聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十五万日戦争

1マロン名無しさん2018/10/06(土) 06:28:11.23ID:???
本スレでは試験的に黄金聖闘士の強さ議論を解禁します
前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう

ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

◆前スレ
聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/

2マロン名無しさん2018/10/06(土) 06:29:21.82ID:???
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級   スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ  ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン   冥界青銅4人(!) 
B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼

3マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:13:01.97ID:???
>>1
あいがとうございます^^

4マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:19:06.91ID:???
それでは気分の新たに青銅聖闘士と黄金聖闘士の強さについて考えてみたらいかがかと
青銅聖闘士は主人公の星矢、黄金聖闘士はパジャマから青銅衣、黄金衣まで纏った星矢と対決
そしてわずかながら白銀(シャイナ)との対決を描かれているアイオリアであると思う

5マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:25:37.17ID:???
上記観点から考えると
@アイオリアが黄金衣星矢を圧倒してアテナが助ける描写があること
A十二宮最終決戦時の青銅衣星矢が放った流星拳の数発が光速拳になったこと
上記を考えて
アイオリアは青銅星矢より単純拳数で100万倍、光速拳の数は1111万倍〜5000万倍

従って
アイオリア>黄金聖衣星矢
アイオリア>>>青銅衣星矢
合わせてアイオリア>黄金聖衣星矢>>>青銅衣星矢

これで良いと思う

6マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:34:28.21ID:???
次にアイオリアが
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
のどこに入れるかだが、
タナトスは黄金衣を粉砕するもののアテナの血を受けた神聖衣星矢が瞬殺
アテナとの対決は描かれなかった
対してアイオリアは黄金衣星矢を圧倒、アテナとの対決を描かれ拳を放っている
これは星矢を退けアテナと対峙鉾剣を放ったポセイドン、ハーデス(神聖衣星矢)と同じ
またアテナに放った拳鉾剣をアテナを守ろうと飛び込んできた者に阻止される
結末は忠誠を誓う、封印される、消滅させられるという違いがあるが

7マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:38:59.14ID:???
以上の点から
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢 アイオリア←ココ
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬

神聖衣星矢が青銅衣星矢よりどのくらい強いのか分からないが
上述の通りアイオリアは十二宮修了時点の星矢より
拳数100万倍、光速拳数〜5000万倍であるから
星矢が神聖衣を纏うことでこの差を検討すべきだろう

8マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:40:43.96ID:???
>この差を検討すべきだろう
→この差をうめられるのか、また逆転するの検討すべきだろう

9マロン名無しさん2018/10/06(土) 08:51:10.23ID:???
他の黄金については黄金互角の対場なら黄金衣星矢より強いで簡単
黄金互角でないのなら
アイオリア以外の黄金は黄金衣星矢や黄金聖衣を纏った主役との対決がない
つまり青銅衣主役たちとしか対決が描かれていないからココには入らない
主役たちが青銅衣で戦った暗黒白銀海将軍から冥界三巨頭と同じで
そちらのほうで検討すべきと思う

10マロン名無しさん2018/10/06(土) 09:05:52.86ID:???
ここまで小考察として次に纏める

11マロン名無しさん2018/10/06(土) 09:06:22.22ID:???
青銅聖闘士(黄金聖衣青銅)と黄金聖闘士の強さについての小考察
星矢とアイオリアで比較する
@日本襲来時の射手座星矢とアイオリアの比較
アイオリアは黄金聖衣星矢を圧倒しアテナが助けに入っている
アイオリア>射手座星矢
A十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍(1億÷100)星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍〜5000万倍(1億÷2〜9=数発)
アイオリア>>>ペガサス星矢
(残された検討課題)
アイオリアは青銅衣星矢の〜5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題

12マロン名無しさん2018/10/06(土) 09:15:10.24ID:VJMgP33O
神の血を浴びた最強の聖衣の神聖衣青銅と黄金聖衣アイオリアを同列に扱う時点でおかしいでしょ
アイオリアは神を倒してはいないですし
ジュリポセ、双子神より上なのもあり得ない
黄金聖衣は神の下当たりが妥当

13マロン名無しさん2018/10/06(土) 09:26:32.24ID:???
>>12
>神の血を浴びた最強の聖衣の神聖衣青銅と黄金聖衣アイオリアを同列に扱う
星矢が纏う聖衣が最強の聖衣でも中身の星矢はアイオリアに及ばない
だから検討すべきと考える

>アイオリアは神を倒してはいない
しかし黄金衣(神聖衣)星矢を倒しアテナと1対1で論戦を繰り広げ対峙した
これは原作ではアイオリア、ポセイドン、ハーデスのみである
ポセイドンは神を倒していないしハーデスも神を倒していない

>ジュリポセ、双子神より上なのもあり得ない
考えではなくそう考える論拠を示してください

14マロン名無しさん2018/10/06(土) 09:44:00.15ID:VJMgP33O
>>13
神の助力が無い聖闘士が一対一で神を倒した描写がない
アイオリアは神アテナと対峙したが倒してはいない
しかもこの時のアテナは神としての自覚が芽生えたばかりで覚醒していたとは言い難い
神聖衣星矢は神タナトスを倒している
この事からも神聖衣星矢は黄金聖衣アイオリア
より上と考えるのが妥当
タナトスに砕かれた黄金聖衣よりも神聖衣の方が防御も上回っている

15マロン名無しさん2018/10/06(土) 09:58:24.08ID:VJMgP33O
アイオリアがジュリポセ、双子神より下と言ったのは黄金聖衣青銅3人でもジュリポセは倒せてはいない
この時の青銅は十二宮での黄金との戦いや海将軍との戦いで経験値も上がっており尚且つ黄金聖衣の助けもあり一人の実力は黄金聖衣に近い実力があると思われる
その3人で倒せないジュリポセをアイオリア一人で倒すのはかなり厳しいと考えるのが普通ではありませんか?
またタナトスは黄金青銅5人を圧倒し、ジュリポセや黄金聖闘士ですら破壊出来ていない黄金聖衣を破壊している事からも少なくともジュリポセと同等の力があると思われます

16マロン名無しさん2018/10/06(土) 10:00:35.52ID:DMx3RVXf
>>13
>神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
>神+ 神聖衣星矢 アイオリア←ココ
>神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
>神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬

ここはお前のオナニーステージじゃねえんだよ実在
お前以外にそんな発想をするバカは居ないんだよ
チラシの裏に書け

17マロン名無しさん2018/10/06(土) 10:00:55.49ID:???
>>14
>神としての自覚が芽生えたばかりで覚醒していたとは言い難い
覚醒したからこそ聖域に乗り込み教皇を倒す決意を示したと思う
神としての自覚が目覚めたのは聖域の邪悪を引きずり出すために
銀河戦争を開催した前であると考える
無意識(多分)に神の力を示したのは13年前にカノンを救った時である
アイオリアは女神なら(自分より強いから)光速拳を封じるということを
沙織がアテナであることの証明に当てるというのだからアテナより下
当然アテナ、ポセイドン、ハーデスより下
>神聖衣星矢は神タナトスを倒している
神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
どれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
とはいえ黄金衣星矢までの対決は描かれているが神聖衣星矢との対決がない以上
推論に過ぎないと思う

18マロン名無しさん2018/10/06(土) 10:08:30.17ID:???
実在
「黄金聖闘士に近いあるいはそれ以上の実力5人分を一瞬で瀕死にするタナトス よりもアイオリアの方が強い」
「タナトスを殺せる星矢に対しアイオリアは逆転できる」

ID:VJMgP33Oは責任持って今日1日このキチガイの相手するの頑張ってくれよ

19172018/10/06(土) 11:42:10.16ID:6GWlJ25O
>神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
>ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
>どれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている

神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
星矢がどれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている

20マロン名無しさん2018/10/06(土) 18:40:05.56ID:???
>>14
>黄金聖衣青銅3人でもジュリポセは倒せてはいない
黄金聖衣青銅3人で覚醒ポセイドンを失神させたと考えてもよいのでは?
射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前、
カノンがポセイドンが完全に覚醒するから「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消えた
小宇宙の消滅、つまりジュリアンポセイドンを射手座星矢が倒したと思う(後述する)
そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
このときがポセイドン覚醒の瞬間と考えている
この覚醒したと思われるポセイドンを黄金聖衣青銅3人で失神させている。
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している

>この時の青銅は十二宮での黄金との戦いや海将軍との戦いで経験値も上がっており
>尚且つ黄金聖衣の助けもあり一人の実力は黄金聖衣に近い実力があると思われる
今までの議論では、アイオリアの日本襲撃時にくらべ十二宮最終決戦時では星矢が成長した
という論調であったと記憶している。しかし実際のところ数値的に検証すれば
成長した星矢とアイオリアは100万倍〜5000万倍の差がある
だからポセイドン対決時でも星矢とアイオリアの差にそれほどかわりはないものと思う
またハーデス編冒頭でムウが星矢をスターヒルに飛ばした
十二宮編後唯一の黄金と主役の対決であり星矢の成長を考える上で重要と思うが
成長してもやはり黄金聖闘士にはまるで歯が立たなかった
成長を客観的に示す材料がないと論議してもたんなる見方の相違となると思う

21マロン名無しさん2018/10/06(土) 18:41:31.88ID:???
射手座星矢がジュリアンポセイドンを倒したとか
アイオリアは人間だから神と比較するのに違和感があれば
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S++級 黄金聖闘士 ←ココ
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
でよいと思う。で他の黄金も大差ないのだからみなココでよいと思うがどうか?
NDで主役たちの黄金後継がはっきり示されているので
青銅聖闘士の主役たちが黄金聖闘士になっても通用する
原作でも唯一の黄金聖闘士と黄金聖衣を纏った主役の対決で
聖衣の上で対等になっても青銅聖闘士は黄金聖闘士にはかなわない
それとも合致する

22マロン名無しさん2018/10/06(土) 19:37:09.38ID:???
シコシコ

23マロン名無しさん2018/10/06(土) 20:00:44.93ID:???
ランクで議論の余地が残っているのは次の2点だろう

1.黄金内の序列
2.興味薄で放置されてるキャラ

推しキャラ持ちを納得させるの骨折るだけで
実際には1.はそれほど難しくない程度の描写は作中に十分そろっている
暗黒ドラゴンとトレミーはどっちが強いか、とかのがよっぽど難しい

ランク中の黄金の位置も難しくなく
だいたい三巨頭が黄金の上位1/3の底辺にくるくらいの所に配置しておけばよい

24マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:15:01.87ID:???
ポセイドン(本体)とジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む)がおかしい
ジュリアンポセイドンは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン(本体)ですね。黄金衣青銅3人で失神させている
これをジュリアンポセイドン(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね?
そのような描写はあるのかね?
ジュリアンポセイドン(覚醒後)とポセイドン(本体)は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで7感に目覚めた状態(自力ではない)にある
黄金衣を着ることができるなら7感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅

25マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:32:00.75ID:???
これに原作で射手座星矢を圧倒しアテナが助けに入ったアイオリアを加える
黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は
アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬←要検討)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(星矢以外)

原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね?

26マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:35:03.70ID:???
真っ先にくたばった星矢が一番強いのか

27マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:35:30.93ID:???
周到に準備作業をやっているようだけど
最終的には何を狙っているんだ?

28マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:38:38.07ID:???
(神-)(神--)(神---)(笑)

29マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:41:34.46ID:???
黄金聖衣着れたら7感目覚めたも同然で、自力で目覚めた後との差はないって?
ならなんで黄金聖衣同士の星矢とアイオリアに差がつくんだ?

30マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:44:46.35ID:???
原作の描写に直接合わせているだけ
どこか原作の描写と矛盾する所があれば遠慮なくどうぞ
狙いと言われても原作に忠実にしようということ
派生で原作を変えてると言うがそれよりひどい所もあると思ったから
まあ、何より原作描写に忠実にということですよ

31マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:47:22.90ID:???
>>29
借り物の聖衣だから。アイオリアが言っているよ
星矢が正式に黄金聖闘士になってキャリアを積めば
同じになると思うね
NDの青銅から黄金になる童虎やシオンと同じだろうね

32マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:48:48.36ID:???
借り物なら新人聖闘士でも歴戦の聖闘士でも同じ実力になっちゃうんですか?

33マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:50:25.08ID:DMx3RVXf
実在
「原作の描写に直接合わせた結果、アイオリアは神のマイナス程度としました」キリッ

34マロン名無しさん2018/10/06(土) 21:58:18.78ID:???
>>32
>借り物なら新人聖闘士でも歴戦の聖闘士でも同じ実力
同じではなくてイマイチ
それと借りることができたらということ。黄金衣を着るには
それに相応しくなければならないよ
詳しくは聖衣に聞かないと分からないな
今のところ借りることのできたのは主役5人だけ

35マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:01:54.42ID:???
>>34
>>24で一緒にしてることに対して言ってるんだが?
星矢達が十二宮の戦いを経た経験は誤差ですか?

36マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:08:40.43ID:???
>>35
>星矢達が十二宮の戦いを経た経験
これ前から言っているけど、星矢は十二宮の経験によって最終戦で
1秒100発の流星拳のうち数発光速拳を放てるまで成長した
と言っています。その成長した星矢と比べていますよ
ポセイドン編は聖衣でも黄金の血を受け限りなく黄金衣に近づいたはずだったが
脆くもジュリアンポセイドンにより粉砕。かわりに黄金聖衣が飛んできた


37マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:15:06.92ID:???
光速拳の一発も撃てないレベルでも黄金聖衣あれば神が憑依した男に勝てる
黄金聖衣すげーな
あぁ、すでに黄金聖衣が神なのか

38マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:16:04.63ID:???
実在の中で半壊聖衣星矢がデスマスクをボコってる点はどう処理されているんだろうなw
どうせこれも演技とか言うんだろうが

39マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:19:01.40ID:???
>>37
>光速拳の一発も撃てないレベル
星矢は数発の光速拳を打てる。ちゃんと教皇が数えている
聖衣は装着者の力を引き出すためのもの
星矢や主役たちには黄金聖衣を纏うに相応しい力があったと思うよ

40マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:22:35.79ID:???
>>39
セブンセンシズ目覚める前の星矢が黄金聖衣着ても、セブンセンシズに目覚めて光速拳撃てるようになった星矢が黄金聖衣着ても同じなんだろう?
じゃあ、ジュリアンポセイドンには光速拳一切使えない雑魚でも黄金聖衣さえあれば勝てるんだろ

41マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:26:46.39ID:???
神が憑依しただけの一般人に、神クラスの黄金聖衣を装備した青銅聖闘士が負けるわけがない
軽く攻撃跳ね返された気もするけどまぐれだろうな

42マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:28:29.73ID:???
>>38
そこを考えるのがミソだと思うよ。まあ面白いね
色々考えられるけどハーデス編はシオンの戦略が良かったと思うね
冥闘士17人を聖域に誘いこんで全滅させたと見ることができる
黄金は牛さん残念
ま、アテナ神殿シオン「ハーデスに寝返る者が1人でもいると思うのか」

43マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:32:00.80ID:???
>>40
>雑魚でも黄金聖衣さえあれば勝てる
雑魚さんは黄金聖衣を着ることすらできないんだよ
黄金聖衣は纏うに相応しい資格というか力がないと纏えないと思うね

44マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:33:05.51ID:???
勝手にミソ汁でもクソ汁でも飲んでろよw

いい年した大人が3連休の時間をわざわざ費やして
こんな1円の価値もない長いだけの駄文を
せっせせっせと掲示板に書き込んでいるんだから恐ろしいよな

他にやる事ないのコイツ?

45マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:33:59.10ID:???
>ハーデスに寝返る者が1人でもいると思うのか

これはちょっと車田御大都合がよすぎたな
男塾で外道キャラが仲間になるといい奴になるのや
大悪党のベジータが善人扱いされるようになるのと同レベル

46マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:34:44.16ID:???
蟹は、嘆きの壁で許されたかと思ったら黄金魂で普通にまだ聖闘士失格ネタ引きずってたな

47マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:37:48.10ID:???
>>45
カシオスのようにしっかり心情描写があればおお〜ってなるけど
何にもそんな素振りのない蟹魚では???かもね
そこを察せよと言うのかあるいは単に省略したのかわからないね

48マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:43:22.65ID:???
アテナ!を使えば聖闘士の資格剥奪云々とかもなんだったのか
人間である聖闘士が勝手に決めてるだけで神や黄金聖衣さんはそんな細かいことはどうでもいいのか
それとも気にくわないが他に適材もないから使い倒す勢いだったのか

49マロン名無しさん2018/10/06(土) 22:44:39.43ID:???
魚は12宮では蟹のような外道ではなかったけど
シュラみたいに改心シーンがなかったから悪キャラ認定されたんだろうな、まずアニメスタッフに

それで劇場版でまた敵として現れ、それが原作に逆輸入された

50マロン名無しさん2018/10/07(日) 05:23:19.87ID:???
>>2を原作描写に合わせて修正したらどうかね

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬要検討)
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
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S級 冥界一輝
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A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
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B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
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C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼

51マロン名無しさん2018/10/07(日) 05:25:39.97ID:???
ここで原作描写で問題になるのは
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ+アイオリア+ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね

原作で「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の3分の1も出せなくなっているのだ」でなければいけない
3分の1ではなく10分の1だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ

違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ

52マロン名無しさん2018/10/07(日) 08:43:27.70ID:???
>>51
前スレの>>952見てうろたえているなw
>>7からさり気なく修正してるしwww

53マロン名無しさん2018/10/07(日) 08:44:55.71ID:???
こいつのクソ気持ち悪い駄文よりも
アテナ軍とダイの大冒険の魔王軍が戦ったら
どっちが勝つか話し合いでもした方がよほど有意義そうだ

54マロン名無しさん2018/10/07(日) 20:34:45.98ID:???
アイオリアが特別に強いとは思わぬが、ラダマンティスよりは強いのは明白。

アイオリア=カノン>ラダマンティス

神>神聖衣青銅>二流の双子神>黄金聖闘士>3巨頭>その他

下手すれば3巨頭はソレントやクリシュナあたりとやっても負けるかも知れない。

55マロン名無しさん2018/10/07(日) 21:09:15.14ID:???
ソレント・クリシュナは三巨頭と同じくらいじゃない?
むしろ海時代カノンがソレント・クリシュナ・三巨頭より弱かったように思う

56マロン名無しさん2018/10/07(日) 21:18:30.87ID:???
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク

こんな印象かな
ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが、
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる

57マロン名無しさん2018/10/07(日) 21:35:11.00ID:???
>>54
そうだろうね。結界は1/10設定だから ラダ×10>黄金×3
三巨頭3人なら黄金1人を圧倒するという方がわかりやすいかな
カノンは聖衣なしでラダと相打ちだから当然強い
また冥闘士撃破数はカノン10(単独10)リア10(単独6協同4)程度

神>神聖衣青銅>二流の双子神>黄金聖闘士>三巨頭

原作描写と一致するからこれで良いと思うね

ついでに原作でアイオリアと対決が描かれているサガとシャカだが
2週間前のアイオリアと射手座星矢の対決と比べれば
この2人は圧倒された射手座星矢と比べ物にならぬくらい強い
アイオリア基準だと サガ、シャカ>射手座星矢 となる

58マロン名無しさん2018/10/07(日) 21:55:51.07ID:???
そもそも
サガをKOしたときのペガサス星矢>>>>リアにKOされたときの射手座星矢
だからねぇ・・・

そんでメインブレドウィナを破壊したときの射手座星矢はサガをKOしたときより数段上だろうし
たぶんこんな感じ

海射手座>>エリシオン射手座>>教皇の間ペガサス>サガ>病院射手座=獅子宮ペガサス>パジャマ

59マロン名無しさん2018/10/07(日) 21:57:07.46ID:???
怒りに打ち震えるシャカ憎しの姿が目に浮かぶ、、、

60マロン名無しさん2018/10/07(日) 22:26:29.05ID:???
>>58
>サガをKOしたときのペガサス星矢>>>>リアにKOされたときの射手座星矢
根拠は何でしょう?

61602018/10/07(日) 22:45:52.90ID:???
>>58
もしかしてサガをKOしたときのペガサス星矢がサガより強いなどと考えているのかな
サガはこのペガサス星矢より途方もなく強いよ
だからKOされて盛り上がるんだと思うよ。奇跡ということ
んで奇跡に理由などないんだよ。理由があれば奇跡ではないと思うよ
このペガサス星矢がサガに勝つ確率など1000万分の1程度、宝くじで1等に当たる確率
星矢は神様のおかげでも仲間のおかげだの普段の行いが良かったとか好きに考えれば良いだけのこと

62マロン名無しさん2018/10/07(日) 23:01:02.20ID:kq3POsdo
>>856
>ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる

さすがに閉眼より開眼が弱いって事はないのでは?
開眼時の凍傷ダメージはシュラ、カミュの黄金二人相手との接近戦ですぐ側にはサガが控えている圧倒的に不利な状況
閉眼時は黄金3人相手とはいえ距離が離れているので防御壁でのダメージ軽減が可能な状態
この二つを比べるのはちょっと無理があると思われます

63マロン名無しさん2018/10/07(日) 23:06:00.86ID:???
神>瞬>魚≒黄金聖闘士>黄金聖衣借用青銅>青銅
こうだな

64マロン名無しさん2018/10/07(日) 23:10:42.80ID:kq3POsdo
自分は開眼して小宇宙を解放した本気の状態だからこそカミュ、シュラの二人を相手に近接戦で互角に渡り合えたのではと思っています

65612018/10/07(日) 23:13:19.62ID:???
十二宮星矢奇跡の軌跡
1回目
「もえろ!オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
2回目
「女神よ小宇宙よ!オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
3回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」

66マロン名無しさん2018/10/07(日) 23:16:13.83ID:???
奇跡便りで実力勝ちが少ない星矢君が奇跡の神聖衣を纏えば途端に他の4人より実力が上になるとかなんの冗談だ?

67マロン名無しさん2018/10/08(月) 00:57:07.85ID:+fFxXDdK
>>56
>開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる

OVAではカミュの攻撃が絶対零度と明らかになっている
ましてや隙が増えてる訳ない

68マロン名無しさん2018/10/08(月) 02:18:45.09ID:???
ゴールド前提だと、サガカノン、ムウ、カミュ、シュラ、アイオリア、シャカ、アルデバラン、ミロ、カニ、アフロ


それに三巨頭とジークフリート混ぜるとこうなる
サガカノン、ムウ、カミュ、シュラ、アイアコス、ジークフリート、ラダマンティス、アイオリア、シャカ、アルデバラン、ミロ、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、カニ、アフロ

69マロン名無しさん2018/10/08(月) 03:05:40.81ID:???
(シコシコ)

70マロン名無しさん2018/10/08(月) 03:13:49.26ID:NmbRdKzR
>>68
これ本気で思ってる?
それともネタ?
突っ込みどころが満載
海将軍でもないテティスより蟹魚が弱いのはまずあり得ない
決壊があり本来の実力が出せなかったとはいえラダマンティスに倒されたムウ、アイオリア、ミロのランクが離れすぎ
サガはともかく2対1でシャカと互角だったカミュとシュラのランクも高過ぎ
サガとまとめて最強と言われた事以外にカミュとシュラは強い描写も強敵を倒した描写もないが弱い描写もない事から黄金でも並くらいが妥当

71マロン名無しさん2018/10/08(月) 03:42:57.10ID:NmbRdKzR
神+ ハーデス=アテナ>>ポセイドン

神 タナトス=ヒュプノス=神聖衣青銅

神- 覚醒前ポセイドン(ジュリアン)=ハーデス(瞬)

