪に生まれて戸愚呂に秒殺されるのだけは御免だ
0256マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 12:51:14.68ID:uClKrgE1
知ってるか? コアラの赤ちゃんは母親のウンコ食ってるんだぞ。
0258マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 13:06:08.73ID:???
う○こ食べるなんて自然下の行為としては当たり前のこと
飼い犬ですら散歩してるとき他の犬のおしっこ舐めてるだろ?
ライオンだって草食動物狩って腸だけ避けて食べるわけないし
0259マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 14:03:12.36ID:uClKrgE1
でも人間の理性を保ったまま自然下に行くのは辛いよね?
0260マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 14:16:44.72ID:???
コアラ含む動物の話であって
誰かが原始人に戻るのか?
0264マロン名無しさん
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2021/06/23(水) 21:58:46.86ID:???
爆拳さんは鈴木かイチガキにプロデュースしてもらえれば化けた
かもしれない
0266マロン名無しさん
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2021/06/24(木) 01:11:22.72ID:???
剛鬼と黒田と魔金と爆拳と魅土
バトルロイヤルしたら誰が生き残る?
0267マロン名無しさん
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2021/06/24(木) 15:47:27.85ID:???
Teamちょい悪
大将:爆拳
副将:魔金
中堅:魅土
次鋒:黒田
先鋒:剛鬼
0270マロン名無しさん
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2021/06/24(木) 21:32:32.04ID:???
瀕死で気絶してる蔵馬をたこ殴りする冷酷さは評価出来る。

画魔&凍矢&陣は正々堂々し過ぎて出来ないし
吏将は無駄な事は避けるし。
拷問要員で爆拳は必要だよ。

暗黒武術会の性質とは相性が悪かっただけ。
0271マロン名無しさん
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2021/06/26(土) 00:51:37.40ID:6vTDG93v
修羅の怪はどうやって結界を通り抜けてきたのか?
魔界の覇権争いに陰から関わってきた猛者たちが…
0273マロン名無しさん
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2021/06/26(土) 22:59:25.51ID:???
>>271
700年前は結界が無く全盛期の雷禅すら素通りだったから700年前に素通りして人間界に居るうち感が鈍ったんじゃない?
0274マロン名無しさん
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2021/06/26(土) 23:18:25.13ID:???
あいつら魔界に戻って従来の実力を取り戻した設定だから
雷禅は知らんが人間界に来た妖怪の大半は大幅に妖力を落として人間界に来ている
修羅の怪も従来ならA級並みの実力者じゃない?
0275マロン名無しさん
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2021/06/26(土) 23:35:49.13ID:OW73RTEN
全盛期の雷禅って安倍晴明とかと激しくやり合ってたのかな?
0276マロン名無しさん
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2021/06/27(日) 00:06:51.00ID:???
魔界の住人が人間界に来ると弱くなる説
空気の関係かな
0277マロン名無しさん
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2021/06/27(日) 08:49:30.86ID:???
そう言えば飛影と蔵馬は魔界に戻ったら謎のパワーアップしたな
0278マロン名無しさん
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2021/06/27(日) 09:38:53.86ID:YgdVcfAS
魔界の瘴気が妖怪にとっては活力源になるとか?
0280マロン名無しさん
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2021/06/27(日) 20:30:51.82ID:???
>>272
あの当時の幽助たちに負けるようじゃC級D級だろ
そんな雑魚どもをわざわざ親切御丁寧に閉じ込める霊界の基準もよくわからん
さっさと特防隊が始末すりゃ済む話なのにな
0281マロン名無しさん
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2021/06/27(日) 20:36:25.31ID:???
一説としては
幽助たちへの生きた教材として確保してたのかもしれん
実戦を積ませるためのトレーニング要員
暗黒そのものもそういった意味合いあるのかもしれない
0282マロン名無しさん
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2021/06/27(日) 22:43:21.73ID:???
誰かと真剣勝負する度にどんどん強くなるんだから単純明快
0284マロン名無しさん
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2021/06/28(月) 11:11:50.03ID:???
序章時の設定では四聖獣は魔界でも一線級
暗黒時の設定では修羅の怪は魔界の裏番長
つまり後先考える余裕もなくその場の思いつきで物語は展開してった
戸愚呂に至っては元人間なのに誰も手が付けられない異次元の設定
その結果、人間なのに仙水がS級(魔界でも伝説レベル)設定にまで跳ね上がり、
魔界の烈強妖怪は軒並みS級上位、もはや弱いキャラ自体いなくなった
なんだかなあ〜
0285マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 11:11:50.11ID:???
序章時の設定では四聖獣は魔界でも一線級
暗黒時の設定では修羅の怪は魔界の裏番長
つまり後先考える余裕もなくその場の思いつきで物語は展開してった
戸愚呂に至っては元人間なのに誰も手が付けられない異次元の設定
その結果、人間なのに仙水がS級(魔界でも伝説レベル)設定にまで跳ね上がり、
魔界の烈強妖怪は軒並みS級上位、もはや弱いキャラ自体いなくなった
なんだかなあ〜
0286マロン名無しさん
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2021/06/28(月) 11:35:11.37ID:6q1khzcW
最初のイキリ飛影も、名の通った強豪妖怪だったのにD級だな。
0288マロン名無しさん
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2021/06/28(月) 19:52:54.19ID:MSU6TnUR
オレがマヌケだと? バカ野郎がマヌケは貴様だ!!
オレが何もしないで女を返すと思ったのか!? ボケがぁ!!
その女の額を見てみろ! 面白いものがあるぞ!
はははぁ! 確かに身体は返したぞ!
だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ!!
ははは! 嬉しいか? その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――
さぁ楽しくなってきたな! 今度は追いかけっこをしようか!
この剣の柄の中に解毒剤が入っている!! 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ!
欲しければオレから取ってみろ!! 100年かかっても無理だろうがな!
舐めるな! このスピードについてこれるか!
どうだ!? 貴様にはオレの残像すら捕えることができまい!
0290マロン名無しさん
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2021/06/28(月) 21:42:58.82ID:???
初期の飛影って3大秘宝を揃えて霊界を支配する
ってアニメ版じゃ言ってるけど
霊界なんて支配してどうするの?

3大秘宝を盗む1年前の八つ手の時は雪菜を探して人間界に来たことになってるけど
1年で性格も目的も変わって
幽助に負けたら元に戻るとか
やっぱり霊界に洗脳されてたのかねえ。
0293マロン名無しさん
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2021/06/29(火) 12:28:24.93ID:UeyfgazW
飛影を殺すにゃ刃物はいらぬ、過去の発言を見せりゃいい。
0295マロン名無しさん
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2021/06/30(水) 10:49:15.00ID:???
>>221
幻海「バカたれ!何のために私が海藤たちの能力をお前たちに見せたと思ってるんだ!飛影が力で海藤を殺せたか?」
0296マロン名無しさん
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2021/06/30(水) 11:36:39.91ID:I9lMEHfv
海藤らの能力にハマったら躯でも動かなくなったりするのか? 力ずくで能力解除したりしないか?
0297マロン名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 19:08:13.05ID:???
力が全てではないというのが戸愚呂編以降のテーマ
雷禅は人間の女一人に腑抜けにされたし躯は性的虐待をした父親の簡単な洗脳に引っ掛かった甘ちゃんだし黄泉は戦い好きなバカのままだった
0298マロン名無しさん
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2021/06/30(水) 19:18:41.99ID:???
>>296
テリトリーがMP的な消費や睡眠中でも発動を維持出来るなら無敵かもしれないけど、いずれかの消費要素があるなら根比べ
0300マロン名無しさん
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2021/07/01(木) 20:15:25.26ID:???
アジア最終予選
Group A イラン 韓国 UAE イラク シリア レバノン
東アジアの韓国が中東予選に紛れ込んだ印象
何より天敵イランと毎度毎度またもや最終予選で同居する破目に
相性は最悪、アジアで韓国が最も苦手としてる相手
そこに曲者シリア、イラク、UAE が絡んでくる厳しい組み分け
二次予選で苦戦したレバノンとも同組に
移動距離の面でも韓国だけ余計なハンデを背負うことになった

Group B 日本 豪州 サウジアラビア 中国 オマーン ベトナム
アジア各地域から選抜された印象も日本優位は揺るがない
サウジ、豪州とは前回最終予選でも同居し激戦を繰り広げた(日本1位)
サウジには最終節アウェーで敗れ、アジアカップでも苦戦を強いられた
豪州には2006年ドイツ大会にて1-3で完敗するなど辱めを受けた
日本にとってこの二カ国はまさに因縁の相手なのだ
帰化選手が機能すれば中国も脅威となるし、中東の雄オマーンも侮れない
東南アジアから唯一生き残ってきたベトナムがどこまで頑張るかで
このグループそのものの流れが変わってきそうだ
0306マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 02:41:42.00ID:???
>>294
すぐ退場させる予定だったのが人気出てレギュラー化したところが?
0309マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 10:10:15.75ID:???
注射が怖いのでワクチン接種は拒否!!
遠くのコロナより目の前の注射が怖い!
0310マロン名無しさん
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2021/07/05(月) 15:44:49.19ID:???
接種後に急死する人も一定数いるわけで
周囲に感染者がいないド田舎なら打たないことも選択肢の一つ
0311マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:47:55.72ID:???
暗黒に出てる妖怪たち、戸愚呂軍団に勝てる気でいたのかな?
敗北それすなわち死を意味するような大会で
ニヤニヤしながら出てる呂屠や爆拳のような雑魚たちが信じられない
亜尾みたく命乞いすれば助けてもらえるとでも思ってるのか?
0312マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:51:29.42ID:???
円、魁、梁のような例外を除きほぼすべて自信家に見える
バカは死ななきゃ治らないという言葉その通り
0313マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:18:44.57ID:???
強さからすれば武威と蔵馬が一番謙虚かもしれない
あと意外と牙王、イマジン辺りとか
0315マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:52:51.54ID:???
牙王vs爆拳
黒田vs威魔陣
珍宝vsコウモリ使い
牙野vs魁
武蔵vs梁
鈴駒vs円
0316マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:55:01.61ID:???
幽遊白書の場合力量差があると相手の強さが分からない
って設定があるからな。
桑原も垂金邸時点では戸愚呂兄弟を見て楽勝とか言ってたし。
0317マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:44:22.30ID:???
戸愚呂100くらい極端に強いと周囲に被害が及び一目瞭然となるが
0318マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:54:04.08ID:4ayeaIfN
素の戸愚呂と、素の仙水が仲良くカフェってたよ
大谷亮平と伊勢谷友介と思った
0322マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 00:12:41.94ID:wRCN9fWc
幽助って鴉や武威とかより強いんだろうけど、幽助がこの2人と戦っている姿想像できないよね?
0324マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 10:45:52.73ID:???
おそらく序盤は苦戦し後半から巻き返すお馴染みのパターン
0325マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 10:50:16.51ID:???
鴉は戸愚呂のように相手を泳がせ成長させる優しさなんかない
ガチで殺す気なら瞬殺かもしれない
それは剛鬼や乱童もそうだが油断し弄んだ結果、持ち直した幽助に敗れた
まあ主役だし一旦やられてから挽回、逆転勝利するのが盛り上がるのかな
0326マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 11:28:55.59ID:???
蔵馬は鴉と戦った時には妖狐に変身したけど
美食家巻原を乗っ取った戸愚呂兄との闘いは
変身することなく勝利してるよね
暗黒武術会では鴉武威より俺達(戸愚呂兄弟)の
方が実力は上だ〜的なことを言っていたけど
0327マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 12:38:57.41ID:JYbtJRUR
>>326
二人とも首を狙っているのは弟の方で、その添え物の兄者のことはは眼中に無かったから、好きに言わせていたのだろう。
0328マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 18:30:35.20ID:???
・戸愚呂の80%を見て生きてるのは4人台詞より鴉と武威は80%に負けてる
・未アンテ幽助は80%に勝てない
・蔵馬動くな台詞より幽助に鴉の爆弾は見えている

上記より未アンテ幽助は鴉武威と同格。
逆にアンテ幽助は80%が相手にならないので鴉武威を楽に2タテ出来る。
0329マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 19:37:53.75ID:???
未アンテ幽助は鴉や武威と互角か。
確かに、爆弾見えていたのは凄い。
アンテしたら鴉や武威は楽勝なのね。

そう言えば、何でアンテをしたら80%は相手にならなかったのに100%には苦戦したんだろうか?アンテした幽助が戸愚呂90%くらいの強さってこと?
0331マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 20:47:00.76ID:???
80%から100%が強くなりすぎなんだよな。
燃費悪くなるほどだから当然かもしれんが。
99%が総合力では最強。
0332マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 23:40:08.76ID:???
グラサン戸愚呂さんみたいに円形武舞台を
持ち運べそうなのは暗黒武術会編キャラで
他に誰か居そう?(デモンストレーション)
0337マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 16:42:33.09ID:CAAjwQrh
アンテ黒田もいますか?
0338マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:04:30.26ID:???
TVアニメオリジナル魔界統一トーナメントでは
幽助は黄泉と戦ってるうちに徐々に力もアップ
していった感じ(聖光気っぽい謎オーラ)
0340マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:30:00.93ID:aFrejkfA
キュイレガー「バ・・・バカな・・・・・・!!も・・・もともとおまえはオレ以下の強さのはず・・・・・・!!」

  ポイータ「マヌケめ!!このオレはたえずUFCのライト級の上位で闘っていたんだ!!
       MJ戦じゃKOされたほどの闘いだった!!ウイスキー売りながらぬくぬくとしていた
       キサマのいつまでも下だと思うか!!」
0342マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 15:53:24.23ID:acmbyUKf
ヒグマを武威としたら
ツキノワは酎くらいか
0344マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 17:50:09.54ID:???
8歳と9歳児ふたりがかりで手のひらから霊気
だから風丸の霊気砲と同じ位じゃないか?
と言うか霊気砲より上だったら
成人してキチンと修行している風丸の立つ瀬が無い。
0347マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 11:02:21.31ID:???
鴉は爆弾が見えれば大した苦戦はせずに勝てると思うわ
近接戦は得意では無いようだしな
0348マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 11:28:01.67ID:MwNPwdVi
そういえば、どこかでも言われていたけど

何で幽助には鴉の爆弾が見えていたんだろうか。囲まれているぞ、と蔵馬にアドバイスしていたし
0349マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:54:02.91ID:???
鴉と霊力妖力が近ければ見えるんでしょ。
幽助は霊感応力が低いが関係無いと言える。

飛影もマスク無し鴉の火気物質吸引が分かっているから見えている。

桑原はアニメ版だと見えないセリフが追加されてるが原作では不明。
試しの剣を発動させれば戸愚呂兄と同等がそれ以上の霊気になってるので見えているはず。
0350マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:26:59.08ID:???
>>326
妖狐の力が戻りつつあり南野状態ですでにB級まで強くなってたんでしょ
自分も仙水とある程度、戦えると思っていたようだし
0351マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:30:13.36ID:???
>>347
鴉のフルパワーはマスク外した金髪状態での全身起爆だから
具現化爆弾は所詮、格下向け
0352マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:02:20.19ID:???
>>348
えっそれ疑問に思う余地ある???

