前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/
探検
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十五万日戦争
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前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ｸｨｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 冥界青銅4人(！)
B-級 海界青銅4人(！) ｱｲｻﾞｯｸ ｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 十二宮青銅4人(！) ｱﾙｺﾞﾙ ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ
C‐級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
あいがとうございます＾＾
青銅聖闘士は主人公の星矢、黄金聖闘士はパジャマから青銅衣、黄金衣まで纏った星矢と対決
そしてわずかながら白銀（シャイナ）との対決を描かれているアイオリアであると思う
①アイオリアが黄金衣星矢を圧倒してアテナが助ける描写があること
②十二宮最終決戦時の青銅衣星矢が放った流星拳の数発が光速拳になったこと
上記を考えて
アイオリアは青銅星矢より単純拳数で100万倍、光速拳の数は1111万倍～5000万倍
従って
アイオリア＞黄金聖衣星矢
アイオリア＞＞＞青銅衣星矢
合わせてアイオリア＞黄金聖衣星矢＞＞＞青銅衣星矢
これで良いと思う
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
のどこに入れるかだが、
タナトスは黄金衣を粉砕するもののアテナの血を受けた神聖衣星矢が瞬殺
アテナとの対決は描かれなかった
対してアイオリアは黄金衣星矢を圧倒、アテナとの対決を描かれ拳を放っている
これは星矢を退けアテナと対峙鉾剣を放ったポセイドン、ハーデス（神聖衣星矢）と同じ
またアテナに放った拳鉾剣をアテナを守ろうと飛び込んできた者に阻止される
結末は忠誠を誓う、封印される、消滅させられるという違いがあるが
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢 アイオリア←ココ
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
神聖衣星矢が青銅衣星矢よりどのくらい強いのか分からないが
上述の通りアイオリアは十二宮修了時点の星矢より
拳数100万倍、光速拳数～5000万倍であるから
星矢が神聖衣を纏うことでこの差を検討すべきだろう
→この差をうめられるのか、また逆転するの検討すべきだろう
黄金互角でないのなら
アイオリア以外の黄金は黄金衣星矢や黄金聖衣を纏った主役との対決がない
つまり青銅衣主役たちとしか対決が描かれていないからココには入らない
主役たちが青銅衣で戦った暗黒白銀海将軍から冥界三巨頭と同じで
そちらのほうで検討すべきと思う
星矢とアイオリアで比較する
①日本襲来時の射手座星矢とアイオリアの比較
アイオリアは黄金聖衣星矢を圧倒しアテナが助けに入っている
アイオリア＞射手座星矢
②十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍（１億÷100）星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍～5000万倍（1億÷2～9＝数発）
アイオリア＞＞＞ペガサス星矢
（残された検討課題）
アイオリアは青銅衣星矢の～5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題
アイオリアは神を倒してはいないですし
ジュリポセ、双子神より上なのもあり得ない
黄金聖衣は神の下当たりが妥当
>神の血を浴びた最強の聖衣の神聖衣青銅と黄金聖衣アイオリアを同列に扱う
星矢が纏う聖衣が最強の聖衣でも中身の星矢はアイオリアに及ばない
だから検討すべきと考える
>アイオリアは神を倒してはいない
しかし黄金衣（神聖衣）星矢を倒しアテナと１対１で論戦を繰り広げ対峙した
これは原作ではアイオリア、ポセイドン、ハーデスのみである
ポセイドンは神を倒していないしハーデスも神を倒していない
>ジュリポセ、双子神より上なのもあり得ない
考えではなくそう考える論拠を示してください
神の助力が無い聖闘士が一対一で神を倒した描写がない
アイオリアは神アテナと対峙したが倒してはいない
しかもこの時のアテナは神としての自覚が芽生えたばかりで覚醒していたとは言い難い
神聖衣星矢は神タナトスを倒している
この事からも神聖衣星矢は黄金聖衣アイオリア
より上と考えるのが妥当
タナトスに砕かれた黄金聖衣よりも神聖衣の方が防御も上回っている
この時の青銅は十二宮での黄金との戦いや海将軍との戦いで経験値も上がっており尚且つ黄金聖衣の助けもあり一人の実力は黄金聖衣に近い実力があると思われる
その3人で倒せないジュリポセをアイオリア一人で倒すのはかなり厳しいと考えるのが普通ではありませんか？
またタナトスは黄金青銅5人を圧倒し、ジュリポセや黄金聖闘士ですら破壊出来ていない黄金聖衣を破壊している事からも少なくともジュリポセと同等の力があると思われます
>神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
>神+ 神聖衣星矢 アイオリア←ココ
>神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
>神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
ここはお前のオナニーステージじゃねえんだよ実在
お前以外にそんな発想をするバカは居ないんだよ
チラシの裏に書け
>神としての自覚が芽生えたばかりで覚醒していたとは言い難い
覚醒したからこそ聖域に乗り込み教皇を倒す決意を示したと思う
神としての自覚が目覚めたのは聖域の邪悪を引きずり出すために
銀河戦争を開催した前であると考える
無意識（多分）に神の力を示したのは13年前にカノンを救った時である
アイオリアは女神なら（自分より強いから）光速拳を封じるということを
沙織がアテナであることの証明に当てるというのだからアテナより下
当然アテナ、ポセイドン、ハーデスより下
>神聖衣星矢は神タナトスを倒している
神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
どれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
とはいえ黄金衣星矢までの対決は描かれているが神聖衣星矢との対決がない以上
推論に過ぎないと思う
「黄金聖闘士に近いあるいはそれ以上の実力5人分を一瞬で瀕死にするタナトス よりもアイオリアの方が強い」
「タナトスを殺せる星矢に対しアイオリアは逆転できる」
ID:VJMgP33Oは責任持って今日1日このキチガイの相手するの頑張ってくれよ
>ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
>どれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
↓
神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
星矢がどれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
>黄金聖衣青銅3人でもジュリポセは倒せてはいない
黄金聖衣青銅3人で覚醒ポセイドンを失神させたと考えてもよいのでは？
射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前、
カノンがポセイドンが完全に覚醒するから「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消えた
小宇宙の消滅、つまりジュリアンポセイドンを射手座星矢が倒したと思う（後述する）
そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
このときがポセイドン覚醒の瞬間と考えている
この覚醒したと思われるポセイドンを黄金聖衣青銅3人で失神させている。
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している
>この時の青銅は十二宮での黄金との戦いや海将軍との戦いで経験値も上がっており
>尚且つ黄金聖衣の助けもあり一人の実力は黄金聖衣に近い実力があると思われる
今までの議論では、アイオリアの日本襲撃時にくらべ十二宮最終決戦時では星矢が成長した
という論調であったと記憶している。しかし実際のところ数値的に検証すれば
成長した星矢とアイオリアは100万倍～5000万倍の差がある
だからポセイドン対決時でも星矢とアイオリアの差にそれほどかわりはないものと思う
またハーデス編冒頭でムウが星矢をスターヒルに飛ばした
十二宮編後唯一の黄金と主役の対決であり星矢の成長を考える上で重要と思うが
成長してもやはり黄金聖闘士にはまるで歯が立たなかった
成長を客観的に示す材料がないと論議してもたんなる見方の相違となると思う
アイオリアは人間だから神と比較するのに違和感があれば
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S++級 黄金聖闘士 ←ココ
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
でよいと思う。で他の黄金も大差ないのだからみなココでよいと思うがどうか？
NDで主役たちの黄金後継がはっきり示されているので
青銅聖闘士の主役たちが黄金聖闘士になっても通用する
原作でも唯一の黄金聖闘士と黄金聖衣を纏った主役の対決で
聖衣の上で対等になっても青銅聖闘士は黄金聖闘士にはかなわない
それとも合致する
1.黄金内の序列
2.興味薄で放置されてるキャラ
推しキャラ持ちを納得させるの骨折るだけで
実際には1.はそれほど難しくない程度の描写は作中に十分そろっている
暗黒ドラゴンとトレミーはどっちが強いか、とかのがよっぽど難しい
ランク中の黄金の位置も難しくなく
だいたい三巨頭が黄金の上位1/3の底辺にくるくらいの所に配置しておけばよい
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン（本体）ですね。黄金衣青銅３人で失神させている
これをｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね？
そのような描写はあるのかね？
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒後）とポセイドン（本体）は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで７感に目覚めた状態（自力ではない）にある
黄金衣を着ることができるなら７感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は
アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬←要検討）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね？
最終的には何を狙っているんだ？
ならなんで黄金聖衣同士の星矢とアイオリアに差がつくんだ？
どこか原作の描写と矛盾する所があれば遠慮なくどうぞ
狙いと言われても原作に忠実にしようということ
派生で原作を変えてると言うがそれよりひどい所もあると思ったから
まあ、何より原作描写に忠実にということですよ
借り物の聖衣だから。アイオリアが言っているよ
星矢が正式に黄金聖闘士になってキャリアを積めば
同じになると思うね
NDの青銅から黄金になる童虎やシオンと同じだろうね
「原作の描写に直接合わせた結果、アイオリアは神のマイナス程度としました」ｷﾘｯ
>借り物なら新人聖闘士でも歴戦の聖闘士でも同じ実力
同じではなくてイマイチ
それと借りることができたらということ。黄金衣を着るには
それに相応しくなければならないよ
詳しくは聖衣に聞かないと分からないな
今のところ借りることのできたのは主役５人だけ
>>24で一緒にしてることに対して言ってるんだが？
星矢達が十二宮の戦いを経た経験は誤差ですか？
>星矢達が十二宮の戦いを経た経験
これ前から言っているけど、星矢は十二宮の経験によって最終戦で
１秒100発の流星拳のうち数発光速拳を放てるまで成長した
と言っています。その成長した星矢と比べていますよ
ポセイドン編は聖衣でも黄金の血を受け限りなく黄金衣に近づいたはずだったが
脆くもジュリアンポセイドンにより粉砕。かわりに黄金聖衣が飛んできた
「
黄金聖衣すげーな
あぁ、すでに黄金聖衣が神なのか
どうせこれも演技とか言うんだろうが
>光速拳の一発も撃てないレベル
星矢は数発の光速拳を打てる。ちゃんと教皇が数えている
聖衣は装着者の力を引き出すためのもの
星矢や主役たちには黄金聖衣を纏うに相応しい力があったと思うよ
セブンセンシズ目覚める前の星矢が黄金聖衣着ても、セブンセンシズに目覚めて光速拳撃てるようになった星矢が黄金聖衣着ても同じなんだろう？
じゃあ、ジュリアンポセイドンには光速拳一切使えない雑魚でも黄金聖衣さえあれば勝てるんだろ
軽く攻撃跳ね返された気もするけどまぐれだろうな
そこを考えるのがミソだと思うよ。まあ面白いね
色々考えられるけどハーデス編はシオンの戦略が良かったと思うね
冥闘士１７人を聖域に誘いこんで全滅させたと見ることができる
黄金は牛さん残念
ま、アテナ神殿シオン「ハーデスに寝返る者が１人でもいると思うのか」
>雑魚でも黄金聖衣さえあれば勝てる
雑魚さんは黄金聖衣を着ることすらできないんだよ
黄金聖衣は纏うに相応しい資格というか力がないと纏えないと思うね
いい年した大人が3連休の時間をわざわざ費やして
こんな1円の価値もない長いだけの駄文を
せっせせっせと掲示板に書き込んでいるんだから恐ろしいよな
他にやる事ないのコイツ？
これはちょっと車田御大都合がよすぎたな
男塾で外道キャラが仲間になるといい奴になるのや
大悪党のベジータが善人扱いされるようになるのと同レベル
カシオスのようにしっかり心情描写があればおお～ってなるけど
何にもそんな素振りのない蟹魚では???かもね
そこを察せよと言うのかあるいは単に省略したのかわからないね
人間である聖闘士が勝手に決めてるだけで神や黄金聖衣さんはそんな細かいことはどうでもいいのか
それとも気にくわないが他に適材もないから使い倒す勢いだったのか
シュラみたいに改心シーンがなかったから悪キャラ認定されたんだろうな、まずアニメスタッフに
それで劇場版でまた敵として現れ、それが原作に逆輸入された
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ｸｨｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 冥界青銅4人(！)
B-級 海界青銅4人(！) ｱｲｻﾞｯｸ ｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 十二宮青銅4人(！) ｱﾙｺﾞﾙ ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ
C‐級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
原作で「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の３分の１も出せなくなっているのだ」でなければいけない
３分の１ではなく１０分の１だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ
違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ
前スレの>>952見てうろたえているなｗ
>>7からさり気なく修正してるしｗｗｗ
アテナ軍とダイの大冒険の魔王軍が戦ったら
どっちが勝つか話し合いでもした方がよほど有意義そうだ
アイオリア＝カノン＞ラダマンティス
神＞神聖衣青銅＞二流の双子神＞黄金聖闘士＞3巨頭＞その他
下手すれば３巨頭はソレントやクリシュナあたりとやっても負けるかも知れない。
むしろ海時代カノンがソレント・クリシュナ・三巨頭より弱かったように思う
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
こんな印象かな
ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが、
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
そうだろうね。結界は1/10設定だから ラダ×10＞黄金×3
三巨頭３人なら黄金１人を圧倒するという方がわかりやすいかな
カノンは聖衣なしでラダと相打ちだから当然強い
また冥闘士撃破数はカノン10（単独10）リア10（単独6協同4）程度
神＞神聖衣青銅＞二流の双子神＞黄金聖闘士＞三巨頭
原作描写と一致するからこれで良いと思うね
ついでに原作でアイオリアと対決が描かれているサガとシャカだが
２週間前のアイオリアと射手座星矢の対決と比べれば
この２人は圧倒された射手座星矢と比べ物にならぬくらい強い
アイオリア基準だと サガ、シャカ＞射手座星矢 となる
サガをKOしたときのペガサス星矢＞＞＞＞リアにKOされたときの射手座星矢
だからねぇ・・・
そんでメインブレドウィナを破壊したときの射手座星矢はサガをKOしたときより数段上だろうし
たぶんこんな感じ
海射手座＞＞エリシオン射手座＞＞教皇の間ペガサス＞サガ＞病院射手座＝獅子宮ペガサス＞パジャマ
>サガをKOしたときのペガサス星矢＞＞＞＞リアにKOされたときの射手座星矢
根拠は何でしょう？
もしかしてサガをKOしたときのペガサス星矢がサガより強いなどと考えているのかな
サガはこのペガサス星矢より途方もなく強いよ
だからKOされて盛り上がるんだと思うよ。奇跡ということ
んで奇跡に理由などないんだよ。理由があれば奇跡ではないと思うよ
このペガサス星矢がサガに勝つ確率など1000万分の１程度、宝くじで１等に当たる確率
星矢は神様のおかげでも仲間のおかげだの普段の行いが良かったとか好きに考えれば良いだけのこと
>ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
さすがに閉眼より開眼が弱いって事はないのでは？
開眼時の凍傷ダメージはシュラ、カミュの黄金二人相手との接近戦ですぐ側にはサガが控えている圧倒的に不利な状況
閉眼時は黄金3人相手とはいえ距離が離れているので防御壁でのダメージ軽減が可能な状態
この二つを比べるのはちょっと無理があると思われます
こうだな
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」
>開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
OVAではカミュの攻撃が絶対零度と明らかになっている
ましてや隙が増えてる訳ない
それに三巨頭とジークフリート混ぜるとこうなる
サガカノン、ムウ、カミュ、シュラ、アイアコス、ジークフリート、ラダマンティス、アイオリア、シャカ、アルデバラン、ミロ、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、カニ、アフロ
これ本気で思ってる？
それともネタ？
突っ込みどころが満載
海将軍でもないテティスより蟹魚が弱いのはまずあり得ない
決壊があり本来の実力が出せなかったとはいえラダマンティスに倒されたムウ、アイオリア、ミロのランクが離れすぎ
サガはともかく2対1でシャカと互角だったカミュとシュラのランクも高過ぎ
サガとまとめて最強と言われた事以外にカミュとシュラは強い描写も強敵を倒した描写もないが弱い描写もない事から黄金でも並くらいが妥当
神 タナトス=ヒュプノス=神聖衣青銅
神- 覚醒前ポセイドン(ジュリアン)=ハーデス(瞬)
人間では越えられない壁
A 童虎=シオン=シャカ=サガ=アイオロス>>カノン
B アイオリア=ムウ=冥界三巨頭>>シュラ=ミロ=カミュ=アルデバラン=黄金聖衣青銅
C アフロディーテ=デスマスク
自分が作中の描写やキャラのセリフを考慮した黄金のランクはこんな感じ
千日になりかけたシャカとアイオリアの差があるように思えるけど沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いを考慮しての位置なのでご了承を
原作で実際に対決を描かれた描写から
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討）
これは良いだろうよ
こいつらは実際に作中で戦って強さの描写が示されている
ハーデスが神聖衣星矢を倒している。星矢重傷
神聖衣星矢はタナトスを倒している
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させている
アイオリアは射手座星矢を圧倒している
架空の対決は個々の考えがある。それも良い
だが実際の原作描写と混同してはならんと思うよ
一日も早くゴミのように無様に死ぬことを願っている
神聖衣星矢に倒されたタナトスと射手座星矢を圧倒したアイオリアの
どちらが強いか考える方がまし
実際に観測、計測された結果（原作描写）
と好き勝手な妄想とは厳しく峻別されなければいけないと思うね
岡田芽武は出版社から頼まれて妄想を描いていると言うことだろうよ
原作の描写とは関係のない話だな
原作の描写の枠を超えた創造力あふれるお方かもしれん
ここにもそういう創造力にあふれる方が大勢いるようだ
文面で丸分かりw
まずアイオリアに圧倒された射手座星矢と
ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢とでは時系列が全く違う
前者はセブンセンシズに目覚める前
後者は十二宮での黄金との戦いを経てセブンセンシズに目覚め海将軍とも戦い経験を積んだ後でさらに他の青銅の小宇宙の力を借りた主人公補正も働いているので単独の実力とは考えにくい
あと、アイオリアと射手座星矢がジュリアンポセイドンとハーデス瞬より上と思っているのはお前くらいしかいないし
そこに興味がある人もほぼいない
>奇跡便りで実力勝ちが少ない星矢君が奇跡の神聖衣を纏えば途端に他の4人より実力が上
そこは主人公ということだろう
原作で星矢は１秒100発の流星拳で紫龍の1000分の１の隙をついた
単純に当たる確率は1/10だ。運が良かったとしかいえんね
素の実力なら紫龍が上とも思える。何より奇跡でなく心でデスシュラに勝った点が
星矢の神頼みと言うか他人依存型より高く評価したいと思う。心の問題だな
あとジークが出ていたからいうけどジークの隙は10万分の1秒の隙
星矢が1秒100発で当たるのは千分の一かな。黄金は千発当てられる
んで数値的には星矢の千倍ジーク、その千倍が黄金
1年どころか数週間しかたっていない同じ時空列だ
それとも何かね、アイオリアと射手座星矢が対決した世界と
数週間後ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢
は別の世界にいたと言うことなのかね
違うよ。射手座星矢がアイオリアに圧倒された世界と
射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめた世界は
同一のものであり、同一時空列であって時間的相違は数週間、数ヶ月の単位である
星矢は6年に及ぶ厳しい試練に試練により実力をつけたのであり
実戦でそれを発揮さらに高めたと言うことだ
実戦で実力が高まるにせよ修練で養う実力とは違うだろ
神聖衣星矢=タナトス>大きな壁>アイオリア=後期射手座星矢>前期射手座星矢
時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で星矢が圧倒される事もなかったのでは？
数週間という短い期間というが聖闘士星矢のストーリー全体で一年もない
その短い期間で数々の強敵との戦いを経てセブンセンシズに目覚め成長していくストーリーで時系列が同じと考えるのはナンセンス
>時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提
当たり前のことをおっしゃる。強さは無から生まれないよ。厳しい試練を経て
生まれる
>アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で
星矢が圧倒される事もなかった
実際に圧倒されたからしょうがないよ
星矢のために弁解するが、心だね
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない多くの戦いがまっているのです。
そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
アテナ「おじい様を好きになれとは言いません。ただ悪し様にいうことはもうやめてください。
それが最後のお願いです」（略）「さよなら星矢」
星矢「あ・・・」
6年間厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にアテナを守る為に射手座の黄金聖衣を纏った星矢がセブンセンシズに目覚めアイオリアからアテナを守る事が出来たはず
セブンセンシズに目覚められずにアイオリアに圧倒されたのはその時点では経験が足りなかったからと言ってるんですよ
その後の十二宮での最強の聖闘士、黄金との戦いや海将軍との戦い経てセブンセンシズに目覚め再び射手座の聖衣を纏ってポセイドンと戦った星矢とは強さは全く違う
この成長の過程が時系列の違いという事です
そうかね。スポーツなら経験不足とかあるだろうよ。死なないからいくらでも経験を積める
聖闘士は違うね。死ぬんだよ。経験云々の前だと思うね
分かりにくいかもしれないが、聖闘士は実力がないと生き延びられんと言うことだよ
死んだら経験も積むとかそんなこと意味ないだろ
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
→修練とは勝つ力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
射手座星矢の時系列と強さの話を具体的に議論しているのに話が全く通じないようなので放置します
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います
これ間違いと断言する。ここいるからな
なんで違うの思うのか原作描写を元に教えていて下さいよ
推論ではなく原作でこう描かれているからこう考えるとかきちんと原作描写を上げて欲しいね
2次的なものはだめだよ。1次的なもので・・・
分かりやすく具体例を出しておく
1次的
アイオリアが射手座星矢を圧倒、アテナが助ける
アイオリア＞射手座星矢
2次的
アイオリアとサガシャカが互角（異論はあと）
サガシャカ＞射手座星矢
1次的とは実際の描写そのもの。2次的とは原作の描写を２つ（以上）組みあわせて
導き出されるもの（推論であるから原作描写とはいえない）
星矢の強さと成長の比較
アイオリアと初対決の頃の星矢
射手座の黄金聖衣を纏う前は白銀聖闘士3人に手も足も出ず
黄金聖衣を纏って白銀聖闘士3人を倒すがアイオリアにはセブンセンシズに目覚められずに圧倒される
ポセイドンと対決した後の直近のハーデス十二宮編での星矢
ボロボロの青銅聖衣で冥衣とはいえ黄金のデスマスクと互角の勝負、ムウには攻撃せずにSEで飛ばされるだけなので優劣は不明
こんな描写があっても星矢が成長してなくてアイオリアと初対決した時と同じ時系列と考えているなら話にもならない
星紫氷「オレたちの小宇宙よ ひとつの矢となっていまこそポセイドンを倒せ」
海皇「愚かな者どもよ。3人がひとつになりたいというなら望みどおりにしてくれよう」
「死ね」
「なに!?」
「うっ」
星紫氷「や、やったあポセイドンが倒れたぞ」
星「ポセイドンが倒れている今のうちだ。紫龍」
紫「そうだ、今こそ女神を救う絶好のチャンス!!」
？「わかるか紫龍、メインウイドブレナの方角はまっすぐ目の前だーッ」
奇跡ではなく実力だなあ
改めて読むと最後の目の見えない紫龍を労わるところが良いな
>ボロボロの青銅聖衣
>ボロボロの青銅聖衣
これはアイオリアが十二宮で兄の汚名が晴らされたことの謝意をこめて
修復したものだぞ。だからポセイドン編で星矢のこの聖衣が破砕されたとき
アイオリアは星矢の援軍に駆けつけようとしたのだろ
それを察した兄のアイオロスが自身の聖衣を星矢に与えることによって
星矢と弟の思いに答えたというのが車田節だわ。個人的だけどな
正論でどうぞ！
リアにタナトスとかの強さがあったら
結界中でもラダマンに負けることはないし、射手座聖衣を容易く粉砕している
実態は、まったくそのレベルに達していない
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
俺が作ったこれ、なかなかいいだろ？
ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討（笑）
実際に観測、計測された結果（原作描写）（爆笑）
これ間違いと断言する。ここいるからな（核爆）
こうか？
いや核爆なんて言葉20年ぶりくらいに使ったわ
実在と同じくただの荒らしだから真面目に相手しない方がいい
つか塚本っぽいけど
サガやシャカは射手座星矢どころか、ペガサス星矢とかフェニックス一輝
としか対決の描かれない敵役なんだわ。だからこそ強大でないと困るんだわ
そんなん敵役を強くすればお払い箱になるんだよ
そもそも童虎アイオリアムウ、そして正義の象徴たるアイオロスと比較することさえ
おこがましいんだよ
アイオロスアイオリア「聖闘士の鑑」
ムウ童虎「とにかく正義の味方」
なんだね
デスはじめシャカシャカって原作でどう描かれているんだ？
十二宮で主人たいはなんをいってる？
サガにしろシャカににしろ、
やっつけられてみな万歳三唱するような連中だな
それとアイオロスアイオリアを同列に扱うことこそ
原作を冒涜するしていることだわ
もうアイオロスやアイオリアの人柄や光にすがるのはよしなよ
異義があるなたこの2名がアテナの聖闘士たるとしてふさわしいこと
明らかにした後のことだ
ゴミ。
カノンサガアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、蟹、アフロ
アイオロスやアイオリアは原作で暗殺犯や誘拐犯からアテナを救って
その手にアテナを抱きかかえる描写がある
これ星矢でさえアテナを抱きかかえ骨折するとかあんまカッコよくないだろ
サガシャカは議論外
悔しかったら黄金聖衣を纏った主役達との戦闘を描いてもらんんだな
今一度いっておく
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
昔の笑い話と受け止めてくれて良い。
黄金魂関連CMで双子座が獅子座を嫉妬心から虐げる場面が描かれた
これは双子座が獅子座を虐げている被害を明るみに出し加害者を牽制することで、
主人公役を務める獅子座を嫉妬で虐げるなという制作側の意思表示である。
このような意思表示が世界中に向け公然となされた以上、制作側はそれ以上の手段に訴える可能性すらある。
獅子座アイオリアは制作側が多額の資金を投入して作った商品である
強さ論議について。獅子座アイオリアが射手座星矢を圧倒してアテナの助けに入るのは、
これから登場する敵役の黄金聖闘士とてつもなく強大で主役たちは万に一つもかなわない相手であることを示す重要なところである
ところが双子座は青銅衣星矢に倒されるから射手座星矢と対決した獅子座に嫉妬する
結果できたのがアイオリアが黄金聖衣星矢よりはるかに下というリスト
これは正体不明の何者かが嫉妬と邪悪で作り上げた架空の偽アイオリアでありアイオリアの名前を使ってはならない。
星矢という作品と作者を冒涜する行いでもある
リストのアイオリアなるものを漫画星矢のアイオリアと主張するなら刑事罰に問われかねない行いでもある
まあざっとこんな感じ。
今でも黄金論議は全ての派生作品よりもひどい利己心による嫉妬に満ち溢れているところもある。
また一方でなるほどと思うところもある。しかし黄金に関しては少なくない部分が原作ではないものを優先して語られる。
