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聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十五万日戦争
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0001マロン名無しさん
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2018/10/06(土) 06:28:11.23ID:???
本スレでは試験的に黄金聖闘士の強さ議論を解禁します
前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう

ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

◆前スレ
聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/
0084マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 06:52:15.31ID:???
>>83
>時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提
当たり前のことをおっしゃる。強さは無から生まれないよ。厳しい試練を経て
生まれる
>アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で
星矢が圧倒される事もなかった
実際に圧倒されたからしょうがないよ
星矢のために弁解するが、心だね
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない多くの戦いがまっているのです。
そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
アテナ「おじい様を好きになれとは言いません。ただ悪し様にいうことはもうやめてください。
それが最後のお願いです」(略)「さよなら星矢」
星矢「あ・・・」
0085マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 07:06:20.04ID:NmbRdKzR
>>84
6年間厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にアテナを守る為に射手座の黄金聖衣を纏った星矢がセブンセンシズに目覚めアイオリアからアテナを守る事が出来たはず
セブンセンシズに目覚められずにアイオリアに圧倒されたのはその時点では経験が足りなかったからと言ってるんですよ
その後の十二宮での最強の聖闘士、黄金との戦いや海将軍との戦い経てセブンセンシズに目覚め再び射手座の聖衣を纏ってポセイドンと戦った星矢とは強さは全く違う
この成長の過程が時系列の違いという事です
0086マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 07:15:18.08ID:???
>経験が足りなかった
そうかね。スポーツなら経験不足とかあるだろうよ。死なないからいくらでも経験を積める
聖闘士は違うね。死ぬんだよ。経験云々の前だと思うね
分かりにくいかもしれないが、聖闘士は実力がないと生き延びられんと言うことだよ
死んだら経験も積むとかそんなこと意味ないだろ
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
008786
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2018/10/08(月) 07:16:50.34ID:???
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
→修練とは勝つ力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
0088マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 07:24:29.51ID:NmbRdKzR
>>86
射手座星矢の時系列と強さの話を具体的に議論しているのに話が全く通じないようなので放置します
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います
0089マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 07:38:13.50ID:???
>>88
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います

これ間違いと断言する。ここいるからな
なんで違うの思うのか原作描写を元に教えていて下さいよ

推論ではなく原作でこう描かれているからこう考えるとかきちんと原作描写を上げて欲しいね
2次的なものはだめだよ。1次的なもので・・・
分かりやすく具体例を出しておく
1次的
アイオリアが射手座星矢を圧倒、アテナが助ける
アイオリア>射手座星矢
2次的
アイオリアとサガシャカが互角(異論はあと)
サガシャカ>射手座星矢

1次的とは実際の描写そのもの。2次的とは原作の描写を2つ(以上)組みあわせて
導き出されるもの(推論であるから原作描写とはいえない)
0090マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 08:03:19.92ID:???
十二宮で青銅が黄金に勝ったのは実力じゃなくて奇跡だけど射手座星矢がジュリポセに勝ったのは実力です!
0091マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 08:17:50.99ID:9Jl/3D5v
>>89
星矢の強さと成長の比較
アイオリアと初対決の頃の星矢
射手座の黄金聖衣を纏う前は白銀聖闘士3人に手も足も出ず
黄金聖衣を纏って白銀聖闘士3人を倒すがアイオリアにはセブンセンシズに目覚められずに圧倒される
ポセイドンと対決した後の直近のハーデス十二宮編での星矢
ボロボロの青銅聖衣で冥衣とはいえ黄金のデスマスクと互角の勝負、ムウには攻撃せずにSEで飛ばされるだけなので優劣は不明
こんな描写があっても星矢が成長してなくてアイオリアと初対決した時と同じ時系列と考えているなら話にもならない
0092マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 08:26:39.74ID:???
>>90
星紫氷「オレたちの小宇宙よ ひとつの矢となっていまこそポセイドンを倒せ」
海皇「愚かな者どもよ。3人がひとつになりたいというなら望みどおりにしてくれよう」
「死ね」
「なに!?」
「うっ」
星紫氷「や、やったあポセイドンが倒れたぞ」
星「ポセイドンが倒れている今のうちだ。紫龍」
紫「そうだ、今こそ女神を救う絶好のチャンス!!」
?「わかるか紫龍、メインウイドブレナの方角はまっすぐ目の前だーッ」