鴉が「私と力の差があるから本体が見えていない」って言ってるんだし逆に力の差がなければ見えるだろ
0353マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:22:04.34ID:???
幽助や飛影が鴉と戦ったら、どんな感じなんだろうか。

2人ともに鴉の爆弾は効かなくて、こっち側の霊丸や黒龍波で倒せるのかな?
0354マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:30:58.09ID:DWEnHasS
幽助や飛影は、蔵馬が鴉の爆弾を内部破壊と勘違いしてる時になぜ言ってあげなかったんだろう
0355マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:38:35.51ID:???
鴉が爆弾だってネタバレするまで幽助も飛影も見えてなかったっぽかったけどw
0356マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:01:15.29ID:???
>>354
普通に爆弾が見えてる幽助飛影には蔵馬が勘違いしてるって事が分からなかったと思われ。
五連邪戦は蔵馬しか観戦してなかったし。


鴉が試合中にベラベラと蔵馬が見えていない事を話してるんだからそこで言ってやれよw
とは思うが。
0357マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:58:47.91ID:???
幽助(何で蔵馬は飛んでくる爆弾を全く避けないんだ?あいつ意外とバカ?)
飛影(蔵馬に指摘してやりたいが俺のキャラが崩れてしまう)
0358マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 09:49:29.36ID:???
「そいつお前に見えない爆弾持ってるぞ!」と言われたところでどう対処しろと
0359マロン名無しさん
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2021/07/19(月) 09:53:57.97ID:???
幽助と飛影がずっと実況してあげれば良かった
今左手に持ってる
今飛ばした
右に避けろ
etc.
0360マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:26:58.27ID:poyVMU9b
戸愚呂弟は過大評価だよね
幽助と実質1vs1で負けたんだよ
仙水は別格として耶雲より戸愚呂弟は弱いでしょ
出番多くインパクト強かっただけで戸愚呂弟は大したことない
100%出したら自滅しちゃうくらいだし
0362マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:02:10.57ID:???
>>360
過大評価もなにも作中でB級上位って描写があるんだからランクとしては確定だろ?
あと幽助に負けたのは戸愚呂弟の根深い願望があったからであって単純に殺すだけならわざわざあんなまわりくどいことしやいでヤれたはず
0364マロン名無しさん
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2021/07/23(金) 11:57:30.18ID:???
戸愚呂弟が若い人間時代に少女幻海らと共に
暗黒武術会で優勝した時の霊力(妖力)は何級
クラスに相当した感じだったのか
0365マロン名無しさん
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2021/07/25(日) 01:08:20.22ID:cu3+xsy5
幽白の再放送見たら丁度このスレの時期の話やってたんだがアニオリ展開がツッコミどころ多すぎたんで書かせてくれ
1、鴉が武威よりでかい

2、鴉と武威2人で戸愚呂兄弟に挑んだことになってる
流石に差がありすぎないか?武威とか戸愚呂弟とタイマン張ったぽかったのに、というかコイツら友達かよ!鴉が蔵馬脅す時、またオキニ見つけたからいつものやって?とか言ってたのか?

3、左京が前回も戸愚呂チームのオーナーってことになってる
年いくつだよ!左京の、戸愚呂とは短い付き合いだが、はおかしいし、戸愚呂が負けることを望んでたのもそういう節があったどころか確信出来るはず

4、戸愚呂の、魔界に帰らなきゃ相手がいないってセリフ
お前は元人間で魔界未経験のB級だから行かなきゃだろ

5、幻海が鈴木ボコす直前、死んだ死々若丸の方が強かった
死んでねーだろ!後にメチャ強くなるだろ

6、強い妖戦士田中、というセリフがなかった
0366マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 03:44:50.67ID:???
鴉が武威より背が高い、左京が前回も戸愚呂チームのオーナーだった、
魔界に帰らなきゃ相手がいないってのは原作どおりでしょ?
0368マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:02:57.37ID:???
>>365
5に関しては玄海的にはあれで死んだと思ったのだろ?
あの後医務室に運ばれて一命は取り留めたんでは?
死々若丸って決勝観戦してたっけ?
0369マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 15:38:23.03ID:???
戸愚呂は以前は魔界と人間界を往来してたってことでしょ
0371マロン名無しさん
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2021/07/25(日) 22:17:37.26ID:???
>>368
鈴木も瑠架から絶対安静って言われたしな。
その割には蔵馬桑原相手にベラベラ喋ってたが。
幻海が結構容赦無い。
0372マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 07:12:58.32ID:???
>>360
仙水忍(S級)>冥界玉耶雲(A級上位)>耶雲(A級下位)>戸愚呂100%≧仙水ミノル(B級上位)
だと思う
本来の人格に戻るだけでB級からS級に飛躍する仙水は半端ない
0374マロン名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:42:39.45ID:???
>鴉と武威2人で戸愚呂兄弟に挑んだことになってる

兄者が俺たち兄弟に負けた〜と言ってるわけだから別におかしくないよ
アニメではその後、武威が戸愚呂と1vs1で戦ってる回想もあったが
0376マロン名無しさん
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2021/07/30(金) 08:17:49.96ID:???
冥界軍vs四聖獣!!全面戦争だあああああ!!
耶雲vs朱雀これは名勝負になるぞおおおお!!
0378マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 21:03:44.05ID:???
武威や鴉は戸愚呂兄には勝てないのか?
方法次第では勝てなくもなさそうだよな。
0383マロン名無しさん
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2021/08/12(木) 07:49:46.51ID:???
さあさあいい天気だしドライブでも行くかな〜
山で羅愚毘とガタスバル闘ってたら嬉しいな〜
0388マロン名無しさん
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2021/08/13(金) 22:32:23.86ID:???
未アンテの幽助と鴉武威って多分いい勝負だよね?
死々若丸とか陣相手なら未アンテでも余裕?
0389マロン名無しさん
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2021/08/14(土) 09:29:18.51ID:XmXijwSj
>>388
陣には実際勝っているし、死々若丸にも勝てそう。

幽助って鴉や武威とかより強いんだろうけど、幽助がこの2人と戦っている姿想像できないよね?アンテしたら楽勝だろうけど?
0391マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 02:03:03.04ID:???
未アンテ幽助ってB級下位くらいでしょ?
死々若は余裕だろう
0392マロン名無しさん
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2021/08/16(月) 00:15:46.98ID:???
幻海から継承する前の幽助と未アンテ幽助なら確実に後者の方が強いよね?
0393
垢版 |
2021/08/16(月) 02:32:17.67ID:???
当たり前だろ
80%の戸愚呂を圧倒したんだから
0394
垢版 |
2021/08/16(月) 02:32:58.12ID:???
あっすまん
圧倒したのはアンテ後だったw
0395マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 12:20:15.77ID:PmN2ihju
陣を倒した時の幽助と継承後の幽助は比較にならんくらい違うんじゃないか
だからアンテしてても戸愚呂チーム以外の大将程度なら相手にならんと思う
0396マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 13:51:17.66ID:???
未アンテ幽助の霊丸でも酎曰く俺と対戦した時の3倍以上。
継承前幽助の霊光弾で負けた陣が大将クラスと定義すると
戸愚呂チーム以外の大将クラスは未アンテ幽助にすらまるで歯が立たない。

未アンテ幽助の霊丸クリーンヒットでも傷一つつかない80%には大将クラスでは傷一つ負わせられず終わる。

継承前幽助が霊光玉無しで戸愚呂のグラサンぐれーは壊してみせるぜ
と言ってたが妥当な見込みだった。
0397マロン名無しさん
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2021/08/16(月) 14:11:55.33ID:???
呪霊錠に慣れれば今のフルパワーが2分の力で出せるようになると幻海が言ってるから
継承前幽助と対等だった大将クラスが80%に勝つアンテ幽助並の強さになるには5倍の強さ+霊光玉みたいな要素が必要。

大将クラスの殆どは1年未満でS級になれる素質はあったから
呪霊錠をかけてもらえばアンテ幽助と同じ4日で80%を倒せる強さになってたかもね。

100%は覚醒幽助みたいな補正が必要になるから4日じゃ難しいか?
0398マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:28:11.18ID:???
炎殺黒龍波を極めた飛影は死んだ幻海に免じで
戸愚呂弟との戦いは幽助に譲っていた形だけど
黒龍波を食ってオーラを纏った飛影では100%
戸愚呂弟には勝てなさそうな感じだったよね
0402マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:53:55.59ID:???
>>398
戸愚呂の80%を見て生きてるやつは4人云々のセリフから武威は80%に負けてる。
その武威相手に冬眠状態になるリスクのある黒龍波を使った時点で飛影と武威にそんな差は無い。
黒龍食い状態の飛影でも80%を倒したアンテ幽助レベル。
戸愚呂がB級上位に対して飛影がB級中位なのはコエンマも発言した確定ランク。
100%には勝てない。
0403マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:59:57.32ID:???
>>402
そんなの皆わかってるよ
あの100%見たときのビビりようみれば
それでも戸愚呂弟がもう1人殺そうと向かって来た時の蔵馬と一緒にやってやるぜは飛影らしかった
0404マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:42:01.24ID:???
飛影『100%と言ってたクセに80%の1.25倍以上強いじゃないか これじゃ勝てない!』
0405マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 05:45:31.03ID:???
飛影って武威戦の後何時間も寝てたから妖力戻ってたんじゃないの?
まだ会得したばっかりで全妖力を使い果たしたから数日経たないと戻らないのかね?

A級の時の仙水戦は短時間で2発撃ってたけど、その後はプーちゃんの背中でスヤスヤ眠ってたっけw
0406マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 07:47:11.31ID:???
妖力と肉体を回復させるために眠るらしいからまず体力を優先して回復させるあたり
0407マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 18:17:32.75ID:???
>>404
80%の作ったクレーターと黒龍食いして自分で作ったクレーターの直径をメジャーで測定し1.25倍以上を確認する飛影
「これで黒メガネにも勝てるな。幻海にめんじて幽助にゆずってやるが。」
0408マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 22:54:54.67ID:???
S級なのに鯱や柘榴は自己中心的でまるでC級D級のような性格である
0411マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 08:11:49.80ID:OBGE8Dpi
80%>鴉武威=未アンテ幽助=幻海>60%>45%=陣=死々若って感じ?
0412マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 08:11:49.97ID:OBGE8Dpi
80%>鴉武威=未アンテ幽助=幻海>60%>45%=陣=死々若って感じ?
0413マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 09:38:50.16ID:???
幻海は継承後?前?
陣たち弱すぎね?60%相手なら善戦できるだろ?
0415マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 12:34:42.20ID:???
>>413
45%で魔界凶戦士チームを1人で倒してそれを見た幽助がガクブルだったから陣達が45%より強いかどうかも疑わしい
0416マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 15:50:35.71ID:???
60%はB級下位あたりだろうから陣はせいぜい40%くらいだろうな
0417マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 17:43:32.43ID:???
未アンテ幽助でも酎戦時の3倍強いのに80%に勝てない=80/3未満
酎でも20%台の妖力しか無い。

アンテ幽助は継承前幽助の5倍強いのに100%に勝てない=100/5未満
20%台以下の妖力すらありえる。
0418マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 20:43:59.48ID:???
強くなると3倍だ、数倍だ、桁違いだと言われる世界なのに
戸愚呂だけ20%上がるだけで一気に強くなる
0420マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 22:32:37.26ID:???
握力が全力で50kgとして、その60%は30kgだが、「今握っている力は60%だ」と把握して調節できるもんかな?
0422マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 23:06:43.46ID:???
>>420
爆肉剛体は鈴木の技?戸愚呂弟の技?
いずれにしても筋肉(妖力)の操作が可能なんだろう
0423マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 23:23:10.54ID:???
>>422
確かによく読むと鈴木と戸愚呂で爆肉鋼体の意味が違うな。
鈴木のは元より筋肉アップしてる感じだが
戸愚呂は調節してるだけだし。

戸愚呂の爆肉鋼体は最終的には武威の鎧と同じで100%の燃費悪さをカバーしてるだけだな。
0425マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 23:27:20.45ID:???
爆肉剛体は鈴木の台詞を見る限り本来は妖力は上がらない技なんだよね
技マニアの鈴木だからこの認識自体は正しいはず
戸愚呂は爆肉鋼体を極めて妖力も上げられるようになったんだろうが
0426マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 00:02:11.99ID:???
>>425
鈴木が技の本質を理解してないんだろ?
本来は筋肉と共に妖力も増加するんだがコピーできてないだけでは?
0428マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 01:01:51.41ID:???
>>426
だから極めたら戸愚呂みたいに妖力も上昇するんでしょ
黒龍波も飛び道具と勘違いされてる事が多いらしいし爆肉鋼体は一般的にはただの肉体強化技と思われていた
0431マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 18:46:17.47ID:???
武威とカイオウってキャラ被るよね
鎧で闘気封印してたり顔の傷も
0432マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:23:04.85ID:hpwxPiU3
陣や酎って武術会で間違いなく上位チームの大将だよな?
でも戸愚呂チーム相手だと弟抜きでも本気を出してない鴉や武威にすら到底勝てる見込みないと思うんだが
80%と戦って生き残ってる鴉武威に45%にすら勝てるか怪しいやつらなんて相手にならんだろ?
幻海が継承後に死々若丸と戦った時も鴉が「あれでは死々若丸に「すら」勝てそうにない」ってかなり見下してる発言じゃね?
雑魚扱いと言っても過言ではないだろう

弟抜きと仮定してもどうやって優勝するつもりなんだ?
0433マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 01:47:15.94ID:???
C級とB級の格の違いを知らないんでしょ
鴉武威兄の1人にも無双されるくらいの
0435マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 16:19:07.32ID:???
>>432
オーナーになんとかしてもらうしか。

豚尻を見ていればオーナーの大会運営への働きかけで勝敗は簡単にひっくり返る。
仮に六遊会Tが試合で鴉に5タテされても権田原が大会運営に働きかけをして六遊会の勝ちとすれば勝ちになる。
その場合左京を殺しておく必要があるが。

左京はその辺の立ち回りが上手く、オーナーや運営と会話するときは戸愚呂が近くにいたから手出しが出来ない
実際返り討ちにしてるし。
そもそも運営自体皆殺しとか暴挙に出たから無理だったが。
0437マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 20:24:24.15ID:???
>>435
純粋にぶつかったらチーム全員でかかっても勝ち目なしか
それどころか大将クラスだけで特別チーム作ってまとめてかかっても鴉一人にさえ負けそうな予感
0438マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 21:00:43.56ID:???
桑原飛影妖狐が仙水と戦った時くらいの感じかね?
もうちょっと頑張れそうな気もするな
0440マロン名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 16:45:50.86ID:???
仮に戸愚呂100%を妖力1000とすると
80%が500 60%が300 45%が170 30%が100 20%が50くらいのイメージ
0442マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 06:15:56.24ID:???
一つ目牛って名前が好きじゃない
わかりやすく牛鬼か牛糞にしてほしかった
0443マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 20:52:56.47ID:???
>>438
あれよりもっとひどいことになるだろ
武術会の時点で鴉の爆弾見えるのは戸愚呂、幽助、飛影、妖狐、武威、幻海まで
それ以下の雑魚が集団でかかっても無理
0445マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 08:15:56.37ID:???
武威と幻海(継承前後問わず)は原作アニメ共に見えている描写も見えていない描写も無い

戸愚呂兄は見えている(鴉のマスクが外れたヤバいな)
0446マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 19:25:45.70ID:???
>>437
裏御伽チームは少し工夫すれば確実に勝てるけどな

あの大会の参加者で蔵馬以外の誰が逆玉手箱など前世の実関連の攻撃を食らって戦闘継続できたのか

集団戦ルールで戦うか、攻撃範囲を少し広げれば敵チーム全員巻き込める

鴉・武威は胎児、戸愚呂兄弟は人間の武道家
その状態で田中と死々若と桃太郎を相手にしたら勝ち目なし
0447マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 19:45:19.08ID:???
でも逆玉手箱を使うには結界張る必要があるんでしょ
浦島の結界は死々若が余裕で壊せる強度だし戸愚呂チームなら簡単に壊されそうだけど
0448マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:29:19.13ID:???
>>447
結界をなんで張ったのか意味は語られていないけどな。
「あんたもう逃げられないぜ」と言ってるが大会ルールでリング以外に行けないし何を今更?
陣が相手なら空中エスケープ封じで意味も分かるが…

裏浦島が勘違いして結界を張ったなら戸愚呂Tも倒せる。

張らないと範囲が広すぎて効果が薄いなら勝ち目無し。
0449マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:35:30.51ID:???
鈴木が決勝戦前に
「トキタダレ花の果肉で液体のまま使えば効果が高い」
って言ってるから結界は煙封じだったわ。
リング上で結界が無いと効果が薄いなら戸愚呂T相手には使えないね。
0451マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 09:02:40.26ID:???
>>447
戸愚呂Tはずっとナメプだったからなぁ
相手が張った結界を先に破壊しとこうなんつー思考の奴はいないし
謎の煙に危機を感じるような奴もいない
>>446がいうように型に嵌めれば裏御伽Tが勝つでしょ

