聖闘士星矢(弱さ議論スレッド)十五万千日戦争

1マロン名無しさん2018/12/27(木) 20:14:04.11ID:???
前スレではランク変動もなく黄金聖闘士の暫定ランキングも作成できませんでした。
引き続き議論していきましょう!

◆前スレ
聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十五万日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1538774891

2マロン名無しさん2018/12/27(木) 20:14:44.44ID:???
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級   スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ  ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン   冥界青銅4人(!) 
B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼

3マロン名無しさん2018/12/27(木) 20:42:24.87ID:???
>前スレではランク変動もなく黄金聖闘士の暫定ランキングも作成できませんでした。
>引き続き議論していきましょう!

まるでお前のオナニーに真面目に付き合ってる人間が居るかのような言い方だな

4マロン名無しさん2018/12/28(金) 00:04:07.19ID:???
そもそもランク作成なんて誰も望んでないけどな

5マロン名無しさん2018/12/28(金) 00:06:21.33ID:???
言い争ってるアスペと塚本?覚醒アイオリア?は自演なのですか?

6マロン名無しさん2018/12/28(金) 00:11:56.67ID:???
>>5
誰も興味ないよ
お前がシャカ憎しってことはバレてるけど

7マロン名無しさん2018/12/28(金) 00:19:36.56ID:???
スレタイからしてももうただの悪ふざけだよね
目的は相手を煽ることで議論する気ない

8マロン名無しさん2018/12/28(金) 00:24:23.58ID:???
シャカ憎し
アスペ
塚本
ニックネームでお互いあおるのは全員荒らしだとおもうけど

9マロン名無しさん2018/12/28(金) 00:26:40.43ID:???
ヒント
全員同一人物

10マロン名無しさん2018/12/28(金) 01:52:02.90ID:???
>>8
先に喧嘩売って煽ってきたのは誰かって話だな

そもそもアイオリア厨なはずの現シャカ憎しさんは
永年シャカ叩きを貫いている塚本のことを知らぬ存ぜぬで通す間抜けっぷり
この時点で今暴れているシャカ憎しが塚本本人だってバレバレなんだよwww
他にもバレ要素はあるけどな

11マロン名無しさん2018/12/28(金) 22:24:19.99ID:2galE/36
前スレで冥界一輝を馬鹿にした奴カモ〜ン♪


993 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/28(金) 06:23:12.77 ID:???
>>986
>十二宮編の一輝と冥界編の一輝は同じ強さ
原作描写ではあまり変わらんだろうよ

十二宮編→黄金聖闘士の小宇宙を圧倒、スピードパワー共に上回った
黄金聖闘士の技を粉砕し背後に回りこみ羽交い絞めにして自爆攻撃
冥界編→冥界三巨頭のスピードを上回り、鳳翼天翔で瞬殺

十二宮編でも冥界編でも相手の小宇宙を上回っている
黄金聖闘士と冥界三巨頭は同等だから同じだな


貴殿が黄金と三巨頭が同等と捉えるなら、

シャカ-自爆
アイアコス-余力を残して瞬殺

なのだからシャカ戦よりもアイアコス戦の方が優位な戦い方をしているのだから
冥界一輝が十二宮一輝よりも進歩しているという事になるだろ。

しかも一輝は十二宮編でサガのGEで消滅しかかったが
海界編でカノンのGEを耐えきった。

これも進歩ではなかろうか?

12マロン名無しさん2018/12/29(土) 05:30:35.12ID:???
一輝シャカは同一カードだから比較しているのだよ。他には星矢アイオリアだけかな
一輝は初戦はシャカの小宇宙に圧倒されたのだが再戦は逆に圧倒している
この違いは一輝は初戦から再戦までに著しく成長したということだろ
で星矢もアイオリア戦初戦と再戦で成長したかといえばそうでもないね
星矢は初戦も再戦も圧倒されて沙織やカシオスに助けられて同じな
これ十二宮最終決戦で流星拳が数発光速拳になったから数字的にはっきりしている
1億発と圧倒的な差があるから誰かが犠牲になってアイオリアを正気にしないと
星矢は殺されていた

一輝と星矢の違いは初戦が一輝は白銀編前の鳳凰聖衣初装着時(原作1話前)であるのだが
星矢が白銀編を経て黄金聖衣初装着時だからだと思うね
つまり白銀編終了時以降は実力が著しく伸びたということではないだろうよ
白銀編終了時に主役はいざというとき黄金並みの力を発揮できる段階に達していただろ
んで黄金並みになると最強クラスなんだから実力自体が伸びることは大変だと思うね
例えば星矢は光速拳を打てたから黄金級だがこのとき打てた数発の光速拳を1億発にするには
気の遠くなるような遠い道のりがあるんじゃないかね

13マロン名無しさん2018/12/29(土) 13:14:49.37ID:???
途中で強さが変わったキャラなら、十二宮編の氷河はAE使用可能か否かで強さは別だろ

双児宮での空っぽ聖衣と天秤宮でのカミュ戦と天蠍宮のミロ戦はAE使用不可
宝瓶宮のカミュ戦の氷河はAE使用可

AE使用不可の頃なら、勝って当然

14マロン名無しさん2018/12/29(土) 18:06:37.86ID:???
一輝は成長してるよ
ムウ様の修復なしでも聖衣が進化するし
テレポ不能の12宮でも処女宮から登場したし
(カシオスも獅子宮に来たけど)
海底神殿にも冥界にも一人で来た
しかも八感の予備知識なしで

15マロン名無しさん2018/12/29(土) 18:41:36.21ID:???
一輝は何度も死線を乗り越えているからな
たぶんデスクイーン島に行くときに半殺しになって八感を目覚めていたんだろ
シャカとかシジマはガンジス川寺院の千日荒行で死を乗り越えたんだろ
これ天台宗の千日回峰行のイメージなんだろうよ
9日間不眠、断食の荒行「堂入り」を果たすと生身の不動明王といわれる
カーンとかもそういうことなんじゃないかね
本編最初に使った転法輪印はシャカ=釈迦を象徴する印相で最も格が高い
釈迦と阿弥陀は区別つきにくいが転法輪印を結んでいれば釈迦如来になる

16マロン名無しさん2018/12/29(土) 19:07:11.59ID:???
キャラはシリーズを重ねるごとに進化していってるのに
それを全部ひっくるめて一つに収めようなんて暴論だろ。

17マロン名無しさん2018/12/30(日) 05:01:27.09ID:???
主役キャラの成長は白銀聖闘士編までは人物の成長が主であって
黄金聖闘士の後継者と認められ黄金レベルに達したあとは
聖衣の進化の比重が大きいと思うよ

聖衣の進化ははっきりしている
十二宮編までは普通の青銅聖衣
ポセイドン編は黄金に血を受けた新生青銅聖衣
ハーデス編はアテナの血を受けた最終青銅聖衣→神聖衣

人物の成長は十二宮編に乗り込むときに沙織をアテナとして認めて
聖闘士として自覚を持ち戦う覚悟を決めたときが最も大きいだろうよ
それまでは聖衣を纏っていても真のアテナの聖闘士とはいえない
まあどんな仕事でもちゃんと仕事内容を自覚できれば一人前だわな
デスマスクなんぞ仕事内容を勘違いしているから聖闘士の風上にもおけんと
聖闘士失格。星矢も姉探しという個人的事情で戦っていた最初のころは
聖闘士とはいえんよ。アテナからさよなら言われたときは危なかったが
考えを改めてどうにか聖域に乗り込むときには間に合ったな
最初から聖闘士らしいのは紫龍と瞬かな

18マロン名無しさん2018/12/30(日) 12:08:46.23ID:???
紫龍も瞬も聖闘士としてのやる気なんて最初は無かっただろ

19マロン名無しさん2018/12/30(日) 15:31:11.01ID:???
設定と描写の両方を考慮して黄金の序列を作ると

シャカ:圧倒的戦闘描写から別格で1位
リア、サガ、カノン:最強級という設定より実際は弱い
老師、シオン:リア・ムウより上っぽいが、サガ・カノンより上か下かは不明
ミロ、カミュ、シュラ:真ん中よりちょい下で誰も文句あるまい
牛:設定上ミローズと同格なんだろうけど、顔と二番目の宮で損な役回り
アフロ:悪設定とムウに完敗のため牛よりも下
デス:聖衣ボロボロ七感前モード星矢にボコられたことからアフロよりだいぶ下

20マロン名無しさん2018/12/30(日) 16:41:53.55ID:???
冥界編の氷河がミーノスにAEを喰らわせて冥衣を破損させた
厄介な糸攻撃も凍らせて無効化した

カミュも氷河と同様な戦法を取れるはずだから、ムウと同格かちょい上だろう
ムウだとNDシオンと同様にミーノスorフェルメールの糸に対処できない可能性がある

21マロン名無しさん2018/12/30(日) 17:34:07.89ID:???
単に糸を封じるのに凍気が相性が良かっただけの話
テレポートと水晶壁がある分、防御と回避面では圧倒的にムウ>>カミュ

22マロン名無しさん2018/12/30(日) 17:47:33.08ID:???
防御なら、フリージングコフィンの変形壁でニオベ息や冥界波・白薔薇くらい防げるだろ
冥衣カミュのDDにはムウやシャカもダメージを受けているのだから、攻撃面でも劣っていない

実際に画面上で三巨頭と戦って優勢な描写がある分、氷河≧カミュが中より下は有り得ん

23マロン名無しさん2018/12/30(日) 18:00:04.69ID:???
>>22
いつもの、カノンやシオンを入れて14人もいるのに
下位が3-4人というへんてこなバランスのクラス分けをしたら
カミュも中より下にはならないかもね

平均以上であるためには7位以内である必要があるが、
シャカ、サガ、カノン、ロス、老師、シオンで6人になるが、
最低でもこの次である必要があるね

24マロン名無しさん2018/12/30(日) 18:06:00.02ID:???
サガ≧カノン
老師≧紫龍
シオン≧ムウ
氷河≧カミュ
ここらへんのコンパチキャラは、一まとめにした方が無難だろ
神聖衣紫龍&氷河は別キャラ扱いで

25マロン名無しさん2018/12/31(月) 00:42:25.83ID:???
>>22
何、さり気なく氷河如きのFCをムウのCWと同列に語ってるんだよw

少なくとも冥界波や白薔薇は氷河のFCを砕いたミーノスの拳よりは威力があるはずだ。
腐っても黄金聖闘士の必殺技だぞ?
舐め過ぎだろ。

26マロン名無しさん2018/12/31(月) 00:59:50.56ID:???
FC=黄金数人がかりでも砕けない設定な
それと、白薔薇は物理的な破壊力はさほど高くない
破壊力重視は黒薔薇かダガ―ローズあたり

27マロン名無しさん2018/12/31(月) 01:19:23.70ID:???
>>26
> FC=黄金数人がかりでも砕けない設定な


いつまでそんな俗説を信じているんだよ?w
天秤座の武器>黄金数人がかりなわけがないし
聖剣は切れない物がない訳でもないだろ。

28マロン名無しさん2018/12/31(月) 01:26:14.06ID:???
少なくとも冥界波や白薔薇は破壊力が強い方ではないな
それと、シオンの方のCWは若返り前の老師の百龍覇でも破壊できたから、“あらゆるモノを反射する”って俗説は当てはまらない

FCの強度を疑うのなら、CWの防御力も疑わしいぞ

29マロン名無しさん2018/12/31(月) 01:37:03.69ID:???
>>28
まぁ、「あらゆるモノを反射する」が俗説なのは認めるわ。
ただ冥界波と白薔薇を反射できれば上等よ。
氷河のFCなんて単なる氷の壁なんだから。
相手の技を反射するという特性も無いし、黄金と同格の三巨頭の一角の拳だけで粉砕される。
ミーノスの拳なんて天秤座の武器の威力に比べたら数段劣るだろうにな。

30マロン名無しさん2018/12/31(月) 01:41:53.78ID:???
んで、氷河&カミュの場合、AEを全開発射すれば黄金聖闘士にも瀕死のダメージを与えられるから、攻撃力ならムウのスターダスト〜より上なわけだろ
魚蟹をスターライト〜で遠くへ飛ばしたって、当人らは生きているんでしょ

31マロン名無しさん2018/12/31(月) 01:44:45.07ID:???
>>30
氷河のAEなんて大そうな技ではない。
実際問題、まともに食らったミーノスは生きてたし。

32マロン名無しさん2018/12/31(月) 01:52:55.56ID:???
ミーノスの糸と冥衣を破壊できたんだから、それこそ戦果としては上出来でしょ
ポセイドン編でも海皇の鉾の攻撃を鈍らせたんだから、防御代わりにも使える

33マロン名無しさん2018/12/31(月) 13:06:08.07ID:???
凍気は幻魔拳とか糸とか一部の技と相性が良かっただけ
フリージングコフィンじゃ一時的な弾避けにもなるかどうかというレベル
そもそもクリスタルウォールのように反射性能なんて無いしな
流星拳すらはね返せないのだから

34マロン名無しさん2018/12/31(月) 14:20:09.33ID:???
クリスタルウォールの反射性能とやらで、実際に相手を倒したことはないだろ
ニオベにニオベ息を反射しても無意味
魚蟹の技を反射しても、当人らには当たらなかった
冥衣サガら3人の前では、何故か攻撃技も防御技も使わなかった

氷河≧カミュのAEだったら、カミュ本人・海蛸アイザック・(NDミストリアのAEで)氷河本人に致命傷を与え、海皇の鉾・ミーノスにも有効打だった

35マロン名無しさん2018/12/31(月) 17:08:12.75ID:???
シャカ
サガ、カノン、ロス、老師、シオン
リア、ムウ、ミロ、カミュ、シュラ、アルデバラン
アフロ
デス

この5ランクが妥当だと思うな

36マロン名無しさん2018/12/31(月) 19:26:27.83ID:???
釣れますか?

37マロン名無しさん2018/12/31(月) 19:38:11.01ID:???
神相手の考察なんてほとんど参考にならんだろ
ポセイドンの矛を一時止めた?
相手が桁外れに強すぎて押し切られただけの話だ
そんなもん百龍覇だろうがプラズマだろうが銀河爆発だろうが同じ結果にしかならんし、エクスキューションが強い理由にもならん

38マロン名無しさん2018/12/31(月) 19:57:20.99ID:???
これ弱さ議論なのか
全キャラ中最弱は翔龍と車椅子星矢(花飾り補正無し)
青銅最弱は蛮
白銀最弱はトレミー
黄金最弱はNDシオン童虎
神最弱はヒュプノス

39マロン名無しさん2018/12/31(月) 20:58:07.79ID:???
いい加減カミュのFCと氷河のFCを一緒にする考えやめるべき。
カミュのFCが実際黄金数人でも破壊できなかったのは過去にあったんだろ。
ただし氷河のは7感発動中でもない時に作ったやつ。
ミーノスに偉そうに言ってるが通常時のコスモで作ったFCがカミュと同レベルなわけない。

40マロン名無しさん2018/12/31(月) 21:54:57.51ID:???
黄金数人でも破壊できないって設定がすでに信憑性の欠片もない
最硬の龍星座の楯と同レベルの嘘臭さ

そもそも絶対零度をやぶるには絶対零度が必要だが、そのカミュ当人は絶対零度には至らない
だからFCの強度もそこまでのものではないし、事実黄金未満の氷河1人に砕かれてる
ぶっ壊すには骨が折れるが海底神殿の柱ほど頑丈ではないって結論に至る

41マロン名無しさん2018/12/31(月) 22:00:50.45ID:???
>>39
その黄金数人の中にはサガやシャカも居るんだぞ?
それで破壊できないわけがない。
嘆きの壁じゃないんだからw

42マロン名無しさん2018/12/31(月) 22:56:40.38ID:???
FCは黄金聖闘士数人がかりでも破壊不可能は、カミュだけではなく老師も言っていた事だから真実なんだろ
何故そのFCをミーノスは簡単に壊せたかは、ミーノスが黄金数人以上の力があるかもしくは絶対零度を身に付けていたか、氷河が不調で小宇宙が不完全燃焼で終わったかのどちらかだろ
ミーノスはラダやアイアコスと互角とするなら前者はない
黄金聖衣装着の和菓子を倒したAEを、明らかに黄金より脆い冥衣装備のミーノスは軽い凍傷だけで済んだ事から後者の氷河が絶不調だったとしか考えられない

43マロン名無しさん2019/01/01(火) 00:04:10.96ID:???
>>42
あの山場で絶不調なんて論外だな。
紫龍の戦いっぷり見たか?
あれぞ魂の戦いだろ。

44マロン名無しさん2019/01/01(火) 04:42:04.96ID:???
ミーノスが壊したのは「黄金聖闘士数人でも壊せないといわれるFC」の変形
変形が黄金聖闘士数人で壊せないということではない
ロックアイスは拳で壊せないと思うが、薄く変形した池の薄氷はもろい
形状により材質は同じでも強度は違う。強度は材質形状の両方を考慮する必要がある
ミーノスも薄っぺらいといっているから塊状のFCより強度は数段劣るのは明らか

FCは天秤座の武器で破壊されたが、これはポセイドン編の7つの並みの柱と同じ
はるかに強靭と思われるメインウイドブレナは射手座星矢の体当たりで破壊された
黄金聖衣を纏った聖闘士の体当たりが最も物質破壊力が強いということになる
従ってFCも黄金聖衣の体当たりで破壊される可能性がある

45マロン名無しさん2019/01/01(火) 21:06:19.54ID:ooI/0qQI
42
冥闘士、完全な実力主義

セブンセンシズに目覚めてコスモが高まるってのはそれだけ自分を中心に発するコスモの範囲が広がっるってこと

アテナが発したコスモは山岳地帯の谷間を全て多いつくすくらい

つまりそんときに自分を核として一種のコスモが広がり宇宙空間状態作ってるニダ😃

46マロン名無しさん2019/01/02(水) 10:56:35.24ID:???
FC一個壊すのに、黄金聖闘士が顔面ダイブする必要があるのなら、防御としても嫌がらせとしても効果的だな

47マロン名無しさん2019/01/03(木) 12:39:33.55ID:???
もはやPS4のゲームでもアイオリアとシャカ強いな
原作通りの強さ設定はファンの為のゲームとして絶対的だからね
見誤ると売れない

黄金聖闘士最強の2人
カッコ良すぎだわ

48マロン名無しさん2019/01/03(木) 14:54:53.91ID:???
シャカに便乗したいマン

49マロン名無しさん2019/01/03(木) 16:16:18.14ID:???
シャカの方が便乗商法なんじゃね
そのうえやることなすこと中途半端で無責任だわ

50マロン名無しさん2019/01/03(木) 16:26:05.76ID:???
原作では強さを前面に押し出して描かれてたのはシャカ、アイオリアの2名のみ
いちいち難癖つけてるのがアスペって奴

51502019/01/03(木) 16:27:17.76ID:???
おっと、現役組は、ね
最強はアイオロス

52マロン名無しさん2019/01/03(木) 17:12:37.97ID:???
【悲報】年末逃亡シャカ憎しさん、新年になってアイオロス最強説をひっさげて登場wwwwwwwwwwww

53マロン名無しさん2019/01/03(木) 17:14:59.04ID:???
>>50
あ、アイオリアがサガにボコられたりガードされた件については本年もどうぞ液巻き散らしてください

54マロン名無しさん2019/01/03(木) 17:26:09.25ID:???
そりゃ獅子だからな
弱かったら洒落にならんだろ

55マロン名無しさん2019/01/03(木) 17:32:50.51ID:???
派生でもNDでも明らかに強いからな。確かに獅子座や射手座が弱かったら萎える。ゲシュタルトさん、、、、

56マロン名無しさん2019/01/03(木) 17:37:07.26ID:???
蟹が強くはなったがカマにされたNDの話は他所でやれや

57マロン名無しさん2019/01/03(木) 17:54:18.32ID:6+feooXI
獅子をボコって本気にさせたら誰かが止めないといかんよ

星矢がボコったとき
「それほどの力がついたならもはや手加減はいらんな」→アテナが助けに入る

サガがボコったとき
「もはや真実がみえた以上容赦はしない。いくぞ教皇!!」→シャカが邪魔に入る

シャカが秘儀を繰り出しアイオリアを殺して消滅させようとしたとき
「なんのシャカよ おまえの小宇宙ごとき獅子の牙が粉砕してくれる!!」
→教皇が魔皇拳を繰り出す

アイオリアが本気になると邪魔が入るのだから、ふつーに考えりゃ
対峙している相手よりは強いだろうよ

58マロン名無しさん2019/01/03(木) 18:21:57.26ID:???
ブロンズで言うと
星矢→アイオリア
一輝→シャカ
だしな

59マロン名無しさん2019/01/03(木) 18:43:10.12ID:???
>>57
ラダマンティスの時には邪魔が入りませんでしたね

60マロン名無しさん2019/01/03(木) 19:00:34.68ID:???
>>59
ハーデスの意志による結界で実力の1/10の力も出せなくなっている
ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
両辺10倍して
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ
黄金の実力互角として
ラダマンティス×3.3…>ムウ
ラダマンティス×3.3…>アイオリア
ラダマンティス×3.3…>ミロ

ラダマンティスが3.3…人なら黄金1人を圧倒するということである

61マロン名無しさん2019/01/03(木) 19:04:12.79ID:???
 620 :マロン名無しさん:2018/12/20(木) 14:21:02.06 ID:???
 ラダマンティスは黄金聖闘士より弱いだろうよ
 
 ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
 ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ
 つまり
 ラダマンティス×3.3>ムウ
 ラダマンティス×3.3>アイオリア
 ラダマンティス×3.3>ミロ
 ラダマンティス3人いれば黄金聖闘士1人より強いということだ
 だから黄金聖闘士1人に冥界三巨頭3人相手でちょうど良い勝負だろ

62マロン名無しさん2019/01/03(木) 19:35:41.44ID:???
>>59
定期的にお前みたいな底無しのアホが湧くけどアスペの自演なんだろうな

63マロン名無しさん2019/01/03(木) 19:56:48.05ID:???
>>62
ほらほらシャカ憎しさん
せっかくみっともなくトンズラこいて今度はアイオロス最強を持ってきたんだから
アイオロスの強さを語ってくださいよ^^

64マロン名無しさん2019/01/03(木) 20:11:18.78ID:???
力が10分の1以下なんだから、大人が小学1年生3人を相手にするようなものだろ
ラダマンティスなんて生身のカノンにやられるような雑魚だしな

65マロン名無しさん2019/01/03(木) 20:18:54.16ID:???
まぁラダマンティスがザコと本当に思ってる奴なんて
お前を含めて誰もいないんですけどね

66マロン名無しさん2019/01/03(木) 20:42:03.81ID:???
黄金聖闘士 強さランク(左ほど強い

S アイオロス
A シャカ アイオリア
B 童虎 シオン
C ムウ サガ カノン
D ミロ
E カミュ アルデバラン シュラ
F アフロディーテ デスマスク

67マロン名無しさん2019/01/03(木) 21:01:09.88ID:???
しかし「原作」で強さが表現されていないどころか
教皇にもサガより下とみられているアイオロスをトップに持ってくるとは
シャカ憎しもなかなか迷走してるな

68マロン名無しさん2019/01/03(木) 21:29:21.20ID:???
〜スルー検定実施中〜

69マロン名無しさん2019/01/03(木) 21:41:24.22ID:???
スルーしたらしたで工作を始めるよw
いくらこんなところで工作しても世の中のアイオリアの認識は変わらないけど

70マロン名無しさん2019/01/03(木) 22:23:13.01ID:???
まぁスルー推奨は分かるけど一応ムウよりは上に置いてやってもいいんじゃ?
ギガントを封じ込めるくらいは出来るし

アイオロス、シャカ、アイオリアクラスよりは明確に弱いだろうけどさ
サガ厨が嫌われ過ぎなのがランクに反映されてる気が

シオンの下くらいでしょサガは

71マロン名無しさん2019/01/03(木) 22:31:09.00ID:???
ま、サガは好きにやってくれ
NDで双子座最強って言い始めたのが作者の本意か前フリか完結するまでわからんしな

72マロン名無しさん2019/01/04(金) 00:29:56.40ID:???
>>61
サガの双子の弟カノンはその冥界三巨頭の二人に殺されかけたがなw
アイアコスのGFの振りぬいた腕も見切れなかったし
ミーノスには操り人形にされる始末。

73マロン名無しさん2019/01/04(金) 04:59:23.68ID:???
>>67
>「原作」で強さが表現されていない
シオン「仁智勇を兼ね備えたアイオロス、これよりはおまえに教皇の座を任せることにする」
ムウ「聖闘士の頂点に立つ人間にふさわしいと認めた者に次の教皇の座が与えられる」
サガ「アイオロスこそ次期教皇にふさわしい立派な聖闘士」
原作でアイオロスは仁智勇を兼ね備え心技体に優れた聖闘士の頂点に立つ者である
サガはムウ「アイオロスをのぞけばサガこそが次の教皇」であるからサガは2番目

アイオロスは凶器を持つ犯罪者から赤子を丸腰で救い出している
赤子に振り下ろされた剣の切っ先より早く赤子を救い上げ
さらに左腕に赤子を抱えて突き出された剣より早く右拳を繰り出し
剣を取り落とさせ仮面まで落としたからスピードパワー共に上回っている
凶器持ちの犯罪者から無事に赤子を救出したということは
犯罪者とは圧倒的な実力差があるということである

74マロン名無しさん2019/01/04(金) 05:44:10.21ID:???
原作では
S アイオロス
A サガ
B アイオリア
C ムウカノンシャカ
D アルデバランミロシュラカミュ
E アフロディーテ デスマスク

アイオロスは教皇の座を任されているから聖闘士の頂点
あとは同格でも良いのだが
サガはラスボスであるからポセイドンハーデスと同格
アイオリアは黄金聖衣星矢との対決したからポセイドンタナトスと同じ扱い
星矢を圧倒しアテナとの直接対峙が描かれたのはポセイドンハーデスと同じ
ムウは聖衣修復士ということと作品初期から主役の味方で支えたこと
カノンはボスとしてはサガより小粒だがアテナを助けたのと冥界の活躍
アテナを助け抱きかかえたのはアイオロス星矢アイオリアだけだがそれに準ずる
シャカは八識に目覚めていたことを自覚していた冥王十二宮編の活躍
この3人はアイオリアをのぞけば延べ人数で冥闘士撃破数の上位3人
ちなみに総撃破数アイオリア13、単独撃破数カノン11

童虎シオンは前聖戦の黄金の生き残りだから前聖戦の黄金と比較すべき

75マロン名無しさん2019/01/04(金) 09:31:42.07ID:???
>>73-74
覚醒アイオリア死ね

76マロン名無しさん2019/01/04(金) 10:12:50.17ID:???
>>75
ケールの真似かね
アイオリア「なにい教皇の髪の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ねアイオリア―――っ」
星矢「なにい教皇の髪の毛の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ね星矢!!」
シオン教皇「これは髪の色がかわっていく・・・サガおまえはいったい・・・」
サガ「死ね教皇!!」

髪の毛の色が変わって死ねとしかいわんのはケールだな
アイオリア星矢シオンの長年の疑問が解明できてよかったと思うよ

77マロン名無しさん2019/01/04(金) 10:32:38.32ID:???
>>76
わかったから早く死んでくれ
新年早々こんなところでオナニー他人に公開して恥ずかしくないの?
もういい歳なんだろ?

78マロン名無しさん2019/01/04(金) 15:57:46.69ID:???
アイオロスが教皇になった時は他の黄金が幼いって書いてあるじゃん。
あくまで任命時点ではアイオロスとサガの二強だったが、他の黄金が成人してからはわからんでしょう。

79マロン名無しさん2019/01/04(金) 17:33:07.30ID:???
>>78
アイオロスは教皇の座を任され聖闘士の頂点にたった直後に死んだんだよ
相手が生きてりゃ超えることはできるかもしれないが
死んだ人間を超えることなどできないと思うがな
それにアイオロスは14歳で死んでいるから成人ではないわ

80マロン名無しさん2019/01/05(土) 00:26:28.87ID:???
>>73
アイオロスは別格だな

81マロン名無しさん2019/01/05(土) 00:41:14.83ID:???
>>80
自演うるさいから黙ってね

82マロン名無しさん2019/01/05(土) 03:21:11.97ID:???
>>79だからこそアイオロスは強くないって言いたいんだよね。
15歳で未完の状態で教皇に任命された。ということは成人になった他の黄金はアイオロスを超えてる可能性が非常に高い。
アイオロスも成人すればまた変わるがアイオロスの最強は死ぬ直前の15歳。最強には程遠いと思う。
シオン曰く、最強の肉体は18歳。成長過程で死んだアイオロスは弱い。

83マロン名無しさん2019/01/05(土) 06:22:58.15ID:???
>>82
可能性なら、どのようなことでも可能
>他の黄金はアイオロスを超えてる可能性が非常に高い
→他の黄金がアイオロスを超えている可能性は極めて低い
ともいえる。可能性は論じても意味がない

原作でアイオロスが実際に力を行使したのはアイオリアの
ライトニングボルトを押し返したときだが、このときに
アイオリアはアイオロスに負けを認めている
このように肉体を持たず実際に力を行使した描写があるアイオロスだが
シオンやサガは死んで肉体を失い魂は冥界でハーデスの支配下におかれた
だからハーデスが彼らに肉体を与え聖域に差し向けた
アイオロスが死してなお魂が地上の聖衣に宿りアテナを守ってきたという
一点だけでも死してなお聖闘士の頂点に立っているといえるのではないかね

84マロン名無しさん2019/01/05(土) 08:04:31.72ID:???
わかったからチラシ裏に書いてくれ

85マロン名無しさん2019/01/05(土) 09:54:34.80ID:???
>>83どんだけアイオロス最強にしたいんだよw
アイオリアじゃ門前払いされるから今度はアイオロス最強にしたいかな?

実際の描写、設定として他の黄金が10歳くらいの時に頂点だっただけで最強の証明にはならないよ。

86マロン名無しさん2019/01/05(土) 12:32:10.71ID:???
アイオロスは最強だな
アスペにレス付けてるのはアスペの自演
キショイ雑魚サガ厨は完全スルー

87マロン名無しさん2019/01/05(土) 12:42:39.42ID:???
シャカ憎しが最狂のサガ厨である筈の覚醒アイオリアにだけは昔から一切噛みつかないのが笑えるw
だから中身が塚ぽんだってバレバレなんだよお前はw

88マロン名無しさん2019/01/05(土) 15:26:14.64ID:???
原作でサガ>アイオリアと思わせる場面はあったがアイオリア>サガと思える場面はなかった
同様にアイオロス>シャカその他と説明付ける場面も無かったと記憶しているので画像を添えて説明していただきたい

89マロン名無しさん2019/01/05(土) 16:24:15.04ID:???
>>88
https://i.imgur.com/mOzwCBP.jpg
https://i.imgur.com/HmPzvo4.png

アイオロスは出番がなさすぎるので貼りようがない
エピゼロでアフロディーテをいなしてるシーンとかはあるが

90マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:23:30.78ID:???
アイオロスの話題ツマンネ。

あまり戦闘シーンが無いからしょうがないし
もう絶対的な存在でいいや。
御大も射手座だし、そういう位置づけなんだろう。

アイオロス抜きにして強さ議論進めようや。

91マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:23:32.53ID:???
自分のレスに対して頭悪い抜き出し画像貼り始めたな

92マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:31:21.26ID:???
>>91
妄想で精神維持してる暇があったら言い訳のひとつでも考えればいいのになぁ
お前は…

93マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:33:22.00ID:???
アスペは新年になっても何一つ進歩しないな
中学生レベルの自演してる暇あったら知能を磨けよ雑魚

94マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:35:54.53ID:???
アスペサガ厨はサガが大したことないのが悔しくて辛くて、年末年始に死ぬ程考えた答えが>>89この画像を貼る事だったんだなw
頭悪いと大変だな

95マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:43:52.26ID:???
>>93-94
ほれほれ
前スレでトンズラした件とアイオロス最強論どっちにしたいの?
選んでいいんだよ

そしてやっぱりサガ厨覚醒アイオリアにはやっぱり噛みつけないwwwwww
お前の行動は本当に幼稚園児そっくりだな

96マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:45:45.23ID:???
>>93
あ、ちなみに前も自演じゃないレスを露にしようとワッチョイを推奨したよね
お前は何が何でも逃げ続けたけどw

97マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:55:39.02ID:???
>>93>>94
アスペにレスする奴はアスペと見なされる
完全スルー推奨

98マロン名無しさん2019/01/05(土) 18:59:28.95ID:???
>>97
ゴミみたいな自己レスしてないで言い訳を考えなってばー

まぁそうしないと精神崩壊しちゃうよね
気持ちはわかる

99マロン名無しさん2019/01/05(土) 20:36:50.32ID:???
>>89
これでサガ>アイオリアは確定だな
しかも教皇サガは聖衣無しというおまけ付き

>>91
>>88は自分だが>>89は違うぞ

自演がどうこう言う暇があったら妄想垂れ流してないで画像付きで反論していただきたい

100マロン名無しさん2019/01/05(土) 20:49:27.75ID:grr7B7B2
ほぼ意味無いけど99は一応ID出してくれるといいぞ
自分は98

あと前スレで消耗アイオリア・温存アイオリアを提唱した人がいたが
俺的にはそういうのはアリだと思っているw
憎し的には困るだろうけど

101マロン名無しさん2019/01/05(土) 20:56:26.88ID:???
>>100
> あと前スレで消耗アイオリア・温存アイオリアを提唱した人がいたが


それはオレなんだよね。
そう、アイオリアは脳筋の筆頭のように扱われているけど
その脳筋の本能なりに、ヒット&アウェイは心得てると思う。

先ず、サガ(本シリーズボス)の光速拳の打ち合いで消耗しないわけがないし
シャカとの戦いに全精力を注いだ後にサガに勝てない事ぐらい分かるでしょ。

102マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:03:28.99ID:???
じゃあシャカはリアに手加減されてたって事なのかい?

103マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:18:25.60ID:grr7B7B2
>>101
ああご本人だったのw
一応本気だが目を閉じているシャカ、消耗温存をしているアイオリア、これが互角だったのは確か
これだけ考えると一見シャカよりアイオリアに分がある可能性がある

で、アイオリアはライミ戦のように時間が立つほど強くなる特性までありそうなものの
2発目の推定本気・全速の攻撃が、回復してないサガに通じないあたりやはりサガは防御が高く
アイオリアvs教皇サガでも通じない可能性がある

で、そのサガでも開眼シャカの攻撃を抜け出せない

そして「消耗」を考えるとシャカもサガもあの時点でどちらもそれなりにパワーを消費をしている
特にシャカは幻影・天魔・防御壁・3人攻撃による被ダメージ、スペクター掃除などなど
サガもギャラクシアン、キューブ殺害、額から血など

よって眼を開いた後のシャカでは全速アイオリアよりも強い
これは一般的な公式設定とも矛盾がない。ってとこかな

104マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:22:33.73ID:???
あ、あと書き忘れた
アイオリアもライトニングプラズマでライミたちを倒してるダメージは受けてないはず

105マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:47:02.36ID:???
慟哭組のあのゾンビっぷりを見てると怪我の功名でシャカの天舞で感覚を奪われた事が
返って痛みもあまり感じずに好都合だったように思えるな。(特にSNとか)

もしアレで物理ダメージの方が大きかったとしたら、天舞という技自体が
物理ダメージ>感覚剥奪になってしまうからな。

技の本分を疎かにしてまで他のダメージが強くなるとは到底思えないし・・・・・

106マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:50:11.09ID:???
アイオリア1人で教皇とシャカ2人の相手をしたのが大きいと思うね
強い1人に弱い2人を組ませて当てるのがふつうだからなあ
弱い1人に強い2人を当てることはないよ

ハーデス十二宮編でシャカがサガーズと互角に戦ったというが
ムウは復活黄金全員と戦っているのだし、アイオリアミロもサガーズと
戦っている。しかもアイオリアはダメージどころか一撃も喰らっていない
ダウンなしは大きいと思うよ。見れば誰でもわかることだしね

107マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:51:15.25ID:grr7B7B2
おい

>2発目の

って書いたけど
読み直したらライトニングプラズマ普通に1回しか撃ってねえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

前スレで憎しが「サガは最初のライトニングプラズマはくらった!」とか主張するから
1回目のパンチの直後にもLP撃ったみたいにおぼろげだったけど
これパンチ以外全く通じてねえじゃんwwwwwwwww
しかも完全に不意打ちの攻撃だぞwwwwwwww

あいつあれで「ライトニングプラズマはサガに通じた」とか捏造してたのか
そういや2年前にもそんな事感じのこと言ってた気もする

108マロン名無しさん2019/01/05(土) 21:55:51.81ID:???
>>106
>ムウは復活黄金全員と戦っているのだし、

・ムウは3人組に敗北
・シャカは3人組に刺し違え(byカミュ)
・さらにA!を撃っても結局全然死んでなかった

>しかもアイオリアはダメージどころか一撃も喰らっていない
>ダウンなしは大きいと思うよ。見れば誰でもわかることだしね

・アイオリアの攻撃は不意打ちパンチが効いたのみ
・ライトニングプラズマは全て防がれた

はいどぞ

109マロン名無しさん2019/01/06(日) 02:11:09.51ID:???
教皇ってアイオリアに押し返されて焦ってシャカに早くやれ!みたいになってなかったっけ?画像ある人全部貼ってよ。

110マロン名無しさん2019/01/06(日) 02:29:31.02ID:???
物は言い様

111マロン名無しさん2019/01/06(日) 02:42:31.26ID:???
>>107
2発目とか意味不明な事言ってたのはお前だろ

しかも描写でLPによりサガ、シュラ、カミュの冥衣が砕け、三人全員が吹っ飛ばされてる

この原作描写を無視してる人間はアスペと馬鹿にされてる一人の病的思考の人物しかいない

112マロン名無しさん2019/01/06(日) 02:50:44.16ID:???
画像貼ってる人がアスペ?やばいレスしちゃったんだけど、、サーセンw

113マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:03:17.54ID:???
>>111-112
ほれアイオリア自身がすべてと言っているぞ?
つまり目の前で起きた出来事を認識できないアイオリアはガイジということか?

憎しちゃんの大好きな(仮)アイオリアは池沼だったのか
そりゃ池沼じゃサガごときにも勝てませんわwwwwwwwwwww
不意打ちパンチで粋がるしかないからな

114マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:06:22.24ID:???
毎度お馴染みの敗北宣言か

115マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:06:28.49ID:???
あ、憎しちゃんの次の発言が楽しみだけど
アイオリアガイジ説を貫いても
ライトニングプラズマが効かなかったという事実は変えられないからネ
そこんとこよく考えてから次の火病してちょうだい

116マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:12:21.40ID:???
アスペと呼ばれるくらいになると、冥衣が壊れて吹っ飛ばさても全て防いだことになるらしい

ここがアスペと言われてしまうポイントだろうね

では一体誰の何で冥衣は壊れ、三人全員が吹き飛ばされるんだろうな

117マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:17:41.23ID:???
完全な不意打ちでサガにパンチを食らわせるアイオリアさん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1739163.png

一般人「これ不意打ちだね」
シャカ憎しさん「シャカvs3人と同じ実績だ」

ライトニングプラズマを全て防がれたと語るアイオリアさん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1739164.png

一般人「全部ガードされたんだね」
シャカ憎しさん「シャカvsと同じ実績だ」「冥衣が壊れて吹っ飛ばさても全て防いだことになるらしい」

wwwwwwwwwwwwww

118マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:21:07.46ID:???
一般人の評価を都合よくすり替えて安定の敗走

119マロン名無しさん2019/01/06(日) 03:25:57.10ID:???
>>118
ほらほら仮に100%じゃなくて99%しかヒットしてない(笑)として
一体サガにどう効いてるのかな?ん?wwwwwwwww

お前の中ではシャカと同じ実績だっていってたろ?w
常識人とかけ離れた汚物がイッパンジンとか口にするんじゃないよ全く

120マロン名無しさん2019/01/06(日) 04:18:26.28ID:???
ハーデス十二宮編処女宮のアイオリアのライトニングプラズマは
何人を相手にして誰に打っているのかね
ちなみに獅子宮では15人の冥闘士相手に打って5人を倒した
相手一人に打つのと扇状に展開している多人数に打つのでは違いがあるだろうに
漫画の絵の中の人数さえ数えられないアホがいるんだな
わからなけりゃサガ+カミュ+シュラで何人になるか計算しろよ

121マロン名無しさん2019/01/06(日) 04:30:28.79ID:???
>>120
おうそれで99%防がれたのをどうにか33%防げたことにして
全く防がれなかったシャカと同じ実績だっていうお前がアホだっていう
さらなる自己紹介だろ?