原作へのレスペクトが微塵も感じられないものもある
A!使った連中も許されたし
しれっと徒党を組んで数人がかりで襲いかかる青銅ももちろんおとがめないし
どうやったら聖闘士失格になるんだろうな
明確にペナルティあったのって蟹が非戦闘員？の女に攻撃したときに聖衣が激おこしたくらいか？
ていうか仮にも黄金聖闘士の蟹に影響するほどのあの女いったい何者なんだ
神であるタナトスを奇襲でクロスごと体半分を凍らせタナトスに冷や汗をかかせる氷河
氷河サガカノンアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、サジッタ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
ここまでカオスになるとはね
とりあえず今２匹いるの？
それとも自分と会話してる？
>十二宮で主人たいはなんをいってる？
鯛といえば鱗
ちまり海闘士
ナンといえばインド
つまインド洋
つまりクリシュナ
怒涛の連投
恐すぎ
これはとても難しいな
連載放映当時のことを思い出せばよい
おもちゃ
我がおといとアイオリアよ
わが意を受け
教皇を打て
真の敵は教皇だ
正義のライトニングボルトが
空を裂く
こんなんだよ
東映はこれに飽き足らず
実際にアーレスがアテナと共に
アイオリアが討つシーンまで用意したんだよ
東映なんか昔の仁侠映画の象徴だわ
忠臣蔵なんか毎年莫大な金かけて映像化するんだよ
オレは西武と東急とけんかにはつきあったけどその前だからわからんけどな
イイタイコトは最後の行の「原作へのレスペクト」じゃないかな？ｗ
曲解しちゃいかんよというｗｗｗ
>アイオリアが討つ
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
| ＼
| |
一貫性のない矛盾だらけのクソ屁理屈は今までの奴と似たり寄ったりだけど、
単語のチョイスや文章の組み立てが歴代級だね
何が言いたいのかサッパリでどこを皮肉ってやったらいいのかも分からない
その意味で正直言って昔のシャカ憎しに比べて全然面白くない
では懇切丁寧にご説明申し上げることに致そう
なにか疑念の点あれば遠慮なく申し述べるがよろし
など知らん
貴殿はその一点からして間違っておる
私はシャカ憎しではないから貴殿は間違いを犯したこと明白
ブロントさんの真似をしようとして滑ってる感じの人みたいな喋り
よくわからんが、原作描写のままの
作で実際に対決を描かれた描写から
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
についての意義ではないものと理解する
では意義あるもの申し述べよ
装備ありならハーデス瞬殺だし、なければ大体他の神には言いなり状態じゃない？
分けておらんと思うよ
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
あなたは全くわかっていませんね
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは容易ではないわけです
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというとそうとは言い切れない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
神++ ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ ｱﾃﾅ
神 神聖衣星矢 ﾊｰﾃﾞｽ瞬 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾛｽ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
原作でジュリアンポセイドンの小宇宙が消えたとはっきり書かれておるよ
その直後ポセイドンが覚醒した
アイオリアがアイオロスに負けを認めておるよ。星矢ではなくな
これは射手座星矢＋射手座アイオロス霊＞アイオリアだわ
なんどもいっているように1次的なものをまずしっかり認めるということ
そのあとでいくらでも議論すればよい
神聖衣星矢、タナトス、ヒュプノス、アイオロス、アイオリア、神聖衣青銅、黄金衣星矢
の中で原作に描写があるのは
神聖衣星矢＞タナトス
神聖衣青銅×３＞ヒュプノス
射手座星矢＆アイオロス霊＞アイオリア
アイオリア＞射手座星矢
でこれは確定だわ
それからいろいろと自分の思惑をこめて2次的に考えているのが>>124だろうよ
だから原作描写で明らかでないタナトスとアイオリアについてｈ議論の余地があるんだよ
アイオリアは死してなお聖衣に宿りアテナを守護しようとしたアイオロスに負けたんだよ
強さとかいうこと自体やめてくれないか。そういう崇高さを穢さんでもらいたいね
黄金青銅
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー 、金メッキ
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
原作描写による決定版
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
これは原作描写と矛盾がない。矛盾点があれば原作でこうこうこうだから違うと
申し出られよ
ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅に関しては原作で対決がない、あるいは1対1ではないから
議論の余地がある
私が言っていることと全く関係のない話ですね
どうして質問に1個も答えていないのですか？
射手座アイオロスとポセイドンは無関係です
あなたの読んでいるのは原作なのですか？
そもそもハーデス瞬のケースはどこへ行ったのですか？
ライトニングボルトと神聖衣の場合はアテナがまだ覚醒していなかった点も考慮していないのはなぜですか？
ハーデス瞬はアテナにより瞬から追い出された
アテナ＞ハーデス瞬である
これは
射手座星矢＞ジュリアンポセイドン（小宇宙消滅）
と同様である
原作を爆笑するものはいらん
原作（同人）を爆笑するものはいらん（爆笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたは全くわかっていませんね
→あなたの個人的な見解である
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
→その通り.
ちなみに射手座星矢が現れたのはアイオリア戦、ポセイドン戦、タナトス戦
の３回であったことを記憶あることを確認させててもらう
これについてご返答を求める
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは
容易ではないわけです
→意味が分からん
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというと
そうとは言い切れない
→ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢が消滅せしめた
そのあとポセイドンが覚醒した
この覚醒ポセイドンを三位一体で気絶させた
ジュリアンポセイドンと覚醒ポセイドンを混同してはならない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
→そんなことはいっておらん。検討課題といっておる
実在の中では永遠にスルーなんだろうなｗ
この池沼が完璧に荒らしとハッキリした以上
いつぞやのように強制的にスレが埋められても問題なさそうだな
むしろその必要が出てきた
またしても全く的外れな回答ですね
その通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
消滅せしめた状態なら神といえど最初の装着した状態で気絶が起きた際には反対に対等になる
また三位一体といってもそれはアテナエクスクラメーションの考慮も必要となる
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいという理由にもなっていないです
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要でしょう
ポセイドン星矢のケースとは状況がかなり違う点もありますね
原作を同人と扱うのか。いらんな
原作では
①アイオリアが射手座星矢を圧倒したところでアテナが登場した
②射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめ
覚醒ポセイドンを射手星、天秤紫、水瓶氷の三位一体攻撃で気絶させた
③タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を破砕した
これだけだな
なんどもなんども言っているが
推論はいくらでもなさるがよろし
原作の描写をまず受け入れなさいな
あなたのおっしゃりようなら、あなたが『聖闘士星矢』をお描きになって
原作者に持っていって派生作品として出せば良いとおもう
原作描写に基づいて
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
は了解できたのだな
異議あるものは原作の描写ではこうこう違うと申し述べられよ
「タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を一瞬で破砕したけどアイオリアは神クラスです」ｷﾘｯ
逃げるのですか？
これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆していますね
もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいのなら
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要ですし
その上でポセイドン神殿にいたメンバーとハーデス瞬の比較などはなぜしないのでしょうか
原作（笑）
>逃げるのですか？
>これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆
これは本当に何を言っているのか理解できない
>もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では
>一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
その必要がないから。光速拳については
十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍（１億÷100）星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍～5000万倍（1億÷2～9＝数発）
アイオリア＞＞＞ペガサス星矢
（残された検討課題）
アイオリアは青銅衣星矢の～5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題
それで星矢の拳は実際にシャイナに重傷を負わせた際に
黙ってアイオリアが受けている
その描写を見てからお話して欲しいと思うよ
ポセイドン編では常時黄金並だったわけではないね
小宇宙をいざと言う時に黄金聖闘士のくらいまで高めて勝ったということだな
主役たちはボコボコにされるがいざと言う時に小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで
高めて敵を倒したと言うパターンだろうよ
原作では
十二宮星矢奇跡の軌跡
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」
これを受けてポセイドン編の黄金聖闘士のくらいまで高まれ！ということ
つまりはだな、星矢はアイオリアのくらいになったということだわ
派生とかそんなん曇った目で見るのではなく
長年星矢をやってきた古谷氏が成長した星矢を演じるに当たって
「アイオリアのように接していきたい」
と言っている意味がわからんのかね
星矢の成長した姿がアイオリアであって
彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
>彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
>彼氏が
糞
こうだ！
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
○○編が区別されて話が進むごとに強さの扱いがどんどん変わるからそこをまたいで比べるのはナンセンス
>アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだから
>それより大きいという理由にもなっていない
原作
星矢「な・・・なにい」
「オレの小宇宙がなにか別の力によってさらに大きくなっていくのを感じる!!」
別の力とはこの直前
アイオロス「しかも女神に拳を向けるとはおまえの方こそ死をもってその罪を
あがなえ バカ者め」
アイオロスが右手を少し動かす「クワ」←これが別の力ということだろうよ
またこのアイオロスの言葉を受け
アイオリア「女神あなたの拳を向けた無礼をお許しください」
「この罪は一命にかえておわびいたします」
に続くのだろ。それを受けて
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない
多くの戦いがまっているのです」
「そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
と綺麗に纏まっているんだよ
原作をちゃんと読んでくださいよ～
作者は豪快な筆致が売りだけれど、一方で細やかな描写をさりげなく
入れているのだよ。豪快だけでは長年にわたる人気は出ないだろうよ
僕のアトミックサンダーボルト…
神クラスなら氷付けにされていないでアテナやシャカみたいに冥界を自由に歩き回れよw
アイオリアが神クラスなどと思っておらんよ
原作描写からすればそう感じるかもしれんが
射手座星矢を圧倒した方々＝アイオリア、ポセイドン、タナトス
実際アイオリアは生身の人間だわ
それはアイオリアが実際にアテナに拳を向け真のアテナなら我が拳を封じる
と言っていることから明らかだわ
それについてはすでに言っておるよ
ここで原作描写で問題になるのは
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
原作で「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の３分の１も出せなくなっているのだ」でなければいけない
３分の１ではなく１０分の１だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ
違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ
ごめんな
ちょうど良いからここでこれをはっきりさせてもらうな
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
これはいいだろ。ラダ本人が言っているからな
んで各辺に同じ数をかけても良い。これ 小学生か中学生かそのレベルだろ
んで両辺に１０をかけました
ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
この壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
こいつやっぱり覚醒アイオリアだわ
●原作描写を重視しますがムウが蟹魚に勝っても黄金は互角です ボクが正しいから互角です
●セリフを重視しますが黄金聖衣を破壊できる神よりも黄金聖衣を破壊できないアイオリアはタナトスより上です ボクが正しいから上です
●公式サイトは車田の発言とみなしていいですがキャラクター設定は無視します ボクが正しいから無視します
早く死ねよ
あ～そういうと思いましたよ
ココにはっきり宣言します。
今まであなたに対しては直接的になんも申し上げておりませんでした
常にフィクション上の架空の人物について論議をいたしておったわけ
あなたはこの架空の人物と私と言う実在の人物との区別すらおでににならない
わたしは相手に対してその能力を超えることは求めない
だからあなたに対しても何も求めません
>>壊滅的な頭の悪さ
うむうむ、わたしは社会一般常識で図ることのできる指標たる
センター試験やら共通一次で上位0.5％なんだがな
困ってしまうな。自身頭が悪いと言うことは認めたいと思うよ
親友におまえ頭固すぎるんだよって言われたしな
でもこれとそれとは話が違うんだわな
実生活なら基本は相手心情を思いばかって自身の利害を度外して
処置することが多かったな
オレを石頭だといった奴は彼氏の結婚式に当たり
臣従する病理学の主任教授えおさておいてオレを上げたんだよ
その意が分かるから医師になるため苦しみを分け合った
みんな拍手喝采だったんだよ
そんなんココまで議論で分からんかね
多分危険人物リスト上位0.5%に選ばれたんだろ
これ全部俺が実在の真似しながら意味不明なテキスト書いただけなんだけど
返事が内容理解してるフリしててﾜﾛﾀ
ガイジにはガイジレスが一番適切ということかもなw
それでもあんなヘンテコな文章は書けん
理屈の方もどうかしていると思うけど、それが霞むくらいに言語がヤバイ
本当に0.5%なのか？
偏ってっる奴はトータルだと苦戦するだろ
今は知らんが当時の共通一次、センター試験は最高点やら得点分布が公表されていたんだよ
駿台や河合塾やら代ゼミもそれを使っていただろ
>言語がヤバイ
これはしょうがないだろ。思うに常に何件か裁判を抱えていたから言質をとられないように
表現があいまいにする習慣がついたと思うね
2012年の書籍
http://dotup.org/uploda/dotup.org1663261.png
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから .
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから .
.(ﾟдﾟ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
しょうがないだろ。相手が訴えてくるんだからな
こちらから起した裁判はないよ
相手の心情が卑しいと思えば最高裁まで争って判決をいただいた
これ口で言うとたやすいが何十年もかかるんだぞ
誰も奪えない 心の翼だから
これはな
相手（大工さん）が勝手に自分名義で所有権登記ををしたわけ
でこの大工さんがばくち好きでよくわからん奴に借金していて
それで所有権登記がわけわからん奴に移ったんだわ
んで一審の判決は、あんたら何の権利のないのだからとっとと出ていけ
だったわけ
んで、この大工さんは病身の妻を抱えて幼い子供もいるから
２審冒頭でこちらからお金を出して頑張ってねというころなんだわ
前述の裁判で問題になった３棟の現場を除いて
他の建売住宅は全て委任した東急不動産が売りさばいておる
前に西武やら東急とか上げたのはそういうこともある
あんたら「ねずやま」とかお知りにならんだろうね
いやいやそれは違う
矢面にたったのは東急であり西武である
わたしは裁判上は補助参加人である
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
4. 過剰な賞賛を求めます。
6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
9. 尊大で倣慢な行動または態度。
それはおかしいな。
その大工から登記を移した者(借金取りだとしても)の善意悪意に関係なく二重譲渡になるから、先に対抗要件を備えた方が勝つはずだが？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%AD%B2%E6%B8%A1
その話の方がまだ0.1mgくらい有意義だ
興味なければスルーで
わたしは更地に建設業者(元受）に代金を払って建売を建てようとした
ところが元受が倒産して大工さんには渡らなかった。困った大工さんが
金貸しから借金して完成させた
同時に、金貸しが大工さんの先取り特権？を使い大工さん名義で建物登記し
即時に自分に移転した
土地はこちらの登記、建物は相手の登記。建物の占有権原が最大の争点
一審判決は、この建物に占有権原はないから取り壊して土地明け渡しなさい
金貸しは建物の取り壊し費用がかかるし１円も得ることはない
わたしとすれは建物を壊すのはもったいない。では多少の金を払って
買い取りましょうとなり和解した
建設会社や不動産会社はいつ倒産するかわからない。もちろん多少は
供託しているけど、何千万とか払ったあとで潰れたらほとんど回収不能
真っ先に国や地方自治体が税金その他を回収、ついで根抵当権を設定してある
銀行が回収する。個人で回収するのは無理
貴方は何の仕事してる人？
不動産屋？
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
4. 過剰な賞賛を求めます。
6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
9. 尊大で倣慢な行動または態度。
金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした
土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ
こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる
土地に権利のない建物は安価でしか売れない
建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが
これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い
今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ
判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで
損害賠償として一日いくら払えということになっている
その大工も他人の為に自分が借金してまで完成させるなんて律儀だなw
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな
建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ
今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった
というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって
数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ
大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ
工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと
びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが
大工さん「申し訳ない。でも左手１本でも柱１本、箒も握って掃除もできた
それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった
瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。
そんなバカな業者はいないと思うけどね。
まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。
脳内同人星矢の話しかしてないんだから問題ない
このスレッドのタイトル見て下さいね
そういった症状に
幻魔拳や魔皇拳は治療に使えますか？
宅建試験○
さて、では本題に入ろう。
私は常に黄金聖闘士は互角を唱えてきたが、納得しないシャカ厨がいるので今日は最弱とバカにしているデスマスクとシャカが戦ったらどうなるかを検証してみようと思う。
まず黄金聖衣装備の相手には天魔降伏は効かない。
次に六道輪廻は元々黄泉の国に行き来できるデスマスクには効かない。
同様に積尸気も8感に目覚めているシャカには効かない。
最後は天舞だが、これにかけて6感を奪っても止めを刺すことにはならないし、セブンセンシズで他の6感は補えるので問題ない上、相手のセブンセンシズを増大させる危険もあるので迂闊に使えない。
結論 結局両者打つ手がなくなり千日戦争に突入する。
以上
毎回1レスで大量に妄想が混じっているところが
いかにも覚醒アイオリアだなｗ
なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
天舞で六感を剥奪しても黄金を倒せないのかもしれない事は認める
ただ天舞にかかっている最中はシャカの小宇宙を上回ったとしても自爆かA！でしか対抗出来ないのも事実
それなら六感を剥奪した事によって一輝のように小宇宙が必ずしも増大するとは限らない
それはサガーズが証明している
四感まで剥奪され、ミロのスカーレットニードルをアンタレスの寸前まで受けた状態での
アイオリア、ムウ、ミロとのA!の打ち合いは互角だった
天舞による感覚の剥奪により小宇宙が増大するならサガーズのA!がアイオリア達を押し切る形になるはず
俺はシャカが最強でなくともかまわないし、サガ、童虎、シオンも最強候補と思っている
ただ、シャカにだけ無理やりな口実をつけて下げようとするやり口には納得がいかないので反論しておく
それに加えて自爆されても緊急回避が可能
A!をくらっても死んでない（童虎証言）
妄想垂れ流しのシャブ中毒にまともな理屈が通用するはずがない
>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
誤解しているようだけど
大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは
もとから知り合いで同情したからだろ思うよ
こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから
大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ
西武東急の争いはよく知られているがこれは
争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから
良かったのだろうね
十二宮編ではガチで対決した蟹、乙女、山羊、水瓶、魚、教皇のうち
乙女と教皇が頭ひとつ抜けている描写になっているだろうね
ついで山羊と水瓶
ようは子供が見て単純な悪人ほど情けない最後となっていると思うね
またラスボスなのだからサガがもっとも強くなければならないはずで
描写もそういう感じになっていると思う
それ以外は最後まで戦わないで通したのだからはっきりしないな
ハーデス編はみなアテナの聖闘士で冥闘士を装っているから
戦い自体を評価できないと思うね
彼もまた88人の聖闘士の中で最強を誇る12人の黄金聖闘士の1人であることに間違いはない。
ただ消滅or千日戦争の設定があるにも拘わらず、>>215のいうように、アテにならない沙羅双樹の園での戦いでシャカが他の黄金聖闘士より桁違いに強いと思い込んでいる勘違い野郎が気に食わないだけだ。
登場人物のセリフで黄金聖闘士同士が戦えば消滅か千日といわれているが千日になりかけたのは教皇の間でのサガVSアイオリア、アイオリアVSシャカ
ハーデス十二宮での童虎VSシオンだけで消滅は無し
五老峰でのムウVSデスマスクやハーデス十二宮でのシャカVSサガーズ、ムウVSデスマスク、アフロディーテは千日になっていないのもあり必ず消滅か千日になる訳ではない
ハーデス十二宮編での黄金同士の戦いはお互いに真剣勝負とは言えないものもあるが冥界組にはアテナに会う為の使命がある事から先に進む為には仕方なく黄金を倒さないといけない状況なので全てが演技とは言えない
サガーズが故意に力を抑えた戦っていたとでも言うのか？
それ以前にのこのこ3人で沙羅双樹園に入っていき
シャカも最初から3人まとめて相手するつもりだった時点で
それまでのやりとりから1対1では戦いにならないことを
当然のこととして双方が了解していることを
作者が示唆していたと考えるのが普通だと思うけどね
小宇宙を高めさせるだけの欠陥技だとか黄金を倒せる技がないとか無茶苦茶な理由で下げ
そんな事を言ったら黄金同士での戦いで相手を倒した技なんてムウのSEしかない
天舞で黄金3人を足止め出来るだけでかなりの実力者なのは明白
それにこのスレにある意味不明のランクもシャカ下げが異常過ぎる
俺はシャカがずば抜けているとは思っていないが黄金聖闘士でも多少の実力差はあると思っている
十二宮での戦いで青銅に負けて死亡したデスマスク、アフロディーテ、カミュ
ハーデス十二宮でムウに冥界に送り帰されたデスマスク、アフロディーテ
この辺りは黄金でも若干実力が落ちるのではないかと思う
ただシャカも、いち早く阿頼耶識に至ったり神にもっとも近いというのも誇張ではなかったのだろう
ムウのSEは、むしろ気合いの入った聖闘士なら積尸気冥界波みたいに帰ってこれるんじゃないかと思った
あの時のデスアフロは冥界に支配された捨て駒だから、余力があっても処分されるしかなかった
千日戦争になりかけた事例が2件もある。
だからだけというのはおかしい。
さらにムウとデスマスクは戦ってもいないので、千日戦争にならないのは当たり前だ。
で、問題のサガーズとデスアフロだが仮にこの5人が本気だったとしても、彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事を考慮すれば千日戦争にならなくてもなんら不思議ではない。
ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら冥界組が圧倒的不利なのは否めない。
最も、私は最初からあのハーデス編は全て演技だったと解釈しているがね。
慟哭組に遠隔攻撃で使ったが慟哭組は回避した可能性もあり無効だとは言えない
少なくともアイオリアのボルトと同レベルの威力はある
「桁違い」かどうかは人によるが
黄金聖闘士3人と互角以上に渡り合った実績
および設定から考えて強いのは明白
シオンと童虎が互角、むしろ最初は童虎が押されていたこと
3人組にムウがあと一歩で殺されていたことなどから
復活組が演技だろうがなんだろうが手加減をしている訳ではない、あるいは
【手加減しているとしてもムウを殺せるほど】なのは明白
勘違い野郎はお前じゃないですかね
>彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
はいダウト
●サガの攻撃で互角のカノンが息を切らせている（私服だが攻撃力は変わっておらず反撃が可能）
●黄金童虎と冥衣シオンの千日
●カミュの絶対零度パワーアップ（OVAでは確実)
これらから冥衣は防御力が下がっている点以外は明白ではない
>ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事
はいダウト
お前の妄想
アテナエクスクラメーションのぶつかり合いで互角
>ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら
はいダウト
お前の妄想
覚醒アイオリア君そろそろ覚醒剤使うのやめたら？通報するよ？
うち復活黄金が６人。これも敵とカウントすると
これら敵を戦死、戦線離脱、戦闘不能という撃破数は
ムウ6 冥闘士1、復活黄金5(（協同３）
アイオリア９ 冥闘士6 復活黄金３（協同3）
シャカ6 冥闘士6
ミロ、紫龍 復活黄金3(協同３）
アルデバラン１ 冥闘士１
数的にアイオリア、質的に復活黄金５人撃破のムウと思うよ
戦闘描写をどう捕らえるかは人によって印象が異なるからね
やはり公正なのは結果として出てきた数だと思うよ
お前が先月書いた駄文の冊子を読んだら同じページにこんな事が書いてあったぞ？
http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png (サガ)
ついでにアイオリアはこう書いてあるぞ
http://dotup.org/uploda/dotup.org1664619.png
意図的に隠してたな？ｗｗｗｗｗｗ
> 512 ：マロン名無しさん：2018/09/15(土) 15:14:04.35 ID:???