どんな対戦形式でも拒否しそうにないし
全員参加の一戦決着を提案しても兄者しか出ない可能性すらあるよw
0452マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 18:24:15.55ID:???
飛影B中って武術会時点だと今までずっと思って疑わなかったけど仙水編開始時点かも
武術会での飛影がB下だとすれば戸愚呂との差にも説明がつく
仙水編時点では幽助と互角に殴り合っていた事にも説明がつく
武術会飛影がB中なら、B上とB中の差が絶望的すぎる
0454マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 05:15:19.59ID:???
>>452
黒龍波吸収した状態でB級中位ってことでしょ
Bの下位なら武威に圧勝はできないし
0455マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:12:29.14ID:???
>>452
幽助と飛影の殴り合いはお互い殺る気は無かったようだから別としても概ね同意。
飛影はまめに修行しているから武術会→魔界の穴開始時点で強くなってるはず。
霊界としても裁判前&武術会優勝メンバーでマークしてるからランクの更新もこまめにしていると推定。
0456マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:17:34.69ID:???
>>452だけど根拠がないわけじゃなくて
武術会飛影がB中なら同じく武威に勝った80%もB下とは思えないのでB中、それを一方的に攻撃した幽助がB中
で、それをさらにかなり圧倒した100%がB上?となんか納得がいかなくなる
戸愚呂A級派が出てきてしまうのもなんか少し分かる気がする
0457マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:34:20.29ID:???
物理的な力だけならA級クラス、とかそんなところでは? エネルギー波などの特殊能力は無いようだし。
0458マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 10:24:38.52ID:???
>>455
幽助が攫われた時にぼたんが飛影の居場所が分からなかったんだから
霊界も武術会以降の飛影の正確な動きは把握してなかったはずだよ
0459マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 10:30:10.96ID:???
>>456
戸愚呂Bってのは公式で覆しようがない
80%もアンテ幽助に殴られまくったが倒せそうどころかまだ余裕があったし
同じB中位でも別におかしくない
0460マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 11:24:51.33ID:???
実はA級の層が薄くて、B級上位とS級下位の差はそんなになかったりして。作中でもA級はほとんど出ないし。
0461マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 11:30:33.74ID:???
B級全てよりA級1匹の方がヤバいって設定だからそれはないでしょ
0462マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 11:33:58.84ID:???
いやたった一匹のA級妖怪すら通しちゃいけない結界なわけで
その説明受けて幽助もビックリしてたからAとBの間にもかなり差があるんだろ?
0463マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 12:17:23.02ID:???
>>461
それは事情を知らない幽助の感想だろ。現実的に考えて、税関で止められる犯罪者1人が税関を通過する小悪党全員より強いなんてことはない。ある閾値の上か下からだろう。
0464マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 19:56:38.15ID:???
細かいことだけど、戸愚呂がA級寄りのB上でアンテ幽助はB下寄りのB中と思う
幽助の一番の技を気合いだけでかき消す100%が1ランクの差って気がしない
B級は戸愚呂クラスという表現からして鴉達がB級って感じしないんだよね
0466マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:52:18.00ID:???
戸愚呂チームを除けばトップクラスの死々若を普通に倒せる気でいた蔵馬が鴉と戦って勝てる見込みが全く無いって状態だったから
裏御伽チームじゃ戸愚呂チームとまともに戦うことすら不可能では
0468マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:08.31ID:???
B級のランクを上中下で表すのは難しいかもね
幽助もアンテの状態と覚醒?後の状態ではレベルが違いすぎるし

アンテ幽助と黒龍波吸収飛影も幽助が普通に勝ちそうなかんじだけど
0469マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:38:38.19ID:???
霊界が上中下で表してるんだから難しいもクソもない
0470マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:42:20.67ID:???
だからそれは霊界の都合でしょ?作品の中でも言ってたじゃん
S級のなかでもピンからキリまでいるって

ここはあくまで強さ議論スレなんだから霊界の基準にとらわれる必要はないんじゃない?
とは言うものの公式的な基準にはなっちゃってるけど
0471マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:00:47.21ID:???
B級を凌ぐ、つまり全員戸愚呂より上のはずのA級がまともに出てこない(作中リアルタイムで生きて出ているのは仙水戦時点の飛影蔵馬ぐらい?)のはインフレの都合なんだろうな。
0472マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:12:19.14ID:???
その飛影もあっという間にA級何百人相手を倒しちゃうし
そいつらのモブ感wどう見ても戸愚呂より強く見えない
それに鈴木、鈴駒のS級はやり過ぎ
戸愚呂をアリをひねり潰すくらいの力で倒せるってw
0473マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:24:13.17ID:???
>>470
Sは強さの幅が広すぎるが霊界が手に負えない妖怪を全てS級に分類してると説明されてるが
それ未満の妖怪はそうじゃないわけで上中下で表すのが難しい事にはならない
0474マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 18:49:15.52ID:???
北神たちが力を抑えるための装置つけてたらA以上通れない結界素通りできたように
霊界の基準は表面上観測できる妖力だけしか見てないんだろうな


戸愚呂は妖力は
0475マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 18:52:12.48ID:???
(途中送信しちゃった)

戸愚呂は妖力はB上位止まりだったけど他の肉体的なステータスはA余裕であったのかもしれない
0476マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 19:27:12.79ID:???
周囲の破壊描写では戸愚呂より上なのは仙水ぐらいだしな。
0478マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 06:51:13.88ID:???
仙水以外は上回らなかった戸愚呂の破壊描写って具体的にどの描写なんでしょうね
0479マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 12:01:21.74ID:???
クレーター作ったり闘技場の石盤を一撃で粉砕したりしてるだろ。黄泉や旧友ら魔界トップクラスの戦闘シーンでそういう圧倒的な破壊描写あったか?
0480マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 12:09:30.71ID:???
アニメ版だと魔界統一トーナメントも会場ぶち抜きやリング内環境破壊もあるが
あくまで「アニメ版は」だしなあ。
幽助が霊気と妖気ミックス霊丸を連射する
とか設定的におかしな描写もあるので公式にはしたくない。
0481マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 13:27:58.42ID:???
あまりに高レベルになると力を凝集して破壊を相手の肉体にとどめるため、周囲への衝撃波などは少なくなるというテニプリのプロ理論はどうだろう?
0482マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 15:43:09.68ID:???
飛影VS時雨や蔵馬VS鯱はそうじゃないと説明つかないわな。
0483マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 16:59:34.01ID:???
闘神・雷禅本人>髪の毛が伸びて白髪の、雷禅に
操られてた幽助>魔族大隔世で復活した妖力幽助
0484マロン名無しさん
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2021/09/14(火) 20:53:05.51ID:???
あのクレーターを圧倒的な破壊描写と言ってるのか

王よりユピーの方が強いとか言っちゃう輩と同じ思考傾向だな
0486マロン名無しさん
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2021/09/14(火) 23:32:06.29ID:???
魔界編蔵馬、妖力値1902
仮にこのレベルの蔵馬を一人で武術会に出場させて幽助チームが戦った相手達と戦わせたらどこまで行く?
戸愚呂までたどり着けるかな 無論妖狐は無しで
0487マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 01:43:44.27ID:???
悟空もリクームやバータと戦った時戦闘力5000で押えてたし機械じゃ測れないんじゃね?
0488マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 01:51:40.96ID:???
>>485
難しかったか
王にはユピーのような解り易い破壊描写がないから、それを以ってユピーの方が強そうだのと馬鹿な論理を展開する輩がよく居たんだよ
破壊描写以外も見れば王とユピーの力関係は明白なのにな

>>479が黄泉や雷禅の旧友まで引き合いに出しながら、戸愚呂の圧倒的破壊描写としてあんなクレーターをあげたのを見て辟易したのさ
0489マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 07:04:03.42ID:???
いや、難しいというよりお前の中の思い込み前提で語ってるから意味不明なんだよ。

だいいち、俺は戸愚呂の破壊描写は圧倒的だと思ってるが、同時に作中の描写から王>>>>>>ユピーだと認識しているから的外れでトンチンカンな決めつけに過ぎない。
0490マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 13:00:08.47ID:???
>>486
鯱を殺した時の蔵馬は妖狐の力が100%戻ってるどころか妖力値10万超えのS級クラスまで行ってるわけで
蔵馬形態でもA級以上の強さはあるんじゃないの
1902は妖力を抑えてるだけで
0491マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 17:51:05.48ID:???
アニメ版だと鯱戦時の南野蔵馬は8902とか7000妖力値プラスされてたな。
7000になんの意味があったのか。
0492マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 18:28:00.90ID:???
多分アニメスタッフが人間状態としても弱すぎるとでも思ったんだろう
0493マロン名無しさん
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2021/09/15(水) 22:11:03.64ID:???
妖力値自体を抑える事は不可能じゃなかったっけ?
だから北神達は有機装置を付けて人間界に来ているわけで。
原作なら変身前蔵馬で1902が確定だが
結局どの値以上が何級かは明確化されていないので戸愚呂T相手にどこまでやれるか不明。
蔵馬は魔界と人間界を行き来している生活をしているが
その都度特防隊にS級を通れる穴を開けて貰っているとは考えにくい。
変身前は武術会から進歩が無くC級止まり=C級妖力値1902と仮定出来るが
これが出来るなら変身能力を持つA級以上の妖怪もホイホイ人間界に来られる
と言う矛盾が出るからやっぱり変。
0494マロン名無しさん
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2021/09/16(木) 01:31:59.61ID:???
北神も人間界に来る方法いくつかあるって言ってたし
蔵馬なら他の抜け道もいくつも知ってるんじゃないかな
魔界の植物を人間界に呼ぶ方法あるなら
それこそ逆口寄せみたいな感じで自分を魔界にワープできるとか
0496マロン名無しさん
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2021/09/18(土) 00:26:38.41ID:???
魔界と人間界で強度が違うんじゃない?
仙水がちょっと力んだだけで影響が出てしまう人間界と全力で暴れてもなんともない魔界
0498マロン名無しさん
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2021/09/18(土) 12:20:08.08ID:???
魔界魚やら魔界の酒やら魔界の牛の骨やら
「魔界規格」はちょくちょく出てるしな。

8000兆円で都庁すら建てられないとか物価も凄い。
0499マロン名無しさん
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2021/09/19(日) 13:08:36.03ID:???
あそこにむらがっているのはC級妖怪だな
食欲が先立って品性が感じられない
B級を境に人間界でいうところの高い知性と理性を持つ妖怪に成長する A級妖怪になると人間界ではある宗教の「神」や「神話の怪物」として語り継がれている者さえいる
0501マロン名無しさん
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2021/09/21(火) 00:39:31.82ID:???
乱童は一匹狼!!
群れることを嫌いすべての人間、妖怪を見下す自信家 青龍も似た系統に思うがなぜか朱雀の配下に納まってる。そうなるまでにどんなやり取りがあったのか気になる
0503マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 07:41:46.29ID:???
今思うと朱雀戦の絶望感は凄かったな?
全回復はやり過ぎw
0506マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:29:53.66ID:???
結局ショットガン1発でやられるから7人に増える意味は無いように見えるんだがな。

逆に1人状態なら霊丸は通じないし
肉弾戦も片手でいなせるから蟲笛も守りきれてたし。
幽助相手に暗黒妖籠陣は意味ない気がする。

桑原や邪王炎殺拳無し飛影が相手だったら勝てたかもな。
0508マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 06:51:18.58ID:???
>>493
雷禅の旧友らが妖力を解放した場面はそれまでは妖力値を抑えていたんじゃないの?
黄泉も解放するまで存在に気づかなかったし
結界は恐らく抑えた程度では誤魔化せない、強制的に妖力の最大値を落とす必要があった
0509マロン名無しさん
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2021/09/27(月) 08:13:12.95ID:???
>>493
北神らは結界を通れるレベルまで力を自力で抑えることが出来ない、というだけでは?
0511マロン名無しさん
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2021/09/28(火) 19:05:24.98ID:???
B級?C級?微妙なところ

酎……アル中最強
円……イチガキ軍エース
是流……飛影を驚かせた実力
画魔……蔵馬が感嘆した実力
凍矢……氷使い最強
吏将……魔界のカリスマ修羅の怪、大将レベル
阿架連邪……五連邪最強
黄玉……高速斧裁き、紳士的な性格
弩洲濃……横綱クラスの実力
朱雀……魔界のカリスマ四聖獣最強
黒桃太郎……驚くべき耐性
死々若丸……妖狐を驚愕させた一刀
ガタスバル……ロボット最強
兄者……再生能力、無慈悲な性格
0514マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 22:00:04.17ID:???
ドクターキチガイはいいやられっぷり

コナゴナになって反省しろアホンダラ
0515マロン名無しさん
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2021/09/29(水) 17:54:48.53ID:???
A級上 東王 西帝 南海
A級中 飛影(手術前)
A級下 妖狐(融合前) 旧黄泉 桑原
B級上 戸愚呂弟100 人間幽助 ミノル 特防隊員
B級中 戸愚呂弟80 カズヤ 飛影(武) 幻海(継承前)
B級下 戸愚呂弟60 戸愚呂兄 桑原(武) 蔵馬(妖狐融合) 武威 鴉 樹
0516マロン名無しさん
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2021/09/30(木) 08:54:59.49ID:???
蔵馬が妖狐のまま髪の色が変わった鴉と戦ってたらそこそこいい勝負になったのか妖狐の圧勝だったのか気になるな
飛影は黒龍波喰ってすぐ武威を倒してしまったのに蔵馬はいつも実力を出せない環境
0517マロン名無しさん
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2021/09/30(木) 12:58:35.10ID:???
>>493
> 蔵馬は魔界と人間界を行き来している生活をしているが
> その都度特防隊にS級を通れる穴を開けて貰っているとは考えにくい。
> 変身前は武術会から進歩が無くC級止まり=C級妖力値1902と仮定出来るが
> これが出来るなら変身能力を持つA級以上の妖怪もホイホイ人間界に来られる

人間界に来る方法はいくつかある、と明言されてたろ?
作中で明確には示されていない方法があるんだよ
0518マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:22:17.35ID:???
夢バトル五戦!!

@鈴駒VSM-1号
A爆拳VS我我鬼
B牙野VS馬馬鬼
C黒田VS威魔陣
D青龍VS弩洲濃
0519マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 20:12:40.98ID:???
>>511
是流は武威とは比較にならないとまで言われてたから間違いなくC級で互角と思われる酎や死々若丸もC級
武威と飛影(武)は飛影が圧倒的に強いと思われてるけど黒龍使った後は強制的に睡眠状態になるリスクがあるから霊界から見たら互角みたいなもの
武威や妖狐と互角に戦った鴉はBの中だろうな
0520マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 21:19:51.12ID:???
鴉は本当に妖狐と互角だったのだろうか
これからって時に蔵馬戻っちゃったし
0521マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 22:01:08.83ID:???
鴉最強の全身爆弾で妖狐にダメージ与えてたし
繰り返せば妖狐も倒せそう。

妖狐はオジギ草が鴉にダメージ無しなので
それ以上の魔界の植物を呼び出さないと鴉を倒せない。

ただ蔵馬自身が「南野秀一の体に妖狐の力が戻りつつある」状態
完全なA級の妖狐では無いと認識していなかったのでオジギ草より強い魔界の植物を呼び出せるか分からない。

鴉の方が押してね?
0522マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 01:43:10.45ID:8xOKrZdd
黒龍飛影ってめちゃくちゃ強いだろ
武威の攻撃全無効で、瞬殺
仙水対飛影くらい差がある
実は気功闘衣纏った仙水でも黒龍飛影の動きだけは見失ってる描写もある

80%ならアンテ幽助同様に圧勝出来る
0525マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 09:21:49.98ID:???
黒龍波って妖力を餌にして魔界から黒龍を呼び寄せる召喚術でしょ?
飛影にとって餌にする妖力よりも黒龍のが栄養たっぷりだから利用してるけど黒龍自体の威力は飛影の成長とは比例しないので武威でも防げる程度しかない
A級S級になった現状で黒龍召喚するメリットないんだよな
どう極めても栄養剤飲んだ副作用はどうしようもないらしいし
0526マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 12:29:28.31ID:???
アニメ版だと小兔が以前(是流戦)の黒龍波とは比べ物になりません
って言ってるから黒龍にもランクがあるんじゃね?
0527マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:06:17.66ID:???
単なる飛び道具じゃない
だから飛び道具ても使えるって解釈

じゃないと仙水に放った一発目の理由がつかない
0528マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:10:13.16ID:???
妖狐蔵馬の魔界の植物召喚もそうだな。
植物武器化の方が妖力と比例するのか鯱相手じゃローズウイップだった。

仙水相手に使ってた樹霊妖斬拳も武器化なのかな?
0529マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:46:17.57ID:???
A級飛影の黒龍波は結界で掻き消されたから、仙水から正式なA級認定もらえたんだよなぁ