122マロン名無しさん2019/01/06(日) 04:33:38.47ID:???
>>119
常識人なら
教皇+シャカは1+1=2人とか、サガ+カミュ+シュラは1+1+1=3人
と計算できるはずだわ
大人なのに小学校1年生レベルの1+1や1+1+1が計算できない奴は
常識人とはかけはなれているわ

もう一度聞くが、処女宮のアイオリアのLPは何人相手に打っている
正解を示したが、サガとカミュとシュラあわせると3人ということは
わかったのだろうな
わからなければ1+1+1=3ということを覚えろよな

123マロン名無しさん2019/01/06(日) 04:39:51.41ID:???
>>122
おおなるほど
つまり99%の三分の一が33%だと算数ができなかったのか?
恥ずかしい奴だな

で、教皇の拳が見えず33%を防がれたアイオリアがどうしたんだ?

124マロン名無しさん2019/01/06(日) 04:49:21.04ID:???
>>123
髪の(毛の)色が変わったから。原作で変わったのは3度だな

アイオリア「なにい教皇の髪の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ねアイオリア―――っ」
星矢「なにい教皇の髪の毛の色がかわっていく・・・これは一体!?」
教皇「死ね星矢!!」
シオン「これは髪の色がかわっていく・・・サガおまえはいったい・・・
サガ「死ね教皇!!」
これでシオンは不意を喰らって殺された

それで、「これは一体」「おまえはいったい・・・」の答えが最近出たわけだわ
アイオリア星矢シオンが相手した変色髪サガは強さ論議でもサガと区別すべきだな

125マロン名無しさん2019/01/06(日) 04:52:59.91ID:???
>>124
ワロスwwwwwwwwww
必殺髪の毛で見えなくなる光速拳wwwwwwwwwwwww

ケールサガ(笑)だな
俺は構わないぞ
あとオリジンを入れるということは当然NDも入れろよw

126マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:05:18.58ID:???
アイオリアが教皇を250歳超の老人と思い込んでいたからな
相手の正体がわからないということはそれだけで不利
250歳相手にするのと28歳相手にするのでは違うだろうよ
最初アイオリアは教皇をアテナ不在で責めて真実を認めさせようとしたわけ
教皇がそれを認めた上で開き直るし光速拳を使えるから「もはや容赦しない」
それまでは手加減していたんだろうよ。老人相手と思ってんだから

127マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:07:53.18ID:???
なおみ、みえない・・・なんという光速の拳と言っていたところは
当然くカットの模様

手加減(笑)
どっかで聞いたことあるな

128マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:23:03.31ID:???
>>127
アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって
「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら
もはや手加減はいらぬな」
手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った
弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき

光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ
避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ
光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう
サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ
光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

129マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:34:09.40ID:???
>>128
>サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ
サガは星矢に対し「見えない」「なんという光速の拳!」などと言っておらず
「たかがまぐれ」としか言っていません

おまえはベラベラどうでもいい事喋ってるより
ポセイドンが黄金聖衣を壊せないカスな件についてそろそろ結論出しとけって

130マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:56:18.22ID:???
>>129
理解してもらえないようだが、光速拳は光の速さで到達するから
打つのを見てから避けるのは不可能だということだわ
打ったという視覚の情報は光の速さで伝わる
だから光の速さの視覚情報と光の速さの光速拳の到達は同時ということ

131マロン名無しさん2019/01/06(日) 06:12:40.56ID:???
>>130
お前のその中途半端に現実的な理屈をつけるなら
空中にいる時点で光速をよけられるのは矛盾するが

それとアイオリア自身が「速度をおとしてやっている。これらひとつひとつが光速拳」といった発言をしているので
同じ光速拳にも違いがあるということになるのだが

132マロン名無しさん2019/01/06(日) 08:12:30.79ID:???
原作のキャラクター自身の発言すら己の妄想で歪めようというのか
まるで卑しい餓鬼だな
冷汗を垂らしながらLPの威力を全て受け止めたとアイオリア自身が発言している
しかもサガは冥衣半壊&満身創痍
全力ではなかった・止めたのは3分の1だけというのはくだらない己の願望であり妄想
サガ>アイオリア
これは紛れもない真実である

133マロン名無しさん2019/01/06(日) 09:50:42.67ID:???
だからLPは何人に打ってんだよ。サガ1人ではない
サガカミュシュラの3人に打って冥衣が破損している
アイオリアは誰が止めたのか特定していない
絵を見ればわかるがLPは扇状に展開したシュラサガカミュに打っている
そして3人の冥衣が破損しているのだから3人に当たっている

どうしてサガが(サガから見て)左のシュラに当たった光速拳や
右のカミュに当たった光速拳を止めたと考えるのだろう理解不能
もう一度絵を見てみろよ
ほうら、LPはシュラカミュにも当たって冥衣が破損しているだろ
コレ違うというなら眼科医を受診して目を治してから絵を見ろ

134マロン名無しさん2019/01/06(日) 10:27:46.77ID:???
>アイオリアは誰が止めたのか特定していない


もう完全にウケ狙いで言ってるだろお前wwwwwww

135マロン名無しさん2019/01/06(日) 10:32:45.41ID:???
サガが受け止めたコマの後にアイオリアが全て止めたと発言しているにもかかわらずアイオリアは誰が止めたか特定していないだと?
いい加減自分の都合の良いように解釈するのはやめたまえ

いいか?アイオリア本人がLPを全て止められたと発言しているという事は紛れもなく”全て”止めたのだ
一部ではなく全てだ
この発言を覆すなど原作を否定する愚かな行為と言えよう

136マロン名無しさん2019/01/06(日) 10:57:10.44ID:???
>>135
>いい加減自分の都合の良いように解釈するのはやめたまえ
そっちこそ自分の良いように解釈するのをやめなさい
まずアイオリアのLPは3人を相手に放っている
これは認めるな
認めるか認めないか返事しなさい

137マロン名無しさん2019/01/06(日) 10:58:39.65ID:d+DXuUNi
>>135
つか

>一部ではなく全てだ

・(100%)全て止めた
・(一瞬のけ反ったが残り90%は)全て止めた
・(サガが受けるはずだった30%は)全て止めた

のたとえどれであってもボロボロのサガに受け止められたことはなんも変わらんもんな

仮に覚アの言う通り

・(3人それぞれ)(受けるはずだった30%は)全て止めた

であったところでアイオリアが本気で放った3割が一人一人に通じなかった点はなんも変わりない

というかむしろカミュ・シュラにすら通じなかったことになるんだから
アイオリアの評価を下げてないか?wwwwwwwww

138マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:03:04.20ID:d+DXuUNi
>>136
135じゃないがお前 【相手一人に打つのと扇状に展開している多人数に打つのでは】 って言ったよな

つまり
・3人がかりで防いだ
のではなく
・3人それぞれが防いだ
ってことだ

つまりサガ以下のカミュとシュラにすら通じなかった訳だ
まさか扇状発言を取り消したりしないよな?w

139マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:10:36.56ID:???
3人を相手にしても1人を相手にしても同じといいたいのかね
3人を相手にして戦っているのだから1人相手のときとは違うということだわ
だからサガ>アイオリアではなく、サガ+シュラ+カミュ>アイオリアなら
正しいかどうかはべつにして言うことはわかる
しかし3人を相手にしているのに、サガ1人だけ相手ということになるのか

ハーデス十二宮処女宮の戦いは
シャカが3人相手に序盤一撃を喰らったがその分お返ししたから
シャカ=サガ+シュラ+カミュ
ミロは3人相手に序盤攻勢だったがその分サガの一撃を喰らったから
ミロ=サガ+シュラ+カミュ
アイオリアは序盤一撃を浴びせたが最後攻勢を受け止められた
アイオリア>サガ+シュラ+カミュ
やられた分やり返していないからこうなるだろうよ
そりゃ3人がやれた分やり返したらシャカやミロと同じだが
3人は守勢に終始して攻撃がないからしょうがないね

140マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:16:44.65ID:???
 >シャカが3人相手に序盤一撃を喰らったがその分お返ししたから
 >シャカ=サガ+シュラ+カミュ
 >ミロは3人相手に序盤攻勢だったがその分サガの一撃を喰らったから
 >ミロ=サガ+シュラ+カミュ
 >アイオリアは序盤一撃を浴びせたが最後攻勢を受け止められた
 >アイオリア>サガ+シュラ+カミュ

完全にギャグで草

141マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:22:13.68ID:???
>>140
やられた分はやり返せば互角ということ
わかりやすいだろうよ
一発殴られたら一発殴り返してあいこ。これ常識だわ

142マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:29:41.45ID:???
>>141
で、お前は試合中のプロボクサーではなく
骨折して松葉杖ついてるプロボクサーを不意打ちで殴って
俺は反撃受けてないから俺の勝ちだーとイキがってるクズだと自己紹介してるってことでいいのか?

143マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:41:00.20ID:???
>>142
なんでそうなる
「立て!立ってシャカにしたように3人1度に仕掛けてこい」
ちゃんと相手にスタンディングしてファイティングするように言ってるだろ

それとアイオリアが殴ったのは教皇の間のお返しだからこれであいこだろうよ
カミュとシュラは巻き添え。とくにカミュはな

144マロン名無しさん2019/01/06(日) 11:51:42.53ID:???
>それとアイオリアが殴ったのは教皇の間のお返しだからこれであいこだろうよ

もはや異次元のアクロバティック評価で草

シャカはサガとカミュに1回ずつ攻撃をくらい、サガにもカミュにも4回攻撃返してるからシャカのが上だな
アイオリアは攻撃受けてない代わりにプラズマ無効化。あら、やっぱりシャカの方が上だな

スタンディング誘って体は一瞬で回復した訳かwwwww

145マロン名無しさん2019/01/06(日) 12:29:19.90ID:???
よく1人で作り話しながら自問自答できるなこのキチガイ

146マロン名無しさん2019/01/06(日) 12:45:15.04ID:???
>>145
お前にとって都合が悪いからそういう発言しちゃうんだよね
その気持ちよくわかるよ

147マロン名無しさん2019/01/06(日) 20:21:16.03ID:???
アイオリアが3人に放ったであろうLPをサガが威力を凝縮させて
全て己自身の身で受け止めたという解釈で差支えないだろ。

それを繰り言のように「LPは3人を相手に放っている」「LPは3人を相手に放っている」と
連呼する聞き分けの悪く駄々を捏ねる子供みたいな奴には哀れみの念を禁じ得ないな。

「LPは3人を相手に放っている」と認めさせないと気が済まないのかな?
何とも低次元な奴だと思ったわ。

148マロン名無しさん2019/01/06(日) 20:43:50.72ID:d+DXuUNi
立ち込めている煙小宇宙も言われてみると凝縮っぽくは見えるな
どっちでもいいけど

149マロン名無しさん2019/01/06(日) 20:44:59.70ID:???
そもそもLPは広範囲技
サガはそれを全て止めた
アイオリアの全てという発言が無ければ自分の周囲のみという可能性もあったが・・・
もはやこれまで

150マロン名無しさん2019/01/06(日) 20:47:54.75ID:???
LPの凝縮版がLVなのだろうから、サガにはLPもLVも通用しないって事になるな。

151マロン名無しさん2019/01/06(日) 21:13:04.49ID:???
星矢の流星拳よりも彗星拳の方が威力は高いのだから、一発分の威力はLB>>>LPの可能性があるな

152マロン名無しさん2019/01/06(日) 22:21:48.94ID:???
意見も出揃ってるし公式に技の解説もあるし評価はもう確定的だろう。

ランク(左ほど強い)

S アイオロス
A シャカ アイオリア
B 童虎 シオン
C サガ カノン ムウ
D ミロ シュラ カミュ
E アルデバラン
F アフロディーテ デスマスク

153マロン名無しさん2019/01/06(日) 22:47:43.99ID:d+DXuUNi
>公式に技の解説もあるし
釣りがワンパターン化してきたな

154マロン名無しさん2019/01/06(日) 23:16:03.03ID:???
4感剥奪&冥衣半壊サガーズと互角のAしか放てないアイオリア・ムウ・ミロはそれぞれワンランクダウンでいいぞ

155マロン名無しさん2019/01/07(月) 03:01:13.14ID:???
>>154
五感剥奪&聖衣なし一輝に小宇宙を上回られたり
五感剥奪&聖衣ボロボロ星矢に気絶させられたりした連中は?

156マロン名無しさん2019/01/07(月) 03:13:05.10ID:Q9Ni9xmx
>>155
一輝はセブンセンシズに目覚め黄金を上回った(かつ回避された)
星矢は邪武ほか全員の小宇宙をもらった(かつダメージは大きかったが気絶に留まった)

157マロン名無しさん2019/01/07(月) 15:31:05.56ID:???
もうランク貼るやつは壮絶な釣りだからなコメントは控えよう。

アイオリアはタコ殴りの後最初はLB打とうとしてたのに何故再度打つ時はLPに変えたんだろうね。
LBじゃ1人しか倒せないからまとめて倒そうと思ってLPに変えたのか。
どちらにせよ、サガに受け止められたのは痛すぎるね、実力差が証明されたからな。

158マロン名無しさん2019/01/07(月) 16:05:58.84ID:???
そんなことより究極のナル男、リザドのミスティの話をしようぜ

159マロン名無しさん2019/01/07(月) 17:36:15.71ID:cgYqkiiv
156
セブンセンシズに目覚めたやつは自分を中心とした周りにコスモを放出しはじめるニダ😃

その自分を中心とした範囲が広けりゃ広いほど巨大なコスモだってみな呼んでるニダな

つまりほんとに質量的なコスモのでかさニダ

160マロン名無しさん2019/01/07(月) 17:39:15.96ID:cgYqkiiv
青銅と白銀はこれができないと見て間違いないニダ😃

アテナがカラス脅したときなんざ富士山麓を覆いつくすくらいに巨大なコスモを

放出←

したニダ

つまりコスモはあるが白銀レベルまではあくまで自分の内部においてのみコスモが作用してるニダ😃

161マロン名無しさん2019/01/07(月) 18:45:05.68ID:???
なにこの新キャラ

162マロン名無しさん2019/01/07(月) 23:39:56.95ID:???
>>157
でも、アイオアリアVSサガはガチタイマンだったとして、一輝と戦った海界カノンみたいに
必殺技ではなくタコ殴りで勝つ可能性だって無きにしも非ずだぞ。

しかも、幻朧魔皇拳だって教皇サガがアイオアリアがシャカしか見えてない状態で隙を突いて放ったわけだし
て事は互いに正面を向いたガチタイマンだったら当てる自信が無いって事だろ?

GEでアイオリアが絶命ってのもたぶん無いな。
何故かというと、黄金聖衣を纏ったミロがGEを喰らい損なって怯んだだけでピンピンの状態でA!を放っているわけだし
同じ黄金聖衣をアイオリアが喰らって絶命するわけがないわな(まぁ黄金聖衣の恩恵がデカいわけだが)

163マロン名無しさん2019/01/08(火) 00:44:03.23ID:???
>>162
ミロですらカノンと一応互角に渡り合える実力は自負しているから
アイオリアが(主人公補正なしでも)サガといい勝負できるだろうというのは別に否定しないが
ミロがGEくらっても平気だったのはムウが危ないと叫んだからだ

本人がそう言っている

164マロン名無しさん2019/01/08(火) 00:59:46.29ID:???
>>163
でも、宇宙爆発の食らい損ないだぜ?
青銅(主要5人は除く)はおろか白銀だったら絶命してるレベルでしょ。

165マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:16:07.41ID:???
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1741077.png
情報が少なすぎてなんともだな
まぁ一輝でも1発耐えられるから黄金着てれば普通に絶命はないか

166マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
教皇とアイオリア戦は設定がアイオリアに不利
・アイオリアは教皇の正体を知らない
・戦いの途中で教皇に組する者が登場する
ラスボス教皇とシャカの2人を相手にする実力があるから
教皇とハーデス編サガは違う。教皇から悪霊が抜けたのがサガ
教皇の髪の色が変わったことに驚いた点もあるが
これは教皇の悪魔の本性が表れた表現だと思うよ
アテナやシオンが「教皇は悪魔」といったその正体ということだろ
アイオリアや星矢が一撃を喰らいシオンは殺されている

生前の黄金聖闘士編とハーデス編の死者が蘇ったのとは違うだろうね
サガーズは3人セットでシャカアイオリアミロにボコボコにされている
3人で戦って相手にダメージを与えるのがせいぜい。アイオリアはノーダメ
アイオリアはLPをとめられたから3人より下というのはおかしい
3人を相手にしているのだから1人を相手にしているのとは違うと何度も言っている
LPの相手に防御させ反撃させない効果は大きい。攻撃されなければ負けることはない
相手の技を受け止めただけで上ということはない

サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ
作中では感覚を失う=小宇宙が強大になるということが2度も説明されている
・アルデバラン「五感のひとつ触覚をうしなわれたことによって
 その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ
・シャカ「わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
・一輝「六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている
感覚を失っては弱体化した例があれば教えれ欲しい。シャカは視覚をさえぎって
小宇宙を高めているのであって小宇宙を弱めているのではない

167マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:46:13.83ID:???
それが正しいなら作中のキャラは全員自分から進んで感覚をつぶしている
それをしないのはどういうことか察しろ

そしてお前は覚醒剤をやめろ

168マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???
>>167
シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね
例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが
アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ

都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね
そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね
話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない
もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

169マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:43:02.13ID:???
ああそれと、作中で感覚を失って小宇宙が低くなった描写はあるかね
答えては都合の悪いこと言われる相手を罵倒すると考えていいのかな

170マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:50:19.36ID:???
>サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ

>小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

1時間で自己矛盾達成か
おめでとう

171マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:57:52.51ID:V1oC9a1o
>>166
感覚を剥奪された方が必ず有利になるなら、サガーズとアイオリア達のA!の打ち合いは何で互角だったんだ?
シャカ憎しや覚醒アイオリアがよく言う生存黄金はアテナ側で黄金聖衣だからで有利、サガーズは冥衣だから不利とか本気じゃないと言うくせにA!の打ち合いだけは本気なのか?
サガーズ達のA!が本気で四感を失い小宇宙がさらに高まっているならアイオリア達は消し飛んでるはず
星矢や一輝は主人公補正で感覚を剥奪された事によって一時的にセブンセンシズに目覚め黄金より小宇宙が上回っただけでサガやシャカは倒されてはいない
元からセブンセンシズに目覚めている黄金が感覚を剥奪されても必ず小宇宙が高まるとは限らない
シャカは幼少の頃からずっと目を閉じていた描写があるしエイトセンシズにも目覚めていた事から他の黄金とか違う特殊な修行して目を閉じて小宇宙を高められるようになったのではないか思う

172マロン名無しさん2019/01/08(火) 03:02:17.85ID:???
>>170
感覚を失うことによって小宇宙は高まる。これは有利ということだ
ちがうのかね。小宇宙が高まことは不利ではない
感覚を重視するというのはふだんのことで戦時とは違うだろ
一輝は戦いの最中に天舞宝輪のわざとかざとかかり六感を小宇宙につぎこんだ
だから戦いが終わったらちゃんと感覚に使っているだろう
さっきの例ならアメリカも戦時になれば資源を戦力につぎ込んだよ
何の矛盾もないね

173マロン名無しさん2019/01/08(火) 03:08:02.20ID:GdTsAS+M
>>172
>感覚を重視するというのはふだんのことで戦時とは違うだろ

つまり青銅乗り込みやハーデス編十二宮は【 戦 時 】なのに
自分から感覚をつぶさないバカしかいないということだな

安定して墓穴を掘っていくなお前は

174マロン名無しさん2019/01/08(火) 03:15:48.91ID:???
>>172
あとこれまで散々既出なので書くまでもないことは171が言ってくれているが
付け加えるならソレントの笛には小宇宙だけでなく五感を衰えさせる効果もある
そのあとアルデバランが強くなったようには見えんがなw

175マロン名無しさん2019/01/08(火) 03:17:08.53ID:???
>>171
アルデバラン「五感のひとつ触覚をうしなわれたことによって
その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ 」
このあとでシャカがふだん目を閉じて小宇宙を高めていたことに
一輝が気がついて天舞宝輪にわざとかかり六感を失い小宇宙を高めた
感覚と小宇宙について色々考えるのも結構だがそれは直接根拠のない憶測

176マロン名無しさん2019/01/08(火) 03:17:22.10ID:V1oC9a1o
>>172
サガーズは四感剥奪されて個々の小宇宙は増大しましたか?
シャカにA!以外何も出来なかったた理由を説明して下さい
サガーズはシャカが死ぬ気だと途中で気付いていた
四感剥奪で小宇宙が高まっているならA!を打たずにシャカを倒せたのでは?
一輝は六感を剥奪されてシャカの背後に回って自爆以外は出来なかった
シャカの小宇宙を完全に上回って天舞宝輪を破ったなら鳳翼天翔で倒せたのでは?
感覚を剥奪されて小宇宙が高まったのは青銅が一時的にセブンセンシズに目覚めた描写だけで黄金の小宇宙が増大した描写は無いですよ

177マロン名無しさん2019/01/08(火) 03:22:50.07ID:GdTsAS+M
>一輝が気がついて天舞宝輪にわざとかかり六感を失い小宇宙を高めた

だったら一輝が教皇の間に行く時も
「シャカ!もう一度五感を封じてくれ!」って頼めばよかったのになww

178マロン名無しさん2019/01/08(火) 04:06:23.00ID:V1oC9a1o
感覚を剥奪されたら皆小宇宙がより高まるとか言ってる人は
自力では小宇宙を高めていない他人任せという事に気付いていないのかな?
それにシャカ以外の黄金が感覚を閉ざしたり剥奪されて更に小宇宙が高まるなら常時セブンセンシズに目覚めている黄金は皆やっているはず
それが出来ないからやらないだけ
シャカは目を閉じていてもアイオリアと千日になりかけているし目を閉じているからと言って小宇宙が他の黄金より弱いという事もない
そう考えると目を閉じて小宇宙を高められるのはシャカが特別な修行をしたと考えのが妥当
青銅は常時セブンセンシズに目覚めていないから感覚剥奪と主人公補正により一時的に黄金より小宇宙が上回っただけ

179マロン名無しさん2019/01/08(火) 06:12:28.03ID:???
一輝が主人公補正でシャカの小宇宙を上回ってのではない
一輝の作戦でシャカの小宇宙をしのいでいる。ちゃんと理屈が通っている
・わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
・六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている

アルデバラン戦ビッグバンを起したのも主人公補正ではなく理由が示されている
・五感のひとつ触覚をうしなわれたことによってその分セブンセンシズである
 小宇宙が強大になったのだ

主人公補正があるというのは次のような星矢の場合だ
・もえろ小宇宙よアイオリアのくらいまで高まれ 心の小宇宙よ奇跡を起せ
・女神よ小宇宙よオレに奇跡を与えてくれ ただ一瞬でいい
 オレの小宇宙よアイオリアの位まで高まってくれ
星矢がアイオリアのくらいまで小宇宙をたかめたことは奇跡=主人公補正
理論ではどうやっても説明がつかないから奇跡なんだよ
一輝のは主人公補正ではなく理論的な作戦ということだ。奇跡ではない

180マロン名無しさん2019/01/08(火) 07:04:08.51ID:???
>>179
毎度都合の悪いところ全部スルーして独り言ブツブツつぶやくだけなら
チラシの裏に書けカス

181マロン名無しさん2019/01/08(火) 07:14:04.26ID:???
>>180
>チラシの裏に書けカス
毎度都合の悪い内容に反駁できないと書き手を貶めるのはやめたらどうかね
前にはあったのだが、今でも最低限のルールや常識を守れない人が
いるようだから書き込んでおく

182マロン名無しさん2019/01/08(火) 07:14:20.17ID:???
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

183マロン名無しさん2019/01/08(火) 17:09:17.63ID:???
原作の認識として、

・シャカが視覚を閉ざして小宇宙を高められるのは例外。他の人は真似できない

・五感を剥奪されると一時的、もしくは一瞬7感セブンセンシズに"目覚める可能性がある"。ただし、万能ではなく、必ずしも健常時のように動けるわけではない。
その後回復する保証は無く、廃人に近い状態になる可能性が高い為、進んで五感を剥奪するアホはいない。

でオーケー?

184マロン名無しさん2019/01/08(火) 19:19:15.70ID:GdTsAS+M
>>181-182
反駁(笑てめえの俺ルールを押し付けるな
てめえがここで公開オナニーを何年も何年も繰り返してることで
得してる人間なんか誰もいないんだよ

185マロン名無しさん2019/01/08(火) 19:55:26.14ID:???
>>183
例外というか、NDによると乙女座の修行方法、だな
高めるといっても「蓄積」していると明記されているので、普段上昇分を使っていないのは明らか
かつ「昔からずっと閉ざしていないといけない」ほど徐々に蓄積されるものと考えるのが妥当

目が見えなくなるのと、まぶたを閉じるのでは違いがあるかもしれないが
どちらにしろ素人がその場でまぶたを閉じたからといって変わる訳がないわな
(変わるならみんなやってる)

後半のに付け加えるなら、ID:V1oC9a1oも書いてるが黄金はもともとセブンセンシズに目覚めているので
五感を絶たれて増大したとしても、青銅連中ほど何倍も飛躍する事は考えにくい
実際A!で互角

増大しても、それでも3人組があの状態のシャカにはかなわなかっただけという可能性もあるが
もっとシャカがすごくなるな

186マロン名無しさん2019/01/09(水) 22:22:19.64ID:zQAN6y7G
不思議だったんだけどセブンセンシズに目覚めてないとコスモがないってわけじゃないでしょ

セブンセンシズに目覚めたやつはコスモが高まるのはあるだろがコスモが自分の周りに広がるって描写あるでしょ

つまりコスモが外に向かって放出されはじめるわけっしょ

青銅の場合はどっちかっちゃコスモが高まるとクロスとの一体感がでてきて軽くなり拳速なんかも極端に跳ね上がるだよ

187マロン名無しさん2019/01/09(水) 22:27:01.52ID:zQAN6y7G
氷河なんかが使うのも

ダイヤモンドなんちゃらは凍気ともなったコンクスクリューブロー

ホーロドニーはインパルス、つまり技繰り出すときマッハ超えてるわけ

188マロン名無しさん2019/01/09(水) 22:36:35.40ID:zQAN6y7G
マッハ超えると超えないかの差は衝撃波が発生するかしないかの話になってくるだ

マッハをはるかに超えれば超えるほどインパルスが発生するから言ってみりゃ風圧だけで相手を吹っ飛ばせる

189マロン名無しさん2019/01/09(水) 22:59:35.30ID:???
おうそうか

190マロン名無しさん2019/01/09(水) 23:17:05.15ID:???
てか、十二宮編の青銅の七感覚醒とシャカの開眼は小宇宙のブースト捉えるんだよ。
要は蓄積した物を放出した時の瞬間最大風速の凄さと。

191マロン名無しさん2019/01/09(水) 23:40:42.78ID:8Oc2if3m
190
めんどくさ

拳撃の形すら取らんでよいんだよ

手を横に掻いただけとかあや取りみたいな動作やっただけで真空波が発生する

192マロン名無しさん2019/01/09(水) 23:42:47.35ID:8Oc2if3m
真空波がそのまんま相手に向かいいきなりガチン⁉で相手が吹っ飛ぶ

そおいう世界に雪崩れこむんだよ

現実でもできればな

193マロン名無しさん2019/01/10(木) 07:53:07.78ID:???
難しく考えなくていいと思うよ。セブンセンシズは六感を超越した感覚
小宇宙を高めセブンセンシズに目覚めれば六感は不要になると思う
サガや星矢の説明だと五感を失ってもセブンセブンセンシズに目覚めると
視覚や聴覚といった五感よりもすべてのものをより感じることができる
「五感を絶たれた何も見えないし何も聞くこともできない
 だが見る以上に聞く以上にそれらの感覚を超えて
 今はっきりすべてのものを感じることができるのだ
「なんだとそれではおまえは六感全てを超えたセブンセンシズに目覚めたとでもいうのか

原作でわかっている小宇宙を高めセブンセンシズに目覚める方法は五感を失い(閉ざし)
小宇宙を高める方法だけで、これはシャカや青銅連中で何度も言われている
他の黄金連中がどのようにして小宇宙を高めセブンセンシズに目覚めたのかは不明
NDはシジマがガンジス川で3年間の荒行をして聖域に帰ってきたことは描かれているが
他の連中はわからん
童虎やシオンは普通の修練を積んでるうちある日突然黄金に昇格したイメージ
シャカ以外は五感を閉ざすことはしないから別の方法で小宇宙を高めてセブンセンシズ
に目覚めていると思うね。あるいは方法などなくて星の宿命とか天性の才かもしれん

194マロン名無しさん2019/01/10(木) 09:20:00.32ID:???
アルデバラン「腕を組んで、腕の感覚を遮断しました」
カミュ   「クールな精神で、情動を遮断しました」
アフロ   「紅薔薇の花粉に耐えるため、嗅覚を遮断しました」

195マロン名無しさん2019/01/10(木) 13:31:15.26ID:7xWM1nnZ
別に難しい話じゃないよ

マッハ超えたらそもそも拳が見えなくなるし衝撃波だけで相手が吹っ飛ぶ

だから実拳描写はマッハ以下

マッハ超えたら衝撃波描写に移し変えりゃよいニダ

光速拳だの使えるならもはや手すら動かす必要すらないにだ😃

手からビームがでるにだ

196マロン名無しさん2019/01/10(木) 13:39:16.37ID:7xWM1nnZ
基本的にはマッハ以上で実拳描写ないニダ

手より拳自体が消えちゃうニダ

衝撃が音速超えちゃうから拳が消えてていきなり数十メーター先に衝撃波が現れて相手吹っ飛ばすみたいになっちゃうだよ

手元に衝撃が起こらないの

197マロン名無しさん2019/01/10(木) 20:15:57.04ID:???
漫画にそこまで現実の物理原則を当てはめてどうすんの?
話がくだらない方にずれてる。

198マロン名無しさん2019/01/12(土) 13:34:53.25ID:zgREv4Wu
198
マンガは物理原則に基づいた端折った簡略化だよ

話したら誰も見ないから現象で表現すれば誰でも簡単に分かる

199マロン名無しさん2019/01/12(土) 13:36:41.27ID:zgREv4Wu
知らないときは物理原則知らないから無視される

理論体系が分析されればルールが生まれる

またはそのルールに基づき新たな話の展開にもなっていくわけ

200マロン名無しさん2019/01/14(月) 06:08:09.79ID:???
それと聖闘士星矢ver.406で原作の描写を知らん奴がいたから書き込みしたが
強さ論議の方がふさわしいので書き込んでおく

・アイオロスはアイオリアのアテナに向けた攻撃をはじき返した
・サガはアイオリアの攻撃を押し込まれ体前面で両手で止めた。冥衣破損
・射手座星矢はほぼサガ同様だが右手だけで止めた
・アイオリアは教皇の初撃から間髪いれず放った止めの攻撃を
 押し込まれず真ん中で止めた

A アイオロス→アイオリアの攻撃をはじき返す
B アイオリア→教皇の攻撃を中間で止める
C サガ、射手座星矢→アイオリアの攻撃に押し込まれかろうじて止める

相手の攻撃を止めたという点で論議するなら片方でなく両者の止めを比較する
→サガのアイオリアの攻撃の止めとアイオリアが教皇の攻撃を止めの比較
それか同一人物の攻撃を止めた人で比較しなければいかんよ
→アイオリアの攻撃を止めたサガ、射手座星矢、アイオロスの比較

サガがアイオリアの攻撃をぎりぎり止めて強いなら
アイオリアは余裕をもって止めたからサガよりは強い
アイオロスははじき返したから更に上

アイオロスとサガの優劣はアイオロスが上が原作の設定
アイオロスは教皇の座を任され、サガは教皇に選ばれない
アイオリアの攻撃の止めにしても
ハーデスから肉体や冥衣与えられかろうじて止めたサガと
裸一貫どころか肉体もないのにはじき返したアイオロスでは差がある

201マロン名無しさん2019/01/14(月) 08:34:56.36ID:???
覚ア黙ってくたばれ

202マロン名無しさん2019/01/15(火) 19:04:11.44ID:???
岡田芽武が一日も早くくたばりますように

203マロン名無しさん2019/01/15(火) 22:51:23.67ID:???
下手な漫画続けてる奴か

204マロン名無しさん2019/01/19(土) 22:08:55.72ID:FWO6yDtc
200
アイオロスのパワーなら俺の首などあっという間に吹っ飛ぶ

シュラのセリフ

つまり一撃で倒す力

205マロン名無しさん2019/01/19(土) 22:10:11.59ID:FWO6yDtc
一輝あたりもそおだがアイオリアも一撃で相手を倒す力が桁外れって評価

206マロン名無しさん2019/01/20(日) 07:06:49.35ID:???
ライトニングボルトが公式サイトで最強の光速拳なんだから
スポーツテストのパンチ力測定ではアイオリア君が一番
他の黄金もそれぞれの得意分野で一番なんだと思うね

207マロン名無しさん2019/01/20(日) 08:37:37.25ID:???
小宇宙最強です
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0405/users/9fea26b6391dec2d0ab9acc049f6b2dcec5082d4/i-img684x835-1527438291xwsd1k291207.jpg

208マロン名無しさん2019/01/20(日) 09:45:54.77ID:???
>>207
シャカが星矢初登場で表紙を飾った記念すべき87年13号だな
本編は、星矢がついに黄金聖衣を纏いアイオリアと対峙するも圧倒され
アテナが助けに入り、今までの謎解きがされる本編屈指の重要なところ
教皇こそ倒すべき邪悪の化身と明かされるお話
それでアイオリアが教皇の間に乗り込み対決
「もはや真実が見えた以上容赦しない。いくぞ教皇!!」
シャカ「やめなさいアイオリア」と初登場したわけだ
「シャカとは何者か?その正体は特別読みきりで、さあP143へ急げ!!」

人気どころか名前さえ知らないシャカを表紙にできるほど、
直前の巻「獅子座アイオリア挑戦の巻」からこの巻
「激突!黄金聖衣の巻」にかけて対決の中心となった
射手座星矢と黄金聖闘士の対決がすごかったということ
シャカはこの2人に感謝すべきだぞ
なんもしないで表紙になったわけだからなw

209マロン名無しさん2019/01/20(日) 10:20:36.62ID:???
それだけでない
その後も人気投票で上位や1位取ってるから
キャラ作りにもしっかり成功してる

210マロン名無しさん2019/01/20(日) 10:34:07.22ID:???
>>209
無名の新人さんの売り出しに成功したということ
勘違いしている人がいるが、人気があって表紙を飾ったのではないよ
他が活躍して作品の人気が圧倒的に高まっている上昇期だったから
全く無名のシャカを表紙にして売り出すことができたということだぞ

人気絶頂は十二宮編だが、人気の最大上昇期はこのころだと思うよ
絶頂になったら落ちるしかない

211マロン名無しさん2019/01/20(日) 16:49:58.94ID:???
リアはボクサータイプだからね、パンチ力だけならトップの可能性はある。
しかし強さは総合力。パワーと破壊力あっても弱いボブサップと同じ。
シャカやサガのように破壊力ある技に加えて異次元へ飛ばしたり五感剥奪技など特殊技がないリアは最強へはなり得ない。

212マロン名無しさん2019/01/20(日) 17:53:47.94ID:???
>>211
原作星矢は徹頭徹尾、物理技優位だぞ。最初の説明で原子を砕くからはじまって
最後の星矢がハーデスを傷を負わせた右パンチまで一貫している
神も物理技だろうよ。ハーデスの惑星直列は物体を移動させる物理技
特殊技で最も強大と思われる教皇の魔皇拳は作中でアイオリアがかかるなど
バカなとまでシャイナに言われている
そこでカシオスが運悪くシャカが待ち受けていたと説明している
教皇クラスの強大な精神技でも黄金聖闘士には1対1でかからんということだろ
だからアイオリア1人に教皇シャカ2人相手。原作できちんと説明されていると思うね

教皇を倒した(気絶させた)彗星拳、メインウイドブレナを破壊した黄金聖衣の体当たり
タナトスを倒した流星拳、ハーデスを傷つけた星矢右パンチという物理技に匹敵するような
特殊技があるのかね

特殊技優位などというのは特定キャラフアンのでっち上げた幻想に過ぎない
最後に物理技が活躍するための前座やワンパターンをさけるための添え物
添え物が主菜になりえないのと同じ。色々目先が変わって面白いとは思うけどな

213マロン名無しさん2019/01/20(日) 20:58:55.63ID:q66gIRhQ
212
音速以上のパンチなんやったら拳自体が消滅するけどね

拳自体が燃え尽きて手首から先が消えてる!ってか多分、蒸発してるわ

214マロン名無しさん2019/01/20(日) 21:03:06.23ID:q66gIRhQ
音速の壁ってのがあるんだよ

壁相手に殴るんと変わらないから普通、破裂音がして手首から先が吹っ飛ぶ

弾丸とか回転しながら高速飛行体なんか流形の形やら素材やらで燃え尽きない!抵抗を逃す!でやっと音速の壁を超えてるだよ

215マロン名無しさん2019/01/20(日) 21:33:24.15ID:???
確か人間が振り回すムチの先端の速度はマッハを超えていたと思う
以前解析したテレビ番組があった

216マロン名無しさん2019/01/20(日) 21:37:42.86ID:???
超音速は音の疎密波の伝達速度を超えてしまうので空気が非常に圧縮された状態が作られて
戦闘機とか昔のコンコルドがマッハを超えたときにはソニックブームという爆音と衝撃波が発生するそうだ
コンコルドは大西洋上の一部の航路でのみマッハを超えて飛行していたらしい

217マロン名無しさん2019/01/20(日) 23:29:52.44ID:???
>>212
>特殊技優位などというのは特定キャラフアンのでっち上げた幻想に過ぎない
>最後に物理技が活躍するための前座やワンパターンをさけるための添え物

お前の幻想に過ぎない
もしくは車田が最後は工夫ができないとディスっているに過ぎない
チラシの裏にどうぞ

218マロン名無しさん2019/01/21(月) 00:40:38.78ID:???
ペガサスローリングクラッシュって大技っぽく見せておいて大したことないよな。

食らったサガやデスマスクなんてピンピンしてんだもん。

219マロン名無しさん2019/01/21(月) 04:54:07.15ID:???
>>217
星矢作品と車田をデスっているのは次のような場合じゃないかね
自分は前に次のような書き込みをした
>一輝が主人公補正でシャカの小宇宙を上回ってのではない
>一輝の作戦でシャカの小宇宙をしのいでいる。ちゃんと理屈が通っている
>・わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
>・六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている
>アルデバラン戦ビッグバンを起したのも主人公補正ではなく理由が示されている
>・五感のひとつ触覚をうしなわれたことによってその分セブンセンシズである
> 小宇宙が強大になったのだ

>主人公補正があるというのは次のような星矢の場合だ
>・もえろ小宇宙よアイオリアのくらいまで高まれ 心の小宇宙よ奇跡を起せ
>・女神よ小宇宙よオレに奇跡を与えてくれ ただ一瞬でいい
> オレの小宇宙よアイオリアの位まで高まってくれ
>星矢がアイオリアのくらいまで小宇宙をたかめたことは奇跡=主人公補正
>理論ではどうやっても説明がつかないから奇跡なんだよ
>一輝のは主人公補正ではなく理論的な作戦ということだ。奇跡ではない

これについて次のような書き込みがされた
>毎度都合の悪いところ全部スルーして独り言ブツブツつぶやくだけなら
>チラシの裏に書けカス

「もえろ小宇宙よ」「心の小宇宙よ奇跡を起せ」は星矢作品で最も有名なセリフ
これは車田が作ったものだ
それを「チラシの裏に書け」ということこそ、車田をデスっている
星矢作品を好きではなく、特定キャラ好きなだけとしか思えない

220マロン名無しさん2019/01/21(月) 07:22:26.78ID:???
>>219
昔のサガ厨とかシャカ憎しの方がケタ違いにすごかったよw

221マロン名無しさん2019/01/21(月) 08:59:11.68ID:HVZvIuT0
それワザコンボ↙↗←↑↓じゃん

ゲーマー

222マロン名無しさん2019/01/21(月) 09:04:26.17ID:HVZvIuT0
219
思えないおまえが死ねばいいんじゃね?

