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◆進.撃の巨人ネタバレスレpa.rt1528
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:10.64ID:???
ワッチョイ推奨回れ右

◆禁止事項、その他
※ 極端な作品とキャラの批判、連投・自演、粘着行為は禁止
※ 腐女子、荒らしは超徹底スルーすること。かまった人も荒らしです(ただし出禁サイマウ叩きは容認)
※ 腐用語、愚痴スレ用語、腐的話題(ホモネタ)、声優ネタ、BL、百合含むCP論争は禁止
※ pixiv,Twitter等のSNSからの転載及び晒し行為は厳禁
※ ここは持ちネタ披霜スレではありません。ギャグネタ、ホモネタなどのSS投下は禁止
※ リヴァイ厨サイマウこと下痢ナと怨霊は出禁!成仏しろ 消えてなくなれ
※ サイマウが出ていくまでカチャ叩き容認

◆各自節度を持った書き込みをお願いします
>>900を踏んだ人が宣言して次スレを立てて下さい。スレ立てができない場合、速やかに申告すること

進撃の巨人ネタバレスレpart255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1557216376/

【アニメスレ】
進撃の巨人
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1559134998/

◇避難所(したらば板:IDの出る場所で語りたい方もこちらに)
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/comic/6738/1378483646/

前スレ
◆進撃の巨人ネタバレスレpart1249 (IP表示)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544968495/
◆進撃の巨人ネタバレスレpart1527
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1562576677/
0002マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:43.24ID:???
■リヴァイ厨サイマウの荒らしの痕跡 (★グロ注意)
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1493167056/61-98
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496500380/19-43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496678876/6-31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496729335/82-125
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496760295/536-570
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1499272140/27-69
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1499520530/142-182
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1486386715/298-776 (記号埋め立て荒らし)

■ リヴァイ厨サイマウの自演荒らしバレの証拠
http://im●gur.com/aybYgJs.jpg

■過去スレで焼かれたリヴァイ厨サイマウのリモホ
※2017/08/17現在、合計6回規制されている
ID:??? [49.98.84.58] has been BBQed by 燒結金属★ (2号)
sp49-98-84-58.mse.spmode.ne.jp
ID:??? [49.96.23.158] has been BBQed by 燒結金属★ (2号)
sp49-96-23-158.mse.spmode.ne.jp
ID:??? [49.96.20.39] has been BBQed by 燒結金属★ (2号)
sp49-96-20-39.mse.spmode.ne.jp
ID:??? [49.96.17.236] has been BBQed by 燒結金属★ (2号)
sp49-96-17-236.mse.spmode.ne.jp
[126.199.210.23] has been BBQed by Unicorn★ (2号)
pw126199210023.18.panda-world.ne.jp
[126.237.8.52] has been BBQed by Unicorn★ (2号)
om126237008052.9.openmobile.ne.jp
0003マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:00.85ID:???
■ カチャ厨による別人のふり・擬態してるつもりのキャラ一覧
・エルヴィン復活()、エルヴィンやエレンのエログロレスで嫌がらせ
・カチャが人気1位の座を最近奪われ「えるびん厨の怨霊退散」などとエルヴィン厨に八つ当たり
・エレンアルミンミカサハンジエルヴィンらの厨擬態かアンチで話逸らし
・一年経った今でも注射劇場のエレンミカサアルミンへクレームつける
・延々とキャラ弄り、二次、カプ駄弁りする+壁打ち自演
・カチャ叩きに発狂
・関西弁+カチャageまたは他キャラsage
・メス臭い言葉遣い+カチャageまたは他キャラsage
・「皆がリヴァイに嫉妬」、早くリヴァイ出せ、雌型で色白()で華奢()なリリ()萌え
・始めて()来た、久々に来た、○から来たけどとすっ呆け
・カチャって誰?、サイマウって誰?とすっ呆け
・美人、少女、(ペトラとユミルを除く)その他女キャラが嫌いでとにかくよく叩く
・気に入らない住民のレスに対して無闇なサイマウ認定をする
・カチャ厨サイマウまたはカチャを叩くレスをカチャ厨サイマウブス認定する鸚鵡返し
・もっと争え!荒れろ!、住民同士を揉めさせようとする、または揉めてるフリのマッチポンプ
・釣り針ガーアンチガーどっちもどっちダーと擦り付け
・某アフィの○管理人ガー
・しつこくバレはよ、バレまだか、バレ来た、バレ欲しいか+自演
・適当な嘘文字バレ
・○なの?○はどうして?とすっ呆けた真似のレス乞食連発
・事実無根な作者原作ageと批判者を読解力がどうのこうと攻撃しての原作擁護
・超遠投自演
・説明なく貼られる画像は大体カチャ厨の嫌がらせ
・スレチなコピペ広告は大体カチャ厨の嫌がらせと思えばいいから踏むな
・900踏み逃げ、「俺が立てるから」、勝手に立ててテンプレ抜く・テンプレ改竄等のスレ立て妨害
・不利になると「次からワッチョイにしろー」&賛成意見自演
0004マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:18.89ID:???
■ カチャ厨の半島人バレ自爆の流れ

138 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:11:30.31 ID:???
えうびんのウンコ爆弾ぶりりーんぶりりーん

154 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:29:11.97 ID:???
>>138
ちょwユーヒー吹いたwww

155 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:29:17.56 ID:???
>>138
ちょwユーヒー吹いたwww

158 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:31:30.72 ID:???
ユーヒーって半島の飲み物かなwww

159 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:33:41.62 ID:???
サイマウバレする瞬間は日本語の不自由さです
なんとコーヒーをユーヒーなどと日本人ではあり得ない誤変換をします

163 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:46:21.99 ID:???
ユーヒーwww

167 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:47:32.37 ID:???
ユーヒー?ユーフォー?どこの惑星の人かな

226 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 18:20:37.70 ID:???
http://im●gur.com/rnhNlyc.jpg
韓国の飲食店の看板の日本語訳の中にユーヒーwww
0005マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:36.13ID:???
■ カチャ誕フェアの実態(遺影とダンボール)

行列禁止です!店内の混雑に伴い、非常階段に入場待機列を作ります!→ガラガラのためフリー入場
http://im●gur.com/o0Ch33O.jpg
もう、ああいうのは止めた(ストア外からもすぐわかる”ああいうの”)
オタクやめた(X) カチャ厨やめた(○)
http://im●gur.com/im3RvjZ.jpg
http://im●gur.com/ZfyTuVV.jpg

**@*** 14時間前
明日、渋谷に行けるかもしれない。
兵長誕生日フェアはフリー入場のようだ。今日も15時からフリーだったようだし、まだ売り切れもないのかな。行きたい…

***@***58分前
昨日、兵長拝みに渋谷行った時、エレベータ前のカップルの女の子がIGストアを指して
「もう、ああいうのは止めたんだ(オタク辞めた?)」って言ったあと
「今はテ★プリだけ」って言ってて、や、沼ってるのかわらないよね?てツッコミたかった(笑)

■2週目もガラガラ
https://www.fastpic.jp/images.php?file=3117209170.jpeg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1993045963.jpeg

■不細工カチャ人形付きのナナコカードも投げ売り状態で客のレビューが泣けるw
http://Archive.is/iwgak http://Archive.is/cHuX9

価格が…(商品購入済み)

