ワールドトリガー愚痴スレPart49
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初期の修視点で展開する遊真の物語みたいな雰囲気が好きでした
主人公は一人に絞った方がシンプルで展開も早くて面白かったと思う ユーマと三輪の衝突というか人間ドラマをもっと見たかった
ネイバーのせいで姉を失った三輪とユーマがどう折り合いをつけて仲間になっていくのか、とか
成長や変化を描くのかと期待していた
そのために三輪というキャラを作ったのだと思っていた
ただの思い過ごしだった 三輪あれの何処がシスコンなのかわからないけどすっかりネタキャラになっちまったなぁ 1回キャラ決まると死ぬまでいじり倒す様はさながら学校のイジメのようだ 毎回読者に修が機密情報を聞く場にいる所突っ込まれてるな 話が進んだだけで緻密な伏線だの天才的な構成力だの信者大絶賛でトレンド入りしてたけど
部活パート入る前に決めてた設定をやっと出しただけじゃん ガロプラ仲間にするとかいう展開完全に最初から信者達から読まれきってたけど
まさかほんとにそのままやるとはなぁ 戸籍改竄はかなり罪が重いんだけどボーダー様はなんでもありだなぁ この漫画は外から切り離された三門市という異世界の話なんじゃね?
そう考えないと世界を変えられる技術と軍隊を持ち、裏で黒いことやりまくってるあくまで個人組織とかなんやそれだし 長期連載の宿命なのかもしれないけどこういう主目的に関係ない国家間のいざこざを詳しく描くの本気でいらないんだが…
新キャラもつまらないキャラだし早く遠征行ってくれないかな 予知はほんと便利道具だな
どう考えても呼ぶ必要がない修を呼んだ理由も予知がー予知がーだし やっと地獄のランク戦から話動いてくれそうで良かった 修がいる理由が主人公だから以外に分からないというコメントに対して即座にユーマsageするやつを見かけたけど修よりはよほど分かるわ こういう交渉の時に嘘のわかるSE連れて行くのは最適解だろ エネドラ尋問の時とか今回以上に修がいる意味ないのに何故か着いてきたからなー >>574
ランク戦が終わるとどうなる?
知らんのか、遠征部隊の選抜試験が始まる 遠征まで2ヶ月かかる
作中じゃ遊真が来てまだ3ヶ月位しか経ってないってのを考えればこの漫画の2ヶ月がどんだけ長いかわかるぞ 一応ストーリーは考えてたのか
なのに話進めずランク戦をダラダラ続けてたの本当に意味不明だけど >>579
やっぱそこ引っ掛かるよな
皆スルーしてるけどこっからまた出発まで2ヶ月引っ張る気かよと
遠征開始は来年の12月くらいかな(笑) >>570
異世界から来たユーマがいきなり中学校に編入出来るぐらいだしあの世界には戸籍制度ないんだろうな 選抜試験は確定だしそうなるとまず作者の好きなランク戦みたいなのやるだろうよ
今度は対A級戦を披露できるとか考えてそうだし なんかまたA級相手の選抜戦とかダラダラ始まるんだったら、しばらく追いかけるのやめて数年後に一気読みしようかな ほとんど現代日本みたいな所で育ってるのに今から思うと陽太郎の言動気持ち悪いな
単行本50巻とか普通に越えそうなスピード感だけど書ききれるのか? マザートリガーが凄いのであってお前らが偉いのとは違うのではと思ってしまった 話が遅々として進まないから壮大な伏線回収というよりは温めておいた設定公開って印象になる もういいから設定ノートを見せてくれない?と言いたくなる この先やらないと行けないイベントや伏線を考えると現時点で10%位しか回収して無さそう
積極的に設定を公開してるのってランク戦と隊員とボーダーに関する内容ばっかでこの先のストーリーに関係あんのって感じだし 設定ノート見せてもらってもどうせ後から後から設定増やし続けるだろうしなぁ 遠征出発までダイジェストでいいよ
ガロプラとかいらんし選抜もいらんわ 遠征入っても目的地着くまでに色んな星に寄り道して行くんでしょ?
そんなダラダラやるんならアフト再戦が最終章になるんでは
最初で最後の遠征で全て伏線回収ぶち込むなら笑う アフト行きが最初で最後の遠征だと思ってたわ
ユーマ殺した犯人も三門市襲った黒幕も全部アフトにいるぞ アフトで千佳兄もたまたま居て、遊真の体の問題も解決できて、司令の真の目的も達成できるんですねわかります >>589
作者はアリステラの文化とか世界観まで考えてなさそうだね…
実は設定も薄いと思う どうやってもアフト行っても勝ち目ないだろ
あるいは天羽が本気出すとワンチャンあるのか? 遠征枠に修が入って他の優秀なA級が落ちるの我慢ならんのだが >>597
というかネイバーの星々の衣食住や言語が地球の文化と所々被ってる理由とか漫画だからじゃなくてちゃんと設定してんのか前から疑問だな
そもそもユーマやヒュースとかネイバーがすぐミデンに適応出来る時点でそこまで文明に差がなさそうだけど 最初は一切意思疎通なんかもできないクリーチャーの世界なのかと思ってた あれだけ頑張ってたボーダーのトリガーすらガバガバなんだしネイバーの設定なんてしてる訳ない アニメスタッフに資料送ってきたと思ったら大量のエクセルデータが来たんだっけ
あれこれ考えてる割にガバってるし、ボーダーの外の世界の設定はフワフワしてるし、設定厨しょうもなって感じだわ 設定にこだわりすぎて大事に大事に小出しにしたいのか?
そしてその上で全てのキャラにも愛着があるせいで見せ場を作ろうとして進みが遅くなり結果とっ散らかる 大量のExcelデータでの設定って要するにゲームキャラのパラメータ割り振りをいっぱいやりましたっていうのと変わらんような
やるべき設定ってそういうのじゃない気がする その設定も数値だけ、しかもトリガー次第で変動するからな、マジでどうでもいい
スコーピオンとかぶっ壊れを脆いの一点張りでバランス取ってるのに、描写では防ぎまくってるからな、肝心の中身はスカスカよ 相手の国に嘘感知系のサイドエフェクトがないと
未来視でわかってるからこそのハナから嘘交渉
守るつもりがない二酸化炭素産出権を売って儲けた中国のようだ
作者の玉狛オレツエー重要人物設定のお手盛り盛り盛りな玉狛は
いい加減盛り過ぎてクソ野郎だぜ >>585
ゆりの陽太郎に「私を嫁さんにしてくれるんじゃなかったの?」が
単なる軽口から
「(王子さまに返り咲いたら考えてあげる)」したたかなオンナになってしまった 遅効性だの設定が緻密だのハードル上げすぎていざ読むとガッカリする
ストーリーが全くなくて漫画全体を読むと後出し言い訳をとしか思えないタイミングで都合よく設定が明かされる
後付けがうまくいってるだけの漫画 設定が凄い!設定データ大量に送ってアニメスタッフが困惑した!って信者が言うから、とあるシリーズやホライゾン並かと思ったらそうでもなくてがっかりした記憶あるわ 迅って主人公じゃなくてただの修のための舞台装置だよな ただの平凡の中学生なのに、修が必要なの迅の未来がそうしているからで扱うためだけに存在しているしか見えんわ つーか実際主人公側の理不尽な行動を、信者たちが迅の未来ガー正しいからーって擁護しているからなぁ 作者も信者も矛盾を消し去るためにの便利な道具としか思ってないやろ 迅は本部に侵入してきた非常識なポンコツメガネの記憶を消し去るべきだった
迅ユーマチカで玉狛第二組めばマシだったのに
勿論ヒュースはいらない牢獄にでも入れとけばいい ワートリ4人主人公って自慢げに言うやつを未だに見かけるけど全然機能してないだろ
突っ込まれてガチギレしてて笑った 迅は風刃争奪戦までは三人目の主人公と言えなくもないが、千佳は主人公感全く無いな 自分を攫って人柱にしようとしたヒュースに対する負の感情とかが丁寧に描かれてたらまだ主人公感あった
実際はユーマに友達が出来て楽しそう〜だもんな
自分を守って死にかけた修やレプリカがいなくなった件もほぼスルーだし
ヒュース加入以降ワートリのキャラ全然感情移入出来ない 迅はキャラ(主に修)の行動を先んじて正当化させるためだけの存在みたいになってきたし >>618
千佳だけじゃなく玉狛全員一切の抵抗感がないの不気味
そこも迅の予知で無害が保証されてるからって話なんだろうけど
それにしても那須隊回挟むくらいならその辺りの交流や信頼関係を築く過程を描いてくれよと思う アフトクラトルまで遊真1人主人公で、ランク戦からは修1人主人公って感じ >>618
