やっぱりドラゴンボールは３億部売れてることが判明
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002マロン名無しさん
2020/02/23(日) 11:46:44.44ID:???https://www.animehunter.de/home/admin/jpg/6091887d066931549e84.jpg
韓国２０００万部
http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&;mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12
中国１０００万部
https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap
台湾１０００万部
https://tw.lifestyle.appledaily.com/daily/20090228/31428939/
香港８４０万部
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
0003マロン名無しさん
2020/02/23(日) 11:48:30.45ID:???https://acteursdeleconomie.latribune.fr/territoire/culture/2019-05-02/dans-l-edition-le-numerique-est-un-flop-total-jacques-glenat-editions-glenat-815337.html
ブラジル３４００万部
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
スペイン２０００万部
http://www.kyoshin.net/aide/c85/04.html
イタリア１２００万部
https://www.c4comic.it/2017/04/20/edizioni-star-comics-grande-attesa-per-il-nuovo-dragon-ball-super/
ドイツ８００万部
https://m.carlsen.de/serie/dragon-ball/12305
0004マロン名無しさん
2020/02/23(日) 12:08:38.92ID:???一巻当たりの売り上げが最も多いのはどの漫画
その観点で優劣を決めるべきだろう
0005マロン名無しさん
2020/02/23(日) 12:18:32.05ID:???細かい数字はともかくドラゴンボールが正真正銘のレジェンドなのは皆知ってる
0006マロン名無しさん
2020/02/23(日) 13:13:25.40ID:???0007マロン名無しさん
2020/02/23(日) 14:14:03.87ID:???電話で相手にされなかったら
>>2>>3こういうデータをまとめて資料にしてファックスかメールを集英社の本社に送れよ
0008マロン名無しさん
2020/02/23(日) 18:12:47.63ID:???ぶっちゃけ集英社自体が正確な数字を把握できてない
ネットが普及する前に正式な物がどのくらい出回ったかなんて絶対わかってない
0009マロン名無しさん
2020/02/24(月) 02:30:25.03ID:YJ6L9htH0010マロン名無しさん
2020/02/24(月) 03:27:45.47ID:???まぁ3億いってるかどうかは些細な事だな
ドラゴンボールの功績は単純な数字では計れない
0011マロン名無しさん
2020/02/24(月) 09:40:21.16ID:???ブロリーがDB人気は圧倒的に海外＞＞＞日本だという事を証明したから、推定3億5000万部
もあり得るって事を理解したんじゃないかな？
0012マロン名無しさん
2020/02/24(月) 12:34:16.65ID:???国内1冊と他国1冊を単に加算するだけでいいのかという問題もある
0013マロン名無しさん
2020/02/24(月) 13:20:50.31ID:???でも公式っていつもＤＢの部数は「全世界」でしか発表しないよね
実際に海外は詳細見ないと分からないのが実情だから国毎の部数は価値があると思う
0014マロン名無しさん
2020/02/24(月) 18:42:59.64ID:???海外だけで1億6000万部は凄い
0015マロン名無しさん
2020/02/24(月) 21:16:26.99ID:???0016マロン名無しさん
2020/02/24(月) 21:49:03.95ID:???なんでワンピ信者がスレチのこのスレにいるの？
全く関係ないでしょ
0017マロン名無しさん
2020/02/24(月) 22:26:34.41ID:???0018マロン名無しさん
2020/02/24(月) 22:50:08.35ID:???嘘じゃなくて事実だしな
0019マロン名無しさん
2020/02/25(火) 10:09:54.64ID:???漫画の海外市場の規模は日本の10%程度って聞いてDBが海外で日本より売れてるのが懐疑的に見られてるようだけど、それは日本は発行してる漫画の種類が圧倒的に多すぎるだけな気がした
要するに海外市場は日本市場に比べて規模が小 さいのは、日本より漫画の種類が少ない為じゃないかってことでDB単体の売り上げと市場規模は比例しない
つまり、日本より海外市場は規模が小さいからDBが日本以上に売れてるのはあり得ないという理屈はあまりに弱いって話
0020マロン名無しさん
2020/02/25(火) 12:10:43.33ID:???0021マロン名無しさん
2020/02/25(火) 15:21:26.03ID:wHTYWiFa英国におけるコンテンツ市場の実態（2011年3月）
https://i.imgur.com/wBJsCCh.jpg
0022マロン名無しさん
2020/02/25(火) 16:11:43.70ID:???0023マロン名無しさん
2020/02/26(水) 02:31:10.55ID:???> 漫画の海外市場の規模は日本の10%程度って聞いて
どこで聞いたのか知らんが、どこかで話が捩曲がってんじゃないか？ｗ
海外の漫画市場は日本の５倍(500％)程度の規模だよ
経産省がその手の市場規模を発表してるが
確か日本の漫画市場の規模が約30億ドルなのに対して日本以外の総計は150億ドルぐらいだったと思うぞ
アメリカ単独でも50億ドルとか
日本の漫画が海外で3億ドル程度しか扱われてないって事かな？
とすると市場規模が日本の10％っつー表現はおかしいし、とにかく何が何の10％なのか不明確だわ
伝言ゲームのどこかに誤解があったとしか思えん
0024マロン名無しさん
2020/02/26(水) 02:34:34.37ID:???興味があったら経産省のHPで海外コンテンツ産業の市場規模動向とか見てみて
0025マロン名無しさん
2020/02/26(水) 02:36:08.44ID:???自信はあるが記憶が古いので〇
0026マロン名無しさん
2020/02/26(水) 11:15:47.75ID:???0027マロン名無しさん
2020/02/26(水) 12:01:00.24ID:uhhU7dwD中国が日本に匹敵する規模になってきている
0028マロン名無しさん
2020/02/26(水) 12:22:51.05ID:???0029マロン名無しさん
2020/02/26(水) 12:34:11.92ID:???国毎の単純な足し算でも3億普通に超えてるのが判明してるので集英社がどこかの国での売上を意図的に省いてるってのが結論
0030マロン名無しさん
2020/02/27(木) 10:52:41.55ID:???0031マロン名無しさん
2020/02/27(木) 16:00:07.86ID:???http://i.imgur.com/0ZoH8cW.jpg
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
0032マロン名無しさん
2020/02/27(木) 23:17:01.31ID:???ホント日本の10%てドコから降って湧いた話なんだろな～
0033マロン名無しさん
2020/02/28(金) 15:56:25.96ID:???0034マロン名無しさん
2020/02/28(金) 16:12:16.54ID:???ましてやドラゴンボールの時代は海外の漫画市場が限りなくゼロだった時代
ドラゴンボールの大ヒットで巨大な市場が一時的に生まれてドラゴンボールの需要が去ると再び縮小したから漫画市場ではなくドラゴンボール市場だった
0035マロン名無しさん
2020/02/29(土) 15:37:25.13ID:???1992年に、プラネタ・デアゴスティーニ(Planeta deAgostini)社という出版社が、『ドラゴンボール』をカスティリャ語とカタロニア語の両方の版で販売し始めた。その大きな成功は他の出版社を勇気づけ、数多くの新しい日本作品がリリースされることとなった。
しかし、この初期の浮かれようは、ターゲットとなる読者層が刊行される作品のほとんどに関心を持たないだけでなく、さらに供給される量をきちんと消化することなど明らかに不可能な、肥大した市場をもたらした。
マンガについてなにも知らない日本の出版業界の幅の広さに無知で、極めて約束事の多いマン
ガの表現スタイルに不慣れな出版社たちは、大量の凡作を仕入れてきた。
「ドラゴンボール」の販売部数が際立ったものである一方で、それ以外の多くのシリーズは発行部数のほんの10％程度にしかならなかった。
その結果として、スペインのマンガ市場は凋落し、ほとんど完全に消滅してしまった。
読者層の基盤はマンガに対してまだ忠実であり続けていたが、利益を爆発的に生み出すような新たな起爆剤「ドラゴンボール」のようななにかを欠いており、セールスは小さなものに留まっていた。
0036マロン名無しさん
2020/02/29(土) 15:39:41.07ID:???興奮も冷めやらぬ間に責任者のヘルナンドさんが来てくださって、プレスルームに移動してさっそくお話をうかがいます。
日本マンガの販売は92年の『ドラゴンボール』からですが、その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版…と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！
キオスク中心ということもあってヨーロッパの中ではスペインはマンガ市場が小さく、今よく売れているマンガでも初刷りが数千単位ですから、これは驚くべき数字です。
0037マロン名無しさん
2020/02/29(土) 15:44:50.08ID:???スペイン出版部史上60年ぶりの大ヒットとなった『ドラゴンボール』はスペイン語版とカタロニア語版がある。
例えば、スペインでもこれだけの影響力がある
0038マロン名無しさん
2020/03/01(日) 08:51:00.40ID:teAfXwYwドラゴンボールの大ヒットで一気に海外市場が生まれたんだから、ドラゴンボール終わって市場が縮小したって不思議じゃないでしょ
>>35
それを見るとスペインでもドラゴンボールが出版記録塗り替える売れ行きで、日本の漫画が競って輸入された時期あったけど、全然売れなくて不況に陥った「ドラゴンボールショック」があったから日本の漫画が受けたんじゃなくてドラゴンボールが受けただけだと言うことだよね
0039マロン名無しさん
2020/03/02(月) 04:25:34.95ID:???昔はDBが3億と言っても半信半疑の人が多かったと思う
でも今はあらゆる国のデータが出てるから3億で納得したんじゃないかな
0040マロン名無しさん
2020/03/03(火) 12:00:28.04ID:???0041マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:25:55.22ID:???オワンピスレもそうだし
DB、DB超の本スレも過疎ってるな
0042マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:27:17.48ID:???ただこのスレではワッチョイ24-がやたらと俺に敵意ぶつけて来るんだが
何でなのかわからない？
0043マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:33:27.59ID:???１８年１２月～１９年前半 ブロリーの映画がやったから各種スレが盛り上がってた
２０年～現在 何もないから本当盛り上がらない
やっぱせめてアニメか映画がやらないとな
0044マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:34:43.10ID:???絶対盛り上がらないよね？
何もないから
せめてアニメがないとな
0045マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:36:21.52ID:???せめて映画があればな
伊能が「今は次の映画に取り組んでます」って言ってたがまったく音沙汰ないな
0046マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:42:31.45ID:???「〇〇万部突破！」って大々的に報道されるよね？
でも連載終わった漫画って新刊がもう発売されないから
中々売上が増えない
だからいつまで経っても同じ部数しか報道されない
まったく最新情報が報道されないからこういうスレを立てても同じ話題がループするだけ
俺と君だったらそれでもいいんだけれど
ほとんどの人は飽きていなくなるよな
0047マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:46:41.29ID:???他の話題はそこまで関心は寄せてないじゃん
逆の立場で考えるなら例えば「ドッカンバトルのDL数を語るスレ」ってのがあったら
君は参加しようと思う？
そこまで参加しようとは思わないよね？
そういうこと
0048マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:48:12.01ID:???最新の話題や最新のトレンドの事ね
過去にこれだけ売れてたとかそういうのにはあまり関心を示さない
0049マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:50:10.59ID:???本当辛いけれど
0050マロン名無しさん
2020/03/08(日) 02:51:44.22ID:???最後に部数報じたのもう一体何年前だよって話だわな
0051マロン名無しさん
2020/03/08(日) 03:02:42.21ID:???２億部ならもう一気に３億４０００万部とかになる
0052マロン名無しさん
2020/03/08(日) 03:05:20.80ID:???「期待しすぎるのはよくない」
別スレに貼ったけど、重版情報見たよね？
その重版回数を見ても「確実に１億７０００万部はある」と思うのはやめよう
期待が外れた時のショックがデカイから
0053マロン名無しさん
2020/03/08(日) 03:07:43.03ID:???・７月のジャンプイベント
・１２月のジャンプフェスタ
この二つ
はあー
どっちも全然まだだな
はあー本当我慢の時だな
0054マロン名無しさん
2020/03/08(日) 03:11:20.20ID:???寂しい
0055マロン名無しさん
2020/03/08(日) 07:03:31.54ID:???なんでだろうね？
俺に加勢しようとか言ってくるし
まあ無視していいんじゃない？
0056マロン名無しさん
2020/03/08(日) 07:08:58.79ID:???そこはよかった
0057マロン名無しさん
2020/03/08(日) 19:23:33.72ID:???もしオワンピスレにも乗り込んで来たら最悪だと思うよ
何故ならオワンピスレの人達はワッチョイ２４－は君だと思ってるから
もし龍球スレにいるワッチョイ２４－がオワンピスレに乗り込んで来たら荒れるだろうね
0058マロン名無しさん
2020/03/08(日) 19:25:12.04ID:???0059マロン名無しさん
2020/03/08(日) 19:25:49.89ID:???0060マロン名無しさん
2020/03/08(日) 19:26:14.48ID:???0061マロン名無しさん
2020/03/08(日) 19:27:38.62ID:???最近はポケモンのゲームばっかやってて一旦部数の事は忘れるようにしてる
じゃないと「待つのしんどすぎる」から
0062マロン名無しさん
2020/03/08(日) 20:05:16.64ID:???たぶんオワンピスレには来ないと思う
今後も部数は適度に探すし、どこかの国で更新があったり新情報があったら貼るよ
0063マロン名無しさん
2020/03/09(月) 00:35:32.03ID:???0064マロン名無しさん
2020/03/09(月) 04:23:49.69ID:???0065マロン名無しさん
2020/03/09(月) 09:05:29.98ID:???諦めろ
0066マロン名無しさん
2020/03/09(月) 09:26:47.76ID:???0067マロン名無しさん
2020/03/09(月) 10:07:56.78ID:???ブラジル３４００万部
スペイン２０００万部
イタリア１２００万部
ドイツ８００万部
韓国２０００万部
中国１０００万部
台湾１０００万部
香港８４０万部
アメリカ２１０万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１５０万部
ポーランド約１００万部
フィンランド約５０万部
日本１億６０００万部
海外１億６４００万部(判明分の国のみ)
合計３億２４００万部(暫定)
0068マロン名無しさん
2020/03/09(月) 10:11:47.79ID:???0069マロン名無しさん
2020/03/09(月) 14:26:53.15ID:PHObisHz関係ない漫画のスレにも我が物顔で乗り込んで来るワンピース信者ってなんなの
だから5chで嫌われるんじゃね
関係ないワンピース信者は割り込んでくんなよ
興味ねえしうぜえわ
0070マロン名無しさん
2020/03/09(月) 16:16:22.53ID:???たった14カ国で集英社発表の数字余裕で越えてんじゃん
やっぱ集英社の推定海外部数は当てにならないな
0071マロン名無しさん
2020/03/09(月) 19:41:20.28ID:???0072マロン名無しさん
2020/03/09(月) 20:26:05.44ID:???この部数が合っているとしたら物理的に公式の部数も揺らいでくるから難しい問題だね
>>71
それはあるかもね
集英社が正確に把握できるところだけを対象とする集計方法に統一したのかも？
0073マロン名無しさん
2020/03/10(火) 11:47:07.64ID:???詳しくはリンク先を見てくれ
0074マロン名無しさん
2020/03/10(火) 12:21:22.91ID:???>>3
確かにこのリンク先にその部数通り売れてると載ってるね
ただフランスだけ購読者専用で見れない
0075マロン名無しさん
2020/03/10(火) 13:10:41.14ID:???３年前の３０００万部のときなら見れるはず
購読者専用になる前は見れたんだけどな
そのとき３５００万部になってた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076マロン名無しさん
2020/03/11(水) 00:53:22.02ID:???３億５０００万部が単なる間違いでした
↓
２０１２年頃
再集計して２億３０００万部になりました
↓
２０２０年現在
しかし一部の国別で３億２４００万部が判明
↓
つまり今の現状は単なる間違いではあり得ないことが起こっています
0077マロン名無しさん
2020/03/11(水) 02:37:47.80ID:???悟空の日も
0078マロン名無しさん
2020/03/11(水) 06:46:27.53ID:???0079マロン名無しさん
2020/03/11(水) 11:09:18.51ID:???3億が単なる間違いではないと言うには国別部数の合計が公式部数を超えさえすれば良いね
理論上、訂正したのなら国別部数の合計も必ず公式部数内に収まらないといけないから
超えるのなら訂正した可能性がなくなり単なる間違いだった線が消える事になる
0080マロン名無しさん
2020/03/11(水) 11:12:36.14ID:???>>2や>>3の現地情報とか見る機会なかったし
矛盾が生じてるなんて普通思わんからね
0081マロン名無しさん
2020/03/11(水) 12:25:12.76ID:???だって一部の現地出版社ソースを示して公式超えを証明しちゃったし物凄く有能じゃん
0082マロン名無しさん
2020/03/12(木) 05:00:08.46ID:???0083マロン名無しさん
2020/03/14(土) 17:23:34.61ID:tC5hnFjAドラゴンボールは日本及び海外で漫画読者を超大量に生み出し
ワンピースは超大量に減らした
0084マロン名無しさん
2020/03/16(月) 08:10:53.48ID:???0085マロン名無しさん
2020/03/17(火) 00:28:35.42ID:???実際に映画、ゲーム、ＤＶＤなどの売り上げが海外＞日本なのがドラゴンボールなんだよね
漫画だけ例外と考えるのはどうかと思う
0086マロン名無しさん
2020/03/17(火) 13:55:48.45ID:fhmOweJq0087マロン名無しさん
2020/03/18(水) 00:15:18.47ID:???0088マロン名無しさん
2020/03/21(土) 12:06:50.23ID:???0089マロン名無しさん
2020/03/22(日) 21:33:31.39ID:???しつこく立ててる奴がいるんで体力の浪費
0090マロン名無しさん
2020/03/23(月) 01:27:08.65ID:???0091マロン名無しさん
2020/03/23(月) 01:27:59.54ID:???0092マロン名無しさん
2020/03/23(月) 10:53:37.00ID:???それでさえ2億5千万部には新装版が含まれてるから一冊あたりの売り上げは84で割るべきだってアホなワンピ信者が息巻いてるからな
装丁変わったのは単行本の価格が20年前と変わって単価を引き上げざるを得なかったからなのでワンピースにだって将来起こりうること
新装版が出た途端ワンピも200で割らんといけなくなるが誰がそんなアホな計算するのか
とりあえず昔の海外のは装丁も現地出版社が変えていて実際に全80巻以上に分冊されたシリーズも多い
読者が買いやすい価格に押さえるために薄くしていたらしいから
正確な発行部数がわからないのもあるが巻数が引き伸ばされてるのもあるから集計外なのだと思われる
そういうの足して4億になったとしてもアンチにうるさく責め立てられるだろう
0093マロン名無しさん
2020/03/23(月) 12:00:39.50ID:???別にワンピ信者に納得してもらう必要ないな
どうせ何言っても絶対に納得しない
海外の市場が小さいのに、とかそんなに売れる とは思えない、っていう個人の感覚論で反論に なると思ってるくらいだもん
ここで議論してる人はあくまでも事実を検証するための数字を集めてるだけ
0094マロン名無しさん
2020/03/23(月) 15:20:16.62ID:???そんなこと公式が教えてくれるわけはないから
、ここでは現地出版社分の情報集めてるだけだよ
ワンピの発行部数とは一切関係ないね
0095マロン名無しさん
2020/03/24(火) 00:34:58.44ID:???0096マロン名無しさん
2020/03/25(水) 13:20:22.98ID:???0097マロン名無しさん
2020/03/25(水) 15:12:51.29ID:???それを考えると漫画も海外＞国内でも何も違和感ないよな
てゆーかDBの場合は国内＞海外になる方が違和感ある
ゲームでもゼノバースなんて国内の10倍近く海外で売れてるのに
0098マロン名無しさん
2020/03/25(水) 15:48:18.01ID:???国内の流れは海外へ遅れて波及する
放置しておいて人気維持できるわけないじゃん
今の人気は超の神最終回とブロリーの人気が海外にまだ残ってるってだけ
まる3年も国内で新展開ないんじゃそりゃ人気も下火になるよ
せっかく紅白までやったのにさあ
東映以外にアニメ頼めないのか？
0099マロン名無しさん
2020/03/26(木) 04:12:57.89ID:???映画は制作中との話もあるしいずれやるでしょ
アニメもいつかはやると思う
0100マロン名無しさん
2020/03/26(木) 04:15:15.62ID:???0101マロン名無しさん
2020/03/30(月) 18:34:10.55ID:???「ドラゴンボール」、2000万部の販売記録
グァクヒョンチャンソウル文化史少年漫画チーム局長は「1990年代初め「ドラゴンボール」の人気がすごかった。
シリーズが公開されるたびに、いくつかの業者が海賊版まで製作、販売して警察に告発に苦労を燃やした」とし「毎号ごとに10万部程度売れた漫画雑誌「IQジャンプ」が「ドラゴンボール」を連載して60万部まで売れるもした」と回想した。
シリーズの形で出版された「ドラゴンボール」は、合計42冊まで出てきた。会社側は「当時冊平均8億ウォンの売上高を記録した」と述べた。
これをもとに計算してみる「ドラゴンボール」があげた全体の売上高は約336億ウォンに達したものと推定される。
0102マロン名無しさん
2020/03/30(月) 18:39:24.20ID:???周ホンビン氏によれば、1990年代には「ドラゴンボール」は最も人気があり、最も人気のある漫画の1つでした。
チャイナチルドレンズパブリッシングハウスのシニアエディターであるシャンワンチュン氏は、中国版ドラゴンボールの編集長を務めています。
彼は、西チャイナメトロポリスデイリーの記者に次のように述べています。Shanmingの漫画作品の中国版の独占的著作権。
厳しい著作権侵害の状況下で、鳥山の作品の本物のコピーの販売は依然として強力です。その中で、本物の中国版の「ドラゴンボール」の販売は1000万部を超えました。
0103マロン名無しさん
2020/03/30(月) 18:42:08.88ID:???台湾での総販売数は1,000万部を超えました。
0104マロン名無しさん
2020/03/30(月) 18:45:21.44ID:???「ドラゴンボール」コミックスの42巻すべてが、1990年代に600万人の大都市で200,000部を超える売り上げを記録し、香港史上で最も売れた日本の漫画本にランクされたと言われたとき、それは非常に圧倒的であることがわかります。
0105マロン名無しさん
2020/03/30(月) 18:48:42.65ID:???ドラゴンボールはフランスで3000万部を売り上げました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0106マロン名無しさん
2020/03/30(月) 19:01:05.06ID:???興奮も冷めやらぬ間に責任者のヘルナンドさんが来てくださって、プレスルームに移動してさっそくお話をうかがいます。
日本マンガの販売は92年の『ドラゴンボール』からですが、その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版…と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！
キオスク中心ということもあってヨーロッパの中ではスペインはマンガ市場が小さく、今よく売れているマンガでも初刷りが数千単位ですから、これは驚くべき数字です。
0107マロン名無しさん
2020/03/30(月) 19:06:54.20ID:???スターコミックスの編集ディレクターであるクラウディアボヴィーニは、次のように述べています。
1995年から今日までの20年余りの間に、この並外れたマンガはイタリアで1200万部売れました。
0108マロン名無しさん
2020/03/30(月) 19:09:20.13ID:???ドイツ語版の800万冊を超えるペーパーバックがすでに販売されています。DRAGONBALLは、ドイツで最も売れた漫画です。
0109マロン名無しさん
2020/03/30(月) 19:13:20.88ID:???https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
ゾディアックの騎士団によるアニメとマンガは、日本の土地でそれほど多くのファンを獲得していませんが、ここブラジルで作られ、今でも非常に成功しています。ドラゴンボールのマンガはそこで3400万部を売りましたが、騎士団はわずか2500万部に達しました。
0110マロン名無しさん
2020/03/30(月) 19:25:50.12ID:???これで理解できたと思う
0111マロン名無しさん
2020/04/04(土) 20:26:46.62ID:vf6jM9KTvs
へっ、口のきき方が気にいらねぇかぁ？頭にきたかぁ？ならどうする？おいっ！金田ぁ！どうすんだよぉー！
0112マロン名無しさん
2020/04/07(火) 01:04:19.29ID:???0113マロン名無しさん
2020/04/07(火) 10:00:11.20ID:???今みたいにリアルタイムで売上が監視できなかった
売れてるか売れてないかは体感的にわかるが、数値化するために本に挟んである売上スリップを書店員が抜き取って送り返し、これをカウントして集計してた
気が遠くなる手作業だな
でもこの実績をもとに増刷や次巻の初版刷ればロスは少ない
売れない本の返本には書店も取次も出版社もコストがかかってしまう
だから昔は機会損失覚悟で確実に売れる分だけ見極めて刷っていた
今はリアルタイムに売上わかりすぐ増刷もできる
一番大きいのはネットショップの存在か
書店が淘汰され大型化しているので大量の在庫を抱えておける場所も確保されてる
遠方客もすぐポチできるから本が売れやすい環境になっている
ただし人気作に限るが
0114マロン名無しさん
2020/04/12(日) 00:05:39.74ID:???0115マロン名無しさん
2020/04/13(月) 00:22:38.77ID:???そのうち１４カ国は部数が判明
日本１億６０００万部
韓国２０００万部
中国１０００万部
台湾１０００万部
香港８４０万部
フランス３５００万部
ブラジル３４００万部
スペイン２０００万部
イタリア１２００万部
ドイツ８００万部
アメリカ２１０万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１５０万部
ポーランド約１００万部
フィンランド約５０万部
合計３億２４００万部
まとめると現段階ではこれが暫定の数字で答えになる
0116マロン名無しさん
2020/04/20(月) 14:10:23.10ID:hr3mfvJR公式筋によると、タイトルの販売は確かに2億5000万部になると推定されていますが、さまざまな再リリースにより、3億3500万部が販売され、それでもドラゴンボールと長い間漫画が作られました。ほとんどが常に販売されています。
0117マロン名無しさん
2020/04/26(日) 13:32:45.55ID:???http://www.oricon.co.jp/news/61072/full/
色々と検証した結果、客観的に見て昔から言われてた３億５０００万部で正しかったんだろ
0118マロン名無しさん
2020/04/26(日) 13:51:00.73ID:???だからその当時は本当に３億５０００万部も売れたのか半信半疑だったけど
現在は>>115のようにフランス３５００万部を皮切りにスペイン、イタリア、ドイツ、ブラジル、韓国、中国、台湾、香港など欧米や東アジアの部数が判明した
それらの国々の部数と日本の部数を合わせると３億２０００万部を超える為、やっぱり昔発表した３億５０００万部で正しいと確信した
0119マロン名無しさん
2020/04/27(月) 22:06:45.84ID:???内容が全て
0120マロン名無しさん
2020/04/30(木) 01:02:51.57ID:???0121マロン名無しさん
2020/04/30(木) 22:37:08.29ID:???単行本のより完全版がいいのは分かるけど
完全版とフルカラーのはどっちがいいんだ？
0122マロン名無しさん
2020/05/02(土) 05:18:23.31ID:???通常版(ＪＣ版)との大きな違いは結末の４ページだけなので
フルカラー版の結末は完全版と同じだった記憶
自分はサイズが大きいので完全版が読み易かったが
0123マロン名無しさん
2020/05/02(土) 17:49:16.46ID:???争点整理
実写の頃にドラゴンボールは３億５０００万部と言われてた
↓
神と神では２億３０００万部と言われる
↓
なぜかそこから一部の人間が集英社が３億５０００万部を否定してるとか言い始める
↓
現在の議論の到達点
一部の国別の部数を調べたら３億２０００万部を超える
↓
やっぱり３億５０００万部で正しいのでは？というのが現在の流れです
0124マロン名無しさん
2020/05/03(日) 05:25:35.25ID:???分かりやすくまとめてくれてどうもありがとう
0125マロン名無しさん
2020/05/04(月) 08:15:34.41ID:LM+jrSXj0126マロン名無しさん
2020/05/04(月) 09:00:31.30ID:???0127マロン名無しさん
2020/05/04(月) 11:56:47.88ID:???当時は刷った数のギネスが３億2000万で取られたんだから
売上調べるのは難しくても刷った数なんてあっという間
ドラゴンボール超や映画で圧倒的に増えたんだなってなら納得だが
0128マロン名無しさん
2020/05/04(月) 12:31:53.86ID:???ワンピが国内3億2000万部でギネスになったからってＤＢの全世界3億5000万部を否定することにはならないよ
当時のワンピは全世界3億8000万部だからね
0129マロン名無しさん
2020/05/04(月) 12:40:56.94ID:???ギネス知っていてもその部数が３億8000万って知らなかった奴はゴロゴロいるぞ
現在３億5000万まで増えた説のが濃厚じゃね？
あれから短期間で日本原作の作品で海外大ヒット映画が３回も作られたんだし
0130マロン名無しさん
2020/05/04(月) 12:42:11.33ID:???0131マロン名無しさん
2020/05/04(月) 12:49:53.01ID:???その3億2000万が国内累計のギネスね
当時の記事
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/06/16/kiji/K20150616010550660.html
海外は6000万で全世界3億8000万
つまりＤＢの3億5000万部より上だから否定することにはならない
0132マロン名無しさん
2020/05/04(月) 13:51:01.75ID:???当時の３億５０００万部から現在は３億６０００万部以上だと思う
0133マロン名無しさん
2020/05/04(月) 13:58:30.35ID:???まだ分からない他の国々も数字が出たら更に伸びるはずだよ
0134マロン名無しさん
2020/05/04(月) 14:54:38.49ID:???ギネスって世界基準なんだし
あと118いわくフランスだけでも当時から1500万部(75%)伸びてるんだろ
その時点で当時とは別物だよ
フランスと同じ比率としても9000万のものも１億5750万部まで上がる
浸透してない国のが比率上なはずだからそれ以上
今のDBが3億5000万超えは確定だけど、当時でそこまでいってたら今は４億じゃ済まんぞ
0135マロン名無しさん
2020/05/04(月) 15:18:12.56ID:???当時の３億５０００万部は集英社からも何も言及ないし真相は不明でいいんじゃないの
今が４億でも全然構わない
0136マロン名無しさん
2020/05/04(月) 15:22:53.61ID:???結局ＤＢはガチで何億部売れてるのか？を検証してるだけだからね
現段階では検証した結果が>>115だよ
0137マロン名無しさん
2020/05/04(月) 15:49:51.89ID:???スペイン→4694万人で2000万部
イタリア→6036万人で1200万部
ドイツ→8302万人で800万部
韓国→5164万人で2000万部
台湾→2378万人で1000万部
香港→745万人で840万部
人口比で考えると各国凄い売り上げだね
0138マロン名無しさん
2020/05/04(月) 17:38:57.52ID:???DBの場合の売上調べるのはそんな簡単ではない
集英社が管理してたのはライセンスの供与だけで、それさえも今となっては当時を知る人がいないらしい
具体的な発行部数は世界各国の出版社の自己申告でしか把握できない特殊事情がある
0139マロン名無しさん
2020/05/04(月) 22:37:21.23ID:???その理由は海外部数だけ発表されたことはないし、発表するときはいつも全世界だから海外は推定部数になる
当時の3億5000万部なら海外は推定2億部
現在の2億5000万部なら海外は推定9000万部
0140マロン名無しさん
2020/05/04(月) 22:39:57.25ID:???それが分かれば海外部数がはっきりするからね
今のところは１４カ国で１億６０００万部
0141マロン名無しさん
2020/05/05(火) 16:50:56.18ID:???だろうな
ドラゴンボールは1990年代に20カ国くらいで出版されて各国で爆発的に売れたが、当時は各国の出版社が集英社にライセンス料払って独自に発行してたから、当時の海外の売上は集英社は把握してない可能性はあるかもね
ただ、ドラゴンボールが世界中で売れまくったおかげで後のワンピースやナルトなどのジャンプ漫画が海外に進出する礎を作ったわけ
0142マロン名無しさん
2020/05/05(火) 17:29:33.82ID:???http://archive.fo/RYSql
ナルトのようにアメリカの部数、フランスの部数など内訳を教えればいいのに、ただ全世界としか言わないからおかしなことになる
0143マロン名無しさん
2020/05/05(火) 19:38:32.21ID:???0144マロン名無しさん
2020/05/08(金) 15:25:15.16ID:???Dragon Ball Manga volumes
kanzenban sales during 2002-2012 - 30.63 million copies
完全版が2002年～2012年に3063万部販売
kanzenban sales during 2013-2014 - 2.87 million copies
完全版が2013年～2014年に287万部販売
kanzenban sales during 2015-2016 - 500,000 copies
完全版が2015年～2016年に50万部販売
これが本当なら完全版だけでも3000万部以上売れてるよね
0145マロン名無しさん
2020/05/09(土) 09:34:01.83ID:L6fTIo/j完全版だの新装版だの出して未だに売れ続けてるからな
0146マロン名無しさん
2020/05/10(日) 08:37:50.34ID:???その中で、終章「世界の子どもたちのもとに」に、ドラゴンボールの正式海外翻訳が始まった1992年当時の集英社の方針や周辺状況についての記述があったのでご紹介。
海外翻訳許諾について
とにかく、当時は(今もだけど)海賊版がものすごく多かったというのが前提にあります。
ドラゴンボールの海外翻訳が正式に始まったのは1992年1月
それ以前は、全て海賊版。
0147マロン名無しさん
2020/05/10(日) 08:41:37.25ID:???プロジェクトのディレクターである幸森軍也さんと共に話を聞いた。
幸森
部数の話が出ましたが、海外版の部数というのは、なかなか日本の出版社が教えてくれないんですよね。
古徳
向こうの出版社が、セールスリポートをなかなかくれないということもあると思いますね。
幸森
台湾で日本マンガブームがあったころは、刷部数も結構ありましたよね。
古徳
そうですね。出版社も10社以上あったんじゃないかな。
幸森
でも、今は結構下火になってきてるでしょう。
古徳
そうです。台湾東販さんというところが代理店をやっていて、ここは歴代、熱心に
いろいろやってくれているんですけど、概して、世界中で出版業界は難しい状況です。
やっぱり『ドラゴンボール』隆盛のころが一番、世界中の出版社に元気があった感じね。
幸森
90年代半ばから後半ぐらいですね。
0148マロン名無しさん
2020/05/10(日) 08:54:58.15ID:???やっぱりドラゴンボールは海外が２億部って計算なのかな
あり得ない数字ではないと思うが、ただどこまで正確に把握されてるのかがさっぱり分からん
0149マロン名無しさん
2020/05/10(日) 17:06:32.19ID:???存在するが、それらを出版社がどう扱うか
という話でしょうね。総合的に判断すると。
なので間違いだとか嘘だとかそういう話では
ないのではと思う。
0150マロン名無しさん
2020/05/10(日) 18:35:19.23ID:???ソースがある情報
東アジア
日本1億6000万部(2014年)
韓国2000万部(2009年)
中国1000万部(2013年)
台湾1000万部(2009年)
香港840万部(2009年)
東南アジア
タイ、インドネシア、ベトナム、マレーシアなどの数字は不明
欧州
フランス3500万部(2019年)
スペイン2000万部(2013年)
イタリア1200万部(2017年)
ドイツ800万部(2015年)
デンマーク150万部(2007年)
スウェーデン150万部(2006年)
ポーランド100万部(2008年)
フィンランド50万部(2009年)
北米
アメリカ210万部(2016年)
中南米
ブラジル3400万部(2019年)
メキシコ、アルゼンチンなどの数字は不明
計15ヵ国で3億2400万部
0151マロン名無しさん
2020/05/17(日) 08:46:48.91ID:ySyROlcRどうせ集英社だって正確な数字わかってないんだろうから何か言及ない限り一生わからんって
0152マロン名無しさん
2020/05/17(日) 09:52:15.26ID:???ドラゴンボールの海外の実績マジで俺も知りたいわ
ワンピースを超えるかどうかじゃなく、ファンとしては少しでも正確なデータを知りたいんだよね
0153マロン名無しさん
2020/05/20(水) 07:04:57.17ID:???0154マロン名無しさん
2020/05/23(土) 06:35:42.31ID:RQEccd/Zそれを元に集計した方がより正確なデータになると思うよ
0155マロン名無しさん
2020/05/23(土) 10:16:33.33ID:???例外としてDBが人口約6500万人のフランスで3500万部売れてるしな
こういうのを見るとDBが他の平均的な日本漫画の部数より遥かに上をいっている事実は認めざるを得ない
0156マロン名無しさん
2020/05/23(土) 10:50:17.07ID:???イチャモンつけたい人が苦しい理屈こねてるだけで
0157マロン名無しさん
2020/05/23(土) 11:04:51.41ID:???たしかに
ソースがちゃんとしてれば良いよな
ただ嫌いだから認めたくないだけだろって思う
0158マロン名無しさん
2020/05/23(土) 12:29:23.94ID:???362 millones de copias lleva vendidas a la fecha a nivel mundial.