223マロン名無しさん2019/01/21(月) 10:20:21.08ID:eKekqsJz
>>219
>星矢作品を好きではなく、特定キャラ好きなだけとしか思えない

お前の自身のことだな
さらに言えばお前が好きなのはお前自身だ
公共の場で傍迷惑を考えない人間だからな

毎度都合の悪いところ全部スルーして独り言ブツブツつぶやくだけなら
チラシの裏に書けカス

224マロン名無しさん2019/01/25(金) 00:16:35.79ID:???
覚醒アイオリアがまた気持ち悪い長文ゴミレスを書いて前スレ埋めやがったか

225マロン名無しさん2019/01/25(金) 07:31:39.41ID:???
>>224
前を埋めたのは自分。何度もいうようだが覚醒アイオリアではない
原作描写を具体的に上げて比較して論議を進めるのが自分のやり方だ
もう一度書いておくから、原作を読んでその描写を確認して下さい
アイオロスと比較できるのはアイオリアの攻撃を止めた射手座星矢かハーデス編サガ
・アイオリアの攻撃を
 アイオロス→はじき返す
 射手座星矢→体前面で右手で受ける。押し込まれていて腕がちぎれそう
 サガ→体前面で両手で受ける。押し込まれていて冥衣破損
(結論) アイオロス>射手座星矢>サガ
アイオリアとアイオロスはアイオロスがアイオリアの攻撃を跳ね返した
だからアイオロスの攻撃をアイオリアが受けていれば比較可能だがないからダメ
アイオリアとサガはお互いの攻撃を受けているから比較可能
互いに初撃を喰らい吹っ飛ばされるが2撃目を受ける
・アイオリアの攻撃を
 サガ→体前面で両手で受ける。押し込まれていて冥衣破損
・サガ(教皇)の攻撃を
 アイオリア→両者の中間で受ける。
(結論) アイオリア>サガ
具体的に上げた原作描写について、アイオロスがはじき返したのは星矢の力も加わっている
と指摘があった。これについては検討すべきだが原作でアイオロスがアイオリアの
攻撃をはじき返した描写は変わらない
同様にアイオリアがサガ(教皇)のとどめの一撃を光速拳で両者の真ん中でとめたこと
サガがアイオリアのLPを押し込まれ両手で止め冥衣破損した原作描写も変わらない
それをどのように解釈しようがそれは自由だがな
同様にサガアイオリアシャカの3人が対峙したときアイオリア1人にサガシャカ2人
が相手という原作描写も変わらない
アイオリアとポセイドン、タナトスが射手座星矢を圧倒し、アテナや神聖衣が相手
一方でサガやシャカは青銅衣主役の相手役という原作描写も変わらない
ついでに唯一ラスボスと2対1以上で対決した原作描写があるのはアイオリアだけ
主役でも一輝や星矢は2人で教皇1人を相手にした原作描写も変えようがない

226マロン名無しさん2019/01/25(金) 08:11:49.79ID:???
         ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    | 225 名前:マロン名無しさん:2019/01/25(金) 07:31:39.41 ID:???
     \     `ー'´   / 前を埋めたのは自分。何度もいうようだが覚醒アイオリアではない
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


         ____
       / \  /\  キリッ   https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/1000
.     / (ー)  (ー)\     1000 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2019/01/24(木) 21:57:24.76 ID:???
    /   ⌒(__人__)⌒ \    覚醒アイオリアなんぞおらんよ。それに
    |      |r┬-|    |    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


早く死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

227マロン名無しさん2019/01/27(日) 15:57:03.86ID:8PqeZrJ1
原作の描写見てアイオリアが最強と思ってるのは覚醒アイオリアくらいでしょ
黄金魂とかエピソードGとか入れれば話は別だけど

228マロン名無しさん2019/01/27(日) 19:40:42.19ID:sMbunap9
エピGは最初よかったが

ティタノマキア描いてんでしょあれ

わけわかんなくなってきた途中から

なんか違うもんに化け始めたから作者の趣味はいってんだろね

229マロン名無しさん2019/01/27(日) 19:52:28.88ID:???
アイオリアは昭和アニメ版がカッコいいよな
顔は原作よりちょっとほっそりしていて性格は落ち着いている、声はテリーマン

原作みたいに第一話で消えていきなり黄金として再登場するんじゃなくて
途中何回も出てきて、雑兵のふりをして聖域内をフラフラしては
シャイナさんにやられてる魔鈴さんを助けたり、アルゴルに舐められたり
水戸黄門みたいなことをしている

230マロン名無しさん2019/01/28(月) 05:17:17.50ID:???
>>229
原作の教皇(サガ)とアイオリアは1話で登場
アニメのアーレス(サガ)とアイオリアは16話で登場
原作もアニメもサガとアイオリアは同じ回に初登場している

アニメが遅いのは原作のアイオリア日本襲来で教皇が悪魔で邪悪の化身
ラスボスの黒幕でアイオリアが黄金と明かされたので原作に寄せたため
アニメ1話の教皇は星矢を聖闘士にした正義側のトップの人物として描いていて
声もナレーションの田中氏。ところが黒幕と判明したためこの教皇は急遽死んで
世界征服をたくらむ弟アーレス(13年前に殺されサガが化けている)が聖域を乗っ取り恐怖支配
魔鈴は日本人だから人種差別されシャイナらから集団リンチを受けている
それを救ったのがアイオリア。声は1話教皇の田中氏にしている
当然教皇とアーレスの声は違う。1話のままなら、十二宮編の最終決戦なぞ
「いよいよ決戦のときが来た、がんばれ星矢、邪悪を倒せ」みたいなナレーションの声と
「死ね!星矢」というサガの声が同じになって笑えることになる

231マロン名無しさん2019/01/28(月) 07:33:46.76ID:???
ただアニメでもスターヒルから前教皇の遺体が出てくるんだよね
あの辺はどう辻褄合わせたんだっけな?
あれが急死した前教皇なのか、サガに殺されたアーレスなのか
とりあえず若かった、シオンでもシオンの弟でもない感じ

クリスタル聖闘士とかヘラクレス座のドクラテス(カシオスの兄)とかは
原作との辻褄合わせに苦労しただろうね

アニオリでとてもいいのは、正規聖闘士よりも強い雑兵のジャキ
星矢がアイオリアと戦い、魔鈴さんがジャキと戦う回は作画も荒姫でとてもよかった
荒姫ジュネさんが出るのもあの回だったかな?

232マロン名無しさん2019/01/28(月) 14:19:10.32ID:SbLlxSP/
聖闘士星矢 海王覚醒Special設定4以上確定台からの設定6との見分け方 中チェとフリーズ恩恵
https://ameblo.jp/toney0407/entry-12434659160.html

233マロン名無しさん2019/01/30(水) 10:43:15.94ID:a4E8oXJn
231
あれはアーレス教皇の遺体
サガが13年前に殺したな
ついでにアーレス教皇は教皇を補佐する祭壇座の白銀聖闘士だった
本物の教皇はシオンだが引退してアーレス教皇代理←が教皇をやっていた
本物の引退していた教皇シオンが聖域にやってきたとき同じくサガに殺された

234マロン名無しさん2019/01/30(水) 10:49:10.52ID:a4E8oXJn
これがアニメ版における設定

本来はサガがシオンを殺したろ!が原作版

この矛盾を埋めるために生み出されたのが祭壇座の白銀聖闘士

のちの大全にのる祭壇座の白銀聖闘士はこれが正解

ならアニメにおいては

祭壇座の白銀聖闘士アーレスが教皇代理を務めていた

これがアニメにおける正解

235マロン名無しさん2019/01/30(水) 10:52:07.25ID:a4E8oXJn
アニメ設定持ってくるなら

祭壇座の白銀聖闘士アーレスって人物が生まれます

236マロン名無しさん2019/01/30(水) 11:17:48.28ID:a4E8oXJn
祭壇座の白銀聖闘士アーレス教皇代理はとにかくサガに殺されたにしろ後々のサガがもお一つの人格が知らないことすら知ってたろ

これおかしいんじゃないか?でアーレス教皇代理がサガに乗り移ったか祭壇座の聖衣がもつ特殊能力なんじゃないか?ってんで解釈しただ!おれは

237マロン名無しさん2019/02/01(金) 20:14:59.81ID:???
話飛ぶけど、青銅5人の中から教皇にするなら紫龍しかいないよね?

星矢→正義感は強いが誠実ではない
氷河→クールだが指揮できる力はない
瞬→優しすぎる
一輝→言わずもがな

やはり仁知勇全てを備えてるのは紫龍しかいない。

238マロン名無しさん2019/02/02(土) 08:34:01.97ID:???
星矢が誠実でないはないだろ
指揮官には向かないだけだ

239マロン名無しさん2019/02/02(土) 13:23:08.53ID:V1O/rE7U
237
まあ瞬か紫龍か女教皇ありならシャイナさんてとこかと

240スレ主2019/02/02(土) 16:01:05.58ID:???
オ、オレが立てた弱さ議論スレがぁ、、、
みんなマジメにやってくれぇ〜

241マロン名無しさん2019/02/03(日) 00:26:06.36ID:Jram61Ok
教皇候補は黄金ならムウかアイオリア
青銅なら紫龍だろうね

242マロン名無しさん2019/02/03(日) 00:39:44.81ID:???
紫龍が教皇とかねーわ
すぐに死のうとする性格だし
あいつは戦士であって組織を牽引するような人間じゃない
そして法衣が死ぬほど似合わない
明らかに瞬の方がまだ向いてる

243マロン名無しさん2019/02/03(日) 01:46:07.23ID:???
>>211
ボブサップとか格闘技ど素人がなんだって?

244マロン名無しさん2019/02/03(日) 15:54:30.12ID:S8isyyO7
いろんな人間いるからな

相手を殴りながら

ほら!がんばって〜がんばって〜🤙

って応援しながら殴り合いやるやついるし

245マロン名無しさん2019/02/05(火) 23:41:54.24ID:IrIvPfYQ
>>242
じゃあ紫龍以外の青銅で誰が教皇にふさわしいと思いますか?
星矢は熱血漢だけど衝動的
氷河はマザコン
瞬はブラコンだし争いを好まないのは良い事だけど頼りない
一輝は協調性がない
この5人の中では紫龍が責任感もあって冷静で適任だと自分は思います

246マロン名無しさん2019/02/05(火) 23:44:15.44ID:???
誰かに見せつけているわけでもないのにマザコンだと除外されるのか…(困惑)

247マロン名無しさん2019/02/06(水) 07:00:21.77ID:???
紫龍は真面目過ぎて寛容性がなさそう
氷河はカミュのお陰で当初の強烈なマザコンを克服して七感覚醒したし、一輝の心意気を
理解できる広い心持っているから、氷河こそ教皇に相応しいでしょ

248マロン名無しさん2019/02/06(水) 07:53:01.42ID:???
まず、本人やその経歴に問題がないか考える。次いで本人周囲の人間関係
瞬はハーデスの憑り代、氷河は教皇の手先、一輝は射手座聖衣強奪未遂犯
星矢は本人意識不明、記憶喪失の姉がいるからダメ。残りが紫龍だわ

249マロン名無しさん2019/02/06(水) 08:59:55.35ID:5eyUHrGw
246
マザコンて娘の話だろ

250マロン名無しさん2019/02/06(水) 09:02:58.97ID:5eyUHrGw
245
俺から見たらシャイナか星矢どちらか

251マロン名無しさん2019/02/06(水) 09:09:11.54ID:5eyUHrGw
248
んならおまえ失格

252マロン名無しさん2019/02/06(水) 14:51:56.64ID:???
氷河は確かに教皇の手先と言えばそうだが、それ言ったらシャアなんかも含めた黄金聖闘士の大半がそうなるし、知っての通りサガ教皇は善の人格もあってそれなりに民の支持は集めているから、まるっきり悪の手先は言えないでしょ
だから教皇に相応しいのは氷河だよ
紫龍の性格からして間違いなく締め付け厳しい政治が行われると思うよ

253マロン名無しさん2019/02/06(水) 16:30:58.73ID:???
教皇の仕事は何も聖闘士を束ねるだけじゃなくて、政治家でもあるから紫龍が教皇になったら、聖闘士としての命懸けの精神を民達にも広めようとするかもよ
聖闘士莫迦は民達にとっては迷惑でしかないでしょ

254マロン名無しさん2019/02/06(水) 16:34:57.31ID:???
>>248
教皇の手先だったとか意味不明なこと言うのなら
ますます教皇に近いことになる訳だがw

255マロン名無しさん2019/02/06(水) 16:37:06.73ID:???
あとそもそも教皇は村人に好かれるような慈悲深くて包容力のある人間がならないといけないからな
むしろ瞬が一番ふさわしいわ

256マロン名無しさん2019/02/06(水) 16:53:51.81ID:???
瞬はどちらかというと女神と同じ神側の立場になりそうだけどな

257マロン名無しさん2019/02/06(水) 17:17:20.70ID:???
デスマスクって技一つしかないの?
魂だけ積式送りとか似たような技の敵を消滅させつつ直にあの世送りにするスターライトエクスティンクションの下位互換じゃん

258マロン名無しさん2019/02/06(水) 18:47:18.66ID:???
瞬は優しすぎて頂点に立つ器ではない。
時には厳しい判断をしなければならない時に瞬はできない。
星矢は感情で動くタイプだからダメ。
一輝は群れられない。
氷河は熱い心を持ってるが仁智勇の智がない。
紫龍は老師から様々知識や礼儀などを叩き込まれてる。
紫龍か氷河だと思うが、瞬って言ってるやつは政治的なもので話にならないと想像つかないのか。教皇は何もしない女神様じゃないんだよ。

259マロン名無しさん2019/02/06(水) 19:08:09.33ID:???
話戻すようだけど、感覚剥奪と七感の関係が議論されているようだが、星矢達はムウのアドバイスで
小宇宙=七感であることを教えられ、今までのように漠然と精神力やなんやらと余計な感覚を意識せずに
七感を己の小宇宙として研ぎ澄ますことが大事であることに何となく気付いたから覚醒することができた
つまりシャカのように目を閉じていることが特別なんじゃなくて、黄金聖闘士はデスマスクとアフロディーテを除いた
全員肉体的な感覚を意識的に弱めて七感を研ぎ澄ますという作業はできていると考えていいでしょう
ただ余計な感覚をゼロにすることは中々難しいので、シャカのように目を閉じるという方法はそれで合理的であるし
カミュのように余計な感情を入れずにクールに徹することで、より七感への集中力を高めるというのも悪くはないが
もっと大事なことは正義と小宇宙の結びつきの部分で、神技としての小宇宙の力の源は正義の心であり
これは七感云々を超えた宇宙の真理とでも言うべきものだ
この段階にまで行けたのが覚醒アイオリアと星矢であったのだ

260マロン名無しさん2019/02/06(水) 19:09:16.43ID:???
お前は早く死ね
一刻も早く親と世間のために死ね

261マロン名無しさん2019/02/06(水) 19:26:54.31ID:???
セブンセンシズは六感を超越した七感なんだわ
七感に目覚めていれば六感よりはっきり感じることができるわけ
ハーデス編サガーズは口と耳の感覚を剥奪されても意志伝達を第七感でやっている
しかも六感に頼るより明瞭かつ正確にやっているように思えるわ
アイオリアとムウは口と耳でやっているから逆に意志の疎通に齟齬がある
七感でやれば相手の真情がわかって言い争うこともなかっただろ

262マロン名無しさん2019/02/06(水) 19:30:48.68ID:???
ヤフオクでたまにセイントパラダイスのカードダス見てるんだけど
数値を見ると

サガ3200>老子2800>シャカ2700>ミロ2500>カミュ2300>その他2200>アフロ2100>デス2000

なんだよね、なぜかミロとカミュがリア・ロス・ムウより強い
絵も荒姫っぽくないから欲しくならない

263マロン名無しさん2019/02/06(水) 19:32:55.51ID:???
あ、サガ3100だった

264マロン名無しさん2019/02/06(水) 20:10:57.69ID:???
>>260また出たよ このストーカー
2015年の時もそうだったけど、お前は何年俺の後を追いかけるつもりだ
https://www.youtube.com/watch?v=TwVXhGCFWno

何故黄金聖闘士だけ早い段階で七感覚醒できたかについては才能としか考えられないね
恐らく何度も生まれ変わりをしている関係での積み重ねがあるせいだと思う
アイオロスの実力についていろいろ議論されているようだけど、正義感が己一人で完結してしまっている
器の小ささが災いし、正義と小宇宙の結びつきが完璧ではなく、かといってシャカやカミュのような
工夫をして七感を研ぎ澄ますということもしていない
言ってみれば中途半端であり、亡霊となってアイオリアのライトニングボルトを跳ね返せたのは
その時のアイオリアの行動に正義がなかったからで、決してアイオリアより強いからではない
カノンも大分見下すようなこと言っていたし、逆賊の汚名を着せられたせいもあるが、アイオリアみたいに
1.2の屈強を誇ると言われるような評判をまったく聞かないし、仮にも教皇候補筆頭だったことを踏まえれば
なんでアイオロスほどの奴が逆賊などを...みたいなことを言われてもよさそうだが、そういう様子もない
つまりアイオロスの役目はアイオリアを導くことであり、そういう役目の限界から最強にはなれない宿命だったのだ
その宿命に準じたときこそ真の実力が発揮され、黄金魂で見事に描いてくれた
別にアイオロスをディスっているわけではなく、真の聖闘士と言えるほど立派であることは間違いないことは誤解のないように願いたい

265マロン名無しさん2019/02/06(水) 20:15:00.94ID:???
>>262
発売順だからだろうよ
黄金聖衣を纏う黄金聖闘士は44番アイオリアが最初
43番黄金聖衣星矢(黄金の矢)600
44番獅子座アイオリア1200
45番牡羊座ムウ1200
46番蟹座デスマスク1100
47番蠍座ミロ1200
48番新教皇アーレスSTART

シャカは108番だわ。多分ミロ2500とかは3桁番代だろ
最初に出たミロは1200

266マロン名無しさん2019/02/06(水) 20:29:14.65ID:???
>>264
お前のきたならしいゴミ長文なんか誰も読んでないし誰も興味ない
早く帰れ

267マロン名無しさん2019/02/06(水) 21:33:13.91ID:???
もうアイオロスとリアの話はやめろや。
誰一人としてお前のクソ理論に同調してないのいい加減認めろ

268マロン名無しさん2019/02/07(木) 04:17:44.18ID:???
セイントパラダイスのカードダスってある意味ではおもしろいわ
1番星矢500
2番一輝1900
3番紫龍550
4番氷河520
5番瞬430
一輝が飛びぬけているがこれは星矢ら4人を相手にしたからだろ
数値で2000(星矢+紫龍+氷河+瞬)>1900(一輝)でちょうど良い
最初の黄金アイオリア1200は黄金聖衣星矢600を圧倒したその2倍
黄金聖闘士は全て光速の動きを持つので他もほぼ同じ

269マロン名無しさん2019/02/07(木) 20:21:02.52ID:???
氷河とミーノスとの戦いについて少し前に触れられていたけど、個人的に氷河の凍気が絶対零度に
達したのはカミュ戦だけで、ミーノス戦はカミュクラスの凍気に落ち着いていたから、FCの変形を
ミーノスに破壊されたんではないのかなと思う
黄金数人がかりでも破壊できないというのは間違ってはいないが、それは黄金平均レベルでの話で
三巨頭は黄金平均レベルを超えているし、タイマンはれる黄金聖闘士は限られてくるから、単純に
カミュを超える小宇宙をミーノスが持っていたという理屈で説明つく
要はFCを破壊するには作り出した聖闘士の小宇宙を上回ればいいだけの話
かといって三巨頭が黄金聖闘士全般より差があるというわけでもなく、カノンクラスであれば倒せない相手ではない
つまり氷河がカミュを倒したファイナルAEでミーノスを倒せないとは考えずらく、絶対零度でなかった可能性が高いと俺は思う
カミュ戦の氷河はそれまでカミュの凍気で散々やられて凍死寸前であったことと、ミロ戦のSNの影響も少なからずあって
五感を失いかけていたから、より七感が研ぎ澄まされ、絶対零度に達したと考えられるため
五感を失うとかなしに自力で絶対零度を引き出すのは難しいんだよきっと
せいぜいカミュレベルが精一杯じゃないかなと思う ファイナルAEならミーノスは100%倒せていたよ

270マロン名無しさん2019/02/07(木) 20:28:05.90ID:???
>269
前にも書かれたけど青銅5人は通常時は精々白銀上位レベルのコスモしかない。
あくまで一時的に黄金を超えるコスモを出せるだけであって黄金12人みたいに常時7感に発動はしていないのは間違いない。
だからミーノスに作ったのは白銀レベルで作ったものだから壊されても何ら不思議はない。

大体カミュのは立方体のごっつい氷、氷河のは薄っぺらい壁。
氷河は自意識過剰。

271マロン名無しさん2019/02/07(木) 20:33:51.31ID:???
聖衣の進化で星矢達が強くなっているかと考えると実はそうでもないと思うんだよね
唯一強くなっているとしたら一輝で、鳳凰聖衣自体が一輝の成長に合わせて進化しているから
当然と言えば当然の話
氷河の話でも触れたけど、彼がファイナルAEを放ったのは旧聖衣の時で、しかもほとんど破損し
生身も同然の状態だったこと
また星矢がサガに放ったファイナル彗星拳も旧聖衣の時だったし、その時の小宇宙の高まりを以後の戦いで
見せたかと言えば恐らくない
確かに聖衣の進化で防御力は高まったかもしれないが小宇宙まで高まったかと言えばハッキリ言って?マーク
小宇宙の平均値は高まったかもしれないが、最大値はむしろ下がった可能性の方が高いかもしれない
理由は聖衣に対する甘えが少なからず生じたからではないか
ムウが言っていたように聖闘士は纏っている聖衣で価値が決まるのではない 要は小宇宙ですよと言っていた
まさにその通り 未熟な星矢達にとってはむしろ旧聖衣の方が合っていたのではないかとさえ思える

272マロン名無しさん2019/02/07(木) 20:47:51.32ID:???
ノリと勢いでフラグも整合性も壊す漫画に
何真面目に語ってんの?って話だわ

273マロン名無しさん2019/02/07(木) 20:49:04.80ID:???
>>270確かに通常時は白銀クラスというのは同意だけど、FCの変形が白銀クラスで作れるとは思えないな
FC自体黄金クラスの小宇宙でないとできない技だと思うよ

メインブレドウィナの破壊についても触れられていたけど、単純に黄金聖衣を纏った星矢達三人がいたからという
単純な話ではなく、正義と小宇宙の結びつきについて論じたように、三人の心の小宇宙が一つになったことで神衣に近い力を
呼び覚ました結果で、本当に何億分の一もないような限りなくゼロに近い奇跡を起こしたのだろうな
これこそポセイドンが言っていた神が人間に与えた恐るべき力であり、正義と小宇宙の結びつきこそが最強なんだよ

274マロン名無しさん2019/02/07(木) 21:10:11.28ID:???
>>273
わかったからお前は早くまともな人間に戻れ
神が怒ってるぞ

275マロン名無しさん2019/02/08(金) 14:43:48.00ID:???
>>274そういう落書きはいらない
ここは自由な考察の場なんよ
意見が無いなら無理に落書きせんといて

276マロン名無しさん2019/02/08(金) 14:47:16.00ID:???
>自由な考察の
考察とオナニーは違う
オナニーするなら叩かれる覚悟をもって書け

277マロン名無しさん2019/02/08(金) 16:19:23.88ID:???
>>276
自由な考察とオナニーは似たようなもんだろ
お前さんのやっている事はただの言論弾圧にすぎない

278マロン名無しさん2019/02/08(金) 18:17:39.65ID:NqjX7TNl
271
ちゃう

一輝は初めから桁外れの力を持っていたイメージ

ただし聖衣の能力が低すぎて本来の力を出しきれなかった

聖衣が壊れる度に勝手に進化してかなり高い能力を出しきれるよ〜になったイメージ

279マロン名無しさん2019/02/08(金) 18:18:56.65ID:NqjX7TNl
最終だの言われてるときにはかなり聖衣の能力が進化して高まりそれにつれて技の威力も高まった

280マロン名無しさん2019/02/08(金) 18:26:09.36ID:NqjX7TNl
聖衣の形状が変わる

技の威力もかなり大幅アップそんなだよ

281マロン名無しさん2019/02/08(金) 20:34:10.95ID:???
>>277
なら言論弾圧()される覚悟をもって書けよ

282マロン名無しさん2019/02/08(金) 21:11:19.54ID:???
一輝が最初から青銅の域を超えていたのは第六感に優れていたからではないかな
その次は第七感だから、それに近い所で小宇宙を燃やしていたせいかもね

283マロン名無しさん2019/02/08(金) 22:19:59.17ID:???
一輝の激情型の性格と正義感が攻撃的小宇宙だとよく言われる理由だろうね
正義と小宇宙の結びつきを強くすることは中々自力では難しく、星矢とアイオリアは仲間達の思いを受け取る事で、心の小宇宙を大きくするパターンだけど、一輝は自力でやってしまうから凄い
しかも

284マロン名無しさん2019/02/09(土) 01:07:17.00ID:4TK/8X8p
車田作品では一輝顔はいつも強キャラ、最強クラスだからなぁ
冥界ではカノンが噛ませに使われるくらいだし
まぁ作者のお気に入りなんだろうね

285マロン名無しさん2019/02/09(土) 02:09:08.79ID:???
ホーロドニースメルチ!

286マロン名無しさん2019/02/09(土) 05:26:21.13ID:???
一輝の眉間のギザギザ傷がなんだか強そう
昔、この眉間の傷が目に入らぬかっていう剣豪がいた

287マロン名無しさん2019/02/09(土) 10:09:32.23ID:EtsoTAB+
一輝はシャカやサガなど強敵との戦いで
最大の奥義が涼風扱いされたイメージが最後まで残ったな
アイコにも序盤の乳繰り合いの末、幻魔でルカナンかけて涼風有効化してたし

288マロン名無しさん2019/02/09(土) 16:20:26.78ID:???
他のキャラ貶めて強く見せるのは定番だけど・・
十二宮ラスボスの魔皇拳と幻魔拳を互角にしちゃったり
悟り()の境地に達してるシャカをバカみたいに汗だく狼狽させたり
一輝はちょっとやり過ぎだと思った

289マロン名無しさん2019/02/09(土) 16:28:32.00ID:???
ドンマイ、、、

290マロン名無しさん2019/02/09(土) 16:30:27.67ID:???
いやあれは幻朧魔皇拳の勝ちでしょ
幻魔拳は幻を見せるだけで終ったけど、幻朧魔皇拳で一輝を操る事に成功して、もし最初の命令で自決しろと言ってたら本当に死んでたよ
明らかに運が良かった
 

291マロン名無しさん2019/02/09(土) 16:41:07.26ID:hk412Q9R
290
幻魔拳はまぼろしを見せて相手の神経をボロボロに破壊する技だよ

精神的な衝撃と同時に神経にも影響するから身体が麻痺状態になる

292マロン名無しさん2019/02/09(土) 16:44:00.96ID:hk412Q9R
気が狂うならかなり弱い相手には精神がズタボロになってそのまんま勝つ

精神が破壊されなくても神経が麻痺状態になるから全身が痺れてるんと同じ

そこに羽ばたきやったら終わり

これが最強の連携

293マロン名無しさん2019/02/09(土) 16:45:50.55ID:???
まあ一輝はワザと仲間がピンチの時にやってきて、サイヤ人じゃないけど復活パワーアップして最終的に敵を倒すパターンだからな
ND一輝がイマイチなのはそういう状況に無いからで、ある意味師匠の憎め憎め指導は合ってたのかもしれない

294マロン名無しさん2019/02/09(土) 18:22:54.20ID:???
強敵相手でもAEやNSが涼風化されることはまずないだろうな
彗星拳や昇龍覇は実績あるけど

295マロン名無しさん2019/02/09(土) 18:23:55.69ID:???
俺が思うに幻魔拳は神経にダメージを与えるというより記憶の中の恐怖体験を形を変えて増大させた幻を脳内で見せる事で統合失調症のような症状にさせ、生きる気力そのものを無くさせるのが狙いだと思う
それを一輝はよく魂が死んだと表現していた
これを応用するとカノンにやったような記憶を探って真実を暴くというような使い方も出来る
幻朧魔皇拳は脳神経を操り、幻魔拳は記憶を操るといった違いがあるのだろう

296マロン名無しさん2019/02/09(土) 19:14:43.32ID:???
あぁそういえば威力を加減された幻魔拳でカノンは数分間?行動不能にされた上で
自供させられてたなあ

297マロン名無しさん2019/02/09(土) 19:26:00.71ID:???
わーかったよ 一輝が強くて人気あるってのは。
おまんら一輝以外の4人の話はほとんどしないよな

298マロン名無しさん2019/02/09(土) 20:46:22.68ID:???
前から思っていたことだが、紫龍がアルゴルに勝てたのは小宇宙で上回ったというより
龍座聖衣の恩恵が強かったせいかもね
銀河戦争では星矢とそう変わらない実力だったのに、その星矢が苦戦した白銀聖闘士の、しかも星矢の相手をした
連中より強かったアルゴルを倒したというのはちょっと違和感あったんだよね
星矢みたいに白銀達との戦闘経験で成長したというような描写もなしに、いきなり初めての白銀戦においてだ
まあアルゴルが突っ込んできてくれたお陰と、盾と同等の強度を持つ右の拳のお陰で、例え相手の方が強くても
白銀聖衣ごと破壊できる廬山昇龍覇で倒せたという所かな
よく紫龍が聖衣を脱ぎ捨てるのは、龍座聖衣の万能性に甘えすぎないように戒める意味もあるのだと思う

氷河は単純にバベルより強かったというのは分かるし、一輝はもちろん瞬も初めての白銀聖闘士相手にほとんど苦戦せずに
倒せてしまったのは流石といった所か

299マロン名無しさん2019/02/10(日) 00:32:05.43ID:???
リアルの社会でも幻魔拳みたいな事ってあるじゃん。

定時で上がれると思っていたら、追加生産が来て絶望して余計疲れたとか。

300マロン名無しさん2019/02/10(日) 00:50:40.97ID:???
紫龍は5人の中で一番イケメンだと思うの

301マロン名無しさん2019/02/10(日) 07:16:48.32ID:???
>>299
一輝の首ちょんぱにびびったガキがトイレに行けなくて寝しょうべんするとか
まあ俗に言う心的外傷、トラウマなんだろ
オウム真理教のサリン事件の被害者に多く見られた

302マロン名無しさん2019/02/10(日) 20:04:09.99ID:???
紫龍は攻めと受け両方いけるよね

303マロン名無しさん2019/02/10(日) 20:41:31.55ID:???
そうそう!ドラゴン最強の攻めと最強の受け!

304マロン名無しさん2019/02/10(日) 20:52:29.85ID:???
···いや、君ら強さ議論スレで何話しとんねん

305マロン名無しさん2019/02/10(日) 20:54:48.67ID:???
紫龍は初期の頃最強の盾と最強の拳のインパクトが強かったせいで、読者人気一位だったことあるからね
考えてみれば黄金聖闘士のシュラに斬られるまで、自身の最強の盾を最強の拳で破壊した唯一の男でもある
そんな硬い右の拳での廬山昇龍覇によく星矢は耐えたなとも思った
瞬と一輝、氷河はある程度完成された強さを見せていたけど、紫龍は星矢に近い立ち位置で成長する描写が多かったように思うし
ある意味第二の主人公であったかもね
技も拳を主体とした王道闘法といってよく、独自な拳の撃ち方がファンの心をつかんでいたのは確かだね
アニメで声優やっていた今は亡き鈴置さんの廬山昇龍覇の叫びは定番になっていたね

306マロン名無しさん2019/02/10(日) 21:10:13.11ID:???
話を戻すとオデッセウスを黄金聖衣ごとバラバラにしたカインのGEXってスゲェよな
まあ再生して倒せはしなかったけど、悪サガよりは確実に強いよね
どうしても黄金聖闘士の話題が中心になりがちなのは、星矢達がどうしても黄金聖闘士の劣化版に見えてしまうからかもね
星矢とアイオリアを比べて分かるけど、流星拳よりライトニングプラズマの方がどうしても完成度高く見えてしまうし
ノーモーションで余裕の光速拳という姿がカッコよすぎて、星矢の流星拳が光速に達してもインパクトで負けてしまう
鳳翼天翔とGEXは同系統の技だけど、天高く突き抜けるようなド迫力のGEXのインパクトにどうしても負けてしまう

307マロン名無しさん2019/02/10(日) 21:28:29.44ID:fQVDcOru
一輝スカウターだとカインは今まで戦った相手の中で一番強いみたいだし
カインは神を除くと最強かもね

308マロン名無しさん2019/02/10(日) 21:30:15.21ID:fQVDcOru
下手するとタナヒュプ以上か?

309マロン名無しさん2019/02/10(日) 21:47:32.75ID:???
くそっ 不覚にも>>303で吹いてしまったw
いや巣に帰れやw

310マロン名無しさん2019/02/10(日) 21:59:45.28ID:???
>>306
星矢とアイオリアの場合は文句なしに数字が出ているからな
流星拳の100万倍がLPてことは鳳翼天翔の100万倍がGEみたいなもんだろ
流星拳は星矢の小宇宙が増大することで速さも数も増大するが、これが利点だわ
アイオリアは光速拳1億分の1秒ごとに1億発で速さと発射間隔が一定だろう
星矢は進化段階なんで速さはマッハ1から光速まで、発射間隔も100分の1秒から1億分の1秒とムラがあると思うよ
星矢は荒れ玉というか不規則で予想できないからたまたま当たることもある

311マロン名無しさん2019/02/10(日) 22:37:28.73ID:???
確かに流星拳の速度にバラツキがある事は相手からしたら変な緩急つけられているようなものでそれに惑わされる事はあるかもね
星矢の大雑把な性格が出てるのかもしれず、攻撃と気持ちがピッタリハマったときに力を出すタイプだから、どちらかというと一撃に全てを掛ける彗星拳の方が合ってるのかもね

312マロン名無しさん2019/02/11(月) 16:30:37.55ID:rYxpcPfj
310
鳳翼天翔でライトプラズマの連打を吹き飛ばせるよ

313マロン名無しさん2019/02/11(月) 16:32:13.65ID:rYxpcPfj
なんだろね一体?

光速拳が飛んできたら鳳翼天翔の威力で光速拳を吹き飛ばすニダ

314マロン名無しさん2019/02/11(月) 16:34:32.08ID:rYxpcPfj
カラスがウギャ〜ϵ( 'Θ' )϶っとサンクチュアリィまで吹っ飛ばされたよにライト二ングボルトの威力が吹っ飛ばされるニダ

315マロン名無しさん2019/02/11(月) 19:21:59.27ID:???
rYxpcPfj

失敗は誰にでもあるさw
気が向いたらまたレスしてね

316マロン名無しさん2019/02/11(月) 19:48:54.93ID:rH4W9QEb
そかい?

ほんと鵬翼天翔の威力でライト二ングプラズマがうぎゃ〜!って吹っ飛ぶんだよ

317マロン名無しさん2019/02/12(火) 08:45:28.29ID:???
岡田芽武が一日も早くゴミのようにくたばりますように(^^)

318マロン名無しさん2019/02/12(火) 17:52:30.34ID:7f0OcFrn
なんだろね?

炎の拳鳳翼天翔くらうと

ライトニングプラズマがウギャピー(°▽°)って言ってサンクチュアリィまで吹っ飛ぶニダ(`・∀・´)

319マロン名無しさん2019/02/12(火) 18:50:25.13ID:???
鳳翼天翔は拳打じゃなくて衝撃波なんだよね
アニメの演出はライトニングボルトに近いよな
GEXのアニメ演出は原作見てるのかと言いたくなるほどショボい

320マロン名無しさん2019/02/12(火) 20:39:54.16ID:???
星矢に出てくる必殺技は打ち方が決まってないからね
どう叫んだかで何の技かが決まる

昇龍覇はアッパーだったりストレートだったり掌底だったり
竜飛翔はストレートだったりタックルだったり
GEは腋攻撃だったりストレートだったり

321マロン名無しさん2019/02/12(火) 20:43:38.79ID:???
大事なのはフォームじゃなく小宇宙の使い方だから

322マロン名無しさん2019/02/12(火) 23:39:22.55ID:7f0OcFrn
ギャラクシアンエクスプロージョンは一輝がシャカ相手に抱きつきコスモを臨界点まで高めたときにシャカもろとも吹っ飛んだべや(°▽°)

サガのコスモを臨界点まで高めたときにコスモが臨界爆発起こした技かと思ったが

323マロン名無しさん2019/02/12(火) 23:41:01.78ID:7f0OcFrn
そこまでやるにはとにかく自分が維持できるコスモの臨界点すら越えるくらいまで高めなきゃ無理

324マロン名無しさん2019/02/13(水) 16:36:22.46ID:???
同じGEXでもカノンは拳を撃つ様な動作
サガやカインは両手を広げる様な動作
威力はサガ&カインの方が上だよな
なんせまともに食らった一輝やオデッセウスがバラバラになったり消滅したりで、あの天高く突き抜けるような衝撃波はカノンには見られない
カノンの場合雑魚相手でも消滅或いはバラバラになるような威力も見られない
カノンのGEXなら天舞宝輪にも負けないだろうし、善サガの前世である事を考えれば、それだけでもシャカ戦で本来の力が出せてない事が分かる

325マロン名無しさん2019/02/13(水) 17:51:33.96ID:???
>>324
十二宮編のシャカとサガが同じ相手に戦った一輝戦を見る限り
サガのほうがシャカよりははるかに強いと思うよ
ハーデス編のシャカ、アイオリア、ミロが同じ相手に戦ったサガーズ戦をみる限り
アイオリア被弾なし、ミロ至近弾orかすり弾で無傷、シャカ直撃弾を受け損傷
相手に打たれないのが一番、ついで打たれても回避、直撃を避ける
回避できないなら受け止める、最悪が直撃食らって損傷を受ける
アイオリア、ミロのほうがシャカよりはるかに良い

326マロン名無しさん2019/02/13(水) 22:10:26.53ID:???
>>324
>善サガの前世である事を考えれば

はい
覚醒アイオリア

327マロン名無しさん2019/02/13(水) 22:11:28.65ID:???
>>325
お前の日記はブログで書けと言っただろ

328マロン名無しさん2019/02/13(水) 23:32:09.73ID:cAql5dg8
>>325
感じ方は人それぞれでしょうけど
自分は対一輝戦はサガよりシャカの方が上だと思いました
鳳翼天翔は涼風と言われまったくダメージ無し、サガの幻朧魔凰拳と互角だった鳳凰幻魔拳は反射されて自分が悪夢を見ていましたし自爆でもシャカはノーダメージ
あと、対サガーズに関してシャカは3対1の圧倒的に不利な状況なのと
アイオリアとミロがサガーズに攻撃した時はシャカの天舞宝輪でまともに動けない状況だったのを比べるのはいかがな物かと思いますよ

329マロン名無しさん2019/02/13(水) 23:33:44.46ID:???
シャカ憎しがあらわれた

330マロン名無しさん2019/02/14(木) 01:34:58.17ID:???
>>325
まぁ、五感剥奪を必殺技ではなく一動作としてやってのけた時点で
サガ>シャカといった感じだよな。

331マロン名無しさん2019/02/14(木) 03:15:51.82ID:???
なおサガさん五感剥奪をされて動きも封じられる

332マロン名無しさん2019/02/14(木) 04:29:10.96ID:???
>>328
>まともに動けない状況
>>331
>五感剥奪をされて動きも封じられる

天舞宝輪は破られている。一輝同様に曼荼羅が木端微塵の絵が描かれている
五感ではなく四感剥奪。天舞が破砕され運動機能に関係はない
天舞が破られて沙羅双樹の園から処女宮に戻ったサガーズの動きに異常はない
感覚機能と運動機能は別モノ

333マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:01:22.99ID:???
説明がくどいな
枝葉かき集めないと反論できない時点でダメだろ

334マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:11:05.37ID:XqkWWMOc
>>332
沙羅双樹の園から出て来たサガーズに攻撃しようとしたアイオリアを止めたムウのセリフ「シャカの天舞宝輪を受け廃人同然の彼らを討つ必要があるのか?」は嘘になるのか?
あの場面でサガーズがまともに動いている描写は全く無い
カミュ、シュラは何もしていない
サガがその場でGEを放っただけ
4感剥奪が運動機能にまったく影響がないのなら何があってもアテナの元までたどり着かないといけないサガーズがアイオリアとミロの攻撃をかわさずにまもとに直撃を食らうとかあり得ない
天舞がA!によって破られたのは確かだが、すぐに全ての感覚がすぐに回復する訳でも感覚が剥奪されても運動機能に影響が無いとかは妄想に過ぎない
あと、天舞は木っ端微塵に破られている
この表現でシャカ憎しってのが丸わかり
サガーズVSシャカ
サガーズVSアイオリア、ムウ、ミロ
この戦いをシャカ下げにとらえるとか必死過ぎて笑える

335マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:15:04.16ID:???
>>334
>「シャカの天舞宝輪を受け廃人同然の彼らを討つ必要があるのか?」は嘘になる
その答えはムウ自身が、サガーズにA!を打ったことで明らかだな
>天舞は木っ端微塵に破られている
天舞木端微塵を示している絵があるのだからしょうがないだろ

336マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:17:39.70ID:XqkWWMOc
>>330
そこはサガの凄い所だけど
天舞が厄介なのはかかった瞬間に身動きが取れなくなって攻撃が出来なる事

337マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:24:18.14ID:XqkWWMOc
>>335
頭イカれてんのか?
サガーズが先に放とうとしているA!に対抗するにはA!しかなかったから仕方なくに決まってる
ムウ達が反撃もせずにA!を食らいアテナの首を取らせる訳がない

338マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:24:35.38ID:???
>>336
>かかった瞬間に身動きが取れなくなって攻撃が出来なる事
攻めることも守ることもできないということだな
なぜそのような状況に陥るのか説明されていないが
精神技であるなら精神的にそういう状況にしていると思われる
物理的にがんじがらめに縛るとか拘束するわけではないだろ

339マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:41:25.19ID:???
>334
>サガーズがまともに動いている描写は全く無い
天舞を破ったあと沙羅双樹の園から処女宮に移動、ムウから数珠を受け取る
まともに動いているだろ

天舞を破り一輝がシャカより早く動いて背後を取っている
天舞が破られたら運動機能に影響はない
そもそも天舞は相手の運動機能そのものを奪うのではなく
精神的に動けなくするのだろうよ。一種の暗示に近い物だろう
暗示がとけたら動けるのは当たり前だと思うね

340マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:57:21.68ID:XqkWWMOc
歩くくらいは出来るだろうが
アテナの元にたどり着く事が目的のサガーズがアイオリアとミロの攻撃を反撃もせずにまもとに食らうというのは万全の状態ではないのは明らか

341マロン名無しさん2019/02/14(木) 09:08:56.40ID:XqkWWMOc
>>339
天舞が破られたのは一輝が自爆した時では?
自爆前にシャカの小宇宙を上回ったが背後を取る事が精一杯だったはず
だから自爆しか出来なかった
自爆前に普通に動けていたならシャカの小宇宙を上回った状態で放つ鳳翼天翔なり幻悪拳で倒せていたのでは?