発売初期に予約して2200円(税込)で1枚購入。
11月に500円(税抜き)になっていたのでもう1枚購入したら、12月には300円って…。
nanacoは貸与品ですよね?在庫を安く捌くくらいなら、最初から低価格に設定すればいいのでは?
暴利すぎます。かなりイラッとしました。
0006マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:18:58.82ID:???
■ いつまでも語り継ぎたいカチャ厨のエア予約


【悲報】カチャ厨、2商品で入金キャンセルをやらかす→完売撤回→再販扱いへ
https://twitter.com/yoga5ch
https://twitter.com/WIT_onlineshop/status/910065940548739072
★上記ツイ垢が凍結・停止されているためスクショ持ってる住人がいたら画像URL提供よろ★

何やったんだよwww
1回2回のキャンセルだったら短時間で再び完売になりかねないから
ある程度大量のキャンセルだよなぁ

再販案内からいくつ売れたか知らんがマグカップだけでも
在庫60以上あったから少なくともそれくらいはキャンセルでたみたいだ


■伊勢丹コラボでカチャのノートが値下げされて投売り
もうすぐ2年経つのに108円になってようやく完売
http://im●gur.com/Oanp7BT.png
http://im●gur.com/oXxTnwv.png
元値
http://im●gur.com/CKako89.png

■カチャ厨のツイ垢で半島人バレ
http://im●gur.com/tnP05Hq.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:19:17.26ID:???
■ 【コピペガイジはサイマウというコテ名のリヴァイ腐も便乗】

―――――――――――――――――――――――――――――――――
●ID消し忘れてコピペ↓
185 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:48:28.79 ID:y6GFw5W
イブ役としてのJC、コミックスで存在ごと消されて吹いた覚えが…
カムイは修正多すぎて、本誌と話がだいぶ変わってんだよなw
―――――――――――――――――――――――――――――――――
●ID出てることに気づいてコピペ支援と取り繕う↓
186 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:49:05.49 ID:y6GFw5WB
じゃあ埋め立て支援でもするわ♪

もう尾形アシリパ杉元白石の珍道中もないんだろうな
多分一番年上だろうけどアシリパさんにもっといじられてほしかった

188 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:50:09.40 ID:y6GFw5WB
ドブスのBBAたちここでずーっと無駄なスレ回復待ってな♪

ちょっと長いネタいいか?
本スレだと流れ早いし
ゴールデンカムイのキャラの目の光について
0008マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:19:34.70ID:???
● リヴァイを守るためスレ潰す宣言↓

189 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:51:06.92 ID:y6GFw5WB
ということで置き土産
おまえがいくらリヴァイというキャラを貶めたくてもスレはなくなります
反省出来ない荒しって無様だね!
――――――――――――――――――――――――――――――――――
※進撃スレではリヴァイ腐が3年以上毎日エログロ(嫌いな腐晒し)コピペ爆撃をした(証拠多数で規制履歴・Wiki・togetter有り)
※そのためリヴァイ厨とリヴァイはスレ住人から嫌われており、
サイマウはそのことを逆恨みし、リヴァイが叩かれるスレを潰したがっている

――――――――――――――――――――――――――――――――――

テンプレは以上
ワートリスレには目もくれないってのがイツコムがカチャ婆荒らしの証拠
便乗荒らしはIPスレには書き込めない理由がある別なカチャ婆w

これより下、テンプレに則ったレス以外は通報ビビリ基地外の独り言なので相手しないようにw
0251マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:07:02.21ID:???
CD売れなくなったのも海賊版のせいって言ってたよねwww.
0254マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:15:58.29ID:???
裁断不要の家庭用の高速スキャナが
普及したら日本にある全部の本がネットにアップロードされるぞー
0257マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:25:01.96ID:???
>>188
他のゲームやら音楽やらが一部無料化してどうなったかを見ればまあ

最近の漫画?今日シドニア読み終えたけど面白かったぞ!
0262マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:43:05.60ID:???
山野一とかいる事はいる。でもKindleとかだと作品の面白さに比べて普及力と言うか希求力は今ひとつな印象。な
0268マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:01:08.55ID:???
>>176
違法サイトってサーバはアメリカのクラウドフレアじゃん
こんなの簡単に止められるだろ…
0272マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:10:07.46ID:???
若い漫画家が育たない。
となりの音楽をみてその言葉をいってるのならもう若い漫画家は育ってこないんだろう。w
0275マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:19:09.03ID:???
>>241
本棚の整理はそうだが、次巻への移行は奥付(最終頁)をタップすりゃ次の巻の購入画面になるぞ。w
0277マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:28:13.58ID:???
ブックオフでまとめ買い→スキャン→ブックオフに売り払うの流れだな。
一昔前のレンタルCDと同じ。.
0283マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:46:13.80ID:???
そうやって人の意見にレッテル貼るだけで自分は何もしないからダメになるんや…
0286マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:55:17.01ID:???
>>254
無料だから、というだけでなく、様々なジャンルが気軽に読めるから、海賊版が流行るんだよ
一時期前のトレントやアップローダーは、それなりに知識がないと使えなかったし、ウイルスの危険もあったから、紙に優位性があった
今は紙になんの優位性も無い
電子版は色んなサイトで微妙にかすりつつ公開されてるから、いちいち探すのが面倒くさいな
0289マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:04:20.35ID:???
電車で漫画買って読み捨てるって需要がスマホのせいで無くなったからな!
0292マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:13:21.24ID:???
音楽は最後の砦としてライブで食ってくことが出来るけど、漫画は書籍売れなくなったら終わりだもんなぁ.
0295マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:22:20.29ID:???
こんな簡単な事もできないのかよ 出版社はもう今まで出版したすべての本や漫画や雑誌とか
すべてネットで無料でアップロードしてダウンロードできるようにして
広告収入で稼げばいいのに あほだよ!
0298マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:31:23.82ID:???
>>261
違法ダウンロードが広まってから慌てて始めて何の意味があるんだ。
0300マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:40:24.70ID:???
>出版社が漫画の電子化を進める影響もあるが

いやこれが主要因でしょw〜
0301マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:49:26.91ID:???
>>251
ひとえにネット云々って
オフィシャルが不便なのが原因だからな
そら泥棒はクズで死ねばいいが
大無料時代に何もしなくて、やっと動いたと思えば
コピーガード リッピング禁止 違法違法キャンペーン
アホかと
オフィシャルが便利で安かったら、違法なんか駆逐できるのにw
0303マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:58:32.90ID:???
無料で読める違法サイトというサイトがあってそれのせいで漫画を買う人がいなくなってる
違法サイトを警察が潰せー
0305マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:07:33.39ID:???
日本文化の源流はまぎれもなく中国であり、日本は常に外国の文化を吸収して発展してきた国なのだが?やはりネトウヨは例外なくバカだね。な
0306マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:16:32.81ID:???
電子版含めて売り上げ伸びてれば別にいいじゃん?
何で悲壮感漂わせて、本を買わない読者を悪者扱いしようとしてるのー
0308マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:25:35.34ID:???
>>261
流行ってるかどうかは知らんが事実利益出てるんだからその方向で間違ってないんだよw
0313マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:43:38.57ID:???
お前らが大好きな安倍晋三様のおかげだぞ
俺は自民党は潰れろ、と思ってる口だがー
0314マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:52:36.95ID:???
これなんだよな
海賊版に対抗するためにもユーザーに電子書籍を広めなきゃいけないのに当の出版側はやれ電子は儲からないだの紙じゃないとダメだの客に唾するようなことばかり言ってるわけだ
商売人として利益率の低い客だから足蹴にするという禁忌を犯してることを理解してないよ
0317マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 03:01:40.44ID:???
>>241
電子書籍を含めた販売データじゃないと意味無いだろ。
現状把握せずに海賊版を標的にしていても、正しい対策は打てないよ。w
0321マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 03:10:41.35ID:???
盗難とかも含めてじゃないの?
BOOK OFFに売りに行くためにコミック一冊盗まれたら
十冊売らなきゃその損を帳消しに出来ないとかいうし.
0324マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 03:19:42.23ID:???
>>269
あ、鋭いね
社会主義国にあるサーバーだよ
著作権には加盟国の著作物を保護しましょうという条約がいくつかあるんだが
どの条約にも入ってない国がある
そういう国は大抵社会主義国.
0326マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 03:28:47.09ID:???
ちなみに老眼だと現物単行本はきついんだよね。
PCで大きく見れるほうが助かる。
だからなおさら違法サイトは便利。!
0329マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 03:37:48.25ID:???
海賊版の歴史