B級飛影の黒龍波だったら結界を通過した、と解釈する方が自然だし
飛影の成長に応じて威力が増した、と解釈する方が自然
0530マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 19:10:17.97ID:???
蔵馬の植物も本人がいくら強くなっても変わらないのか
本人の妖力に比例するなら南野が呼んだ植物で鴉倒せたのおかしくなるし
0531マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 12:26:07.60ID:???
シマネキ草も人間界にこんな植物は無いし
魔界の植物の召喚に当たると思うんだがなあ。
南野では植物の武器化
妖狐では魔界の植物の召喚
って鴉戦時に唐突に付いた設定っぽい。
0532マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 14:04:41.12ID:???
飛影が魔界の炎呼べるから蔵馬も植物呼べることにしちゃおう的な?
0533マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:18:35.52ID:???
まあ漫画なんて後付け設定は何でもありだろ?
飛影たちが元々A級とかも明らかに後付けやん
0534マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 20:30:56.62ID:???
シマネキ草は植物の武器化が出来ないくらい妖力が無いにも関わらず使用している。
降魔の剣や餓鬼玉と言ったアイテムみたいなモンか?
0535マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:26:42.46ID:???
人間界の炎と植物は武術会の言い方だと使い手がいくら強くなっても上限があるのか?
逆に魔界から召喚できる妖力がなくても魔界でなら使えるのか
0536マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 01:26:43.08ID:???
>>531
手持ちの種からの発芽は召喚ではないんでしょ
瞬間移動させるのが召喚
0537マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 03:31:42.76ID:???
普段から髪の中に収納してるか魔界から呼び出すかの違いか
0538マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 11:22:22.91ID:???
鴉が妖狐とまともに戦えたから強いのはわかるけど死々若丸だって結界を軽々と破って妖狐を驚かせた実績があるからいい勝負じゃないか?
強豪チームの大将と鴉・武威はいい勝負じゃないか?
0539マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 13:48:37.01ID:???
色男はばーさんに負けてるしな
ばーさん黒龍飛影と妖狐よりは弱いだろ
0540マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 14:13:17.89ID:???
妖力値ではばーさんを上回ってたけど経験とテクで負けたかんじだな
まあ決勝の飛影や妖狐よりはるかに弱いよ
0541マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 20:59:17.24ID:???
>>538
C級とB級じゃ虐殺されるよ
鴉は今の幻海では死々若丸にさえ〜みたいな事を言ってるし
0543マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 04:12:44.60ID:???
戸愚呂100%がB級上位の上
アンテ幽助がB級上位の下
戸愚呂80%と黒龍飛影がB級中位の上
妖狐がB級中位の下
鴉と武威はB級中位の下かB級下位の上

細かく分けるとこんなイメージ
0544マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 08:13:12.82ID:???
蔵馬が南野に戻らずに金髪鴉とやり合ってたらいい勝負になったのか圧倒できたのか気になる
多分黒龍飛影が武威を圧倒したほど一方的にはならないと思うが
0546マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 17:05:16.30ID:???
鴉、武威、兄者はB級下位の横並び
飛影が中位だとこの3人が下位を超えるのはおかしくなる
0547マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 18:47:35.40ID:q6Ns0qas
鴉は実はめっちゃ強い
0548マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 20:10:59.34ID:???
>>546
黒龍飛影は一定時間が過ぎたら強制的に睡眠状態になるリスクがあるからでは?
0549マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 20:16:02.31ID:???
鴉って吸血植物にあっさり殺されてたし余裕ぶってた金髪でも妖狐のままだったら勝てなさそう
0550マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 21:13:20.62ID:q6Ns0qas
ナメプしなけりゃ普通に鴉の勝ちでしょ
0551マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 23:55:24.58ID:???
>>544
武威と違いビビってなかったし妖狐は格上でもそこまでの差はなさそうだった
戸愚呂の兄弟も妖狐より金髪鴉の爆発を警戒していたし
0552マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 00:21:05.53ID:???
1.南野蔵馬が魔界の植物を召喚しても死亡しなくなってる

2.妖狐蔵馬は南野の体に妖狐の力が戻りつつある変身で元来のA級の実力は無い

蔵馬自身がこの2点を把握してなかったから鴉を倒すのに苦労したが
把握していれば金髪鴉でも爆弾が見えている以上倒せるはず。

事前に何回か前世の実を服用してるはずなのに
本番では違う効果になるとは運が無い。
0553マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 07:45:01.28ID:???
>>551
そうだよな
戸愚呂兄弟が鴉を警戒してたのは戦闘スタイルが広範囲をぶっ飛ばす爆弾だったせいだろうけど
蔵馬は標的以外には被害出ないからな
0554マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 10:41:52.33ID:???
>>551
ビビらないのは実力差を把握できない残念なキャラでも有り得るのでプラス評価にゃならん
結果的に南野蔵馬に殺されてるから鴉は残念キャラ濃厚
0555マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:57:11.54ID:???
まあ南野が魔界の植物呼べるなら妖狐はもっと安全に呼べるし南野なら粉々の爆弾に耐えるし負ける理由はない
逆に鴉はマスクが取れても吸血植物であっさり死亡
やはり妖狐が余裕勝ちするか
0556マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:03:57.13ID:???
鴉クラスなら相手の妖力が分からないはずはないだろうし
妖狐を勝てない格上と知ってて勝つ気で挑んだ強メンタル、もしくは何とか勝ち目はあった妖力差だったか
0558マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:46:02.26ID:???
むしろ力の差がありすぎてオレの爆弾を認識できてないってことの意趣返しで鴉も妖狐の力よく分かってなかったんじゃねえの
0559マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:19:16.14ID:???
推測だが武術会の妖狐は戸愚呂で言えば60〜70%ぐらいという何とか勝てるかもしれないという差だったのかも
黒龍波吸収した飛影は戸愚呂の80%相当だったので武威も諦めた
0560マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:42:18.94ID:???
飛影のB中位ってのは最大風速かそれとも短時間しか全力を出せないことも考慮してか
後者だと仮に全力を常に出せるならB上位級くらいになってしまいそうなのでやはり前者かな
0561マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 20:24:01.69ID:???
そうだな
短時間でも戸愚呂を上回るなら上位になってしまうので瞬間最大風速だろう
0562マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 21:44:37.92ID:???
黒龍喰い飛影でも幽助を上回っていたのは
幽助が仙水に殺された直後だけだったりする?
0563マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:24:01.30ID:???
飛影が幽助をトラックから助けた時だけは黒龍なしで本気で殴り合って互角だったようだからあの時だけ黒龍飛影が幽助を上回る
0564マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:50:31.31ID:???
それがお前のこの世で最後の言葉だ!!
さえないセリフだったな!!
0567マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:10:55.80ID:???
敗退者は乱童除いて幻海の霊波動で治療受けてるだろ。
桑原だけ特別なわけ無いし。
0569マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 23:14:46.43ID:???
・霊界探偵になって最初の技が霊丸
・魔族になっても最後まで指先から霊気を放つ霊丸を使用
・幻海も霊丸が必殺技

幽遊白書の世界で放出系は霊丸が基本にして最強の技っぽい。
霊気砲は「原理は霊丸と一緒」と言われてるのに風丸以外に使用者はいなかった。
威力が大きい分、1日に使用できる回数が少ないとか
総合的に霊丸より劣る要素があるのか?
0572マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:57:30.93ID:???
霊光裂蹴拳はミノル独自の拳法だから霊丸や霊気砲とは原理が違う。
蹴ってるから具現化よりでは?
独自ゆえ幻海→幽助みたいな継承は難しそう。
牙野はあらゆる格闘技をマスターって言ってるから案外継承出来そうだが。
0574マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:45:17.31ID:???
B級上 戸愚呂弟100%
B級中 飛影 幽助
B級下 戸愚呂弟80%
C級上 戸愚呂弟60% 戸愚呂兄 武威 鴉
C級中 戸愚呂弟45% 戸愚呂弟30% 陣
C級下 戸愚呂弟20% 朱雀 乱童
D級上 邪眼飛影
0575マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:49:30.14ID:???
80%に勝てるかどうかは置いておいて
武威 鴉はB級下でしょ?
決勝の相手がCとかありえない
0576マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 21:02:41.36ID:???
返信早いな あまり人居ないと思ってたのに
100%に最大の技を気合いだけでかき消された幽助に得意分野の殴り合いで一方的だった80%
そいつに圧倒的に差が開いた武威が同じ「戸愚呂クラス」に納得がいかなかっただけ
0577マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 21:49:47.49ID:???
同じクラスでもピンからキリまでいるのは当たり前
じゃないと全員1人1人順位付けないと行けなくなる

例えばじん、ちゅう、とうや、ししわかまる辺りは同等だけど、相性や作戦によって勝敗分かれそう
すまんなんか例えがズレてるな
0578マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 23:24:28.09ID:Nuf0H3U5
>>576
だから戸愚呂100%がB級という設定が破綻するんだよな
鴉や武威は直接戦った描写はないけど初期幽助や陣や死々若丸とは格が違うと思う
0579マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 23:28:17.69ID:Nuf0H3U5
鴉に遊ばれてまともに相手にされなかった南野蔵馬とか強豪チームの大将クラスでやっとC級上位ってとこかと
0581マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 07:24:55.52ID:???
酎や陣に並ぶと思われる大将クラスの阿架連邪
鴉や武威を直に見て「あんなとてつもないやつら」
とタイマンじゃとてもかなわないセリフを言っていたので
並のチームの大将クラスより強い。

戸愚呂弟80%>戸愚呂兄>=鴉、武威>大将クラス
0583マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 06:49:43.71ID:???
戸愚呂兄のあの不死身っぷり的に鴉も武威も決定的なトドメを差しきれずに、いずれは消耗負けするんじゃない?
0584マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 08:14:35.28ID:???
二人とも標的は弟の方で、兄者は単なる付属品として眼中に無かったという線も。
0585マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 18:02:29.40ID:???
戸愚呂兄も大会じゃ無ければ武態による武器化がメインのはずだからな。
鴉や武威も弟80%+兄武態の状態で負けてるなら
兄「オレ達戸愚呂兄弟がもっと強いからだ」
のセリフに異を唱えないのも分かる。
0587マロン名無しさん
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2021/11/08(月) 22:52:09.98ID:???
武威鴉で戸愚呂60%相当、大将クラスで40%相当くらいか
0588マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 01:02:31.18ID:???
>>587
だろうね
100%がB級上位、80%が中位、60%が下位と階段式につじつまが合う
45%はC級上位
0590マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 10:32:55.79ID:???
同ランクでもその中に上位と下位がありそう
100%がB級上位の上位、アンテ幽助がB級上位の下位みたいに
80%や黒龍飛影はB級中位の上位、妖狐はB級中位の下位
鴉や武威はB級下位の上位だと思う
0591マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 17:39:32.01ID:???
ややこしいんだよな。つくづく実態のないA級が余計に思える。
0592マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 19:42:36.18ID:???
確かに戸愚呂がA級設定、鴉たちがB級設定の方が良かった
これなら元A級の飛影と蔵馬が戸愚呂の強さに驚愕したり蔵馬の「クエストクラスと会えたのは嬉しい」「これほど巨大なバトルオーラは初めて見る」のセリフも矛盾しない
0594マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 21:05:26.81ID:???
メタ視点で言えばこれから戦う相手は持ち上げないと盛り上がらないからな。
青龍を見て
「やつは氷系の能力を使う妖怪の中で最も位が下だ」
と言おうものなら読者から
「最底辺w」
と戦う前からヘタれイメージが付いてしまう。
0597マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 22:22:05.59ID:???
>>596
雪菜と言うか氷女の方が上。

あくまで種の位の話だから青龍と雪菜が戦えば100%青龍が勝つだろうけど。
0598マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 22:33:48.24ID:???
氷女の中にも回復系じゃなく戦闘タイプがいるのかね?
ナメック星人みたく
0599マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 22:48:18.77ID:???
飛影が異常に強いからママンの氷菜は戦闘タイプだと勝手に思ってる。

原作だと顔すら出なかったのに
アニメ版だと他の氷女に抑えつけられて弱そうなのがガッカリ。
0600マロン名無しさん
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2021/11/10(水) 22:51:54.29ID:???
飛影が強いのは人間と交わったからじゃね?
遺伝子の相性的な 
地球人とサイヤ人の間に異常に強い子供が生まれるみたいな
0601マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 23:18:57.55ID:???
飛影パパって影も形も無かったな。

「氷女が異種族と交わった場合、その子供は全て雄性側の性質のみを受け継ぐ男児のみが産まれること」
とあるから妖気を使用してる以上妖怪だろうね。

炎系の妖気を発する是流が実はパパだったり。

桑原が雪菜と成就しちゃうと物質化霊気の男児が産まれちゃう訳か。
なんか普通過ぎてツマンネw
0603マロン名無しさん
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2021/11/11(木) 11:22:19.12ID:???
魔界は地下に行けば行くほど強い妖怪がいる設定だったのに地下深くに行く描写が全くなかったね
三つ巴の争いをしてる雷禅たちがいる所は人間界に通じる入口付近としか思えん
0604マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 12:04:20.47ID:???
>>603
描ききれてないだけかも
宇宙と一緒でさらに強い奴がいるって後付けすればいくらでも展開できた
けど作者と編集がメモたからね
残念な終わり方
0605マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 08:19:28.40ID:???
無理言って連載やめたんだから冨樫は描く気もないよ
0606マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 22:04:25.16ID:???
>>578
鴉や武威は直接戦った描写はないけど初期幽助や陣や死々若丸とは格が違うと思う

なんで?直接戦った描写がないんだからわからないだろ
0608マロン名無しさん
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2021/11/19(金) 22:12:54.13ID:???
決勝幽助の霊丸が大会初期の霊丸の3倍くらいって言うから
アンテ前の幽助が武威と鴉くらいで初期幽助が酎と同じくらいとすると
武威と鴉は大将クラスの3倍くらいの妖力なのかも
0609マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 23:32:11.48ID:N/t5ymdz
>>608
多分だけど決勝戦の蔵馬は大将クラスと互角かやや強い
その蔵馬が鴉相手に遊ばれて勝ち目が無かったから酎や陣では全く歯が立たない
アンテ前幽助でも初期幽助とは比較にならない強さだが80%にはまだ及ばずだったので鴉武威と互角という評価も妥当だね
0610マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 23:38:25.72ID:???
通常飛影が妖狐蔵馬を見ても一度手合わせしてみたいもんだとか言ってるから黒龍喰わなくても妖狐とやり合える自信があるってことでいいの?
0611マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:31:11.61ID:???
>>610
その時の飛影は死々若丸と同じで妖力の差が大きすぎて妖狐の強さがわかってなかっただけ
0612マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:58:15.46ID:???
なるほど
武威戦の飛影ならどうかな?
素で妖狐とやり合えるぐらい強くなってる?
黒龍喰いはバトルオーラで殴られてもノーダメだから流石に妖狐より上だと思うけど
0613マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:17:50.95ID:???
妖狐に戻ったのにA級クラスの妖力じゃないのはなぜ?
まあ元々A級だったも後付け設定だからね
0615マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 17:22:50.54ID:???
仙水一味の強さ
忍 S級
ミノル 樹 A級下
カズヤ B級中?下?
神谷 D級上
御手洗 刃霧 D級中
マッキー D級下
天沼 一般人

だと思う
0617マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 17:31:12.11ID:???
幽助物飛ばすだけの奴に苦戦しすぎ
飛影居なかったら死んでたよな?
0622マロン名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 19:26:25.04ID:???
>>616
C級だと武術会のエースクラスや朱雀になるから流石に能力者でも勝てないのでは
ただ神谷のウイルスが妖怪にも効果があるのかが鍵か
神谷の手刀はかなりの殺傷力あるから
武術会の大抵の妖怪には通用しそう
0625マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 00:57:43.77ID:???
樹はB級下位って俺も記憶あるけど出典はどこだっけ?
原作では無いよね?
0626マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 01:07:29.09ID:???
樹がA級は違和感  
どちらかと言えば能力系のイメージ
0628マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 12:46:38.75ID:???
>>615
神谷は格闘戦で幽助が攻撃を受けずに避ける、幽助のパンチにある程度は耐えてるのでC級以上はあるはず
霊丸を手加減せずに撃っていればおわったろうけど
刃霧も死紋十字斑を幽助に成功させてるから体術はかなりのレベルにあるはずなんだよな
0629マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 15:14:13.53ID:???
>>627
ありがとう。

Wikipediaやピクシブ百科事典にある樹周りの設定って紳士録からの記述っぽいね。
公式なら買っておこうかな。
0630マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 22:17:00.29ID:???
タンクローリーの爆発って
単純に絵だけ見ると鴉の全身爆弾爆発よりも小さそうなんだけど?