342マロン名無しさん2019/02/14(木) 09:11:10.46ID:XqkWWMOc
幻悪拳×
正しくは幻魔拳

343マロン名無しさん2019/02/14(木) 09:39:53.95ID:Aw9K62Nd
>>332
×天舞宝輪は破られている。
○3人のアテナエクスクラメーションによってどうにか天舞宝輪は破られている

344マロン名無しさん2019/02/14(木) 09:41:34.08ID:Aw9K62Nd
>>338
>精神技であるなら精神的にそういう状況にしていると思われる
>物理的にがんじがらめに縛るとか拘束するわけではないだろ

どちらの可能性も全く否定されていない
勝手に設定を足すな

345マロン名無しさん2019/02/14(木) 10:14:41.23ID:???
>>344
天舞宝輪には手足がもがれたり骨が折れたりする描写はない
描写がないからあるかもしれないというのならどうとでもいえるわ

精神技には物理ダメージがない、物理技には精神ダメージがない
これが普通の考え方だと思うよ

346マロン名無しさん2019/02/14(木) 10:18:59.33ID:???
>>344
それでは天舞宝輪で攻めも守りもできない状況になるのはどうしてなんだ?
手足がもがれたか、足が折れたか、両手両足を押さえつけているのかね
そういった物理的な拘束ではなく、精神的な技と言うことではないのかね

347マロン名無しさん2019/02/14(木) 10:35:09.26ID:XqkWWMOc
自分はシャカの蓄積されていた小宇宙が開放された事によって起こる物理的な技だと思っているが精神的な技かどうかは描写もないし判断出来ない

348マロン名無しさん2019/02/14(木) 11:08:23.63ID:???
>>347
物理的に体を拘束しているのかね?どうやって?
一輝の小宇宙がシャカを上回って拘束が解けたという描写があって
それでシャカのスピードを上回り背後に回りこんでいるのだから
運動機能(少なくとも速さに関する)には直接ダメージがなかったと思うよ

349マロン名無しさん2019/02/14(木) 13:35:58.53ID:???
慟哭組は天舞を受けて感覚を剥奪されたのが返ってゾンビ化させてしまったのではないかと思うよ。
リアのLPやミロのSNを受けた時の慟哭組は感覚が麻痺してたから受け切れた部分もあるんじゃないかな?

350マロン名無しさん2019/02/14(木) 14:53:52.00ID:???
天舞宝輪は相手を拘束しているわけじゃなくて
攻防一体で隙が無いから攻めづらいというだけで、何も出来ないわけじゃない
そういう意味では精神的に相手を追い詰める効果はあるかもしれないが
弱いやつならともかく黄金聖闘士の場合追い詰める程に最後の7感が研ぎ澄まされ、それを使って責めるしかなくなるわけで
逆にシャカからしたら危機を招きかねない諸刃の剣になりうる危険な奥義の正体が天舞宝輪なのだ
要はシャカを上回る小宇宙をぶつければ結界ごと破壊できるというわけで、理屈はカミユのFCを破壊するのと同じ
天舞宝輪は精神的に強い7感持ちには通用しない

351マロン名無しさん2019/02/14(木) 15:55:53.72ID:Yk9iv2A+
>>350
天舞は7感持ちに通用しない?
シャカ以上の小宇宙なら破れる?
サガーズは3人がかりのA!でしか天舞を破れてないのですがそれはどう説明するんですか?
サガーズは3人がかりでもA!を使わなければシャカの小宇宙を上まわれないって事になりますよ

352マロン名無しさん2019/02/14(木) 16:18:55.11ID:???
シャカは一輝に小宇宙で負けているだろうよ
六感を失いシャカの小宇宙を覆いつくしているのだよ
これは五感を失うことにより星矢がビッグバンをおこしたり
氷河がミロやカミュの小宇宙をはるかにしのいだのと同じ理屈
シャカは奥義を使って一輝に力負けしたと言うことだぞ
サガやアイオリア戦星矢が奇跡によってどうにか同じ位になったのと全然違うわ
奇跡で同じ位に並ばれるならカッコウもつこうが
シャカの場合自分の技で六感を失わせた挙句小宇宙で負けるなどみっともない
まさに自業自得だわ

353マロン名無しさん2019/02/14(木) 16:24:53.77ID:???
サガーズ戦シャカは処女宮の守護を放棄、敵を残して戦場から離脱
これはアテナに書置きを残したとはいえ、立派な敵前逃亡だろうよ

354マロン名無しさん2019/02/14(木) 16:36:18.10ID:???
>>351GEXの説明でも言ったけど三人は本来の力を出せるような精神状態じゃなく、自らの気持ちを押し殺して
ハーデス軍としての仮の姿を演じて同士達と戦わなければならないのは、物凄い迷いの中で下手をしたら黄金聖闘士としての誇りも何もかも失いかねない状況でもあるんだよ
まともに戦えという方が無理な話
しかしどんなに汚れても腐っても泥を被っても正義を貫こうとアテナエクスクラメーションを決断した三人の心意気を理解する方が先だし
むしろ三人は天舞宝輪に勝っていたんだよ
アテナエクスクラメーションでしか天舞宝輪を破れなかったのではなく、三人にはそれしかなかっただけなんだよ

355マロン名無しさん2019/02/14(木) 17:47:45.20ID:???
ムウの廃人発言はアイオリアの怒りを静めるための言葉の比喩でしょ
7感について理解の深いムウが4感剥奪されたぐらいで三人が何もできないと本気で思うわけがない
その後三人の動きが少ないのは正義のためとはいえ
シャカを殺した自責の念から好きなだけ殴れとでもいうような自虐的な気持ちでいたからだよ
しかしまだ死ぬわけにはいかないという気持ちだけで
サガはGEXで反撃した
そんな流れだよ

356マロン名無しさん2019/02/14(木) 18:25:35.57ID:???
ムウの発言は何かとイライラする
思慮深いんだか決断力が無いんだか、煮え切らんひとだ…

357マロン名無しさん2019/02/14(木) 18:56:38.95ID:???
シャカ「https://pbs.twimg.com/media/DecTR7_VQAApLeZ.jpg
シャカ「https://pbs.twimg.com/media/DKCO6-qV4AARzcg.jpg
カイン「なるほど これが乙女座の黄金聖闘士に目を開かせるなと言われる所以か」
シャカ「これで君は攻めることも逃げることもできない」
カイン「それはどうかな 貴様の最大の奥義には私も最大の奥義で答えよう」
カイン「https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/090/68/N000/000/000/135552108415113128468_20121215063804.jpg
カイン「https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggYkxMfeP6URvX_qfPlq3tOw---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-13186373493
シャカ「全五感剥奪 莫迦な私の攻撃ごと吹き飛ばされるとは うわ〜」
シャカ「http://livedoor.blogimg.jp/dalechipy/imgs/5/7/57bfe289.jpg

このようにカインのGEXならシャカの天舞宝輪の結界ごと破れるのです
当然カインの生まれ変わりの善サガでもできます

358マロン名無しさん2019/02/14(木) 19:33:26.86ID:???
ムウは少し姑息な所があるからね
老師のいない所でちゃっかり黄金聖闘士達を仕切っていたりして
星矢達の加勢に行こうとしたアイオリアに対して、命令違反を犯せば処罰されると脅したり
お前は教皇かと言いたくなるほど、まるっきり立場を超えた言動や行動が目立つ
師匠が教皇シオンだった影響か、その政治スタンスまで学んだ影響かもしれないけど
ムウ考え方は政治家思考が強く、気持ちを大事するアイオリアと馬が合うわけがない
ムウ自身も奥底にはアイオリアのような熱いものを持っているのかもしれないが、感情を優先させない
大人の対応を心がけているために、時に冷たい印象を与える
そんな二面性があるからこそ、サガ達三人の気持ちに気付いたのかもしれない
三人が偽りの姿で戦いを挑みにやってきたのは、感情より状況判断を優先したという意味で、ムウの日頃の行いに通じるものがある
やはり牡羊座に相応しいのはシオンということだろうね

359マロン名無しさん2019/02/14(木) 19:48:09.99ID:Aw9K62Nd
>>345-346
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1773706.png
捏造してんじゃねえよゴミ
これのどこが物理ダメージがない技なんだ?

>そういった物理的な拘束ではなく、精神的な技と言うことではないのかね
つまりサイコキネシスで相手の動きを封じたり動かしたりするのは
物理でなく精神という訳か
ならなんで精神を持たない石が動いてるんだ?

お前の日記帳じゃないと100回は言ったはずだ
二度と書き込むなクズ

360マロン名無しさん2019/02/14(木) 19:50:50.09ID:Aw9K62Nd
>>352
>>354
>>357
>シャカの場合自分の技で六感を失わせた挙句小宇宙で負けるなどみっともない
その攻撃でダメージ0だった一輝はもっと情けないことになるな
お前の現実の人生の方がもっとみっともないがなw

361マロン名無しさん2019/02/14(木) 20:10:07.20ID:???
>>359
>お前の日記帳じゃないと100回は言ったはずだ
二度と書き込むなクズ
>>360
>お前の現実の人生の方がもっとみっともないがなw

>>359と>>360は最低限のルールや常識がないので2度と書き込まないで欲しい
以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

書いた内容でなく、書き手を非難するなど一般社会では通用しないのだよ
何度言えばわかるのかね?

362マロン名無しさん2019/02/14(木) 20:42:01.24ID:Aw9K62Nd
>>361
お前のように他人に悪意を撒き散らすことに幸せを感じる公害が
一般社会で通用してる訳がないだろ

人間としての良心があるのなら一刻も早く死ね

363マロン名無しさん2019/02/14(木) 23:02:46.36ID:XqkWWMOc
>>354
サガーズ達の心境を妄想して勝手に捏造してるだけでしょ
サガは巨蟹宮で幻覚から逃れる為にシャカを殺そうと遠隔攻撃してる
処女宮でシャカと対峙した時は3人がかりの同時攻撃で殺そうとしているし
沙羅双樹の園に入ってからもシュラとカミュは二人同時に接近戦までしてエクスカリバーとダイヤモンドダストまで繰り出してる
シャカ下げするために都合よく解釈し過ぎ

364マロン名無しさん2019/02/15(金) 04:03:20.14ID:???
同じ勢いでサガーズ下げやったら
サガーズはシリウスズくらい弱くなると思うw

365マロン名無しさん2019/02/15(金) 05:41:45.42ID:???
>>362
>人間としての良心があるのなら一刻も早く死ね

フィクションの架空の人物ではない
実在する人間に「一刻も早く死ね」というのはダメだぞ
どんな空想にふけろう勝手だが現実社会では通用しない
何度も言うようだが、実在と架空を混同しないように・・・

366マロン名無しさん2019/02/15(金) 07:24:18.49ID:???
シャカ憎しサガ厨さんが帰ってきた?

当時の仲間たちもまた集まってくるんじゃないか?w

367マロン名無しさん2019/02/15(金) 16:45:15.83ID:???
>>363シャカに攻撃を加えた事と、本気で殺す意思があって
本来の小宇宙を燃焼出来たかどうかは別問題だよ
そもそも遠隔攻撃で倒せる程シャカが甘い相手でない事は分かっているはずだし
シュラはエクスカリバーしかないけど、カミユ&サガは一度もシャカ相手に最大奥義を使わず
カミユ本人が初歩的な技と言っているダイヤモンドダストでチマチマ攻撃して
倒せる程余裕ある相手でないこと
サガにしたってアナザーディメンションで異次元送りしたって、シャカなら自力で戻ってこれるぐらい当然知っているはずだ
つまりサガ達はシャカを倒すための技を使ってないということ
これだけでも彼らがどんな気持ちで戦っていたかが分かり
本気でない彼らが本来の小宇宙を燃焼できるわけがないのだよ
ダイヤモンドダストだアナザーディメンションだ、まるで格下の星矢達を相手にしているような攻め方で
シャカは倒せない事を分からないサガ達ではない事を考えれば真実が分かるというものだ

368マロン名無しさん2019/02/15(金) 18:58:11.90ID:WveNCQWt
>>365
現実をフィクションと混同してるのはお前だ
早く死ね

369マロン名無しさん2019/02/15(金) 18:59:00.35ID:???
>>367
覚ア死ね

370マロン名無しさん2019/02/15(金) 20:43:01.90ID:???
天舞宝輪に負ける黄金聖闘士はデスマスクとアフロディーテ 昔のシュラぐらいしかいないんじゃないか
特にアイオリア兄弟に仕掛けるのは自殺行為に等しい
「燃えろ俺の小宇宙」なんてやられた日には シャカといえど
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b0-48/mio20062007/folder/470099/66/37277366/img_0
こうなるよ
シャカは上位クラスなのは間違いないが、1.2を争うような強さでは断じてない

371マロン名無しさん2019/02/15(金) 21:23:41.48ID:???
>>370
覚ア早く死ね

372マロン名無しさん2019/02/15(金) 21:55:20.36ID:Xze/Nn+H
>>367
サガは確かに沙羅双樹の園ではGEを使っていないですし、シャカの背後からADを打ったのは殺さずに異次元に飛ばす目的だったのかもしれないです
ただカミュとシュラの二人がかりの戦いは本気モードだったと思いますし、AEは接近戦で瞬時に出し辛そうな技なので構えのモーションがいらないDDを打ったのでは?
あと、OVAでは処女宮での3人同時攻撃の時にサガはGEを打ってますよ
サガ達は出来れば黄金を殺したくはない葛藤があるのも分かりますが
それと天舞が黄金には通用しないかは別問題
サガーズが普通に天舞を破れるなら、わざわざA!を使ったりしないはずです

373マロン名無しさん2019/02/15(金) 22:31:29.52ID:???
>>372
サガは漫画の中のキャラクターです
彼に考えなどありません
車田御大が考えたのです

考えてもみなさい
あそこでGEを撃ったとして
ストーリー上シャカにダメージを与える訳にはいきません
しかしシャカにGEを回避させてしまったらシャカ>>>サガが確定してしまいます
さすがにそれは避けなければなりません
黄金間の力関係は曖昧にしておく必要があるのです

これが答えです

374マロン名無しさん2019/02/16(土) 00:19:22.92ID:sBpSW6LV
うん
まぁそれはそうだ

375マロン名無しさん2019/02/16(土) 03:37:09.79ID:???
>>373
>シャカにGEを回避させてしまったらシャカ>>>サガが確定
シャカがGEで倒されたらサガ>シャカが確定するが
回避だけでは確定しない。回避しても相手を倒せない

サガとシャカは原作本編の初戦で2人仲良くアイオリアをあてがわれた
青銅たちとの対戦も青銅聖衣クラスだけだから同じだな

376マロン名無しさん2019/02/16(土) 08:09:16.48ID:???
>>372彼らは単にシャカを殺したくなくて手加減していたという
単純な話ではないよ
偽りとはいえ女神の聖闘士であることを捨てて
ハーデスの冥闘士として戦わなければならないのは
決して正義とは言えない戦いに身を置くということだし
かといって女神の聖闘士として黄金聖闘士としての誇りを失っているわけではないので
だからそれがシャカを攻め切れない行動に表れていたわけで
そういった葛藤の中で揺れ動く精神状態では思い切り攻める事なんてできないんだよ
だから結果的にサガやカミュは最大奥義を出さずじまいで、手加減しているように見えるけど
彼らからしたらそれが精一杯だったんだよ
だから彼らは血の涙を流していたのだ
本気でシャカを倒そうとするなら、シュラのエクスカリバーで注意をそらした隙にワザワザ足を捕まえてダイヤモンドダストなんてやらず
AEで

377マロン名無しさん2019/02/16(土) 08:30:35.36ID:???
一気に勝負を決めればいいし、まして足に凍傷を負った状態なら
AEやサガのGEXでトドメをさす絶好のチャンスだったわけだ
出来るのにやらなかったのは、彼らが物凄い迷いの中で戦っていた事の表れだよ
そんな攻め切れない中で出来る最大の攻撃がアテナエクスクラメーションだったわけで
あれは意思に関係なく手加減出来ない技だから、黄金聖闘士としての誇りを失う以前に確実にシャカを殺してしまう事を危惧したから
本意でない事をしてしまうという葛藤から悩んだのが真相
天舞宝輪にしたって本来ならGEXで破れたとしても
自らの迷いをコントロールしきれてない状態だから
正義と小宇宙の結びつきを強くすることができなくて
思うような小宇宙の燃焼が出来る状態では無かったというのが真相
サガ達は物凄いハンデを背負って、それこそ体に何トンもの重りを背負った
状態で戦っていたも同然なんだよ
したくても出来ない彼らの哀しみを理解しないと
あの戦いの真実は理解できない

378マロン名無しさん2019/02/16(土) 08:51:01.29ID:???
復活黄金たちは女神の聖闘士だがやむおえず聖闘士と戦っているのだろ
一方生存黄金たちは聖闘士だったにも拘らずハーデスに魂を売った
裏切り者の冥闘士と戦っている
サガから見ればシャカは聖闘士仲間だが、シャカから見ればサガは裏切り者の逆賊
教皇の間のアイオリアとシャカと同じ
サガは監視があるからシャカを殺すというが、アイオリアはシャカに殺すとか
倒すとか死ねとか一切言ってないだろうよ
シャカの方は相手が逆賊なんだから天誅を下すとか死すべしと
当然死ななければならない扱いをしている
簡単に言えばサガからみればシャカは聖域を守ろうとする良い聖闘士で
シャカからみればサガは聖闘士として女神に忠誠を示して死んだにも関わらず
またまた女神を裏切った極悪な冥闘士
アイオリアなんぞは兄弟揃って女神へ反逆したとんでもない超極悪人だと
対峙したときには思ってたんだろ

379マロン名無しさん2019/02/16(土) 09:15:51.96ID:???
当時のアイオリアとサガ達一同の心境を同列に語るのはどうかと思うが
サガ達は偽りの姿を演じてまで女神に合う理由があったが、アイオリアがシャカと戦う理由はまったくないんだよね
あくまで教皇が相手であって、確かに日本で真実を知ったアイオリアが教皇に詰め寄るのは正しい
しかし表立って教皇に反抗すればまた13年前と同じ聖域を巻き込む大騒動になりかねないことを
危惧してシャカは行動を起こしたと俺は思うけどね
アイオリア個人というより聖域全体の秩序を考えての行動で、確かにアイオリアに対して
死を口にしたけど、迷いを振り切る暗示みたいなもので、使命に対して全力で対応しようという行動の表れであって
本気でそれでアイオリアが死ぬとは考えたわけではないと思うよ
本当の目的は聖域の混乱を防ぐことと、アイオリアの怒りを自分に向けさせてその場をおさめるためだった

380マロン名無しさん2019/02/16(土) 09:33:05.46ID:???
>>379
>13年前と同じ聖域を巻き込む大騒動
ムウ以外の年少黄金はアイオロスが女神暗殺を企てたものの
教皇にが阻止して聖域に追討令を出し成敗したということだろ
女神は教皇によって守られ聖域で無事成長していると思っていた

だからアイオリアは女神不在を明らかにし教皇の邪悪を暴こうとした
ところが教皇に拳を向け神殿に押し通ることは
アテナが神殿にいる連中からすれば十二宮どころか教皇の間まで
逆賊が押し寄せている緊急事態じゃないかね
ただちに逆賊を討つだろ。ミロのように教皇に疑いを持っていれば
おさめようとするかもだが、シャカ「わたしの見た教皇は正義」だからな

381マロン名無しさん2019/02/16(土) 09:53:21.24ID:???
単に逆賊を撃つというような単純な話ではなくて、アイオリアがそこまでして教皇に反抗するのは
何か理由があるだろうとシャカなら察するはずだし、アイオリアの行動に悪がないことも当然分かっている
しかしこの場で事を荒げるのは聖域全体の秩序のためによろしくないと考えてシャカは行動を起こし
お前の言い分も分かるが、今教皇に楯突けば逆賊になってしまうから頭を冷やせとでもいうような気持で
アイオリアと対峙したと俺は思うけどね
確かにサガが正義だとは言っていたが、だからといってアイオリアが悪だと決めつける単純な思考でいたわけじゃないよ
女神神殿に女神がいないことを暴くためには教皇を倒すしかないわけだが、ハッキリとした証拠が提示されていない以上
日本で本当の女神にあったという理由だけで、教皇に楯突いていい理由にはならないだろ
まだまだアイオリアにとって不利な状況で教皇に楯突けば、聖域を巻き込む大騒動になるだけで
まずはその場をおさめて事を荒立てないようにとシャカは考えて、仕方なくアイオリアを止めにきたのが真相だよ

382マロン名無しさん2019/02/16(土) 10:09:44.08ID:???
>>381
>日本で本当の女神にあった
それだけではないだろ。一命にかえて贖罪すると誓ったんだよ
アテナ「あなたにはこれからたすけていただかねばならない
多くの戦いが待っているのです」

アテナ「死んではいけませんよアイオリア」
抱きかかえられた重傷シャイナは無視、星矢に「さよなら星矢」
この時点でアテナの味方はアイオリアたった一人なんだから
聖域に乗り込んで教皇を倒すしかないだろうよ
13年間逆賊の弟と冤罪を擦り付けられているんだから
聖域で「兄は無罪で、教皇が犯人」といっても
殺未遂罪が確定した罪人の弟が「兄は無実で、警視総監が犯人」というようなもの

383マロン名無しさん2019/02/16(土) 10:23:40.60ID:???
そういうことじゃないよ
確かにアイオリアの行動は正しい
だがそれは読者視点で見るからであって、いくらアイオリアが日本での事を言った所で
それを信じる奴がどれぐらいいるかという話
アイオリアが正しいとして、それで教皇に楯突いたとしたら、シャカだけじゃなく、他の聖闘士達とも
戦わなければならなくなるだろ
アイオリアが正しいという理由だけで、多く血が流れるようなことがあっても、それが正しい行動と言えますかという話
多くの聖闘士は真実を知らないまま教皇に従っているのだから、俺が正義だと言ってアイオリアが傷つけていい理由にはならない
その辺のバランスをシャカは考えたんだよ
だからとりあえず頭を冷やせと思って仕方なく対峙した
結果的に魔王拳で洗脳されてしまったけど、それで混乱は避けられたし、ある意味犠牲者は
カシオス一人だけという結果を見れば、シャカの行動の方が正しかったということだよ

384マロン名無しさん2019/02/16(土) 11:02:46.89ID:???
>>383
逆だろうよ
アイオリアはシャカが教皇に騙されている被害者仲間と分かっているから
シャカを殺そうとも倒そうともしていない
シャカは聖闘士の義務として教皇の勅命に従ってアテナ神殿の女神を守るために
逆賊を討たねばならんのだよ。雑兵ですらアイオリアを止めているのだよ

アイオリアがアテナ殺人未遂の教皇を殺そうとするのは当たり前で正しいだろ
シャカには先手をとらせて相手に合わせて受けているわけで殺すつもりはないだろ
シャカは神殿にアテナがいてそれを守っている教皇がシオンと思っていたんだろ
シオンは先代アテナから教皇に命じられたわけで正当な聖域の支配者だ
だから教皇は正義といっているのだろうよ。シオンならその通りだろうよ
ようはシャカはサガが教皇を殺しアテナ暗殺を図りそれをアイオロスに被せて
教皇になりすましていたことを全然気がついていないから、上司に従う点で正しい
シャカが教皇がサガと知ってそれで従っていたらとんでもない話だわ

385マロン名無しさん2019/02/16(土) 11:35:58.52ID:???
シャカにとって教皇が何者かは問題じゃなく
あくまで自分の心眼で見極めた上で正義か悪かを判断して、それでサガ教皇を正義と
判断して従っているからこそ
アイオリアを止めに来たんだよ
本心では戦いたくなかったけど、アイオリアが本気と分かって
奥義を繰り出したという流れ
アイオリアが教皇を倒す動機は正しいかもしれないが
今の状況でそれをやったら多くの血が流れかねない事をシャカは危惧した
いくらアイオリアが同士達を殺したくないと思っていても
相手側が殺そうとかかってきたらシャカの時と同じ様に
奥義を出さざる負えなくなる状況にならないと誰が言えるという話
聖域全体を敵に回せばアイオリアも手加減出来る状況じゃなくなるだろ
そういう混乱を防ぐ意味でシャカは行動を起こし、まずは引けと最初に忠告したんだよ
アイオリアの行動の正しさが問題なのではなくて
今教皇に楯突く事のリスクと、それによる犠牲者の事を考えるほうが先でしょ
それに教皇を殺したら自白も取れないし
仮に女神が日本にいる事が分かったとして
サガが本当に女神を殺そうとしたかどうかが
有耶無耶になって、アイオリアはどちらにしても逆賊の汚名を着せられてしまうことには変わりはない
つまりあの場で教皇を殺してもアイオリアにとってメリットがないということなんだよ

386マロン名無しさん2019/02/16(土) 11:53:55.58ID:???
>>385
>シャカにとって教皇が何者かは問題じゃなく
>あくまで自分の心眼で見極めた上で正義か悪かを判断して、それでサガ教皇を正義と
>判断して従っている
そのような考えははじめて聞いた。教皇を殺すのは殺人罪、アテナを殺すのは大逆罪
教皇を騙るのは詐称、ありもしないものをあるかに装うのは詐欺ではないかね
まさがシャカは殺人、大逆、詐称詐欺が正義とは思っていないだろうよ
シャカは教皇はアテナが任命したシオンで、神殿にはアテナがいると思っていただろうよ
アテナがいるから十二宮をそれぞれ黄金聖闘士が守っているということだ
蟹魚山羊は例外のようだが

387マロン名無しさん2019/02/16(土) 11:54:55.07ID:???
シャカがサガ教皇を正義と見ていたのは、星矢が聖衣を託されるまで善人格がギリギリ悪人格を
抑えてきたからだろうし、民達の支持も高かった
サガの行動は悪でも善でも偽りなしだから、そんな善人格を長い間見てきたシャカは正義と判断したのだと思う
それくらい善人格とシオンとの間に違和感がなかったことの表れで、だからシャカを含めた多くの聖闘士が騙され
唯一シオンだけ悪の影に気付いたということなのでしょう

388マロン名無しさん2019/02/16(土) 12:24:16.58ID:???
>>387
>サガの行動は悪でも善でも偽りなし
善の方はそうだろうが、悪の方は大嘘つきだと思うよ
追いつめられ最後に暴露したが、それまでは嘘だらけ
暴露され唖然とするアルデバラン、アイオリア、シャカ、ミロ
ムウだけは勘ついていたから解説をしていた

>善人格を長い間見てきたシャカ
黄金同士でもめったに顔を合わせることはないんだろ
シャカはサガが化けた教皇とほとんど会っていないだろ
デスクイーン島征伐もガンジス川から来たといっている
サガはシオンに化けてるから、シオンを知っている連中と接触を避けるよ
アイオリアはしょうがないにしても他の黄金とは会いたくないだろ
シャカのデスクイーン島征伐はガンジス川から直行。聖域からではない

389マロン名無しさん2019/02/16(土) 12:27:39.43ID:???
シャカが言ってただろ
宇宙の心理は無常だと 完全な善悪は存在しないと
確かにシオンや女神への殺害は許せないが
その後13年間聖域の平和を守ってきたのも事実なんだよ
それも運命だし、ましてそんな事で死ぬようなら
所詮偽物女神にすぎず、聖戦を戦う事は
できないよ
要するに正義は必ず勝つという事

390マロン名無しさん2019/02/16(土) 12:50:53.09ID:???
ガンジス川から来たからといってシャカが教皇と会っ事がない事にはならんだろ
シオンが死んだときシャカは幼く聖闘士になりたてで
直接教皇から支持を受けて動くような立場にはない事を考えれば
サガ教皇にすり替わった後で全く接触しないとは思えないし
何よりアイオリアが教皇は神のようだと言っていたように
民からの支持も熱く、そういう政治姿勢が多くの聖闘士に支持されてきたことを考えれば
そういう姿を長く見てきたシャカが正義と判断したのは間違ってないよ
サガの悪人格は悪だから何でもやるし、それも偽りのない姿である事に変わりない

391マロン名無しさん2019/02/16(土) 12:52:52.05ID:???
>>389
>その後13年間聖域の平和を守ってきた
それまで200年以上聖域の平和を守ったシオンを騙ったからだろ
サガの名前を捨てシオン教皇になりすましたから守られたと思うよ

392マロン名無しさん2019/02/16(土) 13:04:05.18ID:???
いやシオン教皇の流れを引き継いで平和を維持
出来たのはサガの政治力が優れていた証
そういう意味でシオンと違和感なく聖闘士を
掌握 平和を維持してきたサガの善人格に偽りなし

393マロン名無しさん2019/02/16(土) 13:46:02.15ID:???
>>392
サガの善人格は聖域の平和は維持できたと思う。それで聖戦を勝てるかは別
聖戦がなければサガが教皇に選ばれたと思うが
今回は聖戦に勝つことが教皇の条件だから善とか悪ではなく
仁智勇を備え心技体に優れた聖闘士の頂点に立つ者でなければならない
それでアイオロスが教皇にふさわしい聖闘士の頂点に立つ人間ということ

それでサガはアイオロスがうまく力を発揮できるよう補佐してあげればいいんだよ
たとえばアイオロスは厳しい修練で幼少聖闘士どもを苛め抜き鍛え上げそうなんだが
そういうところをサガが神のような慈愛でフォローするのが役割だと思うね

394マロン名無しさん2019/02/16(土) 14:15:08.47ID:???
よくこんなにたくさん書けるね
読書感想文とかで苦しんだ経験ないでしょ

395マロン名無しさん2019/02/16(土) 19:00:19.45ID:???
仁智勇を備え心技体に優れた聖闘士の頂点に立つ者は覚醒アイオリアだよ
アイオロスもそうだが主人公タイプの聖闘士は教皇には向かない

396マロン名無しさん2019/02/16(土) 19:51:16.98ID:???
>>376-378
早く死ね
サイコパスのゴミが

397マロン名無しさん2019/02/16(土) 19:54:59.87ID:sBpSW6LV
とりあえず宣言する

1回は見逃す

あと2回以上この糞スレで覚醒アイオリアがゴミレス撒き散らしたら
ワッチョイスレを建てて
ここは強制的に相応の報復を行うように自動化する

警告はしたからな

398マロン名無しさん2019/02/16(土) 20:04:44.80ID:???
>>397
どうぞお好きになさって下さい。遠慮はいりませんよ

3993972019/02/16(土) 20:10:14.05ID:570Lk/Mh
>>396
>>>376-378
早く死ね
サイコパスのゴミが

何度言えば分かるのかね。実在の人物に向かって死ねと言ってはいかんよ
フィクションの架空の人物と混同してはいかんね
あと>>378は自分だが>>376>>377は別人であること申し添える

400マロン名無しさん2019/02/16(土) 20:40:31.77ID:???
>>399
 225 名前:マロン名無しさん:2019/01/25(金) 07:31:39.41 ID:???
 >> 224
 前を埋めたのは自分。何度もいうようだが覚醒アイオリアではない

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/1000
 1000 :マロン名無しさん:2019/01/24(木) 21:57:24.76 ID:???
 覚醒アイオリアなんぞおらんよ。それに


自称覚醒アイオリアではないはずのお前が
なぜ明らかに何度も書き込んでいるはずの覚醒アイオリアのことを「いない」と宣言できるのかな
答えはお前が同一人物だからだ

1回目は消費だ
2度目はない

401マロン名無しさん2019/02/16(土) 21:26:29.53ID:???
>>400
はいはい2回目だぞ。お好きにしなさいよ

402マロン名無しさん2019/02/16(土) 21:29:00.57ID:???
>>401
お前が騙りじゃない事を示したいならID出しとけ

4034012019/02/16(土) 21:35:32.36ID:570Lk/Mh
>>402
今一度書き込んでおくが
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

具体的に言えば、書き込みの内容ではなく書き手をバカとか死ねとかいう書き込みは
禁止ということ。これ以降このようなこと無きよう祈念する

404マロン名無しさん2019/02/16(土) 22:25:25.16ID:sBpSW6LV
お前が本人だとバレた弁明無しか
どちらであれ毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回塵レスで荒らしてるクズには代わりないがな

死ねよサイコパスが

405スレ主2019/02/17(日) 10:12:08.67ID:???
新しいワッチョイスレ作って、こっちはキチガイ用のシリーズにしてもいいよ
うまいことスレタイも見分け着くようになってるし

406マロン名無しさん2019/02/17(日) 10:24:42.26ID:W74nTUW7
>>405
もう立ててある
聖闘士星矢 強さ議論スレッド
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1550325883/

今後このスレに特定条件の文章が書きこまれたら
覚醒アイオリア(実在アイオリア)の過去レスを晒すようにしてある

407マロン名無しさん2019/02/17(日) 12:42:14.08ID:???
>>405>>406
お疲れ様です

ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

これを守れない人は>>406の立てたスレで思う存分、死ねとかバカと書いてくれ
そんなスレに行くつもりはないから安心してくれ

408マロン名無しさん2019/02/17(日) 12:45:17.96ID:???
339 マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:41:25.19ID:???

>334

>サガーズがまともに動いている描写は全く無い

天舞を破ったあと沙羅双樹の園から処女宮に移動、ムウから数珠を受け取る

まともに動いているだろ



天舞を破り一輝がシャカより早く動いて背後を取っている

天舞が破られたら運動機能に影響はない

そもそも天舞は相手の運動機能そのものを奪うのではなく

精神的に動けなくするのだろうよ。一種の暗示に近い物だろう

暗示がとけたら動けるのは当たり前だと思うね

409マロン名無しさん2019/02/17(日) 12:46:46.28ID:???
>>407
早く死ね
人間の屑

410マロン名無しさん2019/02/17(日) 13:32:25.69ID:NpL6Z88z
ムウから数珠を受けとるではなく
サガから数珠をムウが受けとってるの間違いだろ

411マロン名無しさん2019/02/17(日) 13:35:24.93ID:???
>>405>>406
覚醒アイオリアに嫉妬する
まさにジェラシーライトニングボルトだな君は
https://www.youtube.com/watch?v=rjIl4SPQR6M

412マロン名無しさん2019/02/17(日) 13:46:33.97ID:???
>>399の言っていることは本当だ
>>376 >>377 の書き込みは俺だよ
てゆうか読んでて文章の違いに気付けないようなら医者に見てもらわなければ
ならないほど目が悪いとしか思えないな

413マロン名無しさん2019/02/17(日) 13:47:13.80ID:???
378 マロン名無しさん2019/02/16(土) 08:51:01.29ID:???

復活黄金たちは女神の聖闘士だがやむおえず聖闘士と戦っているのだろ

一方生存黄金たちは聖闘士だったにも拘らずハーデスに魂を売った

裏切り者の冥闘士と戦っている

サガから見ればシャカは聖闘士仲間だが、シャカから見ればサガは裏切り者の逆賊

教皇の間のアイオリアとシャカと同じ

サガは監視があるからシャカを殺すというが、アイオリアはシャカに殺すとか

倒すとか死ねとか一切言ってないだろうよ

シャカの方は相手が逆賊なんだから天誅を下すとか死すべしと

当然死ななければならない扱いをしている

簡単に言えばサガからみればシャカは聖域を守ろうとする良い聖闘士で

シャカからみればサガは聖闘士として女神に忠誠を示して死んだにも関わらず

またまた女神を裏切った極悪な冥闘士

アイオリアなんぞは兄弟揃って女神へ反逆したとんでもない超極悪人だと

対峙したときには思ってたんだろ

414マロン名無しさん2019/02/17(日) 17:20:44.22ID:???
2015/08/10(月) 18:54:10.11 ID:???
サガが二重人格だったのか悪霊に取り付かれていたのか二通りの解釈が言われているけど
髪の毛や目の色まで変わるのは単なる二重人格というより、かつて瞬の体内にハーデスの魂が入り込んた時と
同じ現象が起きているから何者かに取り付かれていたと考える方が自然だな
何者かってのはハーデスが関わっていると思う

聖闘士星矢ORIGINを見る限り、俺の考えは正しかったようだ
まさか車田氏が俺の書き込み見たとかはないだろうけど

415マロン名無しさん2019/02/17(日) 17:26:14.38ID:NpL6Z88z
>>412
ありもしない事を真相とか決め付けているがお前は作者か?
だからサイコパスって言われるんだよ
単独の必殺技で破れる物をわざわざA!で破る必要性が全くない
シャカ下げする為にどれだけ必死で妄想し捏造しようがサガーズが天舞を破るのに使った技はA!でしかない

416マロン名無しさん2019/02/17(日) 17:27:58.41ID:???
25 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:32:00.75ID:???

これに原作で射手座星矢を圧倒しアテナが助けに入ったアイオリアを加える

黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は

アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- アイオリア

神-- 射手座星矢

神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬←要検討)

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね?

417マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:07:21.60ID:???
>>415
作者に最も近い男とでも思ってくれて構わないよ

418マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:08:11.78ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

419マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:16:35.46ID:W74nTUW7
>>412
ならお前の真上にいるゴミはなんだ?w
言ってみろ

もう1度言う
お前の真上にいるゴミは誰だ?

お前が覚醒アイオリアだろうが実在アイオリアだろうが
同一だろうがベル人だろうが
キチガイであること
他人に迷惑をかけ続けているクズであること
その事実になにも変わりはない

早く死ね

420マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:27:56.56ID:???
ゴミなら>>419にいる
>>376 >>377はお前さんが嫉妬している覚醒アイオリア
>>378は違うが>>419よりはまともだと思うよ

421マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:39:43.57ID:???
「嫉妬している覚醒アイオリア」でワロタ
こういうキチガイ発言をするたびにどんどん語録が増えていくからある意味助かる

422マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:47:21.53ID:???
>>421
だって頼みもしないのに俺の後ばかり追いかけてくるだろうよ
考察できないお前がゴミキャラで存在感示していられるのは覚醒アイオリアのお陰なんじゃないの

423マロン名無しさん2019/02/17(日) 18:50:50.80ID:???
384 マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:27:39.57ID:???