奇跡ではなく実力だなあ
改めて読むと最後の目の見えない紫龍を労わるところが良いな
0093マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 09:00:30.12ID:???
>>91
>ボロボロの青銅聖衣

>ボロボロの青銅聖衣
これはアイオリアが十二宮で兄の汚名が晴らされたことの謝意をこめて
修復したものだぞ。だからポセイドン編で星矢のこの聖衣が破砕されたとき
アイオリアは星矢の援軍に駆けつけようとしたのだろ
それを察した兄のアイオロスが自身の聖衣を星矢に与えることによって
星矢と弟の思いに答えたというのが車田節だわ。個人的だけどな
0095マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:18:47.72ID:???
リアのネタがウザいから今後のために矛盾を指摘しておくと

リアにタナトスとかの強さがあったら
結界中でもラダマンに負けることはないし、射手座聖衣を容易く粉砕している

実態は、まったくそのレベルに達していない
0096マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 11:00:42.15ID:9qLd+psa
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク

俺が作ったこれ、なかなかいいだろ?
0097マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 11:35:22.62ID:+fFxXDdK
今度は早朝から暴れてるのかよ実在wwwww

ハーデス瞬要検討(笑)
実際に観測、計測された結果(原作描写)(爆笑)
これ間違いと断言する。ここいるからな(核爆)

こうか?
いや核爆なんて言葉20年ぶりくらいに使ったわ
0098マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 11:36:59.17ID:???
あと>>94は原作スレにもいたゴミだな
実在と同じくただの荒らしだから真面目に相手しない方がいい
つか塚本っぽいけど
0099マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 12:03:09.62ID:???
はっきりいうぞ
サガやシャカは射手座星矢どころか、ペガサス星矢とかフェニックス一輝
としか対決の描かれない敵役なんだわ。だからこそ強大でないと困るんだわ
そんなん敵役を強くすればお払い箱になるんだよ

そもそも童虎アイオリアムウ、そして正義の象徴たるアイオロスと比較することさえ
おこがましいんだよ

アイオロスアイオリア「聖闘士の鑑」
ムウ童虎「とにかく正義の味方」
なんだね

デスはじめシャカシャカって原作でどう描かれているんだ?
十二宮で主人たいはなんをいってる?

サガにしろシャカににしろ、
やっつけられてみな万歳三唱するような連中だな
それとアイオロスアイオリアを同列に扱うことこそ
原作を冒涜するしていることだわ
0100マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:07:33.07ID:rbQxPS5M
はっきりいうが
もうアイオロスやアイオリアの人柄や光にすがるのはよしなよ
0101マロン名無しさん
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2018/10/08(月) 12:13:43.89ID:???
シャカとサガを黄金聖闘士から追放することを求める

異義があるなたこの2名がアテナの聖闘士たるとしてふさわしいこと
明らかにした後のことだ
0102マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:24:28.05ID:???
>>96
ゴミ。



カノンサガアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、蟹、アフロ
0103マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:31:31.29ID:???
そもそもアテナや聖域にどれだけ貢献してんだよ
アイオロスやアイオリアは原作で暗殺犯や誘拐犯からアテナを救って
その手にアテナを抱きかかえる描写がある
これ星矢でさえアテナを抱きかかえ骨折するとかあんまカッコよくないだろ

サガシャカは議論外
悔しかったら黄金聖衣を纏った主役達との戦闘を描いてもらんんだな
0104マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:32:52.82ID:rbQxPS5M
そうそう思い出したわ黄金禁止って黄金魂の公開後だった
今一度いっておく
0105マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:32:57.35ID:???
こうだナ
テンプレへの参考にしてくれ


サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
0106マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:36:11.40ID:???
記憶では当時は次のようにいったと思う。表現は異なるかもしれないが趣旨は同じ。
昔の笑い話と受け止めてくれて良い。
黄金魂関連CMで双子座が獅子座を嫉妬心から虐げる場面が描かれた
これは双子座が獅子座を虐げている被害を明るみに出し加害者を牽制することで、
主人公役を務める獅子座を嫉妬で虐げるなという制作側の意思表示である。
このような意思表示が世界中に向け公然となされた以上、制作側はそれ以上の手段に訴える可能性すらある。
獅子座アイオリアは制作側が多額の資金を投入して作った商品である
強さ論議について。獅子座アイオリアが射手座星矢を圧倒してアテナの助けに入るのは、
これから登場する敵役の黄金聖闘士とてつもなく強大で主役たちは万に一つもかなわない相手であることを示す重要なところである

ところが双子座は青銅衣星矢に倒されるから射手座星矢と対決した獅子座に嫉妬する
結果できたのがアイオリアが黄金聖衣星矢よりはるかに下というリスト
これは正体不明の何者かが嫉妬と邪悪で作り上げた架空の偽アイオリアでありアイオリアの名前を使ってはならない。
星矢という作品と作者を冒涜する行いでもある
リストのアイオリアなるものを漫画星矢のアイオリアと主張するなら刑事罰に問われかねない行いでもある
まあざっとこんな感じ。
今でも黄金論議は全ての派生作品よりもひどい利己心による嫉妬に満ち溢れているところもある。
また一方でなるほどと思うところもある。しかし黄金に関しては少なくない部分が原作ではないものを優先して語られる。
原作へのレスペクトが微塵も感じられないものもある
0107マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:40:15.51ID:???
反逆した黄金組も許されたし
A!使った連中も許されたし
しれっと徒党を組んで数人がかりで襲いかかる青銅ももちろんおとがめないし
どうやったら聖闘士失格になるんだろうな
明確にペナルティあったのって蟹が非戦闘員?の女に攻撃したときに聖衣が激おこしたくらいか?
ていうか仮にも黄金聖闘士の蟹に影響するほどのあの女いったい何者なんだ
0108マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:42:12.46ID:???
こうだ!
神であるタナトスを奇襲でクロスごと体半分を凍らせタナトスに冷や汗をかかせる氷河



氷河サガカノンアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、サジッタ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
0109マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 13:12:43.03ID:???
それで良い。まともな感性もおっているならそう思う
0110マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 13:58:49.30ID:???
ある程度荒れることは予想していたけど
ここまでカオスになるとはね

とりあえず今2匹いるの?
それとも自分と会話してる?
0111マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:27:50.14ID:???
>>99の支離滅裂で意味不明な文章に秘められた暗号

>十二宮で主人たいはなんをいってる?

鯛といえば鱗
ちまり海闘士

ナンといえばインド
つまインド洋

つまりクリシュナ
0112マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:28:49.89ID:9Jl/3D5v
マジ○チ
怒涛の連投
恐すぎ
0114マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:56:45.52ID:???
暗号でもなんでもないだろ
連載放映当時のことを思い出せばよい

おもちゃ
我がおといとアイオリアよ
わが意を受け
教皇を打て
真の敵は教皇だ
正義のライトニングボルトが
空を裂く

こんなんだよ

東映はこれに飽き足らず
実際にアーレスがアテナと共に
アイオリアが討つシーンまで用意したんだよ

東映なんか昔の仁侠映画の象徴だわ
忠臣蔵なんか毎年莫大な金かけて映像化するんだよ
オレは西武と東急とけんかにはつきあったけどその前だからわからんけどな
0115マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:01:35.53ID:???
>>113
イイタイコトは最後の行の「原作へのレスペクト」じゃないかな?w
曲解しちゃいかんよというwww
0116マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:06:14.04ID:???
>実際にアーレスがアテナと共に
>アイオリアが討つ

     ___    ━┓    
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

           ___   ━┓ 
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |
0117マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:10:40.95ID:???
しかし今回のコイツは
一貫性のない矛盾だらけのクソ屁理屈は今までの奴と似たり寄ったりだけど、
単語のチョイスや文章の組み立てが歴代級だね