昔=宣伝してやってるから泥棒じゃない
今=無料で見せられる努力をしろと堂々と泥棒宣言w
0334マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 03:55:49.85ID:???
>>249
こういうこと言ってる奴らに加担するみたいで嫌だが、せめて海賊版より便利にしろ。
電子版のみで年間十万以上は使ってるけどどいつもこいつも不便すぎるわ。〜
0335マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:04:53.38ID:???
続きが気になるレベルなら週刊で発売日で買うしな
違法サイトで読まれるのは漫画喫茶で読めばいいやって思われてるレベルの作品なんだよな.
0337マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:13:54.08ID:???
違法サイトなんとかせいや。ネット見てても見る側は悪くないとか開き直ってるゴミが多くて
うんざりするわ。
生活保護もらってるクズがこれは権利とか言い張ってるのよりも低レベルな反論
し始めるからな。ほっとく方が悪いとかね。.
0340マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:22:52.22ID:???
スマホによって・どこでも手に入れられ・大容量を小さく持ち歩けて隙間時間に読めるようになったから
潜在的には別に斜陽じゃないと思うよー
0342マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:31:56.10ID:???
>>242
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る…
0343マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:40:57.94ID:???
漫画家協会が出したコメントに対する
話題の流れででてきた意見だった為に炎上したが
残念ながら割とよくある意見なんだよ…
タダで読めないならマンガ読まないし
タダでプレイできないならクソゲー.
0345マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:49:59.15ID:???
>>258
コロコロのチンギスハン問題を見てると
作家や編集者が紙での出版に誇りも責任も持ってないように思える
おまけに自分が愛読してた30年前と変わらず今でも下ネタで釣ってるし.
0346マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 04:59:03.87ID:???
さすがにゲームに関しては
取るところから取る
ソシャゲみたいなのが国内主流に
なってる時点でお察しじゃね〜
0347マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:08:04.84ID:???
WEBマンガや他の娯楽なんていくらでもあるしな
単行本を部屋に置くのはしんどい.
0349マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:17:02.64ID:???
いや、中にいた側だけどそれはないぞ>定期的にお金渡したり
漫画家はただの自由業者だから
いろいろ言ってる作家さんはアシを大量に抱えてたり自分ひとりで描けなくなってるとかでは

あと日本人の客サイドが会社のネームバリューなどに弱かったり新規開拓精神がなかったりなので
自費出版で儲かる社会じゃないのはあるかな
大勢になったら徐々に変わるだろうけど先にやってる音楽業界でも
歌手で個人でやるようになった人はこっちから検索で調べないと活動に気づけないw
0351マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:26:05.23ID:???
>>239
小説家は普通に前借りある
日本もアメリカも
ハメットが変装して缶詰になったホテルから抜け出した話が有名…
0354マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:44:09.80ID:???
フリーブックスや違法サイトがなければ漫画業界はブーメラン覚悟で
ソシャゲー中毒を問題視していたはず。?
0355マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:53:09.05ID:???
漫画アニメ分野では市場規模でも影響力でも間違いなく巨頭だわ
いまはネット時代で海外のスタイルを取り入れることも盛んになってるけど
アメリカのその分野のプロもよくファンアートを描いてるし
アジアはもっと日本をベースにしてることが多かったりー
0356マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 06:02:11.89ID:???
>>247
売れるマンガは、普通に売上げが出る
マンガでは…
メディアミックス商法も昔ほど効果がないし
というか、何十年同じ商法やってるのかな?
って思うくらい売り方が変わらないのも
出版衰退の原因だと思う。
0361マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 06:20:24.03ID:???
>>336
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である7は優しい漫画が好き
8また、いきたいなワールドカップ
9 バイバイ
11 跪け、虫ケラ
12 毒にも薬にもならねェ
13 ブチ壊す
14 死刑
15 記憶にございません
16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよな
0363マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 06:29:20.73ID:???
お前みたいなやつが読むのやめなかったら漫画家に金が落ちなくなる、漫画書くやついなくなる、娯楽がなくなるとか考えないもんかねぇ?

自称日本人の日本人は買って日本に金落とせよ。
0371マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 07:05:27.75ID:???
違法サイトが日本と条約関係ない国で運営されてると難しいね…
とはいえ主な受信行為地を準拠法にできるとの考えからすれば何かできそう
威力業務妨害とか偽計業務妨害とかでもいけそう
不法行為でも良さそうだけど行為と損害の因果関係が難しいのかな!
0373マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 07:14:27.94ID:???
最近アップされてるの画像が数ページ壊れてないか?
再読込しても表示されんとこが何箇所かある…
0374マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 07:23:26.88ID:???

古本屋は違法じゃないけど違法サイトは違法だよ?ー
0380マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 07:41:34.32ID:???
通報するってどこに何罪で通報するんだ?正義のハッカーがあのサイト潰してくれないかなー
0383マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 07:59:38.17ID:???
下手に、違法!規制!モラル!とか言うよりも
違法サイト最高!みんな知らないの?とかバカが拡散したほうが閉鎖が早まるんだよな
フリーブックスと同じ轍を踏むオチ。
0386マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:17:37.10ID:???
持ちつ持たれつやぞ
優良サイトはアドブロック承認させてるー
0390マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:35:42.94ID:???
結局警察も捜査に時間や金がかかるし
潰しても潰しても出てくるしなよ
0391マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:44:44.93ID:???
違法サイトを運営してるのはいつもの如く日本人だなー
0396マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:11:47.06ID:???
ただで読めるから読んでるってだけで
ただじゃなくなったら読まなくなるヤツが大半だと思うわ
フリーブックスしかり潰れてもほとぼり冷めたら似たようなサイトがまた流行るだろう.
0398マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:29:54.12ID:???
そういうのアプリでやってるじゃん
10話無料とか、?日まで無料とかw
0400マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:38:55.02ID:???
だな。その国の法律変えないと無理
見るのは問題ないとか言っちゃったし漫画業界は国に見捨てられたわw
0402マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:47:54.72ID:???
☆解決策☆