>コイツのレスを見たら



またまたフィクションと現実を混同してますねえ

あなたのいう「コイツ」は実在していますよ

「ドン引きする」するのはあなたの主観

こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ

424マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:04:05.78ID:W74nTUW7
【昼】

 > 407 :マロン名無しさん:2019/02/17(日) 12:42:14.08 ID:???
 > ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
 > @誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
 > A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
 >
 > これを守れない人は>>406の立てたスレで思う存分、死ねとかバカと書いてくれ
 > そんなスレに行くつもりはないから安心してくれ

【夜】

 > 422 :マロン名無しさん:2019/02/17(日) 18:47:21.53 ID:???
 > だって頼みもしないのに俺の後ばかり追いかけてくるだろうよ
 > 考察できないお前がゴミキャラで存在感示していられるのは覚醒アイオリアのお陰なんじゃないの


クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

425マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:10:59.57ID:???
それにしても毎回毎回都合の悪いことからはトンズラこいてるくせに
「考察できないお前」とか自信満々に書いてるのがギャグでも凄いな
リアルシャブ中患者としか思えない
危ないクスリ使ってないなら確実に発達障害か知的障害をもって生まれたガイジだろうな

426マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:11:19.19ID:???
>>424
それ昼と夜で書いている人別人だぞ
やはりお前は
https://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4&list=PLKrITp4vosguChHT9_dJeNwQvgresOcr-&index=2
早く入院することをお勧めする

427マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:13:56.68ID:???
>>425
https://www.youtube.com/watch?v=2ur1bx12NTk&list=PLKrITp4vosguChHT9_dJeNwQvgresOcr-
とうとう壊れちまったな
だから早く病院に行けと言ったのに

428マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:15:15.10ID:???
214 マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???

>>211

>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?

>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

誤解しているようだけど

大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは

もとから知り合いで同情したからだろ思うよ

こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから

大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ

西武東急の争いはよく知られているがこれは

争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから

良かったのだろうね

429マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:16:56.63ID:???
そうそうw
こういう風にYouTubeの意味不明な動画を貼りまくるキチガイっぷりこそが覚醒アイオリアの本領発揮だよw
リアル覚醒剤を使ってないとできない発想だよな

430マロン名無しさん2019/02/17(日) 19:22:57.89ID:???
>>429
そうさ 俺が覚醒アイオリアだ
と言っても俺自身がそう名乗ったわけじゃないがな
数年ぶりに帰ってきてみたら、まだ俺のストーカーがいるとは思わなかったがな

431マロン名無しさん2019/02/17(日) 22:00:11.13ID:???

432マロン名無しさん2019/02/20(水) 20:12:34.43ID:hqIK/BMJ
あれ?強さ議論スレなくなってる

433マロン名無しさん2019/02/20(水) 22:06:02.04ID:???
当然>>10>>20まで保守しないとすぐ落ちる
敢えて1レスもつけずにおいた
予想通りゴミオリアが向こうで主張することは一切なかったがな

勿論このスレでの自動化対応は一切変える気はない
潔白であれば自らスレを建てることだな

434マロン名無しさん2019/03/07(木) 19:37:23.54ID:NSrCd0WT
覚せい剤使われたらなんかこまるこんあるんか?

バカが主張する常套句になってきてるんだな

435マロン名無しさん2019/03/07(木) 21:57:39.42ID:???
また意味不明な落書きをする前兆を書き出したぞ

436マロン名無しさん2019/03/10(日) 13:55:05.08ID:???
IZ*ONEという日韓合同のアイドルグループが人気だけど
黄金聖闘士と同じ12人なので聖闘士星矢とコラボして欲しいな

IZが12を表しそれが1つになるONEだそうだ
日韓の間にある嘆きの壁を破壊して欲しいね♪
https://www.youtube.com/watch?v=2s_G6Pa7apo

437マロン名無しさん2019/03/10(日) 17:33:00.31ID:???
祖国へ帰ってどうぞ

438マロン名無しさん2019/03/10(日) 19:52:57.46ID:???
こっちの方が衣装がゴールドだし画質もカメラワークもいい
https://www.youtube.com/watch?v=q7GGYJPPfms
なお、センターの背が大きいコは若干14歳にしてアイオロス並みの完成度

>>437
沙織さん「今度生まれてくるときは、私といっしょに正義のために戦ってくれますね?」

439マロン名無しさん2019/03/10(日) 20:01:33.02ID:???
じゃ俺も
ttp://img01.hida-ch.com/usr/s/a/n/sanbasalonohana/ranhi-ryouhshitu.gif

440マロン名無しさん2019/03/10(日) 20:13:38.72ID:???
ほう、>>436は覚醒アイオリアだったのかw
お前の存在が嘆きだっつの

441マロン名無しさん2019/03/10(日) 20:15:01.72ID:???
ああ、ほとぼりが冷めたと思ってまたクソレス始めるつもりだろうが
ゴミオリアがしゃべりだしたらまた発言集は稼働させておくからな
屑め

442マロン名無しさん2019/03/15(金) 20:03:00.47ID:???
アテナエクスクラメーションは三人の黄金聖闘士の小宇宙を合わせたものというより
一定のエネルギーを三人の力で作り出しているような感じを受けるし、だからサガ達三人とアイオリア達三人の
それぞれのアテナエクスクラメーションの力が互角で中間で燻っていたと考えられる
小規模ながらビックバンに匹敵すると言われるが、ご存知のように星矢はアルデバラン戦で
ビックバンを起こし、レグレスは単体でアテナエクスクラメーションが撃てる
ここから考えられることは実は三人いなくても同等のエネルギーを作り出すことは可能で
特に小宇宙の絶対量が並外れている王道闘法の使い手なら一人でもできる技なのではないだろうかと俺は思う
カインのGEX 星矢のファイナル彗星拳 氷河のファイナルAE辺りは匹敵するかそれ以上の攻撃だったと考えられる
ここからが重要だがアテナエクスクラメーションのぶつかり合いの余波で誰一人死ぬ奴はいなかったが
シャカは天舞宝輪の結界ごと破壊されて冥界へ旅立った
当然ぶつかり合いの時の方が遥かにエネルギー量が大きかったにも関わらず、そこに紫龍の小宇宙がプラスされて
サガ達により大きなエネルギーとなって跳ね返ったにも関わらず、誰一人死ぬことはなかった
つまりシャカはそれほど強くなかったというわけだ
じゃあなんで影の闘法になっていたかというと、個人で努力して七感の究極であるビックバンを起こすのが黄金聖闘士としてあるべき
姿のはずが、複数でそのエネルギーを作り出すのは邪道であり、本来黄金聖闘士は単独行動が基本であるからだ
結論 シャカは案外脆い

443マロン名無しさん2019/03/15(金) 20:37:05.39ID:???
378 マロン名無しさん2019/02/16(土) 08:51:01.29ID:???

復活黄金たちは女神の聖闘士だがやむおえず聖闘士と戦っているのだろ

一方生存黄金たちは聖闘士だったにも拘らずハーデスに魂を売った

裏切り者の冥闘士と戦っている

サガから見ればシャカは聖闘士仲間だが、シャカから見ればサガは裏切り者の逆賊

教皇の間のアイオリアとシャカと同じ

サガは監視があるからシャカを殺すというが、アイオリアはシャカに殺すとか

倒すとか死ねとか一切言ってないだろうよ

シャカの方は相手が逆賊なんだから天誅を下すとか死すべしと

当然死ななければならない扱いをしている

簡単に言えばサガからみればシャカは聖域を守ろうとする良い聖闘士で

シャカからみればサガは聖闘士として女神に忠誠を示して死んだにも関わらず

またまた女神を裏切った極悪な冥闘士

アイオリアなんぞは兄弟揃って女神へ反逆したとんでもない超極悪人だと

対峙したときには思ってたんだろ

444マロン名無しさん2019/03/16(土) 19:46:04.65ID:???
岡田芽武のゴミが一日も早くくたばりますように

445マロン名無しさん2019/03/16(土) 20:45:07.93ID:???
黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる
十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる
黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている
アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子
つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで
長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う
太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため
容易にはできない
作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア
特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃
結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

446マロン名無しさん2019/03/16(土) 21:04:33.50ID:???
主人公補正:星矢 覚醒アイオリア
七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河
ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー
黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍
黄金中位:ムウ カミュ ミロ
ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー
氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

447マロン名無しさん2019/03/16(土) 23:44:42.57ID:???
339 マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:41:25.19ID:???

>334

>サガーズがまともに動いている描写は全く無い

天舞を破ったあと沙羅双樹の園から処女宮に移動、ムウから数珠を受け取る

まともに動いているだろ



天舞を破り一輝がシャカより早く動いて背後を取っている

天舞が破られたら運動機能に影響はない

そもそも天舞は相手の運動機能そのものを奪うのではなく

精神的に動けなくするのだろうよ。一種の暗示に近い物だろう

暗示がとけたら動けるのは当たり前だと思うね

448マロン名無しさん2019/03/17(日) 08:22:33.93ID:SyWBP26o
アテナの盾で悪霊が抜けた後のサガだが
初登場時、回想時、自決時のキラキラサガと
生き返ったときのヤンキーサガとで、あまりにもキャラが違い過ぎる

戦闘力については個人的には

キラキラサガ>>>ヤンキーサガ>黒サガ

と考えていて、
キラキラサガは老師やシオンに通じる万能イメージがあり
開眼シャカと戦っても天舞にかからず、逆にゲンローは無効化され
天魔とGE、六道とADで互角に渡り合い
開眼タイムアップし弱体化したシャカに勝つように思っている

449マロン名無しさん2019/03/17(日) 08:32:33.87ID:???
キラキラサガ(28歳)
開眼シャカ
閉眼シャカ
老師、シオン、ヤンキーサガ
黒サガ
黄金カノン、リア
ムウ、ミロ、シュラ、カミュ、アルデバラン

450マロン名無しさん2019/03/17(日) 09:11:45.72ID:???
>>443 >>447
これ全然外れているよ

シャカの欠点はパワー不足と脆さ
迷いなし閉眼最大小宇宙の天魔降伏でもライトニングボルトと互角
アテナエクスクラメーションで死んだのはシャカ一人でありその時天舞宝輪の結界も破壊されている
つまりその結界を破壊できる攻撃にシャカ以外で耐えた奴が何人もいたという事実を直視しないといけない
恐らくシャカは攻撃や防御へ一瞬だけ小宇宙を全振りしているだけで、常時高い小宇宙を維持しているわけではないのかもしれない
それが脆さにつながっていると考えられる
シャカは精神コントロール 小宇宙コントロールといった技術は大変優れているのかもしれない
結論:天舞宝輪の結界を破ることはカミュのFCを破壊するのと同義であり、少なくとも三巨頭クラス以上の聖闘士なら可能であり
シャカの実力は三巨頭と同等かそれ以下の可能性が高い

451マロン名無しさん2019/03/17(日) 11:38:09.78ID:???
三巨頭なんてシャカから見たらサガーズと似たようなもんだろ、いやそれ未満か
対閉眼でも、三位一体全力攻撃で僅かに流血させられるかどうかの攻撃力
開眼して天舞されたら、A!がないから脱出不可能
サガーズや一輝みたいに五感ジワジワじゃなく、天魔か六道で即死

452マロン名無しさん2019/03/17(日) 12:12:45.73ID:???
シャカが三巨頭と戦ったとしても決定打が無いまま
膠着状態が続くだけだと思うな
天舞宝輪使ったとしても、結界を破られて逆にシャカがピンチになるだけだよ

453マロン名無しさん2019/03/17(日) 13:28:30.69ID:???
LB → ダウン
一輝の自爆 → ノーダメージ
サガの遠隔 → ノーダメージ
サガーズの至近距離攻撃 → かすり傷
聖剣とDDのコンボ → 脚凍結
A! → ノーダメージ

三巨頭単体の攻撃はたぶん効かないだろう

454マロン名無しさん2019/03/17(日) 14:24:37.61ID:???
A! → 消滅
一輝 → 次元移動
間違えてはいかん
サガの心理状態に関して散々真相説明したけど
全く参考にならない
誤解が多いが一輝のそれは自爆ではなく遠い所へ次元移動する事による足止め

455マロン名無しさん2019/03/17(日) 14:45:22.06ID:???
>>450
わかったから早く死ね
ゴミ

456マロン名無しさん2019/03/17(日) 14:59:42.01ID:???
>>455
あんたも無駄に忙しいね
悪いがあんたの願い事は永久に叶う事はないよ

457マロン名無しさん2019/03/17(日) 15:02:32.24ID:???
>>456
お前みたいなクズがどんなにシャカをキャラ下げしたところで
公式の姿勢がお前の願い通りになる事は決して無いがなw

458マロン名無しさん2019/03/17(日) 15:05:12.84ID:???
覚醒アイオリアの自動発言集が不具合で停滞していたので修正
再稼働開始

459マロン名無しさん2019/03/17(日) 15:09:49.56ID:???
>>457
分かる人には分かるから別にいいよ
公式の姿勢なんて初めから問題にしていない
公式はあくまで参考程度にすぎず、大事な事は
自分で考えて答えを見つけることだよ

460マロン名無しさん2019/03/17(日) 15:23:31.11ID:???
128 マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:23:03.31ID:???

>>127

アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって

「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら

もはや手加減はいらぬな」

手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った

弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき



光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ

避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ

光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう

サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ

光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

461マロン名無しさん2019/03/17(日) 15:31:26.07ID:???
分かる人には分かる(願望)
公式の姿勢なんて初めから問題にしていない(憤怒)
公式はあくまで参考程度にすぎず(願望)
自分で考えて答えを見つけること(逃避)

462マロン名無しさん2019/03/17(日) 15:51:34.40ID:???
公式に矛盾があると思っていた奴は周りに沢山いたけどね
公式だけに捕われて自ら考える事を拒否する事の方が
俺から言わせれば現実逃避だよ
しかも>>460も外れな
一つ言っておくと俺の発言集を晒す事は
自らシャカ下げしているも同然なんだよ

463マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:01:53.38ID:???
198 マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???

>>194

金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした

土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ

こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる

土地に権利のない建物は安価でしか売れない

建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが

これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い



今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ

判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで

損害賠償として一日いくら払えということになっている

464マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:02:54.86ID:???
>公式に矛盾があると思っていた奴は周りに沢山いたけどね

イマジナリーフレンドに草

原作 アニメ スタッフ個人 他社編集者
いくつもの資料と発言で筆頭クラスだと書かれている事実から
そんなにも目をそらしたいかwwwwww

465マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:10:02.96ID:???
俺は上位クラスだと認めているよ
筆頭クラスではないがな

466マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:13:12.14ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

467マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:13:38.36ID:???
うんうん
クラスメイトの乙女座に威張られて
覚醒アイオリアちゃんはとてもつらい思いをしたんだろうね
かわいそうにね^^

468マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:16:43.66ID:???
残念ながら乙女座の奴で聖闘士星矢ファンは周りに
いなかったんだよね
多かったのは蠍座かな

469マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:28:56.89ID:???
24 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:15:01.87ID:???
ポセイドン(本体)とジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む)がおかしい
ジュリアンポセイドンは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン(本体)ですね。黄金衣青銅3人で失神させている
これをジュリアンポセイドン(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね?
そのような描写はあるのかね?
ジュリアンポセイドン(覚醒後)とポセイドン(本体)は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで7感に目覚めた状態(自力ではない)にある
黄金衣を着ることができるなら7感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅

470マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:36:38.66ID:???
>残念ながら乙女座の奴で聖闘士星矢ファンは周りに
>いなかったんだよね

そりゃ覚醒アイオリアみたいな奴に
子供とはいえまともな人間が近づいてくる訳がないwww

471マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:43:11.03ID:???
>>470
獅子座の奴も結構いたが、アイオリアの人気もあって
自慢げな奴が多かったよ
水瓶座の奴は結構鋭い指摘する奴が多かったな

472マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:51:53.85ID:???
446 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 21:04:33.50 ID:???

主人公補正:星矢 覚醒アイオリア

七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河

ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー

黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍

黄金中位:ムウ カミュ ミロ

ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー

氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

473マロン名無しさん2019/03/17(日) 16:55:24.53ID:???
水瓶座の奴は結構鋭い指摘する奴が多かったな(そんな過去があればいいな)

474マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:11:06.30ID:???
主人公補正:星矢 覚醒アイオリア
七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河
ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー
黄金上位:カノン カイザー シャカ シジマ シオン 童虎 紫龍
ーーーこのレベルなら天舞宝輪の結界を破れるがアテナエクスクラメーションには僅かに小宇宙が届かないーーー
黄金中位:ムウ カミュ 以蔵 エカルラート ミストリア ミロ
ーーー上位との差はあまりないが、この辺が黄金平均レベルで、三巨頭とサシで勝負するのはきついーーー
黄金下位:シュラ アルデバラン
ーーー七感覚醒が不十分で黄金聖闘士として単独で宮を任すのは実力不足ーーー
黄金失格:アフロディーテ デスマスク
ーーー正義と小宇宙が乖離しているため七感未覚醒で黄金聖闘士としての資質に欠けているーーー

前聖戦と現代の黄金聖闘士を比べた場合乙女座のように現代の方が若干強い場合もあれば、山羊座のように
前聖戦の方が強い場合もあるが、全体的にみたら同等といった所か

475マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:15:49.01ID:???
黄金平均レベルと説明している「黄金中位」ランクより
上が9人、下が4人・・・

算数やろうな・・・

476マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:26:10.84ID:???
445 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 20:45:07.93 ID:???

黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる

十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる

黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている

アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子

つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで

長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う

太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため

容易にはできない

作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア

特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃

結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

477マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:31:33.75ID:???
冥界一輝
・アイアコスみたいな噛ませの攻撃で2回もダウン
・幻魔拳のルカナン効果でようやっと涼風を有効化させる
・ハーデ瞬との対面では存在を認識されてたシャカが真打で一輝は完全に前座
無理だよwww

478マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:34:38.64ID:???
まーサガーズ相手にあんな真似ができるのはシャカ以外だと
ジュリポセと戦ったときの星矢・紫龍・氷河とエリシオンに行ってからの5人だけだよ
三巨頭は当然として、老師やシオンでも無理

479マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:36:18.12ID:???
サガ>>>サガーズとかいう面白理論でも持ち出してくれるなら話は別だけどな
そういうぶっ飛んだやつ期待してる

480マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:37:32.79ID:???
黄金平均レベルというのは12人の平均ではなくて、黄金聖闘士として常時安定的に
持ち合わせている力のことで、それ以上になると正義と小宇宙の結びつきの強さや
閉眼やら持って生まれた資質やら様々な要素が関わってくる
厳密に言えばシオン 童虎 紫龍 辺りは中位よりだけどあえて大雑把に上位にランクしただけで
あまり細かく分けなかっただけだ

481マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:41:26.56ID:???
25 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:32:00.75ID:???

これに原作で射手座星矢を圧倒しアテナが助けに入ったアイオリアを加える

黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は

アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- アイオリア

神-- 射手座星矢

神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬←要検討)

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね?

482マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:43:05.87ID:???
>>480
じゃあ数値化してくれ
中位がその意味通り平均値付近になるように

483マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:45:12.78ID:???
>>481
アイオリアのところに互角だったシャカが必要だな

484マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:45:44.04ID:???
アイアコスはかませどころか双子神を除いた冥闘士ナンバー1の実力者だよ
幻魔拳関係なくスピードで上回った時点で勝負はついていた
最後の鳳翼天翔はおまけみたいなもので、幻魔拳の時点で降参していればやる必要はなかった

485マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:50:12.32ID:???
数値化は難しいね
上位と中位で勝敗を分けることはあっても、数字上は100と103みたいな差しかない
アイオリアが真の力を発揮したのは黄金魂の時だけで、原作上で発揮したことは一度もない

486マロン名無しさん2019/03/17(日) 20:56:39.85ID:???
445 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 20:45:07.93 ID:???

黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる

十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる

黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている

アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子

つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで

長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う

太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため

容易にはできない

作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア

特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃

結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

487マロン名無しさん2019/03/17(日) 23:08:50.50ID:???
>>482
覚アに話しかけたところで汚らしいオナニー汁撒き散らすだけなのに
何一般人にしか対応できない要求とかしてんの?

488マロン名無しさん2019/03/17(日) 23:40:42.05ID:???
>>482
速さを1つの指標とすると後から技を出して互角なら、後出しの方が速い
例えばサガアイオリアならサガの止めの一撃をアイオリアが中間で受けている
アイオリアは1秒1億発、1挙動1億分の1秒、サガの一撃と同時に反応したとして
光速拳の速度差は両者間の距離が5.4mでアイオリア∞>サガ
距離が長くなれば両者の速さの差は小さくなる
これはサガがLPを押し込まれてしか受けることしかできないことでもわかる

シャカについてもアイオリアはシャカに転法輪印天魔降伏オームを出させてから
ライトニングボルトで小宇宙を粉砕して消滅も死にもしなかったのだから同様

489マロン名無しさん2019/03/17(日) 23:54:19.56ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

490マロン名無しさん2019/03/18(月) 14:00:37.88ID:KrLlkS/E
なにやってんだ?

491マロン名無しさん2019/03/18(月) 14:02:01.88ID:KrLlkS/E
473
そゆん信じてないでよ

492マロン名無しさん2019/03/18(月) 14:02:29.68ID:???
450 :マロン名無しさん:2019/03/17(日) 09:11:45.72 ID:???
>> 443 >> 447

これ全然外れているよ



シャカの欠点はパワー不足と脆さ

迷いなし閉眼最大小宇宙の天魔降伏でもライトニングボルトと互角

アテナエクスクラメーションで死んだのはシャカ一人でありその時天舞宝輪の結界も破壊されている

つまりその結界を破壊できる攻撃にシャカ以外で耐えた奴が何人もいたという事実を直視しないといけない

恐らくシャカは攻撃や防御へ一瞬だけ小宇宙を全振りしているだけで、常時高い小宇宙を維持しているわけではないのかもしれない

それが脆さにつながっていると考えられる

シャカは精神コントロール 小宇宙コントロールといった技術は大変優れているのかもしれない

結論:天舞宝輪の結界を破ることはカミュのFCを破壊するのと同義であり、少なくとも三巨頭クラス以上の聖闘士なら可能であり

シャカの実力は三巨頭と同等かそれ以下の可能性が高い

493マロン名無しさん2019/03/18(月) 17:01:31.52ID:???
あえて数字化すると
初期の星矢が基準になると思うが
当時のシャイナを倒すには「せめて100発の拳を繰り出すことさ」と言っていたが
せめて100発という言い方は、青銅聖闘士として標準的な実力を意味し、それが出来なければ青銅聖闘士として実力不足という意味ともとれるのではないか
実際100以上の拳を繰り出したから、この瞬間を持って真の青銅聖闘士となった
100以上だから標準を超えているので青銅聖闘士としては上位に入り
黄金聖闘士にはてはめても同様である
ただ100以上の拳全てがマッハに届いているわけではないし
射程距離3mの中で全ての拳がマッハに届けば秒間113発となり
これが青銅聖闘士のマッハ1の限界点である
つまり黄金聖闘士に当てはめれば七感を極めしレベルに相当する
以上の事をふまえると黄金聖闘士平均レベルを100としたら
上位クラスは105~108ぐらい
七感を極めしレベルは110~113
大雑把にいってこんな感じだと思う
キャラごとの細かい数字は後で考える

494マロン名無しさん2019/03/18(月) 17:03:06.00ID:???
365 マロン名無しさん2019/02/15(金) 05:41:45.42ID:???

>>362

>人間としての良心があるのなら一刻も早く死ね



フィクションの架空の人物ではない

実在する人間に「一刻も早く死ね」というのはダメだぞ

どんな空想にふけろう勝手だが現実社会では通用しない

何度も言うようだが、実在と架空を混同しないように・・・

495マロン名無しさん2019/03/18(月) 21:36:14.98ID:???
>以上の事をふまえると黄金聖闘士平均レベルを100としたら
>上位クラスは105~108ぐらい
>七感を極めしレベルは110~113

これは4人しかいない下位を60-70台にしないと平均が100にならなそうだね

496マロン名無しさん2019/03/18(月) 21:48:58.32ID:???
214 マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???

>>211

>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?

>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

誤解しているようだけど

大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは

もとから知り合いで同情したからだろ思うよ

こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから

大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ

西武東急の争いはよく知られているがこれは

争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから

良かったのだろうね

497マロン名無しさん2019/03/18(月) 23:07:39.03ID:???
どさくさに紛れてシャカ憎しが復活しているな
また封印するか

498マロン名無しさん2019/03/18(月) 23:19:22.86ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

499マロン名無しさん2019/03/19(火) 02:40:27.52ID:???
>>497
シャカ憎しや覚醒アイオリアが乙女座disしまくってた間に
現実では公式や個人がどんどん真逆のこと言ってるのはホント草生えるわw

500マロン名無しさん2019/03/19(火) 05:44:02.37ID:???
>>499
最新の星矢公式作品はセンティア翔
アイオリアとミロ、敵役でサガが最終決戦だった
牛やムウもそこそこ活躍。シャカはご愁傷様

501マロン名無しさん2019/03/19(火) 05:56:16.17ID:???
198 マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???

>>194

金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした

土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ

こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる

土地に権利のない建物は安価でしか売れない

建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが

これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い



今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ

判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで

損害賠償として一日いくら払えということになっている

502マロン名無しさん2019/03/19(火) 06:41:03.38ID:???
下位レベルは85〜95ぐらい
平均レベルというのは黄金聖闘士が当たり前として常時持ち合わせる標準的なレベルのこと
12人の平均という意味ではない
これにピタリ当てはまるのがミロだと思っている
ミロが100としたらカミュが101といった所か
だから標準レベルの黄金聖闘士が数人集まっても、カミュのFCは破壊できない

503マロン名無しさん2019/03/19(火) 06:41:34.39ID:???
436 :マロン名無しさ:2019/03/10(日) 13:55:05.08 ID:???

IZ*ONEという日韓合同のアイドルグループが人気だけど

黄金聖闘士と同じ12人なので聖闘士星矢とコラボして欲しいな


IZが12を表しそれが1つになるONEだそうだ

日韓の間にある嘆きの壁を破壊して欲しいね♪

504マロン名無しさん2019/03/19(火) 09:30:45.64ID:???
>>500
そうですね〜
乙女座が強い立ち位置で悔しいですね〜
原作とアニメの乙女座が憎いでちゅね〜^^

505マロン名無しさん2019/03/19(火) 12:00:08.02ID:riQQ64+T
なるほど

506マロン名無しさん2019/03/19(火) 12:01:19.19ID:???
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???

>>167

シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか

小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが

アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ



都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね

そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね

話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない

もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

507マロン名無しさん2019/03/19(火) 21:14:42.59ID:???
冥衣の強度についてよく言われるけど、確かに黄金聖衣ほどの強度はないし三巨頭でも
破損する場面が目立つが、冥闘士のレベルに応じて差は出てくるし、カノンのGEXで瞬殺される
奴もいればラダマンティスのように死なない奴もいる
恐らく聖衣以上に肉体との一体感が強く、どんな攻撃でも致命傷にならないまでも多少の傷は伴うもので
レベルに応じた攻撃耐性と冥衣が見事ににシンクロしているので、三巨頭であっても一輝やカノンのような
強敵の攻撃を食らえば多少の痛みは伴うわけで、それが多少の破損という形で表れているのだと思う
そのことが冥衣の強度があまり高くないと思われる根拠となっているのだろうね
ちなみに三巨頭のレベルは105〜106辺りだと思う

508マロン名無しさん2019/03/19(火) 21:17:49.26ID:???
128 マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:23:03.31ID:???

>>127

アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって

「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら

もはや手加減はいらぬな」

手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った

弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき



光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ

避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ

光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう

サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ

光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

509マロン名無しさん2019/03/20(水) 08:19:18.81ID:???
下位(5人):アルデバラン、デスマスク、シュラ、カミュ、アフロ
中位(4人):ムウ、リア、ミロ、ロス
上位(5人):シオン、サガ、カノン、シャカ、老師

このくらいがバランス的にもよくない?

カノン、リア、ミロ、ロス、カミュあたりはチェンジしてもいいかもしれないが

510マロン名無しさん2019/03/20(水) 08:19:41.15ID:???
384 マロン名無しさん2019/02/16(土) 11:02:46.89ID:???

>>383

逆だろうよ

アイオリアはシャカが教皇に騙されている被害者仲間と分かっているから

シャカを殺そうとも倒そうともしていない

シャカは聖闘士の義務として教皇の勅命に従ってアテナ神殿の女神を守るために

逆賊を討たねばならんのだよ。雑兵ですらアイオリアを止めているのだよ



アイオリアがアテナ殺人未遂の教皇を殺そうとするのは当たり前で正しいだろ

シャカには先手をとらせて相手に合わせて受けているわけで殺すつもりはないだろ

シャカは神殿にアテナがいてそれを守っている教皇がシオンと思っていたんだろ

シオンは先代アテナから教皇に命じられたわけで正当な聖域の支配者だ

だから教皇は正義といっているのだろうよ。シオンならその通りだろうよ

ようはシャカはサガが教皇を殺しアテナ暗殺を図りそれをアイオロスに被せて

教皇になりすましていたことを全然気がついていないから、上司に従う点で正しい

シャカが教皇がサガと知ってそれで従っていたらとんでもない話だわ

511マロン名無しさん2019/03/21(木) 10:20:09.18ID:???
無理に人数を合わせる必要はないと思う
一般的に標準レベルが多くなるのは自然なことで、それ以上になると特に王道闘法に優れた奴が食い込む傾向になるよ
聖闘士一人一人技は違うけど基礎は共通していて、原子を砕くという基本概念を最も体現した
拳打を奥義にまで昇華するには標準レベルを超える小宇宙が必然になるのは当然だからアイオリアは1.2の屈強を誇るほど強い
シャカのように閉眼によって七感を研ぎ澄ますことによってより小宇宙を高める方法をとる奴もいる
高い小宇宙を直接衝撃波のようにぶつける、サガやカインのようなのは、標準を遥かに超える小宇宙が必要
だから一輝もそうだが衝撃波使いは抜きんでた奴が多い
まあ大雑把に言って 現代黄金聖闘士に限ればアイオリア サガ兄弟 シャカ以外は標準レベル前後でだいたい収まると思う
シオン 童虎辺りが近い所で食い込むかもしれないが、二人は言われるほどの強さはないと俺は思っている

512マロン名無しさん2019/03/21(木) 10:23:30.33ID:???
442 :マロン名無しさん:2019/03/15(金) 20:03:00.47 ID:???
アテナエクスクラメーションは三人の黄金聖闘士の小宇宙を合わせたものというより

一定のエネルギーを三人の力で作り出しているような感じを受けるし、だからサガ達三人とアイオリア達三人の

それぞれのアテナエクスクラメーションの力が互角で中間で燻っていたと考えられる

小規模ながらビックバンに匹敵すると言われるが、ご存知のように星矢はアルデバラン戦で

ビックバンを起こし、レグレスは単体でアテナエクスクラメーションが撃てる

ここから考えられることは実は三人いなくても同等のエネルギーを作り出すことは可能で

特に小宇宙の絶対量が並外れている王道闘法の使い手なら一人でもできる技なのではないだろうかと俺は思う

カインのGEX 星矢のファイナル彗星拳 氷河のファイナルAE辺りは匹敵するかそれ以上の攻撃だったと考えられる

ここからが重要だがアテナエクスクラメーションのぶつかり合いの余波で誰一人死ぬ奴はいなかったが

シャカは天舞宝輪の結界ごと破壊されて冥界へ旅立った

当然ぶつかり合いの時の方が遥かにエネルギー量が大きかったにも関わらず、そこに紫龍の小宇宙がプラスされて

サガ達により大きなエネルギーとなって跳ね返ったにも関わらず、誰一人死ぬことはなかった

つまりシャカはそれほど強くなかったというわけだ

じゃあなんで影の闘法になっていたかというと、個人で努力して七感の究極であるビックバンを起こすのが黄金聖闘士としてあるべき

姿のはずが、複数でそのエネルギーを作り出すのは邪道であり、本来黄金聖闘士は単独行動が基本であるからだ

結論 シャカは案外脆い

513マロン名無しさん2019/03/21(木) 16:19:58.46ID:jhbDwLfv
511
一輝は火炎攻撃やぞ

はっきりそれしか技がない

514マロン名無しさん2019/03/21(木) 16:21:44.34ID:jhbDwLfv
自らが高めたコスモによって自らが発する火炎の温度を高めんだよ

それをより威力が変わるんだよ

515マロン名無しさん2019/03/21(木) 16:24:35.09ID:???
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
教皇とアイオリア戦は設定がアイオリアに不利
・アイオリアは教皇の正体を知らない
・戦いの途中で教皇に組する者が登場する
ラスボス教皇とシャカの2人を相手にする実力があるから
教皇とハーデス編サガは違う。教皇から悪霊が抜けたのがサガ
教皇の髪の色が変わったことに驚いた点もあるが
これは教皇の悪魔の本性が表れた表現だと思うよ
アテナやシオンが「教皇は悪魔」といったその正体ということだろ
アイオリアや星矢が一撃を喰らいシオンは殺されている

生前の黄金聖闘士編とハーデス編の死者が蘇ったのとは違うだろうね
サガーズは3人セットでシャカアイオリアミロにボコボコにされている
3人で戦って相手にダメージを与えるのがせいぜい。アイオリアはノーダメ
アイオリアはLPをとめられたから3人より下というのはおかしい
3人を相手にしているのだから1人を相手にしているのとは違うと何度も言っている
LPの相手に防御させ反撃させない効果は大きい。攻撃されなければ負けることはない
相手の技を受け止めただけで上ということはない

サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ
作中では感覚を失う=小宇宙が強大になるということが2度も説明されている
・アルデバラン「五感のひとつ触覚をうしなわれたことによって
 その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ
・シャカ「わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
・一輝「六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている
感覚を失っては弱体化した例があれば教えれ欲しい。シャカは視覚をさえぎって
小宇宙を高めているのであって小宇宙を弱めているのではない

516マロン名無しさん2019/03/21(木) 20:20:08.57ID:???
シャカ自身が視覚遮断でコスモ溜めてるくらいだから
五感剥奪で相手のコスモ上げちゃう恐れがあるのは一応分かってる設定なんだろう
一輝のときは考えていた以上に上がっちゃって自分を超えられてしまった

サガーズ戦のときの五感剥奪は肉体ダメージ追加バージョンで
サガーズも青銅みたいな奇跡モードでコスモ再燃させる余力がないほどに衰弱していた
一応シャカもその辺までは計算していたというストーリーだったんだと思う

517マロン名無しさん2019/03/21(木) 20:25:19.26ID:???
384 マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:27:39.57ID:???

>コイツのレスを見たら



またまたフィクションと現実を混同してますねえ

あなたのいう「コイツ」は実在していますよ

「ドン引きする」するのはあなたの主観

こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ

518マロン名無しさん2019/03/21(木) 20:55:25.38ID:???
シャカ自身天舞宝輪の欠点に気付けるほど今まで使ってこなかったと見るのが妥当じゃないかな
一輝に説明されてその理屈は理解できただろうけど、わざわざ六感まで消してもらおうなんて考える
奴の方が珍しいから、小宇宙の暴走を招いたことよりも、シャカの今までの戦闘経験から学んだ相手の行動理念の枠を
遥かに超えた一輝の行動の方がショックで、だから「自分が死んでの勝利など何の価値がある」と
まるで昔の力こそ正義と信じたシュラと同じようなことを言って取り乱したんだと思うよ
それをシャカ自身が初めての迷いと一輝に打ち明けていたけどな
シャカの脆さについていろいろ説明したけど、技の全貌が漏れると他の聖闘士以上に効力が失われる傾向があると思う
シャカの実力は確かに上位に食い込むかもしれないが、アイオリアやサガ程の安定感はなく、危ういバランスのうえで
下手をすればその力が諸刃の剣となって自らに跳ね返ってくる危険性をはらんでいる

519マロン名無しさん2019/03/21(木) 20:55:35.24ID:???
365 マロン名無しさん2019/02/15(金) 05:41:45.42ID:???

>>362

>人間としての良心があるのなら一刻も早く死ね



フィクションの架空の人物ではない

実在する人間に「一刻も早く死ね」というのはダメだぞ

どんな空想にふけろう勝手だが現実社会では通用しない

何度も言うようだが、実在と架空を混同しないように・・・

520マロン名無しさん2019/03/21(木) 20:56:51.90ID:???
>>518
わかったから早く親に謝って死ね

521マロン名無しさん2019/03/21(木) 22:13:06.67ID:???
>>518
最後の3行はかなり無理があるぞw
シャカほど安定し、リアやサガほど不安定なキャラはいないの間違えだろうw
シャカのどこに脆さがあるんだ?ほとんどダメージを受けたことのない聖闘士だぞ?
それシャカが憎いあまり重箱の隅つついたはいいが、他の黄金が巻き添えくって大幅下げ喰うパターンだろ
シャカが脆かったら他の黄金聖闘士は豆腐かゼリーになっちゃうよw

522マロン名無しさん2019/03/21(木) 22:23:59.05ID:???
リアはまだいい
魔皇拳くっちゃったのはシャカとの戦闘中
蹴り喰ったのも相手は主人公の星矢
LP止められたのも相手は死に物狂いのサガ
LB止めたのも戦闘外にいたムウ
ラダマンにやられたのも結界の中

サガはヤバイ、特に黒時代
瞑想は一輝に邪魔されブチ切れ、サンダーウェーブをかわせずブチ切れ
幻魔拳直撃、流星拳直撃、軽く背後に回られローリングクラッシュ(耐えるが)
彗星拳で気絶、渾身の攻撃を2度もシャカに涼風化され、天舞でボロボロ

523マロン名無しさん2019/03/21(木) 22:27:20.83ID:???
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???

>>167

シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか

小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが

アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ



都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね

そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね

話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない

もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

524マロン名無しさん2019/03/22(金) 06:40:25.05ID:???
サガは元々かわすということをほとんどしないだけでそれは善サガの時も同じ
流星拳を生身で受けてもダメージゼロ
カノンにも似たような傾向があるが、結果的にほとんどダメージを受けない
幻魔拳の時は自身の幻朧魔皇拳とどちらが上かの競い合いだったから、お互いに技を受けただけのこと
だからサガが攻撃を食らっているのは、それが彼の戦い方で「お前の技なんかきかねぇよ」とでも言うように
相手を見下していただけのことだよ まったく参考にならない
アテナエクスクラメーション級のファイナル彗星拳でもほとんどダメージなし
だがシャカは
カミュのダイヤモンドダストで足に凍傷
アテナエクスクラメーションで消滅
一輝の体を張ったエクスプロージョン系で精神崩壊
受けに回った時に肉体だけでなく精神的な脆さをだす場面が目立つ
幻魔拳直撃はむしろシャカの方だけど、結果的に聞かなかったが、それは六道の余韻が一輝に残っていたので
技の効力が失われただけのことだよ

525マロン名無しさん2019/03/22(金) 07:37:48.92ID:???
>>524
みんなお前の帰りを待っていたw
これからもその調子で頼むぜw

526マロン名無しさん2019/03/22(金) 07:44:09.98ID:???
442 :マロン名無しさん:2019/03/15(金) 20:03:00.47 ID:???
アテナエクスクラメーションは三人の黄金聖闘士の小宇宙を合わせたものというより

一定のエネルギーを三人の力で作り出しているような感じを受けるし、だからサガ達三人とアイオリア達三人の

それぞれのアテナエクスクラメーションの力が互角で中間で燻っていたと考えられる

小規模ながらビックバンに匹敵すると言われるが、ご存知のように星矢はアルデバラン戦で

ビックバンを起こし、レグレスは単体でアテナエクスクラメーションが撃てる

ここから考えられることは実は三人いなくても同等のエネルギーを作り出すことは可能で

特に小宇宙の絶対量が並外れている王道闘法の使い手なら一人でもできる技なのではないだろうかと俺は思う

カインのGEX 星矢のファイナル彗星拳 氷河のファイナルAE辺りは匹敵するかそれ以上の攻撃だったと考えられる

ここからが重要だがアテナエクスクラメーションのぶつかり合いの余波で誰一人死ぬ奴はいなかったが

シャカは天舞宝輪の結界ごと破壊されて冥界へ旅立った

当然ぶつかり合いの時の方が遥かにエネルギー量が大きかったにも関わらず、そこに紫龍の小宇宙がプラスされて

サガ達により大きなエネルギーとなって跳ね返ったにも関わらず、誰一人死ぬことはなかった

つまりシャカはそれほど強くなかったというわけだ

じゃあなんで影の闘法になっていたかというと、個人で努力して七感の究極であるビックバンを起こすのが黄金聖闘士としてあるべき

姿のはずが、複数でそのエネルギーを作り出すのは邪道であり、本来黄金聖闘士は単独行動が基本であるからだ

結論 シャカは案外脆い

527マロン名無しさん2019/03/22(金) 08:14:02.36ID:???
>>524
このくらいキャラごとに描写解釈法を使い分けたら
デスマスクをムウより強くすることも可能なんじゃないか?