幽助が死んだら鴉より弱いことになるぞ。
0631マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 00:36:45.41ID:???
刃霧 御手洗 マッキー 神谷
が勝てる武術会参加者はどれくらいいるんだろう
0632マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 07:42:35.45ID:???
能力者は妖怪と肉弾戦になったら勝てるイメージないんだよな
0634マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 17:22:25.55ID:???
>>632
神谷だけは別格
ただしウイルスが妖怪に効くかどうかは別だが
風丸よりは明らかに強い
0636マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 21:24:11.69ID:???
グルメ&戸愚呂兄は武術会でも蔵馬以外は倒せないんじゃないか?
ダメージがデカすぎて再生しきれず10カウント負けなら何人かいるが。

戸愚呂兄なのかグルメなのか判断が曖昧だけど。
0637マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 22:34:55.51ID:???
ピンポーン その通り
室田ってヤツの盗聴(タッピング)はオレが喰っちゃった
0638マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 18:33:19.07ID:???
>>630
そもそもあの時の幽助が謎のデフレ起こしてるからな
武術会の時の描写なら銃持ってる刃霧を目視した直後に一瞬でそこに飛んでってボコれるだろ

実際その直後に飛影は幽助を助けて運びつつ、一瞬で刃霧を倒す(臓器の隙間をぬって刺すというナメプまでしていたことが後に判明)
という単に自分だけ飛んでってボコるより遥かに難しいことをやってるわけだし
0640マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 20:04:50.73ID:???
都合よく考えるなら

幽助は刃霧のテリトリー内で普段の霊力が使えない
ただし刃霧のテリトリーが海藤や天沼のように相手に干渉するタイプかは不明

タンクローリー爆発した瞬間に刃霧テリトリー解除
気を使いすぎてふらついていたから焦るのも不自然では無い

妖力の戻った飛影が一瞬で幽助を救出&刃霧に気付かれる前に奇襲

アニメ版では飛影と刃霧が面と向かい合って戦ったから上記の辻褄合わせは出来ない。
0641マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 07:17:55.95ID:???
飛影が刃霧を倒す回の
「本当の追跡者!」ってタイトルが格好良い
0642マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 00:34:21.61ID:mpBJZsrB
魔界の扉を開けた時の脇役のB級妖怪達はB級下位で鴉部位より弱そう
0643マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 06:11:03.01ID:???
あそこにむらがっているのはC級妖怪だな
食欲が先立って品性が感じられない

B級を境に人間界でいうところの高い知性と理性を持つ妖怪に成長する A級妖怪になると人間界ではある宗教の「神」や「神話の怪物」として語り継がれている者さえいる
0645マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 11:36:12.37ID:???
し、四神の原型になったほどの大物だけど、しばらく引きこもってたせいでガス欠だから……
0646マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 01:19:48.16ID:h4mSRz7e
>>613
鈴木の道具じゃ完璧な妖力までは戻らなかったんじゃね?時間制限あったくらいだし
妖狐はA級だが鈴木の道具で戻った武術会妖狐はB級中位くらいの力しか戻らなかったんだろ
だから鴉の事も仕留めたと思ったのに仕留めきれてない
後付けのA級に辻褄合わせるにはこれしかないだろ
0648マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 08:16:50.28ID:???
>>646
何度も言われてるが鴉倒した直後に
薬の効果では無く南野秀一の体に妖狐の力が戻りつつある
と蔵馬が言ってる。
完全な妖狐への戻りでは無い。

このセリフ、重要なのに見逃してる人が多いね。

本当のA級に戻ったのは幽助死亡時。
鴉を仕留めきれないのもまだB級だったから。

前もって何度か前世の実を服用しているのに
鴉戦になったら効果が変わった点は疑問だが。
0649マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 08:26:54.61ID:???
仙水戦からパワーアップまでのごく短い間だけA級だったのかな。
0650マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:22:51.02ID:???
>>649
鴉の時は妖気の通った鞭や剣じゃなくオジギソウで攻撃してたけど本人がA級かB級かで影響あるの?
南野に戻っても吸血植物で倒せたし
0651マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 17:50:02.76ID:???
同じ召喚系の黒龍波が飛影A級だから結界に消された
ってなってるから
幽遊白書での召喚は本体の霊力妖力の影響を受けると思われる。
0652マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 23:05:59.26ID:???
黒龍波は最低ランクがB級相当なんだろうね
C級状態で無理して呼んだ飛影は片腕がしばらく使えなくなった
0653マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 00:26:26.20ID:???
じゃあ南野の妖力でも当たりさえすれば鴉を倒せる実力があったということか
0654マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 00:26:41.77ID:???
>>650
吸血植物は朱雀戦での幽助や80%相手の幻海みたいに命を燃やしてる状態だしな。
朱雀への命燃やしのショットガン
幻海最後の若返り霊丸
みたいに1ランク上の攻撃になっていると予想。
0655マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 01:01:53.07ID:???
100%への幽助最後の霊丸って命を燃やしてるのかな?
「おれはくたばってもかまわねエ」って言ってて実際撃った直後は行動不能になってるし。
直前の首の骨を折った霊丸より強いし。

幽助と桑原は感情によって強さが変わるから評価しにくい。
0656マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 10:46:21.37ID:???
>>648
それは薬を使っていない状態の南野のことであって薬を使って戻ったのは完全な妖狐だよ
0657マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 02:27:41.63ID:lugElFBO
>>655
命を燃やしたかどうかはわからん。

桑原が殺された(実際は死んでいないけど)後の幽助が戸愚呂100%と急に戦えるようになったのは何故なんだろうな。さっきまで通用していなかったのに。
0659マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 20:14:21.23ID:GnHt+6rS
結局鴉と陣はどっちが強いんだ?
0661マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 23:32:09.73ID:???
>>659
武術会時ならどう考えても鴉の方が強いし
最終時点だったらもはや比べるのもバカバカしいレベルで陣の方が強い
0662マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:49:27.84ID:W4DnBPcm
>>661
>武術会時ならどう考えても鴉の方が強いし
どう考えても?
0663マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 02:05:14.90ID:BxS+N59r
幽助と鴉が戦ったらどうなるの?

爆弾は見えていたようだけど。
0664マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 02:39:49.74ID:YhDPBWj/
戸愚呂倒せているから、楽勝じゃない?
0665マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:51:11.05ID:13KggDGa
とぐろ弟の100%はA級の下位レベルだと思える
0666マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 10:41:55.58ID:???
アンテ前幽助は80%に歯が立たないが爆弾は見えているので互角と思われる。

陣はアンテ前幽助の1/3の実力しかない継承前幽助と互角だったので鴉には勝てない。
0667マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:39:09.55ID:???
修羅旋風拳と鴉の爆弾の観客席の破壊描写を見れば明らかに格が違うだろ
0668マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 20:26:12.25ID:???
だんだん敵が強くなってくのが定番だけど酎、凍矢、陣、死々若丸この辺は差がないよな?

何で凍矢だけC級中位なの?魔界トーナメント編では陣を少し上回る妖力値(殆ど差はない)だったし暗黒武術会の序列も同じくくりでいい気がするけど?
0669マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 20:47:58.60ID:???
酎、陣、死々若の3人がほぼ同等なのは異論ナシだが
凍矢は武術会時点ではではこの辺から一枚落ちるだろ
凍矢、鈴駆、鈴木の3人が同等かな

是流は武術会時点では凍矢たちより強くて酎たち寄り
0670マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 21:14:02.49ID:???
手負いの蔵馬に負けたから株を落としてるんだと思うけど相性もあるからね

当時の酎、凍矢、陣、死々若丸が総当たり戦したら凍矢が全敗するとは限らない気はする
酎、陣辺りは挑発に乗りやすいし案外死々若丸、凍矢みたいな方が勝ち負けでは優位かも
0671マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 22:37:56.92ID:???
>魔界トーナメント編では陣を少し上回る妖力値(殆ど差はない)

これはアニメ設定だから
武術会の凍矢は圧倒的有利な状況で蔵馬に中々致命傷を与えられない火力に
シマネキ草の一撃で沈む防御と回避できなかったスピードとC級上位クラスはない
0672マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:04:24.33ID:???
同意なんだけど
それになると設定上凍矢より格下の画魔と爆拳が弱すぎて
魔性使いTは陣1強だよねw

実質蔵馬&幽助の二人だけ
連戦な上に幽助は後出し引き分けまでされてるのに負け
と話にならないほど弱い魔界最強の忍たちw
0673マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:20:54.17ID:???
準決勝の裏御伽も
幽助抜き、飛影は6,7割の妖気しかなく黒龍波出せず、幻海は自他共に認める弱体化っていう
万全にほど遠いチーム状態にも関わらず
桑原が2敗してくれなければ、どの試合も多少苦戦しても終わってみれば浦飯チーム側の完勝っていう有様だからな

実質戸愚呂チーム以外は最初から楽勝な浦飯チーム
0674マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:27:48.99ID:???
10巻冒頭の戸愚呂チームがやばそうなオーラ全開で登場した後の
裏御伽チームの雑魚っぽさは半端ない
桑原にも「戸愚呂チームに比べたら全く妖気感じねぇ」言われてるし

普通だったら決勝の戸愚呂チームの方が強いのは当然にしても
戦う直前ぐらいは裏御伽をもうちょっと強敵っぽく演出するだろうに……
0675マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:39:15.18ID:???
一応裏御伽も獄界六凶Tを2分で倒した
と持ち上げはされてるけどね。
浦飯Tとの試合は散々w

六遊怪Tは万全の浦飯Tと戦ってメンバー2人無駄死にさせつつも追い込んでるから健闘した方か。
0677マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 00:09:56.11ID:???
桑原2敗って言っても死出の羽衣が強すぎる。

霊丸や黒龍波を撃ってもどこかに飛ばしちゃうし
霊丸を使えない幽助が殴り合いで接近したらどこかに飛ばされるし。

死々若や鈴木が変なプライド出さないで浦飯T一人一人飛ばしてれば試合には勝てた。
0678マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 01:13:28.42ID:f/kMQxpu
そもそもまともに全員描写されたのって何チームや?
六遊は酎が2人死なすし
イチガキは三人しかおらんし
裏お伽とトグロんとこくらいやろ
0679マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 01:29:15.15ID:???
>>672
吏将は桑原の理不尽なパワーアップで負けただけで大将クラス
画魔も凍矢がちゃんと仕事さえすれば蔵馬は倒せた
爆拳は弱いが幽助に霊丸1発は使わせたので霧は普通に有効だった
0682マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 04:56:20.16ID:???
>>673
飛影と幻海は大会全勝で幽助も爆拳戦のみだけだから実質全勝
結局桑原と蔵馬が負け役を引き受けざるを得ないけど試合に負けて実力では勝ってたみたいな試合もあるし
結局浦飯Tは強すぎた

画魔が何気に善戦した気がする
爆拳じゃなく陣クラスがもう1人いたら魔性使いT勝ってたかも
もっとも本来飛影と幻海が出てれば楽勝すぎたw
0683マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 05:00:05.02ID:???
俺は是流と幻海の戦いを見てみたかった
まあ余裕で幻海だろうけど
0684マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 08:24:03.09ID:???
普通は負け=死だから死なないで負ける展開は何度も書きづらいよな
0685マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 17:57:53.07ID:???
>>683
継承前幻海に勝てそうなのって
それこそ戸愚呂弟くらいしか思いつかない。
0686マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 18:06:55.60ID:???
霊光鏡反衝が強力過ぎる
なんで幽助は継承しやかったんや
0687マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 18:26:12.39ID:???
コエンマの言ってた
「霊波動を源流とする仙法」
も継承せず謎のままだったな。

人間幽助も死亡して霊光玉も無駄になったし
なんのための弟子トーナメントだったのか。
0688マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 18:43:00.72ID:???
弟子トーナメントの時に幻海が継承させたかったのは奥義=技術だったのに
最終的には霊光玉&土地=物に変わったな。
妖気の妖怪乱童が弟子になってても意味が無かったんじゃね?
0689マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 20:34:33.89ID:???
乱童なら上手く継承できたかもな
霊丸やショットガン以外は高度な技術で幽助は力技しかできないんだろ
霊感強い桑原の方が向いてそう
0690マロン名無しさん
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2021/12/29(水) 08:36:41.18ID:vC6NDDv4
テスト
0691マロン名無しさん
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2021/12/29(水) 14:16:35.09ID:???
幻海も乱童については
「奥義がヤツに渡ればあたし以上の使い手になるかもしれん」
って言ってるしな。
幽助は強いには強いが霊光波動の技術的な部分には向かない
って事だね。
0692マロン名無しさん
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2021/12/29(水) 20:12:27.71ID:0rIkfUS9
>>685
鴉と武威も多分勝てるだろ
それ以外は無理だな
0695マロン名無しさん
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2021/12/29(水) 22:28:14.87ID:???
>>692
俺は経験値の差で幻海勝つと思う
霊波動?使ってる時は体がピーク時に戻るし

若さが同じなんだから理論上はアンテ幽助と互角と言わないまでも少し劣るくらいじゃないの?
0697マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 01:44:35.16ID:???
>>695
ピーク時に戻っても80%にかすり傷もつけられなかったからアンテ幽助よりかなり劣る
アンテ前幽助と互角だろうから鴉や武威と僅差かな
0699マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 10:34:42.35ID:???
あの辺正直よくわからないんだよね
漫画の情報をそのまま受け取れば
奥義を幽助に授けたことで誰からも「滅茶苦茶弱くなった」扱いされた出がらし幻海を戸愚呂が殺しただけみたいになってしまうけど
正直そんな状態の幻海と戸愚呂が戦う意味って何よと思ってしまうし

話の流れ的には万全の幻海(ただし年老いてはいる)でも戸愚呂にはかなわない
でも幽助は幻海を超えたってのが綺麗だよね

週刊連載だからそんな最初から最後までプロット練って話描けたなかったんだろうし
冨樫自身もちょっと後悔してそう
0700マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 10:48:48.35ID:???
>>699
そう?戦う意味がわからないのはこの作品を理解できてないんじゃない?
一言で言うなら両者の信念だと思うけど
片方が弱くなったからと言ってあの戦いは避けられなかったんだよ
0701マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 10:58:37.07ID:???
その弱くなった理由が「年老いただけ」ならいいと思うんだけどね
0702マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 11:04:37.99ID:???
逆に継承前なら80%の戸愚呂じゃ負けるんじゃね?
もちろん100と言わず90%なら間違いなく戸愚呂が勝つけど
0703マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 11:06:59.54ID:???
80%から100%が強くなりすぎで90%がどれぐらいかイメージできないw
0704マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 11:21:18.39ID:???
>>698
最後の力を振り絞って若返ってたよ
ピーク時に戻る威力の攻撃も80%にはきいてなかった
0705マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 11:23:23.59ID:???
兄者の言葉を信じるならそうなるはずだよな

死々若戦で若返ったのはあくまで死々若の妖気を取り込んだからだよね?
0706マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 11:31:12.96ID:???
光浄裁をぶち当てても戸愚呂弟は倒せそうにないもんな。
兄なら倒せるだろうが。

逆に戸愚呂兄を10カウント無しで倒せるのは蔵馬と覆面しかいなさそう。
0707マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 11:50:18.19ID:???
>>704
いや若返ってたのは知ってるけど元になる玉は幽助に継承したんだからあれがピーク時の戦闘力なわけないでしょ?
もう少しちゃんと見直してくれよ
0708マロン名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:54:38.86ID:???
>>705
戸愚呂戦前に自分の霊気は使いたくなかったから婆さんのまま戦ってて死々若丸の妖気を取り込んで若返った
で合ってるよね?
0709マロン名無しさん
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2021/12/30(木) 13:35:06.92ID:???
準決勝と決勝は間1日あるのに
幻海は継承の儀+3連戦の形で戸愚呂弟と闘ってる件。
1日休めてれば継承の儀直前の霊丸1発分多く撃てたのに。
(結果は変わらないだろうけど)

割と鬼畜な戸愚呂弟。
0711マロン名無しさん
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2022/01/05(水) 22:52:58.04ID:???
幻海と潰煉ってどっちが強いんだろ
戸愚呂の方が潰煉より強いのは間違いないけど・・・
0712マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 10:18:55.23ID:???
>>699
永遠の恋人幻海を見てると現実を突き付けられてる感じがして戸愚呂には耐えられなかったんだよ
幻海も言っていたからな戸愚呂は逃げたんだと