・全国の市町村に漫画専用の図書館を作り、そこでしか漫画を読めないようにする。

・漫画雑誌類も決まった日にその図書館にのみ届けられるので、そこで読むしかなくなる。

・勿論、持ち出しは禁止。よ
0405マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:56:57.79ID:???
>>356
出版社どうしのシガラミが強すぎて、出版社の枠を越えたサイトが作れないから?
0409マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:15:02.86ID:???
その内容なら漫画買ったほうがいいわ
シングルならかってもいいかな

月額は、見ない月は解約してるー
0411マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:24:01.07ID:???
プロバイダーやGoogleの協力で何とかならんもんなの?
アクセス遮断とかw
0413マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:33:04.56ID:???
>>357
今はまだふざけて擁護してる奴多いけど違法サイトがこのまま何年も残り続けるとしたらほんと恐ろしいわ
もっと深刻に考えたほうがいい.
0415マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:42:05.19ID:???
どこかの国際ルールが通用しない国が、日本のコンテンツビジネスを潰そうと思えば簡単で、日本の漫画やアニメを無料配信してしまえばいい
(どこかの国や、どこかの国々の個人がそういう意図でやっているという断言はしない、あくまで可能性の話、そういうのもあるだろうということ
しかし、ジャパンエキスポになぜ化韓国が毎回参加、運営のコアな企業であることはすでに知られている事実 w
0417マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:51:06.99ID:???
>>359
漫画無rたその他の違法漫画サイトを肯定する意図はないけれども、
出版業界の中間搾取は音楽業界と同じで成り立たなくなりつつあることは押さえておいた方がいい
事実、ネットの東條で大手出版業界を経由しなくても、個人で漫画は販売できるし、
儲けは小さくなる可能性もあるけれども、同人誌即売会だけでも大金を稼ぐことは水分昔から可能だった
同人活動本業でも大金を稼いでいる人間はたくさんいる…
0418マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:00:12.78ID:???
週刊誌の時間の縛りもないので、漫画のクオリティは上る可能性もある
日本の週刊マンガは一週間(以下)という非人道的な過酷な環境で作られている、富樫作品を始め、雑誌上では雑な仕上がりなものも多い
漫画家にとっては、既存の週刊マンガという形態は嬉しくないものだろう
日本のアニメも低賃金、非人道的な労働環境で無理やり作られている、雑な作品が多い
この隙きを疲れて才能ある日本のクリエーターは中国に引き抜かれ、Netflixも台頭してきたよ
0421マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:18:11.89ID:???
どうせ、公式サイトが出来ても出版社と無関係の広告無しのサイトを見るんだろw。意味ねーよ。ー
0427マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:36:19.36ID:???
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ…
0430マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 11:54:18.55ID:???
違法サイトなんか使ってるやついるのかww
おれはちゃんと買ってるぞww




中古でな
0431マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:03:21.75ID:???
>>343
現状出版物なんて一部分でも厳密には著作権侵害なのに、そこら中のサイトやHP、SNSで罪悪感なく皆アップしてるからな
それを一部ならOKで20ページならアウトとかにするのは判断難しいし、国内ですらそうなのに海外のサーバーでやられたら取り締まりにも力はいらないでしょ
ましてや閲覧する方にまで規制かけたら現状普通にネット見ただけでほとんどの人が犯罪者になってしまう〜
0432マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:12:23.70ID:???
万引きや食い逃げは犯罪
でも違法サイト閲覧は犯罪ではないんだよ
モラルだなんだと感情論に走る気持ちもわかるけどそこを一括りにしてるうちは対策は立てられないよ…
0436マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:39:30.84ID:???
発信源はそーゆー法律が追い付いてない海外だし、見る方を取り締まるのはキリがないから

児童ポルノも通販でDVD等を買ってその現物を手元に置いておかないと捕まらない。
0437マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 12:48:28.33ID:???
これまで荒稼ぎしてきた出版社の仕事だな
国内へのブロックぐらいは出来るだろよ
0441マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:06:33.93ID:???
動画、音楽、ゲームが法整備でダウンロード違法になった時に、出版社が動いていれば、今みたいな無法地帯には最低限ならずに済んだ

原因の一端は業界自身の認識及び努力不足?
0442マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:15:34.97ID:???
単行本の途中まで読めるような事はどこもやってるから、まああれくらいが限度じゃないかねー。
違法サイトが絶対的に違法だとわかるように各出版社でポータルサイト化する時代に来てるのかも。
ピクシブがやりたそうな臭いをぷんぷん醸し出してるけど、、、…
0444マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:24:35.25ID:???
よく分からんけどこれから給料なしで広告だけ体に貼り付けて広告収入だけで賄えよ
それで収益あげられなきゃお前の業界が悪いし、金払いたくなるような仕事してないお前が悪い
言い訳は一切すんなよ?w
0445マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:33:36.42ID:???
>>357
いや195のバカが何度も食い下がってくるからにまで言及しなきゃいけなくなっただけ

だからでは「根本問題」って言葉を付け加えてる
それなのに全く理解できない195のバカのせいで遡って説明しなければいけないからおれがの発言をした
だから196では「そもそもの」って言葉がついてるだろ?
おれのレス内容を踏まえて順番に並べるなら、「そもそもの」って言葉がついてるから196が先で間違いない

だから196の内容についての否定をしろよ
言葉尻とらえた議論なんか同じこと言い合うだけでくだらないんだよ
お前の主張はなんだ?どう思ってるんだ?。
0447マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 13:42:38.33ID:???
いや別に無意味じゃないが
忌憚なき意見を真摯に受け止め反省するだけの度量があるが.
0450マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:00:46.04ID:???
正直スマホでマンが読むのは性に合わない。スクロール系も作風を限定しやすいし、進化と退化を同時にしてる.
0451マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:09:44.50ID:???
違法サイトフォーマット業界で買い取って、
大手合同で旧作読み放題月額1000円くらいやらないと未来はないよ!
0455マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:18:43.42ID:???
お前らアホがギャーギャー騒いでも電子書籍の売上は毎年伸びてるんだよなぁ.
0457マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:27:45.62ID:???
>>431
お前会社で窓際だろ

出来ない出来ないばっかり言って代案も出せない典型的な無能

出来ないじゃなくて、やるんだよ。このまま放置しても業界全体が死ぬか、Kindleあたりの外資に全部持っていかれるかどちらかだろ!
0460マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:45:49.32ID:???
トンズラ前の資金集めでしょ。
こんなのに金を払うバカはいないと誰もが思ってるはずなのに必ず一定数いるんだよなあ、、、
ハニトラに引っかかる高学歴バカといっしょ。
0463マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 14:54:47.86ID:???
まーでもプリペイドカードで支払いオッケーならプロ考えちゃうかなー
zipあるからオフラインでも見られるのがねー〜
0465マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:03:51.16ID:???
>>422
北日本だけの話では無く
国際的にも国同士が取り決めを結んでから著作権が有効になる
だからまだ取り決めが無かった頃に日本が海外の模倣品を大量に作ったりしていたw
0467マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:12:52.94ID:???
その民法の裁判で国交のない北日本の番組は著作権無視で日本のテレビ局が営利目的で使用し放題でOKという判決出しちゃってるんだよ
それをしといて国交のない国でも日本の著作権は守れってのが難しいから司法も動けないわけで?
0468マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:21:53.42ID:???
>>440
あ、今回の有料化。
他の有料サイトのどこよりも安くって書いてあって著作権使用料を払ってるサイトと混同させようとしてるから不正競争防止法もいけんじゃないかな?
著作権だけのアプローチだと難しいなら特別刑法駆使すりゃいいんじゃあるまいか。な
0470マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:30:57.58ID:???
海外向け違法サイトを作らなかったってとこがちょっと疑問なんだよね。
翻訳データは発売日かそれ以前にに流出してるわけだし、パクれば絶対儲かるのにそれをやらない。

日本のマンガが売れすぎて自国の漫画が売れてないってフランスだったかの記事が同時に出たのもちょっと引っかかる。。
0475マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 15:58:00.38ID:???
>>445
出版業界でガイドラインを作って、違反したサイトは罰則?