何が言いたいのかサッパリでどこを皮肉ってやったらいいのかも分からない
その意味で正直言って昔のシャカ憎しに比べて全然面白くない
0118マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:20:30.89ID:???
ほうほう
では懇切丁寧にご説明申し上げることに致そう
なにか疑念の点あれば遠慮なく申し述べるがよろし
0119マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:24:52.50ID:???
そもそも「昔のシャカ憎し」
など知らん
貴殿はその一点からして間違っておる
私はシャカ憎しではないから貴殿は間違いを犯したこと明白
0120マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:34:09.80ID:+fFxXDdK
>貴殿は間違いを犯したこと明白

ブロントさんの真似をしようとして滑ってる感じの人みたいな喋り
0121マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:39:41.78ID:???
>>120
よくわからんが、原作描写のままの

作で実際に対決を描かれた描写から
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン

についての意義ではないものと理解する

では意義あるもの申し述べよ
0122マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:44:02.93ID:???
なんでアテナは神聖衣有り無しで分けないんだ?
装備ありならハーデス瞬殺だし、なければ大体他の神には言いなり状態じゃない?
0123マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:01:04.29ID:???
>アテナは神聖衣有り無しで分けないんだ

分けておらんと思うよ

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン
0124マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:24:10.56ID:???
>>121
あなたは全くわかっていませんね
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは容易ではないわけです
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというとそうとは言い切れない
逆にタナトス(もしくはヒュプノス)がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
0125マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:25:43.03ID:???
>>121
神++ ハーデス ポセイドン
神+ アテナ
神 神聖衣星矢 ハーデス瞬 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオロス
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン
0126マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:51:25.31ID:???
>>124
原作でジュリアンポセイドンの小宇宙が消えたとはっきり書かれておるよ
その直後ポセイドンが覚醒した
アイオリアがアイオロスに負けを認めておるよ。星矢ではなくな
これは射手座星矢+射手座アイオロス霊>アイオリアだわ

なんどもいっているように1次的なものをまずしっかり認めるということ
そのあとでいくらでも議論すればよい

神聖衣星矢、タナトス、ヒュプノス、アイオロス、アイオリア、神聖衣青銅、黄金衣星矢
の中で原作に描写があるのは
神聖衣星矢>タナトス
神聖衣青銅×3>ヒュプノス
射手座星矢&アイオロス霊>アイオリア
アイオリア>射手座星矢
でこれは確定だわ

それからいろいろと自分の思惑をこめて2次的に考えているのが>>124だろうよ
だから原作描写で明らかでないタナトスとアイオリアについてh議論の余地があるんだよ
0127773
垢版 |
2018/10/08(月) 23:59:20.04ID:???
あと個人的な考えを言っておくが
アイオリアは死してなお聖衣に宿りアテナを守護しようとしたアイオロスに負けたんだよ
強さとかいうこと自体やめてくれないか。そういう崇高さを穢さんでもらいたいね
0128マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 00:51:41.37ID:???
暫定ランク

黄金青銅
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー 、金メッキ
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
0129マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:03:59.68ID:???
暫定などどうでも好きに考えればよろし
原作描写による決定版
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅 
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅

これは原作描写と矛盾がない。矛盾点があれば原作でこうこうこうだから違うと
申し出られよ
タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅に関しては原作で対決がない、あるいは1対1ではないから
議論の余地がある
0130マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:10:59.38ID:???
>>126
私が言っていることと全く関係のない話ですね
どうして質問に1個も答えていないのですか?
射手座アイオロスとポセイドンは無関係です
あなたの読んでいるのは原作なのですか?
そもそもハーデス瞬のケースはどこへ行ったのですか?
ライトニングボルトと神聖衣の場合はアテナがまだ覚醒していなかった点も考慮していないのはなぜですか?
0131マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:13:12.38ID:cKZTF/4J
決定版(爆笑)
0132マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:14:46.19ID:???
ハーデス瞬について小考察

ハーデス瞬はアテナにより瞬から追い出された
アテナ>ハーデス瞬である
これは
射手座星矢>ジュリアンポセイドン(小宇宙消滅)
と同様である
0134マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:23:22.70ID:cKZTF/4J
神 タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅 