戸愚呂おじいさんと幻海婆さんの最強夫婦が幽助をビシバシ鍛える世界線も存在してたかもしれなかったのにね
0714マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 18:38:05.68ID:???
戸愚呂と幻海
決闘時はあれ程意見が対立してたのに
霊界での再会時はいきなり潰煉の話が出てしんみりしてたのが違和感あるんだが。

霊界時は幻海が若い姿だったからか?
0715マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 18:48:20.60ID:???
正直途中で路線変更してるでしょ
幽助は幻海を侮辱して殺した戸愚呂を許さねェって怒りに燃えてたのに

いざ決戦時には、むしろ幻海を侮辱した兄者を弟がブッ飛ばして
二人の戦いは憎しみとかそういうモノは差しはさまない純粋なものになった
0716マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 19:28:52.89ID:???
>>715
自分の彼女や奥さんの悪口言うくせに他人から同じように言われると怒る奴っているじゃん
0717マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 20:12:45.31ID:???
>>715
路線変更だよね。
戸愚呂弟が乱童や朱雀みたいな分かりやすい悪党から
悲しき悪役になっちゃった。
この後の仙水に続いて躯も似たようなもんだし。
冨樫の中で悪役の立ち位置が変わった時期かな?と勘繰ってしまう。
0718マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 21:03:35.95ID:???
元から単純な悪党ではなかったのでは。雪菜への対応に非情さの中にも一抹の同情があったし、当初の主人公を圧倒するぐらい強いのにスポンサーの意向で片八百長で負けてみせる演技もしてたし。
0719マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 22:18:41.18ID:???
>>714
コエンマが言ってたんだったかな?戸愚呂は悪役を演じ続けていただけだと
あの世での幻海との会話は現世でのしがらみから解放されて50年振りにようやく素の戸愚呂になれたということでしょう
0720マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 20:45:07.72ID:???
>>711
潰煉をどうすることも出来なかった、らしいが武術会出場時の幻海なら潰煉に勝てたかもね
0723マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 21:05:25.83ID:???
戸愚呂弟に遅れて左京も霊界でコエンマと再会したんだろうなあ…

個人相手に非情では無いと思うが
(潰してきた人間は全員地獄行きのような奴ら)
人間界魔界を巻き込んだ混乱発生源だから重罪だろうか。
0724マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 21:24:01.61ID:???
左京は志々雄やワシズ様みたいに
地獄でもむしろ楽しみそうだな
0725マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 21:25:28.69ID:???
霊界の守っていた秩序は絶対の正義に基づいたものではなかった
魔界の扉が開いても、大きい力を持った妖怪たちの自治が働いて意外とうまくやっていけるようになった(そこに主人公の幽助の働きが大きかったというのはあるが)
結果的に、左京・戸愚呂や仙水の罪を霊界が裁くことに馬鹿馬鹿しさを感じる結末になってしまった
0727マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 16:28:26.24ID:???
霊界で魔界sageしてたのは閻魔大王でコエンマはフェアだと思う。
妖怪の戸愚呂弟にも比較的軽い罪で済む、って忠告してたし。

と言っても死人が行くのが霊界って認識だったのに
生きてる間でも人間界魔界霊界に行けるって設定がついておかしくなった面はある。
0728マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 23:44:48.61ID:???
最初の小悪党飛影って絶対霊界に洗脳されてたよなw
0730マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 09:47:38.30ID:mVCjluvl
邪眼を身に付けて弱体化したから手段を選ぶ余裕が無くなったと思われる
0732マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 21:37:09.69ID:???
>>730
八つ手と戦った時は四聖獣編の性格に近いからそれは無い。
なぜかあの1年だけ飛影がおかしい=霊界の洗脳
ってなるのも不自然では無い。
0733マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 21:40:13.40ID:???
あれ?霊界の洗脳ってなに?
霊界のお宝狙ってたから霊界の敵じゃないの?
0734マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 23:52:10.69ID:???
飛影は出した時はメインキャラにする予定じゃなかったんじゃないの?
0736マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 15:53:27.01ID:???
洗脳で水増ししていた妖怪犯罪はもっとチンケな罪でいつでも始末できるような弱小妖怪でしょ
剛鬼なんか霊界の追手を何人も殺害してるらしいし
0737マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 15:59:37.73ID:???
人間側の都合や霊界の洗脳抜きに
妖怪側の都合だけで妖怪が人間を殺すケースは年に数件言われてるんだからそれはない
飛影と剛鬼だけで何年分の殺人やらかす気だってなってしまう
0738マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 17:15:19.13ID:???
何年がかりなのか分からんが乱童は99人+ためし切り分とか
1番人間殺してる妖怪じゃね?
それとも少林の時は霊気を使うから人間扱いなのか?
0739マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 19:47:32.18ID:???
霊界での洗脳は再び捕まった時に始末された
と断言されているので飛影は洗脳されていない。
再登場していない剛鬼こそ洗脳されてたかもね。
0740マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 20:35:02.46ID:???
乱童、飛影、剛鬼は明らかに洗脳はされてない
洗脳されているとしたら最初に幽助が捕まえた小鬼くらい
0741マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:59:51.08ID:???
そもそも乱童や八つ手はあからさまに人を殺しまくってるし
四聖獣は蟲を放って間接的に殺人起こさせてるのに
最終巻では妖怪が人間を殺すケースは数年に一件になってるんだ?
コイツら全員霊界に洗脳されてたってこと?
0742マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 01:26:40.15ID:???
蔵馬は現在では〜と但し書きつけてるので結界があった時代は霊界の工作以外でも
妖怪が人間殺すケースはそれなりにあったんじゃないの
暗黒武術会が妖怪犯罪の抑止になっていたとは言え
0743マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 08:21:43.16ID:???
>>742
話が逆じゃないか?
雷禅の行き来してた時代は人間が妖怪に頼んで大量殺人はあったが「現在」は無い
って話なので結界があった時代
乱童や八つ手がいた時期も無いって事になる。
0745マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 19:14:30.69ID:???
そもそも雷禅の時代も
一方的な私利私欲や快楽で人を殺すようなヤベー妖怪はほぼいなかったって文脈だしな
0747マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 22:17:29.19ID:???
百歩譲って八つ手は生きるために人間を食べるから殺すには当てはまらないにしても
奥義欲しさとためし切りで殺す乱童と
戸愚呂を暗黒武術会に出場させるために弟子を皆殺しにした潰煉
コイツらは終盤の設定では忘れられている。
0749マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 13:35:09.45ID:???
>>742-743
闇ブローカーなんつー生業が成り立つんだから、人間の依頼・指示etcで動く妖怪はいる
暗殺・虐殺も仕事に含まれると見るのが妥当だよ
実際に左京の指示で戸愚呂はブタを始末してるしな

戸愚呂の門弟を襲った潰煉だって、武術会に戸愚呂を誘う為に実力行使したわけで
武術会を統括していた人間の殺人も厭わないという意向に沿って動いたという見方もできる

ないのではなく蔵馬が知らないだけだろう
0750マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 13:55:49.84ID:???
A級中 牛鬼 目玉親父 刑部狸
A級下 鬼太郎 野土 がしゃ髑髏 デイダラボッチ
B級上 ぬりかべ 輪入道 ひでり神
B級中 河童 からかさ小僧
B級下 見上げ入道
C級上 子泣き爺 夜行さん
C級中 泥田坊
C級下 ももん爺 たんたん坊
D級上 一反もめん
D級中 砂かけ婆 猫娘
D級下 ねずみ男 キジムナー
0751マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 22:08:08.67ID:???
妖力値は出てくるのが遅かったよね、戸愚呂弟が3000位?
0752マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 08:15:49.44ID:???
>>749
その件を喋ってたのは蔵馬だから主観も入ってるっぽいか。

乱童が奥義やぶりで人間相手にためし切りしてる
って情報はコエンマぼたん幽助しか知らないし。

霊界は飛影と雪菜が兄妹って少数当事者しか知らない事までなぜか知ってるから侮れないよな。
時雨は飛影に兄だと名乗り出ないこと
を報酬にしてたけど周囲に筒抜けだから意味あるの?って感じだ。
0753マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:43:06.86ID:???
魔界編になった途端、A級でもゴミのように扱われる違和感……
0754マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:54:25.65ID:???
魔界の穴編でも戸愚呂B級情報で全体としては大したこと無い
が違和感だった。
0755マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 12:04:05.64ID:???
A級は仙水編〜魔界編初頭の飛影蔵馬以外には生きて登場しているキャラが一人もいないんだっけ?
0756マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 13:17:31.09ID:???
東王西帝南海はA級だったけど
幽助の修行に付き合ってたらS級になったんだっけ?
0757マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 15:12:49.61ID:???
A級は作中で上位中位下位とかが出てこないんで狭く感じるけど
A級一匹でB級全員より厄介なのがいるあたりからして大分上位と下位に差があるはず
0758マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 16:57:51.39ID:???
特防隊は力を合わせれば魔界最強のA級妖怪とも戦える、らしいので全員A級の下位、中位クラスはあるんだろうな
0760マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:54:32.04ID:???
A未満だとさすがに魔界最強のA級と戦えるとは言わないんじゃない
実際、妖狐時代の蔵馬に深手を負わせた隊員がいたし
0761マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:57:43.85ID:???
むしろA級未満だからこそA級を追い詰めたことを自慢するんでしょ
追い詰めただけでみすみす人間界に逃がしてるんだぜ
0762マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 18:50:42.51ID:???
全員がA級未満はA級最強とは戦えそうにないからないだろうけど
S級の仙水と少し戦えてる桑原飛影妖狐の三人よりは弱いだろうから、A下とB上が半々くらいか
0763マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 18:55:58.50ID:???
>>762
少し戦えてる?
仙水は10%も力出してないくらい舐めプじゃない?
まあ飛影の黒龍波吸収後に少しだけ驚いた表情してたけどそれでもあの差だし
0764マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:07:28.48ID:???
わざわざ防御重視の戦法をとったあたりそこまでの差は無いと思うんだけどな
0765マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 23:22:45.39ID:???
>>762
戸愚呂100%がB上位でその100%にB下位ではまるで勝負にならないわけで
A上位と戦うにはA中位も何人かいるよ
0766マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 23:30:24.62ID:???
魔界最強のA級妖怪とも戦えると思っていました
と言ってるだけでそもそもA級の中位だ上位だなんて話してないだろ
0767マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 00:31:53.05ID:???
仙水忍最強の必殺技って裂破風陣拳なの?
霊丸はおろかミノルの裂蹴紅球波より弱そうなんだけどw
0768マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 00:53:46.31ID:???
魔界最強のA級という言い方だと普通にA級上位妖怪たちのことでしょ
0770マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:53:17.64ID:???
霊界の対応能力による分類だから、均等に区分けされているとは限らん。
0771マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 18:26:47.70ID:???
S級は霊界が手に負えない妖怪を全て一緒くたにしてると言われてるので
A級にはB〜D級と同様に上位や下位の分類はあると考えるのが妥当だな
0774マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:22:54.76ID:???
A級の上位とか中位とかこそ作中で一切出てない
強さ議論脳の人の中にだけある概念なんだけどね
0775マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:27:14.03ID:???
それ言ったらC級も上位とか下位とか一切出てないから
0776マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:31:06.83ID:???
実際強さ議論スレだけで勝手に広がってるだけだからな
0777マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:32:10.75ID:???
幽助が殺されてブチ切れた飛影と蔵馬はA級のいくつなの?
0778マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:36:44.69ID:???
普通に考えればA級にも幅はあるだろうが
作中に描かれた状況ではA級はB級よりは強いがS級には及ばない存在でしかなく
あの時の蔵馬たちがA級の上位だ下位だと判断できる材料もなければ意味もほぼないな
0780マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:45:09.66ID:???
わざわざ「A級じゃ束になってもかなわない」と言わせてるんだからどう考えてもS級だろ……
ちょっと前までA級だった飛影が今やそのA級が束になったも敵わないほど強くなっている
(そしてそこまで強くなっても逆に遠くなるように感じるほど躯が強い)ってことを伝えたいシーンなのに

A級上位の飛影がA級下級を殺しまくってたなんてことにしてなんの意味がある
0781マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:49:59.23ID:???
いや確認だよ確認
でも黒龍波使わないといけないってことはギリギリじゃね?いくら相手が束でも
0782マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:21:01.94ID:???
幽助は母親に似てると雷禅は言ったが
父親に似てると煙鬼は言う。
どっちだよ。
0783マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:27:30.36ID:???
そもそも幽助魔族設定は後付だろうし
結局は連載開始当初母親設定の温子に似てると思ってる。
雷禅にも食脱医師にも似てない。
0787マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 18:45:16.01ID:???
>>784
なかなか倒せないって舐めプしてただ遊んでるようにしか見えなかったけど
0789マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 23:47:29.92ID:???
防御力が高い=A級上位とは言ってないよ
桑原が上位とは思えないし
0791マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 05:59:21.50ID:???
そもそも霊界の誰がどういう手法で各妖怪のランクを決めてたのか不明なのがモヤモヤの原因
蔵馬が言ってたんだっけ?「所詮霊界が決めたランクに過ぎない」と

コエンマは戸愚呂をB級としてたが実際の戸愚呂を目の当たりにした時「あまりにもヤバい賭けをしたかもしれんな」と予想外に戸愚呂が強かったような反応してるし
そもそも戸愚呂は80%ですらチームメイトたちにしか見せてなかったから霊界のデータは50年前の戸愚呂の強さじゃないかな
0793マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 13:32:51.66ID:???
特防隊は全員B級でしょ
じゃないと我々が束になればA級妖怪でも無事では済まないという設定がおかしくなる
仮にあいつらがA級なら同じ階級の妖怪でも無事では済まないなんて言葉の辻褄が合わなくなる
0794マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 13:36:47.52ID:???
普通に漫画読めばそうだよな

まぁ個人的にはそもそも特防隊に妖怪の強さのA級やB級を当てはめること自体が微妙にズレてると思うけどな
0795マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 14:11:40.23ID:???
「A級一匹でB級全員より厄介なのがいる」「特防隊は最強のA級とも戦える」
なので特防隊全員がB級とすると上の二つに矛盾するから最低一人はA級がいる、という理屈
0797マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 17:13:32.76ID:???
特防隊は全員A級でしょ
じゃないと魔界最強のA級妖怪とも戦えるって設定がおかしくなる
仮にあいつらがB級ならA級最上位の妖怪と戦えるなんて言葉の辻褄が合わなくなる
0798マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 17:42:57.24ID:???
A級の奴が「A級妖怪でも無事ではすまん」と同じくA級の奴に飽きるぐらい自慢って頭おかしいだろ
しかも倒したならともかく実際は人間界に逃がすという、相手が同格以下ならむしろ失態だろっていう状況を
0799マロン名無しさん
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2022/01/30(日) 17:56:00.06ID:???
これ言ったら終わりだけど作者この作品でやらかしすぎてるから設定ガバガバでしょ?