なんか画像一枚サイトにのせるだけで
合法違法と言ってた時代が嘘のような戻ってくるような、、、…
0477マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 16:07:02.58ID:???
ジャスラックやディズニーくらい徹底的にやらないと駄目なのかね
少しでも使ったら即アウト

違法サイトどころかSNS等のアイコンや背景レベルでもアウトになりかねないがー
0480マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 16:16:03.39ID:???
違法サイトさいこーーー!!!!!!
違法サイトは合法です!!!
違法サイトいえーーーーい!!!!w
0481マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 16:25:01.34ID:???
なんかレディコミ版違法サイトできてたわ、地獄だなw

しかも、いかにも割れっぽいから通報しようと思ったサイトがSBの月額サイトだった。

もうわけわからん。.
0483マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 16:34:04.08ID:???
>>426
新都社っていう神サイトがいずれ違法サイトをつぶすんやろうなあ〜?
0485マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 16:43:05.62ID:???
実際もう二次創作始めてるやつもいるんだよなあ。困ったことにwな
0489マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 16:52:07.19ID:???
>>417
これを読むに、LINEのキャラにそれなりの嫌悪感を抱いてるのが分かる。

おれもLINEのキャラやデザインが
生理的に受け付けなくて、パクリも多いし大嫌いだから、ボコボコにしたいっていう感性は結構合ってるな

だからやっぱり気になるのは管理人の人間像よ。
さっさと逮捕されてくれー
出身地から最終学歴、三親等まで調べてやるからさー
0491マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:01:11.78ID:???
仮想通貨がどうとかのウイルスが潜んでるって話出てたけどなよ
0493マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:10:11.99ID:???
これで買った場所とか特定できないかな
警察じゃないと無理か
0494マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:19:09.96ID:???
LINEは動いてるのかな?
さすがに公式著作を割れサイトで勝手に使われたら困るだろ。
0498マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:37:16.70ID:???
Twitterに、管理人割り出した投稿出てるな。やっぱり星野ロミっぽい?

@oda_tomoyuki。
0500マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:46:17.45ID:???
割ってる奴が割れなくなったら買うかと言えばまず買わない
ゲームでもCDでもDVDでも同じことが言われてたし実際その通りだろ

だから割っていいって話にはならんが。
0501マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:55:15.77ID:???
まぁ単純な話だわな
「人が嫌がることをしちゃいけません」
で終わる話?
0506マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:13:23.06ID:???
権利問題なので訴えることは可能で訴えられたら民事賠償は免れないよ。ー
0515マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:40:29.85ID:???
当たり前に読んでるって風潮だけど
どっちかっていうと頭弱い層だよな
駅で歩きスマホしながら読んでるヤツ毎日みるわ〜
0518マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:58:30.54ID:???
>>441
違法サイトを言い訳にするな。どうしても違法サイトが困ると言うなら全世界に土下座しろ?
0519マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:07:33.33ID:???
そもそもが出版社と日本という国が著作権舐めてたからこうなった訳で全く同情の価値なしな
0520マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:16:35.15ID:???
守ってないのはテレビ局なだけで
漫画家とはあまり関係ないのでは。
0522マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:25:33.34ID:???
解決策はただ一つ。北日本にキッチリ金を払って世界にハッキリと謝罪することよ
0523マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:34:36.63ID:???
>>447
一度深呼吸した方がいい
それか鏡を見ろ
煽ってるわけじゃないぞ、精神病患者はそうやって落ち着かせるんだ!
0525マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 19:43:37.01ID:???
自分等が悪いことしといて被害者面してんじゃねーよタコよ
0529マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 20:10:44.45ID:???
星野ロミは複数人が暴いてるから間違いなさそうだな.
0532マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 20:19:43.41ID:???
ただVPNの使い方を馬鹿に広める危険性を生み出しただけな気もする。

どこまで取り締まるのかも微妙だし。

ココとかふたばくらいはいいと思うんだよ。ただこれからは出典元書けっていうルールができそう。詳細スレが賑わいますなー
0534マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 20:28:46.90ID:???
>>438
作家より購買してる人と自称作家が騒いでるイメージ
結局他人が得するのが許せないんだな!
0535マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 20:37:50.37ID:???
菅義偉官房長官は19日の記者会見で、漫画や雑誌を無料で読めるインターネットの
海賊版サイトについて「被害が深刻化していると認識している。サイトブロッキングを
含めてあらゆる方策の可能性を検討している」と述べ、接続遮断措置も視野に対策を
検討していることを明らかにした。?
0542マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:14:33.11ID:???
何でバカパヨ必死にコピペ貼ってるの?バカなの?精神異常なの?よ
0545マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:23:45.33ID:???
>>516
クリエイターの収益云々ならまずアニメーターの待遇どうにかしろよ
他国に引き抜かれてんじゃんな
0560マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 22:28:08.68ID:???
パヨクは違法サイト読んで日本の国益を損ねてるからな!
0567マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:04:50.22ID:???
違法サイト「うちは国交のない国でやってるから合法」。
0571マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:17:47.01ID:???
今回のラスト面白くなさすぎる
走ってるエレンは複製
本体は地下から通ってザ・エンド
0574マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:23:10.12ID:???
憲法改正からすべきだと思う
みっともない憲法だし…
0580マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:41:31.38ID:???
合法。
日本の著作権法は親告罪。
親告罪では、存在を知ってから6ヶ月以内に、著作権者が訴えない限り違法にならない。
そして著作権者とは、出版社ではなく、漫画家。!
0583マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:50:41.83ID:???
>>515
だがTPPが発効すれば非親告罪になるんだよな
タダ厨は震えて待てw
0586マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:59:56.10ID:???
しかし出版社がそれに反対しているからどうなるかわからない。

出版社もこれまで漫画家の権利をおざなりにして、
原稿料を払わなかったりしてきた。
印税率も一律に10%以下にしてきた。
映画化の原作料を搾取して、数十億円のヒット映画でも、
漫画家には数十万しか払われなかった。

日本の出版社も実は違法サイトとあまり変わらない。w
0587マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:09:05.09ID:???
それも確かに手段の一つだな
国交のない国だしなw〜
0588マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:18:12.45ID:???
違法サイトが、漫画家に、広告収入を配分すればいいだけ。.
0592マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:36:37.63ID:???
海外サーバで運営してても日本から接続できる海賊サイトなら捕まえられるようにしたらいい.
0593マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:45:48.25ID:???
「国交のない国の違法サイトは遮断できる」という法律作りが先じゃね?〜
0594マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 00:54:55.62ID:???
どこかに中継地点作られたら終わりなシステムになりそうw
0599マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 01:13:18.87ID:???
根本的な解決が対症療法より手早く出来るなら、もちろんそっちの方がいいなな
0608マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 01:49:59.76ID:???
爺さまにはどんな頓珍漢な事を言わされてるのか理解出来てないご様子で・・・〜
0609マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 01:59:11.28ID:???
>>510
はあ?
どこにインターネット検閲遮断システムなんて話があるんですか?w