これまでに世界中で3億6200万部が販売されています。
0159マロン名無しさん
2020/05/24(日) 01:12:48.63ID:???0160マロン名無しさん
2020/05/24(日) 05:58:33.63ID:???地道に検証するしかない
0161マロン名無しさん
2020/05/29(金) 19:13:32.40ID:4Kuh6yzHあれか？海外は年金問題みたいにデータが管理できてないとかか？
0162マロン名無しさん
2020/05/29(金) 21:28:19.37ID:???0163マロン名無しさん
2020/05/29(金) 23:03:18.59ID:???まさか
10年前から変わってないわけがない
2013年以降は2億3000万という世界累計が使われてるが現在は2億5000万とされてる
0164マロン名無しさん
2020/05/30(土) 05:47:26.39ID:???じゃあ現在の日本の部数は1億7000万部～1億8000万部はありそうだな
0165マロン名無しさん
2020/05/30(土) 07:05:45.87ID:???国内累計発行部数は3億9000万部、海外42ヵ国で累計発行部数は8000万部
ナルトの場合
国内累計発行部数は1億5300万部、海外46ヵ国で累計発行部数は9700万部
ワンピとナルトは国内と海外で分けて発表されるのに何故かDBはいつもまとめて全世界なんだよな
まずDBは国内◯◯万部、海外◯◯ヵ国で出版されて累計発行部数は◯◯万部という内訳を見たことがない
0166マロン名無しさん
2020/05/30(土) 07:37:54.74ID:???公式から海外版が出たときにはとっくにヨーロッパでは現地出版社版が普及していた
遅きに失したというか
その数字を入れられない限り、公式の海外部数切りだしても意味が無い
0167マロン名無しさん
2020/05/30(土) 08:21:50.44ID:???それ本当に不思議だよね
ワンピースとナルトは分かるのに何でドラゴンボールは分からないの？って感じ
だから独自に内訳を調査してるんだけどね
0168マロン名無しさん
2020/05/30(土) 08:27:41.28ID:???結局、海外部数は現地出版社からの情報が1番ってことだよね
例えば、フランスでは1993年に出版されて2019年時点で3500万部売れてる
0169マロン名無しさん
2020/05/30(土) 10:31:11.47ID:???作品が絶頂期で宣伝として海外人気伝えるだけなら現地版の部数足せばいいんだろう
でもそうすると今は数字の正確性追求したり他作品との不公平感を糾弾する面倒くさい人もいる
3億5千万のときがそうだった
今は気にしないだろうが、当時はワンピースファンには容認できん数字だったんだろう
0170マロン名無しさん
2020/05/30(土) 11:27:04.57ID:???当時の3億5000万部の内訳が仮にこうだとする
国内1億5000万部、海外2億部
よくワンピ信者が海外漫画市場は日本漫画市場に比べて遥かに小さいから日本より売れるわけないと言ってたから容認できない数字だったのかもね
でも今はフランス3500万部を始め、あらゆる国で数字も判明してるから海外だけで2億部もあり得ないことはないね
0171マロン名無しさん
2020/05/30(土) 16:14:00.65ID:???https://mobile.twitter.com/glenat_manga/status/847354528760348673
https://acteursdeleconomie.latribune.fr/territoire/culture/2019-05-02/dans-l-edition-le-numerique-est-un-flop-total-jacques-glenat-editions-glenat-815337.html
現地出版社の社長から３５００万部
スペイン
http://www.kyoshin.net/aide/c85/04.html
現地出版社の責任者から２０００万部
イタリア
https://c4comic.it/2017/04/20/edizioni-star-comics-grande-attesa-per-il-nuovo-dragon-ball-super/
現地出版社の編集長から１２００万部
ドイツ
https://m.carlsen.de/serie/dragon-ball/12305
現地出版社の公式ＨＰから８００万部
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0172マロン名無しさん
2020/05/30(土) 16:21:53.83ID:???http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&;mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
現地出版社の局長から２０００万部
中国
https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap
現地出版社の編集者から１０００万部
台湾
https://tw.lifestyle.appledaily.com/daily/20090228/31428939/
現地メディアから１０００万部
香港
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
現地メディアから各巻２０万部＝８４０万部
0173マロン名無しさん
2020/05/30(土) 16:25:02.76ID:???https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
現地の企業から３４００万部
0174マロン名無しさん
2020/05/30(土) 16:29:34.72ID:???どちらが正確なのかは客観的に見ても明らか
0175マロン名無しさん
2020/05/31(日) 11:18:50.17ID:???調べたんなら当然そこは明らかでないといけないからね
0176マロン名無しさん
2020/05/31(日) 17:39:54.09ID:???集英社に質問すれば何らかの回答をもらえる内容ではあるね。
質問するかどうかは別として。
0177マロン名無しさん
2020/06/04(木) 00:53:04.17ID:jo2HXCmZ集英社は最新の国内部数を発表しろや
いつまで２０１４年の１億５９５０万部にしてんだよ
0178マロン名無しさん
2020/06/04(木) 21:34:53.48ID:???現地出版社版=集英社と契約した現地出版社が発行している物
これは分かるんだけど
公式の海外版
これがよく分からない
集英社が海外で発行しているってこと？
そんなのあるの？聞いたことないな
0179マロン名無しさん
2020/06/04(木) 22:45:04.07ID:???頭大丈夫か糖質DBチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0180マロン名無しさん
2020/06/04(木) 22:45:09.37ID:???死ね
0181マロン名無しさん
2020/06/05(金) 02:56:02.29ID:???そもそもワンピ信者はスレチだぞ
0182マロン名無しさん
2020/06/05(金) 15:13:47.05ID:???そいつこのスレにいるワンピ信者だよ
レスの時間帯からして同一人物なのは間違いない
0183マロン名無しさん
2020/06/06(土) 09:22:01.81ID:???何でワンピ信者はこんな当たり前の事にいつまでも噛み付いてくるんだろうか？
現地発表のデータが出されると都合が悪いのか何か知らないが必死に否定するよね
0184マロン名無しさん
2020/06/06(土) 13:32:41.71ID:???海外の出版社でＤＢを扱ってるところはワンピも扱ってる
ＤＢが捏造なら同じ出版社のワンピも捏造だってな
0185マロン名無しさん
2020/06/06(土) 16:33:29.49ID:byaUM2WA0186マロン名無しさん
2020/06/09(火) 06:57:06.74ID:???２００５年 この時は国内部数の１億５０００万部と発表
２００６年 スマステで初めて全世界３億部と放送される
２００８年 実写映画のニュースで初めて全世界３億５０００万部と報道される
２００９年 東京国際アニメフェアのイベントで全世界３億５０００万部と発表される
２０１２年 新作映画のニュースで全世界２億３０００万部と報道される
２０１４年 国内１億５９５０万部と発表される（これ以降の国内部数は集英社から全く更新されない）
２０１６年 集英社にＤＢ室が新設された時に全世界２億４０００万部と報道される
２０１８年 ＤＢの書籍に全世界２億５０００万部と載る
２０２０年 ＤＢファン独自の調査で３億２０００万部(判明分の国のみ)
0187マロン名無しさん
2020/06/09(火) 14:33:05.99ID:rP0wzE5C0188マロン名無しさん
2020/06/09(火) 16:21:19.80ID:???3億5000万部から2億3000万部
むしろ国内は1億5000万部から1億6000万部と増えてるから海外が激減したことになるよな
てことは海外事情に何かありそう
0189マロン名無しさん
2020/06/10(水) 01:03:02.16ID:???売れた分だけ集英社に印税を払わないといけないからそれはあり得ない
0190マロン名無しさん
2020/06/10(水) 06:35:39.48ID:???当時の集英社には海外ビジネスはできなかったしやるつもりもなかったので(北斗の拳の大失敗で懲りていた)、提携した海外出版社の部数を正確に把握する仕組みはなかっただろう
海賊版を野放しにするよりは徴収するだけマシってスタンスだったのでは
0191マロン名無しさん
2020/06/10(水) 18:31:49.58ID:???どうすれば売れるかは海外の出版社が一番知ってるから任せるしかない
ドラゴンボールは過渡期だったから、めっちゃ機会損失してる
その損失があったから、海外販路が整備されたんだし妥協の賜物だろう
0192マロン名無しさん
2020/06/10(水) 23:34:55.07ID:???冷静に考えて現地出版社が嘘を発表するメリットあるか？
集英社に支払う印税が増えるから嘘の発表は現地出版社にとってデメリットしか無いんだぜ
0193マロン名無しさん
2020/06/11(木) 00:48:01.07ID:???ドラゴンボール側の出すソースはいつも説得力があって幅広いものばかりで関心する
0194マロン名無しさん
2020/06/11(木) 02:10:11.81ID:???部数増えるほど支払い額増えるなら部数を少なく発表する意味はある
0195マロン名無しさん
2020/06/11(木) 05:55:25.00ID:???同意。海外出版社が嘘の悪意を持って集英社に
報告する事はないんだよね。
実在の部数を報告するしかない。
0196マロン名無しさん
2020/06/11(木) 06:14:29.32ID:???10カ国程で約1億6000万部も信じがたい数字かもしれないが実際、確かな情報源があるしなあ。
0197マロン名無しさん
2020/06/11(木) 13:30:17.59ID:???これ3億5000万部から2億3000万部にした理由が集英社から何一つ言及されてないよな
1億2000万部はどこに消えたんだ？って話
0198マロン名無しさん
2020/06/11(木) 14:28:04.62ID:???だよな
国内は増えてるんだから海外の数字だけが1億2000万部も減ったって事
どんな集計したらこんな誤差が出るんだよ
しかも現在の海外部数は>>150だから集英社の推定海外部数は明らかにおかしい
こんなのを信じろと言う方が頭おかしい
0199マロン名無しさん
2020/06/11(木) 17:07:21.78ID:???だから海外については世界各国の売り上げをコツコツ集めていくしかないでしょ
その現地の情報源から○○万部売れたと言ってるからそれでいいじゃん
0200マロン名無しさん
2020/06/11(木) 17:53:28.70ID:???いいと思う
変な嘘をついたら過去に遡ってガサ入れされるから嘘はつかんだろ
0201マロン名無しさん
2020/06/11(木) 19:59:07.34ID:???？？
支払う印税増えたら損するんじゃね？
0202マロン名無しさん
2020/06/11(木) 20:16:40.75ID:???ディズニー配給の映画が日本で上映された時に東宝が「ウチの劇場では100万人入りました(実際には30万人)」なんて過大な数字を報道機関
に伝えると思う？
そんなことして後で配給側に100万人分の配給収入を請求されたら大損じゃん
DBの現地ソースを否定してる人はこれを理解しような
0203マロン名無しさん
2020/06/12(金) 08:35:39.41ID:sIj9XekG0204マロン名無しさん
2020/06/12(金) 10:02:07.03ID:???有能な人達のおかげで現地の情報が集まった
最低ラインを積み上げていくことで埋もれてたデータもわかってきたし、公式を変えさせる事が目的じゃないよ
そりゃ結果的に変われば嬉しいけどな
0205マロン名無しさん
2020/06/12(金) 18:54:19.17ID:???だから本当はもっと売れてるのに少なく報告してる可能性もあるって話だよね
つまり最低でも発表された数字以上は売れていて
その逆はないと
0206マロン名無しさん
2020/06/12(金) 19:49:56.89ID:???あくまで可能性でしょ
俺は過大も過小もないと思うけどな
本当に売れた数字だけ報告してるはず
0207マロン名無しさん
2020/06/12(金) 21:08:15.38ID:???信憑性に疑いもってんだろう
0208マロン名無しさん
2020/06/12(金) 21:35:29.24ID:???こういう風に世界各国で出版された当時から現在までの累計部数を集英社が把握できてるのか？っていう疑問が俺にはある
DBだけ信憑性に疑いを持つのはおかしいって
ワンピも海外で発行してる出版社はDBと同じなのに
0209マロン名無しさん
2020/06/13(土) 13:55:41.64ID:???どれへの反論だかわからないがいくつか前からレスが噛み合ってない気がする
0210マロン名無しさん
2020/06/13(土) 14:12:56.95ID:???>>207に対して
結局そっちは何が言いたいの？
0211マロン名無しさん
2020/06/16(火) 17:52:52.21ID:???ワンピースのギネス記録でわかったじゃん
海外分は出しにくいって
ドラゴンボールの場合は25年以上前まで遡る必要がある
2000年以前は、集英社はまだ海外に販路がなかったが海外では様々な装丁の現地翻訳版がすでに出回っていた
ドラゴンボール大全集や鳥山明展のような公式イベントでも海外版が展示されてて、海外での売り上げとして紹介されていた
という事は、その頃の世界累計にはこれらも含まれてる
当然、海賊版ではなく正式にライセンス結んで発行許可したもの(と紹介されていた)
スペインで出版記録破った話も紹介されていたよ
以前の3億5千万部はこれらをカウントしていたのは間違いない(他には数字がなかったわけだから)
だが装丁が違うし80巻以上に分冊されていて累計部数が日本版の集計とは異なる
だから他と合わせて集計し直したものと思われる
集英社が販路持ったのは、2000年代の中盤頃だったからな
だから今の海外部数はナルトもワンピースもドラゴンボールも同じ基準でVIZ版(集英社の子会社)だけが数字に含まれる
本来であればドラゴンボールは他より10年以上歴史が古いはずなのに、海外分はほとんどナルトやワンピースと変わらない
0212マロン名無しさん
2020/06/16(火) 19:31:13.41ID:???1990年代から集英社と契約してる海外の出版社はあったんだよな？
翻訳権の契約を結んだ出版社から出版された物を集計に入れず、集英社の子会社から出てる分だけを集計する事にしたって言ってるのか？
可能性の一つではあるかもしれないけど証拠になる資料なんか全くないんだよな
0213マロン名無しさん
2020/06/16(火) 21:15:59.09ID:???いやそうでしょう
実際入ってないんだから
昔のことで当時を覚えてる人も居ないってさ
0214マロン名無しさん
2020/06/17(水) 00:58:05.18ID:???海外の契約した出版社が出した翻訳版は装丁が違うし80巻以上に分冊されていて、累計部数が日本版の集計とは異なるから集計をし直し国内分と海外分を合わせた部数を訂正したって記事や発表があれば
それを根拠に3億5000万部が2億3000万部になったのは集計のし直しがあったからで、大幅に減ったのは集計が変わったからだって言って根拠がある事になるけどな
0215マロン名無しさん
2020/06/17(水) 05:51:36.59ID:???そもそも発表された数字が下がった理由について検証始めたのが最初なんだし
3億部言ってたのはVIZ版からの集計が出る前だし
0216マロン名無しさん
2020/06/17(水) 15:45:34.58ID:???1巻を半分の厚さに分けて出すとしたら100万部売れても50万部分と見るのか
それとも延べ100万人が買った事には違いないのでそのまま100万部と加算するのか
0217マロン名無しさん
2020/06/17(水) 16:57:07.99ID:2KmhO36P普通に後者じゃないの？
累計でどのくらい売れてるのかが重要だと思う
0218マロン名無しさん
2020/06/19(金) 06:57:26.49ID:???先に出したのは3.5億であってそのまま通してるんだから
0219マロン名無しさん
2020/06/19(金) 07:48:10.58ID:???わかる
その辺は集英社の問題なんだから最初3億5000万部って言ったけどちゃんと調べたら2億3000万部でしたと明確に説明した後にすいませんでしたと言って謝罪すれば良かったのにな
0220マロン名無しさん
2020/06/19(金) 11:38:26.17ID:???3.5億が単なる間違いで再集計して2.3億になったのなら国別で2.3億に収まるはず
でも調べた結果、収まらずに公式を超える事実がある
0221マロン名無しさん
2020/06/20(土) 00:12:51.63ID:???http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/62/dbzuploda_62.jpg
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/63/dbzuploda_63.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg
集英社にも東映のような問い合わせのメールがあればいいのにな
0222マロン名無しさん
2020/06/20(土) 01:46:18.80ID:???謝罪したら間違いだったって認める事になる
だが海外出版社からの報告売上足していたのなら間違いではない
集計範囲を変えたってだけなら謝罪の必要すらない
0223マロン名無しさん
2020/06/20(土) 05:05:45.32ID:???だな
逆に考えれば間違いじゃないから謝罪がないとも言える
0224マロン名無しさん
2020/06/20(土) 10:07:29.08ID:???そりゃあ今まで3億5000万部だったのに2億3000万部になったらショックだろうな
あーだこーだ言いたくなるのも分かる気がする
0225マロン名無しさん
2020/06/20(土) 20:41:48.24ID:???国内1億6000万部
海外1億6000万部(判明分の国のみ)
公式の2億5000万部の内訳
国内1億6000万部
海外9000万部
いくらなんでも現地と公式で差がありすぎるよな
公式の海外集計方法がさっぱり分からん
0226マロン名無しさん
2020/06/21(日) 00:27:28.18ID:???それ国内も変化ないのはおかしいよね
2億3000万部から2億5000万部と2000万部増えてるのに国内1億6000万部のままはあり得ない
0227マロン名無しさん
2020/06/22(月) 01:13:17.46ID:???集英社は海外として集英社版(VIZ版)だけカウントしてるのでは
データを自分たちが持ってるので信頼性がある
0228マロン名無しさん
2020/06/22(月) 12:40:11.38ID:???俺は>>212でも言ったがそれはあくまでも可能性の一つに過ぎないし、残念ながら証拠はない
集英社がそう言ったなら話は別だけどな
0229マロン名無しさん
2020/06/22(月) 16:08:17.21ID:???その集英社から言及がないんだから、ここでは集計方法が変わったという仮説を立てて議論してるんじゃん
だから>>211の説明文は信頼性としては高いと思うよ
0230マロン名無しさん
2020/06/23(火) 05:20:31.19ID:???ワンピ8000万部
ＤＢが9000万部だとナルトより下でワンピとも1000万部の差しかないし何か少ない感じがするな
ＤＢはナルトやワンピよりもずっと先に海外展開しててフランス、スペイン、イタリア、ドイツetc.で一番売れた漫画と言われてるのに
0231マロン名無しさん
2020/06/25(木) 18:19:27.64ID:Q3NOkXmi0232マロン名無しさん
2020/06/27(土) 00:47:14.03ID:???https://i.imgur.com/A2zlf8u.jpg
集英社の書籍で2億5000万部
こう出てるから大半の人は議論する必要はないと思ってるんだろうけど、実際は国別で3億2000万部あるから無視できるものではないんだよね
0233マロン名無しさん
2020/06/27(土) 00:55:14.27ID:???http://g2.upup.be/5vUfVZR86O
特に１９８４年から１９９５年にかけて連載された「ドラゴンボール」は単行本発行部数が世界で３億部を突破する大ヒット作。
これも集英社の書籍だが、こっちは３億部と出てる
0234マロン名無しさん
2020/06/29(月) 15:27:36.51ID:???https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主なコミック漫画販売部数
2000万部 ドラゴンボール
600万部 スラムダンク
300万部 ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部 ナルト チャン(韓国) 神の雫
100万部 宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
0235マロン名無しさん
2020/07/01(水) 16:31:02.38ID:???https://kai-you.net/article/64896
また、1993年にフランスの出版社が『ドラゴンボール』をローカライズして販売を開始したのもきっかけとなり、日本の漫画・アニメが文化的な現象を巻き起こした。そして、その中心にいるのが『ドラゴンボール』だった。
0236マロン名無しさん
2020/07/08(水) 09:06:58.81ID:???集英社側が100%悪い案件だったのに
0237マロン名無しさん
2020/07/08(水) 10:23:29.54ID:???売上関連に関しては完全にこっちの好奇心で聞かれても黙秘されそうだけど、そんな集英社が悪いのに対応悪かったことが何か気になる
0238マロン名無しさん
2020/07/08(水) 21:14:58.86ID:???何故か下がるという悲劇
他の漫画にもこういうのありそうだよな
0239マロン名無しさん
2020/07/09(木) 06:04:50.02ID:???DBが世界累計3億5000万部だと仮定したら海外発行部数2億になるから流石にありえない
0240マロン名無しさん
2020/07/09(木) 07:00:28.45ID:j2FpTO+Tデータ出てる分のようにドラゴンボールは平均以上売る傾向にある
そんなにいってるわけないと言われても、実際にそうだったのがドラゴンボールなんだよな
つまり海外２億部もあり得ないと断言できない
それにドラゴンボールが世界中で大人気なのも事実
さらに９０年代からのフランスやスペインなどで出版記録塗り替えた大人気も事実
個人の妄想とは次元が違う
0241マロン名無しさん
2020/07/09(木) 15:16:25.90ID:???どうして日本国内が一億五千から変わってないと思うんだ
原作スレが新規に置き換わってるの見ても国内で伸びてるのは間違い無い
0242マロン名無しさん
2020/07/10(金) 01:34:48.15ID:???国内が1億5000万部から変わってないと思われても仕方ないと思う
集英社から最新の国内部数の発表がなくその数字で固定されてる
0243マロン名無しさん
2020/07/11(土) 16:38:39.48ID:???0244マロン名無しさん
2020/07/11(土) 18:52:22.23ID:???https://i.imgur.com/QnN4rnK.jpg
https://i.imgur.com/lSXbIVK.jpg
The DragonBall Z Legend:The Quest Continuesという本によると日本1億2600万部＋海外10カ国で2億6000万部以上だとか。
ちなみに英語本です。
0245マロン名無しさん
2020/07/12(日) 09:17:05.82ID:???国内内訳を発表しないから国内伸びてないというのは無理がある
６年間も国内の売り上げが変わらないとしたらとっくに単行本が絶版になっている
売れているから今も書店に並んでるんだよ
0246マロン名無しさん
2020/07/12(日) 09:19:21.66ID:???2002年ね
0247マロン名無しさん
2020/07/12(日) 13:56:28.86ID:???それはそうだけどさ、いい加減に最新の国内部数を発表してくれてもよくないか？
0248マロン名無しさん
2020/07/12(日) 14:01:19.17ID:???データは2002年のようだね
海外は香港、マレーシア、シンガポール、タイ、アメリカ、カナダ、ブラジル、ドイツ、イギリス、ベルギーの10ヵ国か
0249マロン名無しさん
2020/07/12(日) 14:10:19.77ID:???2002年12月、すでに1億2,600万冊を売り上げた原作コミックスに装いも新たな完全版が登場。たちまち累計2,000万冊を超える大ヒット！
日本の1億2600万部は合ってるね
2002年時点のデータでこの1億2600万部と>>248で挙げた10ヵ国で2億6000万部が正しいとしたら余裕で3億部超えるじゃん
0250マロン名無しさん
2020/07/12(日) 14:39:51.94ID:???ドラゴンボールのコミックは、香港、マレーシア、シンガポール、タイ、アメリカ、カナダ、ブラジル、ドイツ、イギリス、ベルギーでもリリースされており、世界中で出版されている本の総数はすでに2億6,000万冊を超えていると考えられています。
0251マロン名無しさん
2020/07/12(日) 14:46:52.47ID:???日本と海外で出版されてる全ての国の合計だな
それでも本当に2002年時点で2億6000万部なら現時点で3億部超えることに変わりはないけど
0252マロン名無しさん
2020/07/13(月) 15:49:42.51ID:???その公式本で2億5000万何だからこれが一番信憑性あるでしょ
少なくとも、出版社が実際の部数より低く公表するメリットはないわけだし
3億5000万は計算ミスによって出た数字が広まってしまったか、海賊版含めての数字じゃないの
0253マロン名無しさん
2020/07/13(月) 18:15:42.21ID:???計算ミスは国別の内訳で公式の数字を超えるからそれはない
単なる間違いで再集計したのなら、国別の内訳で公式の数字に収まるはずだからね
それと海賊版を含むのもあり得ないし、海賊版の集計なんて不可能だろ
同じ公式本でも>>233の３億部はスルーかよ
0254マロン名無しさん
2020/07/16(木) 01:34:39.44ID:???だって日本とフランスとブラジルだけで２億３０００万部だぜ？
つまり残りの４０以上の国ではたったの２０００万部しかない計算になるんだしな
0255マロン名無しさん
2020/07/16(木) 01:40:23.65ID:???これ以外にも１０００万部クラスの国がたくさんある
0256マロン名無しさん
2020/07/23(木) 01:21:21.57ID:LCihdVBj0257マロン名無しさん
2020/07/23(木) 10:11:12.80ID:???３億２０００万部だよ
これは国別の判明分の数字ね
最終的に国内売上の増加と海外４０カ国以上での売上を踏まえると３億６０００万部以上になると思われる
0258マロン名無しさん
2020/07/23(木) 11:52:14.91ID:???0259マロン名無しさん
2020/07/24(金) 17:05:00.16ID:???ましてや億の世界になってくると誤差も凄いあるんじゃないの
0260マロン名無しさん
2020/07/30(木) 07:11:57.85ID:???0261マロン名無しさん
2020/07/31(金) 00:41:36.71ID:???0262マロン名無しさん
2020/08/11(火) 09:20:44.62ID:???2018/11/2発行より
https://i.imgur.com/PtlGMlJ.jpg
0263マロン名無しさん
2020/08/11(火) 14:01:52.67ID:???その公式の発表が錯綜してるから変って話でないの？
0264マロン名無しさん
2020/08/12(水) 06:25:42.52ID:???”全世界累計“ではなく”日本と海外3ヵ国“(フランス、ブラジル、スペイン)で2億5000万部
これが正解
0265マロン名無しさん
2020/08/12(水) 12:12:19.27ID:WgRsqFfL0266マロン名無しさん
2020/08/13(木) 19:07:16.18ID:???そうだよ
0267マロン名無しさん
2020/08/14(金) 07:03:44.34ID:???競うとかそんなんじゃなくてさ
好きだからこそ、どんぶり勘定じゃなくて厳し目に集計したミニマムの数字を知りたいと思う
ただし、ある程度妥当な数字をできればきちんとした内訳で
でもＤＢファン以外には興味ない話じゃないのか？
どうでもいいと思うんだが
２億ならＯＫでなぜ３億だとダメ出しするんだろう？
集英社がたとえ３億を出したとしても、否定されそうな空気なんだが
0268マロン名無しさん
2020/08/14(金) 11:48:02.30ID:???ほら単行本だけとかグッズだけとか日本だけとかならまだわかるけど
日本でも海外でも漫画も映画もゲームもアニメもグッズも大成功しちゃったわけなんでアンチやってる奴はアホにしかみえない
0269マロン名無しさん
2020/08/15(土) 19:55:51.78ID:???全力で否定してくるのは某ファンなんだろう
巻割でどんどん差が開いてしまうから
0270マロン名無しさん
2020/08/16(日) 21:11:10.01ID:???多分、集英社がドラゴンボールが販売されてる世界４０以上の国の部数状況を調べたら時間と労力もかかるし、とんでもない部数が判明しそうだからしないだけでしょ
0271マロン名無しさん
2020/08/19(水) 01:11:41.05ID:???なるほどね
なんで某信者がドラゴンボールの部数を否定するのか昔から不思議だったわ
要は必死で否定するのは平均部数に拘っていたからだったのか
0272マロン名無しさん
2020/08/19(水) 06:49:33.79ID:???基本的にドラゴンボールはどの国でも歴代1位の売り上げだったりするし9ヵ国で1億6000万部なんだから40ヵ国あれば相当いくよ
データにない東南アジアや中南米なんかでも凄い人気だし
0273マロン名無しさん
2020/08/27(木) 10:21:04.86ID:???0274マロン名無しさん
2020/08/28(金) 21:41:45.40ID:???日本では1986年から放送されたドラゴンボールのアニメですが、数年遅れで海外でも多数の国で放送されていました。スペインもその中の一つで、漫画の売上はなんと累計2000万冊！スペインの人口が4600万人ということを考えると、驚異的な人気と言えるでしょう。
0275マロン名無しさん
2020/08/28(金) 21:50:15.03ID:???10月には、数百万部が販売された後、ブラジルの出版市場を変えた漫画が終わります。
テレビや漫画の世界最大のヒット作の1つである鳥山明原作のドラゴンボールフィーバーは、同名の漫画とともに2000年11月にブラジルに到着しました。
立ち上げたConrad Editora、ドラゴンボールは初めて漫画を右から左に、ある日本人の読書のと同じ感覚で出版されたので、ブラジルの出版市場に革命をもたらしました。
日本ではシリーズは単にDragon Ballと呼ばれていましたが、デザインの成功により、出版社の集英社はDBZとして第2フェーズのライセンスを開始し、選択した元のロゴに「Z」を追加するように要求しました。これはブラジルに加えて、米国、メキシコ、その他の国でも発生しました。
ドラゴンボールは、ブラジルでこれまでに公開された最大のマンガストーリーです。何百万部も販売されており、最も人気があります。
そして、世界中のマンガの侵略を先導したこのシリーズは、それが出版されたところどこでも販売現象であり、すべてのアメリカのスーパーヒーローを一緒に（数で）打ち負かしました！
0276マロン名無しさん
2020/08/28(金) 22:27:47.19ID:???https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
聖闘士星矢によるアニメとマンガは、日本の土地でそれほど多くのファンを獲得しなかったにも関わらず、ここブラジルで、今でも非常に成功しています。ドラゴンボールのマンガはそこで3400万部を売りましたが、聖闘士星矢はちょうど2500万部に達しました。
0277マロン名無しさん
2020/08/31(月) 19:27:26.14ID:???「ドラゴンボール」は、全世界で累計3億6100万部を売り上げました。
0278マロン名無しさん
2020/08/31(月) 19:30:23.89ID:???これまでに世界中で3億6200万部が販売されています。
0279マロン名無しさん
2020/09/01(火) 12:44:38.73ID:Wx+NBppo表24は世界各国での『ジャンプ』マンガの出版状況である。日本マンガが他国によく受け入れられていることがわかる。特に『ドラゴンボール』の人気ぶりがものすごく、世界共通で評価される、メジャー級のマンガとなっている。
スペイン出版部史上60年ぶりの大ヒットとなった『ドラゴンボール』はスペイン語版とカタロニア語版がある。
0280マロン名無しさん
2020/09/02(水) 17:36:52.39ID:???オリジナルのドラゴンボールマンガは3億部を売りました。歴史上最も人気があり成功したフランチャイズの1つと考えられているドラゴンボールは、300億ドルを超える利益を生み出しています。
0281マロン名無しさん
2020/09/14(月) 02:05:12.96ID:tZjZtmI6ここまで売り上げるのは物凄いな
0282マロン名無しさん
2020/09/14(月) 18:51:09.14ID:???0283マロン名無しさん
2020/09/15(火) 02:47:03.57ID:???コミックは世界40カ国以上で3億部
0284マロン名無しさん
2020/09/15(火) 03:33:39.27ID:???本当に3億5000万も売れてたなら、何で後から1億2000万も過少報告するのか分からないし
0285マロン名無しさん
2020/09/15(火) 03:36:56.36ID:???この30年間、毎年海外で700万部が売れ続ける計算
ちなみに、ナルトでさえ年300万程
0286マロン名無しさん
2020/09/15(火) 05:48:07.44ID:???別に毎年700万部じゃなくても世界各国の数字を集計していけばいいだけの話じゃん
0287マロン名無しさん
2020/09/15(火) 09:54:11.74ID:???連載終わって25年経ってんのに外国での方が日本より売れてるって事でわかると思うが
ドラゴンボールは日本の漫画を世界でメジャーにした作品だよ？
ドラゴンボールがなければクールジャパンなんて言葉もなかったんじゃね
0288マロン名無しさん
2020/09/15(火) 14:03:44.70ID:???だから漫画本に関して日本より海外の方が売上部数が大きいなんて事は原則考えられないんだけどな
日本国内で1億6000万の漫画が海外40カ国で2億も売れる訳がない
1億以下でも当然なレベル
0289マロン名無しさん
2020/09/15(火) 16:22:30.57ID:???ドラゴンボールというたった１つの漫画売上と漫画全体の市場規模に一体何の関連性があるの？
ドラゴンボールのあらゆる国でのエピソードを見ると日本漫画では規格外だと伺えるね
0290マロン名無しさん
2020/09/15(火) 18:37:16.07ID:???具体的な数字が出されても無視するのに
市場の数字は語る
矛盾を感じる
ただ否定したいだけとしか思えない
0291マロン名無しさん
2020/09/16(水) 05:50:44.80ID:???海外で2億というのはひとまず否定しないでおこう
ではどの国でどれくらい売れて2億になったかというのを提示して貰いたい
0292マロン名無しさん
2020/09/16(水) 06:24:03.67ID:???過去レス読め
どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい
0293マロン名無しさん
2020/09/16(水) 08:45:39.17ID:???そんなに正確な部数が知りたきゃさっさと検索して探してこいよ
0294マロン名無しさん