528マロン名無しさん2019/03/22(金) 11:02:10.03ID:???
>>525
とりあえず冗談でも歓迎するのはやめろや
覚醒アイオリアみたいなサイコパスはインターネットなんかやっちゃいけない類の人間

529マロン名無しさん2019/03/22(金) 14:59:45.74ID:???
シャカ戦の時の一輝とサガ戦の時の一輝ではレベルが違うからな
シャカ戦では天舞を受けるまでは手も足も出なかったが、7感に目覚めてからシャカの小宇宙を凌駕して共に異次元移動で引き分け
サガ戦では既に7感に目覚めていて、尚且つ新聖衣装備でさらに強くなった一輝だったが、サガに完敗
この時の幻魔拳でサガが幻を見たのは7感補正によるものだろうが、結局サガには幻魔拳特有のデバフがかからなかったから実質無効と言える
なので

黒サガ>7感一輝≧シャカ

になる

530マロン名無しさん2019/03/22(金) 15:03:09.54ID:???
339 マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:41:25.19ID:???

>334

>サガーズがまともに動いている描写は全く無い

天舞を破ったあと沙羅双樹の園から処女宮に移動、ムウから数珠を受け取る

まともに動いているだろ



天舞を破り一輝がシャカより早く動いて背後を取っている

天舞が破られたら運動機能に影響はない

そもそも天舞は相手の運動機能そのものを奪うのではなく

精神的に動けなくするのだろうよ。一種の暗示に近い物だろう

暗示がとけたら動けるのは当たり前だと思うね

531マロン名無しさん2019/03/22(金) 15:10:34.24ID:???
          彡川川川三三三ミ〜
           川|川\  /|〜      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ‖|‖ ◎---◎|〜    /  シャカ戦の時の一輝とサガ戦の時の一輝ではレベルが違うからな
          川川‖    3  ヽ〜  / シャカ戦では天舞を受けるまでは手も足も出なかったが、7感に目覚めてからシャカの小宇宙を凌駕して共に異次元移動で引き分け
          川川   ∴)〆(∴)〜 < サガ戦では既に7感に目覚めていて、尚且つ新聖衣装備でさらに強くなった一輝だったが、サガに完敗
          川川      〜 /〜 | この時の幻魔拳でサガが幻を見たのは7感補正によるものだろうが、結局サガには幻魔拳特有のデバフがかからなかったから実質無効と言える
          川川‖    〜 /‖〜  \ なので黒サガ>7感一輝≧シャカになる
         川川川川   (⌒)川‖〜   \
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532マロン名無しさん2019/03/22(金) 21:35:38.13ID:VW64dBGD
例え方がバカすぎんだよ

533マロン名無しさん2019/03/22(金) 21:41:55.30ID:???
445 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 20:45:07.93 ID:???

黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる

十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる

黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている

アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子

つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで

長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う

太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため

容易にはできない

作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア

特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃

結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

534マロン名無しさん2019/03/23(土) 00:20:37.24ID:???
シャカ憎しさんが健在だったことに正直少し安心したのは
俺だけではあるまい・・・

ここでコケにされ過ぎてキチガイ病院送りになってるかと、
実はちょっと心配してた

535マロン名無しさん2019/03/23(土) 00:27:31.42ID:???
25 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:32:00.75ID:???

これに原作で射手座星矢を圧倒しアテナが助けに入ったアイオリアを加える

黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は

アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- アイオリア

神-- 射手座星矢

神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬←要検討)

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね?

536マロン名無しさん2019/03/23(土) 08:10:10.80ID:???
この改行コピペってやってるの同一人物か?
内容からしてサガLOVEのあの人だろ
前回でサガ単独でのシャカ下げは不可能なのを悟って
今度はリアを使う作戦に出たのか

色々考えるんだね
サガで10年がんばったから、リアでもそんくらいの根性を期待している

537マロン名無しさん2019/03/23(土) 08:13:46.97ID:???
198 マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???

>>194

金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした

土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ

こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる

土地に権利のない建物は安価でしか売れない

建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが

これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い



今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ

判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで

損害賠償として一日いくら払えということになっている

538マロン名無しさん2019/03/23(土) 09:52:49.93ID:???
ライトニングクローズユアアイズ懐かしいw

539マロン名無しさん2019/03/23(土) 09:59:12.75ID:???
128 マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:23:03.31ID:???

>>127

アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって

「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら

もはや手加減はいらぬな」

手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った

弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき



光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ

避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ

光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう

サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ

光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

540マロン名無しさん2019/03/23(土) 12:17:31.24ID:???
読まなくていいレスは改行があるので
とても分かりやすいwww

541マロン名無しさん2019/03/23(土) 12:18:51.16ID:???
即レスの予感!

542マロン名無しさん2019/03/23(土) 12:29:45.26ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

543マロン名無しさん2019/03/23(土) 18:05:51.68ID:???
>>536>>540
>>458

544マロン名無しさん2019/03/23(土) 20:37:13.92ID:???
むっちゃ迷惑

545マロン名無しさん2019/03/23(土) 20:41:34.16ID:???
>>544
シャカ憎しと覚醒アイオリアを追い出す努力でもしとけ
もしくはワッチョイ立てろ

5465442019/03/23(土) 21:57:06.59ID:???
>>545
俺スレ主なんだけど、じゃあ次スレも俺に任せてくれ、こんなのにするから

【シャカ憎し】聖闘士星矢 弱さ議論 Part2【覚醒アイオリア】

元々は病的なキャラ愛を持った奴が消えてくれるのを期待して「弱さ議論」にしてみたんだけど
キチガイはこっちで引き受けるよ、奴が作ったランクをテンプレにするわ

「強さ議論」の方は正規スレとして復活させてくれ

547マロン名無しさん2019/03/23(土) 22:11:59.71ID:???
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???

>>167

シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか

小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが

アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ



都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね

そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね

話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない

もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

548マロン名無しさん2019/03/23(土) 22:20:25.62ID:???
>>546
スレタイ草
ぜひとも任せたいw

でも奴ら卑怯者だからワッチョイにしても来ないんだよねぇ
これで2度目だし
かといってワッチョイ無しで強さ議論スレにしたらここを放置してそっちに寄生しに来ると思うし
そうなるとそちらで結局キチ発言晒しをする事になる
まぁそれでもいいが…

549スレ主2019/03/24(日) 22:09:40.46ID:???
>>548
いや、奴ら来ないのはかえっていいんじゃない?
ワッチョイで「強さ議論」を復活させよう
あんま5ちゃんの仕組み知らないんだけど、
もしかしてちょっと以前に僅かな期間存在した「強さ議論スレ」がそれだった?

こっちはワッチョイ無しで「弱さ議論」立てることで奴らを引き受けるよ

550スレ主2019/03/24(日) 22:12:15.45ID:???
とりあえずこのスレは普通に消化したい
「強さ議論」復活に向けて残り400で色々考アイデアが出せればと思う

551マロン名無しさん2019/03/24(日) 22:24:02.04ID:???
436 :マロン名無しさ:2019/03/10(日) 13:55:05.08 ID:???

IZ*ONEという日韓合同のアイドルグループが人気だけど

黄金聖闘士と同じ12人なので聖闘士星矢とコラボして欲しいな


IZが12を表しそれが1つになるONEだそうだ

日韓の間にある嘆きの壁を破壊して欲しいね♪

552マロン名無しさん2019/03/24(日) 22:35:24.72ID:???
YES
もっともまともな人間は、そもそも大体の強さイメージなんて一致してるから
無理のある議論なんてしたがらない、つまりワッチョイで話すまでもないんだがね
だからキチガイを炙り出す目的以外の需要は高くない
まぁもう一度立ててはみるが

553マロン名無しさん2019/03/24(日) 23:29:06.77ID:???
>>552
アイデアと言ったのは、例えば>>2にある「冥界一輝」は
アイコの技喰らってたときと、タナトスのマスク割ったときとでは実際かなり違うはず
そういう無理やりや雑なところに長年目をつぶってきた箇所なんかもキレイにしたい

554スレ主2019/03/24(日) 23:32:06.11ID:???
>>551
あとスマンが>>551内の>>436を書いたのは俺だ
ネタがないときにアイドルと陸上競技と格闘技とドラゴンボールと男塾が出てきたら
俺の可能性が高い

555マロン名無しさん2019/03/24(日) 23:40:28.04ID:???
え、なに
覚アでもないのに
ようつべの無関係な動画わざわざ貼ってんのお前…

556マロン名無しさん2019/03/25(月) 17:11:41.69ID:mJRAah8Q
冥界に行くから聖衣が冥界仕様に進化していたでしょ〜よ

557マロン名無しさん2019/03/25(月) 17:14:29.81ID:mJRAah8Q
守りには青銅は特化していないから攻めに行くときしか聖衣の形状も変わらない

あとは基本的に防御技を放つのに適した作りしていないんだよ

攻撃技を持って防御となすなら可能

558マロン名無しさん2019/03/25(月) 17:19:20.71ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

559マロン名無しさん2019/03/25(月) 21:28:42.73ID:0FjwmML4
覚醒アイオリアのいう
シャカがA!で消滅したとか原作ちゃんと読んでるのか?としか思えん
それにサガーズとアイオリア達のA!の打ち合いはOVAだとA!の衝撃は上空高く舞い上がって爆発したのであってA!の衝撃をまともに受けてあの場にいた者が全員無事だった訳ではない
そもそも3対1と3対3の対決を比べるのもあり得ない
あと、7感を極めし者とかたいそうな事言ってるが7感を極めている者が8感に目覚めていなかったのも無理がある
GEXで天舞が破れるくらいならA!なんて選択しない
冥界一輝なら十ニ宮の時より確実に強くなっているし一度天舞を受けているから破る事は十分にあり得ると思うが

560マロン名無しさん2019/03/25(月) 21:35:10.81ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

561マロン名無しさん2019/03/25(月) 23:05:55.36ID:???
>>559
>GEXで天舞が破れるくらいならA!なんて選択しない
そんな正論を覚醒アイオリアに言っても汚い汁を顔射しようとしてくるだけだから無駄だ

562マロン名無しさん2019/03/26(火) 06:48:35.01ID:???
アイオリアへの嫉妬がすごいだけだろ
サガーズと3対1でシャカはダメージ喰らい、アイオリアはダウンなしノーダメジ
しかも一時はムウがサガーズの味方をして4対1の状況

原作はじめ数多くの公式作品の扱いではアイオリアは嫉妬され当然なんだけどな
センティアアニメなどミロの活躍をアイオリアにつけかえるほどw

563マロン名無しさん2019/03/26(火) 06:50:41.02ID:fA/OBRIM
ゲームの話ばっかりしてんなよ

564マロン名無しさん2019/03/26(火) 06:51:42.47ID:fA/OBRIM
アイオリアへの嫉妬ってや?

565マロン名無しさん2019/03/26(火) 06:52:12.42ID:???
378 マロン名無しさん2019/02/16(土) 08:51:01.29ID:???

復活黄金たちは女神の聖闘士だがやむおえず聖闘士と戦っているのだろ

一方生存黄金たちは聖闘士だったにも拘らずハーデスに魂を売った

裏切り者の冥闘士と戦っている

サガから見ればシャカは聖闘士仲間だが、シャカから見ればサガは裏切り者の逆賊

教皇の間のアイオリアとシャカと同じ

サガは監視があるからシャカを殺すというが、アイオリアはシャカに殺すとか

倒すとか死ねとか一切言ってないだろうよ

シャカの方は相手が逆賊なんだから天誅を下すとか死すべしと

当然死ななければならない扱いをしている

簡単に言えばサガからみればシャカは聖域を守ろうとする良い聖闘士で

シャカからみればサガは聖闘士として女神に忠誠を示して死んだにも関わらず

またまた女神を裏切った極悪な冥闘士

アイオリアなんぞは兄弟揃って女神へ反逆したとんでもない超極悪人だと

対峙したときには思ってたんだろ

566マロン名無しさん2019/03/26(火) 12:39:27.97ID:???
          彡川川川三三三ミ〜
           川|川\  /|〜      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ‖|‖ ◎---◎|〜    /   アイオリアへの嫉妬がすごいだけだろ
          川川‖    3  ヽ〜  /   サガーズと3対1でシャカはダメージ喰らい、アイオリアはダウンなしノーダメジ
          川川   ∴)〆(∴)〜 <    しかも一時はムウがサガーズの味方をして4対1の状況
          川川      〜 /〜 |
          川川‖    〜 /‖〜  \ 原作はじめ数多くの公式作品の扱いではアイオリアは嫉妬され当然なんだけどな
         川川川川   (⌒)川‖〜   \   センティアアニメなどミロの活躍をアイオリアにつけかえるほどw
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567マロン名無しさん2019/03/26(火) 16:55:07.28ID:???
まぁ、オレが核心を突くよ。


リアは慟哭組を全滅できた。
実際にライトニングボルトを放とうとした所をムウが止めた。
これは何を意味するのか?
それはリアがライトニングボルトを放ったら慟哭組が全滅するから
車田STOPが掛かったという事。
それほどリアのライトニングボルトはヤバイって事で、結局は拡散系のライトニングプラズマでお茶を濁したと。

やっぱアイオリアはシャカと双璧を成す程の最強キャラだったんだよ。
次点でサガって所だろ。

568マロン名無しさん2019/03/26(火) 17:41:55.03ID:???
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ         これは何を意味するのか?
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |         それはリアがライトニングボルトを放ったら慟哭組が全滅するから
   .(         .(●  ●)         )ノ       車田STOPが掛かったという事。
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .         それほどリアのライトニングボルトはヤバイって事で、結局は拡散系のライトニングプラズマでお茶を濁したと。
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..        やっぱアイオリアはシャカと双璧を成す程の最強キャラだったんだよ。__
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /         次点でサガって所だろ。
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
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569マロン名無しさん2019/03/26(火) 19:18:59.51ID:???
原作読んでるのかと言われてOVAの話持ち出されても困るが
最初に言っておくとOVAは「オリジナル・ビデオ・アニメーション」の事で原作ではない
もう一度言うよ
OVAは原作ではない
原作ではお互いのアテナエクスクラメーションで燻っていた膨大な小宇宙が紫龍の加勢で
サガ達の方におされ、その近くで大爆発を起こした
しかもそのぶつかり合いで生じる破壊力は無限大に高まり聖域が消滅しかねない程のものなのだから
シャカが食らった時よりも遥かに高い破壊力がその場にいた全員に降りかかったということだ
それで死人ゼロ シャカは消滅 これが真実だよ
だから案外シャカは受けに回ると脆いと結論付けるにいたったのだ
シャカは消滅していないと誤解しているようだが、阿頼耶識とは簡単に言えば永遠の魂のことを言っていて
それが輪廻転生を繰り返して業を心として魂の中に収めていくということだから
つまりアテナエクスクラメーションで現世におけるシャカの肉体は消滅しましたということなんだよ
八感は聖闘士でなくても誰でも死ねば覚醒するもので、七感とはまったく異質なもので決して力に直結するものではない
だけど肉体を持ったまま冥界に行くには八感だけでなく七感も必須になり、またシャカのように魂だけになったとしても七感覚醒していれば
冥界のルールに縛られることなく自由に動くことができる
アテナエクスクラメーションで消滅したと思ったシャカがその姿を留めていたのは、七感には意識を具現化する力があるからで
だから同じように魂だけの存在となっているはずだったアイオロス達が嘆きの壁に生きていた時の姿のままで現れたのだよ
これは心と小宇宙の繋がりとも関係し、絶対不可能なメインブレドウィナを破壊する奇跡を起こしたり
治療不可能と言われた紫龍の視力回復 五感を失った星矢や一輝の回復なども可能にする
八感はあくまで冥界へ行くためのキッカケであり、常時覚醒している必要はなく、あくまで重要なのは七感という事

570マロン名無しさん2019/03/26(火) 19:19:34.04ID:???
何人も冥界へ行ったからといって、シャカのように常時覚醒しているということではなく、冥界へ行くキッカケとして一瞬覚醒しただけのこと
その証拠に八感覚醒しないまま無理やり冥界へ落されたアイオリア達三人が、女神の小宇宙の残滓に影響されて
小宇宙が蘇った後直ぐ復活して嘆きの壁に集合できている
繰り返し言うが重要なのは八感ではなく七感であり、八感はあくまで冥界へ乗り込むためのキッカケにすぎないということ
そこから結論付けると、シャカは天舞宝輪の結界ごと肉体消滅をしたというのが答えであって、だからシャカは受けに回ると脆いという
強さ議論に照らし合わせればこういうことになるということ

571マロン名無しさん2019/03/26(火) 19:48:35.28ID:???
>>569-570
ちっがうよ!

シャカが冥界に行く為に防御力を下げてアテナエクスを受けたんだろ?

572マロン名無しさん2019/03/26(火) 20:03:44.90ID:???
>>571
いつでも冥界へ行けるシャカにとって、現世肉体にそれほど拘りがあるわけではないんだよ
一般人は死を肉体に捕らわれて死を恐れるが、阿頼耶識の理解が深いシャカにとって、永遠の魂の流れの中における
現世における肉体で成しえる行いは、女神のために戦う事
それがかつての同志であったとしても同じであり、全力で戦いアテナエクスクラメーションで消滅した
これが全てだよ
しかし肉体は滅んでも戦いには続きがあり、それが冥界へ引き継がれたということなんだよ

573マロン名無しさん2019/03/26(火) 20:59:24.02ID:???
勝手な解釈があんまり膨らんでしまうと
車田御大も悲しむと思うぞ

574マロン名無しさん2019/03/26(火) 21:07:16.94ID:???

575マロン名無しさん2019/03/26(火) 21:20:31.20ID:???
>>569
早く死ね

576マロン名無しさん2019/03/26(火) 21:20:54.48ID:???
>>574
早く死ね

577マロン名無しさん2019/03/26(火) 23:14:46.25ID:YJb73iUp
シャカは消滅したのではなく
ハーデス軍の監視を誤魔化して消滅したように見せかけたただけ
肉体が消滅していたのなら嘆きの壁に現れた死んでいる黄金と共に現れるはず
冥界でアテナと行動を共にしてハーデス瞬と対峙した時も嘆きの壁に自爆を心みた時も肉体を有しいる

578マロン名無しさん2019/03/26(火) 23:16:02.32ID:???
さー彼がなんて返してくるか!

579マロン名無しさん2019/03/26(火) 23:21:34.75ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

580マロン名無しさん2019/03/27(水) 06:54:06.93ID:???
肉体を有していないからハーデスに気付かれずに女神の共をしたり、いきなりハーデスのもとに
現れたりできたのではないですか
アイオロスの場合も同じようなことが言えますね
じゃないと一輝の時みたいに小宇宙で気付かれてしまいますよ
もしシャカが肉体を有していたとしたら、アテナエクスクラメーションを食らった後人の一生についての無常を長々と
語っていることの意味をなさなくなってしまうよ
あれは現世における肉体が消滅したからこそ、それによって現世におけるシャカの一生が終わったからこそ
言っていることに意味があるんだよ

581マロン名無しさん2019/03/27(水) 07:07:51.44ID:???
214 マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???

>>211

>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?

>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

誤解しているようだけど

大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは

もとから知り合いで同情したからだろ思うよ

こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから

大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ

西武東急の争いはよく知られているがこれは

争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから

良かったのだろうね

582マロン名無しさん2019/03/28(木) 00:19:24.87ID:???
>>580
わかったから早くお前も死ねよ

583マロン名無しさん2019/03/28(木) 13:51:55.47ID:???
これにて一件落着

584マロン名無しさん2019/03/28(木) 14:06:42.56ID:???
450 :マロン名無しさん:2019/03/17(日) 09:11:45.72 ID:???
>> 443 >> 447

これ全然外れているよ



シャカの欠点はパワー不足と脆さ

迷いなし閉眼最大小宇宙の天魔降伏でもライトニングボルトと互角

アテナエクスクラメーションで死んだのはシャカ一人でありその時天舞宝輪の結界も破壊されている

つまりその結界を破壊できる攻撃にシャカ以外で耐えた奴が何人もいたという事実を直視しないといけない

恐らくシャカは攻撃や防御へ一瞬だけ小宇宙を全振りしているだけで、常時高い小宇宙を維持しているわけではないのかもしれない

それが脆さにつながっていると考えられる

シャカは精神コントロール 小宇宙コントロールといった技術は大変優れているのかもしれない

結論:天舞宝輪の結界を破ることはカミュのFCを破壊するのと同義であり、少なくとも三巨頭クラス以上の聖闘士なら可能であり

シャカの実力は三巨頭と同等かそれ以下の可能性が高い

585マロン名無しさん2019/03/29(金) 21:54:20.97ID:???
12宮編までは黄金聖闘士の強さは

100 双子 乙女
99 獅子 蠍
98 山羊 水瓶 魚
97 牡牛
95 蟹
? 牡羊 天秤 射手

という印象だったが
冥界編で

100 乙女
40 双子
35 獅子 牡羊
30 蠍 山羊 水瓶
20 牡牛
15 蟹 魚
?天秤 射手

になってしまった
サガが雑魚に成り下がってガッカリ(´・ω・`)

586マロン名無しさん2019/03/29(金) 21:56:18.83ID:???
446 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 21:04:33.50 ID:???

主人公補正:星矢 覚醒アイオリア

七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河

ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー

黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍

黄金中位:ムウ カミュ ミロ

ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー

氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

587マロン名無しさん2019/03/29(金) 23:07:11.97ID:???
他が弱いんじゃない
乙女座の底力が凄すぎる

588マロン名無しさん2019/03/31(日) 22:30:44.73ID:???
同意
サガーズはシャカにボロ雑巾にされたことを
恥じる必要はない

589マロン名無しさん2019/03/31(日) 22:43:52.62ID:???
300 マロン名無しさん2018/10/17(水) 15:13:59.82ID:???
>>299
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな

>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている

わかったというなら
神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例)
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

590マロン名無しさん2019/04/01(月) 05:40:03.06ID:???
シャカは逃げ方がうまいだけだろ
教皇の間→アイオリアに小宇宙を粉砕されたあと、姿を描かれず消息不明
十二宮→一輝の自爆攻撃で守護宮から追い出され消息不明
冥王編→サガーズのA!で消息不明

教皇の間や十二宮はやむおえず戦線離脱だからしょうがないが
冥王編は完全な敵前逃亡。いずれも決着を誰かさんに押し付けた

シャカの戦線離脱や敵前逃亡の尻拭いをした人たち
教皇の間→教皇(サガ)
十二宮→ムウ
冥王編→ムウ、アイオリア、ミロ

591マロン名無しさん2019/04/01(月) 07:29:35.71ID:???
そんなにシャカのことが気になるのか

592マロン名無しさん2019/04/01(月) 07:30:34.45ID:???
446 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 21:04:33.50 ID:???

主人公補正:星矢 覚醒アイオリア

七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河

ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー

黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍

黄金中位:ムウ カミュ ミロ

ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー

氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

593マロン名無しさん2019/04/01(月) 10:27:18.06ID:uc6Xdu/5
591
シャカは結界波

つまり空間閉じ込め技を放り投げる技を使うイメージ

594マロン名無しさん2019/04/01(月) 10:31:10.98ID:???
214 マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???

>>211

>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?

>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

誤解しているようだけど

大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは

もとから知り合いで同情したからだろ思うよ

こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから

大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ

西武東急の争いはよく知られているがこれは

争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから

良かったのだろうね

595マロン名無しさん2019/04/01(月) 19:09:55.90ID:???
おっと間違えた
12宮編までは黄金聖闘士の強さは

100 双子 乙女
99 獅子 蠍
98 山羊 水瓶 魚
97 牡牛
95 蟹
? 牡羊 天秤 射手

という印象だったが
冥界編で

100 獅子 双子
40 牡羊
35 乙女
30 蠍 山羊 水瓶
20 牡牛
15 蟹 魚
?天秤 射手

になってしまった
シャカが雑魚に成り下がってガッカリ(´・ω・`)

596マロン名無しさん2019/04/01(月) 19:11:11.66ID:???
おっと間違えた
他が弱いんじゃない
双子座と獅子座の底力が凄すぎる

597マロン名無しさん2019/04/01(月) 19:13:09.19ID:???
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???

>>167

シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか

小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが

アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ



都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね

そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね

話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない

もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

598マロン名無しさん2019/04/01(月) 19:13:56.55ID:???
>>595-596
今日もシャカが憎い!

599マロン名無しさん2019/04/01(月) 19:28:14.27ID:???
おっと間違えた
今日もアイオリアが憎い!

600マロン名無しさん2019/04/01(月) 19:29:12.24ID:???
384 マロン名無しさん2019/02/16(土) 11:02:46.89ID:???

>>383

逆だろうよ

アイオリアはシャカが教皇に騙されている被害者仲間と分かっているから

シャカを殺そうとも倒そうともしていない

シャカは聖闘士の義務として教皇の勅命に従ってアテナ神殿の女神を守るために

逆賊を討たねばならんのだよ。雑兵ですらアイオリアを止めているのだよ



アイオリアがアテナ殺人未遂の教皇を殺そうとするのは当たり前で正しいだろ

シャカには先手をとらせて相手に合わせて受けているわけで殺すつもりはないだろ

シャカは神殿にアテナがいてそれを守っている教皇がシオンと思っていたんだろ

シオンは先代アテナから教皇に命じられたわけで正当な聖域の支配者だ

だから教皇は正義といっているのだろうよ。シオンならその通りだろうよ

ようはシャカはサガが教皇を殺しアテナ暗殺を図りそれをアイオロスに被せて

教皇になりすましていたことを全然気がついていないから、上司に従う点で正しい

シャカが教皇がサガと知ってそれで従っていたらとんでもない話だわ

601マロン名無しさん2019/04/01(月) 23:58:58.93ID:2Z4Hf7LP
冥界編のアイオリアなんて雑魚とミミズしか倒してないのにサガと同じランクはあり得ん

602マロン名無しさん2019/04/02(火) 00:01:03.14ID:???
なお>>599がどう改変するか腕の見せ所の模様
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1812038.jpg

603マロン名無しさん2019/04/02(火) 06:27:45.44ID:???
いまさら何いってんだ。令和=れいわ(「れお」とも読む)の時代

604マロン名無しさん2019/04/02(火) 06:32:49.79ID:???
445 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 20:45:07.93 ID:???

黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる

十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる

黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている

アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子

つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで

長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う

太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため

容易にはできない

作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア

特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃

結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

605マロン名無しさん2019/04/02(火) 12:40:01.03ID:???
大体作者は何も考えていないからな
発言は二転三転するわ、死んでいたはずのキャラが何食わぬ顔で生きているわ、ストーリーや設定もいい加減で矛盾だらけだわで、強さ議論する意味もない
大方シャカがサガーズを一人でボコボコにしたことによりクレームが押し寄せられたため、まずいと作者が思い急遽カノンが主人公達をさしのけて無双して名誉を挽回しようとしたが、時すでに遅し読者離れが加速して打ち切りとなったんだろう
そりゃあここまで星座カーストを決定的にしたら読者は子供なんだから失望して読むのを辞めるわ

606マロン名無しさん2019/04/02(火) 12:48:52.98ID:???
24 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:15:01.87ID:???
ポセイドン(本体)とジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む)がおかしい
ジュリアンポセイドンは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン(本体)ですね。黄金衣青銅3人で失神させている
これをジュリアンポセイドン(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね?
そのような描写はあるのかね?
ジュリアンポセイドン(覚醒後)とポセイドン(本体)は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで7感に目覚めた状態(自力ではない)にある
黄金衣を着ることができるなら7感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅

607マロン名無しさん2019/04/04(木) 00:40:31.02ID:???
>>605
そんなクレームのソースあるわけねえだろw
あと人気は低下しつつあったようだが作者インタビューよると打ち切りではなく車田から言ったとのことだ

608マロン名無しさん2019/04/04(木) 10:17:52.19ID:???
人気低下の原因はハーデス編までが長過ぎた
ことだよ
これが真の戦いだと言われても、じゃあそれまでの
12宮編やらポセイドン編やらが無駄な戦いだったと
一瞬思えてガックリきた奴多かったんじゃない
本当なら最初からハーデス編とからめて
話を進めるべきだったね

609マロン名無しさん2019/04/04(木) 10:27:16.15ID:???
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???

>>167

シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか

小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが

アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ



都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね

そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね

話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない

もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

610マロン名無しさん2019/04/04(木) 15:53:04.98ID:1Il+YPVt
608
別に楽しみながら読んでたがな〜

ってよりやけにハーデス編があっさりしていた印象

611マロン名無しさん2019/04/04(木) 15:54:46.27ID:1Il+YPVt
もちっと長くしてもよいから因縁じみた話が少なすぎた印象

612マロン名無しさん2019/04/04(木) 15:58:14.04ID:???
203 1992018/10/10(水) 21:50:59.26ID:???

たとい大工を利用し登記を済ませ建物をまんまと手にいれたとしても土地は貴方のものだから業者は瑕疵担保責任を負うことになる。

瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。

そんなバカな業者はいないと思うけどね。



まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。

613マロン名無しさん2019/04/04(木) 16:11:48.83ID:1Il+YPVt
その善意とやらは裁判官が調べて判断してくれるよ

614マロン名無しさん2019/04/04(木) 16:12:26.51ID:1Il+YPVt
つまりそんときは法廷

がんばれ

615マロン名無しさん2019/04/04(木) 16:13:28.24ID:???
379 マロン名無しさん2018/10/18(木) 09:59:20.33ID:???
ここをはっきりさせましょうね。結論を出しましょう

閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい

2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください

>今回のシャカ憎し
何をおっしゃっているのか理解できません
星矢の強さ論議を原作描写に忠実に行おうとしているだけですね
シャカは作品上必須のキャラではないですからどうでも良いです
実際に本編と離れた外伝扱いでなくても良いですよw
サガやアイオリアは必須ですねえ。アイオリアというよりアイオロスですけど

考えてください。シャカの教皇の間初登場で、これ必須なのは教皇アイオリアですね
シャカはどうでもいいでしょう。ミロでもデスマスクでも替りがききますよ
だから専門家の目で見れば必要不可欠ではないシャカは切られたんですよ
シャカの外伝は星矢全体にとって害になっていますね
連載時は話の展開がスムーズでしたが、こんなの入れたのは作品上傷だと思いますね

616マロン名無しさん2019/04/05(金) 04:58:14.70ID:???
>>613
この場合の善意とか悪意は法律用語だよ
たとえば善意の第三者なら10年、悪意の第三者なら20年で時効取得を主張できる

分かりやすく言えばサガが本当に自分が教皇と思い込んで(善意の第三者)10年を経過したら
教皇と主張できる。また偽教皇(悪意の第三者)でも平穏無事に聖域を20年支配すれば
教皇を主張できるという感じだね
サガは13年教皇として聖域支配したから善意なら教皇と認められるが悪意なら認められない

617マロン名無しさん2019/04/05(金) 08:29:51.27ID:???
それはよかったね

618マロン名無しさん2019/04/10(水) 13:50:07.44ID:wFwMp6NF
善意と悪意を取り決めて使い回しする

それもまた悪意な(°▽°)覚えておけ

619マロン名無しさん2019/04/10(水) 14:14:18.57ID:???
そうだねよかった

620マロン名無しさん2019/05/02(木) 21:25:28.29ID:???
神よ私は美しい
リザドのフルチン、ミスティ埼京

621マロン名無しさん2019/06/15(土) 20:24:04.90ID:???
シルバーのみの順位ならどうなる?

オルフェ、コルネホルス、ミスティ、マリン、シャイナ、メデューサ、カメレオン、ケルベロス、サジッタ、他


こんな感じかな?

622マロン名無しさん2019/06/22(土) 12:01:23.70ID:???
オルフェだけは白銀聖闘士の中でも別格で、それを除けばアルゴルは外せないと思うな
ダイダロスがどのくらいなのか分からないけど、もしかしたら標準的な白銀聖闘士のレベルは超えていた
可能性もあるかもな
パジャマ星矢討伐に現れた三人と魔鈴 シャイナ アルゴルはマッハ3クラスで
それ以外はマッハ2クラスだと俺は見てる

黄金聖闘士なら善サガと覚醒アイオリアが別格で、次いでカノン シャカと続くと思う

青銅聖闘士なら一輝 星矢 氷河 紫龍 瞬の順かな

623マロン名無しさん2019/07/07(日) 18:19:28.52ID:???
 オルフェを除いて実績から言えば、誰かを倒した実績を持つアルゴル、魔鈴、アステリオン、シャイナですかね。
 

 アルゴルはバベルを倒した氷河、負傷していたダンテを倒した瞬を石化して実質勝利。紫龍に敗れました。

 魔鈴はアステリオンとモーゼスの連携に敗れましたが、後にアステリオンとの1対1の勝負では悟りの法と(もしかしたら)ミリオンゴーストアタックも一度見ていたためか完全に勝利。

 アステリオンは魔鈴はモーゼスとの協力で一度は倒し、ミスティとモーゼスを倒した星矢を倒しましたが、復活した魔鈴には技を見切られていたためか敗れました。
 不安材料は必殺技もマッハ2であると明らかにしていることで、白銀としてはスピード最低レベルと見ることも出来ます。

 シャイナは海闘士テティスを倒していますが、テティスの力量がどの程度なのか不明のため評価が難しい。

 他にトレミーはアテナに矢を刺した戦果がありますが、星矢には一撃で倒されていて安定した力量とは言い難いでしょう。

624マロン名無しさん2019/07/07(日) 18:24:55.58ID:???
 アルゲティはあの顔で必殺技の威力はモーゼスより上とされています。
 そのアルゲティを従えていたようにも見えるが実力不明のシリウスも難しいところ。
 瞬を最初からあれだけの強者に育てていたダイダロスも相当でしょう。

オルフェ>アルゴル≧魔鈴≧アステリオン>その他>トレミー

 かな。

625マロン名無しさん2019/07/07(日) 18:42:47.66ID:???
 主役の青銅5人は明確に成長が描かれているので強さの指標としては使いにくいのですが、ここは敢えて同じキャンペーン中は実力固定と仮定して考えて見ます。
 12宮の戦いで

星矢…
アルデバランに歯が立たなかったが角を折った。
 洗脳アイオリアに苦戦したが、カシオスの助勢もあり一撃を加えて目覚めさせた。
 シャカに昏倒させられ、サガに敗れたが一輝の支援もあり再戦では勝利した。

紫龍…
 アルデバランに昏倒させられたが、デスマスクは苦戦しつつ黄金聖衣がデスマスクを見放したこともあり倒した。
 シャカに昏倒させられ、シュラには実力的に(聖衣の力も含め)敗れていた。

瞬… 
 アルデバランとシャカに昏倒させられたが、アフロディーテとは相打ちに近い勝利。


氷河…
 アルデバランに昏倒させられ、カミュに氷漬けにされて敗北。
 カミュとの再戦では相打ちに近い勝利。

一輝…
星矢、紫龍、瞬を昏倒させていたシャカと戦ったが実力では及ばず、一応道連れに持ち込んだが、シャカは自力で帰還が何とか可能と見られることもあり実質的には敗れた。
星矢を倒したサガと戦ったが善戦はしたが実力では及ばず敗れた。

626マロン名無しさん2019/07/07(日) 19:09:55.70ID:???
黄金が倒した青銅人数と倒された回数の比較
 倒すと2点、実質勝利の相打ち又は引き分け1.5点、実質敗北の相打ち1点、実力で優っていても敗北0点、敗北-2点

アルデバラン
 3人倒し6点+実力では勝利の引き分け1.5点=7.5点
デスマスク
 実力では優っていたが敗北0点
アイオリア
 ノーカウント
シャカ
 3人倒し6点+実質勝利の相打ち1.5点=7.5点
ミロ
 3人倒し6点
カミュ
 1人を倒し2点+再戦で1人と実質敗北の相打ち1点=3点
アフロディーテ
 実質敗北の相打ち1点
サガ
 2人を倒し4点+再戦では実力で優っていたが敗北0点=4点


 12宮では
一位 アルデバランとシャカ 7.5点
 二位 ミロ 6点
 三位 サガ 4点
 四位 カミュ 3点
 五位 アフロディーテ 1点
 六位 デスマスク 0点

 アルデバランは強豪ですね。

627マロン名無しさん2019/07/07(日) 19:56:07.56ID:???
星矢 覚醒アイオリア
ーーー元気玉小宇宙を操る神越え主人公補正で他の聖闘士が超えられない壁ーーー
善サガ 一輝 五感喪失重度の凍傷で小宇宙が高まった氷河
ーーー自力でアテナエクスクラメーション 凍気なら絶対零度と七感小宇宙を限界まで高めたレベルーーー
カノン 悪サガ 
ーーー上位に一歩及ばないが三巨頭相手に互角以上に渡り合える数少ないレベルーーー
シャカ シオン 童虎 ムウ
ーーー黄金屈指レベルーーー

628マロン名無しさん2019/07/07(日) 21:08:44.99ID:???
>>627
早く死ね

629マロン名無しさん2019/07/09(火) 21:33:36.38ID:???
アルデバランが本気になっていたら星矢たちは惨殺されていたしな

ソレント戦は笛がなかったら勝っていた

ニオベ戦の相討ちはサガーズとギガント達をも相手にしていたからな
根拠としてはゴールドクロスが粉々になっていたがそんなことニオベだけではまず無理w
サガーズとギガントの波状攻撃を受けて最後にニオベが止めを刺したがグレートホーンでニオベもバラバラになった

630マロン名無しさん2019/07/12(金) 19:36:12.55ID:???
アルデバランとシュラは一発の威力は強力なんだけど攻めが単調で特に多人数戦が苦手なイメージ
シャカとムウは技は優れているけど、受けに回ると脆いイメージ
ミロとカミュは可もなく不可もなくといった所
サガとアイオリアが王道闘法の本格派
原子を砕くという聖闘士の基本に忠実に正統進化してきた二人が黄金聖闘士の中では突出しているのは間違いないな

631マロン名無しさん2019/07/12(金) 19:47:19.69ID:???
黄金聖衣をも破壊するカインのGEX
当然カインの生まれ変わりである善サガも同じことができる
女神が信じる人間の愛が起こす奇跡の力を体現することができる唯一の黄金聖闘士が覚醒アイオリア
神レベル 神越えレベルの二人と神に最も近い位置で止まっているシャカを比べること自体ナンセンス
自分に死が迫った瞬間、一輝相手に取り乱した様子見ても分かるように、彼の感性は普通の人間と変わらないことがバレてしまった
未熟ゆえに仏教からいろいろ学んでいる修行僧にすぎないのである
善サガや覚醒アイオリアはそうしたシャカが到底到達できない領域の感性を生まれながらに持ち合わせている
まさに女神の愛を一身に受けた聖闘士の中の聖闘士なのだ
神に近いことは凄くも何ともないということに読者はいち早く気付くべきだ
彼はまだまだ修行の身であり女神の愛もまだまだ届いていないのだ
これが真実なのです

632マロン名無しさん2019/07/12(金) 20:32:17.24ID:???
>>631
早く死ね

633マロン名無しさん2019/07/14(日) 21:51:15.21ID:???
そうとうシャカを意識しているのが分かる文章だ
最強がシャカであることを理解した上で
無理のある解釈をがんばって解説している姿が見て取れる

634マロン名無しさん2019/07/17(水) 21:08:23.65ID:???
シャカを意識しているんじゃなくて真実を言っているだけだ
真実を認められない奴がいるからシャカを取り上げているだけ
それだけのこと

635マロン名無しさん2019/07/18(木) 00:10:19.07ID:???
>>634
早く死ね

636マロン名無しさん2019/07/18(木) 15:52:36.92ID:???
生きる!