対策を検討すると普通のことを言ってるだけなのによww
0620マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 02:45:04.55ID:???
あーあ、だから違法サイトに調子に乗らせるなって言ってたのに。
違法サイトをヨイショするネットのバカどものせいで関係ない奴まで巻き込まれるのはたまらん.
0623マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 02:54:14.37ID:???
>>522
違法サイトがなくなったら、コンビニで立ち読みするだけ
家で読むかコンビニで読むかの違い.
0629マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 03:21:47.12ID:???
違法サイト使ってるのはニートが大半だから無くなっても良い

嫌儲民は激怒だけどな
0634マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 03:40:12.17ID:???
違法サイトの漫画はネットに上がってる漫画のページを集めてリンクしてるだけだから違法にならないとかだっけ?な
0639マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 03:58:29.70ID:???
どうせやらないし突破される
ていうか、他の国は見れるとかどんどん自由のない国になるな!
0642マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 04:07:41.80ID:???
>>597
例えば好きな漫画が一緒で話が盛り上がったとする
相手が違法サイトでタダ読みしてると聞くと熱量の差を感じるんだな
本当にその作品好きなら作者に利益を還元しようと思うだろ.
0643マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 04:16:52.18ID:???
俺が違法サイトの管理人なら検問回避用のアドオンやアプリ作るかな
正直踏み台挟めば余裕w
0644マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 04:26:02.32ID:???
>>600
KINDLEとかの電子書籍は
エロの場合はクソのような修正かけてる

あれなんとかせーや

あれじゃ買う気せんわ…
0646マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 04:35:18.05ID:???
トンチンカンな規制の仕方して漫画が音楽円盤の二の舞になる
ここまで確定済な
0647マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 04:44:26.94ID:???
遮断する前に法整備と基準法を作っとかないと危ない

Youtubeもニコニコもxvideosも遮断するなら全違法アップロードサイトを対象としてると判断できるが...
どうせ天下りや上納金システムになるんだろうなよ
0656マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:11:58.82ID:???
いいからさっさとやれ!
それで遮断したら次にすることはわかってるよな。ー
0661マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:30:17.24ID:???
そもそも、違法サイトに合法なものなんて一つでもあるのか〜
0662マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:39:30.17ID:???
>>621
違法サイトなんかの対策は必要だけど政府主導のブロッキング策については反対かな
マスコミが推すような人がトップに立った時に悪用されたらヤバいもの
報道しない自由に金盾まで併用されたら困るー
0663マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:48:42.63ID:???
漫画王国の興廃此の一戦にあり!各員一層奮励努力せよ!(`・ω・´)ゞ…
0664マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:57:53.71ID:???
>>606
モラル面でアウトだし、(収益の大きい)新刊の売り上げが明らかに減る傾向にあります」

 「漫画家は、そもそも連載を獲得するまでが大変です。
例えば、『ラブひな』も、編集者との打ち合わせやネーム作業などで掲載までに1年かかりました。
1話が載るまでお金は発生しないし、単行本が出るまでに諸経費もかさみます」

 「私の最新作『UQ HOLDER!』の場合、(単行本の)発売翌日にネットにアップされました。
あんまりですよ…。漫画家にとって漫画は、わが子みたいなもの。
子供がどこかに売られるような感覚を覚える人も多いようですね」

引用元:漫画の海賊版“昨年から特にひどい” 人気漫画家が考えた対抗策とは?
0669マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 06:16:36.65ID:???
チンカスドコモとかVPNに繋げない仕様だから、ISPもやり始めるかもなな
0670マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 06:25:45.56ID:???
サイトブロッキングの実行って、どこで公表されてんだろ?
何をブロックした勝手公表されてる?な
0672マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 06:34:52.85ID:???
海外違法サイトなら本気でコンテンツ防衛を考えた場合
アタック仕掛けて吹き飛ばすのが今の世界では正解だと思う。
0676マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 06:44:04.89ID:???
>>603
訂正。
やはり、「出典」ではなくて「引用」と表記する方が適切なようです。〜
0678マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 06:53:18.66ID:???
逮捕された側の情報(取り調べにおける発言)が
新聞に載るのは
警察が情報漏えいさせているから

それが常態化している。
0682マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:12:59.02ID:???
こういうので稼いでる中華がファビョなのは伝わってくる!
0686マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:31:16.55ID:???
10年くらい前に各プロバイダがny規制してたけどあれも検閲だよなあ。
通信の中身見て帯域制限してるんだから。
0687マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:31:51.46ID:???
少女は最後ガキの面倒見て妊娠までいったらカイタン超えるかもなな
0690マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:39:41.56ID:???
連載続けられるってことは単行本なり最低限の基準は満たしてるってことなんじゃないの。
0691マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:40:27.87ID:???
>>629
そうなんだ。じゃあ、↓みたいなのは「引用」としてアウト?

中国共産党を創ったのは孫文で、中国共産党軍を創ったのは蒋介石なんだね。知らなかった。(´・ω・`)

支那に於て共産主義の発展を見たのは、大正十一年頃広東を追はれた孫文が、「ソ」連邦に款を通
じて大正十三年国民党内に共産党の制度を容れ、次で同年蒋介石が赤軍の組織を学んで国民革命
軍を編成したのに端を発してゐる。其の後蒋介石は共産主義を忌み、同派幹部を追つたので、各
地に潜行せる共産党員は国際共産党の指令に基いて自衛軍の組織に著手し、此等が後に至り統制
せられて共産軍を組織するに至つたのである。

引用元:陸軍省 編『帝国及列国の陸軍.昭和15年度版』.
0693マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:49:40.74ID:???
記事の内容を紹介する目的で引用したみたいだから問題ないと思うけど?
まあ、気を付けるように伝えておくよ。よ
0694マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 07:55:32.36ID:???
当たり前に出てくるレベルの批判を
関係者が誤魔化そうとしてるように見える…
0696マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 08:03:25.38ID:???
てか月刊の方らしいしな掲載雑誌

今調べて初めて知ったけどよ
0698マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 08:07:58.01ID:???
これを手始めに中国のように次々と規制始めるんだろ
漫画だけじゃなく、AngleやXvideoみたいなエロ動画も全部遮断決定的だね