普通にA級と互角の力があって自信持ってたのにS級に驚いてるじゃ駄目なの?
0800マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 17:59:46.06ID:???
作者のせいにするまでもなくあそこ素直に読めば

A級ならば力を合わせれば戦えると思ってた奴らがさらに上の存在を示唆されて絶望するシーンじゃん
なんで無理矢理A級にしたがるのかの方が理解に苦しむ
0801マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:05:36.52ID:???
戸愚呂弟クラスが束になっても敵わないのがA級クラスなんだが
A級下位の防御型が妥当
0802マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:12:03.10ID:???
なんで無理矢理B級にしたがるのかの方が理解に苦しむ
0803マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:14:36.18ID:???
>>798
A上位を殺しかけて追い詰めたのなら十分すぎるほど自慢になる
戸愚呂100%を鴉や武威が追い詰めたようなもん
0804マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:24:18.21ID:???
またA級上位とか作中では言われてもいない概念に支配されてるな
0805マロン名無しさん
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2022/01/30(日) 18:25:58.71ID:???
別にB級にしたいわけじゃない
というかそもそも霊界の特防チームをA級とかB級にあてはめようとしてることがアホだと思ってる
(実際隊長も「我々は守に長けている」と単純に同ベクトルで強さを比較すること自体を否定している)
0806マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:33:14.82ID:???
>>798
それそれ
なんでその当たり前の論理がこのスレじゃ通じないのか理解に苦しむ
A級妖怪「俺達にかかればA級妖怪とて無事には済まない」 これ矛盾してることがわかってないんだもんな
もしこの台詞が「俺達にかかればA級上位妖怪とて無事には済まない」なら話は別だけどね

どう解釈しても特防隊個人の強さは最強でもB級上位
0807マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:42:24.81ID:???
>>805
いやいや妖力と霊力は同等(強さを表す)
飛影たち妖怪が仙水がS級クラスの力だと感じれるんだから
攻撃型や防御型に分かれるだけで
0808マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:46:46.81ID:???
>>804
まともな知能の持ち主ならD級やB級に上中下位があるんだからC級やA級にも当然あるって考えるのが普通だけどね
格差がありすぎる妖怪たちを一纏めにしてると言われてるのは作中ではS級のみ

>>806
別に矛盾してないよ
A級妖怪は1匹足りとも人間界に入れてはいけないくらい霊界が危険視してるんだから
0810マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 18:53:42.80ID:???
>>804
その概念のテンプレがずっとあるスレなんだが?
A級だけ上位も下位もない謎のランクが作りたいなら別スレを立てればいかがか
0811マロン名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 20:40:52.71ID:???
A級ってのは結界に引っかかる以上で霊界で対処できる以下ということでしかないし
上中下はあるんだろうがA級の幅がB級の幅と同じぐらいという保証はない
0812マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 17:38:43.03ID:???
>>803
だとしたら自慢する時に「A級」と一括りにせず「A級上位」と明言するわw
本当に頭悪いんだなw
0813マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 17:41:21.50ID:???
作中で言ってたように魔界側か攻に長けてるなら霊界側は守備に長けてるんだろう
特防隊がS級妖怪ですら通れない結界作れるならAどころかSでいいんじゃね?
0814マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 17:47:42.18ID:???
総合力だから
たしかに守備力(特殊能力に近いか?)はS級なんだろう
0815マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 17:53:57.09ID:???
戸愚呂弟何十人以上の強さのA強クラス(仮に下位でも)と互角にやれる力がある、もしくはまぐれでも追い詰めた
これだけでA級は確定
これでB級は無理がある
0817マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 20:19:23.32ID:???
特防隊がいるのに戸愚呂にあれだけビビってたコエンマの立場は……?
0820マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 02:55:39.46ID:???
戸愚呂弟がB級上位、B級中位でスネる飛影はどうなの?妥当な評価だろ?
0821マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:22:22.74ID:???
>>819
メタ的に言えばその時特防隊の設定はまだ無かったんだろうけど、作中では「ここは人間界だし呼び出しボタンとか持ってないから特防隊はアテに出来ない」っていう焦りかな?
0824マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:41:20.08ID:???
>>822
雲の上の存在のようなA級妖怪が落ちぶれたのを見て蔑んでる構図
おかしくも疑問でもなくね?
0825マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:54:25.23ID:???
>>822
当時の飛影がD上位なんだから剛鬼も明らかにDレベル
剛鬼は単に妖狐蔵馬を噂でしか知らなかっただけでしょ
0826マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 02:23:07.15ID:???
>>822
この後蔵馬が鋭い眼光で剛鬼を睨み付けたら剛鬼ビビりまくってたやん
0827マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 04:28:59.87ID:???
>>805 俺もそう思う
幻海が飛影に語ってた城戸や海藤との力関係が近い
特防隊は守の特性で格上の妖怪の行動を制限できる反面
攻が弱いから鞍馬を殺し切れなかったとか
0828マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 08:04:35.55ID:???
しかしこの3人組の中で唯一レギュラーメンバーに入れなかった剛鬼……クロコダインポジになる世界線もあり得たかな?

やはり顔か?
0831マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 17:57:11.09ID:???
剛鬼は霊丸で顔をぶち抜かれて死亡じゃないの?
幽助は神谷の件で「人間」を殺すのに迷いはあるが
妖怪は何匹も殺ってるでしょ。
0832マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 18:03:08.91ID:???
ぼたん曰く、剛鬼と飛影は逮捕されたらしいから剛鬼は恐らく死んでない
0833マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 18:36:19.85ID:???
剛鬼をやった時の霊丸強化指輪
後半も使えよ勿体ない
0834マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 19:25:34.20ID:???
>>833
乱童程度の妖力でも壊れる妖気計を見るに
四聖獣あたりの幽助の霊丸でも壊れて使用不可になりそう。
0835マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 22:04:26.76ID:???
>>830
言うほど桑原脳筋か? 特異能力持ちのヤンキーといったところでは?
0836マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 19:00:34.28ID:???
戸愚呂とか仙水の妖力値や霊力値ってどんなもんなんだろ

戸愚呂が9500くらいで仙水が22000くらいかな
0837マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 19:09:06.17ID:???
S級下位 仙水忍
A級上位 戸愚呂弟100%
A級下位 アンテ幽助、ミノル、戸愚呂弟80%、妖狐蔵馬(融合前、武)、幻海(全盛期)、舜潤
B級上位 戸愚呂弟60%、呪霊錠幽助、カズヤ、幻海(継承前)、特防隊員、武威、鴉
0838マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 20:38:17.89ID:???
>>836
仙水はいいが戸愚呂は2000から4000ぐらいだと思う
A級最強とA級最弱では数倍の差があるだろうし
0839マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 20:51:38.99ID:???
鈴駒や鈴木でも20万くらいあるんだっけ?
戸愚呂弟なんて蟻の足を折るくらい軽く倒せるんだな
なんか悲しい...
0842マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 21:58:56.68ID:???
武術会前に蔵馬に鍛えてもらった桑原はもっと強くなってても良さそうな気が
0844マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 00:37:02.24ID:???
産まれて90日なのに50万もある修羅が作中最高の伸び
70歳超えの戸愚呂以上
26歳の仙水以上

作中大した活躍をした訳じゃ無いが
個人的には修羅の存在が1番悲しくなる。
0846マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 08:41:42.34ID:???
とぐろ100%は強さだけならA級だろう

100%だと酷く腹が減る
エサを食いつくすのに5分だか10分かからない

という台詞から
周囲に大量の餌となる妖怪がいても長くて10分ちょっとしか力を維持できないのだから周囲に誰もいないような環境じゃ1〜2分しか持たないだろう
そういう状況ならゆうすけは時間切れまで逃げ回れば勝てるだろう
他に
100%になるまで隙だらけ
変身後反動で下手すれば死ぬ

といったデメリットでトータル的にB級なんだろう
0847マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 08:44:52.11ID:???
A級の強さだったのに
特防隊が出向かなかったのは

とぐろが人間に危害を加えるような妖怪じゃない
被害を受けていたのが妖怪だったから

という理由から
0848マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 19:19:57.66ID:???
戸愚呂強さA級説を唱えるならB級レベルだとするとここがおかしいって理由が欲しい
0849マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 21:23:02.86ID:???
元A級の飛影蔵馬が心底驚愕、畏怖している描写があるとか?
0850マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 21:34:25.02ID:???
>>837
S級下位 仙水忍
A級上位 戸愚呂弟100%
A級中位 アンテ幽助、戸愚呂弟80%
A級下位 呪霊錠幽助、武威、鴉
B級上位 特防隊員
B級中位 陣(武)、酎(武)

魔界でも恐れられる修羅の怪がC級というのはどう考えてもおかしい
特防隊が苦戦するとも思えないからA級ではなさそう
よって修羅の怪はB級
0851マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 01:54:23.53ID:???
まーた戸愚呂A級厨沸いてんのか
相手にされてないの気づけよw
0852マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 07:19:01.41ID:???
後付け設定のランク制が適当だからかな。作者は当時激務で一週間のトータル睡眠時間が一桁とかだったらしい。
0853マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 07:28:36.09ID:???
結局どんなに頑張って主張しても本編がBだからなあフリーザがセルと互角とか言ってる様なもん
0854マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 07:35:54.91ID:???
これ言ったら終わりだけど作者も編集者も人間だから設定ミスするし最初からケツまで物語が決まってたわけじゃないから後付けも多いでしょ?
前置きが長くなったけど強さの可視化は重要で少なくともA級の強さを知ってる霊界が戸愚呂弟をB級上位認定してるんだからこれは動かない基準だよ
0855マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 08:17:07.59ID:???
その認定がいつのどの状態だったか不明だから解釈の余地がある。それに、実力は黒帯なのに敢えて白帯や色帯にとどまるとか、認定と実態が異なるケースはいくらでもあるだろう?
0856マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 08:25:55.26ID:???
え?暗黒武術会直後の設定、認定だろ?
飛影がB級中位なんだから
まあなにぃ戸愚呂弟がB級上位だとぉ!からのインフレをやりたかったんだろう?

まあこの段階でA級S級の概念を決めたんでは?
0857マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 08:28:17.93ID:???
>>855
そういう屁理屈言い出したら何でも有りになっちゃうぞ
自分の都合のいい解釈しちゃうんだから

基本可視化(戦闘力やレベル)で比較してかないと
0858マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 10:29:15.56ID:???
そうなると飛影や蔵馬の評価が物差しとして重要になってくるね……
0859マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 10:36:03.00ID:???
トレーナーとしては幻海より蔵馬が優秀だったな
蔵馬と鈴木がいるチームは無敵や
0860マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 18:30:13.57ID:???
まぁ作中の格で見ると大竹がタイマンで戸愚呂弟に勝てる気は全くしないな
下手すると兄にも負けそう
0861マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:41:19.24ID:???
戸愚呂の強さがA級って言ってる人と戸愚呂A級上位とか言ってる人って同一人物?
違うよね。お互いをどう思ってるんだろ
0862マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:52:22.34ID:???
>>858
元A級も後付け設定だからなー
あと妖狐に戻ってもB級上位には到底及ばないレベルってのはどう解釈すればいいの?
0863マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:00:35.31ID:???
>>860
大竹は指揮が仕事内容だし
格を抜いた実力勝負でも戸愚呂弟より弱い可能性は否定出来ない。
作中じゃヘタレ&裏切り者でネガティブな印象は強いが隊員への指揮能力はかなり高いでしょ。
なんだかんだで一匹も妖怪を通さずに穴は塞いだし。

特防隊も9人いるわけだから得意分野は違うと思われ。
腕っぷしが強いのばかり集めても指揮をする役がいないと全く意味がない。
0865マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:01:35.04ID:???
いやそれ最初のうちの妖狐戻りは不完全なものだったということで普通に説明できるのでは?
0866マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:11:24.30ID:???
でも大竹って幽助抹殺は失敗したから辞任したっけ。
あれって閻魔大王が特防隊を動かすのが遅いせいであって大竹の責任とは思えないが。

霊界探偵はかなりブラックだが特防隊も結構真っ黒だな。
0867マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 23:10:01.30ID:???
>>865
時間を戻してるだけだからその説明には無理がある
あの妖気は憑依前の妖狐
つまり武術会時の妖狐はA級
ただし人間界で魔界植物を自由に使えるわけではないので、妖力はA級でも魔界で戦う時よりも戦闘力は劣る
0868マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 23:18:11.23ID:???
飛影のセリフから察してあの当時の飛影より上なのは確か
0870マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 15:00:36.03ID:???
いやあれ極一部
自由に使ってるわけじゃない
わざわざ魔界から召喚してる
0871マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 19:05:47.19ID:???
>>867
戸愚呂の反応みる限りあの時点の妖狐がA級というほうが無理がある
0872マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 19:43:36.47ID:???
そりゃA級なわけないやん
まだA級とかの概念もなかった可能性も
0873マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 19:44:25.94ID:???
戸愚呂がA級の妖狐より強いと考えればおかしくはない
0874マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 21:08:45.88ID:???
本当は支配者級とかみたいにしたかったけど考えるの面倒だからS〜Cにしたんじゃね?まあ妄想だけど
とりあえず戸愚呂ちゃんはインフレの犠牲者って事で納得するしか無いねうん
0875マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 21:28:58.78ID:???
支配者クラスって結局何だったんだろうな? 元A級の蔵馬が知ってて一目置いているのに推定B級下位程度……
0877マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 23:32:40.19ID:???
支配級は何かを支配してる能力らしいから妖力はあまり関係ないんじゃない
鴉が見えない爆弾を具現化してるってのは蔵馬も考えが及ばなかったので魔界でも具現化能力は珍しいんだろうけど
0878マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 00:33:50.43ID:???
B級妖怪とA級妖怪ではかなりの差がある
もし鴉がB級ならば、妖狐が『あえたのはうれしい』などと言うわけがない
もし鴉がB級ならば、『お前は殺すぞ』などと宣言せずに瞬殺して終わり
魔界突入時の『名もないB級妖怪』という表現からもわかるように、そこらへんにいるB級妖怪と鴉では格が違う
0880マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 03:34:50.06ID:???
戸愚呂弟の強者感はわかるけど
魔界にちっちゃい穴開けるので精一杯なレベルで叶えるレベルの願いで
得られる妖怪ボディがA級レベルってのは厳しそうじゃない?
0881マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 07:21:06.95ID:???
物理的なパワー一辺倒で、パワーだけは元A級も驚愕するレベルだけど放出系とか具現化系といった妖力の技は持ってないから、評価としては一点豪華主義で、総合的にB級上位とか……
0884マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 22:28:23.16ID:???
戸愚呂80%を見て生きているのはチームメンバー3人と目の前の幻海だけだという戸愚呂の発言から読み取れるのは霊界は戸愚呂80%すら知らないということ
そして幻海ですらその時初めて見たわけで霊界の言うB級上位とは単なる推定値
0885マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 00:01:48.07ID:???
コエンマ「戸愚呂80%どころか100%のフルパワーを間近で見てるんですけど」
0887マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 04:13:08.51ID:???
>>884
推定というより建前では?
霊界としては人間界にA級が存在してはまずい
だから鴉も武威も本音ではA級だが、B級だという事にしていると
個人的には、霊界の最高戦力である特防隊と人間界のトップレベルが同等であると見る
特防隊メンバーは継承前幻海くらいの実力かなと
0890マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 07:40:06.29ID:???
アレだけイキってても魔界なら名無しのA級にすらワンパン撃破される雑魚でしか無いんだ
0892sage
垢版 |
2022/02/26(土) 11:19:16.28ID:57p81bLg
>>888
ほんこれ
0895マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 18:30:05.68ID:???
>>893
仙水はトップ「レベル」じゃなくて純然たるトップであり突然変異だと思う
「トップレベル」というのは玄海とか佐藤とかで

実際S級の存在を知った時は「特防隊は人間(仙水)にも妖怪にも勝てないのか」と嘆いていたから
0897マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 09:34:57.26ID:???
個人として強そうなのはそうだな
エンキと相撲してほしい
0898マロン名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 05:58:12.52ID:CVBqHxWP
テスト
0901マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 09:48:49.76ID:???
閻魔大王って怒ると人間界に災害起こすし
霊界探偵として働いているだけの幽助を抹殺しようとしたり
妖怪による人間への危害の捏造や水増ししたり
1番の悪役なのに倒せて無いよね。
コエンマの引き立て役になっちゃってる感がする。
0902マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 17:17:22.90ID:???
幽助が死んだと思って超パワーアップした桑原
桑原が死んだと思って覚醒した幽助

幽助が覚醒した時は周囲が今までとは全く違った雰囲気を感じ取っている
桑原が一時的にA級並になったのなら、仙水編のパワーアップ前桑原よりも圧倒的に強い武術会アンテ幽助が覚醒したらA級以上になったと考えるのが自然
0903マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 06:58:42.06ID:???
約五十年間地獄のような修行に明け暮れたのにB級上位止まりの戸愚呂弟
たった半年間の修行でS級に到達した陣達
何処で差がついてしまったのか・・・
0904マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 07:22:15.00ID:???
所詮人間だからな人間最高峰が仙水忍だと考えたら良くやってる方ではあるよダサいけど
0905マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 07:58:04.26ID:???
妖怪になった後にプライド捨てて幻海レッスン受ければ才能無くてもA級まではいけたやろ
0906マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 08:00:02.00ID:???
>>903
天津飯やヤムチャも戦闘力1800くらいで死んで界王様の所でぬくぬく修行してただけで戦闘力50000だろ?
悟空は4倍界王拳使ってやっと24000程度だったのに

インフレなんてそんなもん
0907マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 08:13:06.85ID:???
武術会前桑原や修羅を見るに師匠のランク付近に弟子が追いつく
って形だからね。
差と聞かれたら師匠の差かな。
独学の戸愚呂や武威は成長スピード遅い。
0908マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 14:31:48.35ID:???
桑原は元から天才型、修羅も生まれた直後から妖力値は高かったし
0909マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 07:51:42.00ID:IbUHwL+k
S級上上・・雷禅全盛期