物語を進める上で都合の悪い所で感情を取っ払うから操り人形感がね
ヒュースに対して嫌悪感抱くと面倒臭いから全肯定だし、撃てない問題も葛藤描くの面倒臭いから最終局面辺りで突然感情に出すし
この作者って努力修行描写省くのもそうだけど過程すっ飛ばして結果だけ書けばいいと思ってるよね 迅とユーマがいれば話し合い無敵なのに
なんで国家間の話にまで何も知らない出来ない修を絡めようとするんですかね 主人公補正のご都合主義すぎるので未来予知()で正当化させます 未来予知だからしゃーない、免罪符の迅
動機の為にレプリカとはさよなら、本来ランク戦もワイヤーも必要ない、介護のユーマ
動機の為に兄や友達とはさよなら、本気出したら勝っちゃうから徐々に枷を外す、ガチの舞台装置チカ 未来予知なんていう究極チートは問題提起に使うもんであって問題解決に使うもんじゃない 数ある未来予知の中でも範囲も精度も融通もガバガバなチート中のチートだからな 制約が無いし、複数の未来の中から見通すのが難しいのかと言えば
忙しい戦闘中でも毎手毎手正確に敵の攻撃を瞬時に複数の未来から読み取れちゃう不思議っぷり
確率どうこう言っても毎回迅の予定通りに物事が進むからほぼ必中だし
ここまでつまらん予知能力も無いわ 作者の都合で使い勝手が変わりすぎてて本当修を物語に関わらせるための便利道具にしかなってない
もう玉狛丸ごと無くなってくれ 作者は主人公は4人というけど
修単独主人公で残り3人は修の為のアイテム(もはやキャラですらない)にしか見えない
いちいち機密に修は絡ませるのに同じチームの千佳はノータッチって何でや 今回に限らず修じゃないと駄目な意味を求めてる訳けど
そういや毎回何かある度に迅が修を誘導してるだけなんだよなぁって
修がワガママやったり勝手な事しても周りの太鼓持ちが後処理するし至れり尽くせりな主人公だわ 千佳は色んなことが蚊帳の外だよね
主人公のひとりとは 来歴や能力的にはチカが主人公ポジで意欲的に行動しなきゃならない筈なんだけどな 千佳はトリオンモンスターとしての価値しか無いみたいな存在の扱い よくある大人が無能な漫画なら主人公たちが出しゃばっても仕方ないって思えるんだけどこんだけボーダー幹部は有能!アピールしてるのに主人公たちが好き勝手やるからなんだかモヤモヤする
遠征は本部と一緒に行くんだから玉狛だけの問題じゃないだろ 迅が誘導したレールに乗って重要人物に仕立て上げられるだけの修に何の魅力も感じないわ 成績も付けてるし対戦もしてるし実戦も積んでるのにこれ以上何を知ることがあるのか
普段の敵襲どうしてるんだよ ランク戦に10巻使ってやっと終わったという所なのにまだ試験やるの本当馬鹿じゃねえのって
B級戦じゃ飽き足らずA級との戦いもやりたいんだなあこの作者は ようやく多少ストーリーが進んだのに全然わくわくしなかった
昔はランク戦の考察まで楽しく読んでたけど今は見かけても滲み出る信者臭きっつとしか思えないし完全に冷めたと今月で自覚したわ 選抜とかユズルが遠征行き決めるだけだろ?と思ってた時期がありました・・
何で眼鏡がまた戦うんだよ禿げろ ランク戦終わったからついに遠征!という噂をちょっと前に聞いた気がしたけどそんなことは無かった
アフト着いたら起こして 十倍以上売れてる某レジェンド作品にワートリ と比べると稚拙で見劣りするとか平気で言えるのすげえわ信者 なんかここ数話でネイバーの話見てたら急にチープな世界観に思えて来てなあ 修の必要性について話したらアンチ扱いかよ
迅の予知がー予知がーってそれしか言えんくせに 省いていいと感じてる箇所と省きたくない箇所を逆にしてみて欲しい びっくりするほど面白くなくなってきていて逆にすごい
選抜試験にまた時間かけるんだろうな
今度はA級も玉狛ageのために使われるのかと思うと全くワクワクしない ランク戦は修不在のデビュー戦みたいにダイジェストでやると思ってた
まさか直前の作戦会議から終了まで全試合全部見せるとかそりゃ話進まんよ
それでも修が強くなっていく過程を描くならまだわかるけど
手の内を知っている仲間内じゃないと効かなそうな嫌がらせや騙しを覚えただけじゃなぁ ユーマが本気出せば必要なくなるワイヤー戦法もあるぞ
初期の方で迅やユーマがボコボコにしたA級相手にお荷物付きで試験します!って言われても何が盛り上がんねん どう考えても修をここまでねじ込もうとする必要性を感じない
迅がラジコンしてるだけのモブっていうのがしっくりくるわ 22巻かけて修がやったことってユーマとチカをボーダーに入れただけだし
ラジコンする価値がない、作者に迅がラジコンさせられてる やっぱり作中に神視点で物語を動かす奴がいるって微妙だな
大規模侵攻あたりはそれこそ暗躍って感じだったのに今は背景無しで物語を都合のいい方向へ展開していくための道具に成り下がってるし 上でもあったが未来予知がチート過ぎて、格下相手だと選びたい未来を選び放題だからな
アフトレベルの戦力の差があるなら暗躍にもなるけど、今や最強クラスのB級を多数待機させてた無能上層部の舐めプだし 全ての問題が迅の予知ではそうした方が良いからで解決するのほんとクソ 実質上層部より指揮権持ってるもんなw
上層部は自分らの言う事が絶対やぞ、裏で工作する黒さ持っとるぞアピしてるけど結局迅に頼りまくりだし 今月の五分五分なんて茶番発言過ぎる
これで落としたら見直すけどそしたらこの十数巻(+選抜試験五巻くらいか?)はなんだったんだとなるからどっちにしろクソ 初期の頃に強硬派がイキりまくってたのが謎過ぎる
まかり間違って黒鳥ユーマが参戦したら転覆してただろ それな
大規模侵攻みたいに全員で協力して最善に近い未来にたどり着いたならわかるが
ヒュースしかり試験しかり、迅達が干渉してないのに修に都合のいい未来しか引かないとか茶番が過ぎる 修の存在価値ゼロなモブ主人公は読者の分身としては優秀
修どころかC級雑魚隊員にすらなれない一般市民モブが読者なわけだから
でもそういうモブをわざわざ漫画で見たいとは思わないし邪魔な存在
手枷足枷外したブラトリユーマ無双が見たいレプリカ戻せ 玉狛第二はズルばっかりで選抜試験受けられるってなってもおめでとうとか全然思えない
修・千佳→コネでB級昇格
OP→玉狛第一がランク戦不参加をいいことにA級を兼任させる
ヒュース→言わずもがな
真っ当な手順でやってるの遊真だけじゃん 修は入隊すら迅のコネ説濃厚だぞ
香取隊のオペの女の子にペンチメンタルが足りないとか言ってる信者みると胸糞悪いわ 今に至るまで不正に不正を重ね、特別扱いをされ、都合の悪い事は隠蔽して来たからな
修が道を切り開いてきたんじゃなくて迅と林藤がそうなるように誘導と工作を頑張っただけ
結局自分だけじゃ何一つ出来ない独りよがりなお飾り主人公というね 評価されてる修の記者会見とか、勉強もしてなけりゃ訓練もしてないコネ入隊のド戦犯が何を開き直ってるんだと
無責任なマスコミだから勝ったみたいな雰囲気になったけど
遺族に責められたら何も言えずにメンタルへし折られてるだろあれ 絶対に記者会見の後にでもアンチボーダー組織が出てくると思ったのに
ボーダーが政治から全て支配してる国みたい 異世界から攻められまくる土地にずっと住み着いてる馬鹿しかいないからあの世界 主人公が神視点キャラの操り人形でしかないって白ける
主人公補正なしのシビアな世界だと信者はもてはやすけど未来予知補正満載の予定調和な世界でしかない
そこにカタルシスがあるならまだ面白くなる余地があるけど基本全員感情死んでるから期待できないし 自分は半死半生だし、親父は自分のせいで死ぬし、親父の故郷行ってみたら迫害されるし、格上相手にワンチャンもぎ取ったのに相棒は亡くすし、10巻以上雑魚の介護し続けてる一人だけハードモードなユーマ どこまで行っても迅が動かしてる物語って感じでシラケるんだわなこの漫画
なにかが起こってもそれ迅が予知ってますもんねってなる訳だし ユーマとヒュースの待遇格差なんなの?って思うし
本来話の中心でもおかしくないのにチカだけ毎度ハブなのもわけわからん 不正とチートの主人公隊より他の隊のが余程応援したくなる ラタリコフは顔を変えてるのに、ヒュースはなぜトリオン体の顔を変えさせなかったのか? 作者が描いた渾身のイケメンだぞ