2020/09/16(水) 11:01:56.42ID:???自分じゃ何もしようとしない
出版されてる全ての国の数字を探すのは至難の業だし、そう簡単に見つかるなら苦労はない
0295マロン名無しさん
2020/09/17(木) 16:17:06.54ID:???これでやっと長い議論にも終止符が打たれた訳だけど
そろそろ議論終了する時期なんじゃない？
DBファンのみんなお疲れ〜
0296マロン名無しさん
2020/09/17(木) 17:04:32.55ID:???https://www.animationmagazine.net/tv/dragon-ball-z-kai-coming-to-the-cw-4kids-block/
0297マロン名無しさん
2020/09/17(木) 17:53:26.83ID:???公式が2億5000万部だからな
0298マロン名無しさん
2020/09/17(木) 19:37:38.81ID:???だから公式の数字を受け入れた上で議論してるんだよ
国別の内訳で2億5000万部に収まるなら分かるけど、集計したら3億2000万部と公式の数字では収まらずに超えるから、やっぱり最低でも3億2000万部だったということになってるんじゃん
0299マロン名無しさん
2020/09/18(金) 06:53:06.49ID:???0300マロン名無しさん
2020/09/18(金) 08:10:45.24ID:???過去レス読まずにいきなり来たの？
2億5千万は公式部数=集英社版の部数(海外は小学館と共同出資のVizメディア)
ドラゴンボールは集英社版の他に各国の現地出版社があるんだよ
集英社が海外展開してなかった90年代の10年間はヨーロッパ各国は集英社のライセンスを受けて自分たちで製本出版していた
ドラゴンボールが現役でZが絶頂期だった頃だからこの時期がヨーロッパでは一番売れている
このスレはおもにこの頃の言わば闇の時代の記録を発掘しようとしてるのであってギネス記録だ云々言いたいわけじゃない
海外の日本漫画市場がつくられる黎明以前の話だから海外市場云々はナンセンスなわけ
ネット時代以前の話で集英社にもその頃の担当はいないらしくよくわからない状態
それでも当時の爆発的売り上げでスペインの出版記録が塗り替えられた話やヨーロッパのいくつかの出版社がドラゴンボールの連載終了とともに潰れたドラゴンボールショックやそれを予言していたバンド・デシネの大家メビウスの懸念などの証言は残ってる
てかわかってて言ってないか？
日本市場が小さいのになんたらとここでケチつけるやつって前からいる同じ奴だろ
0301マロン名無しさん
2020/09/18(金) 15:48:41.31ID:???すまん、>>211にも同じような内容があったわ
この内容が本当なら現地と公式で数字にかなりの差があるのは納得できるな
0302マロン名無しさん
2020/09/18(金) 15:56:17.27ID:???例えば、「ドラゴンボールはフランスで累計どのくらい売れたの？」という質問に対してフランスの出版社の答えは3500万部
そして集英社はどう答えるか？
フランスの出版社と同じ3500万部と答えるなら問題はないんだけどね
0303マロン名無しさん
2020/09/19(土) 17:42:16.63ID:???0304マロン名無しさん
2020/09/21(月) 05:45:26.05ID:niKevWfX少年漫画の海外出版が、凄い勢いで伸びている。アジアやヨーロッパの国々で、少年たちが日本の漫画に熱狂しているのだ。
閉塞気味の昨今の日本の状況の中で、なんと熱く夢のあることだろう。日本の少年たちが育てあげてきた文化が、大きく翼を広げ、限りなく高いと思われた壁を悠々と飛び越えていったのだ。
少年達よ、胸を張れ！今、きみたちが育てあげたこの本を通して、世界中の少年たちと感動を共有できるようになったのだ。〔『ジャンプ』1995年１号〕
>>279を引用するとドラゴンボールの部数や海外の状況に関しては、当時の編集長だった堀江や編集担当のマシリトの方が詳しいような気がしてきた
0305マロン名無しさん
2020/09/21(月) 09:50:31.69ID:???韓国 1992年 2000万部 2009年
台湾 1992年 1000万部 2009年
香港 1992年 800万部 2009年
中国 2005年 1000万部 2013年
スペイン 1992年 2000万部 2013年
フランス 1993年 3500万部 2019年
イタリア 1995年 1200万部 2017年
ドイツ 1997年 800万部 2012年
ブラジル 2000年 3400万部 2019年
0306マロン名無しさん
2020/09/22(火) 06:02:25.83ID:???文化的コミュニケーションの知名度の高い発表とともに「ドラゴンボール」の著作権が発表され、30万冊以上の発行部数がありました。彼の成功の後、香港で出版された日本の漫画は認可期間に入った。
2020年の最新記事だけど、たぶん各巻30万部だと思うから香港は累計1200万部以上でいいかな
0307マロン名無しさん
2020/09/24(木) 21:37:59.14ID:???「週刊少年ジャンプ」作品ではほかに、尾田栄一郎さんの「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」（４億７０００万部）、鳥山明さんの「ＤＲＡＧＯＮ ＢＡＬＬ」（２億６０００万部）などが累計発行部数１億部を突破している。
0308マロン名無しさん
2020/09/24(木) 21:40:51.92ID:???できれば、最新の国内部数を知りたかったんだけどな
つうかもう国内は最低でも1億7000万部はあるだろ
0309マロン名無しさん
2020/09/24(木) 21:44:22.28ID:???0310マロン名無しさん
2020/09/26(土) 08:12:16.78ID:???誤植じゃないのなら遂に巻割600万部突破か
0311マロン名無しさん
2020/09/26(土) 10:54:18.39ID:???0312マロン名無しさん
2020/09/27(日) 03:48:50.13ID:???集英社が海外の売上を正確に把握するのはなかなか難しいのがわかる
ワンピナルト鰤等色んな作品が国内累計よりも世界累計をメインに扱うようになったのはそれよりも後の話だから
時が経つにつれて徐々に把握できるようにはなってはいるんだろうけど
0313マロン名無しさん
2020/09/27(日) 04:56:00.18ID:???0314マロン名無しさん
2020/09/27(日) 14:57:37.70ID:???完全版2000万部
昔からドラゴンボールの国内部数はずっとこのままで固定されてるよね？
いい加減に単行本と完全版の最新部数が知りたいな
0315マロン名無しさん
2020/09/29(火) 06:28:29.82ID:???原作ファンは増えてると思うけどな
0316マロン名無しさん
2020/09/29(火) 08:03:57.80ID:???2億6000万部の内訳が仮にこうだとする
国内1億6000万部
海外1億部
大半の人はこう思うだろうな
0317マロン名無しさん
2020/09/29(火) 08:09:31.98ID:???でも実際は全然違うだろう
まず国内1億6000万部は2014年の数字だからな
ここから現在までに全く増えてないのはあり得ない
海外は見ての通り判明分だけでも1億6000万部以上ある
0318マロン名無しさん
2020/09/29(火) 11:24:53.94ID:???だから今もＪＣ版が絶版にならず、廉価版や文庫版が出ないらしい
0319マロン名無しさん
2020/09/29(火) 12:00:49.01ID:???0320マロン名無しさん
2020/10/03(土) 01:51:24.42ID:???そりゃいくら売れてると言っても数十年も前に完結してるから当然だが年間作品別が実施されてから一度も100万にも届いてないので1000万動くのに十数年必要
100万単位まで詳細にしないならほとんど変わってねーよ
0321マロン名無しさん
2020/10/03(土) 02:00:18.90ID:???ドラゴンボールと同じように考えると他の作品も海外累計は完璧に扱えてないんじゃね？
ドラゴンボールを2億6000万部までしか把握出来てないように
0322マロン名無しさん
2020/10/03(土) 02:08:38.17ID:???42巻ですら大分前に第200刷とか見たような気がしてたんだが、完全な記憶違いか
今もたまに重版されてるし、全巻250刷以上いってると思ってた
まあいずれいくだろうけど
ただ１回あたりの重版は多く見積もっても数千部とかあたりだから1000万単位までしか反映されないドラゴンボールの国内部数が動くのには時間がかかる
0323マロン名無しさん
2020/10/04(日) 02:25:31.17ID:???最近は世界累計以外しか出されてないよね？
国内累計だけ知る方法あるのだっけ
0324マロン名無しさん
2020/10/05(月) 07:39:50.37ID:???全42巻 累計1億5284万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2009＞
全42巻 累計1億5222万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2010＞
全42巻 累計1億5605万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2011＞
全42巻 累計1億5663万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2012＞
全42巻 累計1億5721万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2013＞
全42巻 累計1億5950万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞
0325マロン名無しさん
2020/10/05(月) 07:46:13.05ID:???上のデータを見ると年数によって差はあるが年間で数十万部、数百万部のときがある
2008年から2014年の6年間で1000万部伸びてる
2014年から2020年の6年間で同じように1000万部伸びて現在1億7000万部でもおかしくないと思う
0326マロン名無しさん
2020/10/05(月) 07:50:41.72ID:???集英社はワンピースは8000万部、ナルトは9700万部と発表してるんだよね
ドラゴンボールは何故かいつも全世界のみ
0327マロン名無しさん
2020/10/05(月) 07:57:41.55ID:???>>324が最後
集英社がデータを更新していないのか、2015年以降の＜集英社 MEDIA GUIDE＞の詳細が分からない
0328マロン名無しさん
2020/10/05(月) 10:09:04.68ID:???08年から09年は約300万増
09年から10年は約60万減
10年から11年は約400万増
11年から12年は約60万増
12年から13年は約60万増
13年から14年は約200万増
減ってる年は単純に計算ミスか？
次の年は400万伸びてるからそうなんだろうな
0329マロン名無しさん
2020/10/05(月) 11:18:50.51ID:???そうじゃなかったら2.3億→2.4億→2.5億→2.6億と増えてるのに計算が合わなくなる
もちろん、海外で売れてるのもあるけどさ
0330マロン名無しさん
2020/10/05(月) 11:28:54.85ID:???日本１億７０００万部→ほぼ確実
フランス３５００万部→確定
スペイン２０００万部→確定
イタリア１２００万部→確定
ドイツ８００万部→確定
韓国２０００万部→確定
中国１０００万部→確定
台湾１０００万部→確定
香港８００万部→確定
ブラジル３４００万部→確定
0331マロン名無しさん
2020/10/05(月) 13:20:48.82ID:???0332マロン名無しさん
2020/10/06(火) 00:47:16.76ID:???海外は詳細見るまで不透明だったし
どう考えても国別で集計していったほうがより正確な数値になるのは間違いない
0333マロン名無しさん
2020/10/06(火) 10:35:33.78ID:???買えばわかるんかいの
0334マロン名無しさん
2020/10/07(水) 00:11:34.58ID:???その前に売ってるの？
0335マロン名無しさん
2020/10/11(日) 10:34:09.85ID:???国内1億6000万部
海外7000万部
全世界2億3000万部
↓
国内1億6000万部
海外8000万部
全世界2億4000万部
↓
国内1億6000万部
海外9000万部
全世界2億5000万部
↓
国内1億6000万部
海外1億部
全世界2億6000万部
海外だけ伸びて国内は0とか普通に考えてあり得んわな
0336マロン名無しさん
2020/10/11(日) 12:36:05.88ID:???最新の国内部数は集英社がいつまで経っても発表しないのが悪い
海外については>>330
本来なら余裕で３億部超えてるのにな
0337マロン名無しさん
2020/10/12(月) 16:17:33.56ID:???逆にすごいわ
0338マロン名無しさん
2020/10/13(火) 02:11:58.90ID:???東部文化だけでなく西部文化でも大成功を収め、世界中で3億部以上を売り上げたシリーズに直面しています。スペインでは正確には2000万部です。
0339マロン名無しさん
2020/10/13(火) 03:39:10.76ID:???ドラゴンボールで海外だと一番熱いはずでは
0340マロン名無しさん
2020/10/13(火) 05:06:09.05ID:???on/1176542208/?v=pc
140 ：マロン名無しさん：2007/04/14(土) 19:31:18 ID:???
>>136
ＤＢの単行本はアメリカだけで1000万部超えてますが
あまり5ちゃんの書き込みではよくないと承知の上で言うけど、これが本当だったら嬉しいな
0341マロン名無しさん
2020/10/13(火) 05:12:08.17ID:???http://daizex.db-destiny.net/manganext_2007_panel_final.pdf
0342マロン名無しさん
2020/10/13(火) 05:24:35.54ID:???Monthly Comic Books
1998 to 2003
Glaphic Novels
2000 to 2003
Glaphic Novels(SJ)
2003 to 2006
アメリカは1998年から出版されているんだね
0343マロン名無しさん
2020/10/17(土) 16:31:30.58ID:???ブラジルが3400万部ならメキシコアルゼンチンその他そこそこいくでしょ
0344マロン名無しさん
2020/10/18(日) 12:10:52.56ID:???南米はドラゴンボール王国
0345マロン名無しさん
2020/10/19(月) 01:08:01.82ID:???ドラゴンボールがアルゼンチンでの出版の歴史の中で最も売れているマンガであることは誰にとっても秘密ではありません。
これはアルゼンチンでもかなり売れてそうだな
0346マロン名無しさん
2020/10/19(月) 01:11:33.31ID:???ベトナムでは、キムドンパブリッシングハウスの翻訳により、1994年と1995年頃に7つのドラゴンボールが市場に登場し始めました。そして、悟空と彼の友人たちの旅は、すぐに出版熱を生み出しました。
どの市場でも、どの国でも、ドラゴンボールブランドは最も人気のあるマンガのトップポジションにあり、ベトナムも例外ではありません。
0347マロン名無しさん
2020/10/19(月) 01:15:52.29ID:???ドラゴンボールは各国で大人気のコミックシリーズです。インドネシア自体でも、特にコミックがElex Mediaによって発行されて以来、このシリーズは非常に人気があります。
0348マロン名無しさん
2020/10/19(月) 01:19:31.60ID:???0349マロン名無しさん
2020/10/20(火) 01:22:48.83ID:8cbKPveJとりわけ、2005年に発表された本物のドラゴンボールマンガは、中国で最も売れている日本のマンガです。上場から100日後、何百万ものコピーが販売されました。2013年、Zhong Shaoは、Dragon Ballの発行部数が1,000万部を超え、2019年の時点で約1,300万部から1,400万部を超えたと発表しました。
0350マロン名無しさん
2020/10/20(火) 01:59:24.46ID:???0351マロン名無しさん
2020/10/20(火) 05:56:52.03ID:???0352マロン名無しさん
2020/10/21(水) 21:15:24.68ID:???実際の数字はまだまだ上
0353マロン名無しさん
2020/10/21(水) 21:21:53.06ID:???(ドラゴンボールは海賊版の魔の手から集英社と後生のジャンプコミックスを救った)
NARUTO…いや全ジャンプコミックスが現在…いや、世界中の市場で、海賊版ではなく、
版権を売り著作権に則った形で集英社が漫画を展開し、売り込めているのは紛れも無く『ドラゴンボール』の恩恵と多大な犠牲無しでは成し得なかったことを忘れてはいけない。
つまり、ドラゴンボールが存在したからこそ後生の「NARUTO」を含めたジャンプコミックスが世界の市場で海賊版ではなく、
正式な形で次々と発行部数を伸ばしていったということだ。
何回も言うが、『ドラゴンボール』の恩恵と犠牲無しではジャンプコミックスのこれほどまでの発展は成し得なかった。
0354マロン名無しさん
2020/11/01(日) 17:46:14.50ID:???東南アジアでは現在、「ドラゴンボール」の出版ブームが一息ついたところです。
基本的にこれまでこの地域で出版されていた「ドラゴンボール」は海賊版ばかりだったんですけど、去年あたりからようやく、集英社から正式に著作権を取って販売するという動きが出てきたんですね。
0355マロン名無しさん
2020/11/01(日) 17:55:19.74ID:???内容はどこの社のも同じだから当然ダンピング競争が起きて、最初は1冊20バーツだったのが毎週値下がりしていくような状態だったんです。
0356マロン名無しさん
2020/11/01(日) 18:01:19.16ID:???ただし当時の集英社は海外に対して一切版権を許可していませんでした。
0357マロン名無しさん
2020/11/01(日) 18:05:06.42ID:???その集英社に対してタイの出版社がどんな交渉を行ったかというと、これがまたすごい。
0358マロン名無しさん
2020/11/01(日) 18:14:48.05ID:???認めてくれなかったら俺ら、いままで通り20社30社総がかりで海賊版出しまくりますよ。それでもいいですか？」と(大笑)。
集英社もビビッたでしょうね。
「だったら版権認めた方がマシだ」って、結構いい条件でタイ版発行を許可したんです。
0359マロン名無しさん
2020/11/01(日) 18:20:10.65ID:???帰国後タイ国内で「ドラゴンボール」海賊版を出しているところの社長を全員集めまして、会議を開いたんですよ。
0360マロン名無しさん
2020/11/01(日) 18:27:06.76ID:???こういうのはお互いもうやめようや。
俺が日本に行って、集英社から版権取ってきたからよ」
他の社長たちも驚いて、「ええ正規ルートで版権取ってきただって？」
大した野郎だぜ。
よっしゃ、「ドラゴンボール」はおまえさんとこにくれてやるよ」
0361マロン名無しさん
2020/11/01(日) 18:33:49.69ID:???おかげでいま東南アジア、特にタイあたりは著作権問題がすごくクリーンになっています。
現在だと週刊「少年ジャンプ」が日本より一か月遅れで、大体45バーツぐらいで販売されてます。
大変安いです。
0362マロン名無しさん
2020/11/01(日) 20:38:59.74ID:???だからといってもこれを実売には入れられないわな
ネットで流出した漫画がいくら流れようと止めたところで本来どの位売れていたかなんか予測はできない
0363マロン名無しさん
2020/11/05(木) 20:34:30.91ID:???実際しちゃいましたねえ
鳥山明 「ＤＢＡＦをパクリまくる！」
超で本当にしまくりですねえ
0364マロン名無しさん
2020/11/07(土) 17:48:49.01ID:???0365マロン名無しさん
2020/11/08(日) 19:45:14.49ID:???DVDが3000万枚超え、ブロリーの興行収入も3000万ドル超えだし
0366マロン名無しさん
2020/11/15(日) 01:02:05.18ID:oW6L3i5xジャンプの編集部もわからないと思うｗ
ＰＣ普及してなかった頃の正確なデータなんて絶対ないｗ
>>138のレスが全てを物語っている
0367マロン名無しさん
2020/11/20(金) 20:14:05.11ID:???実際今も新しいファンをどんどん獲得してる
0368マロン名無しさん
2020/11/27(金) 17:42:37.92ID:hdA8ytpy正直ワンピ嫌いのアンチがネタで言ってるだけかと思ってたわ
これでドラゴンボールの世界発行部数の謎も合点がいくわ
0369マロン名無しさん
2020/11/28(土) 13:36:27.23ID:???海外部数は現地情報が１番だと改めて思った
0370マロン名無しさん
2020/11/29(日) 05:15:51.90ID:???デビルマン1冊あたり1000万部
http://www.yoppy.tokyo/articles/13534/
0371マロン名無しさん
2020/12/05(土) 16:59:01.60ID:???https://s.kakaku.com/tv/channel=4/programID=13233/category=book/page=1/
番組が編集者に取材するために訪れていたフランスの出版社。
集英社と契約してドラゴンボールのコミックを販売し、1900万部を売り上げたとのこと。
その記録は未だに破られていないという。
放送が2008年だから現在の3500万部まで伸びたのは確定
0372マロン名無しさん
2020/12/12(土) 13:11:55.68ID:???https://theqoo.net/square/1289935289
スラムダンク1450万部
ワンピース830万部
0373マロン名無しさん
2020/12/12(土) 13:15:24.80ID:???韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。当時は海賊版も大々的に出回っており、出版元が10か所以上にのぼるほどの「超人気作品」だった。
全42巻×50万部＝累計2000万部以上
0374マロン名無しさん
2020/12/24(木) 12:46:42.25ID:???だったらワンピースは三流確定だな
0375マロン名無しさん
2020/12/24(木) 20:02:34.66ID:???0376マロン名無しさん
2020/12/26(土) 16:14:29.35ID:bXvLeWay0377マロン名無しさん
2020/12/29(火) 06:37:13.24ID:???少年マンガ単行本の累計発行部数 TOP10
1位 ドラゴンボール 1億6000万部
2位 こち亀 1億4000万部
3位 スラムダンク 1億2000万部
4位 ワンピース1億500万部
5位 美味しんぼ 1億部
5位 ドラえもん 1億部
5位 名探偵コナン 1億部
8位 はじめの一歩 6900万部
9位 金田一少年の事件簿 6000万部
10位 タッチ 5500万部
出版社聞き取り調査などを基に本誌推計
0378マロン名無しさん
2020/12/29(火) 06:47:33.41ID:???なかでも、上位4つを独占するのは、集英社週刊少年ジャンプの連載作品。
95年に完結したドラゴンボールは、02年末からカラーページを含んだ完全版が発売された。
買い直し需要を喚起したのか、これによりさらに部数を伸ばした。
0379マロン名無しさん
2020/12/29(火) 06:51:18.53ID:???0380マロン名無しさん
2021/01/03(日) 12:42:58.14ID:???0381マロン名無しさん
2021/01/11(月) 16:33:45.16ID:???0382マロン名無しさん
2021/01/13(水) 22:35:11.63ID:???https://kknews.cc/zh-hk/comic/kyvmpqp.amp
「ドラゴンボール」は数世代の若者と言えます。80年代以降、90年代以降、70年代以降もファンです。鳥山明のドラゴンボールは、何世代にもわたる読者や漫画家に影響を与え、コミックの世界的な販売記録を打ち立ててきました。日本政府は、鳥山明がドラゴンボールをより上手に描くことができるように高速道路を建設しました。同年の海賊版ドラゴンボールコミックブックレットは一握りの人と言えますが、何人の審査員が集まったのかわかりませんか？
0383マロン名無しさん
2021/01/13(水) 22:36:59.24ID:???日本での販売については、日本の集英社が1億6000万部の販売を発表した
日本の国内販売は基本的に物議を醸すものではありません。「ドラゴンボール」は本当にファンが多く、数えるのが非常に難しい中国でほとんど海賊版であるため、最も物議を醸すのはグローバル販売です。
0384マロン名無しさん
2021/01/13(水) 22:39:13.04ID:???東映は、ドラゴンボールの世界売上高が3億5000万部であると発表しましたが、つい最近、東映は「ドラゴンボール」の売上高が3億9000万部であると発表しました。
集英社が発表しました
集英社は、ドラゴンボールの世界的な販売量は2億3000万部であると発表しましたが、最近では2億5000万部に変更されました。
0385マロン名無しさん
2021/01/13(水) 22:41:52.53ID:???2000年以前は、中国の著作権意識は十分ではありませんでした。当時、ドラゴンボールの海賊版パンフレットは1部あたり1元で、基本的には大勢の人で、フルバージョンとカラーバージョンを別々に購入していました。集英社が発行した2億5000万部はまだ小さすぎました。はい、控えめに見積もっても、4億部を超える海賊行為を数えると、3億部（本物）は非常に簡単です。
0386マロン名無しさん
2021/01/13(水) 22:50:25.04ID:???https://hk.mobi.yahoo.com/style/-1451449311141942.html
当時出版されたオリジナルのドラゴンボールの第1巻は30万部もの売り上げを記録しました。
0387マロン名無しさん
2021/01/14(木) 08:13:44.33ID:FIZu2KuUその分析を見ると集英社も海賊版の影響で正確に把握できないと考えるのが無難だろうな
0388マロン名無しさん
2021/01/14(木) 09:10:36.00ID:???ニュースで何度か見たことある。
タイでは２０社以上が海賊版作っていたらしいけど、抗議しても止めなかったってやってた。
ＤＢの海賊版がきっかけで整備された。
0389マロン名無しさん
2021/01/14(木) 09:30:51.75ID:???ただ海賊版の横行が、日本漫画人気に繋がった見方もあるようだから、その頃の作品が今日の橋頭堡を築き上げたって言えなくもないかもしれない。
DBの場合、欧州が一番人気だったワケだけど、アジアなら東南アジアだったと思うよ。
インドネシアだったっけ？
原作が終わっても読者が納得せずにオリジナル続編をしばらく作ってた国があったね。
中国や韓国を始めとしたアジア諸国は海賊版は多かっただろうが、原作終了時にはライセンス結んでたそうだから、正規版の売り上げの歴史は長いよ。
0390マロン名無しさん
2021/01/14(木) 10:51:14.81ID:???0391マロン名無しさん
2021/01/14(木) 11:32:55.59ID:???というかこのスレ
それなりに信頼のおけるソースが出てきても意地でも信じない輩がいて結局結論出ないだろ
どこからどういうソースが出れば満足なんだよ
その定義をまず決めてくれよ
0392マロン名無しさん
2021/01/14(木) 12:58:38.65ID:???国内部数の公式＝集英社
海外部数の公式＝海外出版社
これでいいよ
0393マロン名無しさん
2021/01/14(木) 13:21:47.36ID:???「信頼できる数字」だったらな
>>3のブラジル3400万部なんて嘘臭さがすげえ
南米の漫画市場が強いなんて聞いたことないし
0394マロン名無しさん
2021/01/14(木) 13:50:22.79ID:???0395マロン名無しさん
2021/01/14(木) 14:15:54.52ID:???ちなみにフランスは世界第2位の漫画市場があるんやぞ
それと同等にブラジルで売れるとか……
0396マロン名無しさん
2021/01/14(木) 15:51:26.31ID:???そんなに売れてるわけないという妄想・願望を語る場所ではないぞ？
0397マロン名無しさん
2021/01/14(木) 16:23:20.04ID:???0398マロン名無しさん
2021/01/14(木) 17:19:15.47ID:???どんな数字でも信用するわけじゃないし、俺だって現実的に数字の許容範囲くらい絞るよ
それとブラジルで3400万部は別に非現実的な数字ではない
0399マロン名無しさん
2021/01/14(木) 18:29:27.29ID:???0400マロン名無しさん
2021/01/14(木) 18:44:11.63ID:???0401マロン名無しさん
2021/01/14(木) 19:07:17.46ID:???DBよりありえねーわ
0402マロン名無しさん
2021/01/14(木) 19:09:58.18ID:???違うわ総計3500万部だから世界累計だろ
ブラジルで2500万部とかありえねー
0403マロン名無しさん
2021/01/14(木) 20:06:26.72ID:???0404マロン名無しさん
2021/01/14(木) 20:19:40.29ID:???そもそも海外ではアニメ＞漫画
0405マロン名無しさん
2021/01/14(木) 20:41:51.88ID:???海外ではアニメ＞漫画という風潮がよくあるが、作品によっては漫画もめちゃくちゃ売れるんだよ
そこは理解したほうがいいと思うぞ
0406マロン名無しさん
2021/01/14(木) 21:00:58.05ID:???http://web.archive.org/web/20130324131046/http://www.universohq.com/quadrinhos/2003/dragonball_dragonballz.cfm
https://hero.blog.br/30-curiosidades-sobre-animes/
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
ドラゴンボールはブラジルの歴史の中で最も売れている漫画であり、国内市場でその瞬間に信じられないほどの売り上げを記録しました。
その数字はそれを証明しています。
ドラゴンボールのマンガは3400万部を売り上げました。
0407マロン名無しさん
2021/01/14(木) 21:05:13.85ID:???聖闘士星矢2500万部
きちんとソースがあってブラジルはこう数字が出ており、これ以上言うことは何もないからこの話はこれで終わりにしよう
0408マロン名無しさん
2021/01/15(金) 11:35:43.84ID:???0409マロン名無しさん
2021/01/15(金) 11:57:55.93ID:???日本3000万部
https://pbs.twimg.com/media/EqASVivUUAEqmps?format=jpg&;name=medium
北米500万部
https://mobile.twitter.com/VIZMedia/status/1246486438696357888
南米300万部
https://mobile.twitter.com/Zhoninz/status/1306568399066198017
フランス300万部
https：// www.animenewsnetwork.com/press-release/2020-07-10/my-hero-academia-heroes-rising-smashes-its-way-into-french-cinemas-this-summer/.161678
タイ260万部
https： //mobile.twitter.com/jam_th_official/status/1241270481409343489
ドイツ80万部
https://www.manga-passion.de/news/715/so-schl-gt-sich-my-hero-academia-in-deutschland
韓国15巻時点50万部
http://m.gametoc.hankyung.com/news/articleView.html?idxno=50347
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0410マロン名無しさん
2021/01/15(金) 12:03:00.61ID:???https://www.animenewsnetwork.com/press-release/2020-07-10/my-hero-academia-heroes-rising-smashes-its-way-into-french-cinemas-this-summer/.161678
タイ260万部
https://mobile.twitter.com/jam_th_official/status/1241270481409343489
ヒロアカは世界累計4500万部だね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411マロン名無しさん
2021/01/15(金) 12:13:36.91ID:???集英社が世界累計で発表しないってことは海外は嘘だろ
0412マロン名無しさん
2021/01/15(金) 13:14:57.99ID:???海外情報が嘘なら海外で売上が出てる日本の漫画は全部嘘になるんだが？
あんたは何でも集英社じゃないと気が済まないの？
0413マロン名無しさん
2021/01/15(金) 13:37:21.61ID:???0414マロン名無しさん
2021/01/15(金) 14:50:32.92ID:???漫画のタイ語版を扱っている出版社によると、電子版を含めた発行部数は計約１００万部に上る。（共同）
鬼滅も集英社じゃなくて現地の出版社が言ってる
つまり集英社が全てである必要はない
0415マロン名無しさん
2021/01/15(金) 15:10:29.52ID:???0416マロン名無しさん
2021/01/15(金) 16:22:35.66ID:???0417マロン名無しさん
2021/01/16(土) 14:17:25.20ID:???ドラゴンボールもヒロアカもこれだけ数字が出てるのに何言ってんだって感じ
負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ
0418マロン名無しさん
2021/01/16(土) 14:51:55.82ID:???0419マロン名無しさん
2021/01/16(土) 15:15:41.65ID:???韓国 1989年 2000万部 2009年
台湾 1992年 1000万部 2009年
香港 1992年 800万部 2009年
中国 2005年 1000万部 2013年
スペイン 1992年 2000万部 2013年
フランス 1993年 3500万部 2019年
イタリア 1995年 1200万部 2017年
ドイツ 1997年 800万部 2012年
ブラジル 2000年 3400万部 2019年
現地出版社が集英社と正式に契約した年数と累計部数をまとめるとこうなる
ドラゴンボールの場合は他の漫画と比べて海外売上は規格外の印象を受けるね
0420マロン名無しさん
2021/01/17(日) 04:54:25.81ID:???韓国の契約年度がおかしいと思うんだが
韓国は80年代はまだ日本文化を厳しく禁止していた
これは戦後からずっと続いていた措置
(実際には日本製を隠してアニメを放送したり海賊版が出回ったりしてたが)
日本漫画を正式に解禁したのは日韓ワールドカップが決まった後の1998年後半だった
韓国で出版された初の日本漫画がドラゴンボールだったので話題になったんだよね
0421マロン名無しさん
2021/01/17(日) 08:53:07.41ID:???>>373を見れば分かる
0422マロン名無しさん
2021/01/18(月) 14:41:10.34ID:???じゃあなんで集英社はその数字を出さないの？ってのと、その数字から類推すると全世界3.2億じゃ済まないよね？っていう矛盾点があるじゃないか
0423マロン名無しさん
2021/01/18(月) 16:27:16.07ID:???集英社に関しては分からんよ、だって何も言及しないし
現在分かってるのは日本と海外９カ国で３億２０００万部あるということだよ
残り３０カ国以上含めると以前から言われてた３億５００００万部は確実
それに日本がずっと１億６０００万部のままもおかしいしな
0424マロン名無しさん
2021/01/18(月) 16:30:54.74ID:???３億５００００万部→３億５０００万部
0425マロン名無しさん
2021/01/18(月) 17:01:06.60ID:???1万歩譲ってその9カ国を認めたとしてその他30カ国でたった3000万部の方があり得ねえだろ
アメリカだけでも超えそうなのに矛盾が強すぎ
0426マロン名無しさん
2021/01/18(月) 17:41:46.06ID:???中には１００万部〜３００万部の国もあるかもしれないし
海外は国によって人口、文化、好みなど色々あるしな
0427マロン名無しさん