人間では越えられない壁

A 童虎=シオン=シャカ=サガ=アイオロス>>カノン

B アイオリア=ムウ=冥界三巨頭>>シュラ=ミロ=カミュ=アルデバラン=黄金聖衣青銅

C アフロディーテ=デスマスク

自分が作中の描写やキャラのセリフを考慮した黄金のランクはこんな感じ

千日になりかけたシャカとアイオリアの差があるように思えるけど沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いを考慮しての位置なのでご了承を

72マロン名無しさん2018/10/08(月) 04:34:32.06ID:???
黄金の論議はあとでやって欲しい

原作で実際に対決を描かれた描写から
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン (ハーデス瞬要検討)

これは良いだろうよ
こいつらは実際に作中で戦って強さの描写が示されている

ハーデスが神聖衣星矢を倒している。星矢重傷
神聖衣星矢はタナトスを倒している
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させている
アイオリアは射手座星矢を圧倒している

架空の対決は個々の考えがある。それも良い
だが実際の原作描写と混同してはならんと思うよ

73マロン名無しさん2018/10/08(月) 04:40:32.06ID:???
岡田芽武が死ぬほど嫌い
一日も早くゴミのように無様に死ぬことを願っている

74マロン名無しさん2018/10/08(月) 05:10:12.98ID:???
黄金の強さ論議をするくらいなら
神聖衣星矢に倒されたタナトスと射手座星矢を圧倒したアイオリアの
どちらが強いか考える方がまし

実際に観測、計測された結果(原作描写)
と好き勝手な妄想とは厳しく峻別されなければいけないと思うね

75マロン名無しさん2018/10/08(月) 05:16:52.52ID:???
>>73
岡田芽武は出版社から頼まれて妄想を描いていると言うことだろうよ
原作の描写とは関係のない話だな
原作の描写の枠を超えた創造力あふれるお方かもしれん
ここにもそういう創造力にあふれる方が大勢いるようだ

76マロン名無しさん2018/10/08(月) 05:24:56.16ID:???
心からムカつく

77マロン名無しさん2018/10/08(月) 05:25:44.37ID:???
一日も早く死んでほしい

78マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:00:10.82ID:9Jl/3D5v
72と74はまたシャカ憎しだな
文面で丸分かりw
まずアイオリアに圧倒された射手座星矢と
ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢とでは時系列が全く違う
前者はセブンセンシズに目覚める前
後者は十二宮での黄金との戦いを経てセブンセンシズに目覚め海将軍とも戦い経験を積んだ後でさらに他の青銅の小宇宙の力を借りた主人公補正も働いているので単独の実力とは考えにくい
あと、アイオリアと射手座星矢がジュリアンポセイドンとハーデス瞬より上と思っているのはお前くらいしかいないし
そこに興味がある人もほぼいない

79マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:08:47.11ID:9Jl/3D5v
72と74と75はシャカ憎し=覚醒アイオリア

80マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:13:19.48ID:???
>>66
>奇跡便りで実力勝ちが少ない星矢君が奇跡の神聖衣を纏えば途端に他の4人より実力が上
そこは主人公ということだろう
原作で星矢は1秒100発の流星拳で紫龍の1000分の1の隙をついた
単純に当たる確率は1/10だ。運が良かったとしかいえんね
素の実力なら紫龍が上とも思える。何より奇跡でなく心でデスシュラに勝った点が
星矢の神頼みと言うか他人依存型より高く評価したいと思う。心の問題だな
あとジークが出ていたからいうけどジークの隙は10万分の1秒の隙
星矢が1秒100発で当たるのは千分の一かな。黄金は千発当てられる
んで数値的には星矢の千倍ジーク、その千倍が黄金

81マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:22:36.02ID:???
>時系列が全く違う
1年どころか数週間しかたっていない同じ時空列だ
それとも何かね、アイオリアと射手座星矢が対決した世界と
数週間後ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢
は別の世界にいたと言うことなのかね
違うよ。射手座星矢がアイオリアに圧倒された世界と
射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめた世界は
同一のものであり、同一時空列であって時間的相違は数週間、数ヶ月の単位である
星矢は6年に及ぶ厳しい試練に試練により実力をつけたのであり
実戦でそれを発揮さらに高めたと言うことだ
実戦で実力が高まるにせよ修練で養う実力とは違うだろ

82マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:26:41.85ID:9Jl/3D5v
>>74
神聖衣星矢=タナトス>大きな壁>アイオリア=後期射手座星矢>前期射手座星矢

83マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:41:00.92ID:9Jl/3D5v
>>81
時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で星矢が圧倒される事もなかったのでは?
数週間という短い期間というが聖闘士星矢のストーリー全体で一年もない
その短い期間で数々の強敵との戦いを経てセブンセンシズに目覚め成長していくストーリーで時系列が同じと考えるのはナンセンス

84マロン名無しさん2018/10/08(月) 06:52:15.31ID:???
>>83
>時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提
当たり前のことをおっしゃる。強さは無から生まれないよ。厳しい試練を経て
生まれる
>アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で
星矢が圧倒される事もなかった
実際に圧倒されたからしょうがないよ
星矢のために弁解するが、心だね
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない多くの戦いがまっているのです。
そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
アテナ「おじい様を好きになれとは言いません。ただ悪し様にいうことはもうやめてください。
それが最後のお願いです」(略)「さよなら星矢」
星矢「あ・・・」

85マロン名無しさん2018/10/08(月) 07:06:20.04ID:NmbRdKzR
>>84
6年間厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にアテナを守る為に射手座の黄金聖衣を纏った星矢がセブンセンシズに目覚めアイオリアからアテナを守る事が出来たはず
セブンセンシズに目覚められずにアイオリアに圧倒されたのはその時点では経験が足りなかったからと言ってるんですよ
その後の十二宮での最強の聖闘士、黄金との戦いや海将軍との戦い経てセブンセンシズに目覚め再び射手座の聖衣を纏ってポセイドンと戦った星矢とは強さは全く違う
この成長の過程が時系列の違いという事です

86マロン名無しさん2018/10/08(月) 07:15:18.08ID:???
>経験が足りなかった
そうかね。スポーツなら経験不足とかあるだろうよ。死なないからいくらでも経験を積める
聖闘士は違うね。死ぬんだよ。経験云々の前だと思うね
分かりにくいかもしれないが、聖闘士は実力がないと生き延びられんと言うことだよ
死んだら経験も積むとかそんなこと意味ないだろ
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね

87862018/10/08(月) 07:16:50.34ID:???
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
→修練とは勝つ力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね

88マロン名無しさん2018/10/08(月) 07:24:29.51ID:NmbRdKzR
>>86
射手座星矢の時系列と強さの話を具体的に議論しているのに話が全く通じないようなので放置します
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います

89マロン名無しさん2018/10/08(月) 07:38:13.50ID:???
>>88
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います

これ間違いと断言する。ここいるからな
なんで違うの思うのか原作描写を元に教えていて下さいよ

推論ではなく原作でこう描かれているからこう考えるとかきちんと原作描写を上げて欲しいね
2次的なものはだめだよ。1次的なもので・・・
分かりやすく具体例を出しておく
1次的
アイオリアが射手座星矢を圧倒、アテナが助ける
アイオリア>射手座星矢
2次的
アイオリアとサガシャカが互角(異論はあと)
サガシャカ>射手座星矢

1次的とは実際の描写そのもの。2次的とは原作の描写を2つ(以上)組みあわせて
導き出されるもの(推論であるから原作描写とはいえない)

90マロン名無しさん2018/10/08(月) 08:03:19.92ID:???
十二宮で青銅が黄金に勝ったのは実力じゃなくて奇跡だけど射手座星矢がジュリポセに勝ったのは実力です!

91マロン名無しさん2018/10/08(月) 08:17:50.99ID:9Jl/3D5v
>>89
星矢の強さと成長の比較
アイオリアと初対決の頃の星矢
射手座の黄金聖衣を纏う前は白銀聖闘士3人に手も足も出ず
黄金聖衣を纏って白銀聖闘士3人を倒すがアイオリアにはセブンセンシズに目覚められずに圧倒される
ポセイドンと対決した後の直近のハーデス十二宮編での星矢
ボロボロの青銅聖衣で冥衣とはいえ黄金のデスマスクと互角の勝負、ムウには攻撃せずにSEで飛ばされるだけなので優劣は不明
こんな描写があっても星矢が成長してなくてアイオリアと初対決した時と同じ時系列と考えているなら話にもならない

92マロン名無しさん2018/10/08(月) 08:26:39.74ID:???
>>90
星紫氷「オレたちの小宇宙よ ひとつの矢となっていまこそポセイドンを倒せ」
海皇「愚かな者どもよ。3人がひとつになりたいというなら望みどおりにしてくれよう」
「死ね」
「なに!?」
「うっ」
星紫氷「や、やったあポセイドンが倒れたぞ」
星「ポセイドンが倒れている今のうちだ。紫龍」
紫「そうだ、今こそ女神を救う絶好のチャンス!!」
?「わかるか紫龍、メインウイドブレナの方角はまっすぐ目の前だーッ」

奇跡ではなく実力だなあ
改めて読むと最後の目の見えない紫龍を労わるところが良いな

93マロン名無しさん2018/10/08(月) 09:00:30.12ID:???
>>91
>ボロボロの青銅聖衣

>ボロボロの青銅聖衣
これはアイオリアが十二宮で兄の汚名が晴らされたことの謝意をこめて
修復したものだぞ。だからポセイドン編で星矢のこの聖衣が破砕されたとき
アイオリアは星矢の援軍に駆けつけようとしたのだろ
それを察した兄のアイオロスが自身の聖衣を星矢に与えることによって
星矢と弟の思いに答えたというのが車田節だわ。個人的だけどな

94マロン名無しさん2018/10/08(月) 09:14:41.45ID:???
>>70
正論でどうぞ!

95マロン名無しさん2018/10/08(月) 10:18:47.72ID:???
リアのネタがウザいから今後のために矛盾を指摘しておくと

リアにタナトスとかの強さがあったら
結界中でもラダマンに負けることはないし、射手座聖衣を容易く粉砕している

実態は、まったくそのレベルに達していない

96マロン名無しさん2018/10/08(月) 11:00:42.15ID:9qLd+psa
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク

俺が作ったこれ、なかなかいいだろ?

97マロン名無しさん2018/10/08(月) 11:35:22.62ID:+fFxXDdK
今度は早朝から暴れてるのかよ実在wwwww

ハーデス瞬要検討(笑)
実際に観測、計測された結果(原作描写)(爆笑)
これ間違いと断言する。ここいるからな(核爆)

こうか?
いや核爆なんて言葉20年ぶりくらいに使ったわ

98マロン名無しさん2018/10/08(月) 11:36:59.17ID:???
あと>>94は原作スレにもいたゴミだな
実在と同じくただの荒らしだから真面目に相手しない方がいい
つか塚本っぽいけど

99マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:03:09.62ID:???
はっきりいうぞ
サガやシャカは射手座星矢どころか、ペガサス星矢とかフェニックス一輝
としか対決の描かれない敵役なんだわ。だからこそ強大でないと困るんだわ
そんなん敵役を強くすればお払い箱になるんだよ

そもそも童虎アイオリアムウ、そして正義の象徴たるアイオロスと比較することさえ
おこがましいんだよ

アイオロスアイオリア「聖闘士の鑑」
ムウ童虎「とにかく正義の味方」
なんだね

デスはじめシャカシャカって原作でどう描かれているんだ?
十二宮で主人たいはなんをいってる?