原作(同人)を爆笑するものはいらん(爆笑)wwwwwwwww
0135マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:30:37.66ID:???
>>130
あなたは全くわかっていませんね
→あなたの個人的な見解である

原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
→その通り.
ちなみに射手座星矢が現れたのはアイオリア戦、ポセイドン戦、タナトス戦
の3回であったことを記憶あることを確認させててもらう
これについてご返答を求める

つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは
容易ではないわけです
→意味が分からん

じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというと
そうとは言い切れない
→ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢が消滅せしめた
そのあとポセイドンが覚醒した
この覚醒ポセイドンを三位一体で気絶させた
ジュリアンポセイドンと覚醒ポセイドンを混同してはならない

逆にタナトス(もしくはヒュプノス)がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
→そんなことはいっておらん。検討課題といっておる
0136マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:32:09.18ID:???
上で黄金星矢にも時系列があると一生懸命マジレスしてる人もいるけど
実在の中では永遠にスルーなんだろうなw

この池沼が完璧に荒らしとハッキリした以上
いつぞやのように強制的にスレが埋められても問題なさそうだな
むしろその必要が出てきた
0137マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:37:48.37ID:???
>>135
またしても全く的外れな回答ですね
その通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
消滅せしめた状態なら神といえど最初の装着した状態で気絶が起きた際には反対に対等になる
また三位一体といってもそれはアテナエクスクラメーションの考慮も必要となる
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいという理由にもなっていないです
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要でしょう
ポセイドン星矢のケースとは状況がかなり違う点もありますね
0138マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:37:55.83ID:???
>>134
原作を同人と扱うのか。いらんな
原作では
@アイオリアが射手座星矢を圧倒したところでアテナが登場した
A射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめ
覚醒ポセイドンを射手星、天秤紫、水瓶氷の三位一体攻撃で気絶させた
Bタナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を破砕した
これだけだな
0139マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:42:25.55ID:???
>>137
なんどもなんども言っているが
推論はいくらでもなさるがよろし
原作の描写をまず受け入れなさいな
あなたのおっしゃりようなら、あなたが『聖闘士星矢』をお描きになって
原作者に持っていって派生作品として出せば良いとおもう
0140マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 02:03:29.52ID:???
今一度問うが
原作描写に基づいて

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅 
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅

は了解できたのだな
異議あるものは原作の描写ではこうこう違うと申し述べられよ
0141マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 02:39:50.27ID:cKZTF/4J
実在君
「タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を一瞬で破砕したけどアイオリアは神クラスです」キリッ
0142マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 02:42:45.19ID:???
>>139
逃げるのですか?
これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆していますね
もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね

アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいのなら
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要ですし
その上でポセイドン神殿にいたメンバーとハーデス瞬の比較などはなぜしないのでしょうか
0143マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 03:02:34.45ID:???
「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていることは脳内消去する実在

原作(笑)
0144マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 05:26:57.14ID:???
>>141
>逃げるのですか?
>これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆
これは本当に何を言っているのか理解できない

>もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では
>一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
その必要がないから。光速拳については

十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍(1億÷100)星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍〜5000万倍(1億÷2〜9=数発)
アイオリア>>>ペガサス星矢
(残された検討課題)
アイオリアは青銅衣星矢の〜5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題

それで星矢の拳は実際にシャイナに重傷を負わせた際に
黙ってアイオリアが受けている
その描写を見てからお話して欲しいと思うよ
0145マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 05:37:08.02ID:???
>「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていること
ポセイドン編では常時黄金並だったわけではないね
小宇宙をいざと言う時に黄金聖闘士のくらいまで高めて勝ったということだな
0146マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 05:39:33.50ID:???
これはハーデス編でも同じで
主役たちはボコボコにされるがいざと言う時に小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで
高めて敵を倒したと言うパターンだろうよ
0147マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 05:51:25.46ID:???
あと小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで高めてと言うが
原作では
十二宮星矢奇跡の軌跡
1回目
「もえろ!オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
2回目
「女神よ小宇宙よ!オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
3回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」

これを受けてポセイドン編の黄金聖闘士のくらいまで高まれ!ということ
つまりはだな、星矢はアイオリアのくらいになったということだわ
派生とかそんなん曇った目で見るのではなく