顔変えるなんて勿体無い そもそもトリオン体って自由に体とか顔変えられるのに全然敵も味方も弄らないもんな
この作者は扱いきれない設定は無視するからなあ 修本人は雑魚のまま仲間がチートなおかげで勝ててるだけなのに修がすごいことにされるのが気持ち悪い >>633
ほんとそれな
初めは各主人公のバランス良くて面白かったのに
ランク戦以降修贔屓が酷すぎて気持ち悪い 修はランク戦くらいは真っ当に取り組んでほしかったわ
一度目の遠征は遊真と千佳だけ参加で
その間修は真面目に訓練積んで実力つける
二度目の遠征で晴れて勢揃いでよかったじゃん
敵国の人間にボーダーの仲間たちと武器の情報売って
個人の実力は足りないくせにチームとしてランク戦上位になって遠征に潜り込むとか
全然支持できないし燃えない 百歩譲ってオサムが選抜試験に落ちたらちょっとは見直す
でも絶対にそれはないんだろうな
頼むから落としてくれ つか命がけの遠征なんだし
少しでも実力あやしい奴いたら落とすのがまともな組織だよ いくらA級1位の隊に所属していても
本人の実力がB級下位並みの唯我は遠征に連れて行ってもらえないのに
その唯我にトリプルスコアで負ける修が遠征に行けるのはおかしいとは思わないのか
あの頃から多少は成長してたってことにしたとしても
どんなに実力高く見積もってもやっとこさ僅差に追いすがれたレベルだろ 遠征親に反対されて希望者ほぼいないからオサムでもギリ行けたとかならまだ納得できる
この世界の親おかしいわ
つっても基本ルール破ってばかりだから連れて行くのハイリスクだけど ユーマ←レプリカ取り戻しに行きたい黒鳥
チカ←兄と友達を取り戻しに行きたい黒鳥級
ヒュース←故郷に帰りたい角鳥
修←特に行く理由はない雑魚 緻密な設定!演出が素晴らしいって信者は持ち上げるけど話の展開はガタガタ
修を遠征に捩じ込む自然な流れが思い付かないらしい 主人公補正があること自体はともかくその理屈付けが下手すぎるんだよな
ストーリー展開の背景だって突き詰めれば全部迅の未来視に集約するし結局ただのご都合展開と変わらん 「ランク戦で最下位が最上位に仲間と奇策で挑む」って構図自体は面白いんだけど
その結果コネで仲間集めて身内メタっただけの雑魚が、ルール無用の戦争に行こうとするから話がおかしくなる 緻密な設定って言うけど他の漫画なら普通に後出しって言われる内容が多くて冷める
先に設定しておきました〜って言えば持ち上げられるんだから作者も楽だろうな 迅のSEが本当に舞台装置にする為だけのチートだわ
出てくるとストーリー作るの楽になっていいですねとしか感じられなくなった ご都合主義や主人公補正がない!とか言ってるやつって予知や修のことどう思ってるんだろう 大規模侵攻のときは一応ホーム戦で地の利があってバックアップ体制も整っていたから
修が多少好き勝手やっても何とかカバーできていた(カバーする描写を捻じ込めた)けど
相手のホームグラウンドで人数も補給線も限られた状態かつ自由に行き来できない場所で
任務の内容が人質奪還=失敗したから再挑戦ってわけには絶対いかない作戦に
命令無視、命令違反を息をするように行う介護必須の雑魚を連れていく道理がないんだよなぁ 千佳は入れることで全体の戦闘力が多少落ちたり
護衛に人員を割くことになったりしたとしても
そのデメリットを補って余りあるメリットをもたらすわけだけど
じゃあ修は?って話なんだよな 外交の場で「僕がそうするべきと思ったからペンチマン」やられたら最悪全面戦争で全滅するからな >>698
でも奇跡的に修が気に入られたりして解決に導くんだろうw
やたらめったらA級に認められたりしてるように 頭が良い訳でも無い、戦闘力は無い、特別な才能がある訳でもない、物語に絡むような過去や因縁も無い
そんなんだから修じゃないといけない理由が無いんだよな、持たざる者アピもやり過ぎるとダメな例
そういうと信者はユーマチカ連れてきた!2人は修の言うことしか聞かない!って言うけど 修は死にかけたことが原因でトリオン量が平均程度になるか、トリオン量は低いままなのになせぜかサイドエフェクトが発現するとかした方が良かったんじゃないか? >>700
逆にそれで押し通した方がまだ納得いったわ>ユーマチカのために修をおまけで追加
無理矢理B級上位に入れさせるよりわ 無能上層部が滅茶苦茶な因縁つけなきゃユーマは普通にボーダーに来てくれたし
チカなんて修の説得はガン無視だったのに、栞ちゃんが遠征システムを説明するだけで入ってくれるという さらわれた人たちの命かかってる状況で
オサムがいなきゃやだとかユーマチカが駄々こねたら二人がクズ過ぎるでしょ
隊長がいないから上手く戦えないなんて無能なキャラでもないしそんな展開は嫌だ >>705
スリーマンセルじゃないと戦えないとか抜かすなら一生本部で部活動してろって思うわな
修が無能の割に作中でやたらめったら持ち上げられるのと迅がストーリー進行の潤滑剤でしか無いのがこの作品の癌だわ
あと作者のお気に入りキャラも(B級雑魚はもう出ないで欲しい) 隊システムなんてランク戦専用みたいなもんだし遠征でも第二だけで任務なんてどうせ無いやろ
そんなら最初から個人選抜しとけって話だわ
連携ガーとか言うけど即席ptで謎の連携力発揮してる奴らばっかだし、各隊の独自の戦法なんて実戦で発揮してたのほぼ無いし >>705
既に千佳なんかは
自分が乗ることで船が大きくできて人を助けられる可能性が上がるかもってことより
ただ乗るだけだと兄さん探しに行けないじゃんチームで行きたいって
完全に人助け<<<<<自分の欲のクズにされてる B級ランク戦初めは面白かったのに
後半はただ作者の特定キャラ贔屓が露呈していっただけだった
修も那須も削除してほしい
点数調整のためにキャラが都合良く動きすぎて
最終結果にまるで説得力感じられない
元々修好きだったのになー 作中で誰一人として誘拐された隊員のこと心配してる人がいないの笑う
普通の漫画なら大事な人が連れ去られた隊員が登場するとか、その為にどうしても遠征目指してる隊がいるとかやるよね
こういう所も含めて人間味が無いんだよなこの漫画のキャラって 登場したら修がイキれなくなるだろ
100修が悪いんだから チカは「トリオンタンクでもいいよ」「ヒュースを部隊に入れるのに必要なことなら」
って修にとって都合のいい聖人プレイかましてるのに
修「チカだけ取られる!!!」
やぞ そもそも誰か人質奪還っていう重要任務が目的の遠征で別のことやろうとしてることにツッコめや これまで最低限のトリガー武器の勉強やランク戦の観戦などの努力を
ろくにしてこなかった修を活躍させつつ
修より長い間努力して経験積んできた奴らの中で
上位に入れなきゃならないという無理を実現するために
ワートリの良さやキャラたちなどあらゆるものが犠牲になった 初期の三輪とか緑川みたいなキャラを残すだけでも大分違ったと思う 緑川の話正直ちょっとモヤっとした
ユーマが緑川に勝ったら修への態度を改めさせるってなんか違うくないか
晒し者にされたって言ってもそれが修の実力なんだから仕方ないと思うんだけど
あと三輪シスコン扱いも嫌い
シリアス展開苦手なのかも知らないけどそこいじるんだって思った シンプルにかっこいいキャラとか書けないよね作者
何かしらギャップ()つけておちょくらないと気が済まないし、信者もそういうの待ちばっかだから 最初はよかったんだよそういうキャラが居ても
でも一度ウケたからって
あからさまなキャラ付けやギャップ設定することが目的になってる
本末転倒 ユーマが絶許三輪とバトルマニア米屋の凸凹コンビと交流して行くのは良かったのにな
ランク戦とかいう僕の考えた仲良しの内輪紹介ばっかりで、既存の交流が激減したという
村上影浦二宮以外省いてもストーリー的に一切問題ないだろ ランク戦のキャラ達マジで薄っぺらいのばかりで面白味がない
萌え豚とか腐女子には使いやすいんだろうけどな 初期の米屋当真あたりはそういう奴もいるよね的な感じで物語の幅を広げるために意味もあったけど
B級連中のほとんどが主人公たちに都合がいいかいなくても影響ないかのどっちかで存在する意味がないのが詰まらない
物語って過程を楽しむものだと思うから、未来予知で結果が良いからとクソな過程を全肯定されても面白くない 個人的に話に勢いがある作品なら多少の粗は気にならない