情報源になる
5ちゃんもPINKやdownload板有るから絶対100%規制されるぞw
0702マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 08:19:11.16ID:???
>>609
2ちゃんとはいえここまで自分を棚上できるのもすげぇな
病院行った方がいいんじゃない?…
0710マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 08:44:48.17ID:???
てかさー
利用者を批判しないでほしいよ
そんなサイトあったらふつう使うじゃん
悪いのはサイト公開している奴じゃん…
0713マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:03:07.82ID:???
山ほどあるavのストリーミングサイトは取り締まらないのかねえよ
0715マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:21:30.99ID:???
それより百度みたいな支那サイトをどうにかしろよ〜
0716マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:30:41.13ID:???
アメリカだと被害がデカいとどんどん刑期が長くなるから
懲役100年とかだろ
損害賠償できなきゃどんどん刑期が長くなる…
0718マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:39:47.97ID:???
図書館に買わないでくださいって訴えた程だもんな
そんな影響ないだろと思うだろ
まあ活字読ませるってどれほど大変かというところだろう
そこでオンライン化で活字エンジンの開発?
0721マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:58:10.08ID:???
ダウンロードしてなくても、そのマンガのタイトルでぐぐったら、このサイトが出てくるんだから
サイト自体は見てしまう人はいるだろ。…
0727マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 10:25:44.59ID:???
俺もそう思う
ここで叩いてる奴ほどこっそり違法サイトで漫画見たり動画見たりしてる!
0730マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 10:34:52.75ID:???
できてないじゃんか
海外の違法サイトを取り締まれないから日本人だけ取り締まるってなるだけじゃんよ
0738マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 10:53:18.84ID:???
こんな不便なサイトを愛用する数が多かったってことは英語サイトだけになれば意欲衰えたりそもそも検索能力がないやつも増えるんじゃないか。.
0742マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 11:02:28.32ID:???
みんなタダだから読んでいたのであって、
実際に得られたであろう金額はもっと少ないとも思う。!
0743マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 11:11:36.72ID:???
このサイト消えたから、同額の売り上げ揚がるか知りたいな?
上がらないなら、被害でもない!
0750マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 11:29:59.89ID:???
そこの一言コメントで喧嘩してるのを眺めるのは楽しかった記憶w
0764マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:06:44.36ID:???
それでいいんじゃね?
特にヒット作があるわけでもなく、増えたなら
その分が被害実態だ。。
0765マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:15:57.04ID:???
>>697
被害4千億円=読めなくてもどうせ立ち読みなりで済ませるので買いません

立ち読みはアナログ万引きですwー
0769マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:25:10.95ID:???
乞食がなんか主張してるけど、
それ裁判で言えばいいんじゃないかな?
笑われるだけだと思うけどw〜
0775マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 12:52:41.81ID:???
>>711
漫画はダウンロードしても違法じゃないから利用してた奴は安心しろ〜
0778マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:01:52.96ID:???
URL貼り付け被害はないわな。
クリックするかしないかは閲覧者本人の判断じゃないかな?と。!
0785マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:38:34.58ID:???
ただだから見るわけで金を払ってまでは見ないよ
産業が潰れようがこちらには関係ないし?
0789マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:47:45.98ID:???
>>712
割れ民も重宝する事あるけどな
ゲームのレビューとかは金はらってないから割れの方が正当な評価で見れる
勝ったやつって買った行為正当化したいから否定的なレビューしないからな
宣伝効果にもなるしマイナーゲームは割れに感謝しなきゃいけないぐらいだよ…
0792マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:57:00.33ID:???
勝手に人を同じ穴の狢扱いして
都合が悪い答えが返ってきたら嘘つき扱いするお前の卑怯さには敵わないよ〜
0796マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:15:18.40ID:???
ビデオレンタル、ゲームソフト、漫画でかなり小遣いきえてたわ。なんでもただでうらやましいw
0798マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:24:29.80ID:???
>>717
これ開設者側は一生分の債務を負わされる。
判決でて執行命令通れば、
給与所得から毎月どこへ払えって執行命令が総務に送られる。
あーあ。な
0800マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:33:42.53ID:???
ホンマ意味ない
警察は何をやっているのだか
見せしめに数万から数十万人くらい逮捕したほうが手っ取り早いのにー
0803マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:42:52.31ID:???
>>688
そんな人員は居ないよww
ぶっ壊れるより生産するほうが早いからwな
0804マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:52:07.31ID:???
だから探せよ
2年前にアップされたものでも一度も消されてなくて
最新の雑誌やマンガが爆速でガンガン落とせるサイト今でもあるよー
0807マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:01:17.71ID:???
カネ払わず読んだ時点で被害が発生してるんだよ
商品盗まれて「もし通販店だったら被害が発生していなかった。被害額の算出は難しい」とか考えないだろ?
0810マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:10:25.16ID:???
供給者にとっては腹立つ事案なんだけど、
一度「漫画はタダで読めるもの」という知恵が生まれてしまったからこれを抹消できない。

そうやって作品に対する経済的価値が切り売りされていくんだろうな。
デフレですな。ー
0811マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:19:37.81ID:???
>>801
死にかけに蛆が涌くのと同じ
ジャンルとしては既に終わってるよ

サイトに影響されて買わなくなる場合でも元々、その程度の価値と思ってるから買われなくなるw
0814マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:28:50.44ID:???
このサイトがなかったら4000億の売り上げがあるかっていえばねーよなw
0821マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:47:08.25ID:???
つべあたりでもやればすごい数だと思うよ
数万は余裕…
0825マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:56:20.31ID:???
>>788
確かに大元を絞めるしかないな。
それがなかなか難しいんだろうけど。〜
0831マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:24:07.40ID:???
著作権違反等々の法律違反でいうなら某巨大掲示板も負けてないだろ〜
0833マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:33:08.53ID:???
違法サイトにリンク張るだけで著作権法違反って判例出てるよ。?
0837マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:42:16.35ID:???
違法サイトの方は一般雑誌から写真集まであるし
出版社が全員協力してサイト潰しの逮捕やら
ブロッキングの立法やらやって欲しいけど動き遅いよなー
0840マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:51:28.99ID:???
>>799
でも、警察の捜査に一定の効果あるんだろうな
2年ぐらい前からUPする数が少なくなったり投稿速度が遅くなった感じがするし.
0844マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 17:09:53.44ID:???
おっ!このスレだけアングラサイトだった2chの雰囲気残ってるな!
もっと開き直れよ!。
0845マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 17:19:00.77ID:???
ダウンロード板に行きなよ
まぁ最近はトレントやフォーラムがメインで廃れてるけど
会話もする必要もないしねー
0847マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 17:28:12.46ID:???
>>788
目立つと逮捕

こういうのはこそこそやって小銭稼いだほうがいいよな
0856マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 17:46:35.42ID:???
>>792
割れはFTP交換とかまで戻って欲しいぜ
winnyやらweb割れやらで簡単になってパンピーでも楽勝だからな。
0861マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:05:00.64ID:???
アップ1ダウン3とかな
webでも偽装ツール全盛期はそれなりの知識が必要でみんな勉強してたけど、今は落とせばそのまま使えるのか?
まあ、何仕込まれてるか分からないから金出してマトモに買う方選ぶけど.
0866マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:23:20.75ID:???
>>788
これ海外で利用してる外人って結構いると思うけど、
外国まで利用者捕まえに行くのか??
条約で引き渡せるのか?よ
0870マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:32:33.60ID:???
利用してたのかなんなのか泥棒側に立った奴が必死すぎてびっくりw.
0874マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:41:44.46ID:???
漫画家はそれを利用して、より良い漫画を書けばいいじゃないか(´・ω・`)!
0877マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:50:51.81ID:???
マイクロソフトも世界的にOSを普及させるために、
一定の海賊版に目をつむる作戦で勝ち組になったしな。
利益はカネのあるやつから、海賊版の損失は、株価で取り戻すのが
この業界のやり方だしね.
0880マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:00:03.52ID:???
>>781
国際条約を作るしかないやつだわ
日米との通信が餌くらいでいいのでは?…
0885マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:18:24.53ID:???
>>797
出版社などの被害額は約4142億円と算定