サガにしろシャカににしろ、
やっつけられてみな万歳三唱するような連中だな
それとアイオロスアイオリアを同列に扱うことこそ
原作を冒涜するしていることだわ

100マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:07:33.07ID:rbQxPS5M
はっきりいうが
もうアイオロスやアイオリアの人柄や光にすがるのはよしなよ

101マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:13:43.89ID:???
シャカとサガを黄金聖闘士から追放することを求める

異義があるなたこの2名がアテナの聖闘士たるとしてふさわしいこと
明らかにした後のことだ

102マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:24:28.05ID:???
>>96
ゴミ。



カノンサガアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、蟹、アフロ

103マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:31:31.29ID:???
そもそもアテナや聖域にどれだけ貢献してんだよ
アイオロスやアイオリアは原作で暗殺犯や誘拐犯からアテナを救って
その手にアテナを抱きかかえる描写がある
これ星矢でさえアテナを抱きかかえ骨折するとかあんまカッコよくないだろ

サガシャカは議論外
悔しかったら黄金聖衣を纏った主役達との戦闘を描いてもらんんだな

104マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:32:52.82ID:rbQxPS5M
そうそう思い出したわ黄金禁止って黄金魂の公開後だった
今一度いっておく

105マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:32:57.35ID:???
こうだナ
テンプレへの参考にしてくれ


サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳

106マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:36:11.40ID:???
記憶では当時は次のようにいったと思う。表現は異なるかもしれないが趣旨は同じ。
昔の笑い話と受け止めてくれて良い。
黄金魂関連CMで双子座が獅子座を嫉妬心から虐げる場面が描かれた
これは双子座が獅子座を虐げている被害を明るみに出し加害者を牽制することで、
主人公役を務める獅子座を嫉妬で虐げるなという制作側の意思表示である。
このような意思表示が世界中に向け公然となされた以上、制作側はそれ以上の手段に訴える可能性すらある。
獅子座アイオリアは制作側が多額の資金を投入して作った商品である
強さ論議について。獅子座アイオリアが射手座星矢を圧倒してアテナの助けに入るのは、
これから登場する敵役の黄金聖闘士とてつもなく強大で主役たちは万に一つもかなわない相手であることを示す重要なところである

ところが双子座は青銅衣星矢に倒されるから射手座星矢と対決した獅子座に嫉妬する
結果できたのがアイオリアが黄金聖衣星矢よりはるかに下というリスト
これは正体不明の何者かが嫉妬と邪悪で作り上げた架空の偽アイオリアでありアイオリアの名前を使ってはならない。
星矢という作品と作者を冒涜する行いでもある
リストのアイオリアなるものを漫画星矢のアイオリアと主張するなら刑事罰に問われかねない行いでもある
まあざっとこんな感じ。
今でも黄金論議は全ての派生作品よりもひどい利己心による嫉妬に満ち溢れているところもある。
また一方でなるほどと思うところもある。しかし黄金に関しては少なくない部分が原作ではないものを優先して語られる。
原作へのレスペクトが微塵も感じられないものもある

107マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:40:15.51ID:???
反逆した黄金組も許されたし
A!使った連中も許されたし
しれっと徒党を組んで数人がかりで襲いかかる青銅ももちろんおとがめないし
どうやったら聖闘士失格になるんだろうな
明確にペナルティあったのって蟹が非戦闘員?の女に攻撃したときに聖衣が激おこしたくらいか?
ていうか仮にも黄金聖闘士の蟹に影響するほどのあの女いったい何者なんだ

108マロン名無しさん2018/10/08(月) 12:42:12.46ID:???
こうだ!
神であるタナトスを奇襲でクロスごと体半分を凍らせタナトスに冷や汗をかかせる氷河



氷河サガカノンアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、サジッタ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳

109マロン名無しさん2018/10/08(月) 13:12:43.03ID:???
それで良い。まともな感性もおっているならそう思う

110マロン名無しさん2018/10/08(月) 13:58:49.30ID:???
ある程度荒れることは予想していたけど
ここまでカオスになるとはね

とりあえず今2匹いるの?
それとも自分と会話してる?

111マロン名無しさん2018/10/08(月) 14:27:50.14ID:???
>>99の支離滅裂で意味不明な文章に秘められた暗号

>十二宮で主人たいはなんをいってる?

鯛といえば鱗
ちまり海闘士

ナンといえばインド
つまインド洋

つまりクリシュナ

112マロン名無しさん2018/10/08(月) 14:28:49.89ID:9Jl/3D5v
マジ○チ
怒涛の連投
恐すぎ

113マロン名無しさん2018/10/08(月) 14:32:12.06ID:???
あと誰か>>106の暗号解いた?
これはとても難しいな

114マロン名無しさん2018/10/08(月) 16:56:45.52ID:???
暗号でもなんでもないだろ
連載放映当時のことを思い出せばよい

おもちゃ
我がおといとアイオリアよ
わが意を受け
教皇を打て
真の敵は教皇だ
正義のライトニングボルトが
空を裂く

こんなんだよ

東映はこれに飽き足らず
実際にアーレスがアテナと共に
アイオリアが討つシーンまで用意したんだよ

東映なんか昔の仁侠映画の象徴だわ
忠臣蔵なんか毎年莫大な金かけて映像化するんだよ
オレは西武と東急とけんかにはつきあったけどその前だからわからんけどな

115マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:01:35.53ID:???
>>113
イイタイコトは最後の行の「原作へのレスペクト」じゃないかな?w
曲解しちゃいかんよというwww

116マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:06:14.04ID:???
>実際にアーレスがアテナと共に
>アイオリアが討つ

     ___    ━┓    
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

           ___   ━┓ 
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |

117マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:10:40.95ID:???
しかし今回のコイツは
一貫性のない矛盾だらけのクソ屁理屈は今までの奴と似たり寄ったりだけど、
単語のチョイスや文章の組み立てが歴代級だね

何が言いたいのかサッパリでどこを皮肉ってやったらいいのかも分からない
その意味で正直言って昔のシャカ憎しに比べて全然面白くない

118マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:20:30.89ID:???
ほうほう
では懇切丁寧にご説明申し上げることに致そう
なにか疑念の点あれば遠慮なく申し述べるがよろし

119マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:24:52.50ID:???
そもそも「昔のシャカ憎し」
など知らん
貴殿はその一点からして間違っておる
私はシャカ憎しではないから貴殿は間違いを犯したこと明白

120マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:34:09.80ID:+fFxXDdK
>貴殿は間違いを犯したこと明白

ブロントさんの真似をしようとして滑ってる感じの人みたいな喋り

121マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:39:41.78ID:???
>>120
よくわからんが、原作描写のままの

作で実際に対決を描かれた描写から
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン

についての意義ではないものと理解する

では意義あるもの申し述べよ

122マロン名無しさん2018/10/08(月) 17:44:02.93ID:???
なんでアテナは神聖衣有り無しで分けないんだ?
装備ありならハーデス瞬殺だし、なければ大体他の神には言いなり状態じゃない?

123マロン名無しさん2018/10/08(月) 18:01:04.29ID:???
>アテナは神聖衣有り無しで分けないんだ

分けておらんと思うよ

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン

124マロン名無しさん2018/10/08(月) 18:24:10.56ID:???
>>121
あなたは全くわかっていませんね
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは容易ではないわけです
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというとそうとは言い切れない
逆にタナトス(もしくはヒュプノス)がそれより大きいという理由を教えてくださいよ

125マロン名無しさん2018/10/08(月) 18:25:43.03ID:???
>>121
神++ ハーデス ポセイドン
神+ アテナ
神 神聖衣星矢 ハーデス瞬 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオロス
神-- 射手座星矢
神--- ジュリアンポセイドン

126マロン名無しさん2018/10/08(月) 23:51:25.31ID:???
>>124
原作でジュリアンポセイドンの小宇宙が消えたとはっきり書かれておるよ
その直後ポセイドンが覚醒した
アイオリアがアイオロスに負けを認めておるよ。星矢ではなくな
これは射手座星矢+射手座アイオロス霊>アイオリアだわ

なんどもいっているように1次的なものをまずしっかり認めるということ
そのあとでいくらでも議論すればよい

神聖衣星矢、タナトス、ヒュプノス、アイオロス、アイオリア、神聖衣青銅、黄金衣星矢
の中で原作に描写があるのは
神聖衣星矢>タナトス
神聖衣青銅×3>ヒュプノス
射手座星矢&アイオロス霊>アイオリア
アイオリア>射手座星矢
でこれは確定だわ

それからいろいろと自分の思惑をこめて2次的に考えているのが>>124だろうよ
だから原作描写で明らかでないタナトスとアイオリアについてh議論の余地があるんだよ

1277732018/10/08(月) 23:59:20.04ID:???
あと個人的な考えを言っておくが
アイオリアは死してなお聖衣に宿りアテナを守護しようとしたアイオロスに負けたんだよ
強さとかいうこと自体やめてくれないか。そういう崇高さを穢さんでもらいたいね

128マロン名無しさん2018/10/09(火) 00:51:41.37ID:???
暫定ランク

黄金青銅
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー 、金メッキ
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク

129マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:03:59.68ID:???
暫定などどうでも好きに考えればよろし
原作描写による決定版
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅 
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅

これは原作描写と矛盾がない。矛盾点があれば原作でこうこうこうだから違うと
申し出られよ
タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅に関しては原作で対決がない、あるいは1対1ではないから
議論の余地がある

130マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:10:59.38ID:???
>>126
私が言っていることと全く関係のない話ですね
どうして質問に1個も答えていないのですか?
射手座アイオロスとポセイドンは無関係です
あなたの読んでいるのは原作なのですか?
そもそもハーデス瞬のケースはどこへ行ったのですか?
ライトニングボルトと神聖衣の場合はアテナがまだ覚醒していなかった点も考慮していないのはなぜですか?

131マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:13:12.38ID:cKZTF/4J
決定版(爆笑)

132マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:14:46.19ID:???
ハーデス瞬について小考察

ハーデス瞬はアテナにより瞬から追い出された
アテナ>ハーデス瞬である
これは
射手座星矢>ジュリアンポセイドン(小宇宙消滅)
と同様である

133マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:16:09.92ID:???
>>131
原作を爆笑するものはいらん

134マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:23:22.70ID:cKZTF/4J
神 タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅 

原作(同人)を爆笑するものはいらん(爆笑)wwwwwwwww

135マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:30:37.66ID:???
>>130
あなたは全くわかっていませんね
→あなたの個人的な見解である

原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
→その通り.
ちなみに射手座星矢が現れたのはアイオリア戦、ポセイドン戦、タナトス戦
の3回であったことを記憶あることを確認させててもらう
これについてご返答を求める

つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは
容易ではないわけです
→意味が分からん

じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというと
そうとは言い切れない
→ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢が消滅せしめた
そのあとポセイドンが覚醒した
この覚醒ポセイドンを三位一体で気絶させた
ジュリアンポセイドンと覚醒ポセイドンを混同してはならない

逆にタナトス(もしくはヒュプノス)がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
→そんなことはいっておらん。検討課題といっておる

136マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:32:09.18ID:???
上で黄金星矢にも時系列があると一生懸命マジレスしてる人もいるけど
実在の中では永遠にスルーなんだろうなw

この池沼が完璧に荒らしとハッキリした以上
いつぞやのように強制的にスレが埋められても問題なさそうだな
むしろその必要が出てきた

137マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:37:48.37ID:???
>>135
またしても全く的外れな回答ですね
その通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
消滅せしめた状態なら神といえど最初の装着した状態で気絶が起きた際には反対に対等になる
また三位一体といってもそれはアテナエクスクラメーションの考慮も必要となる
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいという理由にもなっていないです
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要でしょう
ポセイドン星矢のケースとは状況がかなり違う点もありますね

138マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:37:55.83ID:???
>>134
原作を同人と扱うのか。いらんな
原作では
@アイオリアが射手座星矢を圧倒したところでアテナが登場した
A射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめ
覚醒ポセイドンを射手星、天秤紫、水瓶氷の三位一体攻撃で気絶させた
Bタナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を破砕した
これだけだな

139マロン名無しさん2018/10/09(火) 01:42:25.55ID:???
>>137
なんどもなんども言っているが
推論はいくらでもなさるがよろし
原作の描写をまず受け入れなさいな
あなたのおっしゃりようなら、あなたが『聖闘士星矢』をお描きになって
原作者に持っていって派生作品として出せば良いとおもう

140マロン名無しさん2018/10/09(火) 02:03:29.52ID:???
今一度問うが
原作描写に基づいて

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス アイオリア 神聖衣青銅 
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅

は了解できたのだな
異議あるものは原作の描写ではこうこう違うと申し述べられよ

141マロン名無しさん2018/10/09(火) 02:39:50.27ID:cKZTF/4J
実在君
「タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を一瞬で破砕したけどアイオリアは神クラスです」キリッ

142マロン名無しさん2018/10/09(火) 02:42:45.19ID:???
>>139
逃げるのですか?
これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆していますね
もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね

アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいのなら
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要ですし
その上でポセイドン神殿にいたメンバーとハーデス瞬の比較などはなぜしないのでしょうか

143マロン名無しさん2018/10/09(火) 03:02:34.45ID:???
「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていることは脳内消去する実在

原作(笑)

144マロン名無しさん2018/10/09(火) 05:26:57.14ID:???
>>141
>逃げるのですか?
>これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆
これは本当に何を言っているのか理解できない

>もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では
>一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
その必要がないから。光速拳については

十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍(1億÷100)星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍〜5000万倍(1億÷2〜9=数発)
アイオリア>>>ペガサス星矢
(残された検討課題)
アイオリアは青銅衣星矢の〜5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題

それで星矢の拳は実際にシャイナに重傷を負わせた際に
黙ってアイオリアが受けている
その描写を見てからお話して欲しいと思うよ

145マロン名無しさん2018/10/09(火) 05:37:08.02ID:???
>「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていること
ポセイドン編では常時黄金並だったわけではないね
小宇宙をいざと言う時に黄金聖闘士のくらいまで高めて勝ったということだな

146マロン名無しさん2018/10/09(火) 05:39:33.50ID:???
これはハーデス編でも同じで
主役たちはボコボコにされるがいざと言う時に小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで
高めて敵を倒したと言うパターンだろうよ

147マロン名無しさん2018/10/09(火) 05:51:25.46ID:???
あと小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで高めてと言うが
原作では
十二宮星矢奇跡の軌跡
1回目
「もえろ!オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
2回目
「女神よ小宇宙よ!オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
3回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」

これを受けてポセイドン編の黄金聖闘士のくらいまで高まれ!ということ
つまりはだな、星矢はアイオリアのくらいになったということだわ
派生とかそんなん曇った目で見るのではなく

長年星矢をやってきた古谷氏が成長した星矢を演じるに当たって
「アイオリアのように接していきたい」
と言っている意味がわからんのかね

148マロン名無しさん2018/10/09(火) 06:05:02.92ID:???
現実を見たらどうだね
星矢の成長した姿がアイオリアであって
彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる

149マロン名無しさん2018/10/09(火) 07:17:43.86ID:???
>星矢の成長した姿がアイオリアであって
>彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる


>彼氏が

150マロン名無しさん2018/10/09(火) 12:24:49.57ID:???
>>128



こうだ!
テンプレへの参考にしてくれ


サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳

151マロン名無しさん2018/10/09(火) 12:31:26.03ID:???
どんなに強くなっても次の話でパァン!だから意味ない

○○編が区別されて話が進むごとに強さの扱いがどんどん変わるからそこをまたいで比べるのはナンセンス

152マロン名無しさん2018/10/09(火) 12:33:45.85ID:???
>>151が良いこと言った

153マロン名無しさん2018/10/09(火) 13:31:51.01ID:???
>>137
>アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだから
>それより大きいという理由にもなっていない
原作
星矢「な・・・なにい」
「オレの小宇宙がなにか別の力によってさらに大きくなっていくのを感じる!!」
別の力とはこの直前
アイオロス「しかも女神に拳を向けるとはおまえの方こそ死をもってその罪を
あがなえ バカ者め」
アイオロスが右手を少し動かす「クワ」←これが別の力ということだろうよ

またこのアイオロスの言葉を受け
アイオリア「女神あなたの拳を向けた無礼をお許しください」
「この罪は一命にかえておわびいたします」
に続くのだろ。それを受けて
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない
多くの戦いがまっているのです」
「そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
と綺麗に纏まっているんだよ

154マロン名無しさん2018/10/09(火) 13:41:07.34ID:???
何度もいっていて疲れてきたが
原作をちゃんと読んでくださいよ〜
作者は豪快な筆致が売りだけれど、一方で細やかな描写をさりげなく
入れているのだよ。豪快だけでは長年にわたる人気は出ないだろうよ

155マロン名無しさん2018/10/09(火) 14:28:12.23ID:???
そう…。そのまま飲み込んで。
僕のアトミックサンダーボルト…

156マロン名無しさん2018/10/09(火) 14:45:44.56ID:???
アイオリア「俺は神クラスだ」からのラダマンに軽く捻られコキュートスに氷付け
神クラスなら氷付けにされていないでアテナやシャカみたいに冥界を自由に歩き回れよw

157マロン名無しさん2018/10/09(火) 14:57:29.74ID:???
>>156
アイオリアが神クラスなどと思っておらんよ
原作描写からすればそう感じるかもしれんが
射手座星矢を圧倒した方々=アイオリア、ポセイドン、タナトス
実際アイオリアは生身の人間だわ
それはアイオリアが実際にアテナに拳を向け真のアテナなら我が拳を封じる
と言っていることから明らかだわ

158マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:02:09.07ID:???
>>155
それについてはすでに言っておるよ

ここで原作描写で問題になるのは
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ+アイオリア+ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね

原作で「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の3分の1も出せなくなっているのだ」でなければいけない
3分の1ではなく10分の1だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ

違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ

159マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:06:52.00ID:???
>>155ではな>>156だった
ごめんな

ちょうど良いからここでこれをはっきりさせてもらうな
ラダマンティス 「実力の10分の1も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
これはいいだろ。ラダ本人が言っているからな

んで各辺に同じ数をかけても良い。これ 小学生か中学生かそのレベルだろ
んで両辺に10をかけました
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ

ラダマンティスが10倍でムウ+アイオリア+ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね

160マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:10:58.15ID:cKZTF/4J
よくもまぁこんな気持ち悪いクソ文章を平日の早朝や真昼間から堂々と書き連ねられるな
この壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
こいつやっぱり覚醒アイオリアだわ

●原作描写を重視しますがムウが蟹魚に勝っても黄金は互角です ボクが正しいから互角です

●セリフを重視しますが黄金聖衣を破壊できる神よりも黄金聖衣を破壊できないアイオリアはタナトスより上です ボクが正しいから上です

●公式サイトは車田の発言とみなしていいですがキャラクター設定は無視します ボクが正しいから無視します

早く死ねよ

161マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:18:56.46ID:???
>>160
あ〜そういうと思いましたよ
ココにはっきり宣言します。
今まであなたに対しては直接的になんも申し上げておりませんでした
常にフィクション上の架空の人物について論議をいたしておったわけ
あなたはこの架空の人物と私と言う実在の人物との区別すらおでににならない
わたしは相手に対してその能力を超えることは求めない
だからあなたに対しても何も求めません

162マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:30:29.34ID:???
早く死ねよ

163マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:30:45.94ID:???
早く死ねよ

164マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:31:38.23ID:???
早く死ねよ

165マロン名無しさん2018/10/09(火) 15:33:03.00ID:???
これでは議論する資格すらありませんよ

166sage2018/10/09(火) 16:17:39.55ID:???
壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
>>壊滅的な頭の悪さ
うむうむ、わたしは社会一般常識で図ることのできる指標たる
センター試験やら共通一次で上位0.5%なんだがな
困ってしまうな。自身頭が悪いと言うことは認めたいと思うよ
親友におまえ頭固すぎるんだよって言われたしな
でもこれとそれとは話が違うんだわな
実生活なら基本は相手心情を思いばかって自身の利害を度外して
処置することが多かったな

167マロン名無しさん2018/10/09(火) 16:53:13.88ID:???
さらにいっておくが
オレを石頭だといった奴は彼氏の結婚式に当たり
臣従する病理学の主任教授えおさておいてオレを上げたんだよ
その意が分かるから医師になるため苦しみを分け合った
みんな拍手喝采だったんだよ
そんなんココまで議論で分からんかね

168マロン名無しさん2018/10/09(火) 17:21:02.56ID:???
鳳凰幻魔拳でも喰らったのかな?

169マロン名無しさん2018/10/09(火) 19:18:55.49ID:???
こんな常識の欠片もない病人じゃセンター試験会場にすら行けるか怪しいが
多分危険人物リスト上位0.5%に選ばれたんだろ

170マロン名無しさん2018/10/09(火) 19:40:35.93ID:???
てか>>124>>130>>137>>142
これ全部俺が実在の真似しながら意味不明なテキスト書いただけなんだけど
返事が内容理解してるフリしててワロタ
ガイジにはガイジレスが一番適切ということかもなw

171マロン名無しさん2018/10/09(火) 19:58:22.81ID:???
さーて高河ゆんの同人誌でも読もうかな

172マロン名無しさん2018/10/09(火) 20:01:36.14ID:???
俺も勉強得意で浮世には無関心なタイプだったけど
それでもあんなヘンテコな文章は書けん
理屈の方もどうかしていると思うけど、それが霞むくらいに言語がヤバイ
本当に0.5%なのか?
偏ってっる奴はトータルだと苦戦するだろ

173マロン名無しさん2018/10/09(火) 23:34:34.52ID:???
>本当に0.5%
今は知らんが当時の共通一次、センター試験は最高点やら得点分布が公表されていたんだよ
駿台や河合塾やら代ゼミもそれを使っていただろ
>言語がヤバイ
これはしょうがないだろ。思うに常に何件か裁判を抱えていたから言質をとられないように
表現があいまいにする習慣がついたと思うね

174マロン名無しさん2018/10/09(火) 23:36:05.25ID:cKZTF/4J
アーレスがどうとか言ってたからアニメ版乙女座の記述でも貼ってみよう
2012年の書籍
http://dotup.org/uploda/dotup.org1663261.png

175マロン名無しさん2018/10/09(火) 23:37:48.56ID:cKZTF/4J
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから 

>思うに常に何件か裁判を抱えていたから  .

>思うに常に何件か裁判を抱えていたから   .




.(゚д゚) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

176マロン名無しさん2018/10/09(火) 23:44:07.86ID:???
>>175
しょうがないだろ。相手が訴えてくるんだからな
こちらから起した裁判はないよ

177マロン名無しさん2018/10/09(火) 23:49:10.33ID:???
基本的に相手心情を察せれば2審の高等裁判所で和解したわ
相手の心情が卑しいと思えば最高裁まで争って判決をいただいた
これ口で言うとたやすいが何十年もかかるんだぞ

178マロン名無しさん2018/10/09(火) 23:51:14.30ID:cKZTF/4J
お、おう……

179マロン名無しさん2018/10/10(水) 00:27:32.98ID:???
キチガイ幻想 そうさ夢だけは

誰も奪えない 心の翼だから

180マロン名無しさん2018/10/10(水) 00:41:43.08ID:???
>相手心情を察せれば
これはな
相手(大工さん)が勝手に自分名義で所有権登記ををしたわけ
でこの大工さんがばくち好きでよくわからん奴に借金していて
それで所有権登記がわけわからん奴に移ったんだわ
んで一審の判決は、あんたら何の権利のないのだからとっとと出ていけ
だったわけ
んで、この大工さんは病身の妻を抱えて幼い子供もいるから
2審冒頭でこちらからお金を出して頑張ってねというころなんだわ

181マロン名無しさん2018/10/10(水) 00:55:49.37ID:B288ABXU
※普通の人間は常に何件も裁判を抱えてたりしません

182マロン名無しさん2018/10/10(水) 01:29:53.42ID:???
補足するが
前述の裁判で問題になった3棟の現場を除いて
他の建売住宅は全て委任した東急不動産が売りさばいておる
前に西武やら東急とか上げたのはそういうこともある
あんたら「ねずやま」とかお知りにならんだろうね

183マロン名無しさん2018/10/10(水) 01:52:13.38ID:???
とりあえず訴えられまくるような悪どい人生を送っているということだな

184マロン名無しさん2018/10/10(水) 02:07:42.41ID:???
>>訴えられまくるような悪どい人生
いやいやそれは違う
矢面にたったのは東急であり西武である
わたしは裁判上は補助参加人である