ワートリはちまちま話が展開していく中で裏工作とかねちっこいことまでしておいて逆にツッコミどころを増やしていくから引っかかる
あとそこに信者が計算し尽くされた緻密なストーリーと過剰に持ち上げたり息を吐くように他sageしてくるから反感を持ってしまう 全員中身葦原にした方が話進める上で楽だし、武器とかキャラのパラメータだけ設定して順当に試合動かしときゃ信者からは緻密緻密言われて評価されるしな
人間対人間の試合なんだからセコい戦法使うやつとかズルしようとする奴とか、非合理的な立ち回りしちゃう奴とかいて当たり前なんだけど、そういうのこそ人間を描く上での緻密さが必要なんだよね B級ランク編で量産されたキャラ達って
わざとらしい口調とか趣味嗜好で無理矢理個性つけようとしてるけど
変わってるのは上っ面だけだから結局どれも似たような奴に見える
全員中身葦原ってその通り 陽太郎が要人だったの萎える
要人がいるのに捕虜を任す本部も
要人と捕虜を二人きりさせる玉狛もガバガバすぎ >>727
その辺もつつかれたりしたら全て迅の予知とユーマの嘘判定で片付けるんじゃないのかな
そう思うと萎えが増されるな 未来を見た上で迅本人がついてたし、怪しい雷神丸はクラウントリガーだったし
現実のリスク回避で、想定できる未来を見るのは気にならないな
現実的に必要ない修をねじ込む為に、欠片も見えてない未来で言い訳されるのが糞 情報戦の大事さを謳いながら
敵国の人間に自分たちの組織の武器と人員の情報たっぷり与えながら放置して
迅の予知でも半分の確率でそいつ近界に戻る予定だったわとか言い出したのは
本気で理解できない 漫画的に有り得ないけど迅が洗脳されたり裏切ってたらどうすんだ
迅に頼り過ぎ 読み逃しもすれば最善の未来に確実に導けるわけでもないのに
作中で迅のやることだからで進むのメタすぎて違和感すごい
嵐山が言ったあの時は友情だと思えたのにな 作者は本当予知を上手く扱ってるよね
読者を納得させるための理由がない時はとりあえず予知のせいに出来る >>728
というより何かガバい所やおかしな所があっても迅が動かないなら大丈夫、問題があるなら対処するからとかいう
未来視が作品の穴の言い訳にいくらでも使えちゃってなんでもありすぎるんだよなー 読者にはその未来とやらが明かされてないのにそれが最善で正しい前提で進められるのがな この漫画の場合は信者が妄想と屁理屈捏ねて無理矢理話を捏造するからな ここまで信者って言葉が似合うファン層が形成されるのいっそすごいわ テレビで見たバディさん予想以上に若くてイケメンだった
ワンピ6代目担当ってどの辺りだったんだろう?
ワートリ初期はバディさんが原作書いていたんじゃないかと思うくらい劣化酷い バティの事?行動力だけあって仕事出来ないイメージしかない >>740
バティさんなのか
ずっとバディさんと読んでいた失礼 まぁ見栄えいいし口上手いし広報には優れてるけど編集としては?な存在だよね>バティ 1期は子供向けアニメ()として作られてたけど
キャラ厨が爆増したランク戦、特にキャラ媚びも激しくなってきた5戦目以降から深夜帯にしたのはいい判断だったなw どうせ見ないし世間的にも話題にならないからいいじゃん B級ばっか名前にあがるのなんで?
作者の寵愛キャラ達遠征でもまた出張らせる気かな B級2位以上を何話もかけて必死に目指していた選抜戦とはなんだったのか 遊びで行く遠足じゃないだから知り合いでアンケート埋めるのやめろよ 唯我を選ぼうとするとこ全く笑えなかった
何しに行くつもりなの? A級戦やるのは覚悟してたけどB級まだやるのはさすがに予想外だったわ
意地でも身内戦続けたい執念を感じる まーーーーーたB級でワロタ
何のためにランク戦やったんだよw
まさかここまで悪い意味で酷い展開になるとは キャラ厨以外誰が喜ぶんだよ編集仕事しろ
と思ったけどキャラ厨とワートリを理解できる自分が大好きな全肯定マンばかりだからこんなのでもいいのか シャッフルするとか信者の妄想みたいな展開やん
つーか隊バラすならランク戦意味なかったし最初から遠征試験やってろよ… 本当にランク戦大好きだな
今まで通り行えなくなってまず困るのはランク戦や昇格試験でなく防衛任務だろ
直近までやってたランク戦では能力を見極めらなかったのかとか2位どころか中位にさえ入ってればチャンスあるレベルかよとか、どうせ長々と選抜試験やるんだろうなとは思ってたけど予想外の方向に色々酷い 試験は2巻はかかるだろうなぁ
玉狛バラバラになるからその分描写する隊は増えるしサブキャラだけの隊もここぞとばかりに尺かけるはず
試験終わってもすぐ遠征とはならんから更に1巻かかると考えると来年に遠征編はまあ無理だな 隊分裂でシャッフルするなら個人ポイント上位陣だけで組めばいいのに長々とランク戦やった意味とは
今回の試験のことも本編でトリオン少ないと不利って出たしそれなら修省いてくれ
いても意味ないだろ むしろ修大活躍させるフラグやろ
トリオン少ないと長時間は不利、玉狛は仲間が強かっただけという事実を作者はどうしても見返したいんだろうし さすがに修や遊真のチーム含め全てダイジェストだよな? まだ修にクローズアップする気なのかな
ランク戦編でじっくり丁寧に不要論を補完したのは自分なんだから今さら覆らないし割り切ってくれ オッサムの手腕で香取公正&覚醒させてすごいってするのが選抜戦の概要でしょ これでもうまともに話進めるとか描ききって完結するとかいう可能性はゼロで
作者そもそもそんな気もないし趣味とキャラ厨媚びだけやって
小銭稼ぎつつ作家生命の時間切れまで逃げ切るつもりなんだってはっきりしたね
初期は本当に好きだっただけに残念だし、軽蔑する 遠征に向けてあえて嫌いな相手と組ませる展開自体は悪くないけど
修香取のスパイダーはすごぶるつまらなそう 修と組ませてメンバーにさすおさやらせる気が見え見えなんだわ
そもそも隊員の強さなんてこれまでのランク戦で判明してるやん
単に作者が混成隊やりたいだけだろ どうせランク戦するならA級のがみたい
散々B級ランク戦はみたしもう飽きた A級ランク戦は本来の手順だしまだわかるけど
B級を大量投入した試験は今まで10巻程使ってやったランク戦を全否定してるようなもんだから受け入れがたい
なんか馬鹿にされた感覚 シャッフルのわくわく感よりも散々見させられたもうB級をもう見たくない感情の方が強い
信者しか喜ばない展開だわ 修が誰を隊長として指揮するか〜みたいな話ばっかりでうんざり 香取木虎とかあとは出水やらのA級B級の人気所を修の隊に入れそうだしそれが作者の見せたい内容だろうな
チカ、ユーマとかの隊は脇役になりそう 某所で遠征までまだまだかかるんだなと言っただけで信者に絡まれた最悪 >>772
修みたいなペーペーがシャッフル部隊で隊長やる展開とか違和感しかないんだが
ランク戦を遊びと思っている迅が付きあうくらいなら勝手にやってろで済むけど
実際アニオリで修の指示で部隊が動くところあったけど修みたいな新人が思い付くことに気付けない先輩達情けなかったぞ そもそもボーダーの指揮は年功序列かランク順なんじゃないのかよ
だとしたら遠征で修に指揮権なんて渡ってこないし主人公補正なければ部下の立場になるのが順当だろ 遠征希望者に遠征試験やるじゃなくて参加するかわからん奴らもまとめて試験するっていうのわなあ
そこから選抜しても自由参加なら不参加が多かったら希望する人数の人員揃わなくねっていう まだランク戦やってんのかよ
普通の漫画だとC級とレプリカ奪還終わってんじゃねえの >>777
どう考えても行く気ないだろうに参加させられる小夜子かわいそう
女子チームで組ませたら意味がなくなる、かといって男子混ぜたらただの拷問になる 人数多すぎだから上位チームとマスタークラスかそれに近いレベルのポイント持ってる人だけで選考してくれよ
有象無象の雑魚の戦い描いてまたこのキャラにも物語がありますみたいなのやる気なのか? ランクはチームメイトに強者がいれば不相応でも上がる
ポイントもブースに入り浸っていれば忙しくてできない奴を抜かせる
確かに個人個人で一から試験しないと実力が見えない設定だから仕方ないってか? 仲良し隊じゃなくて能力等考慮して都度隊を組むべきじゃね?