> >>508
> ＞車田もスタッフ。原作者として主人公アイオリアで神聖衣を纏うと言う構想を出した
> >ソースを出せ
> 円盤付属の小冊子で監督がインタビューで語っている
> 原作者から主人公はアイオリアと言うことと神聖衣を出すという構想をいただいた
> 主人公についてアイオリアにこだわらないということだったが監督はアイオリアを選んだ
> 原作者のみならず現場もアイオリアが主人公で一致したと言うこと
> 513 ：512：2018/09/15(土) 15:27:20.69 ID:???
> 原作者じゃなくて原作者側。正確には車田プロ
> あと監督はアイオリアにこだわらないということで
> 魅力的な１２人の黄金から自由に主人公を選べるということで迷ったが
> 結局アイオリアになったとも語っている
あんだけムウ・リアよりもシャカに力入れて描いたのに
これを車田御大が読んだら悲しむだろうなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教皇が後ろにおるのにシャカと千日始めるアホ
ムウが止めているにも関わらずムウに暴言を吐き慟哭3人にぶちギレて攻撃を始めるアイオリア
サガーズは自力歩行不能で戦闘能力を喪失してしている
最終決戦でサガーズは敗れ、決着がついたところでアテナに救われた
>車田御大が読んだら悲しむ
聖闘士聖衣大全（抜粋）
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
ファンってのはいつになっても童心なんだな。」「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
>教皇が後ろにおるのにシャカと千日始めるアホ
教皇の間でアイオリアは神殿に通りアテナを確認することを最初にあげている
アテナ不在の確認、兄は１３年間犯罪者で冤罪を晴らすにはその証拠が必要
アテナ不在により教皇の嘘を暴くことで間接的に証明しようとしたと思う
ムウや童虎はアテナ不在は知っていたが立証するすべがなく女神の成長を待っていた
ムウ「女神もこの13年間で見事に成長され教皇との戦いを決意された由」
教皇が禊までして神殿にアテナがいるように装っていたから
他の黄金の多くは沙織のことを聞いてもアテナとは思わなかった
>ムウが止めている
どちらが正しいかは人によって考えが違うムウ
童虎はムウにアイオリアたちと協同し冥闘士をアテナに一歩も近づけてはならん
と言っている
しかしこれらはあまり強さ論議とは関係ないのではないかね。強いて言えば
アイオリアは未熟でも黄金12人で最も多くの敵を撃破したということ
>復活黄金3人を撃破
サガーズは自力歩行不能で戦闘能力を喪失してしている
最終決戦でサガーズは敗れ、決着がついたところでアテナに救われた
さすがにこれも無理やり
サガーズが歩行困難になった要因はアイオリア、ムウ、ミロとの戦いの前にシャカの天舞によって感覚を剥奪されたのも大きいのでは？
A！の打ち合いまでは互角でアテナからアテナ神殿に連れて来るように言われた為なので勝敗はついていない
本当のMVPはシャカではないかと思う
アイオリアが打ち漏らした純粋な敵の冥闘士を撃破
さらにサガ達の本意を見抜きアテナに冥界へ赴く決意を伝えた事によってサガ達はアテナによって救われた功績は大きい
15人→9人
シャカは9人の冥闘士と対峙、うち6人を倒している
9人→6人
最後ムウアイオリアミロと紫龍で残敵3を戦闘不能にした
3人→0人
これで聖域軍の完全防衛で戦闘は終結したと考えている
15人の敵と対峙して6人倒すのと9人の敵と対峙して6人倒すのでは違いがある
シャカはサガーズの四感を奪っているが、彼らは自力で沙羅双樹の園から
出てきて戦闘能力を失わず、戦闘行為を継続している
これをいうと怒り出す人もいると思うが、シャカの行動は結果的に誤りと思う点がある
シャカはハーデス編でアテナ聖衣を持たずにアテナを冥界に誘っている
これため、星矢がアテナ聖衣を届ける役目をシオンから託されている
シャカは充分な装備を持たせずアテナを敵地に乗り込ませたと言える
嘆きの壁は星矢にアテナ聖衣を届けさせるため黄金が破壊し消滅している
>9人→6人(誤）
9人→3人（正）
星矢キャラは相談事せずにみんな自分の判断で行動するからね
シャカとシオンがテレパシーで事前に意思疎通していたらエリシオン前までら楽勝だった
教皇の二面性については噂に踊らされないと言えば聞こえはいいが自分で見たものしか信じない頑固さでもある、目閉じてるけど
シャカ憎し=覚醒アイオリア
お前はまず算数からやり直せ
シャカ下げに必死だが
慟哭組を倒した数に入れるなら3対3なのでアイオリアに加算されるのは1人だけ
それにアイオリアは冥界編では脳筋の脇役でしかない
獅子宮でサガーズに気を取られ純粋冥闘士を先に進めさせる失態
名のある雑魚冥闘士を倒したのもミミズのみ
処女宮ではムウがシャカの死の意味を理解してサガーズとの戦いを止めようとしているのに聞き入れず無意味な戦いに発展
鬼の形相で放った全力のLPはザガに受け止められるわA！の打ち合いまでして下手をすればその場にいた黄金全員が全滅の大失態
さらにハーデス城でラダマンティスに3対1で敗れ冥界で氷漬け
復活して倒したのは名の無い雑魚冥闘士1匹
これで活躍してると思えるのが不思議で仕方ない
正しくは234
互いに話聞かない説明しない、でかけ違って迷走や同士討ちするか、十分な力を発揮できない環境を作ってあげないと青銅や敵が活躍できない
アテナとシオンがテレパシーでやり取り出来れば無益な戦いをせずに済んだのかも
>「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
>３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
>ファンってのはいつになっても童心なんだな。」「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
>それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
前スレで原文（ほぼ）明らかになったはずだが
なんでまた捏造かましてんの？
覚醒剤使ってるの？
http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
これはなんで隠してたの？
早く死ねよクズ人間が
アテナの聖衣もハーデスを倒すのに必要で重要だが
ハーデスを地上で倒したとしても戦いは終わらない
エリシオンにあるハーデスの真の肉体を滅ぼさない限り聖戦は繰り返される
その意味でも生きながらアテナを冥界に導いたシャカの功績は大きい
エイトセンシズの意味は童虎やシオンですら知らなかった事だから
エイトセンシズに関しては知ってたと思うが
特に老師
しかしシオンの目的に関しては女神像に血をかけろ！って
復活方法を大声で叫べばそれだけでよかったんだよなアレｗ
シオンのせいでアルデバランの尊い犠牲が出た
童虎やシオンほどの実力者がエイトセンシズの事を知っていて目覚めていなかったのが不思議ですよね
前聖戦も経験していますし
多分セブンセンシズの上にエイトセンシズがある事は知っていても、目覚めている聖闘士がいなくて具体的にどんなものなのかまでは把握出来ていなかったのかも
>捏造
捏造ではない。認めたくないからといってしょうがないねがないね
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
これについては何もいうことないだろうに。抜粋ではインタビュワーの言葉や
それに対する車田の反応を省かせてもらった。もうこれでいいだろうよ
>>244>>245
エイトセンシズはシャカが幼少時代に生死をかけた厳しい修練で
死を乗り越えて会得し自覚したと思うよ。冥界に行った経験があるかもね
ここらエイトセンシズの説明はシャカの幼少時代で描いたと思うけど
童虎は知識としては知っていた。が自身エイトセンシズに目覚められるかは
わからなかった。冥界で動けたんだから目覚めた。他の黄金も同じだろうね
青銅たちは今まで高めた小宇宙とアテナの血を浴びた聖衣の加護で動けたと思うね
ハーデスの加護で冥闘士が動き、ポセイドンは聖衣をエリシオンへ届けたから
オリンポス十二神の加護と言うことかもしれんね
一輝は本人いわく何度も生死の淵をさ迷い閻魔様かなんかに追い返されたそうだから
冥界のいったことがあるのだろ
省かせてもらった（笑）
マスゴミの印象操作かな？
結局お前が最後まで隠してるワードがまだ不足してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがないねがないね？？
相変わらず言語センスが覚醒剤キメまくってんな
ついでに1ついいことを教えてやるよｗ
すべてのキャラクターがお気に入りだのなんだのを
何のために引用するのかまるで不明だが
お前の自分勝手なマスタベーションに付き合ってやるなら作者はこうも言っている
htts://dotup.org/uploda/dotup.org1665861.png
蟹座は公平に描ききれなかったものと原作者が認めているようだぞ？ｗ
単に悪役なだけならば魚も入ってないとおかしいな？
都合のいいところは見えない人生をずっと続けてきたから
何件も訴えられてんじゃねえの（笑）
早く死ねよ
http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
あとこれはなんで隠してたの？（3度目）
隠すとかそんな意図はないし、必要なところ出しているんだよ
http://jump.5ch.net/?http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
これだってあなたが必要と思うところを出しているわけだろうよ
それで他は隠してると言われるのは困るだろうよ。それと同じだよ
>早く死ねよ
ｗ
黄金魂で監督が各黄金について語っているところだろ
これは監督と脚本家のインタビュー記事があるから出しておく
アニメ『聖闘士星矢 黄金魂』スタッフが語る「黄金聖闘士の魅力」
https://nikkan-spa.jp/943981
こういうのはラクでよいｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
同じページに書いてあったものを隠してた言い訳もできず
逃げ口上が絡むのをやめてくれだとよｗｗｗｗｗｗ
何が出しておく(ｷﾘｯ)だｗｗｗ
俺がそのインタビューを知らない訳がないだろう
構成にシャカが規格外に強いと唯一言われてるぞ
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
車田はシャカの名前は出しておらんよ
このインタビューで名前を出した黄金聖闘士は
順番にミロ、カミュ、アイオリア、サガ、アイオロス、ムウ、デスマスク、アフロディーテ、
童虎、カノン
覚醒剤キメてないで日本語で会話をしろよ
聖衣クロニクルで名前を出してない？
なら車田がシャカについて触れたインタビューを出してやればいいのか？
言い争ってんだ？
さっぱりわからん
↓これが捏造なのか真正なものかで争っている
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
>↓これが捏造なのか真正なものかで争っている
なに印象操作しようとしてんの？
真正に成立した物と了解している
〒164－8551
東京都中野区中野３－３９－２
株式会社ワールドフォトプレス社
わたしは発行者ではないから、捏造というなら発行者宛にお願いする
ようやく現物から引用したかと思えば、
インタビュアーとの会話を消し去り、
そこを捏造と指摘されても、
なお最後の足りない文字を加筆しない
挙句に文章の存在そのものを捏造と言ったかのようにミスリード
現物持ってるなら写真上げろよ
何か都合が悪いのかな
それともまた単なる転載なのかなｗ
「だから互角」だからなｗｗｗｗｗｗ
作者は互角といっているなどと散々お前が脳内妄想をばら撒こうとしたところで
俺に違うって指摘され、そちらが引用した結果
実際に互角などと全く書かれていないことを証明したに過ぎない
なんですかそれ？なんですか?加筆してください
>写真上げろ
法律上無理ですよ。それ犯罪行為ですよ
ネット上に発行者から公開されているならいざ知らず、著作物には権利があるのですよ
画像を上げられない言い訳が最低レベル
ますはこれが書かれてあるのか、お手元のご本と照らし合わせてください
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
書かれてあるが？
印象に関わる大事な文字が抜けているのを除けばな
散々言ったはずだが？
どこか相違点あるのでしょうか？
ないですよね
あれば誤丁、落丁ですから発行所に言ってで交換してください
>印象に関わる大事な文字が抜けている
わからんから聞いておる。はっきり言えばよろし
>お前の頭と存在自体が誤丁落丁だよ
w
お前が画像を自分で上げれば証明になる
それと何度も裁判を経験した割に法律には詳しくないようだなｗ
法律上無理でもなければ犯罪行為でもない
もしそれが犯罪ならばお前がここに引用文を勝手に載せた時点で犯罪となる
つまりお前が画像を載せても何も問題ない
わかったらとっとと出せよ
まずはこれで良いのだな。捏造ではないのだな
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
既に同じ質問に答えた
早く画像上げろ
どう答えたのかわからなかったから今一度問う
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
①真正なのもの
②偽造された物
①②いずれかでお答えを願う
まずお前の中の真正と偽造の定義を言え
後から屁理屈出されかねないからな
あっ
言質をとられないように表現があいまいにする習慣がついたんだっけ
それじゃあ無理だな
で、なんで画像上げないの？
あなたの基準で良いのだよ
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
これは捏造ですか、真正なものですか
今一度問う、あたたの基準でよいから、この文章は
①真正である
②虚偽である
①②でお答えください
②虚偽である
理由：原文一字一句正確に書けと言われても一字一句に書いていないから
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか？
「君もかよ」（笑）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑）」
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにし絞ることなんてできない。」
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか？
「君もかよ」（笑）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑）」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
再チェックとか言いながら単なるコピペを繰り返しているこの池沼っぷり
p122が全部で4回もｗｗｗｗｗ
では
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか？
「君もかよ」（笑）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑）」
①真正である
②虚偽である
きちんとお答え願おう
①真正である
理由：結局一字一句正しく書けてないけど残りは重要度が低いしお前のクソ文が面倒でウザいから
これ頑固に言ったのは車田は自分の産み出したものに愛着があるということ
りんかけや星矢関連は知名度もあってそれぞれのキャラも恵まれていると思うよ
でも世間的にはできの悪い子もいるんだよな。出来の悪き子ほど可愛いという
そんな感じが出ているから出してきたんだよ
言葉遊びで良いなら互角だよ
ギャラクシー戦の星矢と紫龍だって互角
互角と絶対引き分けは違う
つまり、どっちの主張も正しい
Aさんは「Bさんが削除している部分」を知っているけど
自分から提示せずあくまでBさん自身に提示させようとし、
Bさんはかたくなにそれを拒んでいる状態か
まるで千日戦争の形だねｗ
276で一番肝心な抜けてる部分をようやく書きやがったからな
280には誤字脱字はあるがほぼ問題ない
コイツが画像出せば1発で済んだ話
都合悪いところは省いて提示して、自論に根拠にしようとしていたことか？
だとしたら手口が汚いな、なんかの歴史解釈みたいだ
そのやり方で色々矛盾指摘されながらも意味不明文で誤魔化しつつ
今度は描写の方にも進出するつもりなんだろうな、便利なセリフ大活用しながら
作者本人にしかわからない話な以前に明らかにどうでもいい話だったからなｗ
一応282で完結してるようだが
開眼シャカ
神の化身サガ（二重人格時の白サガ）、冥界編閉眼シャカ
シオン、老師、アイオロス、12宮編閉眼シャカ
復活サガ、黒サガ、黄金カノン、ミーノス
教皇の間閉眼シャカ、リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、海カノン、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
実際にシャカとサガとカノンは物語を通じて戦闘力がだいぶ変わっている
シャカは、リアと互角→リアが上と認識→どう見ても上、と変化し、
サガは初登場・回想・自害時の目がキラキラしてた奴は万能キャラに見えたが
黒サガは防御がザル、復活時の人相悪いサガもキラ時の万能感は完全に消えた
海カノンは黒サガほどに一輝を圧倒できなかったりソレントにビビッてたり、黄金中堅あるかも怪しい
一輝兄さんの言うことだが「まともに戦ったら瓜二つだ」とか弱音吐いてたし
童虎、シオン、神の化身ザガ、アイオロスは対戦描写が少ないですが最強のセリフなどもあるのを考慮してのランクです
シャカと離し過ぎるとまた憎しが暴れるのでこんな感じではどうですか？
SS 冥界編開眼シャカ、神の化身ザガ、童虎、シオン、アイオロス
S 黄金カノン、冥界編一輝、ムウ、アイオリア、冥界編閉眼シャカ、三巨頭
A 海将軍カノン、ミロ、シュラ、カミュ、アルデバラン
B アフロディーテ、デスマスク
アイオリアと閉眼シャカが千日でこのランク辺が黄金でもざらにはいない小宇宙の三巨頭と同等
ミロはカノンに敗北するかも？という危惧を感じていたのでワンランク下げ
こんな感じが妥当じゃないですか？
幻影と遠隔勝負でもカノンよりうわての(ry
冥界編一輝はインチキ能力で
三巨頭最強のアイアコスを本気でぶっ倒してるから実質SSでいいと思う
そこは十分承知なんですが
十二宮編と冥界編を分けるとまた憎しが暴れるのでシャカに関しては閉眼時はアイオリアと千日の描写のランクにしました
その代わりに開眼時は沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いの描写を考慮しての物です
あと、いかにシャカといえども黄金相手に閉眼では簡単には勝てないと思うので控え目にしておきました
教皇の間は教皇アイオリアの対決がメインでシャカはその前座
アイオリアシャカが千日の形になったため、シャカ「死すべしアイオリア」と秘儀を繰り出した
アイオリアのボルトでシャカの小宇宙が粉砕されアイオリアは消滅も死亡しなかった
だから教皇が魔皇拳を出して洗脳したという描写
シャカは無視され教皇アイオリアで決着をつけたのだからシャカは格下扱い
ハーデス十二宮編はA！の打ち合いがメインで、サガーズ対シャカ
サガーズ対アイオリア、サガーズ対ミロの３つの対決はその前座
シャカ戦はエイトセンシズの説明が主だと思うね
2つはサガーズがボロボロでアテナのもとに行こうとしたことを強調
そもそも開眼シャカは誰も倒していない。強いという具体的な戦果がない
考えなど千差万別なのだから、具体的な根拠を上げないと認められん
開眼シャカが強いのなら誰を倒したから強いのだといってもらわんと困るね
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させ本体を覚醒させたから
ジュリアンポセイドンより強いとか
神聖衣星矢は流星拳でタナトスを瞬殺したから強いとかな
シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
サガーズが廃人同様だからなんて身勝手な理屈は通らんよ
シャカが廃人同然といった一輝に完全に小宇宙で圧倒されたからな
廃人同然なのと５体満足では廃人同然の方が強い実例がいくつもあるね
そんな理由で本人は納得なのだろうか？
シャカ（憎し用補正）だぞ
今日も覚醒剤キメまくってるね
じゃあミロはカノンを圧倒したからカノンより数段強いね
ミロに逆転したサガはミロより数段強いね
つまりカノンはサガの下の下の下だね
よかったね
またまた主観だらけだな
カノンとミロは決着つくまで戦ってないからわからん
ミロとサガも決着がつくまで戦ってないし逆転されたと思わんよ
これ主観の違いだからいくら言っても結論は出ないよ
原作ではっきりわかるランキングはこんなもんだわ
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
以下、根拠になる原作描写を示す
ｱﾃﾅ、ﾊｰﾃﾞｽ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽに重傷を負わされ、ﾀﾅﾄｽを瞬殺
→神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽより下、ﾀﾅﾄｽより上
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽより下
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より下
原作描写と相違があれば、具体的に上げてくれ
都合の悪いところだけは決着つくまで戦ってないとか
いつも通りの池沼っぷり
早く死ねって言ってるんだよ
>アイオリアやミロは圧倒したんだからより強い
シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
「互角に渡り合ったから強い」ということ「なら」
「圧倒したんだからより強い」ということになる「だろう」よ
ということだ
AならBだろうということだぞ。前提条件Aを無視してそこから導き出される
推論Bだけでは困る
↓
現実：ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
お前が書くべき推論Cを書いてやったと理解してないのか
理解してないフリをしているのか
わかったから早く死ねよ公害
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな
>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
わかったというなら
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例）
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669250.png
>フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
了解した
死ね
これはもう承知したということでい良いのだな
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例）
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い
死ねよ害虫
>黄金聖衣を一瞬で壊せるタナトスより強いアイオリア
そのようなことを言っておらんよ
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
「ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明」
ﾀﾅﾄｽとｱｲｵﾘｱは原作で対決していないから不明としかいえない
奇跡を起こせばアイオリアより強いと描写済みの星矢が
パジャマと海底を同じにしてる時点で
お前の妄想なんざ何の価値もねえんだよｗ
都合よく射手座星矢一人の力に変換してるあたりも本当イヤらしいな
「強さ議論」というワードに引っ張られて
言い負けたらボクの負けという意識にとらわれる
人の意見採用しないぞ！負けないぞ！強いんだ！は
僕の考えたランキング発表会
議論ではない
原作を読み直してごらん
射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前に
カノンが「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
この覚醒ポセイドンを水瓶天秤が防ぎ、黄金聖衣青銅3人で失神させている
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している
射手座星矢がジュリアンポセイドンを倒してポセイドンが完全に覚醒