長年星矢をやってきた古谷氏が成長した星矢を演じるに当たって
「アイオリアのように接していきたい」
と言っている意味がわからんのかね
0148マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 06:05:02.92ID:???
現実を見たらどうだね
星矢の成長した姿がアイオリアであって
彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
0149マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 07:17:43.86ID:???
>星矢の成長した姿がアイオリアであって
>彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる


>彼氏が
0150マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:24:49.57ID:???
>>128



こうだ!
テンプレへの参考にしてくれ


サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
0151マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:31:26.03ID:???
どんなに強くなっても次の話でパァン!だから意味ない

○○編が区別されて話が進むごとに強さの扱いがどんどん変わるからそこをまたいで比べるのはナンセンス
0153マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 13:31:51.01ID:???
>>137
>アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだから
>それより大きいという理由にもなっていない
原作
星矢「な・・・なにい」
「オレの小宇宙がなにか別の力によってさらに大きくなっていくのを感じる!!」
別の力とはこの直前
アイオロス「しかも女神に拳を向けるとはおまえの方こそ死をもってその罪を
あがなえ バカ者め」
アイオロスが右手を少し動かす「クワ」←これが別の力ということだろうよ

またこのアイオロスの言葉を受け
アイオリア「女神あなたの拳を向けた無礼をお許しください」
「この罪は一命にかえておわびいたします」
に続くのだろ。それを受けて
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない
多くの戦いがまっているのです」
「そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
と綺麗に纏まっているんだよ
0154マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 13:41:07.34ID:???
何度もいっていて疲れてきたが
原作をちゃんと読んでくださいよ〜
作者は豪快な筆致が売りだけれど、一方で細やかな描写をさりげなく
入れているのだよ。豪快だけでは長年にわたる人気は出ないだろうよ
0155マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 14:28:12.23ID:???
そう…。そのまま飲み込んで。
僕のアトミックサンダーボルト…
0156マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 14:45:44.56ID:???
アイオリア「俺は神クラスだ」からのラダマンに軽く捻られコキュートスに氷付け
神クラスなら氷付けにされていないでアテナやシャカみたいに冥界を自由に歩き回れよw
0157マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 14:57:29.74ID:???
>>156
アイオリアが神クラスなどと思っておらんよ
原作描写からすればそう感じるかもしれんが
射手座星矢を圧倒した方々=アイオリア、ポセイドン、タナトス
実際アイオリアは生身の人間だわ
それはアイオリアが実際にアテナに拳を向け真のアテナなら我が拳を封じる
と言っていることから明らかだわ
0158マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:02:09.07ID:???
>>155
それについてはすでに言っておるよ

ここで原作描写で問題になるのは
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ+アイオリア+ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね

原作で「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の3分の1も出せなくなっているのだ」でなければいけない
3分の1ではなく10分の1だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ

違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ
0159マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:06:52.00ID:???
>>155ではな>>156だった
ごめんな

ちょうど良いからここでこれをはっきりさせてもらうな
ラダマンティス 「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
これはいいだろ。ラダ本人が言っているからな

んで各辺に同じ数をかけても良い。これ 小学生か中学生かそのレベルだろ
んで両辺に10をかけました
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ

ラダマンティスが10倍でムウ+アイオリア+ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
0160マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:10:58.15ID:cKZTF/4J
よくもまぁこんな気持ち悪いクソ文章を平日の早朝や真昼間から堂々と書き連ねられるな
この壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
こいつやっぱり覚醒アイオリアだわ