と思ってはいたがいざやられると本当に無意味なことしてたなという気持ちにしかならない
雑魚連れて行ったところでお荷物なんだし早よC級助けに行けよ
どうせ迅使って正当化するんだろうけど 実際ランク戦は無意味でしょ
二度の実戦で固定チームの強みが風間隊くらいしか描かれてないし 今さら試験て、bbfに載ってるあのパラメーターは何だったんだ感 というかこのシステムの試験でどうやって隊を選抜すんの
仲良し隊をバラバラにしたらチーム単位の評価じゃなくて個人単位の評価になると思うんすけど
それってもう最初から個人選抜してボーダーが遠征隊決めればいいのでは…? 緻密な設定() そもそもシステムが崩壊してるんですが 上位ニ隊以外はマスタークラスだけ連れてこいっていうのは本当に同意
なんのための個人ポイントなんだよ ここにきてオリジナル部隊を作っちゃおう展開だからなあ
ランク戦を通して磨いてきた自分らの隊の連携や戦術なんかより個の強さを測るってことだもんな
強い奴だけ選んで連れてけよって試験内容だし何の為のランク戦だったのって感じ 手を変え品を変え選抜()とかしてないでさっさと現時点で判明してる実力者か遠征経験者でC級奪還しに行けよと
時間が経てば経つほどアフトがミデンから遠ざかってしまい遠征難易度が上がるっていうデメリットを無視しすぎ
メタ的に作者もだけど作中キャラもC級を助ける気全然なさそう 個の強さを見るなら端から遠征なんて論外の奴が一人いますよね 誰一人としてC級被害者のこと深刻に受け止めてないもんな ネームドキャラは拐われておらずモブだけだしいいじゃんと作者も読者も思ってるんだろう
修が遠征希望する動機に乏しいし物語的に緊迫感も皆無だし、チカを安穏と残したのは失敗だったと思う 千佳が拉致されてても今の延々とランク戦する展開はそのままな気がする マジでA級B級から2~3人拐われるべきだったな。その時点での未登場キャラでもいいから ほんとに助ける気があるなら一緒に行きたい人に唯我の名前は思い浮かばないわ 複数主人公と謳うくらいなら敵地に誰か行かせて並行して描くくらいしろよ この漫画いつまで身内でペチペチやってるのよ?ランク戦読まなくても話ついてけそうだわ >>797
迅のこっち居残り決まったから二年後くらいに 修は臨時隊長に選ばれたりして
今まで通り個の強さを無視して楽をしたり
甘やかされるべきじゃない もっともっと修を逆境に叩き落とせ
どうせコネで楽々這い上がってくるんだろうし
簡単に楽をさせるな >>798
話という話なんてなくてキャラ厨向けにキャラクター裏設定発表会してるだけだしな ランク戦が終わってようやく話が進んだと思ったら
玉狛が好き勝手やりまくりでイラついただけだったから
もう模擬戦やってるだけの方が平和なのかもしれん アニメ2期情報出て大喜びしたけど動き出した物語(だったかな?)って文字見て
…すんっ
ってなった…
動き出すのずっと待ってんだけど… それこそ一期でやった範囲までは多少不満点ありつつ楽しめてたクチだけどここから胸糞悪い点多すぎて見るか悩む
ガラプラ舐めプ、くだらない修の活路、ブレまくる遊真の戦闘力、だらだら屁理屈重ねたヒュース加入、どんどん雑になるランク戦、ご都合展開すべて未来視で片付けるetc. 初っ端からガロプラだからなぁ
予知があってしっかり事前会議もやってるのに現場指揮官も決めてないぐだぐだっぷりを見せられるのか 鳩原の密航も未来の三雲隊の為に必要なことだったとしたら本当二宮隊が哀れ
二宮隊は好きだけど鳩原嫌い 二宮隊も嫌いだけど(影浦あたりと一緒にB級に憑いたうざいキャラ厨に餌やりしてればいいんだろみたいな投げ遣りな作者の姿勢の元凶だと思うから)
鳩原のうざさはそれとは次元の違う最悪さ
こいつがチカの撃てないカワイソムーヴの正当化に使われだしたことが
初期の面白かった作品世界をぶっ壊したと言っていい
優しいから撃てないのは当たり前!平気で撃てるやつは人でなし!みたいな基地外をこいつが棲みつかせてしまった
ガチの戦争してたユーマ全否定かよってね SFじゃなくて架空スポーツバトル漫画とかならこんなにもやもやしなかったかも 鳩原もだが栞がやさしさの概念みたいに言われるのも意味わからん
千佳のこと過保護にしたわりにはヒュースの件については身を案じるどころか燃える!やってたし
二人とも表面的なやさしさしかないぞ ヒュースのことあっさり受け入れるとことか
この漫画のキャラはみんな人間が出来てるからとか言われるけどそれは人間味がないっていうんだよ キャラ一人一人が思考しているとか言われるけど全員作者の分身なだけじゃん 栞は千佳の性格的に本音では抵抗あっても言えないだろうという発想が出ない時点でな
まあ登場人物みんな感情ないからそれでも問題ないんだけど優しくはないわ チカの問題解決がユズルだったり栞だったりでオサムユーマが絡まないのなんでだろうな
オサムはオサムで毎回重要な話でチカハブだし
初期はこの3人組好きだったけど今はもう無理
3人とも他の奴と話してる時の方が自然体じゃん 上位に残ったから遠征メンバーに選ばれましたでいいのにこれ以上試験やって修の必要性()を無理やり描くのかな
それとも試験での即席チームで修と同じグループに入りそうなお気に入り香取を遠征に連れてく為の土壌づくりでもするのか? バトルが好き、キャラが好きだから面白いって言うのまだわかるけど
ストーリーが面白いって意見は全く理解できんわ 騙されたと思って読んでみてと大規模侵攻まで貸してもらったのをきっかけに読むようになったんだけど今となっては本当に騙された気分 大規模侵攻迄は面白かったよ確かにうん
レプリカ先生早く助けに行ってくれ 大規模侵攻まではキャラに血が通ってる感じもあったな
ファンの間で9巻まで読ませろってのがあるけどファンも本当はわかってるんだろ? とりあえず3巻まで読めってのもあるよね
そこまではつまらんって信者も思ってるんだろうな 大規模侵攻だけが奇跡的に面白かっただけで後はキャラ厨向けの漫画
ストーリーなんてない 愚痴を言う人すらいなくなってきた辺りファンが先鋭化してるんだろうなこの漫画 久々に読み返したら
好戦的なリアリストのユーマが、正義感だけのクソザコ修と交友していく空気が本当に良くて
部活の便利屋として動かされてる現状がとても悲しい 尼のレビュー見てびっくりした
星1のレビューが少ない
この漫画なんで面白くなりそうでならないんだろうみたいなジワ萎えタイプだからかな
試験が長い >>823
再開してからは内容のない虚無状態だし感想なんかないよ やっぱ東映アニメーション制作だとOPEDは芸能事務所枠だよなー
まさかのブッコミとはね 遠征試験自体は全然ありというか、共同生活と即席部隊なんて無いとおかしいレベルなんだけど
その分10巻以上かけたランク戦にキャラ紹介と玉狛SUGEEEEの意味しかなかったのが浮き彫りになった 単純にB級の顔ぶれがもうお腹いっぱい
どうせまた試験始まるならまだ出てきてないA級キャラが見たかった つーかここに来てまだB級キャラ再利用してランク戦モドキやらせるのが衝撃
ジャンプでトーナメント展開はよくあるけど普通ここまで何回も同じモブキャラと対戦しねーわ
既に一部のB隊はランク戦で再戦してんだぞこの漫画 また10巻まで無料公開してるけど嬉々として宣伝してる信者が詐欺師に見えてきた
ここから倍以上の巻数をかけて修を異世界に連れていく理由を作るためだけの練習試合編をやるってこともセットで教えておいてやれ こんだけ試合やってるのに盛り上がって面白いのあったっけという 何時までランク戦やってんの?とか早く遠征行ってよとか選抜試験とかいいからとか言っても賛同してる声が今じゃほぼ見ないからな
結局ワートリ見てる読者のほとんどはランク戦目的なんでしょうよ 10巻から先って全然読み返さないな
レプリカ先生助けたら教えて
そこだけ読む 言っちゃなんだけどキャラ厨喜ばせるこのペースだと完結前に亡くなりそう >>837