このポセイドンを黄金衣青銅3人で失神させて、その隙に
射手座星矢が柱に体当たりアテナを救出、アテナがポセイドンを封印
というのが原作描写である
読み直すのはお前だゴミ
ポセイドン覚醒前いつ星矢一人の力で棒立ち気絶させたか答えてみろ
周囲の小宇宙の応援を受け星矢が黄金の矢でジュリアンポセイドンの小宇宙が消失させた
攻撃は星矢1人だけだから星矢が倒して応援がシャイナ紫龍氷河瞬ということだな
ポセイドンへは黄金衣青銅3人が攻撃したから3人がポセイドンを失神させたということ
メインウイドブレナは天秤氷河の助けで星矢が破壊したということ
相手に対し直接力を行使したものが倒したということになる
>読み直すのはお前だゴミ
何度言えばわかるのかね
本日の超展開妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか聖衣に武器つけるなよ
石化盾最強説が言いにくいなぁ
目を閉じてても石化
これは妄想ではなく主役の戦い方のひとつだからしょうがないね
十二宮編最後は教皇と星矢の一騎打ち対決で星矢の応援も大勢だったが
では応援した邪武も教皇と戦い失神させたというということにはならんよ
星矢が教皇を失神させその隙に楯で邪悪を浄化したということだ
ジュリポセ
→「黄金星矢＋4人の攻撃。でも4人は応援しただけ！だから黄金星矢がジュリポセより上なの！」
覚醒ポセイドン第一段階
→神のくせに黄金聖衣すらまったく破壊できないクソザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→挙句の果てに【アイオリア以下のはずの】黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍ごときにダウンさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覚醒ポセイドン第二段階
→全力で放った一撃が【アイオリア以下のはずの】黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍に全く通じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに比べタナトス
黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍＋黄金瞬＋黄金一輝を一瞬で瀕死に追い込む
さらに黄金聖衣を完全破壊ｗｗｗｗｗｗｗ
結論：実在アイオリア君の主張
ハーデス＞＞＞＞タナトス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポセイドン
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へー
ならなんで「サガを倒した星矢の方が強い」って言わないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
応援を受けただけなんだろ？
お前の言う通りなら星矢＞サガだろ？
ここはしっかりつめる必要がある
ジュリアンポセイドンの小宇宙が消失しポセイドンが覚醒したと描かれている
星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
このポセイドンを黄金衣青銅が失神させ、その隙に柱破壊アテナ救出したものの
星矢らは力尽き、アテナと対峙して封印されたと考えている
覚醒ポセイドン第二段階は何を根拠に言っている？
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒は上述の通りだが
どのようにさらに第2段階に覚醒したのだ？何を根拠に言っているのかわからんよ
ジュリアンポセイドンからポセイドンが覚醒したときにははっきりと
ポセイドン「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ
これが第一段階というなら第2段階に覚醒したのはいつなの？作中でそんな描写あるのか
あったら具体的に示してほしい
ハア？
何しらばっくれてんだよ痴呆
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png
そんなことは言っておらん。サガは星矢よりはるかに強いんだよ
ペガサス星矢と対決していたがたとえ射手座星矢相手でもずっと強い
サガに限らず他の黄金連中も主役達よりはるかに強い
黄金聖闘士は最初の戦いから光速ということで人間として最強の戦士とされている
以後海闘士、冥闘士が出てくるが人間で黄金を超えることはなかった
主役が黄金衣を纏って相手した敵は黄金、ポセイドン、タナトスだけ
黄金に比べ～というのは黄金が最強だからそういう表現になっているのだろ
『強いという具体的な戦果がない』
てめえが言ったことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう忘れたか鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サガの戦果？
スペクター1匹殺しただけだな
ただし牛のは聖衣が不良品で星矢の実力ではないものとする
これが第2段階ポセイドンかね。なんで第2段階といえるのかね
星矢たちもポセイドンが倒れてる今のうちと言っているが、間に合わず
ポセイドンは気がついて小宇宙を燃やしてさらに大きくしたのだろ
それでも、ポセイドン「なにい、ペガサスに三叉の鉾の威力が通じん!?」
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒ははっきりと描写がある
しかし作中で第一段階とか第二段階とか出てこないな
ポセイドンが失神から回復して、さらに小宇宙を高めたと思うね
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png
で第二覚醒ポセイドンということはできない
そう思うのは自由だが、作中でのポセイドンはジュリアンポセイドンが倒され
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」というこれだけ
お前の無様な言い訳なんぞどうでもいいが
第一段階があろうとなかろうと第二段階があろうとなかろうと
ポセイドンがタナトスに到底およばぬクソザコになってしまう点は変えられない訳だが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄金一番手アイオリアが射手座星矢を圧倒している。そのとき黄金はみな光速の動きを
持つ。ここで聖闘士の強さを話しているのだからこれだけでも黄金はみな射手座星矢
より強い(聖衣の上で対等でも青銅は黄金に敵わない）と思うべきだぞ
とくにサガシャカは教皇の間でアイオリアはと対峙して、射手座星矢と比べられないほどの
戦いだった。だからこの2人は射手座星矢より強いと言えるのだよ
>もう忘れたか鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言わせるなｗ
その星矢が青銅聖衣のままサガを倒してしまったな
応援はノーカウント(笑）なんだから星矢の実力だろ？
え？まさかサガは気絶しただけで殺してないからノーカウント？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ジュリアンポセイドンは棒立ち気絶でしたよ？ｗｗｗｗ
人間ごときに倒されたタナトスとアテナに封印されたポセイドンでは元が違うよ
タナトスは黄金聖衣を粉砕したが、ではニオベと同じなのかね。星矢も牛さんの角折った
人 間 ご と き に 倒 さ れ た タ ナ ト ス に も 壊 せ る 黄 金 聖 衣 を
全 く 壊 せ な い 覚 醒 後 ポ セ イ ド ン ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも何度もいっているだろ
星矢がサガに勝てる確率は1000万分の１程度。宝くじ1等に当たるのと同じだ
奇跡に理由はない。理由があれば奇跡ではないからな
神様に感謝するなり、普段の行いが良かったなり、好き勝手に考えればよいこと
ｸｿﾜﾛﾀ
「でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは１分の１です！！」ｷﾘｯ
黄金と主役の力の差は数字で示されているが
神と主役の差は数字では示されていないからはっきりいえない
個人的には1億分の１とかそんなところだと思うね
でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは１分の１です ﾄﾞﾔｧ
1億分の１だけどノックダウン気絶は簡単にできました ﾄﾞﾔｧ
1億分の１だけど続けて攻撃シャットアウトも成功しました ﾄﾞﾔｧ
今日も妄想垂れ流しまくりで暴れだす実在アイオリア
いや、そもそも>>290が何も書かなければよかったんだ…
>配慮のある書き込み
何をいうのかね？シャカに配慮ある恣意的な書き込みだ
こんなのはダメだね
原作では閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
結局は処女宮から異次元に行ってしまった
ハーデス編開眼シャカはサガースと互角に戦うが処女宮を離脱したな
最後まで戦場に立って戦った描写がないのはどうしてだ？
教皇の間も最後は教皇アイオリアしか描かれておらんよ
シャカは秘儀を繰り出してどうなったか全く不明
原作では描かれていないんだよ。推測はいらんよ
一方的にやられてるじゃないか
理屈が必要と思うあまり
具体的に語り過ぎるからボロ出まくるんだろう
強さ論議を原作描写に忠実に正しい道に進めようとしているからな
では十二宮編で
閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になった
これは原作描写に忠実だと思うが、異議があるなら
原作ではこうこうだから違うと指摘してくれ
まず、ココだな。あとでどんどんやりますからね
まず一つ一つはっきりさせましょう
では今一度厳密に問いますよ
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
間違えならどこが違うのか十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい
で、みなさんどうする？
孤独死させてみる？
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これで良いと理解した。反論があるなら十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい
原作描写に忠実なことしか受け入れらないということをお分かりくださいね
今までのように誤りが看過されることはありませんよ
では再々問います
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
異議のある方は具体的に十二宮編処女宮の原作描写を上げて
ご指摘ください
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
異議があるなら具体的な原作描写を上げて指摘しなさい
原作における論拠は以下の通りである
以下、根拠になる原作描写を示す
ｱﾃﾅ、ﾊｰﾃﾞｽ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽに重傷を負わされ、ﾀﾅﾄｽを瞬殺
→神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽより下、ﾀﾅﾄｽより上
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽより下
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より下
『星矢』と黄金聖闘士との初対決は原作ではすでに青銅暗黒白銀と十数以上の実戦を積み重ねている
以後は十二宮編、海皇編、冥界編と実戦数戦だけで少ない。従って実戦でいかなるように実力がついたのか
明らかではない。しかも数値化などできない
冥王編冒頭、星矢がムウに全く歯が立たない様子から星矢はアイオリアとの初対決以来変わったとは
思えない
反論があるなら具体的に原作描写も元になされるがよろし
星矢がムウに全く歯が立たないも何も
星矢はデスマスクと争っていたところをムウが割って入り無抵抗の星矢をSEで飛ばしただけ
仮にも黄金のデスマスクと互角の戦いをしていた星矢が成長していないとかどうして思えるのか理解に苦しむ
あと、天舞によって一輝の小宇宙は一時的にシャカの小宇宙を上回ったのは確かだけど、シャカ単体なら処女宮に戻って来られた
もしシャカが自分だけ処女宮に戻って来ていたら少なくとも一輝はすぐには戦線に復帰出来ていなかったはず
沙羅双樹の戦いでもシャカがA！に誘導しなければサガ達はそのまま日が登りアテナに会う目的を果たせぬまま消滅していた可能性もある
『星矢』ではアイオリアとシャカでは全く扱いが違う。それは明らかだわ
原作でアイオリアは本編で重要な役割で銀河戦争以来の黄金聖衣星矢と対決
シャカはアイオリアに合わせるため外伝扱いで共に初登場
そんなん切るのが役目の映画ではいらんシャカはすっぱり切られたな
これが世間の評価だな
>開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
完全に覚醒アイオリアの言動そのものｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>334
人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を
全く壊せない覚醒後ポセイドンがどうしたって？
何スルーしてんだよ
お前シャカ憎しだろ？
じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか？
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか？
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ
>お前シャカ憎しだろ？
そもそもシャカ憎しなどおらんなどおらんよ。そんな憎まれるほどのことなど
シャカは何もやっておらんよねえ
>じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか？
本編でしっかり描かれているにのに何で読み切りにすることあるのかね
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
>十二宮のリメイク作品のことだけど、それさえしらないのだな
>あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか？
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ
はは～笑わせるんじゃないよ。アイオリア１人で１５人の冥闘士と対峙している
違うのかねえ。シャカは９人だよ。あっそう、１５人相手のアイオリアより
９人相手のシャカを比べたらどうかね？これ実際の数字だから嘘いえないなあ
尻尾隠さなくなってきて草
主役で少年ジャンプの表紙をメインで飾ったメンバーなんて
シャカと、紫龍とツーショットのシュラだけなんだけど
そんなに実際の世間の評価が気になりますか？ｗｗｗｗｗｗｗ
はい
シャカ憎し確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原作ではシャカが処女身宮守護を放棄したから
アイオリアが紫龍と共にがシャカ救援に駆けつけた
違うのかな？
違うのなら冥王十二宮でこう違うと指摘されたし
こいつは人気投票の結果を知らないんだろうか
知ってて書いてるんだろうか
もはやここまで来ると完全にアイオリアのアンチだろコイツ
アイオリアはシャカより前の宮にいるんだから冥闘士と対峙する数は多いに決まってる
アイオリアが対峙した中のサガーズは素通りだから相手していないのも同じ
アイオリアはサガーズとは対戦せずに雑魚の約半数を倒しただけ
シャカはアイオリアが打ち漏らした雑魚を一掃してからサガーズと死闘
そしてアテナを冥界に導いた
アイオリアは十二宮編までは確かに最重要キャラだったのは認めるが冥界編での活躍はどう考えてみてもシャカの方が上
沙羅双樹の死闘
アテナを冥界に導き行動を共にしハーデス瞬と対峙
嘆きの壁への命懸けの攻撃
少なくともトータルで見てシャカはアイオリアと同等くらいの活躍はしてるぞ
そこまで必死にシャカを下たがる理由が分からない
そもそもアイオリアがサガーズを獅子宮で倒していればシャカは処女宮を放棄せずに済んだしサガーズもA！なんて打たなくて良かったのにね
サガーズや残りの雑魚冥闘士達を無傷で獅子宮を突破させたアイオリアは勝ちなの？責任はないの？
こんな事を言い出したら一番最初の宮を守護するムウが全部悪いよね？
何でシャカだけ処女宮を通したら敗北なの？
シャカが気に食わないからに決まってるｗｗｗ
そして人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を全く壊せない覚醒後ポセイドン
タナトスにやられたメンバーごときでノックダウンされる覚醒後ポセイドン
これらの件も一生スルーするつもりだろうｗ
全然だわ。『星矢』の主役は星矢（原作アニメ）、アイオリア（エピG）、天馬（ND）、テンマ（LC}、
光牙(オメガ）アサシン（シュラ）、黄金魂（アイオリア）だね
うち漫画映像で主役を貼ったのは星矢とアイオリアだな
20世紀が星矢なら21世紀はアイオリアがマネーメイキングスターだわ
そんなン気にする前も「あなたのヒーローは誰だですかって」てキャンペーンで
アイオリアが悟空やらより先に売り出されただろ。矮小なシャカ厨にはわかるまい
人類史上最強のアイオリアと謳ったよかったが、その相手役がとしてとんでもなく
すごい奴を思いついて有頂天になった青年車田の話はあった
んで結局はこういう結論だわ
>謳ったよかったが
>相手役がとして
シャカが憎い覚醒アイオリア君
人気投票の話に動揺して日本語が崩れまくっている模様
なんか「星矢」史になんかあったのかね
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これにつき異議あるものは原作十二宮編の描写を上げて言いなさい
御愁傷様
最終的にシャカの小宇宙を上回った一輝が
ムウの力を借りてシャカと共に処女宮に戻って来た時の描写はどうでしたか？
何故一輝は気を失っているのでしょう？
そして何故にシャカに起こされるのでしょう？
終始シャカの小宇宙を上回ったなら
何故一輝は自力で処女宮に帰って来れないのですか？
シャカは自力で帰って来れるのに
正しくは>>359
それは処女宮からシャカが追い出され星矢が処女宮突破したあとものことだな
無論シャカの黄金聖衣がはずれたあとのことだ
今議論しているのは
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
というこであるから、原作の十二宮編処女宮と話が違う
無論以後の課題として、聖衣がはずれた蟹座と乙女座について議論すべきだが
今回は処女宮で
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
という原作描写を認めるか、あくまで原作描写を否定すようとする
とんでない連中を排除すべきかのことだ
上回って自らの必殺技でシャカを倒せたのですか？
天舞の6感剥奪を利用して小宇宙を高めても自爆しか出来ていない上に倒してもいない
なら第七感に目覚めた一輝がサガに殺されたから
アイオリアとシャカより強いはずの一輝を殺したサガはもっと強いな？
お前の最近の主張である互角論に矛盾が出るぞ？ｗ
原作描写十二宮編シャカの最後の言葉はみな知っていると思う
シャカ「し・・・しかし、この13年間サガが正体の教皇からは
「わたしがみるがぎり一片の邪悪も感じられなかったのに
「な・・・なぜ・・・
教皇の間、みんなそう思うお思うがシャカは間違いでアイオリアは正しい
そんなことも認められない連中が強さ議論していたから
こうなったんだよ。以後原作描写をはずれることあれば正すからな
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で異議あるもの、原作の十二宮編の具体的描写で説明してください
この聖闘士星矢の話をちゃんと読んでいるのかねえｗ
では質問。本作品で聖闘士第一号は誰。また第二号は誰なんだよｗ
（正解）
第一号 アイオロス
第二号 アイオリア
ちゃんと原作を読めばわかるよなｗ
なんで都合の悪いところスルーしてんの？
「上回ったから何なのですか？」とかいろいろ聞かれてるよ？
>上回ったから何なのですか
は？そのとき頑張ったからだろうよ
漫画でもアニメでも一輝はトンでもない奴をやっつけたんだぞ～
お～い瞬、そして星矢氷河紫龍頑張って～だな
>なんで都合の悪いところスルーしてんの
はあ？
なんも都合の悪いところなんてないなあ
はっきり原作描写に基づいてそのとこ何でもおっしゃって欲しいといっている
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これは異議ないな
アイオリアもアテナと会うまでは騙されていたのにね
最初から距離を置いていたのはムウと老師だけ
シャカの小宇宙を上回ったのも他力本願で倒せてすらいないですけどね
処女宮を明け渡したからシャカの負けとか言い出すのは目に見えてます
そんな事を言い出したら黄金は青銅を誰一人倒せてすらいません
シャカ自身は一輝の捨て身の自爆ですら単独で戻って来られたので、シャカが一輝を一緒に処女宮に戻す決断をしなければ自爆も無駄になっていたかもしれないのに
シャカへの憎しみがあまりにも異常過ぎる
シャカの黄金聖衣がシャカからはずれたのは原作描写で明らか
こんな明白な原作描写を否定す人はあるまい
で、デスマスクは黄金聖衣に見放され負けtわけだが
シャカはどうなのか対象比較すべきだ
次いでこれについて議論願いたい
>アイオリアが最強
黄金聖闘士はみなアイオリアは￥同様原作描写上人間では最強の戦士。これは光速の動きを持つ黄金背闘士
普遍の原則。で黄金聖闘士は皆互角
これを覆したいならサガなりシャカが神と戦った射手座星矢を倒したなら
まあそうかもねということだよ
黄金聖衣主役との対決さえ描かれていないr連中には無縁であ～だ～こ～だ
いってもしょうがないということだ
前回のはサガ厨だったけど、今回のは今のところその様子を見せていない
そして今回のはシャカ憎しであることを隠さないな
先代と共通しているのは、
最初は単なるシャカ憎しだったのが、
シャカそのものよりもレスバトルしてる相手が憎くなって熱くなるところだな
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい
2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください
>今回のシャカ憎し
何をおっしゃっているのか理解できません
星矢の強さ論議を原作描写に忠実に行おうとしているだけですね
シャカは作品上必須のキャラではないですからどうでも良いです
実際に本編と離れた外伝扱いでなくても良いですよｗ
サガやアイオリアは必須ですねえ。アイオリアというよりアイオロスですけど
考えてください。シャカの教皇の間初登場で、これ必須なのは教皇アイオリアですね
シャカはどうでもいいでしょう。ミロでもデスマスクでも替りがききますよ
だから専門家の目で見れば必要不可欠ではないシャカは切られたんですよ
シャカの外伝は星矢全体にとって害になっていますね
連載時は話の展開がスムーズでしたが、こんなの入れたのは作品上傷だと思いますね
>一輝がシャカの小宇宙を上回ったからアイオリアが最強って言いたいんですか
なんで一輝とアイオリアが出るのだよ？関係ない
>アイオリアが最強
人間ではそうだ。これ作品の全趣旨に照らして明らかだわ
黄金聖闘士の初戦闘ではっきり示されているのに今さら何を言ってるのかね
光速は人知の及ぶ限り極限だわな。それを超えられるのは人外の神だけだ
アイオリアは黄金の見本として出ているからアイオリア＝黄金聖闘士と考えていいよ
このとき黄金聖闘士としてわかっているのはアイオロスとミロだけということは
わかっているかねえ
ド深夜から朝っぱらにかけてずっとブツブツ大量連投してるよこいつ
一体どういう素性の人間なんだ？
もしたまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね？
幻想に彩られた自己の世界から真実を認めるのは怖いでしょうね
今申し上げているのはは原作と面と向かって向き合う勇気をお持ちください
と言うことです
>たまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね？
あなたは理解しなくても結構
原作描写を忠実に上げている。それだけですよ
またまたフィクションと現実を混同してますねえ
あなたのいう「コイツ」は実在していますよ
「ドン引きする」するのはあなたの主観
こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい
2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください
A：うるさい 一切の異議は認めない
一輝の小宇宙が高まったんだろ？
シャカの小宇宙は閉眼時より開眼時のが上
一輝最高点>開眼シャカ>閉眼シャカ>通常時一輝
一輝>シャカ
でよいな。聖闘士は自己の小宇宙を燃やして闘技を繰り出す
それを制限されるような欠陥がある聖闘士はいない
シャカも同様でそのような欠陥はない
開眼しなければ最高点に達しないなどということはない
神聖衣になれなかったやつとは格が違う、黄金なんてしょせん人の域を出れない存在よ
＞これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
そんなに待たなくていいよ
次の議論に興味あるから
どうせまたシャカなんでしょ？
そうでしょ？
彼の中ではまず一輝との比較が決着したから
次は三段論法使ってサガとの比較かな？
レグルス君も神クラスだな
神聖衣纏える域まで小宇宙高めないと使えないよ
青銅の聖衣がそうだったろ？
ポセイドンに木端微塵に砕かれたあとは本物の黄金聖衣を纏い戦った
ハーデス編はアテナの血を受けた聖衣の加護で戦い、タナトス戦では全員黄金聖衣を纏ったが
木端微塵に砕かれ、神聖衣が発現して戦っている
青銅神聖衣＞黄金衣＞新生衣＞青銅衣
主役たちの装備は確実に進化している。黄金聖衣もアテナの血を受けていれば神聖衣に進化
したかもしれない
原作では黄金神聖衣は出なかったが続編では主役たちの黄金衣の継承が描かれ
ちょっと期待している
聖闘士は一時的かつ奇跡的に大幅に小宇宙が高まる場合がある
よって実力を示すものとしては不適切である
一時的も強さに入れるか入れないか
どっちにしても、ランキングに変動ありそうだけど
どこまでを一時的と見るかでも違ってくる
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539838462/
シャカ憎しさんご満悦だろうな
ぎりぎり必要な分だけ小宇宙を高めているようにも思える
13歳～15歳だからいざというときに発揮した力は身につくと思う
ただし怠っている？とすぐに元に戻ってしまう
安定した力を常に発揮するのは18歳～程度ではないかね
>開眼しなければ最高点に達しないなどということはない
妄想ウザいんだよ
死ねよ
視力を失ってもちゃんと力を発揮した人もいる
これって聖闘士として当たり前だと思うよ
キチガイが喚けば喚く程ドン引きされるのを本気で理解してないから仕方ない
仮に黄金も神聖衣を纏える域まで小宇宙を高められたとしても絶対に神聖衣は纏えない
つまり星矢達>>黄金の格付けが変わらないだけの話だよ、纏える域にいるだけのやつと神聖衣纏ったやつでは神と人の差がある
てかシャカ憎し2号でいいけどこれ完全に言動が覚醒アイオリアそのものなんだよね
他人と話すのが目的でなく自分の妄想や願望をずっと流して悦に浸る。これが全く同じ
たまに明らかな統失が事件起こす前に掲示板書き込みしてたとかあるだろ
ああいう連中でもパソコンやスマホ普通に使えるのよ
ところで本当にアイオリア上げが目的かね？
シャカ下げにかなりこだわっているようだし断然こっちに熱くなっているようなんだけど
リアはカムフラージュで、最終的な狙いはやっぱり別のところにあるんじゃないかな？
アイオリア ムウ カミュ シュラ
アフロディーテ デスマスク アルデバラン ミロ
の３段階的なイメージね
カノン、ムウ、アイオリア
シュラ、ミロ、アルデバラン
カミュ、アフロディーテ、デスマスク
自分が思うランクはこんな感じなんだけどミロって皆が言うようにそんなに弱いのかな？
対戦描写が少ないけど負けもないから順位をつけるのも難しいですよね
黄金相手だと一撃では倒せないだろうけどスカーレットニードルは本気になればアンタレス以外は纏めて打てるし、一応五感を麻痺させる機能もある
リストリストションで動きを止める事も出来るし、そんなに弱いとは思わないんだけど皆さんはどう思われますか？
レジェンド級が多すぎるからね
シュラやカミュは確実に下位になる
設定上はシャカとツートップだから
一応カノンよりは強いんだろう
一時的に小宇宙は上回った
だからイメージ的にはカミュ戦の氷河になり損ねた感じ
カミュは一輝の師匠と
同じ事をやったんじゃないの？
絶対零度に導いたとか、なんとか
同様にシャカの小宇宙を上回った一輝はシャカを殺すことはできず、逆に命を救われた
シャカ＞カミュ＝氷河＞一輝
スカニーはドラゴンの聖衣を粉々にぶっ壊してるから破損効果もあるってところかな
涼風で倒されたアフロの魚座聖衣だけ唯一無事だった
涼風が通用するのは完全に幻魔拳のルカナン効果によるものとの認識が浸透している
それとも不死身属性で自己回復したのか？
仮に6感喪失7感状態に時間制限がなかったら
あの廃人状態でサガ戦に送り出した方が
一輝が勝つ可能性は高かったかもしれない
サガーズをまとめてボロ雑巾にした開眼シャカ以上の小宇宙なんだから
まー歩くこともできないけど
この矛盾といい、シャカ厨はやっぱり頭が悪すぎて笑える。
7感に目覚めていたら、他の6感を失っていても7感で代替ができるから歩ける。
でなくては一輝はシャカを羽交い締めにできるはずがない。
>7感に目覚めていたら、他の6感を失っていても7感で代替ができるから歩ける
お前が言ってるいる事は屁理屈に過ぎない
自由に動けないか倒せる技がないから自爆を選択した
あの状況で普通に歩けて動けるなら鳳翼天翔なり幻魔拳をシャカに打ったはず
天舞による六感剥奪を利用してシャカの小宇宙
を一時的にでも上回った状況なら涼風も爆風になるはず
技の威力は小宇宙次第なんだから
それが出来ないから自爆したに過ぎない
>>422は>>421より頭がいいのか？
では百歩譲ってそうだったとしても、自由に動けない歩けない一輝がサガに勝てると言うのかね？
精々自爆して相討ちが関の山だろう。
それでは勝てるとは言えない。
相討ちってことは相打ちにすら持ち込めなかったシャカ＞相打ちになるサガってことになりますが
構いませんか？いつも実績実績言ってるどっかの人がいますし
自爆していたら一輝もシャカも一片の肉も残らず死亡していた。
ただ宇宙の果てまで一緒に飛び立っただけだ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 精々自爆して相討ちが関の山だろう。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
13:56
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 前にも言ったと思うが、一輝はシャカ戦で自爆などしていない。
| |r┬-| | 自爆していたら一輝もシャカも一片の肉も残らず死亡していた。
＼ `ー'´ ／ ただ宇宙の果てまで一緒に飛び立っただけだ。
ノ ＼
／´ ヽ
文字通り十万億土というところを狙ってたとしても
シャカにとっては帰還可能な場所だったのが一輝にとっては誤算だったと言えるかな
シャカに迷いが生じてくれなかったら
まだシャカが教皇の援護に行くのが可能な時間帯だったからな
途中にミロが控えていたけどｗ
それは結果論
自爆などしていないではなく
自爆を狙ったが出来なかった
シャカはムウに力を借り一輝を処女宮に連れて戻り
聖衣を復活させて意識を回復させて送り出している事からも実力差はかなりある
十二宮編時点で唯一八感に目覚めているシャカ小宇宙を一時的にとはいえ上回ったのは凄い事だけど
あとは相討ち、もしくは黄金が勝ちを譲った形
非戦闘員（黄金聖闘士に不快感を与えるムウ並のサイコキネシスの可能性有）攻撃したせいで黄金聖衣に見放されてテンパってた状態だから、万全の黄金聖闘士に実力で勝てたとは言えないと思う
アテナなチュンリーや亡者に助けられた上、相手の聖衣が脱げたから辛くも倒せたたげ。
サガはともかく他の死んだやつよりは一段上とも言えるのにポセイドン編やハーデス編の醜態が…
本来なら聖域に侵入した外的を最初に迎えうつのはムウのはずだけど
聖衣を修復出来る唯一の聖闘士だから殺す訳にもいかない
結果アルデバランが強敵の侵入者を迎えうつ事になってしまう
弱くは無いが特別強い描写もない
七感目覚めたての星矢に一本取られたのは仕方ないとしても、
笛吹き野郎と香水野郎に後れを取った時点で擁護不可
技も使わず派手に吹っ飛ばしたりめり込ませてくるから単純スペックはかなり高そう
あと聖衣が脆い
途中経過はともかく最後の裸勝負は「対等の勝負で小宇宙が勝敗を分ける」と明言されてるだろ
デスが最大限に小宇宙を燃やして撃った冥界波が通じずに負けたんだから、奴は実力で敗れたんだよ
ミロは黄金着てなかったら最後のDDで死んだんだろうけど
アンタレスが弾き返された訳ではなかったからね
カミュのAUもアフロのBRも相打ちまで持ち込んだが
デスの積尸気だけは完全に無効化された、やはり黄金の中でも一段弱い設定だよ
黄泉で冥界波を撃ったら魂ズタズタ転生不可
じゃあもし冥界で撃ったらどうなるんだろうな
指で何回も突く技だからかな？
紫龍曰く、聖闘士の弱点は自分の星座の形だし
というか技が弱い
でも永遠に寝てるなら復活してこない
タナトスの司る死は対生物だがヒュプノスの司る眠りは対神のものでありタナトスよりヒュプノスのが格上であることを示している
もちろんタナトス同様黄金聖衣なんて一瞬で灰にできる力もある。
実際、神聖衣瞬に勝っているから明らかにタナトスより強い。
描写的に圧倒的にタナトスのが強いと思ってた
まー双子だし設定的には互角くらいの力があるんだろうけど
この漫画は精神特殊系の奥義でも相手の小宇宙が上回れば物理で無効化されるからな
天舞は術者不在でも数時間にわたって効果が続くが、眠りは後遺症も何もない
ドラウジネスは凄いようで欠陥も多い技
タナトスにページ数を取り過ぎてラスボスの見せ場が減っちまったが
一輝戦の天舞のときは「こっからいったいどうやって逆転するんだ？」だったし
サガーズ戦は「いくらなんでも黄金間でここまで差をつけるか…しかもラスボスだったサガもいるのに」
タナトスは明確にポセイドンより数段上だったし、神聖衣なんて予想してなかったからな
映画天界編のアポロンも「こんな奴とどうやって戦えばいいんだよ」と思った
まだ雑魚だった星矢に手刀で折られるしニオベごときに粉々にされるしな。
サガも自害するときに貫いてるし。
この事からも黄金聖衣は決して神でしか砕けないほど硬いものではないことがわかる。
バイアン「黄金聖衣と鱗衣の強度はほぼ同じ。だから貴様に私は倒せん。」
星矢「どうかな？」
バイアン「何？鱗衣が破損しただと？」
星矢「言ったはずだ。お前など黄金聖闘士の足もとにも及ばんと。」
このやり取りを見たら一見星矢は「黄金聖衣と鱗衣が同じ防御力なわけがない」と言っているようだが、実際にはバイアンの実力の事しか言っていないので「黄金聖衣＝鱗衣でもお前が弱いから砕ける。俺にはそもそも黄金聖衣を砕ける力がある。」と言っている事になる。
つまり黄金聖衣は鱗衣と同程度の強度でしかなかったということになる。
そしてポセイドンとかいう誰も纏っていない黄金聖衣を傷ひとつつけられないクソザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジークフリートとバルドルってどちらが強いと思いますか？
総合力はジークフリートのような気がしますが、バルドルはロキから傷をつけられない身体が与えられているので、どちらが神闘士最強なのかが気になりました
部位破損くらいは出来ても（NDでも破損してるが）、タナトスがやったような木っ端みじんの完全破壊は無理だ
そもそも一輝がオックスの死体と対面したときに黄金聖衣の破損具合に驚いてただろ
その辺で、なんとか辻褄を
そんな説明、一切ないけど
開眼シャカの小宇宙が強力だったということか
持久戦のデスマッチならバルドルの勝ち
どちらが邪馬をより多く殺せるかで勝負したらジークフリートの勝ち
最強の定義が前者ならバルドル
最強の定義が後者ならジーク
不意打ちとはいえ氷河に腕凍らされて冷や汗かいてるしw
あんなのが神ってw
星矢に出てくるほぼ全員が退屈キャラに思えるんだろうな
タナトスはインパクトない
まだギガント初登場のときのがインパクトあった
もちろん中身は塚本
ここ数日旧作スレでもギガントギガント連呼してるしな
言ってることは的外れな誰々だろーーー！て泣き叫んでるだけっていうねw
わかってたが
精神的には弱そうだから一輝が最初に幻魔拳を放ってからの鳳翼天翔で勝てていたと思う。
ほんとそれだよな
小物感しかないわタナトス
あんなのになんのインパクトもないわ
インパクトも人それぞれ
よそでやれよ
氷河に腕凍らされて冷や汗かく神(笑)がどこに居るんだよw
ポセイドンの小宇宙にもブルってたし。
一輝曰くカイン＞タナトス
実際タナトスは鳳翼天翔で上空までふっ飛ばされたが、カインは少し後退りしただけ。
サガーズ並みのズタボロ状態にされてたからなぁ
つよさぎろん！なんかいつもメンツでループしてるだけなんだから
なんかあんなら自分で話題振ってみろよ
描写や設定のみで強さ議論するなら不死身＋サイヤ人仕様の一輝か姿能力完全複製可能なカーサが最強になるしかない
塚もっちゃん
>>483本人が「塚本は俺だからそいつじゃねえよ」と言っているから もしくは
>>483本人が「俺は塚本じゃねーよ」と言っているから
この2パターンのどちらかしかありえない
前者の場合まだ居ると自白している
後者の場合>>480イコールこのバカということになる
言い訳があるなら聞いてやるぞ
へー
じゃあ2パターンのどちらでもないと
にも関わらず「ギガントうるさいアホは塚本ではない」という確信があると
どういうことですかね？
なるほど
つまりギガント言ってるのは否定しないと
作者のアルデバランの扱いが雑過ぎて弱く見られがちだけど、黄金で最強の部類だろう
クロスを破壊できても五体までもバラバラにできるのはコイツしかおらんやろ。
弱いと言われる理由はソレントに敗北とニオベに負けに近い相討ちだが、
ソレントとは相性が悪かった上に奇襲されただけで正々堂々と戦っていたら勝てていてもおかしくはなかったし、ニオベ戦ではサガーズやスペクター多数も相手にしているのでアルデバランが殺られるのは当たり前だ。
タイマンならアルデバランは最強クラスなのは間違いない。
ムウが一撃で瀕死になるほど
ただの死にステ
牛なんてタイマンでも大したことないだろ
遠くから散歩してるだけで
目にした冥闘士全滅よ
カーサの次くらいに戦績は高い
俺はミスティだな。登場時のインパクトも凄い
タナトス(失笑)より遥かにw
その次が水鏡
オルフェがその次くらいで、ミスティやアルゴルらは冥闘士で言うと名無しモブレベル
カロンにすら勝てないから
少なくともダンテやカペラより強いことは確定しているし、瞬と氷河を石化させているからな。
ミスティは青銅よりははるかに強いけど白銀の中では最弱クラス。
ミスティは星矢に惜敗したが、アステリオンは星矢に圧勝している事からアステリオン＞ミスティになる。
そしてアイオリアが言うには白銀の速さはマッハ2～5程度だが、アステリオンの速さはマッハ2。
この事からアステリオンも白銀では最弱クラスということになる。
初登場時のインパクトも凄かったしな
はさておき、描写からの印象だと、
魔鈴さん、ミスティ、アステリオン、アルゴル
モーゼス、シリウス、アルゲティ、ディオ
ジャミアン、バベル、カペラ、ダンテ
トレミー
シャイナさんの強さは不明
アルゴルが1番！とか悲鳴上げてるアホとは違うな
アホだろお前
悲鳴て
日本語がおかしいぞお前w
紫龍が戦ってるあいだ寝てたみたいだぞ
相変わらずで安心するわw
元も含めた黄金の14人よりちょい少ない
黄金も、シャカ、上中下、蟹魚の5段階だけど、白銀もたぶん下のような5段階だな
オルフェ
ダイダロス
魔鈴、ミスティ、アステリオン、アルゴル
シャイナ、モーゼス、ジャミアン、バベル、カペラ、ダンテ、シリウス、アルゲティ、ディオ
トレミー
自分も琴線の閾値が高い方だけど、好きなグループは5-6個はあったし
それ以外にも単体で好きなメンバーはけっこういて、計30人は同時に気になっていた
まーもちろんその中でも順番はあったし、1人モーレツに好きなコはいたけどねｗ
K-POPアイドルの話
K-POPアイドルの話
よく気づいたな
ポセイドンも星矢の矢じゃなくてサジッタの矢ならポセイドン貫けてた。跳ね返すことも出来ない
ドルオタの上K-POPアイドルなんぞのキモいファンがスレにいる
残念だわ非常に
ジャミアンには敗北
しかもこの矢はサガの力をもってしても抜くことが不可能なんだから、攻撃に関しては白銀最強クラスといってもいいだろう。
確かLCで新たな白銀が何人か出てたけど
計算は間違ってないかな？大丈夫かな？
階級不明だけど
劇場版にはオリオン座のジャガーという最強の聖闘士が登場した
射手座の星矢に負けたけど
劇場版で最強のコロナだった山猫座はGだと青銅だった
やはりコロナだった髪の毛座はギガマキだとなんだったっけかな？
よってバレンタイン>>>>アイアコス
黄金は
シャカ>サガ>アイオリアで決まったか？
昔はもう一つの意見で
シャカ=アイオリア>サガ
ってのもあったな
まあこの3強なのは間違いない
アイオロスを入れるならアイオロスが最強だが
VS慟哭組の時にLPは威力を凝縮してサガが受け切ったし
て事はLPの威力の濃縮版のLVも受け切れるって事だろ？
肉弾戦だったアイオリアがサガに勝てるか怪しいぞ。
サガは双子の兄弟のカノンが海界時代にあの一輝をフルボッコにして絶望感を与えたわけだし
その双子の兄も同等の肉弾戦の強さを秘めてる事になる。
どの道、アイオリアがサガに勝てる術がない。
力互角でも頭の差を埋める補正チートは必要
上 サガ、シャカ、童虎、シオン、ムウ
中 アイオリア、カミュ、シュラ、アルデバラン
下 アフロディーテ、デスマスク
アイオリアは上に行くには特殊能力とかが一切ない脳筋だから中で十分かと。まあ、童虎も完全脳筋だけど知識と経験値が桁違いだからね。
シオンがムウの技無力化できるのは技を教えたのが自分だから当たり前だし
他は童虎とシオンの一騎打ちだから他との比較ができない
全盛期の肉体に戻ったって言ってもつまるところ前聖戦の頃ってことだから
正直それなら現黄金と条件同じじゃないかって感じだし
まあレジェンドキャラだから相応に強いのかなっていうイメージはあるけど
トータルの能力はさすがにサガが上だと思いますけど
幻朧魔皇拳にかかったのもシャカと千日になりかけていたからですし両者共に決め手がなさそう
GEはタメというか技の出が早くはないのでLPと互角、LEは速さで勝るけど決定打にはならなさそうなので
ミロがランクに入れてすらもらえてない(笑)
自分の思うランクは
上 シャカ、サガ、童虎、シオン、ムウ、アイオリア
中 シュラ、ミロ、カミュ、アルデバラン
下 アフロディーテ、デスマスク
未知数 アイオロス
最上 アイオロス
上 童虎 サガ シャカ アイオリア
中 ムウ ミロ カノン
下 カミュ シュラ アルデバラン
最下 アフロディーテ デスマスク
不明(シオン)
位置づけ的に原作ではこうだったでしょ
アニメとかは知らないけど
接近戦から超至近距離でLBかLpでサガを消滅って流れじゃないか
冥聖闘士を消した時みたいに
上中下やるなら
せめて均等に分けてくれよ
上が6人で下が2人とか
上の何人かは中に落とさなきゃだろ
サガ＞アイオロス
サガはアイオロスより秀でていた為教皇に任命されるのは自分だと確信していた
サガ＞アイオリア
満身創痍サガに本気LP完封される
シオン＝童虎
互角描写あり
シオンが不明なら童虎も不明
本当に原作読んだの？
ムウドウコシャカアイオリア
カミュシュラアルデバランデスマスクアフロ
サガが自分で思い込んでいただけの話だろ
全てにおいてアイオロスが上回ってる
アイオロス＞＞サガ
周知の事実だろうが
アルデバラン最強説も根強くあるようだが
全力のグレートホーンをくらったらアイオロスもサガもシャカも木っ端みじんになりそうだが
周知の事実？ソースを出せソースを
車田が明言したのか？原作に書いてあったのか？
サガではなくなくロスが選ばれたとき「エ！？」みたいな感じじゃなかったっけ？
後サガがシオンに詰め寄った時ロスを選んだ理由に挙げたのが
サガの二面性をあげてたし基本的には実力はサガ＞ロスなんじゃ？
といってもうろ覚えだからどっちも記憶違いかもしれない……
アイオロスのが最初から格上でしょ
サガは自己愛が強かったが、アイオロスが選ばれて嫉妬に狂った
自分が最強だと思ってたミスターサタンみたな感じ
正解
>>565
それはおまえの妄想
ソース持って出直してこい
>>566
二面性が問題だっただけなので不正解
原作ではアイオロスが聖闘士として最も心技体に優れ仁智勇を兼ね備えたものとして教皇に任命した
変な妄想を撒き散らすな
キモ過ぎる
シオン→人知勇を兼ね備えた聖闘士としてロスを推す→ロスは予想外のような反応を返す
サガがスターヒルにてシオンに詰め寄る→シオン、人知勇が決め手と再度返答
サガが食い下がる→シオン、では真実を話そうと悪サガの存在への不安をあげる
だからやっぱり決め手は悪サガの存在であって人知勇ではないと思う
ロスの物語の上での重要性、突出したアテナへの忠誠心、誠実さは疑う余地はないが
実力については未知数、あえて推測すればサガ≧ロスだと思う
>>564
そんなにきもかったか。ごめん
まあそれがサガの方が全てを上回るとは言えないけど。
いずれにしても実力はアイオロス＝サガじゃない？優越つけ難いレベルの。
そして教皇へ
そもそも驚く驚かないなんて全く関係ない
仁に優れていて謙遜もあれば私などが、となるのが普通
実力含めた全てに置いてアイオロス＞サガなのは議論の余地なし
能力的に相応しいのがアイオロスで、サガがワガママで食い下がってるだけ
それでもしつこいからお前はそもそも邪悪っていう話なだけだろ
今回はアイオロスダントツマンで相手にしてもらう訳か
こんな塵スレ伸ばしても何の価値もないのに
今度はロスでやる奴が現れたか
まー今回の奴は病気なんじゃなくてネタでやってるっぽいけど
すごい逆張りだね
原作通りの話をトンデモ理論でめちゃくちゃにしてたのはお前だよサガ厨
今度はアイオロスに劣ってる現実を病気さがらのトンデモ理論でなんて言うか見せてくれよ
君、アスペって呼ばれてたサガ厨だよね？
会話が通じなくて超キレられてたよね？
自分のやってる事をまんま相手のせいにして展開していく手法も何も変わってなくてワロタ
上 シャカ サガ アイオリア
中 ムウ カノン ミロ
下 シュラ カミュ アルデバラン
最下 アフロディーテ デスマスク
まともに食らってはないはず
あ、(自称)塚本ならぬ遊園地サガ厨さんﾁｰｽｗｗｗｗｗ
>>577は俺じゃないけどまた久しぶりにアスペ連呼で作戦立てることにしたんすかね
シャカsageができなくなってくやちい！サガ厨認定で攻撃してやるぅ！
ライトニングプラズマは広範囲攻撃なんだな
ボルトは一点集中技
威力はボルト＞プラズマって感じ
まあコスモをどれだけ充填させて放つかにもよるだろうけど、
同じパワーならボルト＞プラズマっぽい
流星拳の上位互換がプラズマ
彗星拳がボルトって感じか
やけっぱちで放った光速拳が偶然中間で燻ったからな。
LPは範囲広いよ。サガーズ３人が一度に全員吹っ飛んでクロス壊れてた描写が原作にあるから。
日本語でもう一度どうぞ
お前にはそれを理解出来る知能がないだけで
LPよりも怒りに任せた拳の方が効いてそうだったけどな＞慟哭組
あのサガも「怒りに目覚めた獅子が・・・・・」と驚愕していたし。
殺人事件なんかも温厚そうな人が怒りでリミットを超えて殺めちゃう例も珍しくはない
他人の怒りを甘く見てはいけない
なぜなら、他人の怒りのコントロールは自分の支配下にはないのだから
これは聖闘士星矢の世界だけでなく、君達が生きてる現実でも同じ
その怒りまでも押さえつけるような何かがない人は、軽々しく他人を怒らせない方がいい
金でも権力でもいいが、実際にそれで他者の怒りを収める事ができるのはほんの一握り
実際はその怒りに飲み込まれ消されるのは己自身なのだから
こりゃキモいわw
教皇の間ではもはや容赦しないってときにシャカが介入するし
ハーデス処女宮でもムウが肝心な時に邪魔するしな
シャカはともかくムウは童虎の「サガたちを追うのじゃ、アイオリアたちと協同して
冥闘士を一歩もアテナに近づけてはならん」という指示を無視している
かといえばポセイドン編では聖域を離れるなという童虎の言葉をたてにとって
星矢の聖衣がポセイドンに粉砕され危機に陥り救援に行こうとしたアイオリアを
止めるんだよな。結局かわりに射手座聖衣が救援に駆けつけて星矢は助かったが
そうでなければポセイドンにやられていたよ
当然カノンより遥かに劣る
ないない
頭悪すぎ
論理的にどうぞ
幼稚園児かな？
1/10にされてしまう結界もなく３人で1人にやられたサガについてはどう思われますか（笑）？
あと作者の思惑を見抜けよ
そこでアテナエクスクラメーションっていう流れ作りたかったからだろ
>>599
正論でどうぞ
そんな誰にでも出来るレスばっかしてどうすんだよw
誰が弱ってたんですか（笑）？
サガが3人もいて負けた時だけ作者の思惑とかトンデモ理論だすような知能なら、全部作者の意図、思惑で解決するんじゃないですかね、お前のレベルに合わせるなら（笑）
三位一体で全力で1人に負ける=作者の思惑
だそうです。
正論でどうぞって言ってんのにどこにたたし論があんのよw
こんなんばっかだなしかしw