2021/01/18(月) 17:44:55.38ID:???１０００万部から３０００万部
１００万部から３００万部
0428マロン名無しさん
2021/01/18(月) 18:01:21.13ID:???ブラジル3400万部と来て
アメリカ3000万部未満
誰がこんなアホ予想信じんの？
0429マロン名無しさん
2021/01/18(月) 18:55:54.47ID:???フランスやブラジル並みに売れてないと変ってか？
0430マロン名無しさん
2021/01/19(火) 03:58:22.59ID:???南米の需要なんかそんなにあるのか？
0431マロン名無しさん
2021/01/19(火) 04:16:31.63ID:???0432マロン名無しさん
2021/01/19(火) 07:27:27.18ID:???日本漫画市場のない国で人気が出るから爆発するんだ
そしてその漫画が終わると市場が閉じるおそれもある
その場合は市場規模は小さいまま
0433マロン名無しさん
2021/01/19(火) 08:57:01.05ID:???２．アメリカではフランス並に売れており、3.5億が嘘
３．海外情報がまるっと嘘
この３つのどれかやね
0434マロン名無しさん
2021/01/19(火) 11:20:05.45ID:???そもそもDBで漫画がそんなに売れるのなら漫画文化の隆盛が起こってしかるべきなのに、なんで他漫画の売り上げがさっぱりやねん
お前が>>419で挙げた国とかさ
0435マロン名無しさん
2021/01/19(火) 16:25:24.68ID:???市場に関係なく面白ければ売れるってことだよね
>>433
それは1だろうね
0436マロン名無しさん
2021/01/19(火) 16:30:15.13ID:???こういうデータ出てるよ
ヨーロッパ
フランス
ドラゴンボール3500万部
ナルト2000万部
ワンピース1900万部
ヒロアカ300万部
スペイン
ドラゴンボール2000万部
イタリア
ドラゴンボール1200万部
ドイツ
ドラゴンボール800万部
ワンピース580万部
ナルト500万部
ヒロアカ80万部
0437マロン名無しさん
2021/01/19(火) 17:06:41.23ID:???いい加減に認めなさいよ
0438マロン名無しさん
2021/01/19(火) 18:04:43.38ID:???＋
フランス3500万部＝1億9500万部
＋
スペイン2000万部＝2億1500万部
＋
イタリア1200万部＝2億2700万部
＋
ドイツ800万部＝2億3500万部
＋
韓国2000万部＝2億5500万部
＋
中国1000万部＝2億6500万部
その2億6000万部は日本と海外6カ国だけで達成できる数字なんだよね
この現実から目を背けないほうがいいぞ
0439マロン名無しさん
2021/01/20(水) 17:47:46.48ID:???それと「フランス○万部、スペイン○万部」って書くだけじゃなくその数字を出しているサイトのリンクとか資料をアップするなりして正式なソースも出してよ
仮に俺が「DBは全世界で50億部売れてる、内訳はフランスが○億部、スペインが○億部…」って言っても誰も信用しないだろ？
お前が今までずっと主張してることはそれと同じだから誰もまともに相手にしてくれないんだよ
0440マロン名無しさん
2021/01/20(水) 19:14:19.24ID:???0441マロン名無しさん
2021/01/20(水) 20:23:34.44ID:???まさか記事の文章を正式な数値だと言い張るの？そんな信憑性のないものをソースと主張できるとは頭お花畑だな
政治家が「○○の根拠はこのブログに書いてます」なんて国会で言ったら爆笑もんだろ？
0442マロン名無しさん
2021/01/20(水) 21:04:05.98ID:???はっきり現地出版社や現地メディアからの提供の数字だと書いてあるのに
例えば、イタリアの場合
「スターコミックスの編集長であるクラウディア・ボヴィーニは、1995年から今日まで20年余りで、この並外れたマンガはイタリアで1200万部を売り上げました。本当の記録！」
現地の人間がこう言ってるから公式な数字だと普通は分かるだろ
0443マロン名無しさん
2021/01/21(木) 12:41:17.35ID:???ちゃんとした版権で売られてるコミックスなら情報は全部行くはずだけど
…って何度も言ってるのに
0444マロン名無しさん
2021/01/21(木) 13:08:11.64ID:???0445マロン名無しさん
2021/01/21(木) 13:32:03.74ID:???売れた分だけ集英社にマージン払わなきゃいかんのわかってる？
わからないのはそっから外れた海賊版でしょ
0446マロン名無しさん
2021/01/21(木) 14:05:24.56ID:???固定費だけ払ってどんだけ発行するかは現地判断かも知れないだろ
どんな契約か次第だわそんなの
0447マロン名無しさん
2021/01/21(木) 14:21:14.17ID:???0448マロン名無しさん
2021/01/21(木) 15:09:45.35ID:???https://info.manga-lab.net/?p=559
――まず、国際版権課のお仕事について、教えてください。
国際版権課では、海外の出版社から「この作品を翻訳出版したい」とオファーを受けてから、
契約条件を整え、最低保証印税を頂いて、出版されるまでの一連のやりとりをすべて行います。
注目度の高い作品ですと複数の会社から同時期にオファーが来ることもありますが、その時は条件の良い所、初めての取引でしたら信頼のおける会社かリサーチをして契約します。
海外とのお仕事ですので、まず最低保証印税を頂いてからのスタート。それから、翻訳版制作用のイラストデータを用意したり…制作物の監修作業に移ります。
――監修とはどんなことをするのでしょうか？
海外出版社が上げてきたコミックスのデザインや奥付、宣伝物の内容を確認します。コミックスデザインは、アジアの出版社は日本のデザインを踏襲したデザインが多く、欧州のデザインは、オリジナルでデザインをする傾向がありますね。
0449マロン名無しさん
2021/01/21(木) 15:14:37.95ID:???売れた分だけ集英社に印税を払わないといけないし
0450マロン名無しさん
2021/01/21(木) 18:30:52.29ID:Xd20x5BZそれは言えてるな
0451マロン名無しさん
2021/01/21(木) 19:29:57.67ID:???それが売り上げに現れてる気がする、漫画流行ってない国では充分大ヒットなんだろうけど
0452マロン名無しさん
2021/01/21(木) 19:41:09.17ID:???さて、お前が出したイタリアで言えば1200万部のうち正しく版権を買ったものはどれぐらいなのかしらね
そもそも集英社がわざわざ下方修正するわけないんだよなあ
まっとうに売れたのなら
0453マロン名無しさん
2021/01/21(木) 20:01:37.80ID:???まだ何か納得できないことでもあるの？
0454マロン名無しさん
2021/01/21(木) 20:11:31.74ID:???僕だけが世界の秘密を知ってるんだモードの坊やにはわからないかもだが
0455マロン名無しさん
2021/01/21(木) 21:17:52.05ID:???日本語の発行元は集英社だから日本の部数は集英社が1番ということは分かる
外国語の発行元は集英社じゃなくてそれぞれの現地出版社なんだよ？
例を挙げるとフランス語ならフランスの出版社、イタリア語ならイタリアの出版社が発行元だぞ
普通に考えてそこから出てる数字は信用できるじゃん
マジで同じ出版社なのに日本はＯＫで海外はＮＧというのが理解できないね
0456マロン名無しさん
2021/01/22(金) 06:55:30.86ID:???理由があるから発表するんだよ
具体的には宣伝のためとか
そうで無ければ発表する機会がないからな
2億3千万以上も神と神で18年ぶりに復活した時に発表された数字だった
作品の復活がなければ今後も数字が出ることは無かったろう
現役漫画の宣伝の邪魔になるかもしれないし
でも今は長く続く作品になったのでいつかは出てくるんじゃないの
次の映画化の時とかに
0457マロン名無しさん
2021/01/22(金) 10:32:34.00ID:???それぞれ信頼度が違う
ドイツとかはまだ分かるけどブラジルが無茶苦茶
0458マロン名無しさん
2021/01/22(金) 12:44:15.74ID:???0459マロン名無しさん
2021/01/22(金) 14:29:26.76ID:???これを見て世界第2位の漫画市場を持つフランスが四半世紀以上かけて3500万部なのに
ブラジルが20年未満でほぼ同じなんだあふーん
あとアメリカがどうして出ないんだろうねえ
0460マロン名無しさん
2021/01/22(金) 16:06:58.31ID:???つべこべ言われる筋合いはない
アメリカに関しては具体的なデータがないから不透明だけどね
0461マロン名無しさん
2021/01/23(土) 06:58:56.98ID:???神と神より前の実写化のときに3億5000万部と一斉に報じられてたぞ
0462マロン名無しさん
2021/01/23(土) 15:51:23.15ID:???一応聞いてみるけど、もしドラゴンボールがアメリカで200～300万部だったら信用するの？
0463マロン名無しさん
2021/01/23(土) 23:47:05.77ID:???お前が出した他国のデータが嘘ってことで
0464マロン名無しさん
2021/01/24(日) 00:53:25.08ID:???ただ難癖付けてそんなに売れててほしくないという願望にしか見えない
0465マロン名無しさん
2021/01/24(日) 06:04:18.06ID:???0466マロン名無しさん
2021/02/13(土) 23:05:56.34ID:???0467マロン名無しさん
2021/02/16(火) 17:24:48.23ID:TJ1Mzyzk虚偽の報告をグレナの社長がするわけがない
0468マロン名無しさん
2021/02/16(火) 18:51:03.22ID:???各国ソースURL付きで正しいって結論になってるよ
0469マロン名無しさん
2021/02/17(水) 02:18:10.69ID:???もちろん、正規版でね
0470マロン名無しさん
2021/02/17(水) 12:43:38.44ID:???3億はいってないでしょう
0471マロン名無しさん
2021/02/17(水) 16:26:37.71ID:???そして無許可で発行している物が海賊版ね
具体的にこの2つしかないし、あまりややこしいことは言ってほしくないな
0472マロン名無しさん
2021/02/17(水) 16:32:15.12ID:???0473マロン名無しさん
2021/02/17(水) 17:20:21.92ID:???なら海外出版社発行版とでも区別すればいい
集英社が公式で発表している数字は2億6000万
これが全て
海外版を公式とよんだらこの数字の中に海外分も含まれてると勘違いするので余計にややこしい
0474マロン名無しさん
2021/02/17(水) 18:08:08.33ID:???2億6000万部は>>438のように数カ国で達成できる数字な
他の国も含めると少なく見積もっても3億部を超えるのが現状だ
0475マロン名無しさん
2021/02/17(水) 19:00:59.92ID:???0476マロン名無しさん
2021/02/17(水) 20:12:14.23ID:???0477マロン名無しさん
2021/02/17(水) 20:28:38.50ID:???その理由は海外でも物凄く売れてるから数値が集英社もイマイチよく分かってないのかも
実写映画のDBEVOでの記事、東京国際アニメフェアでDB改の制作発表会でDBは世界累計3億5000万部として発表された
世界累計2億3000万部と発表されたのが神と神の記事から
でもその神と神の特集を組んだCSフジのHPでは3億5000万部と書かれてたり
日本では1億6000万部
海外では欧州や東アジアの数カ国で1億数千万部超えだとか
他に東南アジア、北米、中南米を足したらやっぱ3億部は超えるんじゃね？って言われたり
結局の所はみんなよく分かってない
0478マロン名無しさん
2021/02/17(水) 20:38:48.66ID:???知らないならなぜ公式に物申せるの？
0479マロン名無しさん
2021/02/17(水) 20:57:36.19ID:???もし入ってたら3億は超えてるだろうから逆に言えば超えてない=カウントされてないってことで
集英社にも正確な売上把握してる人居ないって話もあったから順当な話と思う
海外が出してる分は間違ってはいないが公式記録には含まれてないって事でいいんじゃないの
0480マロン名無しさん
2021/02/17(水) 20:58:13.06ID:???もう一度ちゃんと再集計してみろよって抗議もんのレベルでしょ
0481マロン名無しさん
2021/02/17(水) 21:45:40.07ID:???ライセンス結んで発行してるのにカウントの対象外とか意味が分からんな
それはれっきとした正規版なのに
0482マロン名無しさん
2021/02/17(水) 21:52:07.76ID:???こんなに激減したら何かがおかしいと考えるのが普通の人
大体さフランスだけで3500万部売れてるドラゴンボールが海外累計7000万部から8000万部程度のわけないんだよな
海外累計1億5000万部から2億部の方が妥当だわ
0483マロン名無しさん
2021/02/18(木) 02:06:49.48ID:???完全版とか豪華版とか文庫版とかワイド版とかコンビニ版とか入ってるの？
0484マロン名無しさん
2021/02/18(木) 12:26:34.92ID:Li1DEjQd0485マロン名無しさん
2021/02/18(木) 23:42:02.17ID:???集英社版かそれ以外かという違いはむしろわかりやすいと思うが
集英社は自社とビズメディアの発行部数は把握しているが大昔の海外出版社版の実売は把握していないために(向こうは返本制度はない)公式発表2億6000万部には入れてないのだ、とわかった方が合点がいく
今後海外出版社がある程度正確な発行部数を集英社と共有することがあれば非公式データとして公表されるかもしれない
海賊版が対象外なのはわかってるのでそこは初めから問題ではない
0486マロン名無しさん
2021/02/20(土) 12:13:26.10ID:3e2Ppvix絶対3億は超えてるから
0487マロン名無しさん
2021/02/20(土) 21:26:56.76ID:???0488マロン名無しさん
2021/02/21(日) 15:05:10.98ID:???それら入れたら国内では週ジャンだとこち亀だろうな
国内オールならゴルゴになるだろ完全に
ようつべのは通常版のみだな
0489マロン名無しさん
2021/02/22(月) 13:55:17.01ID:???0490マロン名無しさん
2021/02/24(水) 12:08:29.90ID:???まずその集英社版って何？
現物見たいから画像あるなら貼ってくれ
それと大昔の海外出版社とか言うが今も出版社は変わってないぞ
例えば、フランスはGlenat（グレナ）
0491マロン名無しさん
2021/02/24(水) 12:33:39.43ID:???そういうの載せるとその数字は集英社公式じゃないから無効とか騒ぐアホが出てくるぞ
0492マロン名無しさん
2021/02/24(水) 13:15:41.94ID:???いつそんな奴がいたかは知らないけど最近は海外の出版社の部数に文句を言う奴とかいなかった気がするが？
0493マロン名無しさん
2021/02/24(水) 18:19:46.72ID:???スペイン2000万部→責任者の発言
イタリア1200万部→編集長の発言
ドイツ800万部→公式HPに掲載
韓国2000万部→局長の発言
中国1000万部→編集者の発言
台湾1000万部→現地メディアの報道
香港840万部→現地メディアの報道
ブラジル3400万部→現地メディアの報道
各国のリンク先を翻訳して見た結果、ここまできちんと証拠があるから完璧な情報源だね
0494マロン名無しさん
2021/02/24(水) 22:24:10.07ID:???だよな
さすがに現地の出版社が自分のとこの出版本部数情報を虚偽するのはあり得ない
何で自分の会社で扱ってる作品情報をいちいち虚偽しなくちゃいけないんだよって話だし
何でもかんでも否定してたら海外売上は出せねえわ
0495マロン名無しさん
2021/02/24(水) 22:24:25.67ID:???だよな
さすがに現地の出版社が自分のとこの出版本部数情報を虚偽するのはあり得ない
何で自分の会社で扱ってる作品情報をいちいち虚偽しなくちゃいけないんだよって話だし
何でもかんでも否定してたら海外売上は出せねえわ
0496マロン名無しさん
2021/02/24(水) 22:27:53.46ID:???0497マロン名無しさん
2021/02/24(水) 22:28:04.13ID:???0498マロン名無しさん
2021/02/25(木) 12:11:33.78ID:???何回考えても集英社版っていうのが意味が分からない
なぜ集英社はライセンス結んだ正規版を他社（海外）で一般的に使用されている正規版とは別に定義して使わないといけなかったんだ？
普通にライセンス結んだ正規版と結んでない海賊版の2種類で良いんじゃないのか？
どこに正規版と海賊版と集英社版に分けた理由や定義が書いてある？
0499マロン名無しさん
2021/02/26(金) 07:35:04.02ID:???それが集英社が発表する発行部数に入れられているかいないかを疑う奴がいるくらい
0500マロン名無しさん
2021/02/26(金) 07:51:22.97ID:???集英社が海外に販路持ったのは2000年代からでこれは確実にわかっている
それまでは海賊版主流の中で少しでも利益を得るためと、著作権意識の高いヨーロッパ側の熱望もあってライセンス契約を結ぶようになった記事を読んだことがある
タイは海賊版だけだったが、複数の出版社が海賊版を出していたら互いに値引き競争加熱して代表者が集英社に出版権を直談判しに行った記事もあった
日本の書籍は高いので薄い分冊にして低価格で売ったりしていたらしく、装丁もさまざま
これらは集英社がコントロールしてたわけではないので正確な発行部数把握できていないらしい
もう30年前の話だし
アニメフェアの数字が撤廃されたのはそのせいではと言われてる
あの頃国外で2億も売れてるわけないと出版社に直接問い合わせたアンチ案件も多発したので
2000年代からは小学館と提携して自分たちで海外出版を始めた
これは国内版と同じ体裁でナルトやワンピ同様に部数としてカウントされているはず
0501マロン名無しさん
2021/02/26(金) 11:25:04.20ID:???色々と事情を説明してくれるのはありがたい
でもやっぱりその集英社版というのがどういう現物なのか見てみたいから画像ないの？
それが分かれば正規版と海賊版と集英社版の3種類あるのかって思えるんだけどな
0502マロン名無しさん
2021/02/26(金) 14:26:14.53ID:???その現地が出してる数字は正確なものとして結論付くだろ
0503マロン名無しさん
2021/03/01(月) 22:19:22.00ID:???0504マロン名無しさん
2021/03/02(火) 18:09:13.17ID:???それDBはかなり損してるじゃん
実際は3億部売れてるのに世間から2億部だと思われてるってかわいそう
0505マロン名無しさん
2021/03/03(水) 00:22:58.75ID:???ないんだったらその話はなしにしようぜ
集英社版なんて言われたらスゲーややこしいからさ
海外はライセンス結んだ正規版と結んでない海賊版の2種類だけでいいよ
つうか日本の漫画は全てそれしかないでしょ
0506マロン名無しさん
2021/03/08(月) 17:55:51.30ID:???0507マロン名無しさん
2021/03/08(月) 19:05:48.50ID:???0508マロン名無しさん
2021/03/08(月) 22:23:31.01ID:???それは言えてるな
3.5億が2.3億になった理由は不明としても2.6億と3000万部増えてるし
国内が今でも1.6億のまま固定されてるのはおかしいと思う
0509マロン名無しさん
2021/03/09(火) 10:08:58.27ID:???0510マロン名無しさん
2021/03/09(火) 12:22:41.59ID:???特に漫画は海外市場を開拓して記録的な売上だからね
普通に考えて3億部超えるのは妥当だよ
0511マロン名無しさん
2021/03/10(水) 11:56:23.46ID:???https://img1.doubanio.com/lpic/s27927868.jpg
４２巻
https://img3.doubanio.com/lpic/s24618456.jpg
0512マロン名無しさん
2021/03/10(水) 12:31:57.35ID:???ブラジルで最も成功し、最も賞賛されているマンガの1つであるドラゴンボール
0513マロン名無しさん
2021/03/10(水) 13:48:49.24ID:???〈研究・調査報告〉
ISBN コードの国際性と POD による BOOK コンテンツの展開
海外については出版社自ら市場を調査するより、売り込みを現地の翻訳出版社に任せてしまう手法が一般的である。「現地の市場を知っているのは現地の出版社」という考え方が日本の出版社に共通の認識である。
つまり海外部数は現地情報が１番ということだな
0514マロン名無しさん
2021/03/11(木) 18:13:18.30ID:???サンスポ
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ 」（ジェームズ・ウォン監督）は、世界で３億５０００万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版で、総製作費１００億円以上の超大作。
スポーツ報知
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ―」は、７つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
原作コミックは全世界で３億５０００万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。
毎日新聞
「ドラゴンボール」は世界で３億５０００万部を売り上げ、８４〜９５年の「週刊少年ジャンプ」での連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。
オリコン
『ドラゴンボール』は全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。
エイベックス
全世界で3億5千万部を売り上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る「ドラゴンボール」。
0515マロン名無しさん
2021/03/11(木) 19:28:01.72ID:???実写版の主題歌が決まった時に3億5000万部と各メディアで一斉に報道されてたよね。
目にした人も少なくないと思う。
0516マロン名無しさん
2021/03/12(金) 18:07:40.04ID:???https://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
よりスピーディーに、より迫力を増して復活する「ドラゴンボール改」in TAF2009
CoFestaプレゼンツ
世界に広がる日本アニメ
復活！
ドラゴンボール
世界中でコミックスが３億５千万部売れ、４０カ国以上で放送されたらしい。
0517マロン名無しさん
2021/03/13(土) 07:08:27.30ID:???鬼滅に単刊抜かれたからか？
0518マロン名無しさん
2021/03/13(土) 13:15:30.78ID:???だから海外売上を国別で調べたりして、より正確な数字を検証してるだけでしょ
ワンピや鬼滅など他作品は関係ない
0519マロン名無しさん
2021/03/14(日) 08:09:55.16ID:???0520マロン名無しさん
2021/03/14(日) 08:53:40.33ID:???0521マロン名無しさん
2021/03/15(月) 20:17:29.72ID:???0522マロン名無しさん
2021/03/16(火) 02:26:18.26ID:???そして、映画帝国は、230億ドルに上る「ドラゴンボール」メディアパイのほんの一部であり、4つの別々のテレビシリーズといくつかのテレビスペシャル、ビデオゲーム、そして3億5000万部を売り上げたオリジナルのマンガシリーズがあります。世界的に。
海外の記事でもそう出てるしな
0523マロン名無しさん
2021/03/16(火) 03:28:48.61ID:???0524マロン名無しさん
2021/03/16(火) 04:02:59.54ID:BIZZ0Bn1お前の脳みその方がガバガバだわ
少しくらい調べろ
海外でドラゴンボールの漫画の部数が発表されていて、それらを足すだけでも3億2000万部を超えてるし発表されてない国がまだ30カ国以上もある
0525マロン名無しさん
2021/03/16(火) 11:20:29.93ID:???それは集英社発表じゃないだろ
0526マロン名無しさん
2021/03/16(火) 12:18:52.80ID:???例えばさ
お前はいちいち集英社がフランスで◯万部と発表しないと気が済まないの？
自分のところで扱ってる現地出版社からの情報源なんだから、それで十分なんだよ
0527マロン名無しさん
2021/03/16(火) 17:17:05.21ID:???そういう妄想は一人でやってろ
0528マロン名無しさん
2021/03/16(火) 17:54:34.20ID:???0529マロン名無しさん
2021/03/20(土) 03:49:06.83ID:???各出版社の数字が正しくてもそれを足した数字は正しくないんだとなぜわからんの
リンゴにミカンは足せないだろう
まさかと思ってたが鬼滅のスレでこれ貼ってるよな
>>67 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-StRH) [sage] :2021/03/19(金) 16:10:23.90 ID:Tw3wEcBDr
ドラゴンボール3億6000万部÷42巻＝857万部
鬼滅の刃1億部÷23巻＝652万部
海外発行分は全42巻じゃないのに何やってんの？
リンゴの平均単価を求めるのにミカンの売上足す奴がいるかね？
しかもそれを他作品スレに唐突に貼るとか頭おかしい
ワンピ信者以下じゃん恥ずかしい
0530マロン名無しさん
2021/03/20(土) 10:02:10.62ID:???海外版もドラゴンボールは全42巻だぞ
例として>>511に台湾版が貼ってある
同じくワンピースは既巻98巻、ナルトは全72巻
何もおかしなこと言ってないぞ
0531マロン名無しさん
2021/03/20(土) 17:17:02.31ID:???海外分のソースとされる元記事にいちいち全何巻という記載があるかね
ワンピースや鬼滅にも海外分はあるはずだが
ドラゴンボールは加算してなぜそっちは加算しないんだ？
0532マロン名無しさん
2021/03/20(土) 18:10:05.54ID:???ワンピやナルトは世界累計で発表されてるが鬼滅は国内累計しか発表されてないから海外分は加算できんだろ
0533マロン名無しさん
2021/03/21(日) 13:53:23.74ID:???フランスでは初期は全84巻のバージョンが出ていたよ
見開きの片方に翻訳の解説が記載してあるものとか翻訳も各国何度か変わってる
イタリアでは62巻、国籍に関わらず愛蔵版は34巻、特に現地版は色々あって累計しかわからない
それを踏まえた上でみんな調べてるので単純に42で割っても意味がないとわかってる
スレの奴らはそれがわかってるので他のスレへ貼るのはやめろと言ってる
0534マロン名無しさん
2021/03/21(日) 14:21:38.19ID:???これは日本の漫画にはよくあることでドラゴンボールに限ったことではない
>>448に詳しく載ってる
なぜアンチは巻割するときいちいちイチャもんを付けてくるのか理解に苦しむね
不公平とでも言いたいのか？
0535マロン名無しさん
2021/03/22(月) 20:43:57.31ID:???海外出版社公表の海外部数ソースをきちんと持ってきて語る3億派とひたすら嘘、妄想とレッテル貼りして草生やすしか能がない否定派
知能の差が激しすぎて哀れになる
0536マロン名無しさん
2021/03/22(月) 21:26:28.43ID:???バージョン違いは別にDBの専売特許じゃないよ。
日本漫画を海外で出版する際には普通にある事。
0537マロン名無しさん
2021/03/22(月) 21:31:02.28ID:???そのため、多くの作品で、完結時の巻数が日本における全巻数の倍となっている。
例として、『るろうに剣心』は日本のジャンプコミックスでは全28巻だが、JBC発行の物では全56巻となっている。
この手法のメリットとしては、1冊当たりの価格を抑えることができるため、購入層の範囲を比較的広げやすい点が挙げられる。
しかしながら、同一分量に対する価格（全巻買った場合の価格）は日本におけるそれとほぼ同じである。
0538マロン名無しさん
2021/03/22(月) 22:15:25.14ID:???全ての国が日本と同じフォーマットで出版されるわけじゃないし
そんなこと言ってたら海外部数の集計が不可能になる
0539マロン名無しさん
2021/03/23(火) 00:16:49.70ID:???これは記事じゃなくてコラムだろ
ただの箸休めの作文
0540マロン名無しさん
2021/03/23(火) 00:22:22.96ID:???海外部数でドラゴンボールが突出しているのは分かってるだろうし
ドラゴンボールが3億5000万部だと何か問題あるのか？
0541マロン名無しさん
2021/03/23(火) 13:02:01.11ID:???世界中で認められた数字だし
ドラゴンボールは日本より海外のほうが売れたんだよ
0542マロン名無しさん
2021/03/23(火) 13:18:45.63ID:???1984年から1995年までの10年半、週刊少年ジャンプにて連載され全世界累計発行部数3億5000万部！世界が認めた漫画史上"最強"の少年漫画「ドラゴンボール」。
https://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=65838
「ドラゴンボール」は中国の人気小説「西遊記」の影響を大きく受けたアニメで、世界で3億5000万冊を販売した。
https://beauty.oricon.co.jp/special/20090113_01.html
全世界で3億5,000万冊以上のセールスを記録し、世界中で一大ブームを巻き起こした、鳥山明原作の大人気漫画「ドラゴンボール」
0543マロン名無しさん
2021/03/23(火) 19:26:03.28ID:???このスレではいいと思うよ
ただ公式は集英社の発表した2億6千万部なのでそこは我慢せんと
ましてやＤＢに興味ない鬼滅信者にマウント取ろうとかはカッコ悪い
ワンピ信者じゃあるまいし
一番いいのは集英社が数字更新することだけどね
最近は電子書籍も加算されてるけどＤＢは入ってない気がするし
0544マロン名無しさん
2021/03/23(火) 20:03:19.56ID:???だからワンピや鬼滅は関係ないっての
このスレはドラゴンボールの正確な数字を検証しているだけだよ
それと公式の数字を受け入れた上で議論してるんだよ
国別の内訳で2.6億に収まるなら分かるけど、
集計したら判明分の国だけで3.2億と公式の数字では収まらずに超えるから、やっぱり少なく見積っても3.2億はあると証明されてるんじゃん
0545マロン名無しさん
2021/03/23(火) 22:03:26.01ID:???でも有志で集めた数字を唐突に他スレに貼ったら意味不明と俺も思うけどな
0546マロン名無しさん
2021/03/23(火) 22:39:10.29ID:???より正確な数値を載せるのは普通のこと
0547マロン名無しさん
2021/03/23(火) 23:35:55.54ID:???これとか頭悪すぎて目まいするな
何の社長？何の責任者？何の編集長？
ソースと称して持ってきてるリンクがそもそも信頼に値するのもなのかどうかから議論しろよ
0548マロン名無しさん
2021/03/24(水) 00:00:59.46ID:???世界各国の現地出版社の人間に決まってるだろ
もちろん、それは信頼に値すると分かるじゃん
リンクすら見向きもしないであーだこーだ文句言われても困る
0549マロン名無しさん
2021/03/24(水) 00:19:23.82ID:???中国少年児童出版社のシニアエディターであるシャンワンチュン氏は、中国版ドラゴンボールの編集長を務めています。
海賊版の深刻な被害の状況の中で本物の中国版の「ドラゴンボール」の販売は1000万部を超えました。
機械翻訳だが中国版出版社の編集長が正規版は1000万売れたと直接語ってるから間違いないだろ
0550マロン名無しさん
2021/03/24(水) 00:19:33.01ID:???「全世界で3億を売り上げ」とかいきなり誤情報かましてるからな
その時点で信用に値しない
0551マロン名無しさん
2021/03/24(水) 00:25:33.91ID:???この二つコミックは漫画3大出版社であるソウル文化社、隊員シアイ、鶴山文化社独自の調査結果からも、歴代コミック販売部数で1位、2位を占めた。
「ドラゴンボール」、2000万部の販売記録
グァクヒョンチャンソウル文化社少年漫画のチーム局長は「1990年代初め「ドラゴンボール」の人気がすごかった。
シリーズが公開されるたびに、いくつかの業者が海賊版まで製作、販売して警察に告発に苦労を燃やした」とし「毎号ごとに10万部程度売れた漫画雑誌「IQジャンプ」が「ドラゴンボール」を連載しながら60万部まで売れるもした」と回想した。
シリーズの形で出版された「ドラゴンボール」は、全部で42巻まで出てきた。会社側は「当時冊平均8億ウォンの売上高を記録した」と述べた。
これを基に計算してみる「ドラゴンボール」があげた全体の売上高は約336億ウォンに達したと推定される。
韓国語の記事の機械翻訳
これも出版社の調査で韓国で一番売れた漫画で2000万部と書いてある
0552マロン名無しさん
2021/03/24(水) 00:31:55.09ID:???韓国の主なコミック漫画販売部数
2000万部 ドラゴンボール
600万部 スラムダンク
300万部 ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部 ナルト チャン(韓国) 神の雫
100万部 宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
0553マロン名無しさん
2021/03/24(水) 00:38:49.35ID:???それだけの理由で信用に値しないと決め付けるのが意味不明
https://i.imgur.com/rI2GjI4.jpg
3億部は日本でも報道されてるし
0554マロン名無しさん
2021/03/24(水) 01:12:12.85ID:???それが報道番組に見えるのかお前には
0555マロン名無しさん
2021/03/24(水) 05:53:15.90ID:???とにかくフランス、スペイン、イタリア、ドイツ、ブラジル、韓国、中国、台湾、香港
これらの国々は、ちゃんと立派なソースがあるんだよ
もうお前が気に入らないから駄々を捏ねてるだけにしか見えんぞ
0556マロン名無しさん
2021/03/24(水) 18:17:37.14ID:???活字になったから即ソースになるとかそんな雑な話はない
0557マロン名無しさん
2021/03/24(水) 19:35:11.98ID:???https://m.carlsen.de/serie/dragon-ball/12305
DRAGON BALLは800万部以上を販売し、ドイツで史上最も売れているマンガになっています！
https://m.carlsen.de/serie/one-piece/927
ONE PIECEマンガのドイツ語版はすでに580万部以上を売り上げました！
https://m.carlsen.de/serie/naruto/5193
ドイツのNARUTOマンガはすでに500万部以上を売りました！
現地出版社でＤＢを扱ってるところはワンピもナルトも扱ってる
ＤＢを否定するならワンピもナルトも否定することになるぞ
それを分かっているのか？
0558マロン名無しさん
2021/03/25(木) 19:31:24.62ID:???0559マロン名無しさん
2021/03/25(木) 20:07:22.36ID:???だが集英社が把握していなくても関係ない
現地出版社の関係者が自分の会社で扱ってる作品で虚偽の報告をするわけがないからな
0560マロン名無しさん
2021/03/25(木) 20:58:27.82ID:???0561マロン名無しさん
2021/03/25(木) 22:43:47.66ID:???どんだけ認めたくねえんだよ
0562マロン名無しさん
2021/03/26(金) 00:52:43.70ID:???わざわざ海外部数として発表してるのにそういうの勘定しないのは
数字自体が信頼できない以外に何があるんだよ
0563マロン名無しさん
2021/03/26(金) 02:42:59.87ID:???無知なお前に分かりやすく説明してあげるよ
>>557で挙げたドイツの出版社はCarlsen(カールセン)と言うんだが
そのドイツの出版社がＤＢは800万部、ワンピは580万部、ナルトは500万部とホームページに載せてる
これで十分に信頼に値すると分かるんだよ
0564マロン名無しさん
2021/03/26(金) 12:56:47.22ID:???日本で言うと集英社に当たるような大手出版社だと思ってるんだろうが
実際はほぼ日本の漫画専門の取次業者みたいなもんだからな
海外の日本の漫画扱ってるところは大概そういうシステム
0565マロン名無しさん