初めの3試合位までなら…面白かったかな >>835
わかる
無料公開分を読んで「面白い」「興味持った」「買おうかな」って言ってる人見ると
そこまでで好きになった要素はそのあとことごとく破壊される可能性大ですよって止めたくなる
もはやただのアンチ行為だからやらないけど
詐欺に引っかかった人を見てる感じで気分良くない… そもそも大規模進行までにあった要素ってランク戦入ってからほとんど消失してるしな
話も戦闘の方向性もノリが別モンだしオマケに修漫画やし 過去スレ覗いてみたけど信者達からしてみたら話進んでるんだな
ランク戦がメインストーリーとか挙げ句には敵も知らないようなのもおったし ユーマのブラックトリガーが最後に描かれたのとか5年前だからな
持たざる弱者が頑張ってるんじゃなく、持ってる強者が何もさせて貰えないだけ 風刃も眠ってるよな
黒鳥も交えた実戦訓練どんどんやった方が隊員の応用力とか思考力の底上げになるだろうに キャラ厨大歓喜だな
普通の漫画ならここに尺割かないさすがって普通の漫画がやらないのはここに尺割く必要性がないからだよ 修と遊べないから黒鳥封印とかやってる場合じゃないんだよな、アレクトールとオルガノンどうする気なんだ
上層部がユーマとヒュースに土下座して黒鳥角鳥フル活用部隊を作っても勝てなさそう メンバーくじ引き草
しかも1話かけて終わらないの草 組織力と情報共有で外敵を倒す
↓
トリガーの使い方の知識共有が一切されていない
SEや個人技能前提ならまだしもそうでない使い方すらやり方を公開していないので誰それの固有技()が多すぎる
自己鍛錬が基本なので自分で師匠を見つけてこないと技能向上どころか訓練すら満足にできない
自隊の作戦や戦術は他のチームに渡したら不利になるという共通認識のもと絶対秘匿が基本
ライバルとお互いの得意技を教え合って研鑽するのは変わり者扱い まともな最終回になりそうなビジョンがみえない…
最悪テラフォーマーズみたいに書かなくなりそう 設定は外敵に対する軍隊なのに、実態はマイナー競技の部活だからな
作者が自分で決めた設定を扱いきれてない ドラフト一巡毎にくじ引きはドン引きだよ
よしんばくじ引きする必要性があったとしてもカットしろよ一々描写すんな
あとくじ引きがアナログ過ぎるだろ 薄めたカルピスみたいだった
てかアンケートの意味は? 残りのA級隊はどうなたったんだこれ
メインがB級隊みたいになってるやん 黒鳥内ゲバと大規模侵攻でA級噛ませにしまくって
ランク戦とガロプラでB級SUGEEEEしまくったらそらね
格の違うA級が太刀川さんくらいしか居ないでしょ 周りにいたA級ファン、大半がもう読んでないわ
こんなに扱い悪かったら当たり前だけど 選抜試験はA級隊相手かと思いきやまーたB級隊だもんな
見飽きたわ A級隊員は格が違う精鋭の集まりかと思っていたら
B級には実質A級の二宮、影浦隊除いても
○○No.1だの、△△の扱いでは一番だの
お前ら大規模侵攻で何してたの??って連中が
掃いて捨てるほどゴロゴロ転がってたからね 今回の話の反応見てるとやっぱ今のワートリ読者で1番盛り上がるのがキャラの絡みなんだな
そりゃ作者もランク戦もおかわりするわ B級インフレA級デフレに加えてさすおさ
今のワートリは葦原の「ぼくの考えた緻密な設定ノート」どころか「ぼくの考えた緻密なキャラクターノート」に劣化してる 緑川をユーマがボコった時点でA級に格が違うってイメージは無くなった ペースと作者の体力的に遠征1回しか行かなくて連載終わりになりそうだな
何回も遠征行ったり攻め込まれたりするハラハラしたバトルが見られると思ってたのに最早ただのほのぼの部活動 11部隊あるから3試合する計算になる
作戦会議とか反省会とかも含めたら長くなるからシャッフル戦が終わるまで一年半はかかるんじゃないか 若村を修の下に見てマウントとる風潮が気持ち悪すぎる B級でも絶対に選抜メンバーにいらんやろみたいな実力の奴も試験会場にいて「は?」ってなるわ キャラがどうしたこうしたと騒ぐやつばっか
そのレベルのことなら他の漫画でも山ほどやってるけど…ってことでマンセーしてて疲れる 侵攻とか戦争とかないサバゲー部活漫画ならこれで面白いと思うんだけどね
とはいえ今回の話なんて漫画である意味がなさ過ぎるけど、名前の羅列で終わる 最初からランク戦中止にして選抜試験やれば良かったよねこれ
そうすれば遠征練習もかなり時間取れたし ランク戦は物語的にはマジで必要なかったけど
キャラ厨向けとしてはランク戦で顔見せしたやつらが別のやつらと絡む方が絶対受けるからなんとも C級のことが良く言われるけどユーマの寿命の問題とか作者覚えてるのだろうかというペースで進まないな
完結するまでに解決しなさそう もう今のチームシャッフル戦終わってもまた身内同士で模擬戦始まってその後も模擬戦の繰り返しで王家の紋章みたく同じこと繰り返しても驚かない 二宮隊と玉狛って隊単位で遠征選抜試験の権利得たんじゃなかったんだよね
シャッフルチームやるなら隊で合格した意味あったの せっかくアニメ二期やるのに作者と編集がポンコツすぎてだめだこりゃ この試験が終わっても遠征まで日あるからA級戦や遠征訓練とやれる事はまだまだある アニメ2期はガロプラ戦からだっけ
ランク戦優先するシーンが… 何故かそんな強く無い那須隊が討伐に選ばれる、無駄なバイパー披露
中遠距離隊員入れずにアタッカー四天王()とかやり出す、戦闘中にふざけながら指揮権争うユルい組織
わざと捕虜を逃がして五分の賭けを勝手にやる玉狛とかツッコミどころ満載のガロプラ編 ガロプラはその後のランク戦に比べたらマシな方だし、2期は作画良くなってるからガロプラだけは楽しみにしてる もうアフト編終わってからの話全部無かったことにして描き直して欲しい ガロプラで引っ掛かりを覚えて直後のランク戦があれだったのもあるがヒュース関連で完全に白けたな 感情の無いキャラ一人一人の外側だけ時間かけてぐだぐだ描いてたランク戦終わって、やっと話進むかなと思ったらキャラ厨が考えた2次創作みたいな展開になっててワロタ なんか思想が排他的なんだよなこの作者
組織の利益を優先して動くキャラが大多数だからちょっと身勝手で感情豊かなキャラが現実の人間以上に阻害されて割食ってて読んでると辛くなる
論理的で全体のために思考できる人間がデフォな世界が理想なんだろうけどフィクションでそんなの見せられても無味乾燥で退屈だよ
弱いキャラに見せ場与えてマイオナしてついて来れる人だけ本物のファンだと思ってそうな選民思想が透けて見える >>879
女を男がボコるのがダメだったと言うがそれなら加古隊いたしな
B級の那須隊は人型とやらせて勝利のage、A級の加古隊は二人揃って戦況読めずsageまくり 初期緑川みたいなキャラ全然出てこないよね
緑川もその後人格矯正されちゃったし >>884
アフトローの玉狛に最強部隊や最強冠トリガーや
ボーダー1のモテモテ男や
ボーダー1のマルチトリガーや
稽古ごとの片手間に短期間で実質No.1や
最強パラメーター支部長や
お願いで21歳組を動かすオペレーターや
ひたすら贔屓の盛り倒ししてるのが
とても偏ってる キャラが主張しないというか物分りのいい奴しか出てこないもんな
わかりやすいのは主人公チームなんかユーマと千佳の意思なんてあってないあの人形っぷり ガロプラ戦の加古・生駒・王子の扱いはこんな所でお披露目はしないという強い意志が見えたな
ネイバー戦に対するどうでも良さをヒシヒシと感じた 試合するとなると11チームを分けて最低3戦位するんだろうからそれだけで3巻位行きそうだなw
ていうか4人チームで組まれてるけど4人チームって信者曰くオペや連携の問題で普通は難しいんじゃなかった? 4人隊はオペの負担が増えるから有利になるとは限らない
A級4位草壁隊
A級5位嵐山隊
A級7位三輪隊
A級8位片桐隊
B級3位生駒隊
名誉B級1位玉狛第二
元A級1位東隊
元A級二宮隊