正論でボロ負けしてるやん
誰が弱ってたかどうぞ
また冥衣サガは弱いっていうアレか？
冥衣シオンと童虎は互角だぞ
それより今回オリジンで黒サガ＝悪霊人格ってことになったんだから
黒サガ＞白サガっていう方向に方針転換でもなされてはいかがですかねぇ
カノンは
ミロ「良くて互角、下手をすれば負ける」
という事から
カノン≧ミロは確定
サガ達はシャカ戦で瀕死状態だろ
五感も殆ど失ってるし。
あの時アイオリアの攻撃も甘んじて受けてるように見えたがなw
w
個人的には黒サガは注意力やディフェンスがザル過ぎて弱体化バージョンだと思ってたけど
サガもカノンも相手を探るために相手の技を受けようとするからなあ弱点でもあるよね。
ラダマンティスは脳筋技しか無かったから受けきって雑魚になったけど。
ホームラン級のバカだな
ネタなのか？
本気のバカなのか？
それをサガがどうの言い出したのはそっち。
理解出来ないなら無理して理解しようとしなくていいからな
一定以上の知能がないと無理だからさ。
↑
10分の1がどれだけ弱体化してるかわからないような知能で何言ってんだろうコイツ
ラダマンと心中したカノンとほぼ互角のミロが結界のチカラでやられてんのに、どう考えたら現役1、2のアイオリアがそれより弱い事になるんだ
アイオリアは弱い。
クロス纏ってないカシオスにも手間取る弱さ
カノンは当然、ラダマンティス以下
デスマスクやアフロより少し強い程度
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
つまり
ラダマンティス×3.3＞ムウ
ラダマンティス×3.3＞アイオリア
ラダマンティス×3.3＞ミロ
ラダマンティス３人いれば黄金聖闘士１人より強いということだ
だから黄金聖闘士１人に冥界三巨頭３人相手でちょうど良い勝負だろ
ムウは冥闘士１９人と対峙うち６人撃破（単独3協同３）
アイオリアは１５人と対峙うち９人撃破(単独6協同３）
シャカは９人と対峙うち６人撃破(単独6）
ミロは３人と対峙３人撃破（協同3）
聖域に侵攻した冥闘士軍20人以上いたがはサガーズ含め全滅(シオンをのぞく）
アイオリアは１５人と一挙に対峙して５人撃破しギガントも全滅するっていうのだから
対等な条件で面と向かってなら冥闘士が何十人かかろうと歯がたたんだろ
まあ三巨頭なら３人束になればどうにかなるかもな
ライミのアレを引きちぎるのに時間かかるから
何十人もいたら誰かに動き封じられてボコられる気がするんですが
たしかにそうだわ
お前いいところに気がついたな
何にも出来なくなって幼稚な芝居しか打てなくなったな（笑）
その理屈ならブロンズに負けてるサガやデスマスクやアフロディーテやシュラ等
黄金最下位はこの辺の奴等で決まりだな
まさかブロンズより雑魚とは悲しすぎる
これがシャカとがアイオリアになると、3巨頭全員で行っても勝てるかどうか
シャカには100%勝てないだろうな
アイオリアにもまぁ勝てないだろう、良くて互角
ホント頭悪いなお前
その文章が全く正論でも論理的でもなく、稚拙な痛い文章と自分で気付かないの？
知能、知能とか書いてるけど、お前よほど知能が低い事がコンプレックスなんだな
自分の主張内容からして幼稚園児レベルだもんなぁ
今まで散々馬鹿にされてきたんだろうな
まぁ自業自得かな
見るからに知能指数が低いから
アルデバラン＝ギガント
ギガントは舐められがちだが、あのムウの全身の骨をズタズタにするぐらいの拳圧がある。
拳圧だけでいったらラダマンに匹敵すると思うぞ。
てか、ミューもそうだが十二宮攻めたスペクター達はもっと再評価されていい。
聖域に入った冥闘士のリーダー。
・ムウを一撃で窮地に陥れる
・アイオリアに恐れおののく
・シャカを見くびり、天魔を喰らいあっさり消滅
ミュー
・ギガントに一目置かれる存在
・一人で黄金聖闘士全員を倒せると3巨頭からのお墨付き
・ムウと激戦し、結果破れる
ライミ
・黄金聖闘士でも回避は難しいと評されるワームを持つ
・ライトニングプラズマであっさり消滅
総評
ギガント=ミュー>ライミ
ギガント≧ミュー>ライミ
の、いずれか
シャカ、アイオリア>ムウ
と言った感じになるね
ミロに許してもらえて良かったやん。な、雑魚。
アイオリアもムウと同じく一撃でやられる
そのギガントもラダマンティスよりは弱い
つまりアイオリアよりラダマンティスのが強い
イジめられっこがヤケクソで無茶な発言しても通らんやろ。笑笑
アイオリアクラスには瞬殺されるやろな。カノンならギガントの一撃で死ぬんちゃう？ミロより雑魚やしな。
お前がヤケクソやろ、恥ずかしくないんか雑魚
黙祷でもして落ち着けよヤケクソ君w
悔しくてそれが限界なんやな。笑笑
弱いくせに無茶するから馬鹿にされるんやで。笑
アイオリアに対してやたらと劣等感があるようだけど、理由を書いてみて欲しいですね（笑）
それに対して冥王軍は徒党を組んで大勢でぶつかってんだろ
獅子宮でサガーズ含め集結して残存勢力１５人
その前のムウはぴんぴんした生きの良いニオベ以外の冥闘士と戦っているだろ
アルデバランは蟹魚、シオン以外の冥王軍全勢力と戦っていたんだろ
ムウには波状攻撃を仕掛けるも踏ん張って処女宮で残存黄金３人集結したんだろ
戦略からすればムウには一斉攻撃、アイオリアにこそ波状攻撃をすべきだよ
アイオリアに飛び掛っても射程距離の弱敵なんて一網打尽になるだけだわ
シャカも同様に星矢たちを一網打尽にした技を使って結局ここで全滅
言ってることが「やけくそ！くやしい！」の一辺倒の奴のレスになんの説得力も信憑性もないよねw
ホンマな。笑笑 あんなけ正論だの知能だのほざいてて636みたなアホみたいな事書いて恥ずかしないんかこのヘタレ。笑
病気やろコイツ笑笑
クオリティー低すぎっすよw
自己紹介乙
お前やん雑魚。笑笑 弱いて書くだけなら馬鹿でも出来るやろ。なに自分の事書いてんねんホンマもんのアホやろお前。笑
正論、論理的にどうぞ
↑こんなんばーーっかw
園児かよw
>>649
なにを？w
このやり取りのどこに論があんだよw
頼むぜ少年w
論理的に話さないから馬鹿と言われてるんでしょ
なにを？w
仮にその論理的(どこにも論なんてないんだけどw)に話として、ばか！あほ！ざこ！ひっし！しかようモノ抜かさんエテコなんだからマトモな会話すら無理だよw
ここは聖闘士星矢の強さ議論スレッドです
原作に基づいて強さを議論するスレッドであり、原作に基づいてない個人の幼稚な好き嫌いな発言をする場ではありません
原作に基づいて論理的に発言すれば良いでしょう
馬鹿にされてるのは貴方1人だけです、理解しましょう
>>636これに原作通りの考察で論理的に説明すりゃええやろ雑魚。笑笑
散々知能やら正論やら言うてお前が出来とらんのんに被害者意識すんなやボケ。病気やろお前。
w
君はばか！あほ！ざこ！だけ唱えとけばいいよもうw
来世に期待するかもう一回お母さんのお井戸に頭突っ込んで「もっかい産みなおしてーーー！」て頼めばいいよw
お前のやってる事まんま返しただけやで。笑笑
人に論理的に言うてお前が出来とらんやろ雑魚。出来んなら最初からほざくなやヘタレ。
>>601これ含めてお前やろ雑魚。笑
一生逃げとけやカス。二度とこんでええよ、な、雑魚。
↑
こいつアスペぽいな
いくらなんでも似すぎ
遊園地サガ厨さん、殴り合いの相手に幻魔拳をくらう
それ俺ちゃうしw
人に論理的いうてって論理的云々一言も言ってないんだけどwアンカ振ってくれない？w出来るのであればw
妄言ねつ造印象操作と雑魚！アホしか発せられないボキャブラリー貧困な知恵遅れw
シェンロンにお願いするか？w
知恵オクレ「しぇんろん！ぼくに、ちえおくれーーー！」
w
こんなことしかよう言わんそのクオリティw
↑w
思い込みと確信の区別つかんくなったら人間辞めどきだぞw
シャカ＞サガ＞アイオリアであることはもはや常識
サガ＋シャカ＞アイオリアくらいしかわからんよ
リアシャカは千日の形になったので、シャカが消滅を望み転法輪印天魔降伏オームと秘儀を繰り出したが
アイオリアがライトニングボルトでシャカの小宇宙を粉砕して消滅しなかった
だからサガが魔皇拳を放ってアイオリアを洗脳したということしかわからんね
肝心な時に手を出したサガのせいでわからん。まあ魔皇拳を打つ必要があったんだろうな
開眼シャカ＞閉眼シャカ＝アイオリア
ってことか
アルデバラン強過ぎ！
開眼でも閉眼でも、出そうと思えば体の具合に拘わらず力は発揮できる
目を開かなければ力を出せないという欠陥はない
教皇(サガ)「逆賊アイオリアを撃て」
シャカ「最早迷いはない。アイオリアを撃つことに何のためらいもない。死すべしアイオリア！」
この台詞からもシャカは本気だったことは明白。
にも関わらすアイオリアを倒せなかったのは紛れもない『事実』なんだからアイオリアとシャカは互角で確定。
覚醒アイオリアさんまだ生きてたのか
http://dotup.org/uploda/dotup.org1723652.png
この書き方は通常でも筆頭クラス、更に開眼したらという言い方なので
覚アにとっては忌々しいだろうなｗ
サガ達が不意打ちでしか倒せない程の実力者。
その3人を従えてるギガントが最強
ラダマンティスは三巨頭の座を奪われるのではないかと危惧しててギガントやキューブ達をサンクチュアリに向かわせた
アテナの首より奴らが死んでくれることを願って
強大なのは開眼して使う「天舞」という意味で書かれてるのが分かるが
開眼する事で強くなるような記述ではないね
まあどっにしろ黄金聖闘士最強なのは間違いなくシャカだよね
それは原作を読んでも分かっている
因みにこの資料は何かな？最新のなら読んでみたい
ケールとかいう邪神の係累に憑依されたサガだったらしいな
だから本物のサガは正義確定で、教皇(ケールサガ）は邪悪確定
原作でアテナが教皇こそ悪魔とか邪悪の化身とか言っていたが
これはサガではなくケールと考えれば辻褄は合うな
最終決戦で星矢が対決した教皇はケールサガということかね
ジュリアンポセイドンやハーデス瞬に近いイメージだわ
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬 教皇(ｹｰﾙｻｶ)
こんな感じだろうかｗ
NDを読めば開眼することでやっぱ最大出力が上がっているとわかる
あとハーデス編のアニメでもわかる
資料は聖域SANCTUARYという2、3年前の画集
ミロがサガとカノンはほぼ等しいと感じてるんだから神レベルはねーよ
あとポセイドンは覚醒しても黄金聖衣にキズひとつつけられないザコなんで
ありがとう
そんな資料があったとは
NDやアニメ？は見てないけど原作やその資料や公式ページには開眼=天舞使用可能状態という設定になっていて、開眼=全能力アップという事にするのは難しいと思うけどね
シャカ「かつて最強だったお前たち」
事実、3対1でサガ達は劣勢になる程だからその実力差には大きな差がある
アイオリアが黄金聖闘士の中で1、2を争う実力で、描写でシャカと1対1で全くの互角
そして
アイオリア「シャカの眼を開けさせるな」という発言から、アイオリアはシャカの力量を知っていると推察出来る
よって黄金1、2はシャカとアイオリアで構成されてると判断できる
というかそうとしか思ってなかった
しかし、サガは満身創痍の状態でLPで吹き飛ばされながらも最後の方を受け止めている
これがサガ派の人のサガが最強とする理由になってる
全能力かどうかは知らんが
ギャリック砲とビッグバンアタックしか使えなかったところにファイナルフラッシュ加わったら強くなったと言えるだろう
あとNDでは天舞宝輪自体は開眼しなくても使える技と明らかになった
先代も天舞からの天魔降伏をしている
シャカ>アイオリアは本人が認めてる。
それ以前にアイオリアは聖衣つけてない教皇サガの拳を1度見切れなかった
とすればリアはシャカの実力を相当正確に知っているはず
けどハーデス十二宮ではサガのビームについて「シャカ！処女宮ごと粉々されるぞ」みたいに言った一方
結果を言えばシャカは粉々どころか座ったまま微動だにせず無傷だった
リアは自分と千日した相手の実力を全く把握できていない
対戦した時の経験でリアは少なくともハーデス十二宮でのシャカの実力は測れていない
1.千日した後にシャカの力が増大した、2.千日した時やはりシャカはあまり本気を出していない、
3.シャカとリアが千日になるのはただのエネルギーのぶつけ合いのみで
あれだけではシャカの実力（というか技の数々）が把握しきれない
のどれかだと思うんだけどね
それなら千日戦争にはならんだろ、千日戦争はいかにして起こるか書いてみな
なんか凄い理論になってきてるな、千日戦争はいかにして起こるのか書いてみな
3が妥当だけど
あとはアイオリアがたまたま天舞宝輪を一度見たことがあって耐性がある説
>>691
で、その千日戦争で開眼していない件についてだが
天舞を使うために開眼していて、天舞が強力なのは分かるけど
本人の強さがアップしてる事にするのは無理があるでしょう
元々持っている技を使用しているのであって、本人が急に強くなる設定は無い
千日戦争が何故起きるかを書いてみてくれないか？そこに全ての答えが書いてあるはずだから、自身で納得するのも容易かと思うが
だからNDを読めば明らかに出力が上がっているということも
実は開眼しなくても天舞自体は使えるということもわかるのだが
で、でたーwwww
君の貼り付けた原作の資料をソースにしていたのに、何故関係ないNDの話が出てくるんだ？
なら他の原作と繋がりのある作品全てを持って議論しなきゃいけなくなるが？
実力の近い黄金聖闘士が戦って膠着状態になるからだが？
近いだけで全く同じという記述はどこにもないが？
それに劇中では実際に消滅したキャラクターもいない
例えば記述の例としては以下のようなものがある
「千日戦争 主に、実力が伯仲する黄金聖闘士同士の戦いで起こり得る、互いに一歩も動けない膠着状態のことを指し、決着がつかないまま長い時間が経過する様。」
ここではあくまで長い時間が経過する"様"としか書かれていない
ほかにはこういったものもある
「アイオリアVSシャカ戦と童虎VSシオン戦でこの千日戦争になりかけた」
なり"かけた"
で、お前はこちらの質問から逃げるのか？
それを常識的な一般論では互角と言うに相応しい現象
実力が拮抗しないと起こらない現象である事に間違いはない
＞なら他の原作と繋がりのある作品全てを持って議論しなきゃいけなくなるが？
当たり前だろう
アニメはともかく原作の正当続編なんだから当然含めるべきだし
何を訳のわからないことを言っているんだ
「含めるか含めないか」の議論をしたいならまずそれ専用の話合いでもしてくれ
NDは都合が悪いから一切考慮したくないという奴も確かに過去にいたが
で、その「互角」で開眼していない件についてお前はもうこの15分で3回逃げている訳だが
なにか言い訳はあるか？
なりかけたというのはどちらの闘いだい？なりかけたのであれば実力伯仲してる事になる
「伯仲」の意味を調べてみるといい
あと千日になりかけたという資料をすまんが貼ってくれないか
誰と誰が、というのも分かるように頼む
2組がそうならそのどちらも
なら黄金魂でアイオリア＞シャカ、アイオロスで終了してしまうんだが
開眼云々ではなく実力が同等だから千日になる、開眼をしていたしていないではなく、実力が同じであれば千日になる
だからその「伯仲」でまだ開眼していない件についてお前はもうこの20分で4回逃げている訳だが
なにか言い訳はあるか？
誰と誰がはそのまま書いてある通りだが
お前が答えたら資料を教えてやるよ
なんで正当続編って言ったのにアニメである黄金魂を含めてるの？
別に含めてもいいけど黄金魂ではサガが最強、シャカが1、2位を争うっていう設定があるからそれになっちゃうよ？
アイオリア最強なのはドラウプニルと共鳴した後だし
エピソードGとか黄金魂も原作の前後だったような
お前は何でその話はしないの？
都合が悪いから？
なら答えてやろう
伯仲
「優劣をつけがたいこと」
つけがたいだけで実際につけられない訳ではない
現実でも実力が「伯仲」しているといわれても必ず差があって、勝負がつく
で、まだ伯仲という言葉を悪用してシャカとアイオリアに1ミリも差がないと言い張るか？
開眼云々ではなくて実力が伯仲してるから千日になるんだけどそこは理解してるのかな？
「実力が伯仲してる」ここに全て含まれると何故わからないんだい？
何が困るのかね？
では、答えたので資料をどうぞ
原作だと黄金の戦闘力には明確な差があったけど
劇場版アニメでは黄金より上位のコロナや聖魔天使の前では誤差みたいなものだったな
噛ませのアルデバランも最強のシャカも同じように瞬殺された
相手を天舞宝論にかけ攻めるも守るもできないようにしてから
「～感剥奪！」とおもむろに開眼するイメージだね
相手を身動きできないようにしてから「カッ」と眼を開くから
凄みがあると思うよ。蛇ににらまれた蛙みたいなもんかね
エピソードGは正当続編でもなんでもない公式同人なんだが
あれを含めたいのか？
含めたいなら勝手に含めればいいと思うが
ここでエピソードGが考慮されたことなんて黄金魂の100倍無い
一人でやってくれとしか言えないな
伯仲とは
「良く似ていて、優劣のないこと。」
つまり互角という事になるんだが？
「優劣をつけがたい」でも良いが、優劣があるならこの言葉を用いる必要がないのは分かるよね？
だから伯仲について709に書いやったんだがまだ逃げるのか？
辞書のうち都合の良いものだけを出して「ないこと」にしたいんだろう？ｗ
上に書いた通り現実では「伯仲」したものにも必ず差があり、勝負もつく
で、まだ1ミリも差がないと言い張る訳か？
まぐれかもしれんけど一回だけでも互角に渡り合ったリアは立派だよ
ブチ切れ悟飯状態だったんだな
そしてそれに優位に戦った黒サガ
あの時点では3人の力は接近していただろうね、開眼でシャカがちょい有利なくらい
作中に説明がなかっただけで、冥界編までに明らかにシャカだけがパワーアップを果たしている
いや何でそんなに困ってるんだい？実力が伯仲してるという日本語は互角に相応しい言葉として使われる
そして聖闘士星矢の原作では千日戦争とは実力が伯仲したもの同士に起こる現象であり、決着がつかない様として扱われている
何か問題あるかね？こちらはおかしな事は何一つ言っていないが？
では資料をどうぞ、逃げてるのは君に見えるが、次のレスで出してくださいね
その資料は聖闘士大全な訳だが
「なりかけた」と言われている以上千日戦争ではない可能性もある訳だと認めるんだな？ｗ
そもそもサガは「 ま る で 」千日戦争と言っているんだが
お前がスルーしたくてもサガに行く手を塞がれてるぞｗ
資料は出せないのかい？まってるんだが
シャカvsアイオリア シオンvs童虎
どちらもでいいから早くしてくれ
あと、そのサガの発言がどうかしたかい？まるで千日戦争と言ってしまっているなら実力が伯仲してるからその状態に突入したと考えるのが普通の価値観であると思うが？
なら君は実力伯仲していないもの同士でも千日戦争の形に突入すると言いたいのかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723910.png
必死にマウント取りたいだけなのが露骨で草
で、>>721はまだ1ミリも差がないと言うのかな？
少しでも差があると思うなら遠慮なく答えてみ？ほら
測定法、測定器材なんかで差が出ても有為の差と言えないのと同じ気がする
差なんて誤差もあるんだからね
それとサガの発言こそが優先されるならば童虎が最強だからな？ｗ
お前にとって都合が良いか悪いか知らないがな
リアとシャカは互角。
教皇の間ではリアがサガとの光速拳のやり取りで消耗していた。
シャカはリアとの千日で開眼してない。
万全リア＝開眼シャカ
ペース配分を考えてシャカには全力で行ってない可能性あり。
「消耗・省エネアイオリア」と「万全アイオリア」だな
消耗アイオリア説は稀に出てくるが省エネも足すのは賢い
ただ万全アイオリアがサガの攻撃を一度見切れなかったこと、
柱を砕くライミの攻撃でやられると自覚しているアイオリア、
巨蟹宮ごと崩壊させたシャカの攻撃、など課題は残っている
もちろん沙羅双樹戦もだが
アイオリアにそんな知恵あるわけないだろ。アテナの助言聞き流して教皇の前に直行する奴だぞ
実力伯仲、つまり互角と見て間違いなさそうだね
そこは獅子の如く本能で戦うタイプなんでしょ。
一発喰らって「やべぇな」と判断する→ふんどし締めるみたいな。
20分以上かけて必死に考えた文章がそれか
まんまあの時のアスペだなコイツ
考えるも何も実力伯仲だから千日に突入してるという事実まで否定しようと躍起になってるおかしな人間が1人いるから、資料を提出させて明らかにしてあげようかなと
そして先程書いた質問には答えないのかい？
君は実力伯仲は互角ではないと言ってるけど、実力伯仲していない場合も千日戦争になるという設定にするのかい？
なら
(A)万全アイオリア
(B)本気アイオリア
(C)消耗(&省エネ)アイオリア
(D)消耗(&省エネ)中の本気アイオリア
って明確に分けて書くべきだなこれからは
例えばライミにつかまっているのは(A)
触手をちぎったのは(B)
サガに一撃くらったのは(A)
閉眼シャカと戦っているのは(D)
ほお、シオンと童虎は
アイオリアとシャカ以上に「互角ではない要素」がないからそう捉えているが
お前がそう言うってことは冥衣弱体化説を唱えたいということであってるな？ｗｗｗ
遊園地サガ厨さんよ
幾ら馬鹿でもシャカとの戦いで精根尽き果てた状態でサガに勝てるわけがない事ぐらいは分かるだろｗ
千日戦争に突入している描写の話でサガの発言がうんたらかんたら、さっきから君は何をそんなに焦ってしどろもどろなんだい？
何と戦ってるんだ？何をそんなに困っている？何が悔しいのかも書いてみてくれないか？
＞実力伯仲していない場合も千日戦争になるという設定にするのかい？
？？？？？
あれが千日戦争ではない可能性（＝まるで・資料）や千日戦争が別に続かない可能性を出したという話だったはずだが
お前は誰と話しているんだ？
そして実力が近いにせよまだ奥の手を出していないのはどちらだ？
1ミリも差がないというなら答えろと言っているが
お前はそれから逃げているよなｗ
そろそろまともな判断ができるようになれよアスペ
全く成長してないなお前は
千日が互角じゃないなんてトンデモ理論にまで発展させて何やってんだアスペ
劇中で千日戦争って？という事について喋っているのはサガだけなので
サガのセリフこそを尊重するならこういう事になるぞ、というごくわかりきった話なんだけど
マウント取れなくなって発狂したのか？？
あぁ、やっぱり冥衣弱体化説ですね遊園地さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、互角の筈の戦いでまだ開眼してないのもなかなか不自然ですね
あれは千日戦争ではない可能性？？どこかにそんな描写はあったのかい？何を根拠として言っているんだい？
千日戦争の状態に突入するという事は実力が伯仲しているからであり、伯仲しなければ君の言う「まるで」の状態にもならないと言う事は理解できるかな？
どんどん無茶苦茶な無理のある話へとズレて行ってるのが君本人も分かっているはずだけど、何かとてつもなく困る事を避けたい衝動に駆られているのは明白だよ？
まあ、皆まで言う気もないけど
開眼しなかったんじゃなくてアイオリアが開眼させなかったの。
＞あれは千日戦争ではない可能性？？どこかにそんな描写はあったのかい？何を根拠として言っているんだい？
？？？？？
お前が自信満々に「出せないのか」といった資料などを一例として提出したはずだがもう記憶喪失したのか？
＞千日戦争の状態に突入するという事は実力が伯仲しているからであり、伯仲しなければ君の言う「まるで」の状態にもならないと言う事は理解できるかな？
で、1ミリも差がないというなら答えろと言っているがどっちなの？
どうして逃げてるの？
どうして開眼してないの？
千日戦争というのは伝承的なものであり、サガの発言は「これは、あの千日」というニュアンスであり、サガ単独のサガが生み出した、サガが作ったものではないのは理解できる？
それをサガの発言だから童虎がなんとか、結びつけるのも不自然であり、おかしな発言だなぁと
悔しくていっぱいいっぱいなのは誰が見ても君の方だけど？
「アイオリアが開眼させなかった」
こう書いてある劇中説明もしくは資料があるなら是非お願いします＾＾
お前が「そう推察するべき」っていうならたぶん墓穴が出てくるけど構わないよ
資料を出してくれと言った理由はとっくに答えてる
記憶がないのは君じゃないのかね？
実力が伯仲してる、という事実を君から引き出すために資料の提出を頼んだ
1ミリの差？実力が伯仲してるのが千日戦争だと何十回言えば理解できるのかね？
何ミリ単位の差の話など作中にも出てきていないし、君だけが食い下がるために出したよくわからない理屈でしょう？
その質問にも、実力が伯仲してるから千日になるが答えになる
これに対して細々しく理屈立てて反論する人は恐らくいないと思うけど？
突然「悔しい」をめっちゃ乱発してて草
互角のはずのアイオリアが最強クラスと書かれる資料がなぜか出てこなくてそこまで悔しいのかコイツはｗｗｗ
サガはあの勝負を千日戦争のようだと感じた
しかし実際に勝負はサガが中断したためあのままだったとして決着がどうなるかなんてのは全く明らかになっていない
その上でお前がサガの言葉こそを優先するなら、というごく当然の話だが
日本語理解できなくなってるの？
まぁわかってないフリなんだろうけど
＞実力が伯仲してる、という事実を君から引き出すために資料の提出を頼んだ
> 703 ：マロン名無しさん：2018/12/21(金) 23:41:14.36 ID:???