637マロン名無しさん2019/07/18(木) 21:57:48.19ID:???
真実はシャカにとっては残酷だが
それを受け入れるかどうかは個人の問題だ
だがどんなに真実を否定しようと真実が何一つ変わることはない
もう終わりにしようや
シャカは案外脆い
以上

638マロン名無しさん2019/07/18(木) 22:20:01.87ID:???
いやシャカは最強の一角
疑いようもない

639マロン名無しさん2019/07/18(木) 23:12:09.24ID:???
>>637
早く死ね

640マロン名無しさん2019/07/19(金) 14:53:55.21ID:???
もうシャカ幻想は終わりにしよう
アイオリア兄弟 サガ兄弟の王道闘法には及ばない
それでもいいじゃないか
真実を受け止めよう

641マロン名無しさん2019/07/19(金) 16:30:03.33ID:???
シャカの強さは諸刃の剣故の脆さがある
真にシャカのファンであるならば
そういった事も受け入れるべきだ

642マロン名無しさん2019/07/19(金) 22:03:51.75ID:???
>>640-641
早く死ね
もう1回喋ったらまたお前の自動発言集再稼働させるぞ

643マロン名無しさん2019/07/20(土) 17:23:00.54ID:???
シャカは案外脆いという結論が出ました
これにて一件落着
https://www.youtube.com/watch?v=hMAEd98fp-k

644マロン名無しさん2019/07/20(土) 17:34:53.92ID:???
>>643
またいつものクソURL貼りだしたかキチガイが
自動発言集再稼働させとく

645マロン名無しさん2019/07/24(水) 20:57:33.21ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=DMS4B9q5hQU&list=PLfP6wyEtuc1CG1V-re3tKvjUsNm1fYFDS&index=7

646マロン名無しさん2019/07/24(水) 21:01:09.66ID:???
203 1992018/10/10(水) 21:50:59.26ID:???

たとい大工を利用し登記を済ませ建物をまんまと手にいれたとしても土地は貴方のものだから業者は瑕疵担保責任を負うことになる。

瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。

そんなバカな業者はいないと思うけどね。



まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。

647マロン名無しさん2019/07/24(水) 21:03:44.03ID:???

648マロン名無しさん2019/07/24(水) 21:05:18.81ID:???
シャカ幻想から覚めよ

649マロン名無しさん2019/07/24(水) 21:16:28.53ID:???
225 マロン名無しさん2018/10/11(木) 19:15:46.71ID:???

ハーデス12宮編で聖域に侵入した冥闘士は23人

うち復活黄金が6人。これも敵とカウントすると

これら敵を戦死、戦線離脱、戦闘不能という撃破数は

ムウ6 冥闘士1、復活黄金5((協同3)

アイオリア9 冥闘士6 復活黄金3(協同3)

シャカ6 冥闘士6

ミロ、紫龍 復活黄金3(協同3)

アルデバラン1 冥闘士1



数的にアイオリア、質的に復活黄金5人撃破のムウと思うよ

戦闘描写をどう捕らえるかは人によって印象が異なるからね

やはり公正なのは結果として出てきた数だと思うよ

650マロン名無しさん2019/08/11(日) 11:18:24.92ID:???
>やはり公正なのは結果として出てきた数だと思うよ

同意
1位:黄金中上位3名を一方的にボロ雑巾にしたシャカ
2位:黄金下位2名に余裕勝ち+上位冥闘士1名を倒したムウ
3位:雑魚冥闘士を何名かやっつけたリア

651マロン名無しさん2019/08/11(日) 14:59:30.27ID:???
シャカはゴールドセイントの中でもぶっちぎりで強いんだよね
不遇な2人(デスマスク、アフロディーテ)はともかく、他は大差ないと思うよ
ミロはカノン相手に「まともに戦えば良くて互角、下手をすれば俺がやられる」みたいな事を言っていたから
サガとカノンは互角でミロは2人より僅かに劣るぐらい

上位 シャカ

中位 サガ アイオロス ドウコ アイオリア ムウ アルデバラン ミロ カミュ シュラ

下位 デスマスク アフロディーテ

652マロン名無しさん2019/08/12(月) 04:04:41.42ID:???
そうか?シャカは最終決戦には行方不明で参加できないからなあ
まともに最後まで描かれたのは聖衣だけが処女宮に残った十二宮一輝戦だけかね

シャカの連載初戦は教皇(サガ)とアイオリアの対決の途中参戦でシャカは前座
最終的に教皇がアイオリアに魔皇拳をかける隙を作る役目
ハーデス十二宮編はA!の打ち合いの最終決戦のための前座
いずれも前座としては戦闘は非常に頑張っているが所詮は前座キャラとしかいえない
原作教皇の間の戦いでアイオリアは黄金聖闘士の中で1、2を争うと書かれている
アイオリアは1、2確定だが、敵役の方はシャカではなくメイン敵役のサガ(教皇)
ハーデス処女宮でもサガーズ相手に頑張ったが結局のところは前座に過ぎない
アイオリアらがシャカの助けに駆けつけ、シャカ消滅後に最終的にサガーズを倒した
ダメージ喰らったシャカとは対照的にアイオリアはノーダメージ

シャカ最強といえるのはシャカがガチの最終決戦に出なかったから
シャカは所詮は前座向きの技を持った二流黄金といえるのではないかね
前座がトリより強いなどということはない

653マロン名無しさん2019/08/12(月) 11:00:58.06ID:???
出たよ全部読まなくてもすぐわかる覚醒アイオリアの長文wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
前座前座言うからすぐわかるwwwwwwwwwww

> 293 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 12:15:22.19 ID:???
> サガ、アイオリア、シャカではシャカは一段落ちる
> 教皇の間は教皇アイオリアの対決がメインでシャカはその前座
                                  ~~~~~~~~~
> アイオリアシャカが千日の形になったため、シャカ「死すべしアイオリア」と秘儀を繰り出した
> アイオリアのボルトでシャカの小宇宙が粉砕されアイオリアは消滅も死亡しなかった
> だから教皇が魔皇拳を出して洗脳したという描写
> シャカは無視され教皇アイオリアで決着をつけたのだからシャカは格下扱い
>
> ハーデス十二宮編はA!の打ち合いがメインで、サガーズ対シャカ
> サガーズ対アイオリア、サガーズ対ミロの3つの対決はその前座
                                  ~~~~~~~~~
> シャカ戦はエイトセンシズの説明が主だと思うね
> 2つはサガーズがボロボロでアテナのもとに行こうとしたことを強調
>
> そもそも開眼シャカは誰も倒していない。強いという具体的な戦果がない
> 考えなど千差万別なのだから、具体的な根拠を上げないと認められん
> 開眼シャカが強いのなら誰を倒したから強いのだといってもらわんと困るね
> 射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させ本体を覚醒させたから
> ジュリアンポセイドンより強いとか
> 神聖衣星矢は流星拳でタナトスを瞬殺したから強いとかな
>
> シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
> アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
> サガーズが廃人同様だからなんて身勝手な理屈は通らんよ
> シャカが廃人同然といった一輝に完全に小宇宙で圧倒されたからな
> 廃人同然なのと5体満足では廃人同然の方が強い実例がいくつもあるね

654マロン名無しさん2019/08/12(月) 14:25:40.37ID:uIpHo62l
>>652
これ同じ情熱でリアやサガの粗探しやったら
トレミーレベルまで落とせそうw

655マロン名無しさん2019/08/12(月) 15:22:22.28ID:???
>>654
それ違うだろ
シャカは肝心なところにいないし描かれないのだからアラも何もない
例えば教皇の間で千日戦争になって、シャカは秘儀を出すしかあるまいと
転法輪印天魔降伏オームと繰り出し、それを粉砕すべくアイオリアが光速拳を放った
このあとシャカは全く描かれていないのだからアラがどうこういうこともあるまい
結果は教皇がアイオリアを洗脳したわけでシャカの秘儀はそのためのものだろ
ハーデス編も同じでシャカは途中で消滅しているから描きようもないだろ
結果はサガーズをムウアイオリアミロ+紫龍で倒したということ

シャカがアイオリアを洗脳したわけでもなく、サガーズを倒したわけでもない
両方ともシャカはいなくなって後は他人任せ。そんなことでどこが最強といえるのかね
結果はともかく最後までちゃんと戦い抜かないと最強どころか卑怯だと思うね
自分の戦いならば途中でどこかにいかずにちゃんと最後までしっかり戦えよ

656マロン名無しさん2019/08/12(月) 18:34:42.46ID:???
>>655
わかったから早くくたばってくれ

657マロン名無しさん2019/08/16(金) 22:48:12.65ID:???
シャカが最強過ぎるのはやっぱ作品を通じてほぼノーダメージなところだよな
しかもムウやリアと違って一輝や新品サガーズといった難敵と戦っているし

一輝が軽く消された後に真打としてハーデ瞬の前に現れる
カノンの双児宮ヘボ幻覚の三段上位互換幻覚技を巨蟹宮で披露
サガとの遠隔合戦はノーダメvsシオン・老師・ムウも腰抜かす超大爆撃

リアなんてミミズに苦戦、ムウはギガントに殺されかける
サガやカノンなんて何回技喰らってダウンしてんだって感じ
シャカは不意打ち幻魔でさえ反射させてる、やっぱ他の黄金とは2-3ランク違う

658マロン名無しさん2019/08/17(土) 07:17:50.26ID:???
だからシャカは二流としては強い方なんだろ。一流どころガチの対決がないからな
アイオリアとの対決が一流相手だったんだが、残念ながら教皇が手を出したのでガチではない
二流というのは相手が青銅衣の主役との対決。フェニックス一輝もそうだな
一流どころのアイオリア、ポセイドン、タナトス、ハーデスとの対決になると
主役は黄金聖衣や神聖衣を纏っているし、これが原作の見せ場のひとつ
原作では3度しか黄金聖衣を纏わないがサジタリアス星矢は神聖衣までは聖闘士最強
シャカは黄金聖衣を纏った主役の姿さえ拝んだことないだろ。所詮二流だからだろうよ
シャカ最強(二流では)というのは所詮、相手が二流で考えも二流だから正しいんだと思うね
シャカが最強ならば、アイオリアと千日を維持できただろうし、一輝に小宇宙を越されることもない
アイオリアとの千日を嫌って秘儀を出すしかないといったのはシャカで3つの秘儀を出すものの
後から打たれた光速拳で粉砕されあとは全く描かれず、アイオリア教皇対決で決着
一輝の作戦で小宇宙を越されてしまったが、アイオリアは洗脳状態にも拘らず星矢は奇跡を起こして
一瞬アイオリアのくらいになる。作戦で小宇宙を越されたのと奇跡を起こして同程度になるのでは違う
ハーデス戦もサガーズにダメージ喰らいながらも天舞で相手を追い込んだが倒していない
アイオリアは相手を殴り倒して全くダメージすら受けていない
最後の決着はムウら+紫龍がサガーズを倒してつけた
シャカが二流だというのは、自分で決着をつけないからだね
シャカ最強論者は自分で決着をつけていないところを勝手に推測している
シャカはサガーズを倒せたというなら原作では実際そうなったいるだろがなってないね
しかも原作でだれも邪魔していないし、シャカが自分から消滅(戦線離脱)し対決放棄
このあとでアイオリアはサガーズを倒せただろ。原作ではムウが邪魔している
倒せないならムウは邪魔しない
また教皇の間もアイオリアが教皇を倒せないならシャカは邪魔しない
ちゃんと原作の描写を読んで考えたらどうだね
シャカ一人で冥闘士を全滅などと原作にはない
その前にアイオリア一人で全滅させられると原作で描いてある

659マロン名無しさん2019/08/17(土) 08:59:07.03ID:???
>>658
お前の五流の長文なんか誰も読んでないから早く死んでくれ

660マロン名無しさん2019/08/17(土) 10:24:23.23ID:???
覚醒アイオリアとはちと考え方が違うけど
シャカが決して最強なんかではない事実に気付いているのは良い事だ
シャカ自身に危機が迫った瞬間
「自分が死んでの勝利など何の価値がある」
これが全てを物語っているんだよね
目を閉じて小宇宙を高めるといった肉体に囚われている考えの奴が
生命をかけて女神に会おうと誇りさえも捨ててまで
正義を貫こうとしたサガにシャカが勝てるわけがない
シャカの悪い所は自分が女神の聖闘士にすぎない事を忘れて
神の事を分かった気になっている所だ
無意識の傲慢に正義があろうはずはなく
当然それは小宇宙にも影響する
だからアイオリアやサガには遠くおよばないのです
本来神に最も近いのはサガなんです
そしてアイオリアの真の正義への覚醒は
神超えの奇蹟を起こします
シャカとは元々次元が違うのです
この事を理解する事が真の正義への第一歩になるのです

661マロン名無しさん2019/08/17(土) 10:32:29.04ID:???
>>660
お前の多重人格ごっこは二重人格にすらなりきれていないんだから早くまともな社会人になるか死ぬか選べ

662マロン名無しさん2019/08/18(日) 10:55:56.21ID:???
>>658
この勢いでサガやリアの粗探しやったら6流セイントにされてしまうのではないか?

663マロン名無しさん2019/08/18(日) 10:59:58.82ID:???
一流:青銅一軍
二流:シャカ
三流:空位
四流:空位
五流:シャカ憎し
六流:サガ、リアなどの黄金上位

664マロン名無しさん2019/08/19(月) 12:10:49.77ID:???
>>663
単純に主人公聖闘士星矢の聖衣&技で相手の格付けをすれば良い
超一流(当時最強形態聖衣&最大の必殺技)
黄金聖衣彗星拳星矢…ポセイドン 神聖衣彗星拳星矢…ハーデス
一流(当時最強形態聖衣&代表的な必殺技)
黄金聖衣流星拳星矢…アイオリア 神聖衣流星拳星矢…タナトス
この4者が主人公の原作描写から最上格

派生映画ラスボスの神は当時としては最上格の扱い
派生CG映画でもラスボス戦の原作青銅聖衣彗星拳星矢を大幅に補正
原作アイオリア並の射手座星矢&アテナ&アイオロスとの対決
派生は原作あっての公式作品で、個人的に無責任に言っているのと違う
最強形態の星矢を最強の敵に登場させるのは当たり前

665マロン名無しさん2019/08/19(月) 14:33:18.18ID:???
>>664
わかったから早く死んでくれ

666マロン名無しさん2019/08/21(水) 14:53:19.23ID:???
アルゴルの盾の光は氷河が幻魔拳を反射させたやり方で跳ね返せるんじゃないかな?
だとしたら、氷河は紫龍ほどアルゴル戦で苦戦する事はないだろうな。

667マロン名無しさん2019/08/22(木) 10:13:30.43ID:A2S0Pq2O
戦うにも相性があるからなぁ、星矢だったらアルゴルにまず勝ち目は無さそう

668マロン名無しさん2019/08/22(木) 17:25:13.64ID:???
>>667
真っ先に瞬が石になって、星矢と氷河もやられた
紫龍は楯の秘密を老師から聞いていたから見ないで石化を免れた
単にアルゴルが術中にはめて青銅どもの攻撃を全く受けなかったということ

紫龍の攻撃をまともに喰らったら、あっけなく倒されたわけだから
青銅どものほうが先制攻撃をかければアルゴルは瞬殺されるだろう
半分石化した紫龍の攻撃に耐えられないからまともに当たれば半力で十分

669マロン名無しさん2019/08/22(木) 20:49:21.62ID:???
あんときの紫龍は目つぶしてたから
後付けになるけど、シャカみたいな五感→七感変換効果があって
一撃でメドゥーサをぶち抜けた、とも言える
いずれにしてもミラクル逆転モードに入っていたし
必ず無効化される先制攻撃とは威力が全然違う

670マロン名無しさん2019/08/22(木) 23:04:25.22ID:???
盲目になってアルゴルの実態が捕らえられなくなった時に
アテナの導きで捕らえられるようになったというのもデカい。

まぁ、何にせよアルゴルは白銀の中でも上位に入る強さだろうね。

671マロン名無しさん2019/08/22(木) 23:50:03.43ID:???
>>668
星矢はもともと気絶してるんだが???

672マロン名無しさん2019/08/22(木) 23:50:36.71ID:???
>>670
いつアテナの導きがあったんだ?

673マロン名無しさん2019/08/23(金) 19:51:40.71ID:???
あんときは沙織さんも転んで気絶してたんだよね

674マロン名無しさん2019/08/23(金) 21:52:21.76ID:???
星矢も沙織も気絶していたから石にならなかったからいいんだけど
石になった瞬や氷河はアルゴルの楯が粉砕されてもとに戻ったと思うが
そこらへんがよくわからない

675マロン名無しさん2019/08/24(土) 21:37:18.06ID:???
メドーサが砕けたからか
アルゴルが死んだからか
時間切れがあるのか
幻覚だったのか

676マロン名無しさん2019/08/25(日) 12:24:21.04ID:???
小宇宙で大きく上回りさえすれば例え光を見たとしても石になることはないと思うな
龍星座聖衣の盾で防げたのがそれで、何故盾が強力かと言えば、単に硬度の問題じゃなくて
聖衣に宿る小宇宙の高さの問題の方が大きくて、天秤座の武器にも同じことが言える
そういう聖衣を纏うことで自然と紫龍の小宇宙も育っていき、星矢が倒したミスティ達より小宇宙が上の
アルゴルを倒すことができたのでしょうな
まあ後氷河なら、一度技を見ればミロのリストリクションを防いだみたいに凍気をバリアのようにして
光を防げた可能性はあると思う
アイオリアがミミズを倒したみたいに後ろ向きの流星拳を星矢が繰り出しても案外倒せたかもしれないな
アルゴルにはライトニングプラズマ系の分散型の攻撃の方が相性がいいと思う

677マロン名無しさん2019/08/26(月) 19:24:36.79ID:???
ネビュラチェーンや幻魔拳を反射したシャカなら
アルゴルを石化してしまいそうだw

678マロン名無しさん2019/08/26(月) 19:47:59.61ID:???
白銀と黄金では差が大きすぎて勝負にならんだろ
星矢でも黄金聖衣を纏えば白銀何十人でも歯がたたん

679マロン名無しさん2019/08/27(火) 12:47:21.65ID:???
シャカは雑魚を無双するのは得意だけど
強敵相手には決定力とタフさが欠けている
カミュのDDを喰らって聖衣を通して生身に凍傷負うのは致命的
氷河の絶対零度DDを15発喰らって生身が凍傷しなかったのは
ミロとシャカの小宇宙差が大きい事を表している
間違いなくカミュのAEにシャカは耐えられない
だけどサガは絶対零度に達するような
究極の域の元気玉小宇宙によるファイナル彗星拳に耐えた
ハッキリ言ってサガとシャカを比べる事自体がナンセンス

680マロン名無しさん2019/08/27(火) 12:57:49.34ID:???
案外カミュはシャカ相手に相性が良いかもしれないな
シャカの攻撃は全てFC防御でやり過ごせる
天舞宝輪やられると膠着状態が続くかもしれないが
目を開く前にAEで勝負に行けば勝てる
サガはGEXで全て吹き飛ばせる
シュラのエクスカリバーでその気なら天舞宝輪の結界を切り裂く事は可能ではないか
この様に三人ともシャカに勝てる実力を持ちながら
みすみす天舞宝輪にヤラれたのは、如何に彼らの心理状態が異常であったかの証明である
これを理解しないとあの戦いの真実が分からない

681マロン名無しさん2019/08/27(火) 13:51:25.30ID:???
>>679-680
毎回同じこと言ってるのはわかったから早く死ねって言ってるだろ

682マロン名無しさん2019/08/27(火) 19:17:14.67ID:???
エクスカリバーを難なくかわされた上に簡単に背後を取られ反撃喰うところを
カミュの追撃で助けられたシュラさん

連携技の恩恵でDDを効かせることに成功したカミュさん

ADを仕掛けるも、脚が凍結した相手に普通に帰還されたサガさん

まぁ確かにカミュさんが一番がんばったかな
サガーズ中位下位のサガ・シュラではなくカミュ3匹だったら
最強のシャカ相手にももうちょいやれたのかもしれん

683マロン名無しさん2019/08/27(火) 20:08:45.06ID:???
三人で袋にしようとしたら反撃でカタワにされた
禁断技でやっと倒したと思ったらいつの間にかシャカ冥界遠征の踏み台になってた

ひどい話だとは思う

684マロン名無しさん2019/08/27(火) 20:41:12.94ID:???
あんな茶番を参考にすること自体が間違いなんだけど
その上でシャカが凍傷を負ったという意味を考えれば如何にシャカが脆いかが分かる
エクスカリバーにしたって彼の真の正義とは程遠い弱肉強食思考のために七感を活かしきれていないから
真の威力が原作で示されたことは一度もないし、先代の以蔵の方が威力が上なのがそれを示している
それに攻撃パターンが読みやすいのもありシャカが回避したぐらい大したことないし
あんなに派手にジャンプするまでもなく紫龍は紙一重で回避して昇龍覇を繰り出している
勘違いしてほしくないが、シュラのエクスカリバーを回避することが凄いのではなくて
それを真正面からどう受けるかが重要であり、ジャンピングストーンという返し技も持っているため
エクスカリバーを回避したシャカが反撃を返されていた可能性だって否定できない
カミュは知っての通りDDが通用することが証明されたのでAEで十分仕留められます
サガは言うもまでもなく前世のカインのごとく黄金聖衣をも破壊するGEXでシャカはひとたまりもありません

685マロン名無しさん2019/08/27(火) 20:58:17.85ID:???
シャカが引いてくれればという思いから手加減したつもりが意外に脆く
逆に追い詰めてしまったがためにシャカが天舞宝輪に勝機をかけたのだけれど
本来七感覚醒しているものからしたら大した技ではないのだけれど、精神的な重みのために
十分に小宇宙が燃やせない状態を逆に示してしまったという皮肉な流れがあっただけで
シャカが優勢だったのではなくて、自分自身で追いつめていただけの話で
いつもなら逆に小宇宙が増大してシャカの方が墓穴を掘るのが普通なのだ
このことからも如何に三人が異常な精神状態で戦っていたかが分かるというものだ
それでもアテナエクスクラメーションを繰り出した三人の正義はシャカの挑戦を退けたとも言え
あの戦いは三人の正義を試すということであり、シャカはその戦いに負けたのだよ
もちろんシャカもそれは承知の上であり、一輝にもサガにも精神戦で負けたということ
一輝の時は「自分が死んでの勝利など何の価値がある」と取り乱したが
サガ達の時は長々と人生の無常を語るといった、仏教に精通していながら実は人間を理解できずにいたということが
露呈してしまったのだよ
最後に一言
神に最も近い男はサガ
以上

686マロン名無しさん2019/08/27(火) 21:06:57.76ID:???
ハーデス編でもシャカは戦線から離脱したから云々言う資格がないよ
最後まで戦場にとどまって戦いの決着をつけたなら良いんだけどな
冥界に行くのであればちゃんと目の前の敵を倒して行けば良いんだよ
こういうのは転進とかいうかもしれんが結局は戦線離脱、敵前逃亡だわ
いなくなってしまって何で強いのかわからんねえ
途中の情勢評価などしてもしょうがない
はっきり言って勝負の世界はその場からいなくなれば負けだわ

687マロン名無しさん2019/08/27(火) 21:16:36.94ID:???
シャカは余り攻撃を受けた経験がないんだろうなというのは予想できる
だからカミュのDDが予想以上に効いてしまったわけで
サガみたいな圧倒的な受けの強さを前面に押し出して常に相手を見下すという姿勢と比べたら
シャカの戦い方は攻撃を受けない戦い方を身上としている気がするし
有名なカーンがそのことを代表していると思う
ある意味ミスティに似ているとも言え、一輝やサガみたいな受けに強い聖闘士に負けたのは
星矢じゃないけど痛みを知らない聖闘士に勝利はないということなんだろうな
このことからも決してシャカは1,2を争うような強さは断じてありません

688マロン名無しさん2019/08/27(火) 21:59:58.34ID:???
>>683
来いと言われて
のこのこ3人で沙羅双樹園に入っていったのが笑えた
最初からタイマンの気はさらさら無し
処女宮到達までに、1人じゃ到底歯が立たんことをしっかり理解してらっしゃった

689マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:03:54.43ID:???
【双子>>>乙女の7つの客観的証拠】

@いつもピンチ+死にかけ×1のサガ>>>作中ほぼノーダメのシャカ
A幻魔拳直撃のサガ>>>幻魔拳反射のシャカ
Bサガの遠隔で息切れのカノン>>>サガの遠隔は効かないシャカ
C幻影を軽くサガに見破られるカノン>>>ヒント与えて脱出に導いたシャカ
D遠隔および至近距離攻撃を完封されたサガ>>>座禅したまま脱皮させたシャカ
E直接対決で殺されかけたサガ>>>直接対決で助けてやったシャカ
F一輝の前座を務めたカノン>>>一輝が前座を務めたシャカ

690マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:10:21.84ID:???
サガさんでも「たぶん」できる!
シャカのしょぼい技の5選

・一輝の記憶を消去+再会時に思い出させる
・ネビュラチェーンに自分自身を攻撃させる
・僅かな流血を血の海に変える
・フェニックス聖衣を変形再生させる
・血液から蘇って先代と戦う

691マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:11:27.56ID:???
安心しろ、シャカが強いんじゃねぇ
サガーズが弱すぎるんだ

692マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:13:12.02ID:???
たった3匹のアリが恐竜に挑んだ物語

693マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:34:10.46ID:???
>>688
その後アイオリア達三人に止め刺されるところをシャカがアテナへ先回りして送ったメッセージのお陰で救われる
アテナは自ら冥界行きを選んでサガ達は犬死回避して目的達成
サガ三人は最後までお釈迦様のお世話でどうにか面目保ったというね

694マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:48:52.04ID:???
>>693
シャカのマルチタスクぶりw
戦いながら先の先まで準備

695マロン名無しさん2019/08/27(火) 22:57:58.94ID:???
怒りに打ち震えるシャカ憎しさんの姿が目に浮かぶ・・・

696マロン名無しさん2019/08/28(水) 00:02:34.62ID:???
シャカが肉弾が苦手なのは確かだろ。

リアシャカ千日でシャカがリアの拳を受け止めていた時に
珍しく歯を食いしばっていたもの。

697マロン名無しさん2019/08/28(水) 01:57:51.66ID:???
>>687
>シャカは1,2を争うような強さ
原作で黄金聖闘士の中でも1,2をあらそうというのはアイオリア
これ書いてあるのは教皇の間のアイオリアvs教皇+シャカのところ
アイオリアは1,2だがもうひとりの1,2はシャカではなくサガ
だからこの2人が最後にはサガがアイオリアを洗脳して決着をつけた
シャカはサガが魔皇拳をかけるきっかけを作れば用済みで無用とばかり描かれない
シャカは1,2ではないよ、3番手以降ということだろう

698マロン名無しさん2019/08/28(水) 10:21:08.90ID:???
>>684-687
お前の汚らしい長文なんて1円の価値もないんだからさっさと真面目に働くか死ね

699マロン名無しさん2019/08/28(水) 10:22:36.07ID:???
>>696
アイオリアも同じなんですが

700マロン名無しさん2019/08/28(水) 10:24:49.06ID:???
>>697
自己レスしてる暇があったら公式から消えたワンツーテキストを復活でもさせとけ

701マロン名無しさん2019/08/28(水) 19:34:34.17ID:???
俺は双子座だけどさ、ほんとなんのために復活したんだろうな
仮にも12宮編のラスボスがあんな醜態晒すぐらいなら最初から復活などせず死んでてほしい

ドラゴンボールでもその編のラスボスだったピッコロやベジータでもボスクラスの強敵には敗れたりはするが、それなりに善戦し活躍や見せ場があってストーリー上重要なポジションのキャラクターとして認識させられたが、サガーズのかませ犬っぷりは本当に酷すぎる

702マロン名無しさん2019/08/28(水) 19:51:46.42ID:???
△シャカ
神に近い男→神話から数える歴代乙女座最強かもしれない男
▼サガ
神のような男→神ではない、自称アイオロスに勝りこそすれ劣らない男
          アイオロス次期教皇指名に逆切れ、200歳近い教皇を不意打ち殺害した大罪人
          ニセモノ、成り済まし、通名、神のように振舞って人々を欺く食わせ物、主な支持者は魚と蟹
          双子の弟カノンはポセイドンとの戦争を引き起こした犯罪者血統

703マロン名無しさん2019/08/28(水) 19:52:23.44ID:???
活躍は十分しただろw
悲惨なのは後ろの二人だし映画でもおいしいとこ持って行ってるんだし贅沢言うな

704マロン名無しさん2019/08/28(水) 19:59:14.63ID:???
>>701
ハーデス編なら黄金聖衣ではない冥衣装着で、生きている黄金聖闘士を基本的に殺さないで突破するというハンデ戦を自ら課していたわけで仕方ないでしょうね。

目を開いたシャカは最強級ですが、目を閉じている状態だと頭に血が上ったアイオリアと大差無い様子でした。
普段目を閉じているのは小宇宙を蓄積するためで、目を開いた最強状態は長く続けられるわけでは無いのでしょう。

705マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:00:39.02ID:???
あれは醜態じゃなくて試練だと考えてほしいな
調度カノンがミロのSNを受けていたのと同じようなもので
正義を貫くために汚名を被る覚悟があるかどうかシャカによって試されていたようなものなんだよ
勝敗は最初から問題ではなく、シャカが攻めているように見えて実はサガ達一同の正義を引き立たせるための
噛ませ役になっていたことに気付かないといけない
シャカの役目はいつだって相手を引き立たせることにある

706マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:19:27.34ID:???
サガ カミュ シュラの三人ともシャカを倒せる実力は持っていると考えていい
善サガの強さは前世のカイン見れば分かるしGEXで楽勝
個人的に注目しているのはカミュで、真の正義とズレたクール学をやめて氷河みたいに信じることのために
戦うという哲学を持つことで覚醒すれば絶対零度を身に付けることは可能だと思われ
そうすればシャカはDDでも倒せる
少なくとも氷河を除けばカミュが歴代最強の凍気使いであると俺は思う

707マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:25:40.84ID:???
恐らく先代の以蔵なら聖剣でシャカの天舞宝輪の結果を切り裂くことは可能だろう
シュラも紫龍との戦いでそれまでの弱肉強食思考が間違っていたことに気付いたから
本来であればシャカと対峙した時、それまで以上の聖剣を振るうことはできたのだろうけど
精神的な重みを抱えた状態では十分に小宇宙を高めることはできないから仕方がなかった
考えれば考えるほどシャカの順位は下がっていく

708マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:27:01.54ID:???
ハーデス編の十二宮の戦いは色々考えて読まないといけませんよね。

シャカの戦いについて言えば、正規の冥闘士達を葬るまではシャカの方も「サガ達には何か事情がある」と考えて本気で戦う気はありませんでした。

ところが監視役の冥闘士が全滅した後にも「アテナの首を取る」と明言されてしまい命をかけても本気で倒す必要が生じます。
サガ達との戦いでシャカが目を開いて戦っていたことでも本気度が伝わります。それでさえ3人相手では押されてしまい「いつか殺られる」わけです。

そこでサガ達の隙をつき天舞宝輪をかけることに成功して優位に立ちます。
しかしサガ達に「何かある」との思いを完全には消すことが出来なかったと見られます。聖闘士の禁忌AEを使ってまで先に進む覚悟があるのか、それとも名誉に拘りここで朽ち果てるか、試すことになったのでしょう。
シャカに唆されなくてもサガ達が自発的にAEを使用した可能性もありますが、劇中ではシャカが覚悟を求めるようにAEに言及しています。

709マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:27:17.63ID:???
結果、AEによって倒されたシャカがサガ達の真意を悟り、その後でアテナに辞世の句という形でそれを伝えることになりました。
そのおかけでアテナも命をサガに与え冥界に赴くことが出来たのです。
もしシャカがサガ達を倒せばアテナの命を守れる代わりに後に冥界でハーデスを倒すことは出来なかったでしょう。
逆にシャカが普通に倒されればこの先にミロやカノン、後ろから老師やアイオリア、ムウも駆けつけてくるわけで、サガ達と言えどもアテナの元まで辿り着けたか大いに疑問です。

八感に目覚めることができるシャカが冥界に行くために、わざわざAEで倒される必要はありません。
星矢やカノン達のように生きたまま地上のハーデス城から冥界に飛び込めば良いのです。アイオリア達と異なり八感に目覚めているシャカなら、星矢やカノン達と同様に冥界でも当初から活動できた筈です。
やはりサガ達との戦いとシャカの死は、サガ達の真意を確かめるためにお互いにとって必要な手順であったと思われますね。

710マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:27:30.71ID:???
>>705-706
しつこいからまたお前の自動発言集
稼働させとくわ

711マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:27:33.93ID:???
サガは星矢や一輝との戦いでもシャカには無いような隙が多かったけど
シャカとのタイマンなら勝てる可能性はあるとは思う

要はヨーイドンと同時に放ったGEが効くかどうかなんだけど
同じことはシャカ側にも言えて、即天魔、即天舞が来たらどっちが有効なのかは分からん
サガには不死身のタフネスがあるけど、シャカはA!でさえも死なない本当の不死身だしね

712マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:42:27.77ID:???
シャカはアテナエクスクラメーションで死んだでしょ
正確には肉体だけ滅んで魂だけ冥界に移動したということなんだろうけど
シャカにとっては肉体があろうがなかろうが関係なく冥界にいけると思われるから
サガ達一同を試した成り行きで肉体が滅んだだけで、アイオロスと同じように魂だけとなった
状態で冥界に戦いを持ち越したということなんでしょう
現世におけるシャカの人生が終わったからこそ人生の無常を長々と語っていたわけで
そうじゃなかったら長々と語る意味がない
逆に魂だけの存在だったからこそ、ハーデスに気付かれずに女神のお供ができたとも言えると思う

713マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:44:32.46ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

714マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:49:57.77ID:???
確かにシャカが花びらに書いた阿頼耶識の文字で女神が冥界に行く決心をしたのは確かだけど
それがなかった場合サガ達一同が女神の元まで辿り着けたかどうかは確かに疑問かもしれないな
個人的には遅かれ早かれ女神の方からサガ達一同に歩み寄る姿勢を示していただろうとは思うけどな
少なくともムウは何となく気付いていたし、童虎も年の功で何かあるぐらいは察知する
ミロとアイオリアは脳筋だから最後まで気づかずサガ達の思わぬ反撃に会って怯むと思う
個人的にシャカがいなくても流れ的に大きく変わることはなかったと思うな

715マロン名無しさん2019/08/28(水) 20:54:29.33ID:???
128 マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:23:03.31ID:???

>>127

アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって

「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら

もはや手加減はいらぬな」

手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った

弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき



光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ

避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ

光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう

サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ

光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

716マロン名無しさん2019/08/28(水) 21:05:36.70ID:???
結局サガ達の目的ってシャカの言う阿頼耶識を直接伝えるためだったんだよね
それは表面的には女神の命を取るということだから、その辺は迷いなく前進できていたんだろう
シャカが先に伝えたもんだから、それによってアイオリア正規軍との無駄な小競り合いは短くて済んだと言えるかもしれない

717マロン名無しさん2019/08/28(水) 21:09:48.37ID:???
384 マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:27:39.57ID:???

>コイツのレスを見たら



またまたフィクションと現実を混同してますねえ

あなたのいう「コイツ」は実在していますよ

「ドン引きする」するのはあなたの主観

こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ

718マロン名無しさん2019/08/28(水) 21:12:23.88ID:???
>>714
そういう考え方もありますね。
このスレらしく強弱に話をもっていくと、目を開いたシャカ(恐らく長く続けられる状態ではない)は冥衣装着のサガ達3人といい勝負をしているとは言えるかと思います。

シャカが「サガ達には何かある」と感じていたように、サガ達にも「シャカを殺す」ことに躊躇いがあったことはAE後の描写やAE直前のサガの台詞でも明らかです。
それでもシャカは当初押されて「いつか殺られる」と感じました。

サガ達に最初から躊躇が無ければ天舞宝輪の前にシャカを殺せたかも知れませんし、それでもやはり天舞にかかってしまったかも知れません。そのあたりは原作の描写から推理は困難です。

しかしシャカの行動から容易に予想されるのは、目を閉じている通常状態のシャカ(或は目を開いて蓄積を使い果たしたシャカ)では、装着しているのが冥衣とはいえサガ達3人を防ぎきることはできないということです。

また冥衣ではなく黄金聖衣を纏って攻防力の増した3人かせ相手の場合はシャカにより厳しいバランスになったことも予想されます。

719マロン名無しさん2019/08/28(水) 21:17:41.44ID:???
>>715
「見える」という現象は光の速度+体内の神経の伝達速度ですから、光速の拳は見えてからでは手遅れであるのはその通りでしょう。
しかし、
「要は小宇宙なのです。」


>>716
アテナについてはそうなんですが、ムウ、アルデバランやアイオリアを無傷で残してきたりシャカの死に慟哭したり、黄金聖闘士は殺したくなかった様子です。
他の黄金は死して冥界の掟に縛られる戦力ダウンを危惧することもありますが、八感に目覚めていると(恐らく知られている)シャカに対しても殺すことに躊躇が見られます。
スムーズに十二宮を突破しても実際にアテナの前に立ったら躊躇しまくりになり、アテナ自身が短剣に身を預ける劇中の形になりそうではります。

720マロン名無しさん2019/08/28(水) 21:51:32.09ID:???
シャカが八感持ちって知ってたの老師だけじゃなかったっけ?

721マロン名無しさん2019/08/28(水) 22:06:32.52ID:???
198 マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???

>>194

金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした

土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ

こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる

土地に権利のない建物は安価でしか売れない

建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが

これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い



今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ

判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで

損害賠償として一日いくら払えということになっている

722マロン名無しさん2019/08/30(金) 14:13:10.00ID:???
星矢のRPG作って
タナトスの色違いとかをザコキャラで登場させたい

723マロン名無しさん2019/08/30(金) 14:14:18.86ID:???
339 マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:41:25.19ID:???

>334

>サガーズがまともに動いている描写は全く無い

天舞を破ったあと沙羅双樹の園から処女宮に移動、ムウから数珠を受け取る

まともに動いているだろ



天舞を破り一輝がシャカより早く動いて背後を取っている

天舞が破られたら運動機能に影響はない

そもそも天舞は相手の運動機能そのものを奪うのではなく

精神的に動けなくするのだろうよ。一種の暗示に近い物だろう

暗示がとけたら動けるのは当たり前だと思うね

724マロン名無しさん2019/08/31(土) 20:59:15.00ID:???
このコピペ荒らしなんとかして欲しい

725マロン名無しさん2019/08/31(土) 21:05:18.34ID:???
214 マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???

>>211

>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?

>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

誤解しているようだけど

大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは

もとから知り合いで同情したからだろ思うよ

こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから

大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ

西武東急の争いはよく知られているがこれは

争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから

良かったのだろうね

726マロン名無しさん2019/08/31(土) 21:12:43.68ID:???
>>724
うるさいぞ覚醒アイオリア

727sage2019/09/01(日) 09:56:11.04ID:xGjWCyZI
>>726
いや、スレ主

728マロン名無しさん2019/09/01(日) 10:04:14.86ID:???
445 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 20:45:07.93 ID:???

黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる

十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる

黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている

アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子

つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで

長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う

太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため

容易にはできない

作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア

特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃

結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

729マロン名無しさん2019/09/01(日) 15:07:30.40ID:???
これだけは言えるのが冥界一輝は十二宮シャカよりも強い。

てか、海界以降の一輝の強さの跳ね上がり方が異常。
二度目の法則とはいえ、一度は自身を消滅させたGEを攻略してるし。

730マロン名無しさん2019/09/01(日) 15:20:16.89ID:???
198 マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???

>>194

金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした

土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ

こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる

土地に権利のない建物は安価でしか売れない

建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが

これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い



今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ

判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで

損害賠償として一日いくら払えということになっている

731マロン名無しさん2019/09/01(日) 15:29:02.04ID:???
コピペ、一行空け、文末句点のキチガイ御用達欲張りセット

732マロン名無しさん2019/09/01(日) 15:35:26.48ID:???
384 マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:27:39.57ID:???