どうみても4人の方が有利です 4人部隊のオペ能力がそこまで高くない辺りに何も考えてないんだなってのが感じられる 移籍当初2話掲載だったのがいつのまにか1話デフォルトになってるし自分の作業能力考えてどんどん話進めて欲しいわ
好きで読んではいるけど何でも許せる信者じゃないからあまりにもストーリー進まなくてダルい 4人隊のデメリットは
・戦力となる隊員を集めるのが難しい
・ランク戦をガチでやれる隊員が少ない(三門市を守りたいだけの人からしたらどうでもいい)
・4人隊だとランク戦で得られるポイントが減る
とかでええやん >>895
2番目、どっちかっていうとランク戦にだけ命かけてて
三門市防衛のことはあんまり考えてないとか
学業優先のキャラとか
そんなんばっかり描かれてるからダメだな あと旧弓場隊や少し前の弓場隊も四人じゃん
やっぱ四人は正義やな ただのご都合設定になんとか理由付けようとして毎回失敗してるよねこの漫画 月1になったのにまだランク戦やってて草
いつになったら遠征行くん? あと2年くらいまってや
最近1話掲載に甘えて進まないんや いよいよかと思ってたらまた試験で力尽きた
ゲーム戦争にしてもやり過ぎは決戦での飽きを招くのに しかしわざわざ一人一人指名される所を絵ありで描くとかすげぇーな、悪い意味で
そりゃ1話で終わらんし普通なら30人以上いるメンバー分けなんかこんなに細かくやらねぇーわ 指名されるところを絵ありで描く←わからなくもない
描いたところで大体が無反応←わからない
一巡毎にくじ引きを絵ありで描く←??????????????? >>896
A級一位二位は実質二人で強い
大学よ単位を捨てた変態だから 4人回せるオペが優秀じゃなくて4人回せないオペがハズレになってるよな
大型新人に4人目勧誘が群がるとかやってるし >>903
普通は選出場面はサラッと流して結果だけ報告か主人公周りだけ描いて他は省くとかするよね
普通の作家だったらこんなどうでもいい展開は単行本おまけとかにするよ
この作者にとっては隊員それぞれ全員の物語があるから描くって感じなんだろうけど >>906
今回4人隊が初めてのオペと隊員が多いし、その上即席メンバーで連携が取りにくい状況だからね
もうこれで普通に戦える隊だらけなら今まで行ってきた色んな言い訳が意味無くなるよなぁ
作者は即席メンバーで対応力を見る試験とかいうことをやりたいんだろうけど 部活内のお友達編成でそこまで勝ち目指してないからしゃーない ワートリって最終的な着地点が見えてこない作品だとは思ってたけど
もしかして作者も遠征後の展開まるで考えてないのか?
結末決まってたらそれに向かって話進めたいと思うだろうしこんな牛歩戦術やらんよな >>912
着地点をまるで考えてないってことは無いかもしれないけどそこに行き着くのを投げたっていうのはほぼ間違いないんじゃないかな…
結局作者のやりたかった内容とできる範囲が部活サバゲーまでで別世界とか仲間に犠牲が出たことへの向き合いかたとか軋轢とか描写できないししたくないんだろう
現時点でネイバーとの融和を目指すのか完全関係断絶なのか主人公の一人であるユーマの処遇に関わってくるようなことでもふわふわしたまんまだし 修を単独主人公みたいな扱いにした時点でこの漫画は死んだ
意義も理由も目的も修には何もなくて他のキャラが持ってるのに他のキャラがみんな都合の良い駒兼イエスマンでしかない 理論だけのユーマと感情だけの修で丁度いいバランスだったのに
才能なくてもチヤホヤされる展開に自己投影んほぉしだして全てが終わった 玉狛バラバラになったけど視点は修だけなんだろうな
後は修第二号キャラの若村辺りか 若村とか誰から見ても雑魚なのに訓練に混ざってる意味が分からない 若村をリーダーにした論理的な理由があるのか期待ですね 匂わせたんだから理由は用意してるんだろうが
どうせ破綻してるんだろうな せっかくランク戦終わって一気に遠征まで飛ばせるチャンスなのにランク戦続行って丁寧と言えば聞こえがいいけど
長すぎ進展なさすぎで呆れてくる 俺はマスターになれない雑魚だけど!お前はマスターより上を目指さないカスだ!←え?こいつのどこに見所が…… キャラシャッフルこそ作者が描きたかった集大成なんだろうなぁって感じ 掲載ペース自体は仕方ないけどこのペースなら不要な描写積極的に省いてほしい
今回とか那須隊回とかさらっと流してほしいし主人公周りさえろくに描写できてないのに若村なんてモブのクローズアップいらん 他ジャンルの名前出して申し訳ないんだけど、ジャンプSQに移動したテニスの王子様は11年連載して31巻
ワートリは一体何十年連載中する予定なんだ? 訓練するのにチーム分けしますって話で丸々一話使うとか週刊でもあるかな? >>926
テニヌは大ゴマばっか使うけど連載止めないし話は進んでるし普通に面白いんだよな
こっちは体調の面で仕方ないのかもしれないけど20ページくらいが1話掲載もしくは休載で話は丁寧と言えば聞こえはいいけど寄り道ばっか
つまらないとは思ってないけどもう少しペース考えて欲しいわ
歳取れば取るほど漫画描くのしんどくなると思うし下手したら未完もありうる 体調不良で休載や1話掲載も珍しくないから、丸ごとカットは無理でもせめて短縮するべきだよな。今の単行本売上は知らんけどせいぜい中堅レベル?
編集が強く言えない理由がわからん。
それとも編集が本気で遠征まで長引かせた方がいいと思ぅてるのか? 売れてるからで説明つくのに、何で売れてない前提で話進めてるんだ 友達が無料分面白かったから大人買いしたと言ってて何とも言えない気持ち 長期連載って言われる漫画だってこんな無駄なことを冗長にやっているんじゃないからな… 本誌パラ読みしてる人にとってはくそつまんなかっただろうな今回 ジャンプの新連載のクソっぷりを見てると今のトリガーでも救世主クラスなんだよなぁ >>932
リアル連載でチマチマ見てるよりは一気に読んだ方がストレスたまらずにそこそこ読めるよ
早売りをフライングGETしてた自分はもう単行本出るまで待ってるわー
つかいつの間に新刊がっ!?ってなってるわーwww…w…('A`) ジャンプの売れ線の漫画と比べると今のワートリのクソさが際立つな
内輪受けだけ どんどん内輪向けになっててるからな
よく信者が序盤はテンポ悪いうんたらかんたら4巻から面白くなるとか布教してたけどさ
今の内容見てなんも言わない所かもっとやれって言ってる辺りもう手遅れだわ 序盤以下のテンポの悪さなんだけど何が見えてるんだろうね 3巻までに主人公4人の出会いから掘り下げに学校や街襲撃、対三輪隊に玉狛第二結成とか
ランク戦始まってから現在に至るまでの話と比較したらこの漫画じゃかなり話詰め込んでるんだよなぁ 連載初期はスピーディーにやらないと打ち切られるからね
今は顔並べるだけで喜ぶ信者が付いちゃったから スクエアに移籍してからこの漫画の担当やってた吉田幸司が編集長になって担当変化したんだろうか
今月みたいな内容見る限り過去最悪の編集の可能性ある 編集者としての腕前では吉田>齋藤>>>バティなんだけどね
引き継ぎが上手くいってないんだと思う
オナニー展開が年々悪化して制御効かなくなってきてる オナニーがマンセーされてるんだからじゃあオナニーさせとけってなったんだろうな >もうバトル漫画は主人公の能力とか設定だけ違くてやってることほぼ一緒だから読むの飽きたわ〜〜とか思ってるやつはワールドトリガーを読め
草 やっぱあの中二の妄想を絵に描いたような記者会見がワートリの方向性を決定付けた
あの時はまだ初代担当だったっけ?あれが信者に大ウケした結果があるから引き継ぎした担当は疑うことが許されない あの頃まだ普通に好きだったけどなんで記者会見が絶賛されてるのか理解できなかった もう醜態を見ずに済むと思ったのにまだ引っ張るのかよ 当時は信者だったけどあの記者会見はドン引きでしたわ
ツッコミどころ多過ぎて と、踏んでしまった
立てるの久し振りなんでちゃんと立てれてるかな?