2021/03/26(金) 14:02:28.22ID:???お前には一度>>448を読むことを勧める
印税も絡むから、まず虚偽の報告をすることはあり得ないんだよな
0566マロン名無しさん
2021/03/26(金) 18:27:27.57ID:???発信者自身が利害を持って提供してる過大な表現を真に受けすぎ
0567マロン名無しさん
2021/03/26(金) 18:56:27.56ID:???そんなこと言ってたら海外売上は出せないだろ
お前は海外売上(国別)でも集英社が発表しないと信用しないの？
例えば、フランス◯万部ってさ
0568マロン名無しさん
2021/03/26(金) 20:19:21.80ID:???集英社以外信用しない
つうか3億5000万の時にそれで恥かいたろお前は
東映アニメだろうがなんだろうが他所の情報は信用するなと
0569マロン名無しさん
2021/03/26(金) 22:45:17.81ID:???どんな神経してるんだよ
それぞれ１番の信頼度は国内部数は集英社、海外部数は世界各国の現地出版社
俺はごく普通に当たり前のことを言ってるだけだぞ
0570マロン名無しさん
2021/03/26(金) 22:58:58.42ID:???お前は集英社信じないなら国内部数も信じるなよ
0571マロン名無しさん
2021/03/27(土) 00:51:10.11ID:???ワンピは8000万部、ナルトは9700万部と出してるけどさ
https://www.animehunter.de/home/admin/jpg/6091887d066931549e84.jpg
1億5950万部(2014年2月時点)
これが信用してる集英社の国内部数な
１番いいのは最新で国内部数を発表してくれるといいんだけどな
0572マロン名無しさん
2021/03/27(土) 18:10:26.87ID:???0573マロン名無しさん
2021/03/28(日) 00:57:33.97ID:???以前はイミダスから海外の出典や大全集・鳥山明の世界展からの資料も引用されることあったけど、2013年に神と神の映画公式サイトで「2億3千万以上」と発表された時に数字がリセットされた
だって国内1億5千万を抜くと8千万のわけはないからな
日本のキヨスクのようなところで数話ずつ分冊されて売ってたやつも海外版のコミックス紹介してたサイトで見た事がある
集英社サイドが部数を正確に把握できなかったとされる昔の海外版が2013年に切り捨てられたのはたぶん間違いないと思われる
0574マロン名無しさん
2021/03/28(日) 02:26:10.34ID:???国内1億5000万部
海外2億部
海外の市場規模は日本に比べて遥かに小さいから海外で2億部も売れるわけない
2億3000万部の場合
国内1億5000万部
海外8000万部
海外の市場規模を考えれば日本より売れてるのはあり得ないからこっちが妥当だ
これが当時(今もだけど)アンチの言い分ね
要は都合の悪い方(3億5000万部)は信用しないで都合の良い方(2億3000万部)を信用してるだけ
0575マロン名無しさん
2021/03/28(日) 10:56:08.25ID:???0576マロン名無しさん
2021/03/28(日) 14:05:12.92ID:???このスレではいいんだけど他所ではそうだな
不満でもライセンス元の集英社にオーサライズされた数字じゃないと理解はされない
知らない奴は公式との乖離理由がわからないだろう
それに「ドラゴンボール信者が数字捏造してマウント取ってる」と思われるのも癪だ
その手のヘイトはもううんざり
0577マロン名無しさん
2021/03/28(日) 14:26:31.26ID:???海外売上を国別の内訳でより詳しく調べたら判明分の国だけで１億６０００万部あった
日本と足すと３億２０００万部になるから、まだ判明していない残りの国々も含めると３億５０００万部の根拠は十分にある
0578マロン名無しさん
2021/03/28(日) 14:40:31.52ID:???https://s.kakaku.com/tv/channel=4/programID=13233/category=book/page=1/
番組が編集者に取材するために訪れていたフランスの出版社。
集英社と契約してドラゴンボールのコミックを販売し、1900万部を売り上げたとのこと。
その記録は未だに破られていないという。
NEWS ZERO特別版2008年10月16日（木）02:29～03:24日本テレビ
フランスの出版社Glenat(グレナ)の公式ツイート(2017年3月30日)
https://mobile.twitter.com/glenat_manga/status/847354528760348673
出版社の社長(一番右の人)がドラゴンボールがフランスで3000万部売れてると言ってる
フランスの例を挙げても虚偽の報告はあり得ない
同じ出版社なのに日本(集英社)はOKで海外(各国の出版社)はNGとか意味が分からないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0579マロン名無しさん
2021/03/28(日) 18:13:48.00ID:???同じ出版社というには集英社とは格が違う
0580マロン名無しさん
2021/03/28(日) 18:37:57.99ID:???『ドラゴンボール』鳥山明にフランス政府が芸術文化勲章を授与
https://kai-you.net/article/64896
また、1993年にフランスの出版社が『ドラゴンボール』をローカライズして販売を開始したのもきっかけとなり、日本の漫画・アニメが文化的な現象を巻き起こした。そして、その中心にいるのが『ドラゴンボール』だった。
0581マロン名無しさん
2021/03/28(日) 22:38:41.11ID:???国別ソースを足した3億2000万部超までは認めるというわけですね。
つまりは集英社発表が全てではないはずという見解に同意したと。
0582マロン名無しさん
2021/03/29(月) 04:33:43.50ID:???自分は最初から同意してますよ
なのでここ見てる
昔は自分もデータ発掘してたし
0583マロン名無しさん
2021/03/29(月) 06:38:08.50ID:???君のようにを認める人(国別の海外売上)もいれば>>575みたいに一向に認めない人(頑なに集英社限定)もいるなど色々な人がいるんだね
0584マロン名無しさん
2021/03/29(月) 08:40:11.01ID:???いや神と神の頃は国内１億６０００万部で世界累計２億３０００万部となってるが
https://m.imgur.com/20euLUm
俺は逆に日本で１億６０００万部、海外で７０００万部しか売れてないって方が納得できない
だってフランス３０００万部、スペイン２０００万部、イタリア１２００万部、ドイツ８００万部ってソースがあるよ？
ヨーロッパ４カ国だけで７０００万部達成できるじゃん
0585マロン名無しさん
2021/03/29(月) 09:08:17.26ID:???その違いがあるからこそ3億部が浮上してくるわけね
0586マロン名無しさん
2021/03/29(月) 12:31:11.95ID:???そのフランスの部数に納得しないで無視すれば終わる話だろ
それはソースじゃなくて飛ばし記事って言うんだよ
0587マロン名無しさん
2021/03/29(月) 12:31:37.46ID:???本物のドラゴンボールコミックの海外での販売は2億部です。それは日本の1億5000万部を超えています。同時に総売上高は3億5000万部です。
0588マロン名無しさん
2021/03/29(月) 12:44:24.89ID:???申し訳ないが、俺にはとても飛ばし記事とは思えない
ヨーロッパの国々だけじゃなく>>549の中国や>>551の韓国を見ても信憑性はあるよ
本当にこれらの記事を探して見つけてきた人は有能だわ
0589マロン名無しさん
2021/03/29(月) 12:57:12.21ID:???思えないじゃなんの担保にもならんな
お前が思うならそうなんだろうお前の中ではなとかしか言えない
集英社発表を虚偽扱いしてなおそれ信じろってまあ無理だぞ一般常識的に
0590マロン名無しさん
2021/03/29(月) 13:25:17.93ID:???お前もよく考えてみろよ
海外売上なんだから海外記事がメインになるのは当然だろ
ドラゴンボールは世界各国で爆発的に売れまくった
個人の妄想や願望で語るのとは次元が違うんだよ
0591マロン名無しさん
2021/03/29(月) 13:30:17.54ID:???だから俺は公式の数字を受け入れた上で議論してると>>544で言った
別に公式を真っ向から否定してるわけではない
俺は海外売上を国別で知りたいから現地情報を集めて色々と数字が判明したということだ
0592マロン名無しさん
2021/03/30(火) 00:10:32.71ID:???今年3月にJETRO（日本貿易振興機構）がまとめた調査レポート『フランスを中心とする欧州におけるコンテンツ市場の実態2008-2009』によると、フランスにおける日本マンガの累計販売部数は、少年マンガでは『ドラゴンボール』が1900万部、『NARUTO』が約900万部、少女マンガでは『フルーツ・バスケット』が約200万部、『NANA』が約120万部とある。
ジェトロの調査でもフランスの部数が出てる
こういうのって現地出版社と連絡を取り合って作成してるはずだから、やっぱり現地出版社の情報源は正しいわけだな
>>578でもフランスの出版社が日本の番組から取材を受けてジェトロと同じ数字を出してるし
もう否定派は潔く認めたほうがいいぞ
0593マロン名無しさん
2021/03/30(火) 00:49:04.05ID:???そもそもジェトロって何者だよ
何か信用できる実績あるのか
0594マロン名無しさん
2021/03/30(火) 01:03:11.31ID:???日本の貿易の振興に関する事業、開発途上国・地域に関する研究を幅広く実施している。
いちいち人にばかり聞かないで少しは自分で調べろよ
別にジェトロの調査は胡散臭くない
0595マロン名無しさん
2021/03/30(火) 01:07:51.40ID:???見つからなかったら見つからなかったと言えよ
お題目は立派な組織とかいくらでもある
0596マロン名無しさん
2021/03/30(火) 01:36:21.97ID:???0597マロン名無しさん
2021/03/30(火) 13:21:33.28ID:???海賊版ではないのに流通してない事にされてるとしたら正規版って何なんだ？海賊版って何なんだ？
契約違反、規約違反でもないのに海外版の一部を除外して部数を低く発表しなおす理由って何？
0598マロン名無しさん
2021/03/30(火) 13:41:58.92ID:???細かいところまでは分からないってのはあるかもしれんな
海賊版なんて世界に存在しちゃいけない物だから除外して計算したくなるのも解るよな
海賊版を流通した数の内に含めるなんて考えられない
人として許されない
それと正規って、品物の場合「規格に正しく則っている商品、またはそうした認定を受けた商品。」って事だから
集英社と正式に契約をした上で出版してる正規品、正規版って言うと、海外出版社が集英社との契約に則って規約通りに作った翻訳版って事になると思うよ
0599マロン名無しさん
2021/03/30(火) 14:26:57.18ID:???集英社が自分たちで海外出版を始めた集英社認定正規版としてカウントしてるんでしょ
0600マロン名無しさん
2021/03/30(火) 14:44:42.45ID:???集英社認定正規版って集英社と契約済み海外出版社が出す翻訳版だろ
集英社と契約済み海外出版社が出す翻訳版でも正規版と認定されない事があるっていうのはただの妄想だよね
0601マロン名無しさん
2021/03/30(火) 17:10:34.72ID:???もうその海外の集英社版とかいうやつの話はいいよ
ややこしいし訳が分からなくなる
そもそもそんなものが存在するの？って疑問もあるし
あるなら画像貼ってもらいたいレベルだわ
とにかく海外部数については
世界各国の出版社「ドラゴンボールはうちの会社でこれだけ売れました」と言ってるからそれでいいんだよ
0602マロン名無しさん
2021/03/30(火) 21:23:45.82ID:???よくそんなんで海外ガーとか延々言ってるな
0603マロン名無しさん
2021/03/30(火) 21:47:25.79ID:???ナルトの場合
https://archive.fo/RYSql
アメリカ1200万部、フランス1700万部
これだって集英社と契約した現地出版社の翻訳版の数字だろ
0604マロン名無しさん
2021/03/31(水) 00:49:21.06ID:???海外での出版の流れ
・ライセンス結んだ正規版→分かる
・ライセンス結んでない海賊版→分かる
・集英社版→？？？
正規版、海賊版、集英社版と３つに分けた理由や定義が書いてある証拠になるような資料はない
つまり集英社版と言ってるのはただの妄想に過ぎないよね
0605マロン名無しさん
2021/03/31(水) 12:55:31.60ID:???そうだよね
この数字を公式にしたいわけじゃなく事実を知りたいのが動機だったわけで
なので公式がなんと言おうと気にしないし
ドラゴンボールに興味ない奴に押し付けて理解してもらおうとも思わない
0606マロン名無しさん
2021/03/31(水) 14:31:20.41ID:???そういうことだね
同じ理解者がいてよかったよ
0607マロン名無しさん
2021/03/31(水) 14:38:17.95ID:???http://kyoshin.net/aide/c85/04.html
興奮も冷めやらぬ間に責任者のヘルナンドさんが来てくださって、プレスルームに移動してさっそくお話をうかがいます。
日本マンガの販売は92年の『ドラゴンボール』からですが、その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版…と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！
キオスク中心ということもあってヨーロッパの中ではスペインはマンガ市場が小さく、今よく売れているマンガでも初刷りが数千単位ですから、これは驚くべき数字です。
スペインでは他の漫画の売上が数千単位なのにドラゴンボールは２０００万部売れてる
いかにドラゴンボールが規格外のレベルかが分かるよね
だから驚くべき数字だと言われてるんだよね
0608マロン名無しさん
2021/03/31(水) 21:18:32.67ID:???こんなに激減したら何かがおかしいと考えるのが普通の人
アンチは間違ってたから訂正したんだろと言っていたが、3.5億が単なる間違いで再集計して2.3億になったのなら国別の内訳で公式の数字を超えることはあり得ないんだよな
つまり単なる間違いではなかったということになる
俺含めＤＢファンがより詳しく海外売上を国別で調べた結果、判明分の国だけで1.6億あった
日本1.6億と足して3.2億になり、まだ判明していない国々も含めると以前の3.5億超えは確実という結論に至る
ドラゴンボールの部数の議論をまとめるとこんな感じだが理解できたかな？
0609マロン名無しさん
2021/03/31(水) 22:12:34.79ID:???0610マロン名無しさん
2021/03/31(水) 22:33:50.74ID:???その為には各国の数字をコツコツ集めていくしかないんじゃん
お前は何の為にこのスレにいるの？
ドラゴンボールに興味があるようには見えんぞ
0611マロン名無しさん
2021/04/01(木) 00:12:19.85ID:???ドラゴンボールの部数の信用を失ったら困るのって集英社だけだろそこ考えろ
いつまでたってもダメだの期間が10年軽く超えるところが凄まじいが
0612マロン名無しさん
2021/04/01(木) 01:02:13.35ID:???俺個人が色々と調べるのは自由だし、俺みたいに海外と言っても具体的にどこの国でどのくらい売れてるのか気になる人もいるんだよ
だから海外は詳細見ないと分からないのが実情だよね実際
0613マロン名無しさん
2021/04/01(木) 10:13:04.14ID:???https://blog-imgs-42-origin.fc2.com/p/e/k/pekindbz/2013-02-11_03.jpg
ドラゴンボールはスペイン出版史上60年ぶりの大ヒット作と載ってるね
物凄い人気で爆発的に売れまくったのは間違いないね
0614マロン名無しさん
2021/04/02(金) 18:40:03.65ID:???もう終わりにしないか？
0615マロン名無しさん
2021/04/02(金) 18:49:52.62ID:???議論に飽きてきたなら参加しなければいいだけの話
こういう不毛な議論を続けるのが我々なんだよ
0616マロン名無しさん
2021/04/03(土) 00:26:44.43ID:???3億派「公式は受け入れた上で議論してる。
海外を国別で色々調べた結果、判明分の部数をソース付きで証明して公式を超えてる為、少なく見積もっても3億部超えが確定」
否定派「海外記事なんて飛ばし記事だからデタラメだ」
3億派「やれやれ(呆れ顔)」
今ココ
0617マロン名無しさん
2021/04/03(土) 08:18:20.33ID:???実際はその後集英社の発表で大恥かいたわけだが
0618マロン名無しさん
2021/04/03(土) 10:45:22.12ID:???特に１９８４年から１９９５年にかけて連載された「ドラゴンボール」は単行本発行部数が世界で３億部を突破する大ヒット作。
ブルードラゴン攻略本にこう書いてあるから
0619マロン名無しさん
2021/04/03(土) 12:09:49.60ID:???0620マロン名無しさん
2021/04/03(土) 12:46:49.74ID:???だって集英社は何も言及してないし、明確な理由を語ってるソースはない
0621マロン名無しさん
2021/04/04(日) 00:49:37.19ID:???集英社の編集部がそんなの書くわけない
0622マロン名無しさん
2021/04/04(日) 05:38:20.27ID:???実態はこうじゃない？
集英社把握→三億五千万部
ビズメディア把握→現在二億六千万部
で、現在の数字はビズの数字(2000年or2002年以降)に準拠している
集英社の共同所有と合併：2000年から現在まで
集英社2002年にビズメディアの共同所有者となり、小学館、集英社ともにビズメディア限定でマンガの発売を開始。
0623マロン名無しさん
2021/04/04(日) 06:52:28.88ID:???都合が悪くなるとそうやって憶測で語るわけか
結局は3億部売れててほしくないという願望だな
そうじゃなかったら必死に否定する理由ないもんね
0624マロン名無しさん
2021/04/04(日) 06:57:21.91ID:???大体の内容は分かった
でもね>>604でも言ったが理由や定義が書いてある証拠になるような資料はないよね
0625マロン名無しさん
2021/04/04(日) 07:08:14.66ID:???このドイツの事例で言うと
ドイツの出版社がドラゴンボール、ワンピース、ナルトの数字を出してる
つまりドイツ版の公式の数字になる
それでいいと思うんだけどな
0626マロン名無しさん
2021/04/04(日) 08:17:26.30ID:???何が言いたいのかよく分からんが
集英社が過去の数字に関して訂正や説明されてないから
その推察をするしかないでしょ
面倒事を下請け(ビズ)に丸投げするする形にするのは企業によって効率的、合理的判断
当然、ドラゴンボールに限らず昔の作品に遡る程データをとるのは困難になる
0627マロン名無しさん
2021/04/04(日) 09:04:14.34ID:???1990年代から集英社と契約してる現地出版社はある
翻訳権の契約を結んだ現地出版社から出版された物を集計に入れず、集英社の子会社から出てる分だけを集計する事にしたって言ってるんだよね？
なぜ集英社はライセンス結んだ正規版(翻訳版)を他社（海外）で一般的に使用されている正規版とは別に定義して使わないといけなかったの？
普通にライセンス結んだ正規版と結んでない海賊版の2種類で良いんじゃないの？
仮説を立てて色々と推察するのは自由だけど、正規版と海賊版とビズ版に分けた証拠になるような理由や定義が書いてある資料はないよね？ってことを言いたい
0628マロン名無しさん
2021/04/04(日) 11:50:48.59ID:???> なぜ集英社はライセンス結んだ正規版(翻訳版)を他社（海外）で一般的に使用されている正規版とは別に定義して使わないといけなかったの？
> 普通にライセンス結んだ正規版と結んでない海賊版の2種類で良いんじゃないの？
その意見に個人的には相違ないし、DB辺りは特に割りを食う面がある事も確かだけど
一橋グループの有名作品まとめて同条件にするのは公平性、透明性、把握のしやすさという点では勝っていて
ベストではなくベターをとった現状の状態が集英社にとって都合が良い状況なのかもしれない
> 仮説を立てて色々と推察するのは自由だけど、正規版と海賊版とビズ版に分けた証拠になるような理由や定義が書いてある資料はないよね？ってことを言いたい
無論資料はない。が、部数激減の理由は2000年代以前を省いている以外の可能性は無いような気もする
>>500 はじめ既出の意見は出てたな
0629マロン名無しさん
2021/04/04(日) 12:10:42.77ID:???俺だってその推察を真っ向から否定する気はないよ
集英社が何も言及してない以上、あくまで可能性の一つとしてはあるかもしれないし
ただこれだけは言えるね
3億5000万部は単なる間違いではなかったということ(国内累計1億5000万部と世界累計2億部を海外累計2億部と勘違いして足した)
何故なら国別の内訳で公式の数字を超えるから
0630マロン名無しさん
2021/04/04(日) 12:24:48.61ID:???3億5000万部が誤報でないと言うには国別部数の合計が公式部数を超えさえすれば良いね。
理論上、訂正したのなら国別部数の合計も必ず公式部数内に収まらないといけないので。
超えるのなら訂正した可能性がなくなり単なる誤報だった線が消える事になります。
0631マロン名無しさん
2021/04/04(日) 18:57:59.65ID:???韓国２０００万部
中国１０００万部
台湾１０００万部
香港８４０万部
欧州
フランス３５００万部
スペイン２０００万部
イタリア１２００万部
ドイツ８００万部
南米
ブラジル３４００万部
海外は現地情報から最低限に国・地域別にはっきり数字が出てる
もう十分に納得できるでしょ
0632マロン名無しさん
2021/04/05(月) 03:14:52.51ID:???0633マロン名無しさん
2021/04/05(月) 06:15:44.77ID:???ビズは小学館と集英社が株主だから下請けというより子会社なので丸投げはない
ビズはドラゴンボール以外の海外版も出してるのでこの数字が集英社のカウントする海外版だと思われる
それ以前の現地版は正規であろうと非正規であろうと集英社には把握できないってだけでしょう
ヨーロッパでアニメ版DBが大ヒットしていた時、出版を請われたが集英社は海外事業に逃げ腰だったため動かなかったという記事もあったね
けど海賊版横行させるのは癪だからライセンス契約だけ結んで丸投げする形になった
ローカライズ(書籍の体裁決めも)を自由にできる契約で出版権だけ認めていたそうなので把握できないのはこの時期だと思われる
丸投げはいかんが今もこの形式で進めてれば海外の日本漫画市場はもっと定着していたかも
0634マロン名無しさん
2021/04/05(月) 10:01:51.57ID:???それだけドラゴンボールは日本漫画の中でも別格なだけだし
0635マロン名無しさん
2021/04/05(月) 11:16:55.65ID:???だよな
フランス3500万部やスペイン2000万部とかお互いの出版社提供なのにな
向こうの出版社信用０とか意味分からないよな
0636マロン名無しさん
2021/04/05(月) 11:42:31.35ID:???集英社だってワンピもナルトも海外出版社のデータをに元に算出してると思うよ
それでワンピは海外累計8000万部、ナルトは海外累計9700万部と発表してるのかと
ＤＢは古い情報のままかもしれないし、海外出版社の直接発表した最新データを寄せ集めた方がＤＢもより正確な数値になると思うぞ
0637マロン名無しさん
2021/04/05(月) 12:21:18.26ID:???ドラゴンボールは全世界の累計で４億部超えてると思うけど
0638マロン名無しさん
2021/04/05(月) 23:08:27.35ID:???日本で最も有名な漫画であるドラゴンボールは、その記録的な販売でイタリア市場で絶対的なベストセラーになり、総発行部数は1,600万部を超えました。
イタリア1200万部→1600万部に増えたぞ
0639マロン名無しさん
2021/04/05(月) 23:16:42.79ID:???スペイン２０００万部
イタリア１６００万部
ドイツ８００万部
確かデンマークやスウェーデンでもミリオン超えしてたよな
もうヨーロッパの国だけで８０００万部超えるじゃん
集英社の推定海外部数なんてアテにならんぞ
0640マロン名無しさん
2021/04/06(火) 09:31:06.51ID:???国内1.6億
海外1億
海外1億は上で挙げたヨーロッパの国と韓国またはブラジルを足すだけで突破できる
それにいつまでも国内が1.6億のままのわけないんだから、1.7億や1.8億だったら海外は9000万、8000万とか言い出すんだろ？
否定派は単に全世界累計から国内累計を引いて海外部数を出してるだけ
だから海外部数は国別で数字を出したほうがいいんだよな
そっちのほうがはっきりと証明できる
0641マロン名無しさん
2021/04/07(水) 00:42:45.22ID:???0642マロン名無しさん
2021/04/08(木) 04:18:21.13ID:???誰か東南アジアと北中南米の売り上げ分かる人いないかな？
ここの国々も具体的な数字が知りたい
0643マロン名無しさん
2021/04/09(金) 15:47:17.89ID:???国別部数が公式超えをしている状態で3億5000万部が誤報で無かったというなら、何の意味があって3億5000万部を2億3000万部までわざわざ下げたんだという疑問に答えを示してからにしてもらいたいな
わざわざ部数を下げて何の意味があるのか
集計方法が変わったから減ったんなら、なぜわざわざ変える必要があったのかをね
0644マロン名無しさん
2021/04/09(金) 16:52:36.68ID:???適当にこのくらいまで減らすか、みてーな
急に変わるということは何か裏があるんじゃね？
0645マロン名無しさん
2021/04/09(金) 17:57:16.39ID:???まさか>>631のような事態になっているなんて考えもしなかった。
0646マロン名無しさん
2021/04/10(土) 03:36:16.91ID:???集英社が明確な理由を説明しない限り真相は分からんよ
逆に考えれば間違いでも何でもないから謝罪がないと捉えることもできる
0647マロン名無しさん
2021/04/11(日) 18:13:43.96ID:M7Y+YZpX0648マロン名無しさん
2021/04/11(日) 21:35:57.80ID:???例え電話したとしても「お答えできません」で終わると思うよ
企業側が普通の一般人に発行部数を教えるとは思えない
0649マロン名無しさん
2021/04/12(月) 04:36:59.41ID:???誤りじゃないなら何の理由で減らしたのかは不明で、基準が変わったなら何故変えたのか、古い基準の数字が正しい数字なら放っておけばいいのに
あえて基準を変えて1億以上も部数を減らさなければならない理由がどこにあったのかも不明
要するに3億が正しい数字と思いこみたいための妄想
公式を超えるという国別での方が間違ってると考えるべき
0650マロン名無しさん
2021/04/12(月) 05:02:00.30ID:???3億5000万部が単なる間違い。
↓
再集計して2億3000万部。
↓
しかし数カ国の内訳で3億2000万部が判明。
↓
つまり今の現状は単なる間違いではあり得ないことが起こっている。
これは論理ではなく理論的な話なので公式超え
に納得した以上、思考の入り込む余地がない話。
0651マロン名無しさん
2021/04/12(月) 06:32:59.80ID:???国別の数字が間違ってることはない
もう一度リンクを貼ってあげるよ
0652マロン名無しさん
2021/04/12(月) 06:43:30.55ID:???日本１億６０００万部
https://dqmuseum.jp/sp/history.html
韓国２０００万部
http://m.munhwa.com/mnews/view.html?no=2010011101032024152004
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
中国１０００万部
https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap
台湾１０００万部
https://tw.appledaily.com/lifestyle/20090228/55H7GJJUG5HLMRXTJUIAVEWAY4/
香港８４０万部
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
0653マロン名無しさん
2021/04/12(月) 06:51:47.59ID:???フランス３５００万部
https://region-aura.latribune.fr/territoire/culture/2019-05-02/dans-l-edition-le-numerique-est-un-flop-total-jacques-glenat-editions-glenat-815337.html
https://mobile.twitter.com/glenat_manga/status/847354528760348673
ブラジル３４００万部
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
スペイン２０００万部
http://kyoshin.net/aide/c85/04.html
イタリア１６００万部
https://it.finance.yahoo.com/notizie/editori-indipendenti-il-primo-per-113853958.html?guccounter=1&;
ドイツ８００万部
https://www.carlsen.de/reihe/dragon-ball
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0654マロン名無しさん
2021/04/12(月) 14:56:29.39ID:???確実に証拠がある中でこの９カ国だけで１億６０００万部超えになる
これに日本の１億６０００万部を合わせたら３億２０００万部超えになり、残りの３０カ国以上が一国当たり少なく見積もって１００万部としても合計したら３億５０００万部を超える
結論、ドラゴンボールの全世界累計は少なく見積もっても確実に３億２０００万部を超える
客観的に見積もったら昔から言われてた３億５０００万部で正しい
0655マロン名無しさん
2021/04/12(月) 15:30:34.39ID:???１億７０００万部～８０００万部はありそう
欧州７９００万部 判明してる国以外でも出版されてる国がたくさんある
中南米３４００万部(ブラジルのみ) メキシコ、アルゼンチンでも大人気
北米 不明 アメリカでも大人気
東アジア４８４０万部
アフリカ 不明 数カ国で出版
東南アジア 不明 ほぼすべての国で出版
オセアニア 不明 オーストラリア、ニュージーランドで出版
まあ不明の国々も判明したら凄い部数になるだろうな
0656マロン名無しさん
2021/04/13(火) 12:58:29.33ID:???ドラゴンボールだけじゃないと思うけど集英社が売り上げを把握できる数字だけに絞ったせいでしょう
アニメフェアの数字出したのは東映だけど、その時のこと覚えてるか？
DBのアンチ(だいたい正体わかってるが)大量に湧いて大激論になったんだよ
国内の部数との乖離があり過ぎるとか、その頃イミダスに掲載されてた国別の数字と合わないとか
そんで東映や集英社に問い合わせた奴も多数いた
だから集英社もあやふやな海外分は除外して発表するように変えたんじゃないかと思ってる
公式は2億6000万に変わったけど実情は3億5千万以上、なんだと
鬼滅の件で陰謀論疑う人がいるのもわかるけど
0657マロン名無しさん
2021/04/13(火) 14:21:26.20ID:???http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/62/dbzuploda_62.jpg
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/63/dbzuploda_63.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg
過去に東映にメールした人がいたんだな
東映の回答はアニメフェアの3億5000万部は公式からの情報源と言ってるな
ただ漫画の数値だからより詳しいことは集英社に聞いてくれと東映自身もよく分からないみたいな曖昧な回答もある
0658マロン名無しさん
2021/04/13(火) 14:37:40.34ID:???すぐ掘り出してくるのさすがだな
こういうやつが一人二人じゃなくて集英社にまで飛び火したら慎重になっても仕方ないかと
まあ面倒くさかったんじゃないかな
一応東映も公式の数字って言ってるから3億の出どころが集英社なのは間違いないはず
0659マロン名無しさん
2021/04/13(火) 15:47:58.10ID:???もう12年経ってるが未だに集英社からは3.5億に関して何の発言もないよな？
だったら間違いじゃないんだよ
だって間違いじゃないなら謝罪する必要ねえもん
0660マロン名無しさん
2021/04/13(火) 21:12:00.50ID:???0661マロン名無しさん
2021/04/14(水) 00:34:27.03ID:???まあアンチへの反撃というのも０ではないけど、１番の目的は真の数字が知りたいんだよね
0662マロン名無しさん
2021/04/14(水) 07:29:48.75ID:???自分も同じ
他作品にマウント取るためじゃなく純粋に知りたい
0663マロン名無しさん
2021/04/14(水) 10:14:20.78ID:???ファンとしては少しでも正確なデータを知りたいと思うのは当然だよな
0664マロン名無しさん
2021/04/14(水) 12:54:20.58ID:???日本は委託販売だから発行部数=売上部数ではないのは皆知ってのとおり
海外の書店は委託制度がないので公表されているのは実売数ということになる
集英社発表とは物差しが違うのは確かだ
一緒にできないかもね
日本の返本率は3～４割程度って聞いたことあるのでかなり高い
発行部数は出版社がコントロールできるが実売はできない違いもある
0665マロン名無しさん
2021/04/14(水) 18:03:58.97ID:???外国には委託制度はないと思う
売れた分だけライセンス料払わせる契約かな？
だとしたら部数＝売上では？
具体的な売上は海外の出版社に任せてたわけで集英社が把握できていないのは無理ないかも
0666マロン名無しさん
2021/04/15(木) 00:57:19.72ID:???大激論になったことがあったのか
集英社と契約した海外の出版社が出した翻訳版は装丁が違うし、日本版のとは異なるから集計をし直したという資料でもあれば
それを基に3億5000万部が2億3000万部になったのは集計のし直しがあったからで、大幅に減ったのは集計が変わったからだと言って根拠がある事になるけどな
0667マロン名無しさん
2021/04/15(木) 10:15:37.50ID:???だから正確には激減してなくて、激減したように見えるだけじゃないかな。
0668マロン名無しさん
2021/04/15(木) 11:52:26.43ID:???0669マロン名無しさん
2021/04/15(木) 16:03:30.26ID:???海外分を含めた部数に問題ありそうで曖昧だから具体的に国別の内訳をしてるんだよね？
0670マロン名無しさん
2021/04/15(木) 18:52:47.60ID:???0671マロン名無しさん
2021/04/15(木) 21:15:55.65ID:???集英社が何年も１億６０００万部のまま固定して更新しないのが悪い
今は２億部近いかもしれんし
0672マロン名無しさん
2021/04/15(木) 21:35:24.19ID:???あんまり売れなきゃ置かなくなる
絶版になった事ないんじゃないか？
0673マロン名無しさん
2021/04/15(木) 23:31:18.62ID:???映画のパンフレットより
国内累計1億6000万部
世界累計2億3000万部
https://i.imgur.com/BRR4Kx1.jpg
今2億6000万部
3000万部増えてるのに国内1億6000万部のままはおかしいと思わないのか？
0674マロン名無しさん
2021/04/16(金) 00:07:20.32ID:???そうだよ
国別の内訳を出したほうがはっきり証明できるのは大きい
0675マロン名無しさん
2021/04/16(金) 00:12:17.87ID:???普通に考えておかしいね
何で集英社はドラゴンボールの場合は世界累計でしか発表しないんだろうね
国内部数は把握できてるはずだよね
0676マロン名無しさん
2021/04/17(土) 07:24:10.71ID:???昔からドラゴンボールの国内部数は単行本１億５０００万部、完全版２０００万部と言われてる
0677マロン名無しさん
2021/04/17(土) 10:03:09.80ID:???ぶっちゃけ国内もあやふやなところもあるんだよな
今の1億6000万部は単行本のみの数字なのか？
それとも完全版を含めての数字なのか？
イマイチよく分からん
0678マロン名無しさん