> あと千日になりかけたという資料をすまんが貼ってくれないか
> 誰と誰が、というのも分かるように頼む
> 2組がそうならそのどちらも
なに息を吐くように捏造してんだこのゴミは
後にアイオリアが青銅達に「シャカの目を開かせるな」と言った。
それはシャカとの戦いでアイオリアが瞬時に察した事なのだろ
↑
こいつまたブチギレられそうだなwとんでもねー屁理屈しかこいてないし、ボロ負けだよお前w
あ、そうそう
で、なんで開眼してないんですか？
お前が伯仲伯仲言ってるならそれぐらい答えられるよな？
>それはシャカとの戦いでアイオリアが瞬時に察した事なのだろ
いや
そんな風に書いてある劇中説明もしくは資料があるなら是非お願いします
言い返せなくなって即座に
お前の負けだ！俺の勝ちだ！
お前は何も成長していないな
これからの人生も成長しないんだろうけど
>>721に実力伯仲してるから千日に突入してると思うが？資料はまだ？
というニュアンスで書いているのが読めないのかな？
そして千日が互角の話からあれだこれだとずっと喚いているけど、
淡々と原作に沿って会話ができないならもう黙ってた方がいいんじゃないかな？
お前さぁ、いちいち資料がどーとか劇中説明がどーとか無いと
理解できないのかな？
それ「僕は理解力も洞察力もありません」って自分で自白しているようなもんだぞｗ
少ない情報で読み取れよ。
読者はそこが問われているんだろ？
『 「どちらの組が」と「なりかけた」について資料を聞いたけど
そうではないことにしたいのでもう黙ってください。お願いします』
まぁ原作に沿うとサガにやられたアイオリアとサガをボコッたシャカという
君にとって困る話が出てくるしね
「アイオリアはシャカの目について知らなかったが、あの闘いでそれを感じ取り、星矢たちに忠告した。
世の中で他にそんな事を言っている奴はいないが、こう考えるのが理解力・洞察力というものだ」
いや、まだ理解出来ないのかな？
決着がつかないから千日戦争に突入するという事がどうしてわからない？
サガの発言を優先する？聖闘士は実力伯仲すると千日になるという事実を優先して原作の設定と捉えているのに何を言ってるのかな？
ただ、どうしても認めたくない、という心理だけが伝わってくるから君との会話自体が不毛になるね
アイオリアとシャカが実力伯仲だと、とてつもなく困るんだね
さっきも言ったけど、皆までは言わないが
まあなるほど（笑）
>万全アイオリアがサガの攻撃を一度見切れなかったこと
アイオリアは教皇の正体が現役の黄金聖闘士ではなく200歳超のシオンであると考えていた
だから光速拳を打ってくると思わないから見切れないのは当然。サガも星矢が光速拳を
放つと思わないから見切れず喰らった。星矢はたった数発の光速拳だったがアイオリアの
プラズマは3人に放たれていたから3333万発としても来ると分かったから見切れた
アイオリアも教皇が光速拳を打つと知っていれば見切れただろう。
常識的に敵の正体を知らない間違っていたということは著しいハンディである
>柱を砕くライミの攻撃でやられると自覚しているアイオリア
>巨蟹宮ごと崩壊させたシャカの攻撃など課題は残っている
相手の攻撃が想定する場合、最善手は攻撃を打たせないこと、2番目が打たれたら
避けて受けないこと。最悪なのが受けてしまうこと
ライミ戦のアイオリアの場合は2番目で光速の動きでワームを避けている
巨蟹宮を破壊したシャカの攻撃は屋根は破壊したが柱はたった1本それも上部約1/3
を破壊しただけである。これはサガのGEも同様で同等の破壊力を示している
一方、A!の打ち合いの破壊力は処女宮の柱を何本もことごとく破壊倒壊させている
それで無事だったムウら黄金聖闘士にはシャカやサガの攻撃でも無事だと思われる
うんうんわかったそうだね
で、どうして開眼していないのか君なりの説明を頼むよ
遊園地君とは別人なんでしょ？
千日まで認めねーとかコイツ本当にトンデモ理論を恥ずかし気もなく発するんだなww
さすがアスペって言われるだけあるわ
＞だから光速拳を打ってくると思わないから見切れないのは当然。サガも星矢が光速拳を
解答としてはイマイチだな
「見えない」と言ったのだからそりゃ不意打ちとか関係なくもう見えていない
そもそも初めから戦うつもりで乗り込んでるし
遊園地サガ厨くん無理しないでいいよ
で、君の主張は以下で間違ってないんだよね？？
>「アイオリアはシャカの目について知らなかったが、あの闘いでそれを感じ取り、星矢たちに忠告した。
>世の中で他にそんな事を言っている奴はいないが、こう考えるのが理解力・洞察力というものだ」
確認したら柱一本じゃなくて二本かそれ以上は壊してるぞ
穴空いてるのもあるしライミのより確実に上なのは言うまでもないが
遊園地サガってなんだよアスペwwおまえだけ何をほざいてんの？なんだよ遊園地サガってwwww
薬キマッて幻覚でも見てんのか知恵遅れ
ほら煽ってる暇があったら答えてって
君の主張は以下で間違ってないんだよね？？
>「アイオリアはシャカの目について知らなかったが、あの闘いでそれを感じ取り、星矢たちに忠告した。
>世の中で他にそんな事を言っている奴はいないが、こう考えるのが理解力・洞察力というものだ」
なぜ答えたくないのかな
遊園地サガって何だよって聞いてんだよアスペww
文字読めねーのかサルww
あら
自称遊園地じゃないさん
本題を放棄しちゃったよ…
そんなに自分の発言を読み直すと恥ずかしかったのか
ファーwwww
文字読めねーんだとよこのアスペwwww
相変わらずレベルひっくww
良くこんな低知能晒して恥ずかしくねーなこの馬鹿
おう、はよしてくれよ
ね？
2016年夏の検索結果件数
サガが最強 星矢 67 件
シャカが最強 星矢 158 件
アイオリアが最強 星矢 17 件
サガが最強 黄金 75 件
シャカが最強 黄金 167 件
アイオリアが最強 黄金 21 件
最強はサガ 星矢 66 件
最強はシャカ 星矢 95 件
最強はアイオリア 星矢 6 件
最強はサガ 黄金 78 件
最強はシャカ 黄金 100 件
最強はアイオリア 黄金 6 件
まぁ理解力・洞察力がある>>758が互角だと言っているので
多分Googleが>>758に嫌がらせの細工をしているに違いないけど
きっついのうｗ
事実を認めないようにするにはそれしか手がないわなｗ
シャカの天魔降伏とサガのGEが宮を直撃した絵があるだろ
両方とも屋根を破壊し下の柱1本に当たっている
この絵で明らかだが宮の柱は単に数個の円柱状の石材を積み重ねているだけ
このうち最上部1個の石材が壊され、下の石材は壊されたのではなく
重なった積み木のようにバラバラと落下して積み木崩しのようなイメージ
地震があれば宮は一発で崩壊すると思うが聖域には地震はないのだろうか？
ほら
はよしてくれよ
ね？
お前の中だとあの闘いでそれを感じ取り、星矢たちに忠告したｷﾘｯなんでしょ？
はい？いいえ？
真ん中の柱2つをよく見るんだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1724114.png
単にバラバラになっただけならこの壊れ方にはならない
「数個の円柱状の石材を積み重ねている」ではなく「切れ目の加工を施している」と見られる
毎回必ず反論ができなくなってあとは何日もアスペアスペと癇癪をまき散らすだけ
現実だとどんな惨めな暮らしをしているんだろうねこういう人
＞毎回反論が出来なくなって
ブーメラン過ぎるやろお前
ほらほらぁ
はいなの？いいえなの？
どっちでちゅの？
ミロより雑魚やで。サガカノンの弱虫メンヘラ兄弟は。
お前何言うてんの？頭イかれとるやろ？
ほら早く答えなって
何年間そうやって逃げ続けるのさ
何を答えるねん雑魚。お前マジに何を言うてんねん？病院行けやカス。
シャカ憎しさん、再びチンピラ化で終わる
黄金聖闘士 @原作 強さ正規ランク
S アイオロス
A シャカ 童虎 シオン
B アイオリア ムウ
C ミロ サガ カノン
D カミュ シュラ
F アルデバラン
G デスマスク アフロディーテ
アイオリア「体に穴があけられてしまう」ということは
ワームは黄金聖衣を貫通できるのか。ニオベも黄金聖衣粉砕していた
なんか今まで自分がやられまくってきたのと同じ戦法で対抗してきてない？ｗ
それでもやっぱり常に後手で分が悪いし
最後には怒りが収まらなくなって下品な本性出して終わるところはいつも通りｗ
決して彼の本質が下衆系って訳ではなくて、
本人もわかっているはずだが、
無理な解釈を押し通そうとすると、無理に無理を重ねなければならなくなって
そのうちトンデモ理論とか大正義「辞書」様ｗに助けを求めるようになって
作者の意図や作品のストーリーとは全然別方向に行っちゃうんだよね
入り口を間違っちゃっただけなんだ
まーあえて間違った入口を選んだのも自分なんだけどねｗ
ミロはカミュシュラの中堅より下。
読解力のないバカか旧アニメしか見てないバカのどちらかなんだろ
魔王拳にかかったアイオリア→神のせいだから仕方ない
一片の邪悪も見抜けなかったシャカ→神のせいだから仕方ない
邪悪に染まってしまったサガ→神のせいだから仕方ない
誰も傷つかない、優しい世界やで
>魔王拳にかかったアイオリア→神のせいだから仕方ない
原作は違うだろうよ。正しくは→シャカと千日戦争していたせいだから仕方がない
シャイナ
「教皇の力が強大とはいえ獅子座のアイオリアがむざむざかけられるわけがあるまい」
カシオス
「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士」
「雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」
「その間隙をぬって教皇はアイオリアにしかけたのです!幻朧魔皇拳を!!」
原作で描かれているのは
①アイオリアは1対1なら幻朧魔皇拳にかからない
②幻朧魔皇拳にかかったのはシャカと千日をしていた間隙をぬわれたから
アイオリアは相手が単独ならサガクラスの強大な精神技にはからない
かけるためには2人でアイオリアに仕掛ける必要がある
シャカの精神技も単独ではアイオリアにはかからないだろうよ
教皇がアイオリアと千日をしている間隙をつけばかかると思うけどな
ちょっと待て
カミュシュラは中堅じゃなくて下位だろ
下にはあの三恥しかいないんだぞ？
それどころかアルデバランやアフロディーテよりも弱い
SNなんて黄金聖衣を貫通することもできないだろうし、相手を倒すのに15発も撃つ必要がある
1度見た技は2度も通用しないこの世界で15発なんて致命的だろ
ミロ＞サガカノン
サガが最強とか言ってるから大したことないだろシオンとか童虎、ムウより下でサガより上で良い
↑
こいつ自分の事書いてるけど何がしたいの？
NDスレでも荒らしてぶっ叩かれてた奴だろwwww
ついに千日まで自分ルール発動とかサガ厨頭おかしいな
カノンよりサガのほうが上と一輝が評価
サガ＞カノン＞ミロ
不意打ちじゃないだろアンタレス打ってくるミロにカウンターでGE打っただけ。
ムウに言われないと気づかない間抜けさ、これもミロが弱い要素の一つ。
その15発が辛いんじゃん。
激痛に見舞われ、血も吹き出るし。
それにミロにはリストリクションがある。
相手がシャカだからまだ救われてる分少しマシな程度
こーいう緩急もシッカリしてるのが、この映画の良い所だね。
ベジータビンゴはやり過ぎ。
シャカ憎しさん
サガのことはどうでもいいよ
君はシャカが1位でさえなければなんでもいいんだから
もっとはっきり言っちゃいなよ
あとその人じゃなくて俺に返事してよ
君の中だとあの闘いでそれを感じ取り、星矢たちに忠(ry
なんでしょ？
シャカ憎しさんは黄金魂の設定を持ち出してサガが最強！って言った直後に
黄金魂だとシャカが1、2を争うことになっちゃうよ？って言われて火病
逆恨みを抱えてアスペ連呼を開始
で、後にある日突然シャカとアイオリアは互角！シャカとアイオリアは互角！互角！
それがわからないお前はアスペ！アスペ！って言いだしたんだよね
その時も絶対にシャカを単独トップにだけはさせまいと必死なのがバレバレで笑えたな
リアルに病気で妄想癖も虚言癖もあるのが普通に分かるっしょ
触るから喜ぶんだよ
あまり潰すと今度は大量コピペ貼り出したりして癇癪起こすからとにかくスルー推奨
アスペが1人何役かやり出したけどあっという間にバレてファビョってコピペ貼り続けてスレ潰してたなwwww
まぁログを他人に漁られたらバレるからそういうしかないよね
それよりはよ答えてみなよ
で、実際に闘いが1日経ったり誰か消滅したことありましたっけ？？
あとなんで互角のはずなのにあんなに検索結果に差があるのか
是非答えてください。ｵﾅｼｬｽ
ああーいたねアイオロス命とかいう人ｗ
俺はてっきりシャカ憎しさんがトラップしたのかと思ってたよ
何の目的もなかったみたいだけど
自分と会話してて笑えるｗ
自己紹介乙
サガに攻撃を全く防がれず満身創痍に追い込んだシャカ
シャカと実力が完全完璧に同じはずなのに
満身創痍のサガにライトニングプラズマを全部防がれたアイオリア
シャカ憎しさん
「千日は互角じゃないとか系のおかしな事言い出したら即スルーでいいだろ」
wwwwwwwwwwwww
触るなって
シャカ憎しさんが自演がアレ過ぎたからだったよね
んで結局バレるのが怖くて一度も来なかったんだよなｗ
IDスレの方には一時的に来てたっけと思って
ログ読み返したらコピペで発狂しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/ranking/20160625/M1JaemdPVWI.html
http://hissi.org/read.php/ranking/20160626/eWYvZE5YVFY.html
憎まれるとしたら「大地に頭すりつけわたしを拝め」という危ない宗教の教祖っぽいところかね
原作描写ならサガやアイオリアのほうがずっと上だね
まず初登場は教皇アイオリア戦に割り込んだ時。同時にこの人誰を説明するための外伝だよ
アイオリアが黄金衣星矢を圧倒し黄金の強大さを印象付けていたから、ポッと出では困るから
見合うように一輝戦を押し込んだが、黄金衣主人公星矢と鳳凰聖衣を纏ったばかりの一輝は
格がちがう、星矢の天馬星座聖衣初戦はシャイナだよ。初戦相手ではシャカとシャイナは同格
そもそも教皇の邪悪を明かし黄金衣主人公、アテナ、アイオロスと正義側三巨頭を相手したのと
暗黒聖闘士のボスになった一輝だけ相手というのでは差がありすぎる
外伝より本編で重要な話の筋で出すほうがはるかに格が上で今でもそういう扱いだな
CG映画でもアイオリアが主役たちを圧倒するシーンは5分以上の尺を使っているが
シャカのシーンはばっさりきられているだろうよ。素人にはわからんだろうが
プロからすれば何が重要なのかわかるんだよ
星矢とサガの最終決戦も黄金主人公とアテナ、さらにアイオロスのコスモの後押しなんだよ
原作でこの組み合わせは星矢アテナアイオロスーアイオリアの日本襲来と全く同じだろうよ
こういう風にだなあ、シャカ厨はネットとかでどんなにが～が～騒いでもダメなんだよ
ダメだからさらにくどくど狂信的に偏執的に意見を言う連中が多いと思うね
といっても星矢を好きな人は全世界でも多いんだから大海の一滴ってとこだな
サガやアイオリアは大声上げて最強とか最高とか言わんでも原作でそう描かれているから
いまさら言うことなんかないだろうよ。シャカ厨は認められていないから騒いでるんだろうよ
シャカ憎しっていうのはシャカ厨の劣等感が作り出した幻想だと思うね
ネット検索して見てみな
アイオロスを倒した(！？)とかシャカに負けた時は手加減していた(爆笑)とか言ってるようなレベルだぞ
こんな痛々しい事を発信し続けてる内容はサガに対するもの以外にない
完全に健常者から外れてる
カノンはアテナに忠誠誓ってサガを超えた強さになった
製作者はアイオロスが一人で全部やってしまいそう言うてたけどな笑
公式にあるけど、明確に実力を倍増させるシャカの技ね
シャカ、アイオリア、この2人はとんでもなく強いよ
原作で描かれていない・公式発表ではないものは妄想というのよ坊や
ここはお前のゴミみたいな精液をまき散らすショールームじゃないんだよ
覚醒アイオリア君
>シャカのシーンはばっさりきられているだろうよ。素人にはわからんだろうが
>プロからすれば何が重要なのかわかるんだよ
覚醒アイオリア君のこの頭の回路が焼き切れているような文章を尊重して
聖闘士星矢大全の扱いを調べてみました
■カラーページで登場している回数
サガ 大・単独２ 大・共演１ 小・共演１
シャカ 大・単独２ 大・共演２ 小・共演０
アイオリア 大・単独０ 大・共演１ 小・共演１
■コラムページ
サガ：無し シャカ：有り アイオリア：無し
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転法輪印か
公式ページでなくとも原作でシャカの小宇宙が増幅下という台詞がある
オームも使った
シャカが唯一真剣に相手を消滅させるべく闘ってた描写だったな
増幅下×
増幅した○
オルフェは分かるけどクリシュナとかカーサって強かったっけ？クリシュナって紫龍にやれなかったけな、うろ覚えだけど
だがこれは単にＬＢのチャージ性能が優れていただけにすぎない
セオリー通り天舞法輪で捕縛してから天魔降伏をしていれば、シャカが勝利していた
長年２ｃｈで獅子叩きしてる人ってその編集者だったりしてｗ
原作読んだ感想なんだがw
ここは原作を元に強さを議論する所であって個人の感想で強さを決めつけるスレじゃない
どこにも見当たらないんだがステータスグラフのことか？
お前のそれも個人の感想だろアホw
w
クリシュナなんて槍地獄で終わりかと思いきや宗教地獄だぞｗ
アイザックの方がよっぽどイージーだった。
暗黒ドラゴンもアルゴルもシュラも逆転モード封じはなかったでしょ
それがオルフェや黄金とやりあったニオべと同格だと言える？
オルフェに至ってはそのアルデバランより数段弱いと思われるファラオに辛勝
ラダマン拳一発で胴体に風穴が空く
アルデバランと紫龍がガチでやったらどうなるかわからんのか？
アルデバランやアフロディーテのようなブロンズ寄りに扱われた黄金が弱いというような印象操作はやめてもらいたい
グレートホーンもロイヤルデモンローズもヤワな技じゃないぞ
本気でヤろうと思えば木っ端みじん、それでは話が続かないから微妙な扱いにされたんだよ
仮に瞬がいきなりネビュラストリームストームコンボ出して破れる黄金がいるのかと
あくまでセブンセンシズを爆発させた時が黄金を上回るだけ。一対一でガチ対決したら一輝が言ったようにギリギリの所では実力が違いすぎるくらい実力差はある。
わかる？ボクちゃん？
牡羊座「とりあえずクリスタルウォールで防御、と」
双子座「アナザーディメンションで、気をそらすとか」
乙女座「カーンで防御して…いくかね、ポトリと」
蠍座 「制止技のリストリクションで、気をそらすとか」
射手座「オリジンで使用したシャドウアローで、動きを取めるとか」
水瓶座「フリージングコフィンを変形させた防御壁でカマクラ作るとか」
アンドロメダ島去る挨拶に生身の拳で先生の白銀聖衣粉々にしてたけど
相当頭わるいね君は
背水の陣で使ったのがストリーム＆ストームでしょ
ソレント戦では、ソレントに対抗する技が無いからあっ
さり決まったが
人に頭わるいとか言う以前に原作読んだの？記憶する脳みそあるの？？
漫画持ってないけどこのくらいの描写は覚えてるぞ
星矢の主人公補正抜きにしてだけど
ふだんは芋虫なんだろうよ。多分しゃべれないだろうな
普通、蝶の命は短いんだからわざわざ戦闘直前に変態したと思うよ
紫龍は目が見えないから気がつかなかったから助かったが
あんなさなぎを見かけたらゴミ捨て場に捨てられてしまうわ
でもミューに指示されてたような気が
原作持ってる人確認して
ミュー「ギガントよ、この男の始末はわたしにまかせて
おまえたちは先へ行きなさい」
ライミ「ヒャヒャヒャみっともないぞ・・・アイオリアは
オレが片づける。その間におまえたちはここを突破しろ、いいな」
だいたいこんな感じで冥闘士軍団率いているのはギガントなんだが
ミューやライミっていうのは相手を精神的物理的に拘束して
身動きできなくしてほかの皆を通過させる役目だね
たぶんニオベも1人だけ残っていたから同じ役割だと思うよ
解説どうも
立場的にはギガント、ライミ、ミューに差はないような感じな台詞だね