次スレ
ワールドトリガー愚痴スレPart50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1607834096/ 記者会見や会議やドラフトがただ好きなやつ多いからな
バトル漫画でやらないリアル()な仕込み記者会見でマスゴミロンパしてるだけで
内容を理解せずに頭がいい漫画だと思って、それを読んでる自分も賢いと思ってるんだろうな 記者会見持ち上げれば持ち上げるほどあれほど大衆の前で啖呵切った修の誘拐された隊員への無感心っぷりに違和感覚えないのだろうか
それどころか上層部も他の隊員も1人だって気にかける素振りすら見せた奴がいないぞこの組織 あの場面だけ切り取ってもマスコミの方が正しいからな
キチガイド戦犯雑魚の開き直りノープラン根性論が何で正しいことになってるのか
その後はレプリカと合わせたいだけで犠牲者のこと一切考えることなく部活での身内メタに勤しんでるし あの記者会見見て修ファンになったC級とか出てくるんじゃない?とか言ってる信者が心の底から理解できない >>951
乙です
あの会見だけでC級拉致の件は完全にひと段落ついたことになってんだよな
これだけランク戦やるんだから友達や後輩が拐われた奴が出てくる展開があるんだろうと思ってたけどそんなことはなかったし、仲間を助けるために遠征目指す!と意気込むのが誰一人いなかったのにも驚いた スレ立て乙
あの記者会見での修の演説が自分への攻撃をかわすための単なる方便になってしまってるのがクソすぎる
当時はまだ作品の展開に期待を持てていたのでこの疑問がさきざき解決されると信じていたんだが
単にクソにクソが上乗せされるだけだったとは 記者会見で責められたから機密事項勝手にバラしたら
木戸司令がアドリブでレスバに勝ってくれただけだもんな
器物破損不法侵入規約違反情報漏洩全てを上司に尻拭いさせる主人公 >>957
修にマイナスの影響を与えるような要素は徹底してハブくからね
被害者の知り合いが出てきたり、救う為に真面目に遠征目指してる隊員が出てきたとすると
裏取引したりヒュース仲間に加えたり、表ではC級救う為といいながら実際はそんな気は無く別の目的で行きたいだけの修がクズに見えるからな ユーマチカヒュースは単体で遠征行けるし
真っ当に助けに行きたい強い隊員を差し置いて修が行く必要なくない?って事実に気がついちゃうからね ユーマチカヒュースにはどうしても遠征に行かなければならない強い理由があるが修は何しに行くんだ? 修がボーダーにペンチしてまで入ったのはチカの為
トリガーオフで死にかけたのも、実力ないのに遠征目指してるのもチカの為
でも肝心のチカは修への相談一切なし独断で決めるばかりで修の必要性がまるでなくなってる
修の一人相撲になっててこれについては修が不憫に感じる だってチカの為という名目で話進めてるだけで本人に興味ないもん、トリオンタンク遠征行きで取られると言っちゃう程度には
チカが遠征目指してボーダーに入ったのは、ユーマ達がボーダーの情報を伝えたからだし
チカが戦えるようになったのは、スナイパー組が一緒に訓練したからだし
チカが人を撃てるようになったのは、ヒュース達がちゃんと向き合ったからだし 半年程度でほぼ素人が遠征に選ばれる物語だと考えると浅い物語に感じるなあ
迅が描く物語と言い換えてもいいけど 修を戦力に成長させるのがランク戦編のメインテーマだったんだろうけど中身はチート駒揃えてワイヤー貼るだけだからな
実力不足抜きにしてもシビアな物語としては散々私情で動く姿を見てきた上層部が「三雲は信頼に足る人物ではありません」で選考漏れが妥当かと >>964
それな
修の言う「チカのため」は肝心のチカ本人が抜けてるただの口実
結局記者会見時のC級助けます宣言と同じで
自分こそが遠征に行くための道具にしてるだけになってる 信者が他作品のスレで隙あらばワートリの話するのやめてほしい
全然共感得ずにスルーされてるのにしつこいし 遠征目指すチカの為に修がチーム組むってのが間違ってる
ドラフトで明確になったように、修以外は上位で欲しがるんだから何をするでもなく行ける 厳し目の世界ってあくまでリリエンタールと比較しての話だったのに
誰かが拡大解釈していつからか他作品を叩く口実になった ボーダー的に修って邪魔な存在だよな
今はもうチカもユーマも修がいないと隊活動しません状態じゃないし
ほっといても各自遠征行けるしボーダーの役に立つし
ヒュース入ったし何の役にも立たない修がボーダーいても仕方ない 修を無能にし過ぎたな
入隊試験にも落ちるトリオン量に特に賢いわけでもない頭で運動神経もないって何でこんな底辺にしたんだか
もう修がいるだけでご都合の塊みたいになっちゃってる 特別なものは何も持ってないけど主人公補正だけは充実した厳しめの世界かあ 隠蔽に裏工作と汚いことやりまくったお陰で今の地位に至るんだよな
ランク戦もどうなるかと思えば降って湧いた指揮力()で雑魚キャラだった筈がベテラン隊員相手に活躍だし 無能なのはいいけど、自分で一切努力してこなかったのが最高に糞
米屋や辻みたいなそこまで前に出ないアタッカー目指して鍛えるのが普通の発想でしょ
記者会見で「準備が整うまで待ってたら何も出来ない」とか言ってたけど、やるべきことやってたやつの台詞だわ あの謎の指揮力なんなの?
なんでちょっと前までど素人が隊長でも上位の数値になってんの? 指揮力が有能というか自己判断で動いてくれる有能なコマがいるだけなんだよなぁ 素直に槍孤月使って泥臭く必死に練習してれば良かったものを 足切りされてるところをコネで入隊しといて
狐月アタッカーでもスナイパーでもいいのにシューターをやりだす馬鹿が指揮力あるわけない 修がUMAに出会うまでに個人戦やランク戦をよく見て研究してたとかならまだわかる
実際は修って努力してこなかったしランク戦初めてでなんで知将化してんの
作者の大好きな脇役にも積み重ねがあって何年もランク戦沢山経験してきたんなら何故初心者オサムと同等かそれ以下なのか この漫画って理屈っぽいように振舞ってるけど実際はノリと感覚だから
修に限らず入隊時期と強さで見れば1年目の隊員達の強さがインフレしてるし 未来予知は確実にそうだしユーマのSEもなかなかに舞台装置のご都合 >>982
データブックで細かいデータを出しすぎたせいで、ツッコミどころが多くなってしまったよな
他の漫画のデータブックと同じ情報量にすべきだった 作者が表現したいシビアな世界、皆努力してるから先の人間には追いつけないとかと言わせてる割に
上で言われてるような明らかにそのシビアさと噛み合ってないような設定入れてくるからな シビアといってもその場その場でそれっぽいこと言わせるだけだしな
迅がいれば何でもありだし結局は修の望むがままの世界になってる 1クールでR8までやれるのか?
それとも分割2クール? 分割2クールって今日のジャンフェスステージで言ってたよ
アニメちょろっと見れて作画良くなってるなぁと思ったけどガロプラ戦が作画良くても個人的に微妙な気持ちだわ
まぁ作画良くなってるって言っても別ステージでの他の作品のアニメ見たらそっちの方がグリグリ動いてて全然良かったレベルだけど 分割2クールじゃなくて2ndシーズンと3rdシーズンそれぞれ1クールずつの合計2クールだと思われ まーなー
でも1期の最初は色々間に合ってなくて酷いもんだったけど二期以降はそういう事もないしまあいいんじゃね?
作画いい所と比べたらそりゃアレだが低予算なりにスタッフは頑張ってる方だよ 不要不急の外出控えろ言われてるがアニメ上映会やるのか まぁ普通に映画館通常営業してるしな
わざわざ劇場に足を運ぶ出来じゃないのがあれだけど このスレッドは1000を超えました。
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