2021/04/18(日) 12:02:29.37ID:???2002年12月、すでに1億2,600万冊を売り上げた原作コミックスに装いも新たな完全版が登場。
たちまち累計2,000万冊を超える大ヒット！
0679マロン名無しさん
2021/04/18(日) 12:05:20.06ID:???シリーズ累計の発行部数が1億5000万冊を突破した人気コミック「ドラゴンボール」
「もちろん作品の力によるところが一番大きいのですが、重層的にフォローすることで、『完全版』だけではなく、すでに刊行が終わった『ジャンプ・コミックス』も通常の作品の初版分くらい売れました。これは新しい読者、つまり今の子どもが購入したということで、親から子へ作品が引き継がれていることを感じました」
0680マロン名無しさん
2021/04/18(日) 12:10:12.40ID:???ドラゴンボール全42巻1億9000万部
出典:各出版社への取材によりぴあ総研作成
注:表中の数字はいずれも2005年11月時点
0681マロン名無しさん
2021/04/18(日) 12:14:52.66ID:???少年マンガ単行本の累計発行部数 TOP10
1位 ドラゴンボール 1億6000万部
2位 こち亀 1億4000万部
3位 スラムダンク 1億2000万部
4位 ワンピース 1億500万部
5位 美味しんぼ 1億部
5位 ドラえもん 1億部
5位 名探偵コナン 1億部
8位 はじめの一歩 6900万部
9位 金田一少年の事件簿 6000万部
10位 タッチ 5500万部
出版社聞き取り調査などを基に本誌推計
95年に完結したドラゴンボールは、02年末からカラーページを含んだ完全版が発売された。
買い直し需要を喚起したのか、これによりさらに部数を伸ばした。
0682マロン名無しさん
2021/04/18(日) 12:21:28.40ID:???全42巻 累計1億4940万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2008＞
全42巻 累計1億5284万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2009＞
全42巻 累計1億5222万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2010＞
全42巻 累計1億5605万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2011＞
全42巻 累計1億5663万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2012＞
全42巻 累計1億5721万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2013＞
全42巻 累計1億5950万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞
0683マロン名無しさん
2021/04/18(日) 12:30:37.38ID:???すでに刊行が終わった『ジャンプ・コミックス』も通常の作品の初版分くらい売れました。
通常の作品の初版分って具体的にどのくらいの数字なのか分かる人いたら教えてくれ
0684マロン名無しさん
2021/04/18(日) 14:32:57.57ID:???ドラゴンボールってなあに？
とっくにごぞんじなんだろ？って感じもするけど・・・。「ＤＢ」を解説します！！
84～95年に連載されていた世界一の少年マンガだ！！
巨匠・鳥山明先生が描く、メチャクチャ熱い冒険活劇！！どんな願いでも叶うドラゴンボールが引き寄せた、運命の糸。そこから綴られる壮大な物語に、日本中のＪ読者が心を踊らせた！！
その人気は海外に飛び出し、世界中でのＣ累計販売部数は、1.5億を突破しているとまで言われている！！
0685マロン名無しさん
2021/04/18(日) 14:40:26.43ID:???原作漫画「ドラゴンボール」は、1984年に「週刊少年ジャンプ」（集英社）で連載が始まり、単行本は世界で1億5000万冊以上売り上げるなど「集英社で常に新市場を切り開いてきた戦略商品」（集英社の鳥嶋和彦取締役）でもある。
上の記事とこの記事の世界1億5000万部は日本を除いた海外だけの数字なのかな？
マシリトが言ってる新市場＝海外のことを指してるだろうから、たぶんそうだと思うんだけどな
0686マロン名無しさん
2021/04/18(日) 17:52:00.02ID:???通常の作品の初版分は10万～50万の間くらいだと思うよ
それと信憑性としては読売(集英社の人の顔写真付きだから)＞日経＞ぴあ総研
こんな感じかな
0687マロン名無しさん
2021/04/18(日) 17:58:10.48ID:???俺も世界1.5億は日本を含めてないと思うよ
日本が1.5億なんだから世界1.5億に日本を含めたら海外では1冊も売れてないことになる
集英社の見解でも3億は公認ということだね
0688マロン名無しさん
2021/04/19(月) 08:28:48.64ID:???例えば、国内累計２億部突破したとき
それなら今すぐ発表がなくても頷ける
0689マロン名無しさん
2021/04/20(火) 12:18:20.78ID:???ドラゴンボールはマンガもスペインだけで累計2000万部を超えるヒットとなっている
0690マロン名無しさん
2021/04/20(火) 12:25:45.33ID:???集英社が同じくドラゴンボールはスペインで2000万部と認識してるなら問題はないけど
そこが難しいところだよなあ
0691マロン名無しさん
2021/04/25(日) 02:16:06.05ID:???いったい何カ国で、誰の、どんな作品が、どのくらいの部数で発売されているのか。
この件に関してどこに問い合わせれば正確な数字を答えてくれるのか。
総務省統計局か、経済産業省か、外務省か、文化庁か、社団法人日本漫画家協会か。
いずれも正確な情報は持っていないようである。
海外で発行された日本作家の(翻訳)作品については原則として収集していない。
すなわち、海外で発売されたマンガに関して総合的な資料やデータを収集、管理している組織は政府関連も民間でも一切ないのである。
0692マロン名無しさん
2021/04/25(日) 02:25:32.54ID:???だから一番の情報源なんだよね
0693マロン名無しさん
2021/04/25(日) 05:57:52.00ID:???『デビルマン』は、1972年に「週刊少年マガジン」にて連載スタートし、単行本の累計発行部数1,000万部を誇る大ヒット作品。
https://www.oricon.co.jp/news/2087552/full/
原作の『デビルマン』は、1972年より『週刊少年マガジン』（講談社）で連載。原作漫画の全世界での単行本発行部数は累計5000万部を記録。海外でも高い人気があり、英語圏をはじめ、イタリア・香港・フランス・韓国など、多数の国で翻訳版が出版されている。
https://s.animeanime.jp/article/2015/09/09/24840.html
単行本は新書版・文庫版・ハードカバー等を含めて日本だけでも4564万部、全世界では1億7600万部、まさに世界的な漫画となっている。
0694マロン名無しさん
2021/04/25(日) 06:06:08.40ID:???デビルマンやＢＪはどうなの？
仮にこの2作品の数字が正しいとしたらデビルマンは海外で約4000万部、ＢＪは海外で約1億3000万部売れてることになるんだが？
0695マロン名無しさん
2021/04/25(日) 10:59:04.74ID:???デビルマンとブラックジャックに至っては海外の方が売れてるとかいうあり得ない数字だし
どこの国の人気かも見えてない
0696マロン名無しさん
2021/04/25(日) 11:14:14.94ID:???DBが3億部はまあDBの海外人気考えりゃありえなくもない話だとは思うけどさあ
0697マロン名無しさん
2021/04/25(日) 12:41:55.41ID:???どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい
0698マロン名無しさん
2021/04/25(日) 15:04:16.25ID:???0699マロン名無しさん
2021/04/25(日) 15:24:50.20ID:???CoFesta＝JAPAN国際コンテンツフェスティバル
実行本部＝集英社、東映アニメーションも賛同している団体
>>657のメールから東映に問い合わせた結果、
集英社から提供されたデータである事を認める
CoFestaプレゼンツ「世界に広がる日本アニメ 復活！ドラゴンボール」CoFesta Presents The World of "DRAGONBALL" Strikes Back! (09/03/11)
◆日程 2009年3月20日（金・祝）11：00〜11：30
◆場所 東京ビッグサイト（東京都江東区有明3-21-1）
東京国際アニメフェア2009
特設ステージ ※3月20日（金・祝）10：00〜
東映アニメーションブースステージ前にて整理券を配付致します。
◆内容
マンガやアニメから生まれゲームや実写になった、世界に誇る日本のコンテンツをご紹介します！
その中でも注目は、今世界で話題の『ドラゴン ボール』今年4月ついに『ドラゴンボールZ』のアニメが装いも新たに『ドラゴンボール改』として復活！野沢雅子さんを迎えスペシャルトークショーを開催します。
また、新オープニング曲も初披露します。ぜひご来場ください！
◆出演予定者
野沢雅子さん 渡辺菜生子さん 古川登志夫さん 谷本貴義さん（DragonSoul）
※出演者が変更になりました。ご了承下さい。
◆主催者
JAPAN国際コンテンツフェスティバル実行本部
0700マロン名無しさん
2021/04/25(日) 15:31:50.13ID:???https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/912200304l.html
ドラゴンボールの編集担当が出演している番組で3億5000万部と出てる
つまり集英社公認の数字で確定だね
https://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
だからテレビでも同じ数字が出てる
0701マロン名無しさん
2021/05/02(日) 18:30:30.16ID:???御社も実行委員として参加されていた「東京国際アニメフェア2009」でのドラゴンボール改のプレゼンについてお聞きしたいことがありメール致しました。
東京国際アニメフェア2009でのドラゴンボール改の発表の時に、ドラゴンボールのコミックスの全世界累計発行部数が3億5千万部とされていましたが、これは本当なのでしょうか？
本当であるなら、ソース元は集英社ということで間違いないでしょうか？
下記はその時の画像です。
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
お返事よろしくお願いします。
0702マロン名無しさん
2021/05/02(日) 18:38:32.29ID:???いつも応援ありがとうございます。
プレゼンで発表した数値等は、公式の数字とご判断くださって問題ございません。
ただ、漫画の数値になりますので、確かなところは株式会社集英社様にご確認いただけますでしょうか？
よろしくお願いします。
0703マロン名無しさん
2021/05/02(日) 18:49:18.70ID:???「東京国際アニメフェア2009」のドラゴンボール改のプレゼンのこの画像
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
について、お返事ありがとうございました。
念のための確認なのですが、
＞ただ、漫画の数値になりますので、確かなところは株式会社集英社様にご確認いただけますでしょうか？
こう書かれているという事は、このドラゴンボール改のプレゼンの数値(コミックス累計3億5千万部)は、集英社がソースではないということでしょうか？
では、東京国際アニメフェア2009のプレゼンで出ていたドラゴンボールのコミックスが全世界累計3億5千万部発行というのは、どこからの調べなのでしょうか？
0704マロン名無しさん
2021/05/02(日) 18:58:36.37ID:???お問合わせありがとうございます。
＞こう書かれているという事は、このドラゴンボール改のプレゼンの数値(コミックス累計3億5千万部)は、集英社がソースではないということでしょうか？
では、東京国際アニメフェア2009のプレゼンで出ていたドラゴンボールのコミックスが全世界累計3億5千万部発行というのは、どこからの調べなのでしょうか？
もちろん、情報源は集英社ですし、情報は正しいものです。
ただ、私どもの集計値ではございませんので、正しいですか？と確認されましたら、申し訳ありませんが、先日のような回答しか出来ません。
ご理解のほどよろしくお願いします。
0705マロン名無しさん
2021/05/02(日) 19:05:34.22ID:???やっぱり3億5000万部の出どころは集英社で間違いないようだな
0706マロン名無しさん
2021/05/09(日) 20:13:39.18ID:???最新の東映では2億6000万部だぞ
0707マロン名無しさん
2021/05/09(日) 20:17:51.44ID:???【ドラゴンボール3億5000万部事件】
「東京国際アニメフェア2009」にて東映が行った『ドラゴンボール改』のプレゼン内でDBの全世界累計部数が3億5000万部と発表された事件。
集英社が従来発表してきた「2億3000万部」から大きくかけ離れた数字だが東映の発表となると無視できるものではないため議論を呼んだ。
わざわざ東映に問い合わせメールを送る漫画売上マニアまで出てきたが結局はっきりしたことは分からず現在に至るまで真相は不明。
ただこれ以降この数字が公式の場で用いられることがないためにやはり誤った数字だったという説が定着しており、最終的にはどこかのスタッフが「国内1億2000万部」と「世界2億3000万部」を足し算してしまった(国内分を二重に足した)ミスと考えられている。
たぶんこれだな
0708マロン名無しさん
2021/05/09(日) 20:53:18.46ID:???そういう個人的妄想はいらない
もう>>650によりミスの線はないと証明されてるから
0709マロン名無しさん
2021/05/09(日) 21:09:13.75ID:???＋
フランス3500万部＝1億9500万部
＋
スペイン2000万部＝2億1500万部
＋
イタリア1600万部＝2億3100万部
＋
ドイツ800万部＝2億3900万部
＋
韓国2000万部＝2億5900万部
＋
中国1000万部＝2億6900万部
ついでに全世界累計2億6000万部は日本と欧州と東アジアの国々だけで達成できる数字なんだよな
この現実から目を背けないほうがいいぞ
だからよく覚えておけ
0710マロン名無しさん
2021/05/09(日) 21:24:28.05ID:???0711マロン名無しさん
2021/05/16(日) 11:23:32.77ID:???『ドラゴンボール』は、1984年から1995年までの11年間、519章を42巻に分けて出版に成功しました。マンガシリーズは広く評価され、日本だけで1億5600万部を売り上げました。
その大成功により、「ドラゴンボール」はアジアとヨーロッパの海外版にも掲載されました。
2019年現在、鳥山の原作マンガシリーズは全世界で3億5000万部を売り上げました。
0712マロン名無しさん
2021/05/16(日) 11:35:11.23ID:???そして、映画帝国は、230億ドルに上る「ドラゴンボール」メディアパイのほんの一部であり、4つの別々のテレビシリーズといくつかのテレビスペシャル、ビデオゲーム、そして3億5000万部を売り上げたオリジナルのマンガシリーズがあります。世界的に。
G. Allen Johnson
G. Allen Johnson is a San Francisco Chronicle staff writer. Email: ajohnson@sfchronicle.com
Twitter: @BRfilmsAllen
G・アレン・ジョンソンはサンフランシスコ新聞スタッフ
0713マロン名無しさん
2021/05/22(土) 16:16:27.59ID:???https://www.manga-passion.de/news/1986/verkaufszahlen-zum-dragon-ball-manga-bekannt
公式情報で発表されたように、最初のドラゴンボールテープの約386,000のドイツ語コピーが現在販売されています。したがって、このバンドはドイツで最も売れているシングルマンガバンドです。この番号は、1997年10月から2000年11月にハンブルクの出版社によってドイツで発行されたシリーズの最初のバージョンのみを参照しているようです。
0714マロン名無しさん
2021/05/22(土) 16:42:49.19ID:???https://news.yahoo.co.jp/articles/038e31fc9ac095bc44cb7086f56fd34da3e6deb0
コミックスは全世界累計2億6000万部と驚異的な記録を叩き出し、
『ドラゴンボール超』劇場版最新作が2022年公開へ 鳥山明「渾身の一作となっています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfafad7f7469dbb554f9d15158376bed69e3a460
コミックスは全世界累計発行部数2億6000万部の記録を叩き出し、
「ドラゴンボール超」の劇場版最新作が2022年に公開決定！
https://news.yahoo.co.jp/articles/faf8925dd880e86ae3ce7f91455835656f32758c
コミックスは全世界累計2億6000万部を記録。
『ドラゴンボール超』劇場版新作、2022年に公開決定！鳥山明のコメントも
https://news.yahoo.co.jp/articles/16a195ef0e069006028fc9bd02d9f8710d765e21
コミックスの売り上げが全世界で累計2億6,000万部を突破している人気コミック。
【コメント全文】「ドラゴンボール超」劇場版最新作が2022年公開へ 鳥山明渾身の一作
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa23a1dafbb81b8b9ce2bef1afd103e29650d1b8
コミックスは全世界累計2億6000万部と驚異的な記録をたたき出し、
＜ドラゴンボール超＞新作劇場版アニメが2022年公開 鳥山明「ちょっと意外なキャラが大活躍」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cc39a46cb3abfef26b49a6a003299033c52f9d5
コミックスの全世界累計発行部数は約2億6000万部。
もう3億連呼は諦めろよ
新作映画の記事でも2.6億だぞ
0715マロン名無しさん
2021/05/22(土) 17:00:59.90ID:???実際に>>709が判明しているから無視できるものではない
0716マロン名無しさん
2021/05/22(土) 17:07:29.19ID:???仮に2億6000万部の内訳がこうだとしよう
国内1億6000万部→何で何年も同じ数字なの？
海外1億部→国別の内訳は？
0717マロン名無しさん
2021/05/22(土) 18:17:53.68ID:???嫌いな漫画のことなんてどうでもいいだろ？
何でここ見てるの？
0718マロン名無しさん
2021/05/22(土) 18:50:03.95ID:???それは集英社に聞けよ
>>717
公式が2.6億なのに海外の出版社の発表ごときで3億だって言ってるのが気に入らない
0719マロン名無しさん
2021/05/22(土) 19:00:51.74ID:???まあこういうスレにはアンチが来るのは想定内だし適当に構うくらいでいいよ
>>718
具体的な数字を出せないなら何の意味もないな
それと現地出版社の情報だって立派な海外の公式の数字だぞ
0720マロン名無しさん
2021/05/22(土) 20:04:46.09ID:???集英社は毎月重版情報を発表してる
ドラゴンボールが一巻につき重版されるのはせいぜい年一回
既刊本の重版なんて一回一万部でも多いくらい
つまいここ二十年くらいで積み上げたのは数百万がいいとこだからわざわざ更新するまでもない
0721マロン名無しさん
2021/05/22(土) 20:24:42.39ID:???数百万のわけない
https://i.imgur.com/20euLUm.jpg
ここから3000万も増えてるから国内は最低でも1000万の積み上げがあって1億7000万部はいってるでしょ
0722マロン名無しさん
2021/05/22(土) 20:29:37.34ID:???海外7000万部
全世界2億3000万部
↓
国内1億6000万部
海外8000万部
全世界2億4000万部
↓
国内1億6000万部
海外9000万部
全世界2億5000万部
↓
国内1億6000万部
海外1億部
全世界2億6000万部
要するに海外だけ伸びて国内は0とか普通に考えてあり得ないと言いたい
0723マロン名無しさん
2021/05/23(日) 03:09:14.80ID:???いやそもそもなんでここへ来たのって話なんだが
0724マロン名無しさん
2021/05/23(日) 03:13:04.83ID:???海外の部数の話なのに何言ってんの？
海外出版社の記事はその出版社が企画して装丁をデザインしてその国の中で印刷しているものを含んでる
集英社の重版情報になんの意味があるのか
0725マロン名無しさん
2021/05/23(日) 03:57:42.92ID:???そんなのは人の勝手だろ
最新記事で2.6億なのにいつまでも3億連呼しやがって
0726マロン名無しさん
2021/05/23(日) 04:10:01.31ID:???話の主旨が理解できないなら絡んでこないでくれ
海外の記事だって最新で出てるんだぞ
0727マロン名無しさん
2021/05/23(日) 04:13:43.14ID:???https://www.askanews.it/cultura/2021/01/13/editori-indipendenti-il-primo-per-copie-vendute-&;#232;-star-comics-pn_20210113_00139/
日本で最も有名な漫画であるドラゴンボールは、その記録的な販売でイタリア市場で絶対的なベストセラーになり、総発行部数は1,600万部を超えました。
0728マロン名無しさん
2021/05/23(日) 04:19:55.98ID:???https://it.finance.yahoo.com/notizie/editori-indipendenti-il-primo-per-113853958.html?guccounter=1&;
0729マロン名無しさん
2021/05/23(日) 04:43:23.25ID:???国名／出版時期／累計部数／年数
韓国 1989年 2100万部 2008年
台湾 1992年 1000万部 2009年
香港 1992年 840万部 2009年
中国 2005年 1000万部 2013年
スペイン 1992年 2000万部 2013年
フランス 1993年 3500万部 2019年
イタリア 1995年 1600万部 2021年
ドイツ 1997年 800万部 2011年
ブラジル 2000年 3400万部 2019年
これに国内部数を足すと全世界累計2億6000万部で収まらない
どう考えてもドラゴンボールは少なく見積っても3億部は超える
これだけ証拠があるにも関わらず、まだ難癖を付ける人がいるのが理解できない
0730マロン名無しさん
2021/05/23(日) 06:13:46.01ID:???知能の差が激しすぎて哀れになる
0731マロン名無しさん
2021/05/23(日) 07:00:45.69ID:???それを見るとドラゴンボールがいかに凄いかよく分かるよね
これを否定するのは感情論でしかない
ソースを貼ってる人からすれば不快感を与えるに決まってる
0732マロン名無しさん
2021/05/23(日) 11:22:59.46ID:???それなりに信頼のおけるソースが出てきても意地でも信じない輩がいて結局結論出ないだろ
どこからどういうソースが出れば満足なんだよその定義をまず決めてくれよ
0733マロン名無しさん
2021/05/23(日) 11:55:23.04ID:???どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい
0734マロン名無しさん
2021/05/23(日) 12:49:09.56ID:???集英社発表が出れば満足
そもそも集英社がわざわざ低い数字に抑える理由ってあるのかよ
そりゃ最大限の数字出すに決まってるだろ
0735マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:11:45.47ID:???>>701->>704のメールを見ると集英社発表は明らかなのに
高い数字(3.5億)は信用しなくて低い数字(2.3億)は信用するって何じゃそりゃ
0736マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:24:21.19ID:???集英社発表と思い込んだ末端スタッフの勘違いだ
0737マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:33:47.48ID:???3億5000万が故意の嘘でも過失の間違いでもそこはどうでもいいんだよ
間違ってる事、誤ってる事に気が付いて公式が2億3000万にしたのに
何故か3億5000万を正しい事にしようとするアホどもがいるのが問題なの
本当に100％正しいと信頼できる国別部数の合計が3億超えたら2億3000万が間違いで集英社は現実より少ない部数を発表する池沼会社って事にしても構わねえよ？
現状は集英社が正しい部数を発表しているのにアホが過去の栄光にしがみついて3億―3億―って騒いでるだけだから許さないけど
0738マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:39:00.72ID:???逆に聞きたい
「間違ってることに気づいて変えた」と結論する根拠は？
集英社が間違っていました、と何処かで言ってるソースを知ってるから言ってるんだよね？
0739マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:46:11.19ID:???それならここでどう語ろうが俺らの勝手だよな？
語るに落ちるとはこのことだ
お前はドラゴンボールが好きなわけでもない
かと言って反論できるわけでもない
どうやってこのスレを探したのか聞きたいもんだが
とりあえず場違いなのでお引き取りください
0740マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:48:11.39ID:???本当は3億5000万も売れてなかったからだろ
0741マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:48:49.08ID:???では間違いだっていう回答をお前がとってきな
アホらし
0742マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:51:47.45ID:???つまり根拠がないってことか
お前の思い込みだと安心したわ
0743マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:52:31.60ID:???ひょっとしてここは「海外の出版社が現地で出版したバージョンの売上部数」を議論するスレだと理解出来ない？
集英社が把握できていない数字を議論してるのだが
0744マロン名無しさん
2021/05/23(日) 13:59:12.01ID:???海外出版社が集英社と契約後の部数のみ正確に発表してるなら集英社がその部数を割り引いて少なく発表する理由は無いだろ
0745マロン名無しさん
2021/05/23(日) 14:19:28.00ID:???にもかかわらず否定してるアンチはもうずっと公式が言ってるから2億6000万部で確定の一点張り
自分の中で結論出てるならこのスレに来るなよ
0746マロン名無しさん
2021/05/23(日) 14:26:14.00ID:???だから海外の出版社がドラゴンボールが○万部売れたと言えば集英社が把握してなくても関係ない
虚偽の報告を海外の出版社がするわけがない
0747マロン名無しさん
2021/05/23(日) 14:41:03.83ID:???公式はそれなのね、じゃあアニメフェアの3億5千万から当時の公式を引いた数字が現地版なのね、という推察から始まってる
公式英語版が出たのはアメリカでdbzがヒットした2000年代初頭から
その前、90年代は各国の現地版しかなかった
このスレはこの現地版の数字を国別に調べてアニメフェアとの差分と一致するのかを調べるのが発端だった
興味のない部外者に口出しされる謂れはない
0748マロン名無しさん
2021/05/23(日) 14:51:14.01ID:???他の作品にマウント取りたいとかそんなんじゃなくてさ
好きだからこそ、どんぶり勘定じゃなくて厳し目に集計したミニマムの数字を知りたいと思う
ただし、ある程度妥当な数字をできればきちんとした内訳で
でもＤＢファン以外には興味ない話じゃないのか？
どうでもいいと思うんだが
２億ならＯＫでなぜ３億だとダメ出しするんだろう？
集英社がたとえ３億を出したとしても、否定されそうな空気なんだが
0749マロン名無しさん
2021/05/23(日) 15:15:19.12ID:???ドラゴンボールの時に海外で売れていたジャンプ漫画て何がある？
北斗の拳は海外進出できなかった
ドラゴンボール、キャプ翼や星矢もアニメは人気出たが海外出版を求められても集英社は拒否していた
その結果中国他アジアでの海賊版が大問題になってた
だから現地出版社にライセンス与えて自分たちで出版させる事で少しでも被害分回収しようとした
ドラゴンボールがアメリカでも大ヒットしたことでやっとビズメディアからジャンプ漫画も公式に海外版が出るようになったというのが経緯
ドラゴンボールの大ヒットによる海賊版被害がきっかけなわけ
それ以前とそれ以後では条件が全く違う
0750マロン名無しさん
2021/05/23(日) 15:38:11.07ID:???0751マロン名無しさん
2021/05/23(日) 16:41:55.49ID:???アメリカは漫画の売り上げは分からないな
ＤＶＤは３０００万枚と出てるんだけどね
0752マロン名無しさん
2021/05/23(日) 17:57:25.43ID:???ブラジルでも3400万部売れてるのがスゲーわ
0753マロン名無しさん
2021/05/23(日) 19:23:00.59ID:???しかし何でこういうアンチってドラゴンボールの売上の話題になると顔真っ赤にして発狂するんだ？
そんなにドラゴンボールが３億部以上だと気に入らないのか？
アンチの必死さに引くわ
>>729のようにこれだけハッキリ数字出てるのに見苦しいわ
もう素直に認めろよ
0754マロン名無しさん
2021/05/23(日) 19:57:43.41ID:???どうせ何言っても絶対に納得しないよ
海外の市場が小さいのに、とかそんなに売れてるとは思えない、っていう個人の感覚論で反論になると思ってるくらいだもん
ここで議論してる人は現地と公式の差分の事実を検証するための数字を集めてるだけでしょ
0755マロン名無しさん
2021/05/23(日) 20:43:59.09ID:???世間は全て集英社情報を基にして2億6000万な
0756マロン名無しさん
2021/05/23(日) 21:15:48.23ID:???そのスレに執着するアンチも世界中にお前だけだよ
0757マロン名無しさん
2021/05/23(日) 22:00:26.75ID:???ぶっちゃけ集英社自体が正確な数字を把握できてない
ネットが普及する前に正式な物がどのくらい出回ったかなんて絶対わかってない
0758マロン名無しさん
2021/05/23(日) 22:37:27.58ID:???ドラゴンボールは全世界の累計で４億部超えてると思うけど
0759マロン名無しさん
2021/05/24(月) 00:18:06.74ID:???0760マロン名無しさん
2021/05/24(月) 00:34:29.02ID:???俺は海外と言っても具体的にどこの国で累計どのくらい売れてるのかに興味があるからね
だからあらゆる国のデータを発掘してくれた有能な人には凄く感謝してる
俺みたいな人は少数派かもしれないけどね
0761マロン名無しさん
2021/05/24(月) 00:37:30.70ID:???認めないのはお前のようなアンチだけだろ
少なくともこのスレにいるドラゴンボールファンは認めてる
0762マロン名無しさん
2021/05/24(月) 00:40:45.71ID:???5人くらいかな
0763マロン名無しさん
2021/05/24(月) 01:03:39.83ID:???数字の増減を中心とした謎の部分を検証するスレとして存在してるんだろ？
実際10年以上前の公式の3億以上の数字を認めず突撃した奴も沢山いたようだから、公式だろうが何を言おうが耳を貸さない人がいることは明白
0764マロン名無しさん
2021/05/24(月) 01:22:13.15ID:???そういうことだね
集英社が何も言及してない以上、数字の増減は色々と仮説を立てて議論するしかないわな
0765マロン名無しさん
2021/05/24(月) 01:25:44.36ID:???ワンピ海外累計8000万部
ヒロアカ海外累計1300万部
ドラゴンボールの海外売上は、わずか9カ国だけで1億6000万部超え
だからこういうのを見るとドラゴンボールが他の平均的な日本漫画より遥かに上をいってる事実は認めざるを得ないよね？ってことだよ
0766マロン名無しさん
2021/05/24(月) 06:56:39.59ID:???だから漫画本に関して日本より海外の方が売上部数が大きいなんて事は原則考えられないんだけどな
日本国内で1億6000万の漫画が海外40カ国で2億も売れるわけがない
1億以下でも当然なレベル
0767マロン名無しさん
2021/05/24(月) 07:18:40.60ID:???0768マロン名無しさん
2021/05/24(月) 07:18:42.09ID:???>>150
0769マロン名無しさん
2021/05/24(月) 10:06:24.63ID:???ドラゴンボールはお前らが思ってる想像以上に各国で爆発的に売れてるんだよ
個人の妄想とは次元が違う
0770マロン名無しさん
2021/05/24(月) 11:23:44.43ID:???0771マロン名無しさん
2021/05/24(月) 11:54:53.21ID:???動機が知りたいわけであって何だかんだ進歩はあった
最低ラインを積み上げていくことで埋もれてたデータも分かってきたし
0772マロン名無しさん
2021/05/24(月) 13:54:23.35ID:???映画の興行収入やゲームの売り上げが海外＞日本なんだから漫画の売り上げも同様でも妥当だろ
まず漫画の売り上げだけ例外と考えるのがおかしい
0773マロン名無しさん
2021/05/24(月) 15:03:58.38ID:???ドラゴンボールオタのスレにいて楽しいの
0774マロン名無しさん
2021/05/24(月) 15:05:18.06ID:???お前の難癖はもっと無意味だろ
0775マロン名無しさん
2021/05/24(月) 15:13:20.08ID:???そんな難しいこと言っても通じないって
そいつは難癖つけることが目的だから結論なんて求めてねえよ
強いて目的あるとしたら不毛な言葉遊びにこっちを延々付き合わせて時間を無駄にさせること
そこまで考える頭脳なんて無さそうだけど
0776マロン名無しさん
2021/05/24(月) 17:16:17.66ID:???１つ言っておいてやるがＤＢを扱ってる海外出版社は某海賊漫画も扱ってる
そこから出てるＤＢの数字が捏造なら某海賊漫画の数字も捏造になるぞ
それを分かっているのか？
0777マロン名無しさん
2021/05/24(月) 17:54:42.16ID:???ちょっと調べたら本当だね
例えばフランスはグレナ、ドイツはカールセンってところ
つまりドラゴンボールを否定してることがそのままブーメランとなりワンピースに帰ってるのが笑える
0778マロン名無しさん
2021/05/24(月) 20:31:39.90ID:???日本の漫画市場は約4000億円、海外の日本漫画市場は約1000億円
市場規模がより小さい海外市場で日本より売れてるのはどう考えても不自然
海外人気が高いナルトでさえ日本のほうが売上は上なのに
0779マロン名無しさん
2021/05/24(月) 20:45:21.61ID:???具体的な数字が出されても無視するのに市場規模の数字は語る
矛盾を感じる
ただ否定したいだけとしか思えない
0780マロン名無しさん
2021/05/24(月) 21:14:07.15ID:???日本国内の漫画の値段と世界各国の漫画の値段が同一価格だと思っているなら前提自体が間違っている
実際、現地出版社任せだと殆ど儲からないからビズ社を子会社にしたんだろ
0781マロン名無しさん
2021/05/24(月) 22:47:44.66ID:???そりゃ集英社もカウントせんわ
0782マロン名無しさん
2021/05/24(月) 23:31:39.60ID:???日本語が不自由なアンチ君にとっては違いが無くてもライセンス結んだら海賊版とは呼ばないんだよ
カウントされてない理由は
>>500
現在の集英社にいる人間が当時の状況含め把握していない可能性大
0783マロン名無しさん
2021/05/25(火) 05:41:26.29ID:???香港800万部なんて人口比がおかしいだろ