しかし先へ先へと行かなきゃいけないから、それも考慮すると、やはりギガントがリーダー格といった感じになるか
なにを言ってるんだお前はw
お前の主張は>>850だろ
それに俺の>>852や>>851がそういうことではないと反論
そしたら>>856でキテレツな悲鳴をあげる
それに俺がまた>>857で指摘
そしたらまた>>860でトンチンカンなお経唱えだす始末
お前相当なアホだなw
ムウだって動けないから食らっただけで当たらなきゃどうって事ないレベルだろ。
ミューは身内からは過大評価かもしれないが、ムウとあれだけ張り合えたのにギガントが上とかありえない。
じゃあギガント、ライミ、ミューの序列を書け
処女宮まで来ていたとしても
たぶんミューはギガントみたいなやられかたはしなかっただろうね
ミューはアイオリアやシャカ相手じゃ瞬殺されるだろうし
だからそれは説明しただろ何度も>>851や>>852で
お前の主張はあくまでシュンがいきなりネビュラストーム出したら破れる云々だろ。
破れるし効かないから。その理由が>>851>>852だアホ
ホームラン級のアホだなお前
ぴんぴん君超えてるわ
ラダマンは三巨頭の地位を脅かされる為、ギガントをサンクチュアリに送ってそこでヤラレるのを願った
ミューはいろいろ変態しないといけないし、ライミは地中に潜っているし
ニオベは仲間に被害が出そうな気がするから単独行動向きじゃないかね
ギガントの良いところは協調性があるところだと思うよ。もめる前に引くからね
そこのところは黄金聖闘士に見習ってほしいと思うよ
そういうのいいんで
動画見ると作りがショボいから買わんけど
必殺技出してたら即死だったw
ミュー>>>ライミ>>ギガントでしょ。
あっさり負けたとはいえライミもタイマンは張った。
ギガントはまとめて攻撃して一緒にやられた雑魚。
パンチも身動き取れず受け身も取れない無防備パンチなんか参考にならん。
実際の戦闘で相手が動かず受けてくれる場面なんかまずない。
ギカントは冥闘士
オルフェをワンパンで瀕死に追いやったラダマンの拳圧は凄いけど
貫通したのは紙装甲の白銀聖衣だからね。
ギガントの場合、拳圧でムウを黄金聖衣を通して瀕死においやったから
拳圧だけでいうならギガントの拳圧はラダマンを凌駕している事になる。
戦果で比べると
ミュー＝ニオべ＞ライミ＞＞ギガント
冥闘士が無双された所を初めて見たからに他ならない。
ギガントもアイオリアと戦ったら無傷では済まないだろうが
限界状態の中で振りぬいた拳でアイオリアを倒すことも無きにしも非ず。
シャカの天魔で木っ端微塵にされてるからアイオリアにも瞬殺されるでしょ
そもそもギガントはアイオリアを見ただけで怯えてるんだから
ムウやアルデバラン達のところは普通に通り抜けてこられた
アイオリア、シャカの宮では冥闘士がズタボロにされてる
つまりそういうこと
いや、戦果だけ見るなら黄金と相討ちのニオべがトップだろ
ニオべ＞ミュー＞ライミ＞＞＞ギガント
ギガントは一対一でもなく多勢で仕掛けて負けてるから評価はかなり下がる
あれは不意打ちだからだ
シャカは無理ゲーなのは分かるがアイオリアみたいな防御壁も精神攻撃も無い直線ファイターなら
ギガントも攻略し易いし行けるでしょ。
それにガチ天魔とLPの威力を同列に扱っちゃいけない。
>>892
不意打ちでも黄金聖衣を纏ってる。
金縛りにあっても意識があるから小宇宙と聖衣は連動しており
ちゃんと黄金聖衣の硬度は機能しているはずだ。
ニオベにやられたアルデバランは息絶えていたから
黄金聖衣を易とも簡単にバラバラに出来たが。
あの紫龍と氷河が一撃でやられたんだから
そしてそのスペクターを容易く倒すカノンが最強
アテナに忠誠誓った後のカノンこそ最高最強
シャカでもアイオリアでも勝てない
でも、カノンはミーノスの操り人形。
氷河は纏わりついた糸を凍らせて引き千切って脱出できる。
カノンは脱出できなかった。
ハウリングインフェルノは気絶レベルで絶命してないからノーカン。
原作でコスモ全開の天魔と似た破壊力なんだからギガントは瞬殺されるだろ
更に防御壁とか精神攻撃とかあまり関係ない
似た破壊力なんて言い出したらGEも天魔やLPと同等になってしまうだろう。
その似たような破壊描写の中にも各技の威力は違っているはずだ。
てか、そこまで大雑把な作品でも無いだろ。
かめはめ波とファイナルフラッシュは同等の威力だと言ってるようなもんだぞ。
サガは知らんが原作で同威力なんだから描写を元にそういう評価になるのは当たり前だろ
少なくともハーデス十二宮の時は物理攻撃もサガ、シャカ＞リアじゃないか？
それ以外はないのだが光速拳が最強ということだけで黄金最強といえるだろう
光速拳は全ての黄金聖闘士が放てるはずだから12人中一番だわ
他の黄金じゃあ他に使う奴いないから1人中1番ってことで最強
1人しか参加できなきゃその人が優勝ということだな
だから黄金の皆さんはその得意分野では最強ということになるんだろうよ
気絶してる間に何回殺せるんだよアホw
ミーノスはそれでもカノンを倒さなかったから
ラダマンとミーノスは同格
ラダマンはカノンに手も足も出ない始末
ミーノスも所詮その程度
公式で最強の高速拳ってどこにのってんの？
まさか黄金魂じゃないよな？
何、言ってるんだよｗ
一輝の介入が無かったら、カノンはミーノスに殺されてた。
よって三巨頭最強は文句なしにミーノスだ。
ミーノスの糸はミーノス本人にしか見えない。
カノンも氷河も「見えない糸に」みたいな台詞を吐いていたし、仮に両者万全のガチタイマンで戦ったとしても
カノンはミーノスの糸が見えないのだからどの道操り人形にされてなぶり殺されるのがオチ。
七感覚醒氷河のFC（おそらくカニュのFCよりも頑強)を拳一発で粉砕して
AEを喰らっても生存していた。
拳圧でいったら
ギガント＞ミーノス＞ラダマンでしょ。
御大が許すはずもないし、これもノーカンだな。
殺されてたってお前の妄想だろバカw
シャカ憎してしきりに言うてる奴がアイオリア下げたがってるアスペやろ
じゃあ、ifであの時に一輝が介入しなかったらどーなってたと思う？
カノンには嘆きの壁破壊でジェミニの聖衣をサガに返すのとラダマン道連れにより罪の清算をするという
重大なイベントが二つも残っているから、あの段階で殺す訳にはいかなかったから一輝を介入させた。
お前、もうちょっと洞察力を養ってから漫画を見ろよｗ
ラダマンとミーノスといっしょにいたはずのカノンが
気づいたら走っててラダマンに待ち伏せされてるんだけど
カノンは逃げたって解釈したらいいのか？
一試合で3-4回ダウンしてるんじゃね？
まるでサガみたいだな
>>912
自己レスしてむなしくならないの？君は
それにしてもシャカ憎しさんは年末も都合の悪い質問から一切の逃亡で終わっちゃったね
相変わらず愉快な人だ
カノンはノーダメでラダマンを一蹴して万全の状態で
アイアコスのガルーダフラップを見切れなかった。
その後にミーノスの糸で拘束された。
これが何を意味するか？
御大がカノンは三巨頭でラダマン以外の他の二人には手も足も出ませんって事。
冥界で無双し続けた男が初めて詰んだ瞬間だな。
やはり、三巨頭は甘くなかった。
基本火病と罵詈雑言するだけのマシーンだからこれぐらいしか目ぼしいのがないな
> 752 ：マロン名無しさん：2018/12/22(土) 01:17:42.30 ID:???
> >> 748
> 後にアイオリアが青銅達に「シャカの目を開かせるな」と言った。
> それはシャカとの戦いでアイオリアが瞬時に察した事なのだろ
というか覚醒アイオリア君の発言が相変わらずスゴすぎてどうしても霞む
自己紹介乙
あとそういや>>703が伯仲伯仲言ってたから思い出したんだけどさ
大全見たらこんな記述があったわｗ
・ミーノス
冥界三巨頭は実力が"伯仲"している
・アイアコス
"総合的な戦闘力では三巨頭の中でも最も優れている"と思われる
伯仲は完全互角で差がないんじゃなかったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ>>924？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャカ憎しさん、またも脳内論破しつつ悔し煽り逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こないだの質問いつまで逃げ続けるんだろ
察した事なのだろ（笑）
今後シャカ憎しさんが出てくるたびにこれ聞くんで宜しくねｗ
在日なのか
あまりの頭の悪さにみんな引いてるだろ
カシオス
「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士」
「雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」
完全互角と読み取るのが普通
アスペは異常者
おっ出た出た
アイオリアと実力が完全完璧に同じはずなのに
サガに攻撃を全く防がれず満身創痍に追い込んだシャカ
シャカと実力が完全完璧に同じはずなのに
満身創痍のサガにライトニングプラズマを全部防がれたアイオリア
これはどういうことですか？（2度目）
ほらいい加減逃げずに答えろよｗｗｗｗｗ
というか、
アスペ「実力伯仲は互角じゃない」
アスペ「千日戦争は互角じゃない」
こんなトンデモ理論くりだしてる自覚がないのが恐ろしい
他の星矢関連のスレで発信してみて欲しいな
こんな異常者が他にいるか？
こいつただ1人だけ日本語と原作の設定を受け入れられてない
ほらだからそう主張するなら逃げずに答えろよｗｗｗ
・ライトニングプラズマを喰らって冥衣が砕けて吹っ飛ばされている
・通常攻撃で殴られている
描写的に、攻撃を全て防いでいるという絵図はなく矛盾が生じている
＞他の星矢関連のスレで発信してみて欲しいな
草
ここで君が一人巻き散らしてる汚いオナニーが
他で通用するとでもまさか本気で思っているんじゃないよね？
はあ？？
アイオリア自身が「なに！ライトニングプラズマの威力をすべて受け止めた！」
って言ってるんだけどまたギャグ？
通常攻撃（笑）
ああ、万全なのに通常攻撃でサガにダウンさせられてたねアイオリア
通常攻撃で
日本語読めないのか？
在日なのか？
描写にしっかりとライトニングプラズマを喰らって吹っ飛ばされ、冥衣が砕けている描写が見えんか？
その後に台詞がある
しっかりと喰らっている以上、全て防いだという台詞には矛盾が生じる
3人まとめて吹っ飛ばされ、冥衣も壊されている描写がある以上、全て防いだという結果にはならない
アイオリアが言う全てとは明らかに
ライトニングプラズマ「1回分」全てを防いだという訳なのだが
そこまで解説してやらないとまさか理解できないということですか？
在日って自己紹介っすか？
では何の技で吹っ飛ばされたんだ？
何の技で冥衣が破損したんだ？
答えて見ろ
はい？
ライトニングプラズマ1回でダメージを与えたにも関わらず
それを今度はまるっきり防がれてるんだからむしろ全く面目が立ってないじゃないですか
大丈夫っすか？怒りで現実逃避っすかね
あ、ちなみに2発でなく1発しか防いでないだのいくらお前が喚いても
シャカ戦では一切防がれてませんので悪しからず
在日さんらしいから念のための解説です
ダメージを与えられた、と自分で書いてるな
その通り、全て防げたなんて知能に問題が無ければ理解できる簡単な問題
目が見えて文字が読めれば理解できる超低級問題
それを理解するのに時間がかかりすぎたな
いやはや、小学生よりIQが低いと教えてやるこっちが本気でわずらわしい
ほれ、お前の恥ずかしい逃げ道を防いでおいたぞ
ちゃんとリロードしないから
あ、あとダメージ与えた状態でありながら
なお防がれた点について一切書いてないけどそこんとこも宜しくｗ
シャカ憎しさん、深夜に1分レベルで吠えていたのに予定通り死亡
アスペが悔しがって連投し出したとこでいつも吹くわww
ほれほれ
いつまで逃げ回ってるの？
墓穴掘って恥ずかちくて答えられなくなっちゃったの？（´・ω・`）
http://dotup.org/uploda/dotup.org1728883.jpg
シャカ憎しちゃん「黄金魂の監督と構成はアスペ」
サガ1人だけで戦ったわけではないだろうよ
アイオリアの場合は味方のはずのムウが邪魔をしているのだから
アイオリアvsサガカミュシュラ+ムウの1対４だ
それでも一発も受けずダウンダメージもないから圧倒したというのだよ
3人を殴り倒しダウンを奪い冥衣を破損させたがポイントになるんだよ
こういう見てわかり誰もが納得できるところを評価するのが常識だろうよ
ボクシングのスコアではガードしたからってポイントにならんよ
相手を倒したダウンやクリーンヒットした有効打がポイントになる
柔道でもそうだろうよ。受身はポイントにならんね。相手を倒すとポイントになる
戦闘も全く同じ。防御はポイントにならん。相手にダメージを与えるのがポイント
防いでいるだけでは勝つことはできんよ
覚ア黙
これ誰の事なん？黄金魂やったらアイオロスが一人で全部何とかしそうて言われてたやろ。前後もちゃんと見せーやお前。
自分でスレ読み返してみ
書いてあるから
おお、やっぱり監督と構成をアスペ扱いっすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦しいね～
いつまでそのキャラ続けるのか知らないけど
どこ？めんどいわレス番ふってや。
＞ボクシングのスコア・・・
ｗｗｗ
主人公が最後にラスボスを殴り倒すからそれまでどう活躍させるかだな
アイオロスとサガを共闘させあとを主人公に任せる形で年長の貫禄を見せた
シャカは唯一ラスボスの力を受けていた神闘士との対決で顔を立てたのだろ
個人的にはユグドラシル直近で1/100に弱体化しており復活直後にもかかわらず
ラスボスにダメージを与え弱体化させたアイオロスの強さが目立ったと思うね
他の黄金聖闘士はみなユグドラシルに取り込まれアフロディーテが助けたのだが
主人公はヒロインが、アイオロスはヒルダが助けたのも特別扱いだったと思うよ
ヒロインもヒルダもオーディーンの新旧地上代行者で神様が助けたというわけだな
いつからこのスレに居て
考えるランキングはどうなっているか
それを明確にしたら教えようか
めんどいねん。早よ前後貼ってや。出来んのやったらええわ。俺が見た黄金魂の話とちゃうし。
この突然現れる関西弁もシャカ憎しさんのいつものパターンｗｗｗ
いちいちめんどいねんお前アホなんか。前後貼るのんとなんの関係があんねんボケ。女のメンヘラちゃうかコイツ。はよ貼れカス。出来んのんか？
こんなスレに居るくせに言い訳が幼稚過ぎて…ｗ
神闘士のランクは
バルドル>フロディ>ウートガルザ
闘ったのは
バルドル→シャカ
フロディ→アイオリア
ウートガルザ→童虎
アンドレアスに唯一ダメージを与えたのはアイオロス
制作スタッフによると
アイオロスは1人でクリアしそう
シャカは規格外の強さ
と言われていたね
シャカが憎いあまりとうとう幻覚が見えてきたの？
それとも在日語かな
設定上はサガ最強って原作でも黄金魂でも同じなのにいつも雑魚なのが不思議で仕方ねーわ雑魚サガはwww
笑われ者にしたいからわざとなんだろうけどなww
で、ブックレットインタビューをあわせると
扱いが難しいと言われているのはアイオロス・サガ・シャカの3人
おう無理して大好きなサガをディスらなくてもいいぞ
それより都合が悪くて回答してないのをさっさと答えなさい
強キャラ3人に当てがった黄金3人が最強候補で
アイオロスだけが別格と視聴者には写っただろうね
おばちゃん無理すんなよwwwwキモすぎだよBBAw
雑魚サガ好きなのはお前だろ雑魚ww
ま、アイオロスは別格というよりも英雄そのものだからな
一番強い敵とあたったのは言わずもがなシャカ
正体表してて草
よくBBAって言われてるからBBA返ししたくなったの？
塚ぽん
だからあんなにキチガイ染みた無理くりな戯言述べてたんだな
納得
おは塚ぽん
10時間ゆっくり眠れた？
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十五万千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1545909244
S アイオロス
A シャカ アイオリア
B 童虎 シオン
C ムウ サガ カノン
D ミロ アルデバラン
E カミュ シュラ
F アフロディーテ デスマスク
随分、派手に精子を飛ばしたなぁｗ
ミロとアルデバランがカミュやシュラより上ってｗ
それでお前らがこのスレが立ってから何か得られたものはあった？
ミロには勝てない
S級 冥界一輝 【老師、シオン】
S-級 アイアコス ミーノス 【サガ、カノン】
A++級 ラダマンティス 【リア、ムウ】
A+級 ミュー 【ミロ、カミュ、シュラ】
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ 【アルデバラン、アフロ、デス】
アルデバラン以外は良い感じ
これ鉄板な。
意味ねーし
意味あるだろｗ
じゃあ、十二宮編の一輝と冥界編の一輝は同じ強さだと言うのかい？
シリーズを重ねるごとにキャラも進化していってるんだ。
それについていけないなら、強さ議論スレに来るのやめなｗ
全部含めてイッキなんだからそれで良いんだよアホ
頭使えゴミ
結局実績の差からも逃亡
黄金魂のスタッフをアスペ扱いするハメになって再逃亡
笑えて仕方ない
その他公式書籍も当然シャカ憎しさんの中ではアスペ扱いになるので
彼が暴れるたびにソースは追加してくよ
ほんとそれな。
刃牙板とか他でも鬼刃牙！とか怒り～とかなw
アホすぎw
それ含めて～だからw
いや、いい線はいってるだろ
アフロカミュデスマシュラは雑魚過ぎたからな
アルデバランは一個下くらいでいいけど
>十二宮編の一輝と冥界編の一輝は同じ強さ
原作描写ではあまり変わらんだろうよ
十二宮編→黄金聖闘士の小宇宙を圧倒、スピードパワー共に上回った
黄金聖闘士の技を粉砕し背後に回りこみ羽交い絞めにして自爆攻撃
冥界編→冥界三巨頭のスピードを上回り、鳳翼天翔で瞬殺
十二宮編でも冥界編でも相手の小宇宙を上回っている
黄金聖闘士と冥界三巨頭は同等だから同じだな
一輝を含め主役達は厳しい修行で力を養い暗黒聖闘士編から白銀聖闘士編の
実戦経験で著しい進歩をして十二宮編に臨んでその真価を発揮した
それはシャカとの2度の対決で比較すれば明らかになっている
シャカとの初戦から再戦までの体験（暗黒白銀編）によって飛躍的に伸びている
そのあとはあまり変わっていないだろう
そういう書き方なら原作の実際の描写では以下の通り
S+級 黄金聖闘士（アイオリア）、ポセイドン、タナトス
S級 黄金聖衣青銅(七感補正) 星矢
原作では黄金聖衣星矢はアイオリア、ポセイドン、タナトスとしか対決していない
星矢が黄金聖衣を纏った初戦で白銀聖闘士3人を瞬殺しアイオリアの光速拳を見切った
従って十二宮編で星矢が言っている通り一瞬はアイオリアのくらいにまでなった
他の黄金聖闘士は黄金聖衣主役との対決はないのでわからないが黄金聖闘士は互角なら
黄金聖衣主役より上だろう。主役どもは十二宮編では奇跡的に勝ったと思うよ
劣勢…？
覚ア
わかったから早く死ね
またアテナの血もぎりぎり最後に受けているわけで装備面では変わっていない
ただ氷河との対決で負傷しカノン島の噴煙の中で養生した一輝が処女宮に登場して
シャカとの再戦の時には大変強くなったと思う
だから鳳凰聖衣初装着したシャカ初戦と十二宮再戦の一輝は違うと思うよ
しかし十二宮シャカ再戦時と冥界アイアコス戦ではあまり変わらないだろうよ
冥界一輝なら十二宮一輝の方が良いくらいだ
しかし十二宮一輝は氷河戦で負傷した一輝と変わるのかね。同じじゃないかね
いえることは暗黒聖闘士編白銀聖闘士編で経験を積んで十二宮編に臨むときには
充分に実力を伸ばしていたから十二宮編の活躍につながったということだと思うね
十二宮編以降は主役たちについては装備面での強化のほうが目立つ
黄金の血を受けた新生聖衣、アテナの血を受けた最終聖衣
中身の成長が頭打ちになったから聖衣の強化をしたとも考えてもいいんじゃないかね
冥界一輝は
ダウンしまくりのアイアコス戦とマスクを割ったタナトス戦で
戦闘力に10倍差があるだろ
前者はハーデ瞬の前では真打シャカの前座をやらされたレベル
後者はジュリポセをダウンさせたときくらいの威力がある
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