お金払うのならそもそも見ないだろw
逆に宣伝になって面白いから買おうって人が少なからず居ると思う
音楽業界と同じ道辿るのか??
0889マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:27:40.49ID:???
グーグルで漫画と検索しようとすると違法サイトって候補があがるのは誘導にならんの?…
0893マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:36:49.47ID:???
この点について、グノシー社へ問い合わせたところ法務部から「著作権上の問題はない。
見出しを配信しただけだから、グーグル検索のようなもので、
コンテンツホルダーにお金を支払う必要はない。」という返答を得た。な
0896マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:45:56.70ID:???
 出版社などの被害額は約4142億円と算定され

この閲覧数×定価 で被害総額計算するのいい加減にしろよww
このサイトを経由して無料で閲覧できたから閲覧しただけで、閲覧できなかったら買ってねえよwwww?
0901マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:55:08.78ID:???
>>882
利用者も逮捕すべき

ドラッグでバイヤーいると買って使用してしまう
こんな理屈通らない?
0903マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:04:21.30ID:???
見逃せなんて言ってない
法は平等に適用、運用してねって、行政への
法の下の正義へのお願いよ
0906マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:13:31.14ID:???
違法ダウンロードするような奴は、決して買わない貧乏人だからいいんじゃね??
0911マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:22:38.42ID:???
「無料」の表示が悪意のあるイタズラだった←本件のサイトのこと

あたまわるすぎだろやっぱり
だからサイトが罪に問われてるんだろよ
0914マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:31:50.54ID:???
>>880
モニターで見てもつまんない。俺はコミック買うかネカフェで読んでるよ。ー
0919マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:50:13.89ID:???
>>891
くったおまえにカネ払えなんていってないだろ
おまえは「だましたやつが悪い」といえばいい
だましたやつが悪いでおれは一貫してる
それを「そもそも払う必要ないよね」と共犯みたいなこと言うから怒られる

そんなんじゃ世の中で苦労しかしないぞ〜
0920マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 20:59:29.09ID:???
俺は昨日はunityのアセットの
Amplify Shader Editor
Adventure Creator
の二本を盗んだは
自分でゲームとか作ってるんで
まぁ盗めるものにカネを払うバカも居ないだろうし

まぁみんな気楽にw
0924マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:17:47.70ID:???
というか
今でも海外のサイトでいくらでも無料で読めるよね
中国のような一党独裁、人権無視の国でさえ
ネット情報の遮断は困難を極めて完全に出来ていない
あろうことか日本でそれを行うのは不可能に近い

無料サイトに接続しているような層は
有料ならば見ないという選択肢しかない取らない
出版業界は利益者が多重重層介在する現状を改めて
せめてより安価にして購買層の下限を下げる努力をすべき。
0925マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:27:00.18ID:???
>>884
書き方が悪かった、無料と書いた奴が店に金を払えよと書くべきだったな
0928マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:36:12.63ID:???
お前も主語を抜きすぎでよくわからん例えをするのはやめたほうがいいぞ〜
0932マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 21:45:23.90ID:???
慣れてきたら自分のお気に入りの中小のサイトもも抑えておいた方がいいよ.
0937マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:03:43.77ID:???
>>885
タダだから利用するっていう世界の貧乏層を囲い込んで、
じっくり有料利用者に育てたのが世界一の金持ちだからな。
その間に株でビリオナーになったし。小銭の売上なんか、
狙ったら、本当の実力者はダメなんだよな。ー
0939マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:22:08.24ID:???
>>879
漫画ってさ、文章少なすぎてすぐ読み終わるのが気に入らない
もうちょっと安くしね?
俺は小説メインで読むけど、京極夏彦とか1200円ぐらい払って2週間はたっぷり堪能できるよ
漫画って一日で読み終わっちゃうからな〜…
0946マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:40:33.12ID:???
 
こういうレスたまに見るけど違法サイト利用者だよな
無料の手段があるから買わないだけで、徹底的に取り締まって撲滅したら
マンガという娯楽コンテンツなくなるわけで
その中からも一定数の購入者は出てくるでしょ〜
0947マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:49:37.25ID:???
一方北米で音楽は聴き放題にしたら違法DLがほとんどなくなったでござるよ
0953マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:08:02.34ID:???
被害額は多く見積もりすぎになはなってやしないだろうか
コンビニや本屋の立ち読みも被害に計算(=全員が購入してたはず)という算出方式になってやしないだろうか??
0955マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:17:12.39ID:???
まあ違法ダウンロードを罰則ありの有罪にするしかねーなな
0960マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:26:19.61ID:???
広告配信業者、広告主が連帯して責任を負うように法改正すればいいよ。〜
0964マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:35:32.30ID:???
>>877
新品の漫画買えよお前ら。ダウンロードも古本も変わんねえから。ー
0965マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:44:43.95ID:???
日本における違法ダウンロードの創始者と言ってもいい
左翼ジャーナリストの津田大介氏はなぜ逮捕されないのですか?よ
0967マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:53:54.52ID:???
>>887
それなんだよ。仮にダウンロードしてたやつが他の手段で読むとしたら、中古本屋で立ち読みするか中古本を買うぐらいだから、
ダウンロードしてたやつらは元から業界に利益をもたらす人たちじゃないんだよw…
0970マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:03:10.73ID:???
そのまんま会計上の損失とするのは無理があるけど、被害算定としては違法DL数ベースで正しいわな…
0973マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:12:19.89ID:???
サイトにアップロードされてるデータをDLする、DLソフトを使うっていうのは故意だからわかりやすい…
0976マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:21:26.90ID:???
日本はこういう金銭や財産への被害に対する罪が軽すぎる。
最低でも死刑、最高で死刑みたいにするか、
最低でも被害額の10倍、最高で100倍の支払いを命じるような刑罰にしろよ。!
0979マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:30:39.55ID:???
>>890
漫画で検索すると違法サイトがまっさきに出てくるじゃんwww
グーグル先生もおすすめのサイトなんだよ。
0981マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:39:52.70ID:???
特に金のない十代とかは使っちゃうよな
基本的に子供はギャングだから?
0985マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:49:02.57ID:???
インターネット上で著作権がなくなればネット上の物は全てみんなの共有財産になる

みんな分け隔てなく得られる世界。何が悪いっていうんだろ。地上の楽園ってやつだろwー
0988マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 00:58:10.96ID:???
誰も何も創作しなくなるな
馬鹿馬鹿しいにも程があるってなるし文化は無くなるだろうよ.
0991マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 01:07:22.83ID:???
>>869

売春を斡旋する奴は捕まっても

売春女(JKなど)は捕まらないのと同じだな!

売春も悪の根元の女を根絶やしにしないと

売春は無くならないな
0994マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 01:16:35.14ID:???
海外鯖だから国内の法律は関係ないとか、漫画のDLは無罪だとか。
むちゃくちゃな免罪符掲げる人多いけど、何処でそんな知識仕入れてるんでしょ?
やっぱり身の回りにいるパソコン先生?〜
1000マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 01:35:01.02ID:???
お前も自分で言ってるじゃん
厳密に見れば適応できない法律があるって事わからんの〜
10011001
垢版 |
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