0784マロン名無しさん
2021/05/25(火) 06:12:24.91ID:???割り算を学んでから出直しておいで
840万÷42
0785マロン名無しさん
2021/05/25(火) 06:48:47.56ID:???https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代に、人口600万人のこの大都市で42巻の「ドラゴンボール」マンガは、1巻あたり20万部以上の売り上げを記録し、香港史上最も売れた日本のマンガ本の1つでした。あなたはそれがとても圧倒的であることを理解するでしょう。
はい、これが現実ね
>>784
その通りだね
0786マロン名無しさん
2021/05/25(火) 06:57:47.87ID:???日本よりすごいとかちょっとおかしいと思わなかったの？
0787マロン名無しさん
2021/05/25(火) 07:20:42.97ID:???それだけ異次元レベルで売れてるから凄いということでしょ
文章を読めばそれくらいの意図は分かるだろ
0788マロン名無しさん
2021/05/25(火) 07:41:41.16ID:???ドラゴンボール超売上1位
香港出版日本漫畫RANKING TOP 20
https://medium.com/%E4%BC%8A%E6%AD%BB%E8%AC%9B%E6%95%85%E4%BB%94/2018-top20-2becc3a9075c
香港人なら誰もが知っている日本の人気アニメTOP5
http://ja.myecom.net/chinese/blog/2014/03478/
香港で有名な日本アニメ ドラゴンボールドラゴンボールを知らない香港人はいないと思います。なぜなら、ドラゴンボールシリーズは長い間、香港の主要なテレビチャンネルで週末の夜に放送されていました。
主人公の孫悟空や初期のストーリーは香港でも有名な「西遊記」と関係があるので、大人も見ていましたよ。
特に、格闘シーンの色々な技がすごく面白くて、皆マネをしていました。
0789マロン名無しさん
2021/05/25(火) 10:06:07.75ID:???まあそんだけ世界的に売れてるなら集英社が大々的に発表しない理由が無いんだよなあ
僕だけが世界の秘密を知ってるんだモードの坊やにはわからないかもだが
それに集英社がわざわざ下方修正するわけないんだよなあ
版権を結んでまっとうに売れたのならな
0790マロン名無しさん
2021/05/25(火) 11:40:11.06ID:???787じゃ無いけど君の主張に沿うなら
集英社の謎は色々ある
1 何でワンピースのギネス記録は海外分を含めなかったの？
まっとうに売れたのならちゃんと申請しない理由がない
2 集英社で断トツに利益をもたらしているのはDBでもワンピでもなく遊戯王
では何故遊戯王のカード枚数を約10年間新しく出していないのか？
3 鬼滅の刃の最終巻を400万部でなく395万部という中途半端な数字になったの？
さて君がこの3つの謎に答えられるかな？
0791マロン名無しさん
2021/05/25(火) 11:48:42.42ID:???集英社のそういうことばかり気にしてたら何億部売れてるのかなんて分からないだろうが
妄想を語るスレじゃないんだぞ
0792マロン名無しさん
2021/05/25(火) 12:37:39.44ID:???ビズメディアは最初から小学館の出資で立ち上げられた会社
高橋留美子がアメリカで圧倒的なオタク人気得てた体な
その後遅れて同じ一ツ橋グループである出版社も出資してジャンプ漫画がビズから出るようになった
ドラゴンボールの公式英語版はうる星やつらとかに比べるとかなり後発だった
0793マロン名無しさん
2021/05/25(火) 12:38:45.35ID:???出版社、てとこ集英社の間違い
0794マロン名無しさん
2021/05/25(火) 13:49:50.63ID:???そんなこと集英社に聞けよ
>>791
別にDBが何億部売れてようが興味はない
むしろお前のほうが3億が正しいと思い込んでるんじゃないのか？
こっちは公式が2.6億と出してるからそれを主張してるまでだ
0795マロン名無しさん
2021/05/25(火) 13:50:50.13ID:???thx
当時はデジタルコミックとか小学館は先駆的精神で色々チャレンジして集英社とは棲み分けされているみたいに感じるね
漫画家と編集者の関係性ばかり注目されがちだけどその辺の話ももっともっと色々な媒体から世に広まればいいんだけどな
0796マロン名無しさん
2021/05/25(火) 14:09:07.83ID:???興味がないのにこのスレに来る意味が分からん
要はただの煽り目的か
どっちにしろ確実な証拠があってドラゴンボールは国別の内訳で3億部超えが証明されてるのが現実なのさ
あーだこーだ言われる筋合いはない
0797マロン名無しさん
2021/05/25(火) 18:09:59.81ID:???要は海外の部数って海賊版のことだから集英社はそんなもの認めるわけにいかないってことだろ
0798マロン名無しさん
2021/05/25(火) 21:13:18.57ID:???0799マロン名無しさん
2021/05/25(火) 22:05:51.41ID:???北米が210万部なのにブラジルが3400万部って怪しすぎるわ
0800マロン名無しさん
2021/05/25(火) 22:09:11.70ID:???0801マロン名無しさん
2021/05/25(火) 22:29:56.88ID:???https://universohq.com/noticias/panini-lanca-edicao-definitiva-de-dragon-ball/
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
ブラジルで最も成功し、最も賞賛されているマンガの1つであるドラゴンボールは、ブラジルの歴史の中で最も売れている漫画であり、国内市場でその瞬間に信じられないほどの売り上げを記録しました。
その数字はそれを証明しています。
ドラゴンボールの漫画は3400万部を売りました。
ちゃんとデータがある
もちろん、正規版ね
0802マロン名無しさん
2021/05/25(火) 22:32:14.57ID:???リンクあるなら貼ってくれ
0803マロン名無しさん
2021/05/25(火) 22:39:26.59ID:???正規版だなんて断りは読み取れないが
つうかこんな個人ブログ程度はデータにならん
0804マロン名無しさん
2021/05/25(火) 23:27:35.79ID:???情報源はリオデジャネイロにある従業員が400人以上いる企業だぞ
そういうところが嘘をつくとは思えん
0805マロン名無しさん
2021/05/25(火) 23:30:35.47ID:???400人いるから嘘つかないとか意味わからない
0806マロン名無しさん
2021/05/26(水) 00:17:02.73ID:???リンク先を隅々まで見れば分かるぞ
0807マロン名無しさん
2021/05/26(水) 00:20:10.87ID:???こっちのほうが分かりやすいかな
0808マロン名無しさん
2021/05/26(水) 00:21:46.64ID:???つうかお前もどういう企業かわかってないだろ
ドラゴボに都合いい情報出したから信用できる企業だとか因果が逆だ
0809マロン名無しさん
2021/05/26(水) 00:29:55.03ID:???ブラジルで両作品が絶大な人気があるのは事実
0810マロン名無しさん
2021/05/26(水) 01:03:51.09ID:???フランス３５００万部
スペイン２０００万部
イタリア１６００万部
ドイツ８００万部
韓国２１００万部
例えブラジルを除いたとしても
上記の国だけだ２億６０００万部になるんだぞ？
なぜこの事実を無視するの？
0811マロン名無しさん
2021/05/26(水) 01:10:06.85ID:???特に北米版ジャンプを出していいて
一番確かなデータが取れていそうな北米で210万部ってのは捨てがたい情報だ
0812マロン名無しさん
2021/05/26(水) 01:15:30.24ID:???ちゃんとソースもあるのに
お前のただの願望だろ
それと北米210万部ってソースどこだよ？
0813マロン名無しさん
2021/05/26(水) 10:13:30.88ID:???だって日本とフランスとブラジルだけで２億３０００万部だぜ？
つまり残りの４０以上の国ではたったの３０００万部しかない計算になるんだしな
0814マロン名無しさん
2021/05/26(水) 11:55:55.51ID:???0815マロン名無しさん
2021/05/26(水) 17:11:16.04ID:???0816マロン名無しさん
2021/05/26(水) 19:47:12.18ID:???意味がわからん
ひょっとしてこのアホはドラゴンボールの漫画の市場規模がその国の国勢と比例する前提で喋ってんの？
ならワンピースはアメリカで8億部は出ないとおかしいだろ
0817マロン名無しさん
2021/05/27(木) 05:03:48.80ID:???0818マロン名無しさん
2021/05/27(木) 07:00:52.31ID:???だからその当時は本当に３億５０００万部も売れたのか半信半疑だったけど
現在はこのスレで挙げられてるようにフランス３５００万部を皮切りにスペイン、イタリア、ドイツ、ブラジル、韓国、中国、台湾、香港など欧米や東アジアの数字が判明した
それらの国々の数字と日本の部数を合わせると３億２０００万部を超える為、やっぱり昔発表した３億５０００万部で正しいと確信した
0819マロン名無しさん
2021/05/27(木) 16:20:14.64ID:???つまり公式の部数も揺らいでくるから難しい問題だね
ただ集英社に質問すれば何らかの回答はもらえそうな内容ではあるね
0820マロン名無しさん
2021/05/28(金) 07:11:13.47ID:???https://www.nissin.com/jp/news/4285
コミックスの世界累計発行部数2億9000万部という伝説的なヒット作となった。
0821マロン名無しさん
2021/05/28(金) 07:37:52.12ID:???「ドラゴンボール」は確かに歴史上最も人気のある漫画ですが、実際の販売量は謎です。
実際の販売量は謎なんだって
ついでに香港では1巻が重版されて30万部に達したって
0822マロン名無しさん
2021/05/28(金) 10:11:45.24ID:???国内の理屈はそれなりに通るんだよ
海外は人口や市場規模からすると数字の怪しい国がいくつかある
韓国、台湾、香港、ブラジルな
フランスは海外の中でも市場規模が大きくて日本の漫画もよく売れてるからまだ分かるけどよ
0823マロン名無しさん
2021/05/28(金) 11:05:29.18ID:???台湾での総販売量は1000万部を超えています。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。
50万部×42巻＝2100万部で妥当だね
はい論破
0824マロン名無しさん
2021/05/28(金) 11:42:34.09ID:???シジョーキボーで語ってくる人って
ナルトワンピが北米で6000万部売れてないとおかしな話になるんだが理解出来てるのかね？？
もしくは国内海外全て引っ括めて出版社の出す全ての海外分の数字を信用してないのかな
0825マロン名無しさん
2021/05/28(金) 12:18:07.04ID:???https://logmi.jp/business/articles/323891
小林：2019年だと日本の市場が4,400億くらいで、海外はいくらだと思います？海外、全世界を合わせて1,000億円いってないんですよ。
でも、それでも全世界の、韓国とか中国とかアメリカとか全部合わせても、1,000億なんです。つまり何が言いたいかというと、まだ……まだというか、日本が“メジャーリーグ”なんですよ
>>824
とても日本より海外のほうが売上が上になるなんて思えないだろ？
0826マロン名無しさん
2021/05/28(金) 12:31:03.47ID:???これを１作品の漫画売り上げに結びつけるのは無理があり過ぎると思うのだが
0827マロン名無しさん
2021/05/28(金) 12:43:07.50ID:???アホなの
ドラゴンボールがなければ海外の漫画市場自体生まれてないだろうに
ドラゴンボールが普及の土壌を作ったのに、後に続く作品が少なかったせいで縮小したんだよ
0828マロン名無しさん
2021/05/28(金) 12:44:42.91ID:???国によってどんな日本の漫画が売れるのか様々だしアメリカ以外の国だったらアメコミも少年漫画も競争相手で同じ外国作品になるんだから別々に集計する必要もない
>>825
コナンはアジアが中心の売上で7000万部以上だけどこれも疑っているの？
ドラゴンボールは海外では1980年代から販売されて80巻超えとかある事は知ってる？タイとかブラジルがフランスと同じ値段で販売されているとは思ってないよね？
0829マロン名無しさん
2021/05/28(金) 13:17:04.40ID:???ワンピやナルトやコナンの売上は日本のほうが海外より上だから疑ってない
でもDBの場合は3.5億が正しいとしたら海外売上が2億になるわけであって市場規模からそれはあり得ないと疑ってるだけだ
0830マロン名無しさん
2021/05/28(金) 13:37:21.32ID:???あら人口とか市場規模を基にしていた筈なのに疑う前提が変わっちゃったね
現状3億2000万部以下と思ってくれてても別にそれでいいよ
まあ国内1億7000万部説も出ているけど
0831マロン名無しさん
2021/05/28(金) 13:51:48.50ID:???もういいや
海外で2億というのはひとまず否定しないでおこう
ではどの国でどれくらい売れて2億になったかというのを提示して貰いたい
0832マロン名無しさん
2021/05/28(金) 14:13:33.07ID:???818の人と824の俺は別人だからね
765辺りから見てもらえば分かるけど同じ話題のループ状態だから判明している分で3億2400万部
それ以外でも完全版も出してて売上や人気がおるメキシコだけでも1000万部は超えてくると個人的に予想している
0833マロン名無しさん
2021/05/28(金) 14:23:32.26ID:???ざっと見返したわ
すまん、疑って悪かったから謝るわ
じゃあやっぱりDBは海外2億って計算なのかな
最初はあり得ないと思ったが、そうとも言い切れなくなったな
個人的な妄想とは次元が違うってことか
0834マロン名無しさん
2021/05/28(金) 14:34:34.99ID:???818は俺だけど
中南米はブラジルだけで3400万部売れてるならアルゼンチンでも1000万部は超えてそうじゃない？
メキシコは俺も君の予想通り1000万部超えてそうな気がするよ
0835マロン名無しさん
2021/05/28(金) 14:36:24.67ID:???(2000年代中盤頃から販路をもったVIZ版とそれ以前のライセンス版があり語弊を招く為？)
昔の3億5000万部の数字(海外2億)は現地の情報から有り得ない数字ではない事が判明(これまでに訂正や撤回等していない為、虚偽記載とはいえない)
以上の状態から現状考えられる結論としては
集英社自身が把握できている数字(恐らくワンピナルトとほぼ同じ基準＝VIZ版と国内分)と昔のライセンス版含めた非公表の部数(3億6000万部以上？)の2つの数字が存在すると見るのが自然
では何故集計方法を変えたのか？という新たな疑問が湧くが公式の不可解さはDBに限った話でもない為  >>790
現時点において何かしら言及する事は差し控える
0836マロン名無しさん
2021/05/28(金) 19:30:51.49ID:???0837マロン名無しさん
2021/05/28(金) 20:01:08.85ID:???争点整理
アニメフェアでドラゴンボールは３億５０００万部と発表(画像あり)
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
↓
神と神では２億３０００万部と言われる
↓
なぜかそこからアンチが集英社が３億５０００万部を否定してるとか言い始める
↓
現在の議論の到達点
公式は２億６０００万部だが、国別の数字を調べたら判明分だけで３億２０００万部を超える
数字が変わる理由を仮説を立てて推察
↓
集英社が現地出版社とライセンス結んだ1990年代の正規版(翻訳版)と結んでない海賊版と2000年代のビズ版の３つがあるから
ただし、それらが証拠になるような理由や定義が書いてある資料はない
0838マロン名無しさん
2021/05/28(金) 20:56:56.85ID:???分かりやすくまとめてくれてどうもありがとう
0839マロン名無しさん
2021/05/29(土) 08:07:16.45ID:???もっとやろうよ
0840マロン名無しさん
2021/05/29(土) 08:34:06.48ID:???集英社側にとってメリットの大きい販売方式(VIZ版)に世界各国で統一化させたいと考えている
↓
だがその為にDBは再契約が必要で一部の国や企業相手にビジネス上で
様々なトラブルが発生している可能性も十分ありえる
↓
海外分の発行部数を有耶無耶にしておきたいから全世界累計としか発表していない
0841マロン名無しさん
2021/05/29(土) 09:02:52.71ID:???こりゃもう3.5億が誤りだったから以外に理由はないよな
国内累計1.5億と世界累計2億を(海外累計2億)と勘違いしてカウントしちゃった説が濃厚だな
誰でも思い至る事じゃん
0842マロン名無しさん
2021/05/29(土) 09:21:48.34ID:???思い至るって
じゃあ山梨県民の一年間の歯ブラシの消費量を教えてくれ
誰でも思い至る事だよね
0843マロン名無しさん
2021/05/29(土) 09:24:44.43ID:???>>708
0844マロン名無しさん
2021/05/29(土) 10:05:47.04ID:???これらを示し合わせれば3.5億は誤りだったと考える他ないわな
大体、出版社に過少申告するメリットは何もないのに、わざわざ以前より低く公表するわけないし、この時点でそれが事実だと考えるほかないだろ
どれだけ池沼なんだか
0845マロン名無しさん
2021/05/29(土) 10:14:17.22ID:???まあ国別で公式超えに納得した瞬間、3億5000万部を単なる間違いだと否定する事は今後、できなくなるんだよね。自動的に。
3億5000万部が単なる間違い。
↓
再集計して2億3000万部。
↓
しかし数カ国の内訳で3億2000万部が判明。
↓
つまり今の現状は単なる間違いではあり得ないことが起こっている。
これは論理ではなく理論的な話なので公式超えに納得した以上、思考の入り込む余地がない話。
0846マロン名無しさん
2021/05/29(土) 13:01:04.94ID:???俺が気になってるのはさ
集英社は海外累計でナルトは9700万部、ワンピは8000万部と発表してるじゃん？
これは集英社が各国の出版社から情報を得て算出し、その合計として発表してるんじゃないの？
>>557ではドイツの事例があるけど
だったらＤＢも同じようにできると思うんだけどね
0847マロン名無しさん
2021/05/29(土) 13:06:18.75ID:???ワンピ8000万部(そのうちドイツ580万部)
つまり集英社はドイツの数字を把握している
だから同じようにＤＢもドイツ800万部の数字を集英社は把握できるはずだよねってこと
要するにこういうことを言いたい
0848マロン名無しさん
2021/05/29(土) 13:47:16.70ID:???DBだけ何故海外累計を明言しないかは複雑かつ特殊ケースであって
今の2億6000万部の中にはフランスやドイツ等、問題が発生してない国・地域の部数だけ昔の現地ライセンス版を含めている可能性も勿論ある
つまり
１つめのパターン＝国内＋2000年代以降のVIZ版
理由→VIZ版を今後世界共通化させる目的のため
２つめのパターン＝国内＋VIZ版＋ビジネス上問題が発生していない国・地域の昔の現地ライセンス版
0849マロン名無しさん
2021/05/29(土) 14:27:53.67ID:???http://kyoshin.net/aide/c85/04.html
日本マンガの販売は92年の『ドラゴンボール』からですが、その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版……と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！キオスク中心ということもあってヨーロッパの中ではスペインはマンガ市場が小さく、今よく売れているマンガでも初刷りが数千単位ですから、これは驚くべき数字です。
>>848
スペインのこの記事見て思ったんだけど、7つのバージョンがあるってことはコミックスの種類が格段に豊富なんだね
つまり国によっては集英社が把握できない場合もあり、具体的な売上は現地出版社にしか分からないこともあるってことだよね
0850マロン名無しさん
2021/05/29(土) 15:02:03.91ID:???昔のだと他に言語別とか左開きとかもあるし海外事情は現地の情報が最重要
>>186-222
の辺りは興味深い事が書かれているよ
0851マロン名無しさん
2021/05/29(土) 15:27:11.31ID:???>>448は白泉社で海外について詳しく載ってるけど、集英社も似たような感じだと思うんだよね
アジアの出版社は日本のデザイン＝全42巻
欧米の出版社はオリジナルのデザイン＝80巻以上ある分冊版
こんな感じだね
0852マロン名無しさん
2021/05/29(土) 16:56:01.11ID:???https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000025/005001665.pdf
発行開始からの累計販売部数を見ると、少年マンガでは、
「ドラゴンボール」が(様々なバージョンを含め)約1900万部。
※「ドラゴンボール」のバージョン違いを併せた全てのタイトル数。
逆版の左開き版、2巻分を合本している左開きの廉価版、
日本のジャンプコミック版と同じ判型で2冊ずつ函に入った右開き版、カラー項を含む完全版、
ブッククラブが出しているFrance Loisir版、分冊にして出しているキオスク版など、
多種揃えてあらゆる読者の要望に対応している。
集英社発行のドラゴンボール ランドマークより
フランスでは、上で紹介している通常版の他、1冊を2冊にわけた薄い廉価版や、
2冊ぶんをまとめた分厚い合冊版など、色々な形のＤＢが売られています。
ファンにはうれしいですよね。
0853マロン名無しさん
2021/05/29(土) 16:59:23.34ID:???https://s.kakaku.com/tv/channel=4/programID=13233/category=book/page=1/
番組が編集者に取材するために訪れていたフランスの出版社。
集英社と契約してドラゴンボールのコミックを販売し、1900万部を売り上げたとのこと。
その記録は未だに破られていないという。
NEWS ZERO特別版2008年10月16日（木）02:29〜03:24日本テレビ
0854マロン名無しさん
2021/05/29(土) 17:03:06.71ID:???集英社の場合はどこまで把握できてるか分からんけど
0855マロン名無しさん
2021/05/29(土) 18:46:10.86ID:???http://www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball-z/dr033100
ブラジルの分冊版(全83巻)
0856マロン名無しさん
2021/05/29(土) 20:11:30.22ID:???ほとんど同じ話題のループになってるからね
国内でも海外でも部数の新情報がないと議論することがなくなってくるよね
0857マロン名無しさん
2021/05/30(日) 08:51:39.47ID:???国内は2億部近いと思うよ
その根拠はこれ
日経エンタテインメント! 2005年 04月号
少年マンガ単行本の累計発行部数 TOP10
1位 ドラゴンボール 1億6000万部
2位 こち亀 1億4000万部
3位 スラムダンク 1億2000万部
4位 ワンピース 1億500万部
5位 美味しんぼ 1億部
5位 ドラえもん 1億部
5位 名探偵コナン 1億部
8位 はじめの一歩 6900万部
9位 金田一少年の事件簿 6000万部
10位 タッチ 5500万部
出版社聞き取り調査などを基に本誌推計
95年に完結したドラゴンボールは、02年末からカラーページを含んだ完全版が発売された。
買い直し需要を喚起したのか、これによりさらに部数を伸ばした。
2005年時点で単行本のみで1億6000万部だから、その後の新装版や完全版の伸びで今は2億部近くてもおかしくないと思う
0858マロン名無しさん
2021/05/31(月) 00:05:07.22ID:???いくらなんでも国内部数を把握できないわけないよな
いい加減に最新の国内部数くらい更新しろよと思うわ
0859マロン名無しさん
2021/05/31(月) 15:42:32.82ID:???各国のせめて月毎のTOP20ぐらいの売上部数を毎月地道に貼っていくなりして実績を積み重ねてくれよ
少なくとも北米は毎月はわかりそうじゃん
仮に毎月のTOPチャートも出てない、調べられないと言うならそんな国の累計数字を鵜呑みにするなよ
0860マロン名無しさん
2021/05/31(月) 16:41:00.71ID:???0861マロン名無しさん
2021/05/31(月) 17:19:08.52ID:???累計の数字だけで十分だろ
現地の記事でそう出てるんだから
何かドラゴンボールの海外部数に対して否定する奴が異常に多くね？
ただの嫉妬だろ
素直に認められないって見苦しいね
0862マロン名無しさん
2021/06/01(火) 00:03:53.06ID:???そうじゃなかったら必死に否定する理由ないもんね
0863マロン名無しさん
2021/06/01(火) 12:30:25.06ID:???0864マロン名無しさん
2021/06/01(火) 12:30:59.35ID:???アンチの話ね
0865マロン名無しさん
2021/06/01(火) 13:51:26.47ID:uHlsH4g50866マロン名無しさん
2021/06/01(火) 15:52:31.01ID:???巻割で負けてるからだと思う
>>865
たぶんドラゴンボールのほうが上じゃない？
海賊版は中国で推定1億部、タイでは20社以上が一斉に海賊版を出していたらしいよ
0867マロン名無しさん
2021/06/02(水) 00:08:19.26ID:???https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20120520-953848_m.html
鳥山明原作の、日本を代表するアクション漫画。主人公の孫悟空が、７つそろえば願いがかなうというドラゴンボールを集める。中盤から格闘家世界一競う「天下一武道会」へストーリーが展開。「かめはめ波」は孫悟空の必殺技。体の中に流れるエネルギーである「気」を両手のひらに凝縮、一気に相手に放出する。単行本は全世界で３億５０００万部以上を売り上げた。
0868マロン名無しさん
2021/06/02(水) 05:03:20.84ID:???巻割ならもう鬼滅が一番だろジャンプ系では
今更ドラゴンボールに食いついても意味ねえじゃん
頭ん中アップデートできないのかよと
0869マロン名無しさん
2021/06/02(水) 11:36:36.22ID:???0870マロン名無しさん
2021/06/02(水) 12:13:36.00ID:???デンマーク150万部
0871マロン名無しさん
2021/06/02(水) 12:18:41.41ID:???スウェーデンのマンガ事情
スウェーデン、ウプサラ (Uppsala)で、日本のマンガに興味を持つ若者達の集まりUppCon が
4月7日〜9日に開かれている。スウェーデンでの日本のマンガの人気は2002年中頃から急速に高まり、
マンガ本を出しているBonnier Carlsen社では現在(2006年)250万部を販売している。その内の150万部がドラゴンボールであった。
同社は今年新しく70タイトルのマンガ本を出す予定と報じられている。（スウェーデンの日刊紙SvD 2006年の記事）
0872マロン名無しさん
2021/06/02(水) 12:20:51.44ID:???フィンランド48万部
0873マロン名無しさん
2021/06/02(水) 12:30:40.10ID:???https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/05001569/05001569_001_BUP_0.pdf
この数は2001年からJPFが出版を始めた『ドラゴン・ボール』のヒットによって、増加したと考えられる。同社は、この人気作品の単行本（42巻）を隔週ペースで出版を続け、1巻あたりの発行部数は少なく見ても１万部以上（数万部との見方も）はあったと推測される。この背景には、通常、マンガを買わないポーランドの若年層までも『ドラゴン・ボール』だけは買う、という特殊な現象があった。この時期は、マンガ市場としては“空前のビジネスチャンス”だったと言える。
ポーランドは少なく見積って42万部(各巻1万部)で120万部以上(各巻3万部と仮定)という感じかな
0874マロン名無しさん
2021/06/02(水) 15:20:31.27ID:???さすがに全部の国の数字を見つけるのは至難の業で気が遠くなりそう
その国の言語で探さないといけないし、その国の出版社が必ず数字を公表するとも限らないからね
0875マロン名無しさん
2021/06/02(水) 22:14:38.55ID:???ここで判明した国だけでも十分でしょ
そのおかげで実際にドラゴンボールが3億部売れてることが分かったのは大きな収穫だよ
0876マロン名無しさん
2021/06/03(木) 16:03:13.87ID:???3億部と3億5000万部って結構バラつきがあると思うんだけど
0877マロン名無しさん
2021/06/03(木) 16:24:04.50ID:???2006年テレ朝のスマステかな？
https://i.imgur.com/rI2GjI4.jpg
https://www.tv-asahi.co.jp/ss/254/special/
https://www.tv-asahi.co.jp/ss/187/special/top.html
実況ログ
906 名前：名無しステーション 投稿日：2006/01/07(土) 23:46:11.69 ID:dWfZhlEi
3億部ってｗｗ
907 名前：名無しステーション 投稿日：2006/01/07(土) 23:46:12.38 ID:DdO/aEgd
ドラゴンボールきたー
910 名前：名無しステーション 投稿日：2006/01/07(土) 23:46:14.25 ID:vZMQXZrn
３億ｗすげー
911 名前：名無しステーション 投稿日：2006/01/07(土) 23:46:14.91 ID:fqV88M0g
ｷﾀｰ鳥山スゲー
912 名前：名無しステーション 投稿日：2006/01/07(土) 23:46:15.66 ID:naf5Z8qn
ささ三億てきみぃ
913 名前：名無しステーション 投稿日：2006/01/07(土) 23:46:16.56 ID:87ygLzDL
3億すげええええええええええええええええええええええええええええええええ
0878マロン名無しさん
2021/06/03(木) 16:30:02.71ID:???それと集英社が発行した２００６年発売のブルードラゴン攻略本の鳥山明のプロフィールにこう書かれている
0879マロン名無しさん
2021/06/03(木) 16:38:30.34ID:???実写映画化の時、各メディアで一斉に報じられてた
その後の東京国際アニメフェア２００９で同部数が公表されたのは皆さんご存じの通り
サンスポ
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ 」（ジェームズ・ウォン監督）は、世界で３億５０００万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版で、総製作費１００億円以上の超大作。
スポーツ報知
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ―」は、７つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
原作コミックは全世界で３億５０００万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。
毎日新聞
「ドラゴンボール」は世界で３億５０００万部を売り上げ、８４～９５年の「週刊少年ジャンプ」での連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。
オリコン
『ドラゴンボール』は全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。
0880マロン名無しさん
2021/06/03(木) 17:57:37.91ID:???じゃあ3億部の情報源は集英社でもあるんだね
0881マロン名無しさん
2021/06/04(金) 05:56:46.50ID:???手塚の生前から手塚プロダクションに勤務し、現在出版局局長である古徳稔氏に、プロジェクトのディレクターである幸森軍也さんと共に話を聞いた。
幸森
部数の話が出ましたが、海外版の部数というのは、なかなか日本の出版社が教えてくれないんですよね。
古徳
向こうの出版社が、セールスリポートをなかなかくれないということもあると思いますね。
幸森
台湾で日本マンガブームがあったころは、刷部数も結構ありましたよね。
古徳
そうですね。出版社も10社以上あったんじゃないかな。
幸森
でも、今は結構下火になってきてるでしょう。
古徳
そうです。台湾東販さんというところが代理店をやっていて、ここは歴代、熱心にいろいろやってくれているんですけど、概して、世界中で出版業界は難しい状況です。
やっぱり『ドラゴンボール』隆盛のころが一番、世界中の出版社に元気があった感じね。
幸森
90年代半ばから後半ぐらいですね。
0882マロン名無しさん
2021/06/04(金) 12:12:44.27ID:???集英社としても海外での販売分は真剣に把握する価値のないどーでもいい情報って事で
集英社が真面目に把握する気が無いから海外出版社は嘘の発表し放題って事だな
日本の新聞や雑誌に嘘の情報流して集英社に報告してる部数より多くなってても集英社はどーでもいいから一々チェックしないし印税がどうとか言っていく事も無いんだろう
やっぱ海外出版社に取材した記事その他の情報は信用しない方が良いよ
0883マロン名無しさん
2021/06/04(金) 12:45:35.04ID:???なにが嘘の発表をし放題だよ？
アホかお前は
集英社と契約して出版するのに、わざわざ嘘を付く理由は何もない
現地の出版社はデタラメみたいに言うなよ
0884マロン名無しさん
2021/06/04(金) 13:20:22.22ID:???0885マロン名無しさん
2021/06/04(金) 14:16:13.79ID:???を見れば明らかなように嘘をつくとしたら過小申告するのが道理にかなう
つまりドラゴンボール4億の可能性も出てきたって事になる
俺はデタラメと思ってないけどね
0886マロン名無しさん
2021/06/04(金) 14:30:59.16ID:???海外出版社の情報だから正しい、じゃなくて海外出版社の情報だから間違ってる恐れありっていうのは常に思っとくようにしとけよ
海外出版社の株主総会や海外出版社本社のサイトで言われた情報ならともかく
どこぞの新聞社やネット記事で出てる海外出版社の情報なんて嘘書き放題デタラメ書き放題だからな
0887マロン名無しさん
2021/06/04(金) 14:55:55.51ID:???文句があるならグレナ社のグレナさん本人に言えよ
フランスには関しては最高の情報源だしな
0888マロン名無しさん
2021/06/04(金) 15:13:50.75ID:???0889マロン名無しさん
2021/06/04(金) 15:14:30.00ID:???これが信用できないなら議論もくそもねえよ
0890マロン名無しさん
2021/06/04(金) 15:21:18.86ID:???アンチのおかしなところはそういうことだよね
同じ出版社なのに日本はＯＫで海外はＮＧとか意味不明だよね
0891マロン名無しさん
2021/06/04(金) 16:06:03.58ID:???ましてや情報共有者(集英社)がいる状態で。
フランスに至っては日本のテレビ取材まで受けてるし。
つまり嘘は印税方面からもないわね。水増しすると発行基準で損するのはもちろん、実売基準の場合も適当に発行部数を水増しすればそれだけ発行と実売の差が広がり売れ残りが多く出る。
下手したらマーケティング能力を問われて契約問題にも発展しかねない。そんな事はしない。
1社で水増しするのとは状況が違うのよ。
0892マロン名無しさん
2021/06/04(金) 16:25:01.93ID:???ブラジル３４００万部
スペイン２０００万部
イタリア１６００万部
ドイツ８００万部
韓国２１００万部(各巻５０万部)
中国１０００万部
台湾１０００万部
香港８４０万部(各巻２０万部)
デンマーク１５０万部
スウェーデン１５０万部
フィンランド４８万部
ポーランド４２万部(各巻１万部)
海外部数は暫定１３カ国で１億６６３０万部
0893マロン名無しさん
2021/06/04(金) 21:15:39.49ID:???0894マロン名無しさん
2021/06/04(金) 21:56:14.90ID:???0895マロン名無しさん
2021/06/04(金) 22:01:25.23ID:???公式は公式で認めているし。
0896マロン名無しさん
2021/06/04(金) 22:15:06.02ID:???https://www.tuttlemori.com/svcmanga_j.html