>コイツのレスを見たら



またまたフィクションと現実を混同してますねえ

あなたのいう「コイツ」は実在していますよ

「ドン引きする」するのはあなたの主観

こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ

733マロン名無しさん2019/09/03(火) 20:06:13.29ID:???
>これだけは言えるのが冥界一輝は十二宮シャカよりも強い。

シャカがアイアコス相手に何度もダウンするとは到底思えないけどなw

734マロン名無しさん2019/09/03(火) 20:15:23.74ID:???
1時間で自己矛盾を達成する実在アイオリア

01:19:38 >サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ

02:38:59 >小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/166
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/168
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

735マロン名無しさん2019/09/09(月) 04:33:31.71ID:???
もう良いだろうな。
S 女神聖衣沙織、神聖衣アイオリア
A 冥衣ハーデス、鱗衣ポセイドン、グングニルロキ
B 黄金聖衣アイオリア、神聖衣星矢

これが今まで現実に絵になり映像化された全てだろうね

736マロン名無しさん2019/09/09(月) 04:38:29.26ID:???
1時間で自己矛盾を達成する実在アイオリア

01:19:38 >サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ

02:38:59 >小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/166
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/168
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

737マロン名無しさん2019/09/09(月) 04:41:17.58ID:???
S 女神聖衣沙織、神聖衣アイオリア
A 冥衣ハーデス、鱗衣ポセイドン、グングニルロキ
B 黄金聖衣アイオリア、神聖衣星矢

これらは全て公式に出ているから覆らない

738マロン名無しさん2019/09/09(月) 04:53:39.06ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

739マロン名無しさん2019/09/09(月) 05:01:52.76ID:???
S 女神聖衣沙織、神聖衣アイオリア
A 冥衣ハーデス、鱗衣ポセイドン、グングニルロキ
B 黄金聖衣アイオリア、神聖衣星矢
これが現実だし当たり前

740マロン名無しさん2019/09/09(月) 05:08:48.72ID:???
446 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 21:04:33.50 ID:???

主人公補正:星矢 覚醒アイオリア

七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河

ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー

黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍

黄金中位:ムウ カミュ ミロ

ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー

氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

741マロン名無しさん2019/09/14(土) 18:00:52.01ID:wFZAsFNy
黄金聖闘士ってみんな互角ということになってるんだよね。
そう考えるとデスマスクとアフロディーテをまとめて倒したムウは黄金聖闘士最強と言っていいのでは?

742マロン名無しさん2019/09/14(土) 18:12:25.36ID:???
442 :マロン名無しさん:2019/03/15(金) 20:03:00.47 ID:???
アテナエクスクラメーションは三人の黄金聖闘士の小宇宙を合わせたものというより

一定のエネルギーを三人の力で作り出しているような感じを受けるし、だからサガ達三人とアイオリア達三人の

それぞれのアテナエクスクラメーションの力が互角で中間で燻っていたと考えられる

小規模ながらビックバンに匹敵すると言われるが、ご存知のように星矢はアルデバラン戦で

ビックバンを起こし、レグレスは単体でアテナエクスクラメーションが撃てる

ここから考えられることは実は三人いなくても同等のエネルギーを作り出すことは可能で

特に小宇宙の絶対量が並外れている王道闘法の使い手なら一人でもできる技なのではないだろうかと俺は思う

カインのGEX 星矢のファイナル彗星拳 氷河のファイナルAE辺りは匹敵するかそれ以上の攻撃だったと考えられる

ここからが重要だがアテナエクスクラメーションのぶつかり合いの余波で誰一人死ぬ奴はいなかったが

シャカは天舞宝輪の結界ごと破壊されて冥界へ旅立った

当然ぶつかり合いの時の方が遥かにエネルギー量が大きかったにも関わらず、そこに紫龍の小宇宙がプラスされて

サガ達により大きなエネルギーとなって跳ね返ったにも関わらず、誰一人死ぬことはなかった

つまりシャカはそれほど強くなかったというわけだ

じゃあなんで影の闘法になっていたかというと、個人で努力して七感の究極であるビックバンを起こすのが黄金聖闘士としてあるべき

姿のはずが、複数でそのエネルギーを作り出すのは邪道であり、本来黄金聖闘士は単独行動が基本であるからだ

結論 シャカは案外脆い

743マロン名無しさん2019/09/15(日) 12:52:43.07ID:???
>>741
短い文章に矛盾を感じる所がw

744マロン名無しさん2019/09/15(日) 13:00:55.52ID:???
1時間で自己矛盾を達成する実在アイオリア

01:19:38 >サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ

02:38:59 >小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/166
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/168
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

745マロン名無しさん2019/09/24(火) 08:29:25.68ID:???
スカーレッドニードルって、14発耐えたのが氷河が最初なのに、アンタレスで確実に死ぬって言っても実績はないんだよな。
実際死なないし。

746マロン名無しさん2019/09/24(火) 08:34:48.90ID:???
24 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:15:01.87ID:???
ポセイドン(本体)とジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む)がおかしい
ジュリアンポセイドンは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン(本体)ですね。黄金衣青銅3人で失神させている
これをジュリアンポセイドン(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね?
そのような描写はあるのかね?
ジュリアンポセイドン(覚醒後)とポセイドン(本体)は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで7感に目覚めた状態(自力ではない)にある
黄金衣を着ることができるなら7感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅

747マロン名無しさん2019/09/30(月) 00:32:54.84ID:QI2O+thJ
童虎、シオン、アイオロス除いて
黄金トップは原作の描写やキャラクターのセリフを考慮からすると
シャカ、サガ、カノン、ムウ、アイオリアが妥当

748マロン名無しさん2019/10/01(火) 06:53:59.30ID:???
https://www.excite.co.jp/news/article/Mycom_freshers__gmd_articles_7836/
連載放映当時はアイオリア、サガ、次いでシャカ
このデータは上位5位に獅子座双子座乙女座が100%入っているので
極めて信頼できる。特定キャラの狂信的信者がいるとこうはならない

749マロン名無しさん2019/10/01(火) 06:54:29.12ID:???
203 1992018/10/10(水) 21:50:59.26ID:???

たとい大工を利用し登記を済ませ建物をまんまと手にいれたとしても土地は貴方のものだから業者は瑕疵担保責任を負うことになる。

瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。

そんなバカな業者はいないと思うけどね。



まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。

750マロン名無しさん2019/10/06(日) 17:51:10.64ID:???
>>745
逆説的に言うと劇中でアンタレスを喰らった奴が居ない。
劇中描写にはなかったアンタレスを喰らって確実に死んだキャラが居たって事じゃないの?

751マロン名無しさん2019/10/06(日) 18:04:10.43ID:???
300 マロン名無しさん2018/10/17(水) 15:13:59.82ID:???
>>299
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな

>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている

わかったというなら
神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例)
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

752マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:10:58.88ID:???
作品としてアイオリア最強なんだから神に挑ませるということだな

753マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:13:08.46ID:???
450 :マロン名無しさん:2019/03/17(日) 09:11:45.72 ID:???
>> 443 >> 447

これ全然外れているよ



シャカの欠点はパワー不足と脆さ

迷いなし閉眼最大小宇宙の天魔降伏でもライトニングボルトと互角

アテナエクスクラメーションで死んだのはシャカ一人でありその時天舞宝輪の結界も破壊されている

つまりその結界を破壊できる攻撃にシャカ以外で耐えた奴が何人もいたという事実を直視しないといけない

恐らくシャカは攻撃や防御へ一瞬だけ小宇宙を全振りしているだけで、常時高い小宇宙を維持しているわけではないのかもしれない

それが脆さにつながっていると考えられる

シャカは精神コントロール 小宇宙コントロールといった技術は大変優れているのかもしれない

結論:天舞宝輪の結界を破ることはカミュのFCを破壊するのと同義であり、少なくとも三巨頭クラス以上の聖闘士なら可能であり

シャカの実力は三巨頭と同等かそれ以下の可能性が高い

754マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:16:44.53ID:???
神の化身やら神に近いじゃ神よか劣ってるから倒せないね

755マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:18:27.94ID:???
24 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:15:01.87ID:???
ポセイドン(本体)とジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む)がおかしい
ジュリアンポセイドンは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン(本体)ですね。黄金衣青銅3人で失神させている
これをジュリアンポセイドン(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね?
そのような描写はあるのかね?
ジュリアンポセイドン(覚醒後)とポセイドン(本体)は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで7感に目覚めた状態(自力ではない)にある
黄金衣を着ることができるなら7感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅

756マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:21:42.65ID:???
んま、人間が神を超えるならそれは人間だからというころだわな
神は所詮はその自侭なその神レベルということでそんなの破るのが人の良さだわ

757マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:23:46.47ID:???
214 マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???

>>211

>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?

>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

誤解しているようだけど

大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは

もとから知り合いで同情したからだろ思うよ

こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから

大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ

西武東急の争いはよく知られているがこれは

争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから

良かったのだろうね

758マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:30:44.59ID:Xfg31m6l
これが原作描写の全てなんでこれ以外は勝手な妄想だね
神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)

759マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:34:07.84ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

760マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:37:46.47ID:???
原作でオリンポス12神とガチ対決できるステータス持ちは
獅子座アイオリア
天馬星座星矢/射手座星矢
というこ。双子座もかするがガチではないな

761マロン名無しさん2019/10/14(月) 16:39:26.42ID:???
994 マロン名無しさん2018/12/28(金) 06:40:51.25ID:???

>>982

そういう書き方なら原作の実際の描写では以下の通り

S 級 黄金聖闘士(アイオリア)、ポセイドン、タナトス

S級 黄金聖衣青銅(七感補正)  星矢



原作では黄金聖衣星矢はアイオリア、ポセイドン、タナトスとしか対決していない

星矢が黄金聖衣を纏った初戦で白銀聖闘士3人を瞬殺しアイオリアの光速拳を見切った

従って十二宮編で星矢が言っている通り一瞬はアイオリアのくらいにまでなった



他の黄金聖闘士は黄金聖衣主役との対決はないのでわからないが黄金聖闘士は互角なら

黄金聖衣主役より上だろう。主役どもは十二宮編では奇跡的に勝ったと思うよ

762マロン名無しさん2019/11/04(月) 19:06:05.96ID:???
知恵袋で「聖闘士」「コロナ」で検索すると
黄金を瞬殺するアニオリのコロナの聖闘士の強さに関する質問がいくつかヒットし
なんとかしてコロナを弱く黄金を強くしようとがんばって回答している人がいる

ここでなんとかしてシャカを弱くサガを強くしようとがんばった人のことを思い出した
屁理屈っぷりはここのが数段上だったけど

763マロン名無しさん2019/11/04(月) 19:07:07.55ID:???
365 マロン名無しさん2019/02/15(金) 05:41:45.42ID:???

>>362

>人間としての良心があるのなら一刻も早く死ね



フィクションの架空の人物ではない

実在する人間に「一刻も早く死ね」というのはダメだぞ

どんな空想にふけろう勝手だが現実社会では通用しない

何度も言うようだが、実在と架空を混同しないように・・・

764マロン名無しさん2019/11/04(月) 23:36:24.76ID:???
>>762
NDスレや原作スレでも絶賛大暴れ中だよ
シャカ憎し=「塚本」

765マロン名無しさん2019/11/04(月) 23:39:47.09ID:???
25 マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:32:00.75ID:???

これに原作で射手座星矢を圧倒しアテナが助けに入ったアイオリアを加える

黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は

アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- アイオリア

神-- 射手座星矢

神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬←要検討)

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね?

766マロン名無しさん2019/11/04(月) 23:59:05.83ID:UjurU76C
>>764
リンク貼ってくれ

767マロン名無しさん2019/11/05(火) 00:00:14.51ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

768マロン名無しさん2019/11/05(火) 00:04:31.21ID:???
>>766
https://minagi.cc/ss/
ここの現行スレのうちワッチョイが無いもの
プラス
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1572319928/

769マロン名無しさん2019/11/05(火) 00:05:35.72ID:???
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
教皇とアイオリア戦は設定がアイオリアに不利
・アイオリアは教皇の正体を知らない
・戦いの途中で教皇に組する者が登場する
ラスボス教皇とシャカの2人を相手にする実力があるから
教皇とハーデス編サガは違う。教皇から悪霊が抜けたのがサガ
教皇の髪の色が変わったことに驚いた点もあるが
これは教皇の悪魔の本性が表れた表現だと思うよ
アテナやシオンが「教皇は悪魔」といったその正体ということだろ
アイオリアや星矢が一撃を喰らいシオンは殺されている

生前の黄金聖闘士編とハーデス編の死者が蘇ったのとは違うだろうね
サガーズは3人セットでシャカアイオリアミロにボコボコにされている
3人で戦って相手にダメージを与えるのがせいぜい。アイオリアはノーダメ
アイオリアはLPをとめられたから3人より下というのはおかしい
3人を相手にしているのだから1人を相手にしているのとは違うと何度も言っている
LPの相手に防御させ反撃させない効果は大きい。攻撃されなければ負けることはない
相手の技を受け止めただけで上ということはない

サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ
作中では感覚を失う=小宇宙が強大になるということが2度も説明されている
・アルデバラン「五感のひとつ触覚をうしなわれたことによって
 その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ
・シャカ「わざと天舞宝輪にかかったというのか・・・小宇宙を高めるために
・一輝「六感全てを失ったオレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている
感覚を失っては弱体化した例があれば教えれ欲しい。シャカは視覚をさえぎって
小宇宙を高めているのであって小宇宙を弱めているのではない

770マロン名無しさん2019/12/05(木) 21:18:19.68ID:???
原作キャラの強さ格付けはこれだろ
S アイオロス、アイオリア
A アテナ
原作でアイオロスとアイオリアはアテナ沙織を助けたから女神アテナ以上
助けた方が助けられた方より上ということはありえない
B ハーデス、ポセイドン
C 神聖衣星矢、黄金聖衣星矢
ハーデス、ポセイドンを傷つけるも一歩及ばすアテナが助ける

ほかはどうでもいいわ。そんなんわからへん

771マロン名無しさん2019/12/05(木) 21:28:37.37ID:???
203 1992018/10/10(水) 21:50:59.26ID:???

たとい大工を利用し登記を済ませ建物をまんまと手にいれたとしても土地は貴方のものだから業者は瑕疵担保責任を負うことになる。

瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。

そんなバカな業者はいないと思うけどね。



まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。

772マロン名無しさん2019/12/11(水) 15:37:28.43ID:HTpwvRkL
黄金聖闘士最強はシャカと言われてるけど、シャカはアイオリアと互角なんだよな。
ムウはアイオリアよりも強そうな感じだった。
ムウかサガ辺りが最強と考えていいか?

773マロン名無しさん2019/12/11(水) 15:37:57.24ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

774マロン名無しさん2019/12/11(水) 19:48:49.99ID:aFI5GTGc
>>772
ムウはアイオリアより弱いだろ
サガはシャカに子ども扱いされたし

775マロン名無しさん2019/12/11(水) 20:05:36.59ID:???
198 マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???

>>194

金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした

土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ

こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる

土地に権利のない建物は安価でしか売れない

建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが

これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い



今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ

判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで

損害賠償として一日いくら払えということになっている

776マロン名無しさん2019/12/11(水) 21:25:43.13ID:Y+EiD7Y8
>>774
ムウはライトニングボルトを片手であっさり封じたぞ。
それにアテナエクスクラメーションでもサガと同様ムウが中央だった。
つまりムウはアイオリアやミロより強いってことだろ。
天舞宝輪がなければシャカはサガに負けてただろうな。

777マロン名無しさん2019/12/11(水) 21:29:29.60ID:???
128 マロン名無しさん2019/01/06(日) 05:23:03.31ID:???

>>127

アイオリアが射手座星矢に一撃を喰らって

「黄金聖衣をまとったことによってそれだけの力がついたなら

もはや手加減はいらぬな」

手加減無しで射手座星矢はボロボロアテナが割って入った

弟分の折角の射手座聖衣のお披露目なんだからもっと手加減すべき



光速拳は相手が打ってくるとわからない限り避けられんと思うよ

避けるというより相手の動きから弾道を予期して動かんとダメだろ

光の速さで到達するから打った弾道をみてからでは遅いだろう

サガも星矢が光速拳を打つと予期していないから喰らったのだろ

光速になったのを確認していたがこれでは遅いんだわ

778マロン名無しさん2019/12/11(水) 21:46:08.39ID:???
アイオリアは黄金聖闘士の中では最年少で思慮の足りない未熟者として描かれ、死んだ

779マロン名無しさん2019/12/11(水) 21:46:28.49ID:???
384 マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:27:39.57ID:???

>コイツのレスを見たら



またまたフィクションと現実を混同してますねえ

あなたのいう「コイツ」は実在していますよ

「ドン引きする」するのはあなたの主観

こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ

780マロン名無しさん2019/12/14(土) 11:59:13.44ID:???
弱キャラに腐女子人気が出たら実は強かった設定に格上げするのが車田システム
あのころパクられてたよねシュラトのレイガとか
んで代わりに弱体化される最初最強(レベル)設定だったキャラがアイオリアや龍王

逆に左右されなさ過ぎだったのが北斗のレイ

781マロン名無しさん2019/12/14(土) 12:10:27.47ID:???
1時間で自己矛盾を達成する実在アイオリア

01:19:38 >サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ

02:38:59 >小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/166
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/168
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

782マロン名無しさん2019/12/21(土) 09:54:52.53ID:???
荒らしひでぇ・・・

783マロン名無しさん2019/12/21(土) 10:04:31.19ID:???
>>782
主に覚醒アイオリアさんの名言集が貼られるためのスレです
まともに議論がしたいならワッチョイなりIPなりを立てましょう

784マロン名無しさん2019/12/26(木) 09:53:37.03ID:???
もとがひどいんだよ
青銅衣主役に勝てない連中がどうのこうのと言うから曖昧模糊としてまとまらない
上から考えればうまくいくんだよ

つまりアテナ、ポセイドン、ハーデスを最強と決めるんだよ
次いでこいつらと対決したアイオリア、射手座星矢、神聖衣星矢となるんだよ
そのあとアイオリアや星矢と対決した・・・と考えればいいんだよ
あとは順番に考えればよいだけ

それを宙ぶらりんなところから考えるからおかしくなったんだよ

785マロン名無しさん2019/12/26(木) 10:08:20.98ID:???
1時間で自己矛盾を達成する実在アイオリア

01:19:38 >サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ

02:38:59 >小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/166
166 マロン名無しさん2019/01/08(火) 01:19:38.17ID:???
サガーズが感覚剥奪されていたことはサガーズに有利と思うよ


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244/168
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???
小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

786マロン名無しさん2019/12/26(木) 14:06:17.39ID:???
視覚に使われるエネルギーは安静時開眼時と閉目時の呼気中の二酸化炭素を測定し、
酸素消費量を計算することで得られる。
この結果、視覚で消費されるエネルギーは1日換算で約300キロカロリー。
シャカはこれを貯めている。ただし脂肪ではなく小宇宙に変換されて貯めこんでいる。
一方光速拳に必要なエネルギーは無限大になるが、
光速99%として計算すると1発で消費するカロリーは、
45兆4千億キロカロリーとなる。
つまり1513億日=4億1千万年間、視覚を閉ざし貯めたなら
そのエネルギーが光速拳1発に相当するということになる。
4億年以上目を閉ざせば視覚を閉ざした分小宇宙が高まり1発分余計に
光速拳が打てるということである

シャカは開眼しないと完全に小宇宙の開放が出来ないとは思わない
が、シャカは開眼しないと小宇宙を完全に開放することが出来ないと
いう主張する人がいるな。
しかし上述の通り、4億年間、目を閉ざしても
光速拳1発の相当するエネルギーにもならない。それしか小宇宙は高まらない
しかしたったこれぽっちで凄く強くなると考えるなら、素が弱すぎるんじゃないか?

787マロン名無しさん2019/12/26(木) 14:19:16.93ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

788マロン名無しさん2019/12/26(木) 17:31:26.15ID:???
作り手「整合性なんて気にしてたらつまんなくなりますからねw勢いで媚びまくるだけですよwww」

789マロン名無しさん2019/12/26(木) 17:43:05.07ID:???
446 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 21:04:33.50 ID:???

主人公補正:星矢 覚醒アイオリア

七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河

ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー

黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍

黄金中位:ムウ カミュ ミロ

ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー

氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

790マロン名無しさん2020/01/17(金) 12:44:37.75ID:MxQAJN4J
冥界にいたケルベロスってデスマスクくらいの強さあるよな

791マロン名無しさん2020/01/18(土) 03:55:00.06ID:H+mx9Vdh
仮にも黄金聖闘士が畜生に劣るのかよww

792マロン名無しさん2020/01/18(土) 10:38:44.60ID:???
星矢が完全にやられたと思って瞬が泣いていたくらいだからね
スピードパワーとも説得力のあるものだったのだろう

793マロン名無しさん2020/01/18(土) 11:07:40.39ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

794マロン名無しさん2020/01/23(木) 16:36:04.24ID:???
>>790
冥闘士はピンキリが激しいけど、そのピンとキリの間のキャラでも
黄金に肉薄するぐらいの強さを秘めたキャラが居ると思うぞ。

これ言うとカノンの冥闘士無双は何だったのか?という人が出てきそうだが
これは単純にカノンが強すぎただけの話。

795マロン名無しさん2020/01/23(木) 16:44:44.62ID:???
168 マロン名無しさん2019/01/08(火) 02:38:59.54ID:???

>>167

シャカ以外の黄金聖闘士は感覚を潰す必要がないとか

小宇宙を高めるより感覚を重視するとか考えないのかね

例えば戦前の日本に必要な物も軍事につぎ込み戦力の拡大をしたが

アメリカは生活必需品どころか贅沢品に資源をつぎ込んだだろうよ



都合が悪くなると相手を罵倒するようなことを何でするのかね

そういうことをやったからといっても何にもならないと思うね

話題はフィクションのことで実在の人間は関係ない

もしかして架空の人物と現実の区別がつかないのかな

796マロン名無しさん2020/01/25(土) 05:09:00.80ID:22dEx1ij
檄が二軍の中で弱いわけがない
星矢を失神寸前まで追い込んでるし、十二宮では(邪武の5人に次いで)4人の雑兵を倒している

銀河戦争時ではトップ候補
十二宮では邪武は脚のパーツが増えてる=小宇宙が増した結果だから
邪武がトップかも知れんが最低でも檄は2位以上

797マロン名無しさん2020/01/25(土) 05:14:30.91ID:???
570:マロン名無しさん:2019/03/26(火) 19:19:34.04 ID:???
何人も冥界へ行ったからといって、シャカのように常時覚醒しているということではなく、冥界へ行くキッカケとして一瞬覚醒しただけのこと
その証拠に八感覚醒しないまま無理やり冥界へ落されたアイオリア達三人が、女神の小宇宙の残滓に影響されて
小宇宙が蘇った後直ぐ復活して嘆きの壁に集合できている
繰り返し言うが重要なのは八感ではなく七感であり、八感はあくまで冥界へ乗り込むためのキッカケにすぎないということ
そこから結論付けると、シャカは天舞宝輪の結界ごと肉体消滅をしたというのが答えであって、だからシャカは受けに回ると脆いという
強さ議論に照らし合わせればこういうことになるということ

798マロン名無しさん2020/01/25(土) 08:02:51.89ID:vKotfmOF
>>796
雑兵を何人倒したかは重要だよな

799マロン名無しさん2020/01/25(土) 08:18:31.46ID:???
562:マロン名無しさん:2019/03/26(火) 06:48:35.01 ID:???
アイオリアへの嫉妬がすごいだけだろ

サガーズと3対1でシャカはダメージ喰らい、アイオリアはダウンなしノーダメジ

しかも一時はムウがサガーズの味方をして4対1の状況


原作はじめ数多くの公式作品の扱いではアイオリアは嫉妬され当然なんだけどな


センティアアニメなどミロの活躍をアイオリアにつけかえるほどw

800マロン名無しさん2020/01/25(土) 18:20:38.58ID:???
>>570
>八感覚醒しないまま無理やり冥界へ落されたアイオリア達
生身で嘆きの壁に集合した連中は八識に目覚めていたということ
八識にいつ目覚めたのかはシャカは描かれているが
他の連中はわからん。カノンや一輝は八識なぞお構い無しに
冥界で活躍している。童虎もわからんと言っているが
本人はちゃんと動いているのだからいつの間にか身につけていた
作中だと生存黄金聖闘士(+一輝)の八識の既会得率100%だったわけ
唯一の会得者の立場がないよ

たとえるなら逆上がりが出来たと自慢しているのがシャカ
他の連中はやってみたら出来たっていう感じだわ
努力して身につける奴と、なにもせんと出来てしまう奴っているんだよ

801マロン名無しさん2020/01/25(土) 18:37:01.07ID:???
202 マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???

>>199

それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな

建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ

今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった

というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって

数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ

大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ

工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと

びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが

大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた

それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

802マロン名無しさん2020/01/26(日) 15:12:03.00ID:???
>>796
檄はコスモ無しでも聖衣に認められた天才

803マロン名無しさん2020/01/26(日) 15:13:46.58ID:???
436 :マロン名無しさ:2019/03/10(日) 13:55:05.08 ID:???

IZ*ONEという日韓合同のアイドルグループが人気だけど

黄金聖闘士と同じ12人なので聖闘士星矢とコラボして欲しいな


IZが12を表しそれが1つになるONEだそうだ

日韓の間にある嘆きの壁を破壊して欲しいね♪

804マロン名無しさん2020/01/27(月) 20:04:23.80ID:???
えーと、笑うとこ?怒るとこ?

805マロン名無しさん2020/01/27(月) 20:11:56.69ID:???
446 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 21:04:33.50 ID:???

主人公補正:星矢 覚醒アイオリア

七感を極めしもの:一輝 善サガ カイン 氷河

ーーーここまでは個人でアテナエクスクラメーションができるレベルの聖闘士達ーーー

黄金上位:カノン シャカ シオン 童虎 紫龍

黄金中位:ムウ カミュ ミロ

ーーー上位と中位の差はあまりないが、アテナエクスクラメーションをやるには僅かに小宇宙が届かないーーー

氷河が真の力を発揮したのはミロ戦とカミュ戦の最後のみで、その後は一度もない

806マロン名無しさん2020/01/27(月) 22:59:24.66ID:???
>>803
それ僕が書いたやつだ
もう1年近く前になるのかー

807マロン名無しさん2020/01/27(月) 23:15:56.52ID:???
436 :マロン名無しさ:2019/03/10(日) 13:55:05.08 ID:???

IZ*ONEという日韓合同のアイドルグループが人気だけど

黄金聖闘士と同じ12人なので聖闘士星矢とコラボして欲しいな


IZが12を表しそれが1つになるONEだそうだ

日韓の間にある嘆きの壁を破壊して欲しいね♪

808マロン名無しさん2020/01/27(月) 23:46:14.19ID:u451BRa8
嘆きの壁を破壊するには太陽の力が必要

つまり旭日旗をチョンが戦犯旗だーとか捏造して拒否してるんだから
日韓の嘆きの壁が破壊されることは永遠にないww
そして日韓の嘆きの壁=日本にとって防波堤である

809マロン名無しさん2020/01/27(月) 23:49:33.50ID:???
300 マロン名無しさん2018/10/17(水) 15:13:59.82ID:???
>>299
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな

>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている

わかったというなら
神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例)
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

810マロン名無しさん2020/01/31(金) 07:46:20.68ID:???
>>808
発祥が一匹のイエローモンキーの言い訳というのが実にコリアンらしい笑い話wwww

811マロン名無しさん2020/01/31(金) 08:02:26.61ID:???
339 マロン名無しさん2019/02/14(木) 08:41:25.19ID:???

>334

>サガーズがまともに動いている描写は全く無い

天舞を破ったあと沙羅双樹の園から処女宮に移動、ムウから数珠を受け取る

まともに動いているだろ



天舞を破り一輝がシャカより早く動いて背後を取っている

天舞が破られたら運動機能に影響はない

そもそも天舞は相手の運動機能そのものを奪うのではなく

精神的に動けなくするのだろうよ。一種の暗示に近い物だろう

暗示がとけたら動けるのは当たり前だと思うね

812マロン名無しさん2020/02/02(日) 07:57:25.66ID:???
邪武が十二宮編で急成長して帰って来たのはやはり銀河戦争の経験が大きい
前夜祭で星矢と小競り合いをし、蛮に勝ち、瞬に負け、一輝にも負けた

星矢、氷河、一輝、邪武にそれぞれ負けただけの
檄、市、那智、蛮とは得た経験値が違う

813マロン名無しさん2020/02/02(日) 08:13:44.34ID:???
302 マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???

>>301

これはもう承知したということでい良いのだな

神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン

神  神聖衣星矢

神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)

神- 射手座星矢

神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?

>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<

S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)



これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい

(例)

ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから

射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

814マロン名無しさん2020/02/09(日) 21:05:17.73ID:???
車田「へーそうなんだw」

815マロン名無しさん2020/02/09(日) 21:16:32.15ID:???
442 :マロン名無しさん:2019/03/15(金) 20:03:00.47 ID:???
アテナエクスクラメーションは三人の黄金聖闘士の小宇宙を合わせたものというより

一定のエネルギーを三人の力で作り出しているような感じを受けるし、だからサガ達三人とアイオリア達三人の

それぞれのアテナエクスクラメーションの力が互角で中間で燻っていたと考えられる

小規模ながらビックバンに匹敵すると言われるが、ご存知のように星矢はアルデバラン戦で

ビックバンを起こし、レグレスは単体でアテナエクスクラメーションが撃てる

ここから考えられることは実は三人いなくても同等のエネルギーを作り出すことは可能で

特に小宇宙の絶対量が並外れている王道闘法の使い手なら一人でもできる技なのではないだろうかと俺は思う

カインのGEX 星矢のファイナル彗星拳 氷河のファイナルAE辺りは匹敵するかそれ以上の攻撃だったと考えられる

ここからが重要だがアテナエクスクラメーションのぶつかり合いの余波で誰一人死ぬ奴はいなかったが

シャカは天舞宝輪の結界ごと破壊されて冥界へ旅立った

当然ぶつかり合いの時の方が遥かにエネルギー量が大きかったにも関わらず、そこに紫龍の小宇宙がプラスされて

サガ達により大きなエネルギーとなって跳ね返ったにも関わらず、誰一人死ぬことはなかった

つまりシャカはそれほど強くなかったというわけだ

じゃあなんで影の闘法になっていたかというと、個人で努力して七感の究極であるビックバンを起こすのが黄金聖闘士としてあるべき

姿のはずが、複数でそのエネルギーを作り出すのは邪道であり、本来黄金聖闘士は単独行動が基本であるからだ

結論 シャカは案外脆い

816マロン名無しさん2020/02/23(日) 20:21:09.38ID:xVZyO2DE
冥界一輝と黄金聖闘士どちらが上よ
対三巨頭だけどカノンは初見でわからん殺しされかたり普通にGC貰っていたけど一輝もアイアコスからの初撃は普通にくらってるしな

817マロン名無しさん2020/02/25(火) 23:15:38.70ID:???
「初撃」なんて聖闘士にとっちゃ挨拶みたいなもんだしなあ
「聖闘士に一度見た技は通じん!」

818マロン名無しさん2020/02/25(火) 23:16:29.85ID:???
打ち忘れ

そんで、二度目には「聖闘士に一度見た技は通じん!」で返す確立高し

819マロン名無しさん2020/02/25(火) 23:27:30.40ID:???
300 マロン名無しさん2018/10/17(水) 15:13:59.82ID:???
>>299
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな

>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている

わかったというなら
神  アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神  神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S 級 黄金聖衣青銅(星矢以外)
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例)
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

820マロン名無しさん2020/03/08(日) 12:48:30.07ID:???
車田&版権会社「仮にそうだったとしても後付けでいくらでも変更できるんだよね」

821マロン名無しさん2020/03/08(日) 13:01:26.81ID:???
445 :マロン名無しさん:2019/03/16(土) 20:45:07.93 ID:???

黄金聖闘士個人で小規模なビックバンを起こすのは難しいが三人なら簡単に起こせる

十二人揃えば小規模ながら太陽と同じ力を作り出すことができる

黄金聖闘士が複数揃うことで様々な奇跡の力を作り出すことができるが普段は単独行動が基本となっている

アテナエクスクラメーションが禁じ手というけれど、やり方は全員が知っている様子

つまり奇跡の力の乱立を防ぐ意味で、禁じ手としたり単独行動を基本としたりするという方針を女神がうちだすことで

長い間それが守られてきた経緯があるのだと思う

太陽の力はともかく、アテナエクスクラメーションは実は単体でも可能であるが、七感度100%近い凍気使いなら絶対零度に達する小宇宙が必要なため

容易にはできない

作中でこの域の小宇宙に達したのは一輝 カイン 氷河 星矢 覚醒アイオリア

特に一輝がアイアコスを倒した鳳翼天翔やカインのGEXなどはまんまアテナエクスクラメーションを浴びせているも同然の攻撃

結論:少なくとも冥界一輝ならもう天舞宝輪は全く通用しないどころか、鳳翼天翔で結界ごと吹き飛ばされて倒される

822マロン名無しさん2020/05/06(水) 02:22:35.55ID:???
色んな見解があるんだなっていつも関心するんだけどこの強さって絶対的な強さ議論というより仮に総当たりした場合の優位性が結局ランキングの位置を決めるんだよね。

ずっと思ってたけど物理攻撃がウリのリアの技のしかも星矢でいうところの単独攻撃に特化した彗星拳にあたるLBとシャカの天魔が互角って特殊技もできてかつ物理技もそれに特化してる黄金と互角って相当凄いことだと思うんだけど。そういう見解にはならんわけなの?

あらゆる特殊攻撃が無効にできる描写で相手の特殊技を気にしなくて良いから物理攻撃に集中できる上にシャカは一方的に特殊攻撃できるって相当有利だと思うんだけど。

823マロン名無しさん2020/05/06(水) 09:21:55.38ID:???
>>822
普通になるけど単にこのスレに限って
覚醒アイオリア君とLC塚本っていうキチガイ荒らし2匹が
数年間タッグを組んで工作しまくってたからそういうレスが目立つだけ

824マロン名無しさん2020/05/06(水) 09:23:55.58ID:???

825マロン名無しさん2020/05/06(水) 15:26:53.89ID:???
>>822
リアシャカの千日は圧倒的にシャカ有利状況だからなったんだよ
アイオリアからすれば女神への謀反人は教皇でシャカは同胞
シャカからすればアイオリアは天誅を下すべき女神への謀反人という状況だぞ?
立場を入替えたら千日になどならん
アイオリアがシャカを女神への謀反人認定していたらそりゃ倒すだろうよ

シャカが圧倒的に有利な条件で千日になったからとて実力がアイオリアと同等とは
思えんな

826マロン名無しさん2020/05/06(水) 17:39:19.91ID:???
>>825
わかったから早く死ねって言ってるだろキチガイがwwwwwwwwwwwwwww

やっぱりこいつが居る限り名言集は稼働させとかないとな
覚醒アイオリアが3回書き込みをしたらアウト

827マロン名無しさん2020/05/06(水) 19:07:05.82ID:???
ま、相撲に寄り押しの堂々たる横綱と多彩な技のデパートという力士がいる
野球にも速球でぐいぐい押す本格派と変化球でかわす技巧派がある
聖闘士にもそんな感じでいろいろいるんだろ。そっちのほうが面白いし
どっちが強いかなどいえないだろうがここ一番で変化したり変化球はイヤだわ
大一番は変化や猫だましより、きれいにたって堂々勝負した力相撲だわ
かわしてゴロ打たせるよか渾身の速球で空振り三振だな
星矢も同じだわ。ここ一番の大勝負は殴るだけだぞ
タナトス戦は拳の連打、アテナポセイドンハーデスとの1対1ガチ対決は拳の強打

828マロン名無しさん2020/05/06(水) 20:18:24.65ID:???
はいあと1回

829マロン名無しさん2020/05/06(水) 22:21:35.82ID:???
うーんこれは凄い個性だなぁ。
このスレって原作の実際の描写が一番の根拠だよね?

リアが事実かどうかはさておきシャカ相手に物理攻撃ならこのまま【いつでも打ち倒せるが】仲間を攻撃することなんてみたいに云々独白でもしてるシーンがあるならリアが物理攻撃では上と(少なくとも自分ではそう思っていると)断言できるんだけど
全編通してリアも他の聖闘士もシャカには一目置いていて物理でも特殊でもシャカを軽んじているシーンはなくて、そんなことしてるのは分別弁えない雑魚冥闘士ぐらいしか見たことがないんだが。

830マロン名無しさん2020/05/06(水) 22:36:35.02ID:???
2年前にも全く同じ事をわめき散らしている男

 713:マロン名無しさん:2018/03/19(月) 05:22:10.58 ID:???
 わかりやすいのは数値。光速(1億発)vs音速(100発)では議論の余地がない
 技はまともにやっては太刀打ちできない相手を倒すためにある
 例えば投手ならいろいろな変化球で勝負する。だからといって
 カーブ、シュート、フォークなんかが速球より上ではない
 速球が王道の本格派。大投手のほとんどはこれで技巧派は名投手だろう
 相撲でも基本の寄り押しが王道で大横綱の決まり手のほとんど
 技のデパートといわれる技巧派は名力士だな

831マロン名無しさん2020/05/07(木) 06:18:49.99ID:???
>>829
>全編通してリアも他の聖闘士もシャカには一目置いていて

仲間だから当然のことだろうけど
アイオリア「シャカまってろ!! いまこのアイオリアが助けに行くぞ!!」
同胞が命を捨てる覚悟で戦っている。当然助けに行く。これ原作の真の聖闘士の真髄
一目置くとは仲間から信頼され頼りにされることと理解している
助けられることではなく、頼りにされ助けに行くことのほうが一目置くにしっくりする
アテナ「アイオリア、あなたにはたすけていただかなければならない多くの戦いがまっているのです
そのためにもけっして死ぬことがあってはなりませんよ」
アルデバラン「アイオリアたちとも相談した結果」
童虎「ムウよ、アイオリアたちと協同し冥闘士を一歩も女神に近づけてはならん」

>原作の実際の描写が一番の根拠
原作描写で主人公が黄金聖衣を纏い戦ったのはアイオリア、ポセイドン、タナトス

アイオリアがサガに「もはや容赦しないいくぞ教皇!!」と本気になったとき
シャカがサガの味方として登場、サガ「よいところへきたシャカよ」
シャカが登場してサガの味方をしたこと、シャカを登場させた描写がある以上
シャカがでてこなければアイオリアがサガを倒したと考えるだろうよ
でなければシャカは無用の意味のない登場。ここシャカの連載時初めての登場なのに?
このときシャカが邪魔しなければアイオリアがサガを倒すと考えるのは自分ばかりでない
派生センティアアニメではアイオリアはわざわざミロに手出ししないよう言って
サガをぶっ飛ばして勝利する。原作の教皇の間の戦いをリスペクトしたからこうなる
すくなくとも星矢の公式作品の作り手、星矢に関わる人にそう思う人がいるということ
星矢と無関係の人が自分勝手に言うこととは全く違うね

シャイナ「いくら教皇の力が強大とはいえ獅子座のアイオリアがむざむざかかるわけがない」
原作描写もサガ1人ではなく、シャカがサガの味方をして秘儀を繰り出した間隙を
ついてサガが欠けたと説明されている。シャイナの言っていることと原作描写は
矛盾しない。1対1ならアイオリアは教皇クラスの精神攻撃にかからない

832マロン名無しさん2020/05/07(木) 09:24:43.93ID:???
はいアウト

お前のゴミ長文なんて読んでる奴はいないから早く死んでくれ

833マロン名無しさん2020/05/10(日) 05:08:27.64ID:UzvQsFex
YouTubeで十二宮編が期間限定でアップロードされているが
シャカの登場回のコメント欄で一人シャカ下げをしてる毛○東の文面が
シャカ憎し覚醒アイオリアとほぼ同じ

834マロン名無しさん2020/05/10(日) 05:18:48.49ID:???
365 マロン名無しさん2019/02/15(金) 05:41:45.42ID:???

>>362

>人間としての良心があるのなら一刻も早く死ね



フィクションの架空の人物ではない

実在する人間に「一刻も早く死ね」というのはダメだぞ

どんな空想にふけろう勝手だが現実社会では通用しない

何度も言うようだが、実在と架空を混同しないように・・・

835マロン名無しさん2020/05/10(日) 11:53:04.15ID:???
>>833
ワロタ
こいつかwwwwwwwwwww
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141580.png
ただしそいつは覚醒アイオリアじゃなくてLC塚本だぞ
比較画像でも作っとくか

836マロン名無しさん2020/05/10(日) 13:25:44.59ID:???
またしても塚本さんの歴史がひとつ新たに
https://i.imgur.com/r5CDzTc.png

1週間前というとちょうどIPバレした日だな
代わりによそで憂さ晴らししてたのは草

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