S級上中・・旧友全盛期、躯(本気)

S級上下・・煙鬼、才蔵、躯、痩傑、周、狐光、棗、電鳳、鉄山、黄泉、幽助(覚醒)、九浄

S級中上・・雷禅(末期)

S級中中・・酎(棗との修行)、幽助、飛影、修羅、雷禅(死にかけ)、妖狐蔵馬

S級中下・・凍矢、陣、酎、死々若、鈴木、鈴駆、流石

S級下上・・奇林、蔵馬、時雨(蔵馬対戦時)、北神、躯の部下75人、鯱

S級下中・・柘榴、猫玉、時雨(飛影対戦時)、黄泉の部下15人

S級下下・・仙水忍

A級上位・・東王、西帝、南海

A級中位・・耶雲、飛影(手術前)、舜潤、大竹、妖狐蔵馬(融合前)、黒鵺、旧黄泉、暗殺者

A級下位・・桑原、特防隊員

B級上位・・人間幽助、戸愚呂100%、ミノル

B級中位・・飛影(武術会)、幽助(呪霊錠解放)、戸愚呂80%、幻海(全盛期)、カズヤ、憒煉

B級下位・・武威(鎧解放)、頼光、幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武術会)、幻海(武術会1回戦〜3回戦)、戸愚呂60%、鴉(金髪)、桑原(武術会)、グルメ戸愚呂兄、鴉(黒髪)、戸愚呂兄。
0910マロン名無しさん
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2022/03/06(日) 07:53:11.75ID:IbUHwL+k
C級上位・・幻海(霊光玉無し)、戸愚呂45%、魔舎利、黒桃太郎(犬)、武威(鎧)、幽助(霊光玉前)、陣(武術会)、死々若(武術会)、酎(武術会)、蔵馬(武術会)、黒桃太郎(雉)、是流、戸愚呂30%

C級中位・・ガタスバル、ガルガ、円、梁、魁、アカレンジャ、戸愚呂20%、凍矢(武術会)、鈴木(武術会)、黒桃太郎(猿)、吏将、黄玉、幽助(四聖獣編)、朱雀、アオレンジャ、モモレンジャ、鈴駆(武術会)飛影(四聖獣編)。

C級下位・・画魔、ラグビ、ドスコイ、ミドレンジャ、蔵馬(四聖獣編)、青龍、御手洗、神谷、イチガキ、裏々島、キレンジャ、乱童、桑原(四聖獣編)、陰魔鬼、白虎、玄武。

D級上位・・ヘレン、ゴリラ、ババキ、ガガキ、邪眼飛影、極門鬼、爆拳、魔金太郎、魅由鬼、少林、風丸、剛鬼、呂屠、蛭江、牙野、分身妖獣。

D級中位・・武蔵、黒田、珍宝、コウモリ使い、M4号、M5号、戸愚呂の部下。

D級下位・・一般人幽助、室田、腐餓鬼。

E級上位・・静流、桑原、ダイちゃん、養殖人間、九州のインチキ霊能者。

E級中位・・ダメ末、鮫島、桐島、沢村、岩本

E級下位・・立川、大久保

もうこれで完璧やろ!
0912マロン名無しさん
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2022/03/06(日) 20:43:49.24ID:FQnoYZvp
アニメ版で死々若丸は北神に負けてるから逆
0914マロン名無しさん
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2022/03/07(月) 17:55:41.04ID:???
A級 戸愚呂100%、決勝覚醒幽助>>アンテ幽助≧戸愚呂80%>妖狐蔵馬(融合前)≧武威≒鴉
B級 戸愚呂60%、呪霊錠幽助>>陣(武)、酎(武)
0915マロン名無しさん
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2022/03/07(月) 19:11:28.43ID:???
戸愚呂A級厨見苦しくて草
こんなところでいくらゴネてもB級上位って事実は変わらんで
0919マロン名無しさん
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2022/03/10(木) 08:15:54.57ID:???
S級最弱の根拠って無いでしょ?
破壊描写だけ見れば時雨や鯱より強いし。
0920マロン名無しさん
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2022/03/10(木) 08:58:57.26ID:???
雷禅の力借りる前の幽助と互角くらい?
でその幽助は明らかに北神より下だった、すぐに追い抜いたけど(北神との会話より)
0921マロン名無しさん
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2022/03/10(木) 16:12:51.86ID:???
Aの3人を中々殺せないんだから仙水はSの底辺レベルでしょ
0922マロン名無しさん
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2022/03/11(金) 08:23:42.46ID:???
A級が束になっても勝てない時雨対戦時の飛影より弱いのは確か
になるともう=名前の出てるS級最弱になるか。
魔界編がS級のオンパレードだから気付きにくかった。

A級が人数少ない少ない言われるけど
S級の黄泉や躯の側近クラス未満も少ないわな。
0923マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 16:58:18.57ID:???
鈴駒と鈴木の評価高すぎない?
死々若より一段下がると思うんだけど
その死々若は北神に負けてたからなんかランクがおかしいような?
0924マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 23:59:38.20ID:???
元の強さでは格下だがS級後の強さの序列は不明
技の多い鈴木の方が強いかも
0926マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 19:17:39.20ID:???
東王西帝南海はA級としか言われてないのに勝手に上位にしてる糞ランク
0927マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 23:25:38.66ID:???
幽助と北神の修行についてこられたからA級上位かS級に昇格してるはずだし
0930マロン名無しさん
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2022/03/14(月) 21:59:05.96ID:???
暗黒武術会決勝のコンビニ本出てたからあの辺読み返してるけど
やっぱここの戸愚呂だけ描写圧倒的すぎるな
これで戸愚呂があくまでもB級とするならB級上位とB級中位の間が一番格差ある壁のような
0931マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 22:07:03.49ID:???
>>930
それは言える
飛影黒龍波吸収と未アンテ幽助が同じくらい?
少なくともアンテ後の幽助とは同格ではないよね?
さらに桑原死んだと勘違いからの覚醒幽助とはさらに差があるし飛影B級中位はちょっと安易過ぎたな霊界は
0932マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 22:21:42.06ID:???
ぶっちゃけ描写だけだとB級上位からS級までの違いが分からない。
ドラゴンボールみたいに世界や星の破壊までは行ってないし。
0933マロン名無しさん
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2022/03/14(月) 22:57:58.55ID:???
インパクトで言ったら戸愚呂が最強すぎた
煙鬼のおっさんが強いとか言われてもw
0935マロン名無しさん
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2022/03/14(月) 23:06:42.85ID:???
S級最上位層は特にインパクトある破壊描写は無かったな。ラッキーマン風に言えば魔界の土が硬いとか……?
0937マロン名無しさん
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2022/03/14(月) 23:41:22.33ID:???
B級上位相当の幽助が全力でチャリをこいでも中野浩一程度で刃霧のバイクに追い越されるの?
垂金邸突撃の時点で弾丸より速く動けなかったっけ?
0938マロン名無しさん
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2022/03/14(月) 23:57:07.15ID:???
B級上位
中野浩一並の脚力でタンクローリーの爆発に巻き込まれると死ぬ位の強さ
0939マロン名無しさん
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2022/03/15(火) 00:10:25.54ID:???
そもそも霊界が異次元砲を撃ち込めばS級でも死亡だし
「霊界でも手が出せんS級」と言っても核爆弾並の兵器なら死ぬでしょ。

それをやっちゃったのがハンターハンター。
0940マロン名無しさん
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2022/03/15(火) 00:25:40.67ID:???
>>937
銃弾より速く動いてる描写はない
銃口の向きと撃つ時の指の動きがはっきり分かると桑原に言われてるので
それで撃つタイミングと弾道を予想して避けてるはず
0941マロン名無しさん
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2022/03/15(火) 07:55:21.06ID:???
>>933
破壊描写だと違いがわからないからA級の攻撃でもノーダメの仙水
とか考えるしかないな
戸愚呂倒した幽助はB級上位以上の筈だが仙水にはあっさり殺されてる
3人は仙水相手に楽に死ねないぐらい粘れるから防御力もB上位とAじゃ結構な壁があると思ってよさそう
仙水をあっさりやった闘神幽助はS級中位で仙水は下位かな
0942マロン名無しさん
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2022/03/16(水) 21:23:32.47ID:???
戸愚呂倒した時の幽助と仙水に殺された時の幽助が同格だと思ってる人がいるの?
戸愚呂倒した時の幽助は一時的な覚醒
仙水に殺された時の幽助はせいぜいアンテ幽助と同格くらいでしょ
暗黒武術会後は修行なまけてたんだから
0943マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 22:58:41.73ID:???
修行怠けてるというより
春休み終わったから本業の学生をちゃんとやってるだけなんだが。

でも6月には魔界へ行って1年半戻らずなのに中学校は卒業出来た不思議。
幽助に学歴なんて関係無いんだろうけど。
0944マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 03:23:43.70ID:???
>>942
おっしゃる通り
それすら理解できてないのがこのスレには多いからまともな議論にならない
0946マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 23:47:19.36ID:???
幽助が朱雀の言うことを聞いたり
降魔の剣で切られて妖怪化したらどうなるんだ
人間としては死ぬわけだから魔族大隔世が始まるのか?
0947マロン名無しさん
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2022/03/25(金) 01:57:52.46ID:???
そんなんで始まるなら車に轢かれた時に始まってるんじゃないか
0948マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 08:30:19.31ID:???
>>947
一度死んだ時は遺伝覚醒に耐えられる器も能力も無い
って大竹が言ってる。
霊力が宿った霊界探偵配属以降どのタイミングで耐えられる能力か?
C級からB級にランクアップさせた霊光玉でも死にかけたからこの時点でも無理っぽい。
0950マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 13:53:50.91ID:???
よく考えれば霊光玉継承から仙水忍に殺されるまで単行本7冊分
幽助は覚醒まで含めれば強くなってはいないので
大隔世は霊光玉継承後にならないと能力不足か。
0952マロン名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 01:29:47.06ID:???
爆拳、裏浦島、ガマのランクが体感低く感じるけどどう思う?
0954マロン名無しさん
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2022/04/03(日) 05:48:07.67ID:???
究極の闘気聖光気仙水でさえS級ユウスケにあっさりやられたのに全盛期雷禅に深手負わせた人間って考えられんな
0955マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/03(日) 14:25:09.41ID:???
>>954
うしおととらでも、千年前に白面の者が日本にやって来た時、当時の陰陽師や妖怪らが総力をあげて撃退してた。昔の呪術や修験道などが生きていた時代の呪力は凄かったんだろうな。
0956マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/03(日) 14:37:29.94ID:???
何の話かと思ったら雷禅遺言の食脱医師との出会いアニメ版追加要素か。
別に深手でも無かったし、そもそもアニメ版だけの要素だし。
0957マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 01:11:52.28ID:???
キャラランダムトーナメントで武威引いて玄海相手に斧振りと霊光弾対決全部負けて斧投げを霊光鏡反衝されて完敗してしまった
このゲーム向いてねーわ
0959マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 01:54:42.91ID:???
弱すぎるんだって評されてた鈴木って凍矢より強いか?
0960マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 08:14:42.94ID:???
弱すぎるって言われたのはアニメ版。
原作では死々若丸の方が強い、としか言われてない。

客席を攻撃した技とか継承前幽助の霊丸と同じくらいの攻撃力
油断というか慢心?しなければ凍矢なみの強さと思われる。

事実魔界編じゃS級になっている。
0962マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 18:21:45.08ID:IXFaPeM0
>>954
霊気や妖気だってピンからキリまで強さいるんだし、聖光気も
ピンからキリまでいるんだろう

あと仙水よりちょっと弱い雷禅抜けの幽助が装置外した北神に体力勝負では勝ってるし、
仙水自身も北神クラス以上はあるんじゃないかね

ついでに病気で死ぬ寸前だったってのもあるから健常体ならS級でもけっこう上に行けた気がする
0963マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 00:42:18.81ID:???
裏浦島低すぎない?岩を切り裂くローズウィップと打ちあえて結界も張ったぞ
0965マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 11:40:10.96ID:???
人間の肉もたぶん美味しいと思う
よくクマに喰われたって話あるし、
太ったオッサンの肉が質的にはいいのかも?
0966マロン名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 14:33:52.31ID:???
ヤツデ曰く「喰うなら女に限る」
なんで女がうまいのかは分からない。

ジョジョのミスタの「草食動物の肉がうまい」
理論なら肉を食わないビーガンは美味しくなる。
0970マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 17:49:40.73ID:???
戸愚呂にビビって命乞いまでした鈴木がアッサリ戸愚呂を瞬殺出来るレベルにまでなってしまうのは萎える

戸愚呂「こんなことなら俺も幻海のうまい食事とやらを我慢して食えば良かったねぇ」
0971マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 18:23:14.91ID:???
いや、戸愚呂がS級であるなら鈴木に負けても萎えることはない
0972マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 04:41:53.08ID:???
作者が終わらせたかったのに無理矢理描かせるから滅茶苦茶になってしまった
HUNTER×HUNTER見ればわかるけどこの作者本来は設定を大切にする人なんだよ
0974マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/12(木) 05:42:13.02ID:ECek18g2
戸愚呂弱すぎる
0975マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:05:29.39ID:???
行き先はこいつに聞いてくれ 
闇アイテム 死出の羽衣 にな……!
0976マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:09:46.37ID:???
鈴木はS級妖怪後も闇アイテム駆使して戦ってほしかった
0977マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:20:10.82ID:???
暗黒武術会でも鈴木自身は闇アイテムを使ってない。
妖怪の性質に合わせるのに関しては天才的だが自分をどうこうするのは苦手のようだ。

妖気の波長を変えられるが対幻海でしか出番無し。
案外黄泉の飛び道具無効技には有効だったりして?
0978マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:34:48.80ID:???
闇アイテムというかアイテム無しで死出の羽衣使えてたよね?
だから相手の技受けて段階的にパワーアップとかも出来るよね?
後相手を子供にしたりも
0979マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 07:39:20.39ID:???
幻海にに挑発され
うるせぇー!!と発狂する鈴木さん
0980マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 22:45:23.59ID:???
「お前に比べたら死々若丸の方がまだ強い」
に激昂しちゃうあたり
図星で自覚もあったんだろうね。

魔界編だと逆に死々若丸の保護者みたいになってるあたりに鈴木の精神面での成長も伺える。
大した活躍はしなかったけどw
0984マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 22:12:13.25ID:???
肉体のピークを長続きさせるため妖怪に転生した戸愚呂
1000歳以上は確定の雷禅躯黄泉蔵馬
コイツラ見てると妖怪に老いってあるの?と不思議に思うんだが。
イチガキや妖駄の外見は老いてるように見えるが
2000年以上生きてたりするんだろうか?
0985マロン名無しさん
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2022/05/21(土) 22:28:00.32ID:???
飛びぬけて強いヤツは自然に妖力を強さの維持に回せて
結果ピーク期間を長くするために体構造を若い時分の状態に保つんじゃないかな
0988マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:37:53.49ID:???
蔵馬「生まれてなかったから知らないんだよ飛影・・躯の恐ろしさを」

つまり飛影と躯はとんでもない歳の差カップルで飛影はババ専と
0989マロン名無しさん
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2022/05/25(水) 22:02:08.67ID:???
作者ってTwitter始めたの?ニュースよく読んでないから知らんけど
0990マロン名無しさん
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2022/05/26(木) 14:33:29.12ID:???
幻海 イチガキ 怨爺 妖駄

チームのブレインは爺さん婆さんばかりだな。
人間で言えば40~50代の中堅層がいない。

ついでに言えば戸愚呂も人間換算なら幻海と同じで爺さんではある。
0993マロン名無しさん
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2022/05/27(金) 12:00:55.03ID:???
イチガキチームの師匠の三田村先生は普通におじさんだから人間と妖怪では老け方が違うんだろう
0994マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 15:07:04.93ID:???
>>992
壮年って青年と中年の間だよ
あいつらは中年はとつくに過ぎてる気が
0995マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 00:43:27.53ID:???
雷禅は食わなくなったから死んだだけで本来の寿命はまだまだ長そうだし
魔族にしてみりゃそれこそ青年でもおかしくはないんじゃないか
棗とか九浄の見た目なんて酎よりも若そう
0997マロン名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:26:38.61ID:???
雷禅は700年前に食脱医師と出会い人間を食うのをヤメた
=旧友と決別したのは700年未満

九浄と棗は旧友でも若い方で1000歳未満とか?
蔵馬と黄泉もあの見た目で1000歳以上だし。

そして酎はその蔵馬黄泉より長く生きてるとか。
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