マンガ部門で手がけた主な仕事
92年5月 スペインでドラゴン・ボール（集英社）を出版開始
97年9月 ドイツで日本と同じ、右開き版のドラゴン・ボールを出版開始
マンガ部門で現在行っている業務の一覧
１.目的・希望に合った現地出版社の紹介･説明
２.著者の利益を守る、相場にみあった正当な契約内容での交渉
３.適正な形式での、日本語あるいは英語の契約書の作成
４.権利者に代わり、契約に基づく請求書の発行、催促、速やかな集金
５.素材の管理、発送、素材費の請求、集金
６.献本の管理、権利者への発送
７.印税報告の管理、請求書の発行、集金
８.契約期限の管理：契約延長の手続き、契約解除の手続き
９.現地出版社の状況を把握し、問題がある場合は早めに権利者に報告
１０.その他、海賊版対策など、著作権に関する相談を受け、アドバイスを行う
0897マロン名無しさん
2021/06/04(金) 22:49:31.89ID:???https://blog.lbmdragonball.com/imagenes/articulos/big/46-01.jpg
作品は言わずと知れた鳥山明先生の超傑作コミック。
全世界で3億冊以上を販売、現在も売れ続けている。
3億は集英社発行のブルードラゴン攻略本や週刊プレイボーイでも書かれてるから集英社発表と言っても差し支えないね
0898マロン名無しさん
2021/06/05(土) 06:50:44.19ID:???2.6億が公式が出してる部数で過去に3億や3.5億って発表もあって海外の部数が描かれた記事の部数を合算すると3.2億を超える
何が正解なのか分からないからいっそゼロ扱いにした方が早いなって思ってな
0899マロン名無しさん
2021/06/05(土) 07:01:27.57ID:???ここの空気的に海外は無視では収束しないと思うよ
0900マロン名無しさん
2021/06/05(土) 07:36:52.02ID:???だって現地情報を提示して公式超えを証明しちゃったし
物凄く有能じゃん
0901マロン名無しさん
2021/06/05(土) 15:35:42.45ID:???海外累計3000万部
イミダスの発行元は集英社な
0902マロン名無しさん
2021/06/05(土) 15:46:45.43ID:???各国のデータおかしいだろ
http://web.archive.org/web/20031009121556/http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618articles/SO_otak.html
19世紀以来の「バンド・デシネ（デッサンが描かれた帯）」と呼ばれるコミック文化を誇るフランスでも、日本のマンガの売り上げはコミック市場全体の約12%を占める2億6000万ユーロにまで成長。
『ドラゴンボール』の単行本は、シリーズ累計で1500万部のセールスを記録した。
ニューズウィーク日本版 2003年6月18日号 P.46
フランスは2003年時点で1500万部なのに何で2006年時点で960万部なんだよ
しかも>>852のJETROの調査で2008年時点で1900万部まで伸びてる
明らかにこっちのほうが妥当な流れだろ
0903マロン名無しさん
2021/06/05(土) 15:51:18.99ID:???日本を含む総計で2億、海外3000万部
これが本当だとしたら日本は2006年時点で1億7000万部はあるはずでしょ
じゃあ今が1億6000万部なのは何で？
誰かこの矛盾の説明を頼む
0904マロン名無しさん
2021/06/05(土) 16:15:41.71ID:???そこまで気にする必要はないと思う
0905マロン名無しさん
2021/06/05(土) 16:50:59.63ID:???この2006年9月時点で国内1億7000万部の数字って
>>857
の2005年4月1億6000万部の数字に近いよね
海外3000万部はVIZ版だと仮定して国内の数字はよく分からなくなるけど
2013年の1億6000万部の数字は完全版とか色々省いている、あるいはあえて昔の数字を出している可能性があるって事じゃないか？(後者の可能性は低いかも)
0906マロン名無しさん
2021/06/05(土) 17:49:08.26ID:???補足すると
2013年の国内発表分の数字は完全版やカラー版を除いた通常の単行本のみの数字って事(こち亀やスラムダンクもおそらく同じ方式)
3億5000万部の海外分に関しては分冊等全て引っ括めた数字(ゴルゴと同じ方式であろう)
あと3億5000万部の時の内訳で国内分は1億5000万部で確定してる？
確定してないのなら単行本1億5000万部＋完全版2000万部で海外分の数字は1億8000万部になるけど
0907マロン名無しさん
2021/06/05(土) 17:56:55.16ID:???2002年12月1億2600万部
>>857の日経
2005年4月1億6000万部
https://adv.yomiuri.co.jp/ojo_archive/02number/200509/09adf.html
2005年9月1億5000万部
http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/59/dbzuploda_59.jpg
2005年11月1億9000万部
>>901のイミダス
2006年9月1億7000万部(推定)
https://www.animehunter.de/home/admin/jpg/6091887d066931549e84.jpg
2014年2月1億5950万部
時系列に並べてみたが正直、国内部数もバラつきがあってどれが正しいのか分からん
後、これらは単行本のみの数字なの？それとも完全版も含めた数字なの？
それによって国内部数も変動するよね
0908マロン名無しさん
2021/06/05(土) 19:03:33.61ID:???1億5000万部と言っても正確にはこう
全42巻 累計1億2992万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2007＞
全42巻 累計1億4940万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2008＞
全42巻 累計1億5284万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2009＞
全42巻 累計1億5222万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2010＞
全42巻 累計1億5605万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2011＞
全42巻 累計1億5663万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2012＞
全42巻 累計1億5721万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2013＞
全42巻 累計1億5950万部 ＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞
0909マロン名無しさん
2021/06/05(土) 19:11:00.13ID:???完全版が発売される前の1億2600万部までは単行本のみの数字で確定
1億5000万部以降は完全版込みの数字なのかはよく分からない状態
「もちろん作品の力によるところが一番大きいのですが、重層的にフォローすることで、『完全版』だけではなく、すでに刊行が終わった『ジャンプ・コミックス』も通常の作品の初版分くらい売れました。これは新しい読者、つまり今の子どもが購入したということで、親から子へ作品が引き継がれていることを感じました」
読売のこの記事を読むと単行本も相当売れてると思うよ
0910マロン名無しさん
2021/06/05(土) 22:51:08.74ID:???海外部数どころか国内部数までコロコロ変わるようでは正確な数値なんて出せないじゃん
0911マロン名無しさん
2021/06/06(日) 00:20:13.30ID:???仮に2億6000万部がイミダスを基準に部数が伸びてるなら
国内2億部、海外6000万部でもおかしくないような気がする
それならDBがいつも全世界のみの発表で国内と海外で内訳の発表がないのも頷ける
あのDBが海外で6000万部？なんて不思議に思われるだろうし
0912マロン名無しさん
2021/06/06(日) 10:02:33.49ID:???海外1億部
このスレのように詳しい事情を知らない人は2億6000万部の内訳はこう思うだろうね
0913マロン名無しさん
2021/06/06(日) 10:07:31.74ID:???2016年に発売の超史集には単行本1億4000万部、完全版2000万部と載ってるらしいよ
だから1億6000万部は完全版込みの数字だと思われる
0914マロン名無しさん
2021/06/06(日) 11:13:09.55ID:???18 愛蔵版名無しさん [sage] 2020/01/29(水) 22:53:17.47 ID:q52PJQZR
・国内単行本・完全版１億６０００万部（２０１５年時点）
・国内全部込み１億９０００万部以上
・海外６０００万部以上（集英社情報）
・全世界２億５０００万部以上
・集英社発表の全世界の部数の国内の数字はシリーズ累計を使ってる
・集英社発表の全世界の部数の海外の数字は２０００年以降の数字
この内容通りだと①海外版の2000年代以降(VIZ版？)と②海外オール(3億5000万部やこのスレの1億6400万部以上)の数字の他に
国内で③単行本・完全版(1億冊6000万部)と④国内オール(イミダス版)の計4パターンあるって事だよね
イミダス通りだと①と④の組合わせで
>>911
のように集英社が把握出来ている数字になるよね
今後、国内2億超えた時に発表してくれさえすれば裏付けになるけど神と神の時に国内の数字を出したもんだからややこしくさせてるよな
0915マロン名無しさん
2021/06/06(日) 11:56:30.88ID:???ぶっちゃけた話、本当にややこしくなってる
1番いいのはさっさと集英社が最新の国内部数を発表することなんだよね
できれば、単行本○万部、完全版○万部ってね
しかも完全版2000万部って>>907の東映記事を見ると2005年の数字でしょ？
何で今も2000万部のままなわけ？
3000万部は分からんけど、2500万部はありそうな気がするんだけどね
0916マロン名無しさん
2021/06/07(月) 18:52:17.43ID:???https://www.franceinter.fr/culture/dragon-ball-revient-au-cine-comment-sangoku-est-reste-l-idole-de-trois-generations-de-francais
海外の記事で国内部数は単行本＋完全版で1億8000万部と載ってるのもあるね
とりあえず、ドラゴンボールもスラムダンクも1億6000万部と1億2000万部でずっと固定されてるから、新情報がないとはっきりしたことは分からんね
0917マロン名無しさん
2021/06/08(火) 10:13:40.92ID:???http://imgur.com/krpLt92.jpg
イミダス
国内1億7000万部
海外3000万部
全世界2億部
神と神
国内1億6000万部
海外7000万部
全世界2億3000万部
同じ集英社なのに矛盾が酷いな
0918マロン名無しさん
2021/06/08(火) 16:19:21.15ID:???でも国内部数が矛盾するのは首を傾げる
どうなってんの集英社さんよ
0919マロン名無しさん
2021/06/09(水) 01:18:54.86ID:???海外出版社が発表してる発行部数がたった4カ国(フランス&スペイン&イタリア&ドイツ)で集英社発表の7000万部を超えてるわけだけど
集英社が過小発表してるか海外出版社が過大発表してるかになる
どちらかといえば、海外出版社が発行部数を過大発表してる方がありえない(集英社に支払うライセンス料が実売数より増えてしまい損するから)
だから2億6000万は集英社が発行を証明出来る確定の数字
3億5000万は集英社が証明出来ない海外出版社の発行部数を含めた推定の数字だと思う
0920マロン名無しさん
2021/06/09(水) 01:32:31.54ID:???2億6000万部=集英社発行の印刷証明ありの部数
3億5000万部=集英社とライセンス契約を結んだ印刷証明が無い海外出版社が公表する発行部数も含めた部数だと思うよ
海外出版社の発表は発行を証明できるエビデンスは無いが極めて正確or過小発表されてると見た方が自然
だから集英社が公表してる海外での発行部数と、海外出版社が公表してる海外での発行部数に大きくズレがあるのかと
海外出版社が現地でのDB発行部数を水増しするのはありえない(集英社に支払うライセンス料が増えてしまい大損する)から、こう考えるのが俺は1番自然に思う
0921マロン名無しさん
2021/06/09(水) 18:37:25.72ID:???https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/b/7b1f2b73.png
韓国のドラゴンボール大ファン
0922マロン名無しさん
2021/06/09(水) 18:59:32.85ID:???イミダスはデータとして古すぎる
アニメフェアの時は引き合いに出されたが神と神以降は引用されたの見たことがない
0923マロン名無しさん
2021/06/09(水) 19:27:22.11ID:???その仮説通りな気がするけどね
VIZ版が出たのは2003年頃だっけ？
それだけで海外7〜8000万部売れてるって凄いことだよ
1990年代にヨーロッパやアジアでは現地出版社発行分が普及している
1993年の鳥山明の世界展では世界各国のドラゴンボールが展示されていた
全42巻の日本版とは違う巻数のもあるから単純に足していいかはわからんが、累積で海外2億を超えるのは確実
越えないとむしろ計算が合わない
VIZ版前に普及した数字がどこにも入らないことになる
0924マロン名無しさん
2021/06/09(水) 19:49:17.90ID:???全42巻の漫画は、日本で1億5000万部以上、全世界で3億部以上を売り上げている。マンガとそのアニメ化 (ドラゴンボールとドラゴンボール Z ) は、アジア、ヨーロッパ、北アメリカ、南アメリカの国々で成功を収めています。
0925マロン名無しさん
2021/06/10(木) 10:15:08.98ID:???2000年代後半くらいの5chのログ見てたらこの頃から3億5000万部って言ってたんだね
しかもアンチがイミダスを引用してアニメフェアの3億5000万部は嘘だの捏造だの今より過激な煽り方して叩いてるし
あれから10年以上経っていきなり2億3000万部とか言われたら何か言いたくなる気持ちも少し分かった気がするかも
0926マロン名無しさん
2021/06/10(木) 11:50:50.17ID:???公式→2億6000万部
日本＋現地出版社→3億2000万部
公式と現地出版社のどちらを信用するかってことだと思う
0927マロン名無しさん
2021/06/10(木) 13:53:32.78ID:???普通は集英社一択だけどな
最新が2.6億なんだから本来なら議論する余地もないんだよ
情報は常に最新が優先されるんだぞ
0928マロン名無しさん
2021/06/10(木) 15:46:40.48ID:???都合が悪いほうは無視かい？
0929マロン名無しさん
2021/06/11(金) 07:11:58.62ID:???少なくとも普通の人ならそう思う
2.6億でも十分凄いんだからいいじゃん
なぜこうも必死に否定して誇張するのか
0930マロン名無しさん
2021/06/11(金) 07:45:57.10ID:???それが知りたい訳であって
何か説明くらいあってもいいじゃん
そう思わないか？
0931マロン名無しさん
2021/06/11(金) 08:00:32.22ID:???イミダスの頃は集英社は漫画の海外出版をしていない
だから現地出版社からもらった情報を記載したんでは
1993年に開催された鳥山明の世界展でもドラゴンボールは海外で人気として海外版単行本の特設コーナーがあった
ドラゴンボール大全集にも一部再掲されていた
その後海外版も公式の数字に統一されたものと思われる
現地出版社の数字がエビデンスのないあやふやな数字だったとしたらドラゴンボールだけ含めるのもおかしな話だし集計が面倒
0932マロン名無しさん
2021/06/11(金) 08:13:15.67ID:???だったらこのスレに来なきゃ言いだろう
ここは最初から公式の数字を否定していない
日本国内の数字と各国の部数とされる数字を足すと公式と合わなかったことが議論のきっかけの一つであって、公式が内訳を公表すればまた新しい展開になる
たとえば「この数字の他に各国が独自に発行した部数がある」と公式がいえばやっぱりそうか、となる
ドラゴンボールは絶版になったことがないので国内でも一定数売れ続けているのは確か
国内の部数が変わっていないとも到底思えない
0933マロン名無しさん
2021/06/11(金) 08:16:36.16ID:???説明なくても大概の人は公式ソースで納得するんだがな
わざわざ「それだと少なすぎだし説明ないから」とか言い出してんの信者ぐらいだと思うよ
公式のデータが出た以上それが全てなんだから文句なんて言おうとも思わない
普通な思考回路してればね
0934マロン名無しさん
2021/06/11(金) 08:31:51.93ID:???アンチがちょくちょく来るのはいつものことだからね
>>933
いきなり激減したら何かがおかしいと考えるのが普通の人
それが検証の始まりな
0935マロン名無しさん
2021/06/11(金) 08:32:47.71ID:???その信者のスレにどうしてアンチが出張ってくるんですかねえ
0936マロン名無しさん
2021/06/11(金) 08:49:41.96ID:???激減も何も元の数字を知らずに公式ソースを見て納得するのが普通の人
わざわざ必死に否定して発狂するのが信者
そもそも未だに「DBは3.5億なんだ！」と信じてやまない信者がいるから議論になってるわけだよね
0937マロン名無しさん
2021/06/11(金) 09:21:49.09ID:???ドラゴンボールのスレが気になって×2仕方ないんでしょ
>>936
3億5000万部は実際に公表された事実はあるからな
アンチにはドラゴンボールが何億部売れてようが関係ない話だろ
0938マロン名無しさん
2021/06/11(金) 09:50:27.83ID:???中南米で普及してるスペイン語版とか公式の数字に出てこないし
0939マロン名無しさん
2021/06/11(金) 09:52:10.54ID:???過去→国内公式ソースが捏造
現在→海外公式ソースが捏造
何故なのか
0940マロン名無しさん
2021/06/11(金) 10:22:02.77ID:???アンチにとって新しかろうが古かろうが都合の良い数字は信用して都合の悪い数字は信用しない
物凄いダブルスタンダード、こういうことだね
0941マロン名無しさん
2021/06/11(金) 13:19:30.47ID:???正規版とも載ってるから正規版＝ライセンス結んだ翻訳版になる
でも現地出版社から提供された数字だとしたら>>902でも言ったけどフランスなどおかしいんだよね
海外累計3000万部の内訳
フランス960万部 ドイツ560万部 イタリア310万部 中国180万部 韓国170万部 アメリカ120万部
24カ国のうち6カ国で2300万部で残り18カ国でたった700万部しかない計算になる
だからイミダスは無視してもいいと思う
0942マロン名無しさん
2021/06/11(金) 18:47:14.11ID:???ドラゴンボールの発行部数2億3000万部か3億5000万部正しいのはどちらだと思いますか？ドラゴンボールは全42巻です。ワンピースでも92巻で4億5000万部です。もし仮に42巻で3億5000万部だった場合とんでもないですよね。
kon********さん
2019/10/26 13:06
2億3000万部の方が有力だと思います。
先ほどWikipediaで調べたら、世界累計で2億5000万部になってました。出典元は昨年発売された『DRAGON BALL』ジャンプ ベストシーンTOP10(集英社)に記載。
但し、正規で販売されている単行本の他、海賊版など違法な書籍を含めれば、ひょっとしたら3億位あるかもしれませんね。
ちなみに漫画の市場(アメコミ・BDを除く)は、海外よりも日本の方が規模の方が大きいので、最初に回答された方の指摘通り、現状において日本の売上の方が上です。ドラゴンボールもご多分に漏れず、国内分が1億6000万部、海外分は9000万部でした。以上です。
0943マロン名無しさん
2021/06/11(金) 18:50:40.05ID:???2019/10/25 23:44
全世界で3億5000万部突破
現在はそれ以上になります
番組の春のぶっちゃけ祭り放送時と
東京国際アニメフェア2009にて
3億5000万部以上とされてます
現在どれくらいなんでしょうね
yyx********さん
2019/10/26 9:59
詳細的に2億数千万は7カ国だか8カ国のみの集計
世界だと3億5000万とか
0944マロン名無しさん
2021/06/11(金) 18:53:57.05ID:???2019/10/25 23:16
公式やWikipediaを見ると現在の発行部数は世界累計2億5000万部のようです
ただ偶に3億超えの部数を表記されている所も見かけますね
曖昧ですし3億の方が間違っていたら嫌ですので2億5000万部が正しい物と考えるのが妥当でしょうか
ただ個人的にはですが3億超えも強ち間違いではないのかなと思ってます
例をあげるとブロリー映画の日本の興行収入は40億未満でしたが海外累計は2倍以上の90億か100億を超えていますので、漫画の場合でも日本の発行部数1億6000万部を超えて海外の累計発行部数が2億近くても不思議ではありません
なので3億5000万部の可能性はあるのかなと思います
0945マロン名無しさん
2021/06/11(金) 19:00:12.66ID:???ＤＢの数字は色々と物議を醸すんだよ
それでＤＢファンの独自の調査では、海外発信の有力なソースが出てきて各国の詳細が続々と判明してる
やっぱりＤＢは少なく見積っても３億２０００万部を超えると話が出てる
それに「ＤＢ信者が数字捏造してマウント取ってる」と思われるのも癪だ
その手のヘイトはもううんざり
0946マロン名無しさん
2021/06/11(金) 21:07:52.07ID:???0947マロン名無しさん
2021/06/12(土) 11:31:37.90ID:???世界中の出版社が飛びついて潤った
ビッグタイトルを自社の本のように売り捌いてたんだから
0948マロン名無しさん
2021/06/12(土) 11:52:32.76ID:???https://www.guinnessworldrecords.jp/news/2015/6/onepiece20150615
Most Copies Published For The Same Comic Book Series By A Single Author（最も多く発行された単一作者によるコミックシリーズ）
記録数は3億2,086万6,000冊（2014年12月時点）
最も多く発行された単一作者によるコミックシリーズの記録がDBに与えられたものでない事と、記録部数が3億2086万6000冊である事はDBの部数が3.5億に届いていない証拠になり得るよね
0949マロン名無しさん
2021/06/12(土) 12:08:21.82ID:???お前それは日本国内の話な
ドラゴンボールの3億5000万部を否定する理由にはならない
ワンピースのギネスが国内限定の数字なのは海外6000万部が認められなかったって事だろ
じゃなけりゃ3億8000万部で登録されてるよ
0950マロン名無しさん
2021/06/12(土) 13:02:13.27ID:???やっぱり粘着してんのワンピ信者か
その記録と海外売上げにはなんの関係もない
ほとんどが国内記録じゃねえか
もしも「海外で一番売れた漫画」を論じたいのならワンピースは二番手ですらないだろう
それとギネス記録は「認定」制度だとわかってる？
たとえワンピースを超える作品があったとしても、誰かがそれを申請しなきゃギネス記録には乗らない
逆にいえばギネス記録は常に塗り替えられる可能性がある
そんな事も知らない信者が他漫画のスレ荒らしてヘイト集めてると思うと尾田に同情するわ
0951マロン名無しさん
2021/06/12(土) 13:18:03.25ID:???ギネス世界記録という名称なんだから世界累計に決まってるだろ
0952マロン名無しさん
2021/06/12(土) 13:31:06.16ID:???どんだけ往生際が悪いんだよこいつは
0953マロン名無しさん
2021/06/12(土) 13:42:33.85ID:???ドラゴンボールのスレに出没して難癖付けるのはその信者くらいだからね
>>951
もう国内部数だってことは皆知ってるから諦めろ
つうかドラゴンボールの部数議論とワンピースのギネス記録とは何も関係ないから
0954マロン名無しさん
2021/06/12(土) 13:52:28.20ID:???信者の必死な努力も虚しく終わったのだった
0955マロン名無しさん
2021/06/12(土) 14:05:46.32ID:???もうこのスレに来るなよ
いったい何が目的なんだよ
2億6000万部で確定だから3億5000万部は禁句にしろ！
金輪際絶対に発言するな！を目指してるのか？
0956マロン名無しさん
2021/06/12(土) 18:17:01.93ID:???現地出版社がうちの会社で扱ってる◯◯(作品名)は◯万部売れました。→これで十分
いちいち集英社が◯◯(作品名)は◯◯(国名)で◯万部売れました。→その必要はない
0957マロン名無しさん
2021/06/12(土) 18:25:09.56ID:???決まってはいない
全然理解してないねギネス記録を
ギネスに登録される記録は全部「世界記録」なの
極端な話、海外売上がゼロであったとしても国内累計だけで世界一なら世界記録を名乗っていいの
さらにいえばワンピースより売れている作品が他にあったとしても、その作品がギネス申請をしなければワンピースが世界一になるわけ
0958マロン名無しさん
2021/06/12(土) 21:12:41.39ID:???世間的にはだれも取り上げない1巻辺りの平均部数に拘ってるとか？
ワンピースのギネス認定で分かるように巻数が多いだけだろうが累計発行部数の方が偉い扱いなんやで
0959マロン名無しさん
2021/06/12(土) 21:31:24.94ID:???海外でも日本の出版指標年報みたいな本が出されててその中で書かれてるって言うんなら信用に値するけどネット上の記事やインタビューだからなあ
印刷証明もないし嘘言い放題書き放題だろ
人間は都合の良いように嘘つく生き物だからな
出版社の人間が自分の会社の出版物の部数言ってるだけなら基本信用しない
信用するのはその会社と利害関係無さそうな研究所とか役所が言った時
例えばジェトロとか出版科学研究所とかが出してる数字と付き合わせて大体同じだったときだな
0960マロン名無しさん
2021/06/12(土) 21:50:43.34ID:???現地情報は>>852のJETROの数字と一致するぞ
はい、論破
93年に仏語版「ドラゴンボール」の刊行が始まると、
ファンが書店に殺到し、 MANGAブームに火をつけた。
「ドラゴンボール」の累計販売部数は1900万部以上。
「この売れ方が、日本の漫画やアニメに対する『暴力的』『エロチック』という大人世代の批判も封じ込めた」と、
94年から仏語版「電影少女」などを出しているトンカム出版のパスカル・ラフィンヌ編集長(40)は説明する。
読売新聞 2008年7月30日（水）朝刊 社会面 （フランスMANGA熱・中）少年ジャンプ 全仏席巻
0961マロン名無しさん
2021/06/12(土) 22:15:23.06ID:???元々ドラゴンボールファンはワンピースの事なんて眼中にないよ
ワンピースに勝ちたいとかくだらない理由で議論してるわけじゃない
現地と公式の差分を検証してより正確な数値を知りたいのが目的なんだよね
一方アンチはワンピース信者だろ？
こっちは頑なに認めたくない一心で否定してるだけだからケチをつけてるだけ
ドラゴンボールの数字を気にして何の意味があるのかって感じだね
0962マロン名無しさん
2021/06/13(日) 00:25:29.77ID:???語るに落ちたなw
やっぱりワンピ信者がマウント取れなくなるの恐れて必死でケチつけてたのか
くだらねえ
0963マロン名無しさん
2021/06/13(日) 04:41:08.79ID:???3.5億の一文はオープニングで盛り上げる為の一節に過ぎない
ブルードラゴン攻略本と週刊プレイボーイの3億も同じでそんな情報有ろうが無かろうが本筋に関係なくどうでも良いデータ
しかしイミダスの2億は「世界の日本力」として世界での日本の影響を調べた物
もちろんDBの項目も発行部数や世界での展開の調査に力を入れているのは明白
どちらがちゃんと調べて信用度があるのか同じ公式でも分かるだろ
0964マロン名無しさん
2021/06/13(日) 05:09:37.61ID:???全く分からん
お前、情報は常に最新が優先されると言っときながら何でイミダスを強調してんだ？
ワンピ信者は言ってることが支離滅裂過ぎて話にならない
0965マロン名無しさん
2021/06/13(日) 05:33:18.23ID:???根拠の無い集英社の「方針が変わった」「集計の範囲が変わった」みたいな妄想を言って昔の部数も今の部数も正しい事にしようとする
そんな連中にどうのこうの言われたくねえな
0966マロン名無しさん
2021/06/13(日) 05:47:34.79ID:???根拠がないってのは理由を示さない場合かと
0967マロン名無しさん
2021/06/13(日) 07:17:59.89ID:???そろそろそいつはスルーした方がいいな
ワンピ信者には論理なんて存在しないらしい
相手にするのもウザい
0968マロン名無しさん
2021/06/13(日) 08:19:53.82ID:???そうするわ
どうせ何を言っても聞く耳持たないだろうし
0969マロン名無しさん
2021/06/13(日) 13:01:03.80ID:???みんなの意見を聞きたい
0970マロン名無しさん
2021/06/13(日) 17:50:12.31ID:???立てたらまたワンピ信者がケチ付けてくると思うよ
0971マロン名無しさん
2021/06/13(日) 18:53:48.57ID:???そこはどうでもいいや
ケチを付けてきたら相手にしないで放っておけばいい
せっかく面白いデータも揃ってきたし、ここで終わらせるのはもったいないと思って
だから俺の個人的な意見としては常に議論したいから次スレ立てたいんだよね
0972マロン名無しさん
2021/06/14(月) 14:22:01.58ID:???欧州や東アジアに比べて情報がない
この地域の数字が分かれば判明分だけでも３億５０００万部は確実に超えると思う
0973マロン名無しさん
2021/06/15(火) 00:04:06.37ID:???1995年におけるインドネシアでの日本マンガの売り上げは1巻につき、85,000部
仮にドラゴンボールがそうなら×42巻で累計357万部か
その後に重版もされてるだろうから今はもっとありそうな気がするけどね
0974マロン名無しさん
2021/06/15(火) 02:19:32.60ID:???ナルト
国内1億5300万部
海外9700万部
全世界2億5000万部
ワンピース
国内4億部
海外8000万部
全世界4億8000万部
ヒロアカ
国内3700万部
海外1300万部
全世界5000万部
ドラゴンボール
全世界2億6000万部
同じ出版社なのにこの違いどう思う？
0975マロン名無しさん
2021/06/15(火) 04:28:01.18ID:???集英社の方針なのか、意地でもドラゴンボールの内訳は発表しないって感じだね
0976マロン名無しさん
2021/06/15(火) 07:21:16.79ID:???スラムダンクはどうなんだ
中国とかで売れてると思うが
0977マロン名無しさん
2021/06/15(火) 07:23:12.04ID:???0978マロン名無しさん
2021/06/15(火) 15:44:16.25ID:???https://www.japantimes.co.jp/culture/2017/01/28/books/book-reviews/slam-dunk-japans-greatest-sports-manga/
海外の記事でスラムダンクは全世界1億5700万部と載ってる
0979マロン名無しさん
2021/06/15(火) 15:48:48.63ID:???国内or全世界の表記はないけど、1億7000万部と載ってる記事もあるね
スラムダンクもどれが正しいのかよく分からない
0980マロン名無しさん
2021/06/15(火) 18:18:24.06ID:???俺の予想だが、今後集英社がドラゴンボールの漫画の事で発表しそうな事は
・国内2億部
これは節目の数字だから発表するだろう
2億部に届かない限り国内の数字が発表される事はないだろう
・海外は発表する気配は感じない
0981マロン名無しさん
2021/06/16(水) 00:00:36.58ID:???フランスの出版社のグレナ社長(右から４人目)
ちなみに、その隣は集英社のＤＢ室の伊能室長
0982マロン名無しさん
2021/06/16(水) 00:02:10.91ID:???0983マロン名無しさん
2021/06/16(水) 02:07:56.28ID:???30th Anniversary ドラゴンボール超史集 ―SUPER HISTORY BOOK―
ドラゴンボールスーパーデータ
「ジャンプコミックスなど発行部数の判明している書籍データを集めてみたぞ。」
・ジャンプコミックス約１億４０００万部
・完全版約２０００万部
・全世界シリーズ累計２億３０００万部
「ジャンプコミックスは２００９年より新装版全４２巻が発売。カバーが一新されて、背表紙が描きおろされた。
初版と合わせると、ジャンプコミックスの発行部数は約１億４０００万部を記録。
さらに海外での発行部数を合わせると、シリーズ累計２億３０００万部以上の大ヒットとなる。
連載終了後もテレビシリーズやゲームなど展開はとどまるところを知らず、今も累計部数を更新し続けている。」
※データは２０１５年１１月現在のものです。
0984マロン名無しさん
2021/06/16(水) 02:19:39.93ID:???https://i.imgur.com/A2zlf8u.jpg
単行本の全世界累計発行部数が、２億５０００万部を超える世界的な漫画！
書籍によっては単行本と載せたりシリーズ累計と載せたりして集英社の意図もよく分からんな
0985マロン名無しさん
2021/06/16(水) 04:34:22.76ID:???結局ドラゴンボールの国内部数は今どのくらいなんだろう？
そのデータから全世界累計？で3000万部は伸びてるよね
>>984
その内容だと完全版を含めたら2億7000万部だと思っちゃうね
0986マロン名無しさん
2021/07/14(水) 05:13:58.86ID:???0987マロン名無しさん
2021/07/15(木) 12:25:54.83ID:???俺のスマホもドコモだからスップの書き込みがあったら俺だと思われるかもしれんが
俺はこんな書き込みはしないよ
0988マロン名無しさん
2021/07/15(木) 12:28:29.35ID:???その人の事だと思う
俺だったらもっと連投するから
0989マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:32:18.51ID:???ただそのどれもがどうでもいいようなレスばかりだったじゃん
ササクテロとかね
0990マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:33:31.94ID:???龍球スレで建てといた
まあ君ならすぐに気付くでしょ
0991マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:35:02.19ID:???また再開すれば人が戻ってくるよ
0992マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:35:36.70ID:???とにかく俺はこのスレにいるよ
0993マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:36:29.35ID:???0994マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:47:58.77ID:???まあそれが理由でスレ建てしたのが1番だね
本当にこの二か月の間にあの作品のイヤな情報ばかり見つかった
0995マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:48:22.41ID:???0996マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:48:51.72ID:???超本スレでも最近その事ばかりだし
0997マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:49:11.81ID:???0998マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:49:28.41ID:???0999マロン名無しさん
2021/07/16(金) 00:59:24.57ID:???本当そう
君もそう思うよね？
1000マロン名無しさん
2021/07/16(金) 01:00:04.75ID:???本当デジモンまたやるのだけは勘弁してね
10011001
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