●原作描写を重視しますがムウが蟹魚に勝っても黄金は互角です ボクが正しいから互角です

●セリフを重視しますが黄金聖衣を破壊できる神よりも黄金聖衣を破壊できないアイオリアはタナトスより上です ボクが正しいから上です

●公式サイトは車田の発言とみなしていいですがキャラクター設定は無視します ボクが正しいから無視します

早く死ねよ
0161マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:18:56.46ID:???
>>160
あ〜そういうと思いましたよ
ココにはっきり宣言します。
今まであなたに対しては直接的になんも申し上げておりませんでした
常にフィクション上の架空の人物について論議をいたしておったわけ
あなたはこの架空の人物と私と言う実在の人物との区別すらおでににならない
わたしは相手に対してその能力を超えることは求めない
だからあなたに対しても何も求めません
0166sage
垢版 |
2018/10/09(火) 16:17:39.55ID:???
壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
>>壊滅的な頭の悪さ
うむうむ、わたしは社会一般常識で図ることのできる指標たる
センター試験やら共通一次で上位0.5%なんだがな
困ってしまうな。自身頭が悪いと言うことは認めたいと思うよ
親友におまえ頭固すぎるんだよって言われたしな
でもこれとそれとは話が違うんだわな
実生活なら基本は相手心情を思いばかって自身の利害を度外して
処置することが多かったな
0167マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 16:53:13.88ID:???
さらにいっておくが
オレを石頭だといった奴は彼氏の結婚式に当たり
臣従する病理学の主任教授えおさておいてオレを上げたんだよ
その意が分かるから医師になるため苦しみを分け合った
みんな拍手喝采だったんだよ
そんなんココまで議論で分からんかね
0169マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:18:55.49ID:???
こんな常識の欠片もない病人じゃセンター試験会場にすら行けるか怪しいが
多分危険人物リスト上位0.5%に選ばれたんだろ
0170マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:40:35.93ID:???
てか>>124>>130>>137>>142
これ全部俺が実在の真似しながら意味不明なテキスト書いただけなんだけど
返事が内容理解してるフリしててワロタ
ガイジにはガイジレスが一番適切ということかもなw
0172マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 20:01:36.14ID:???
俺も勉強得意で浮世には無関心なタイプだったけど
それでもあんなヘンテコな文章は書けん
理屈の方もどうかしていると思うけど、それが霞むくらいに言語がヤバイ
本当に0.5%なのか?
偏ってっる奴はトータルだと苦戦するだろ
0173マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:34:34.52ID:???
>本当に0.5%
今は知らんが当時の共通一次、センター試験は最高点やら得点分布が公表されていたんだよ
駿台や河合塾やら代ゼミもそれを使っていただろ
>言語がヤバイ
これはしょうがないだろ。思うに常に何件か裁判を抱えていたから言質をとられないように
表現があいまいにする習慣がついたと思うね
0175マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:37:48.56ID:cKZTF/4J
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから 

>思うに常に何件か裁判を抱えていたから  .

>思うに常に何件か裁判を抱えていたから   .




.(゚д゚) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0176マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:44:07.86ID:???
>>175
しょうがないだろ。相手が訴えてくるんだからな
こちらから起した裁判はないよ
0177マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:49:10.33ID:???
基本的に相手心情を察せれば2審の高等裁判所で和解したわ
相手の心情が卑しいと思えば最高裁まで争って判決をいただいた
これ口で言うとたやすいが何十年もかかるんだぞ
0178マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:51:14.30ID:cKZTF/4J
お、おう……
0179マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:27:32.98ID:???
キチガイ幻想 そうさ夢だけは

誰も奪えない 心の翼だから
0180マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:41:43.08ID:???
>相手心情を察せれば
これはな
相手(大工さん)が勝手に自分名義で所有権登記ををしたわけ
でこの大工さんがばくち好きでよくわからん奴に借金していて
それで所有権登記がわけわからん奴に移ったんだわ
んで一審の判決は、あんたら何の権利のないのだからとっとと出ていけ
だったわけ
んで、この大工さんは病身の妻を抱えて幼い子供もいるから
2審冒頭でこちらからお金を出して頑張ってねというころなんだわ
0181マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:55:49.37ID:B288ABXU
※普通の人間は常に何件も裁判を抱えてたりしません
0182マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:29:53.42ID:???
補足するが
前述の裁判で問題になった3棟の現場を除いて
他の建売住宅は全て委任した東急不動産が売りさばいておる
前に西武やら東急とか上げたのはそういうこともある
あんたら「ねずやま」とかお知りにならんだろうね
0183マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:52:13.38ID:???
とりあえず訴えられまくるような悪どい人生を送っているということだな
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