185マロン名無しさん2018/10/10(水) 02:50:48.72ID:???
何件も訴えられて全て補助参加なのかw

186マロン名無しさん2018/10/10(水) 03:41:33.58ID:???
自己愛性パーソナリティ障害

誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。

187マロン名無しさん2018/10/10(水) 03:42:57.80ID:???
次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。

2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。

3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。

4. 過剰な賞賛を求めます。

188マロン名無しさん2018/10/10(水) 03:44:20.81ID:???
5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。

6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。

7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。

8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。

9. 尊大で倣慢な行動または態度。

189マロン名無しさん2018/10/10(水) 06:15:46.35ID:???
>>180
それはおかしいな。
その大工から登記を移した者(借金取りだとしても)の善意悪意に関係なく二重譲渡になるから、先に対抗要件を備えた方が勝つはずだが?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%AD%B2%E6%B8%A1

190マロン名無しさん2018/10/10(水) 06:30:26.24ID:???
スレチ

191マロン名無しさん2018/10/10(水) 09:35:24.24ID:???
俺はかまわん
その話の方がまだ0.1mgくらい有意義だ

1921802018/10/10(水) 16:10:10.55ID:???
その通りだよ。不動産取引は人生を左右しかねないから詳しく話す
興味なければスルーで
わたしは更地に建設業者(元受)に代金を払って建売を建てようとした
ところが元受が倒産して大工さんには渡らなかった。困った大工さんが
金貸しから借金して完成させた
同時に、金貸しが大工さんの先取り特権?を使い大工さん名義で建物登記し
即時に自分に移転した
土地はこちらの登記、建物は相手の登記。建物の占有権原が最大の争点
一審判決は、この建物に占有権原はないから取り壊して土地明け渡しなさい
金貸しは建物の取り壊し費用がかかるし1円も得ることはない
わたしとすれは建物を壊すのはもったいない。では多少の金を払って
買い取りましょうとなり和解した

建設会社や不動産会社はいつ倒産するかわからない。もちろん多少は
供託しているけど、何千万とか払ったあとで潰れたらほとんど回収不能
真っ先に国や地方自治体が税金その他を回収、ついで根抵当権を設定してある
銀行が回収する。個人で回収するのは無理

193マロン名無しさん2018/10/10(水) 18:58:14.91ID:???
>>192
貴方は何の仕事してる人?
不動産屋?

194マロン名無しさん2018/10/10(水) 19:47:05.57ID:???
なぜその状況で相手側が訴えてくるんだwwwwwww

195マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:12:38.08ID:???
自己愛性パーソナリティ障害

誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。

196マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:13:10.11ID:???
次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。

2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。

3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。

4. 過剰な賞賛を求めます。

197マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:13:38.61ID:???
5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。

6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。

7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。

8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。

9. 尊大で倣慢な行動または態度。

198マロン名無しさん2018/10/10(水) 20:15:22.64ID:???
>>194
金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした
土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ
こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる
土地に権利のない建物は安価でしか売れない
建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが
これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い

今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ
判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで
損害賠償として一日いくら払えということになっている

199マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:01:58.53ID:???
そもそも只の大工が登記なんてできるんか?
その大工も他人の為に自分が借金してまで完成させるなんて律儀だなw

200マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:14:35.41ID:???
その手のスレあるんじゃないの?

201マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:16:12.60ID:???
なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

202マロン名無しさん2018/10/10(水) 21:22:04.95ID:???
>>199
それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな
建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ
今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった
というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって
数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ
大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ
工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと
びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが
大工さん「申し訳ない。でも左手1本でも柱1本、箒も握って掃除もできた
それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった

2031992018/10/10(水) 21:50:59.26ID:???
たとい大工を利用し登記を済ませ建物をまんまと手にいれたとしても土地は貴方のものだから業者は瑕疵担保責任を負うことになる。
瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。
そんなバカな業者はいないと思うけどね。

まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。

204マロン名無しさん2018/10/10(水) 22:12:09.32ID:IQrq94jw
聖闘士星矢に関係の話いい加減に止めてくれませんか?

205マロン名無しさん2018/10/10(水) 22:22:21.10ID:B288ABXU
元から星矢の話なんかしてないし
脳内同人星矢の話しかしてないんだから問題ない

206マロン名無しさん2018/10/10(水) 22:33:01.07ID:IQrq94jw
>>205
このスレッドのタイトル見て下さいね

207マロン名無しさん2018/10/10(水) 22:37:44.13ID:???
逝頭士星矢よりも大工裁判制家の方がまだ近いだろ

208マロン名無しさん2018/10/10(水) 23:19:57.69ID:???
>>195
そういった症状に
幻魔拳や魔皇拳は治療に使えますか?

2091992018/10/10(水) 23:52:00.11ID:???
建物試験×
宅建試験○

さて、では本題に入ろう。
私は常に黄金聖闘士は互角を唱えてきたが、納得しないシャカ厨がいるので今日は最弱とバカにしているデスマスクとシャカが戦ったらどうなるかを検証してみようと思う。
まず黄金聖衣装備の相手には天魔降伏は効かない。
次に六道輪廻は元々黄泉の国に行き来できるデスマスクには効かない。
同様に積尸気も8感に目覚めているシャカには効かない。
最後は天舞だが、これにかけて6感を奪っても止めを刺すことにはならないし、セブンセンシズで他の6感は補えるので問題ない上、相手のセブンセンシズを増大させる危険もあるので迂闊に使えない。
結論 結局両者打つ手がなくなり千日戦争に突入する。

以上

210マロン名無しさん2018/10/10(水) 23:54:16.52ID:B288ABXU
>まず黄金聖衣装備の相手には天魔降伏は効かない。

毎回1レスで大量に妄想が混じっているところが
いかにも覚醒アイオリアだなw

211マロン名無しさん2018/10/10(水) 23:54:58.54ID:???
>>209
なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?

212マロン名無しさん2018/10/11(木) 00:34:12.85ID:qqTUjvJx
>>209
天舞で六感を剥奪しても黄金を倒せないのかもしれない事は認める
ただ天舞にかかっている最中はシャカの小宇宙を上回ったとしても自爆かA!でしか対抗出来ないのも事実
それなら六感を剥奪した事によって一輝のように小宇宙が必ずしも増大するとは限らない
それはサガーズが証明している
四感まで剥奪され、ミロのスカーレットニードルをアンタレスの寸前まで受けた状態での
アイオリア、ムウ、ミロとのA!の打ち合いは互角だった
天舞による感覚の剥奪により小宇宙が増大するならサガーズのA!がアイオリア達を押し切る形になるはず
俺はシャカが最強でなくともかまわないし、サガ、童虎、シオンも最強候補と思っている
ただ、シャカにだけ無理やりな口実をつけて下げようとするやり口には納得がいかないので反論しておく

213マロン名無しさん2018/10/11(木) 00:44:59.79ID:l2KZStjX
マジレスしても無駄無駄

それに加えて自爆されても緊急回避が可能
A!をくらっても死んでない(童虎証言)
妄想垂れ流しのシャブ中毒にまともな理屈が通用するはずがない

214マロン名無しさん2018/10/11(木) 06:38:56.87ID:???
>>211
>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか?
>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか?
誤解しているようだけど
大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは
もとから知り合いで同情したからだろ思うよ
こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから
大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ
西武東急の争いはよく知られているがこれは
争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから
良かったのだろうね

2152142018/10/11(木) 07:01:04.49ID:???
ごめんごめんじゃあマジだと
十二宮編ではガチで対決した蟹、乙女、山羊、水瓶、魚、教皇のうち
乙女と教皇が頭ひとつ抜けている描写になっているだろうね
ついで山羊と水瓶
ようは子供が見て単純な悪人ほど情けない最後となっていると思うね
またラスボスなのだからサガがもっとも強くなければならないはずで
描写もそういう感じになっていると思う
それ以外は最後まで戦わないで通したのだからはっきりしないな
ハーデス編はみなアテナの聖闘士で冥闘士を装っているから
戦い自体を評価できないと思うね

216マロン名無しさん2018/10/11(木) 07:19:04.02ID:???
私は別にシャカを下げようとは思ってはおらぬ。
彼もまた88人の聖闘士の中で最強を誇る12人の黄金聖闘士の1人であることに間違いはない。
ただ消滅or千日戦争の設定があるにも拘わらず、>>215のいうように、アテにならない沙羅双樹の園での戦いでシャカが他の黄金聖闘士より桁違いに強いと思い込んでいる勘違い野郎が気に食わないだけだ。

217マロン名無しさん2018/10/11(木) 07:42:13.64ID:qqTUjvJx
>>216
登場人物のセリフで黄金聖闘士同士が戦えば消滅か千日といわれているが千日になりかけたのは教皇の間でのサガVSアイオリア、アイオリアVSシャカ
ハーデス十二宮での童虎VSシオンだけで消滅は無し
五老峰でのムウVSデスマスクやハーデス十二宮でのシャカVSサガーズ、ムウVSデスマスク、アフロディーテは千日になっていないのもあり必ず消滅か千日になる訳ではない
ハーデス十二宮編での黄金同士の戦いはお互いに真剣勝負とは言えないものもあるが冥界組にはアテナに会う為の使命がある事から先に進む為には仕方なく黄金を倒さないといけない状況なので全てが演技とは言えない

218マロン名無しさん2018/10/11(木) 07:48:30.14ID:???
>アテにならない沙羅双樹の園での戦い

サガーズが故意に力を抑えた戦っていたとでも言うのか?

それ以前にのこのこ3人で沙羅双樹園に入っていき
シャカも最初から3人まとめて相手するつもりだった時点で
それまでのやりとりから1対1では戦いにならないことを
当然のこととして双方が了解していることを
作者が示唆していたと考えるのが普通だと思うけどね

219マロン名無しさん2018/10/11(木) 08:18:41.10ID:qqTUjvJx
シャカ憎しは天舞は黄金の技でもかなり優秀なのに
小宇宙を高めさせるだけの欠陥技だとか黄金を倒せる技がないとか無茶苦茶な理由で下げ
そんな事を言ったら黄金同士での戦いで相手を倒した技なんてムウのSEしかない
天舞で黄金3人を足止め出来るだけでかなりの実力者なのは明白
それにこのスレにある意味不明のランクもシャカ下げが異常過ぎる
俺はシャカがずば抜けているとは思っていないが黄金聖闘士でも多少の実力差はあると思っている
十二宮での戦いで青銅に負けて死亡したデスマスク、アフロディーテ、カミュ
ハーデス十二宮でムウに冥界に送り帰されたデスマスク、アフロディーテ
この辺りは黄金でも若干実力が落ちるのではないかと思う

220マロン名無しさん2018/10/11(木) 08:41:48.63ID:???
冥界組は手段選ばなくなった状況だから3人がかりじゃないと勝てないと実力差と認識してたわけではないと思う
ただシャカも、いち早く阿頼耶識に至ったり神にもっとも近いというのも誇張ではなかったのだろう

ムウのSEは、むしろ気合いの入った聖闘士なら積尸気冥界波みたいに帰ってこれるんじゃないかと思った
あの時のデスアフロは冥界に支配された捨て駒だから、余力があっても処分されるしかなかった

221マロン名無しさん2018/10/11(木) 12:48:25.55ID:???
>>217
千日戦争になりかけた事例が2件もある。
だからだけというのはおかしい。
さらにムウとデスマスクは戦ってもいないので、千日戦争にならないのは当たり前だ。
で、問題のサガーズとデスアフロだが仮にこの5人が本気だったとしても、彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事を考慮すれば千日戦争にならなくてもなんら不思議ではない。
ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら冥界組が圧倒的不利なのは否めない。
最も、私は最初からあのハーデス編は全て演技だったと解釈しているがね。

222マロン名無しさん2018/10/11(木) 13:15:21.05ID:???
天魔降伏が黄金に効果がない?
慟哭組に遠隔攻撃で使ったが慟哭組は回避した可能性もあり無効だとは言えない
少なくともアイオリアのボルトと同レベルの威力はある

223マロン名無しさん2018/10/11(木) 13:28:00.99ID:l2KZStjX
>>216
「桁違い」かどうかは人によるが
黄金聖闘士3人と互角以上に渡り合った実績
および設定から考えて強いのは明白

シオンと童虎が互角、むしろ最初は童虎が押されていたこと
3人組にムウがあと一歩で殺されていたことなどから
復活組が演技だろうがなんだろうが手加減をしている訳ではない、あるいは
【手加減しているとしてもムウを殺せるほど】なのは明白

勘違い野郎はお前じゃないですかね

224マロン名無しさん2018/10/11(木) 13:38:47.52ID:l2KZStjX
>>221
>彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、

はいダウト
●サガの攻撃で互角のカノンが息を切らせている(私服だが攻撃力は変わっておらず反撃が可能)
●黄金童虎と冥衣シオンの千日
●カミュの絶対零度パワーアップ(OVAでは確実)
これらから冥衣は防御力が下がっている点以外は明白ではない

>ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事
はいダウト
お前の妄想
アテナエクスクラメーションのぶつかり合いで互角

>ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら
はいダウト
お前の妄想

覚醒アイオリア君そろそろ覚醒剤使うのやめたら?通報するよ?

225マロン名無しさん2018/10/11(木) 19:15:46.71ID:???
ハーデス12宮編で聖域に侵入した冥闘士は23人
うち復活黄金が6人。これも敵とカウントすると
これら敵を戦死、戦線離脱、戦闘不能という撃破数は
ムウ6 冥闘士1、復活黄金5((協同3)
アイオリア9 冥闘士6 復活黄金3(協同3)
シャカ6 冥闘士6
ミロ、紫龍 復活黄金3(協同3)
アルデバラン1 冥闘士1

数的にアイオリア、質的に復活黄金5人撃破のムウと思うよ
戦闘描写をどう捕らえるかは人によって印象が異なるからね
やはり公正なのは結果として出てきた数だと思うよ

226マロン名無しさん2018/10/11(木) 19:45:01.60ID:???
なんで復活黄金3人を撃破したことになってんだよwwwwwwwww

227マロン名無しさん2018/10/11(木) 20:19:22.96ID:l2KZStjX
おい覚醒改め実在アイオリアよ
お前が先月書いた駄文の冊子を読んだら同じページにこんな事が書いてあったぞ?
http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png (サガ)

ついでにアイオリアはこう書いてあるぞ
http://dotup.org/uploda/dotup.org1664619.png

意図的に隠してたな?wwwwww

> 512 :マロン名無しさん:2018/09/15(土) 15:14:04.35 ID:???
> >>508
> >車田もスタッフ。原作者として主人公アイオリアで神聖衣を纏うと言う構想を出した
> >ソースを出せ
> 円盤付属の小冊子で監督がインタビューで語っている
> 原作者から主人公はアイオリアと言うことと神聖衣を出すという構想をいただいた
> 主人公についてアイオリアにこだわらないということだったが監督はアイオリアを選んだ
> 原作者のみならず現場もアイオリアが主人公で一致したと言うこと

> 513 :512:2018/09/15(土) 15:27:20.69 ID:???
> 原作者じゃなくて原作者側。正確には車田プロ
> あと監督はアイオリアにこだわらないということで
> 魅力的な12人の黄金から自由に主人公を選べるということで迷ったが
> 結局アイオリアになったとも語っている

228マロン名無しさん2018/10/11(木) 20:58:38.35ID:???
>>225
あんだけムウ・リアよりもシャカに力入れて描いたのに
これを車田御大が読んだら悲しむだろうなw

229マロン名無しさん2018/10/11(木) 20:59:59.60ID:tv+4+fEW
>>227
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

230マロン名無しさん2018/10/12(金) 03:54:44.15ID:???
精神的に未熟やろ
教皇が後ろにおるのにシャカと千日始めるアホ
ムウが止めているにも関わらずムウに暴言を吐き慟哭3人にぶちギレて攻撃を始めるアイオリア

231マロン名無しさん2018/10/12(金) 05:06:53.17ID:???
>復活黄金3人を撃破
サガーズは自力歩行不能で戦闘能力を喪失してしている
最終決戦でサガーズは敗れ、決着がついたところでアテナに救われた

>車田御大が読んだら悲しむ
聖闘士聖衣大全(抜粋)
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
ファンってのはいつになっても童心なんだな。」「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

>教皇が後ろにおるのにシャカと千日始めるアホ
教皇の間でアイオリアは神殿に通りアテナを確認することを最初にあげている
アテナ不在の確認、兄は13年間犯罪者で冤罪を晴らすにはその証拠が必要
アテナ不在により教皇の嘘を暴くことで間接的に証明しようとしたと思う
ムウや童虎はアテナ不在は知っていたが立証するすべがなく女神の成長を待っていた
ムウ「女神もこの13年間で見事に成長され教皇との戦いを決意された由」
教皇が禊までして神殿にアテナがいるように装っていたから
他の黄金の多くは沙織のことを聞いてもアテナとは思わなかった

>ムウが止めている
どちらが正しいかは人によって考えが違うムウ
童虎はムウにアイオリアたちと協同し冥闘士をアテナに一歩も近づけてはならん
と言っている

しかしこれらはあまり強さ論議とは関係ないのではないかね。強いて言えば
アイオリアは未熟でも黄金12人で最も多くの敵を撃破したということ

232マロン名無しさん2018/10/12(金) 06:43:40.05ID:Fczwmv/a
>>231
>復活黄金3人を撃破
サガーズは自力歩行不能で戦闘能力を喪失してしている
最終決戦でサガーズは敗れ、決着がついたところでアテナに救われた

さすがにこれも無理やり
サガーズが歩行困難になった要因はアイオリア、ムウ、ミロとの戦いの前にシャカの天舞によって感覚を剥奪されたのも大きいのでは?
A!の打ち合いまでは互角でアテナからアテナ神殿に連れて来るように言われた為なので勝敗はついていない

233マロン名無しさん2018/10/12(金) 06:54:05.89ID:Fczwmv/a
冥闘士を倒した数で黄金聖闘士の優劣を決めるなら
本当のMVPはシャカではないかと思う
アイオリアが打ち漏らした純粋な敵の冥闘士を撃破
さらにサガ達の本意を見抜きアテナに冥界へ赴く決意を伝えた事によってサガ達はアテナによって救われた功績は大きい

234マロン名無しさん2018/10/12(金) 07:11:39.61ID:???
アイオリアは15人の冥闘士と対峙、うち6人を倒している
15人→9人
シャカは9人の冥闘士と対峙、うち6人を倒している
9人→6人
最後ムウアイオリアミロと紫龍で残敵3を戦闘不能にした
3人→0人
これで聖域軍の完全防衛で戦闘は終結したと考えている
15人の敵と対峙して6人倒すのと9人の敵と対峙して6人倒すのでは違いがある
シャカはサガーズの四感を奪っているが、彼らは自力で沙羅双樹の園から
出てきて戦闘能力を失わず、戦闘行為を継続している

これをいうと怒り出す人もいると思うが、シャカの行動は結果的に誤りと思う点がある
シャカはハーデス編でアテナ聖衣を持たずにアテナを冥界に誘っている
これため、星矢がアテナ聖衣を届ける役目をシオンから託されている
シャカは充分な装備を持たせずアテナを敵地に乗り込ませたと言える
嘆きの壁は星矢にアテナ聖衣を届けさせるため黄金が破壊し消滅している

2352342018/10/12(金) 07:15:09.71ID:???
>シャカは9人の冥闘士と対峙、うち6人を倒している
>9人→6人(誤)
9人→3人(正)

236マロン名無しさん2018/10/12(金) 07:25:29.78ID:???
>>234
星矢キャラは相談事せずにみんな自分の判断で行動するからね
シャカとシオンがテレパシーで事前に意思疎通していたらエリシオン前までら楽勝だった

237マロン名無しさん2018/10/12(金) 07:55:27.22ID:???
基本的にハイスペックで他とは違う目線で物事を見ることができるけど、重要なところ見落とすのがシャカ
教皇の二面性については噂に踊らされないと言えば聞こえはいいが自分で見たものしか信じない頑固さでもある、目閉じてるけど

238マロン名無しさん2018/10/12(金) 08:32:13.53ID:hvrz15Gr
>>274
シャカ憎し=覚醒アイオリア
お前はまず算数からやり直せ
シャカ下げに必死だが
慟哭組を倒した数に入れるなら3対3なのでアイオリアに加算されるのは1人だけ
それにアイオリアは冥界編では脳筋の脇役でしかない
獅子宮でサガーズに気を取られ純粋冥闘士を先に進めさせる失態
名のある雑魚冥闘士を倒したのもミミズのみ
処女宮ではムウがシャカの死の意味を理解してサガーズとの戦いを止めようとしているのに聞き入れず無意味な戦いに発展
鬼の形相で放った全力のLPはザガに受け止められるわA!の打ち合いまでして下手をすればその場にいた黄金全員が全滅の大失態
さらにハーデス城でラダマンティスに3対1で敗れ冥界で氷漬け
復活して倒したのは名の無い雑魚冥闘士1匹
これで活躍してると思えるのが不思議で仕方ない

239マロン名無しさん2018/10/12(金) 08:35:42.69ID:hvrz15Gr
274はアンカーミス
正しくは234

240マロン名無しさん2018/10/12(金) 08:38:37.10ID:???
黄金に協調性あって団結できたら過剰戦力になるからな
互いに話聞かない説明しない、でかけ違って迷走や同士討ちするか、十分な力を発揮できない環境を作ってあげないと青銅や敵が活躍できない

241マロン名無しさん2018/10/12(金) 08:46:56.64ID:Fczwmv/a
>>236
アテナとシオンがテレパシーでやり取り出来れば無益な戦いをせずに済んだのかも

242マロン名無しさん2018/10/12(金) 08:47:21.11ID:B7JJDFPY
>>231
>「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
>30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
>ファンってのはいつになっても童心なんだな。」「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
>それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

前スレで原文(ほぼ)明らかになったはずだが
なんでまた捏造かましてんの?
覚醒剤使ってるの?

http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
これはなんで隠してたの?


早く死ねよクズ人間が

243マロン名無しさん2018/10/12(金) 09:03:04.89ID:Fczwmv/a
あと、冥界十二宮編の最大のキーマンはシャカなのは間違いない
アテナの聖衣もハーデスを倒すのに必要で重要だが
ハーデスを地上で倒したとしても戦いは終わらない
エリシオンにあるハーデスの真の肉体を滅ぼさない限り聖戦は繰り返される
その意味でも生きながらアテナを冥界に導いたシャカの功績は大きい
エイトセンシズの意味は童虎やシオンですら知らなかった事だから

244マロン名無しさん2018/10/12(金) 22:47:50.87ID:B7JJDFPY
アテナに決意を促したのはシャカだが
エイトセンシズに関しては知ってたと思うが
特に老師

しかしシオンの目的に関しては女神像に血をかけろ!って
復活方法を大声で叫べばそれだけでよかったんだよなアレw
シオンのせいでアルデバランの尊い犠牲が出た

245マロン名無しさん2018/10/13(土) 00:20:16.43ID:U67Q923k
>>244
童虎やシオンほどの実力者がエイトセンシズの事を知っていて目覚めていなかったのが不思議ですよね
前聖戦も経験していますし
多分セブンセンシズの上にエイトセンシズがある事は知っていても、目覚めている聖闘士がいなくて具体的にどんなものなのかまでは把握出来ていなかったのかも

246マロン名無しさん2018/10/13(土) 06:18:56.96ID:???
>>242
>捏造
捏造ではない。認めたくないからといってしょうがないねがないね

聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉)
「君もかよ」(笑い)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

これについては何もいうことないだろうに。抜粋ではインタビュワーの言葉や
それに対する車田の反応を省かせてもらった。もうこれでいいだろうよ

>>244>>245
エイトセンシズはシャカが幼少時代に生死をかけた厳しい修練で
死を乗り越えて会得し自覚したと思うよ。冥界に行った経験があるかもね
ここらエイトセンシズの説明はシャカの幼少時代で描いたと思うけど
童虎は知識としては知っていた。が自身エイトセンシズに目覚められるかは
わからなかった。冥界で動けたんだから目覚めた。他の黄金も同じだろうね
青銅たちは今まで高めた小宇宙とアテナの血を浴びた聖衣の加護で動けたと思うね
ハーデスの加護で冥闘士が動き、ポセイドンは聖衣をエリシオンへ届けたから
オリンポス十二神の加護と言うことかもしれんね
一輝は本人いわく何度も生死の淵をさ迷い閻魔様かなんかに追い返されたそうだから
冥界のいったことがあるのだろ

247マロン名無しさん2018/10/13(土) 10:12:39.47ID:Z1zf5d4G
>>246
省かせてもらった(笑)
マスゴミの印象操作かな?
結局お前が最後まで隠してるワードがまだ不足してるぞwwwwwwww

しょうがないねがないね??
相変わらず言語センスが覚醒剤キメまくってんな

248マロン名無しさん2018/10/13(土) 10:15:56.13ID:Z1zf5d4G
>>247
ついでに1ついいことを教えてやるよw

すべてのキャラクターがお気に入りだのなんだのを
何のために引用するのかまるで不明だが
お前の自分勝手なマスタベーションに付き合ってやるなら作者はこうも言っている
htts://dotup.org/uploda/dotup.org1665861.png
蟹座は公平に描ききれなかったものと原作者が認めているようだぞ?w
単に悪役なだけならば魚も入ってないとおかしいな?

都合のいいところは見えない人生をずっと続けてきたから
何件も訴えられてんじゃねえの(笑)
早く死ねよ

http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
あとこれはなんで隠してたの?(3度目)

2492462018/10/13(土) 10:31:00.30ID:???
くどい。いい加減絡むのやめなさい
隠すとかそんな意図はないし、必要なところ出しているんだよ
http://jump.5ch.net/?http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
これだってあなたが必要と思うところを出しているわけだろうよ
それで他は隠してると言われるのは困るだろうよ。それと同じだよ

>早く死ねよ

2502462018/10/13(土) 10:42:55.98ID:???
>http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png
黄金魂で監督が各黄金について語っているところだろ
これは監督と脚本家のインタビュー記事があるから出しておく
アニメ『聖闘士星矢 黄金魂』スタッフが語る「黄金聖闘士の魅力」
https://nikkan-spa.jp/943981
こういうのはラクでよいw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

251マロン名無しさん2018/10/13(土) 10:59:37.96ID:Z1zf5d4G
捏造の指摘をされ
同じページに書いてあったものを隠してた言い訳もできず
逃げ口上が絡むのをやめてくれだとよwwwwww

何が出しておく(キリッ)だwww
俺がそのインタビューを知らない訳がないだろう
構成にシャカが規格外に強いと唯一言われてるぞ

252マロン名無しさん2018/10/13(土) 11:17:55.86ID:???
>>251
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
車田はシャカの名前は出しておらんよ
このインタビューで名前を出した黄金聖闘士は
順番にミロ、カミュ、アイオリア、サガ、アイオロス、ムウ、デスマスク、アフロディーテ、
童虎、カノン

253マロン名無しさん2018/10/13(土) 11:34:16.14ID:???
てめえが貼ったURLだろ
覚醒剤キメてないで日本語で会話をしろよ

聖衣クロニクルで名前を出してない?
なら車田がシャカについて触れたインタビューを出してやればいいのか?

254マロン名無しさん2018/10/13(土) 14:01:32.90ID:???
何派と何派の二人が
言い争ってんだ?
さっぱりわからん

255マロン名無しさん2018/10/13(土) 14:12:59.63ID:???
覚醒アイオリア改め実在アイオリアが意味不明な妄言流してるだけだ

256マロン名無しさん2018/10/13(土) 17:42:32.77ID:???
>>254
↓これが捏造なのか真正なものかで争っている

聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉)
「君もかよ」(笑い)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

257マロン名無しさん2018/10/13(土) 18:26:31.27ID:???
>>256
>↓これが捏造なのか真正なものかで争っている

なに印象操作しようとしてんの?

2582562018/10/13(土) 18:28:30.27ID:???
本件については平成20年9月15日株式会社ワールドフォトプレス社より発行された時
真正に成立した物と了解している
〒164−8551
東京都中野区中野3−39−2
株式会社ワールドフォトプレス社
わたしは発行者ではないから、捏造というなら発行者宛にお願いする

259マロン名無しさん2018/10/13(土) 18:40:11.40ID:???
知恵袋から転載ばかり繰り返し、
ようやく現物から引用したかと思えば、
インタビュアーとの会話を消し去り、
そこを捏造と指摘されても、
なお最後の足りない文字を加筆しない

挙句に文章の存在そのものを捏造と言ったかのようにミスリード

現物持ってるなら写真上げろよ
何か都合が悪いのかな

それともまた単なる転載なのかなw

260マロン名無しさん2018/10/13(土) 18:45:30.25ID:Z1zf5d4G
それとそもそもこれの引用前にお前が主張していたのは
「だから互角」だからなwwwwww

作者は互角といっているなどと散々お前が脳内妄想をばら撒こうとしたところで
俺に違うって指摘され、そちらが引用した結果
実際に互角などと全く書かれていないことを証明したに過ぎない

261マロン名無しさん2018/10/13(土) 18:47:16.50ID:???
>なお最後の足りない文字を加筆あいない
なんですかそれ?なんですか?加筆してください
>写真上げろ
法律上無理ですよ。それ犯罪行為ですよ
ネット上に発行者から公開されているならいざ知らず、著作物には権利があるのですよ

262マロン名無しさん2018/10/13(土) 18:55:52.08ID:???
【悲報】
画像を上げられない言い訳が最低レベル

263マロン名無しさん2018/10/13(土) 18:58:58.97ID:???
>>262
ますはこれが書かれてあるのか、お手元のご本と照らし合わせてください

聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉)
「君もかよ」(笑い)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

264マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:01:07.84ID:???
>>263
書かれてあるが?
印象に関わる大事な文字が抜けているのを除けばな

散々言ったはずだが?

265マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:01:20.15ID:???
>>262
どこか相違点あるのでしょうか?
ないですよね
あれば誤丁、落丁ですから発行所に言ってで交換してください

266マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:02:35.54ID:???
お前の頭と存在自体が誤丁落丁だよ

267マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:03:45.16ID:???
>>264
>印象に関わる大事な文字が抜けている
わからんから聞いておる。はっきり言えばよろし

268マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:04:41.52ID:???
>>266
>お前の頭と存在自体が誤丁落丁だよ
w

269マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:07:04.81ID:???
>>267
お前が画像を自分で上げれば証明になる

それと何度も裁判を経験した割に法律には詳しくないようだなw
法律上無理でもなければ犯罪行為でもない
もしそれが犯罪ならばお前がここに引用文を勝手に載せた時点で犯罪となる

つまりお前が画像を載せても何も問題ない
わかったらとっとと出せよ

270マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:14:29.53ID:???
>>269
まずはこれで良いのだな。捏造ではないのだな

聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉)
「君もかよ」(笑い)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

271マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:18:45.78ID:???
>>270
既に同じ質問に答えた
早く画像上げろ

272マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:21:37.20ID:???
>>271
どう答えたのかわからなかったから今一度問う

聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉)
「君もかよ」(笑い)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

@真正なのもの
A偽造された物

@Aいずれかでお答えを願う

273マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:26:38.83ID:???
>>272
まずお前の中の真正と偽造の定義を言え
後から屁理屈出されかねないからな

あっ
言質をとられないように表現があいまいにする習慣がついたんだっけ
それじゃあ無理だな

で、なんで画像上げないの?

274マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:33:35.01ID:???
>>273
あなたの基準で良いのだよ

p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉)
「君もかよ」(笑い)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

これは捏造ですか、真正なものですか

今一度問う、あたたの基準でよいから、この文章は
@真正である
A虚偽である
@Aでお答えください

275マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:39:21.09ID:???
>>274
A虚偽である

理由:原文一字一句正確に書けと言われても一字一句に書いていないから

276マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:51:45.93ID:???
そのまま出す
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか?
「君もかよ」(笑)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑)」

277マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:53:46.57ID:???
念のため再チェックする

278マロン名無しさん2018/10/13(土) 19:55:20.69ID:???
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにし絞ることなんてできない。」

p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか?
「君もかよ」(笑)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑)」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

279マロン名無しさん2018/10/13(土) 20:00:41.07ID:???
ようやく気付いたかと呆れさせる一方で
再チェックとか言いながら単なるコピペを繰り返しているこの池沼っぷり

p122が全部で4回もwwwww

280マロン名無しさん2018/10/13(土) 20:03:01.99ID:???
>>279
では
p122 三段目21行〜27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」

p124 二段目23行〜三段目8行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか?」て。
30過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか?
「君もかよ」(笑)。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑)」

@真正である
A虚偽である

きちんとお答え願おう

281マロン名無しさん2018/10/13(土) 20:11:55.63ID:???
>>280
@真正である

理由:結局一字一句正しく書けてないけど残りは重要度が低いしお前のクソ文が面倒でウザいから

282マロン名無しさん2018/10/13(土) 20:32:14.12ID:???
>>281
これ頑固に言ったのは車田は自分の産み出したものに愛着があるということ
りんかけや星矢関連は知名度もあってそれぞれのキャラも恵まれていると思うよ
でも世間的にはできの悪い子もいるんだよな。出来の悪き子ほど可愛いという
そんな感じが出ているから出してきたんだよ

283マロン名無しさん2018/10/13(土) 21:40:08.39ID:???
黄金の強さ序列の話ね

言葉遊びで良いなら互角だよ
ギャラクシー戦の星矢と紫龍だって互角
互角と絶対引き分けは違う
つまり、どっちの主張も正しい

284マロン名無しさん2018/10/14(日) 18:32:16.04ID:???
荒れてますな・・・

Aさんは「Bさんが削除している部分」を知っているけど
自分から提示せずあくまでBさん自身に提示させようとし、
Bさんはかたくなにそれを拒んでいる状態か

まるで千日戦争の形だねw

285マロン名無しさん2018/10/14(日) 18:48:54.24ID:???
もう大体済んでるぞ
276で一番肝心な抜けてる部分をようやく書きやがったからな
280には誤字脱字はあるがほぼ問題ない

コイツが画像出せば1発で済んだ話

286マロン名無しさん2018/10/14(日) 20:51:51.05ID:???
要するに
都合悪いところは省いて提示して、自論に根拠にしようとしていたことか?
だとしたら手口が汚いな、なんかの歴史解釈みたいだ

そのやり方で色々矛盾指摘されながらも意味不明文で誤魔化しつつ
今度は描写の方にも進出するつもりなんだろうな、便利なセリフ大活用しながら

287マロン名無しさん2018/10/14(日) 21:19:59.24ID:???
その自論というのも「車田は読者に呆れているんだろ」だの
作者本人にしかわからない話な以前に明らかにどうでもいい話だったからなw
一応282で完結してるようだが

288マロン名無しさん2018/10/16(火) 19:16:45.41ID:???
老師、シオン、ロス、神の化身サガの強さは想像込み

開眼シャカ
神の化身サガ(二重人格時の白サガ)、冥界編閉眼シャカ
シオン、老師、アイオロス、12宮編閉眼シャカ
復活サガ、黒サガ、黄金カノン、ミーノス
教皇の間閉眼シャカ、リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、海カノン、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク

実際にシャカとサガとカノンは物語を通じて戦闘力がだいぶ変わっている
シャカは、リアと互角→リアが上と認識→どう見ても上、と変化し、
サガは初登場・回想・自害時の目がキラキラしてた奴は万能キャラに見えたが
黒サガは防御がザル、復活時の人相悪いサガもキラ時の万能感は完全に消えた
海カノンは黒サガほどに一輝を圧倒できなかったりソレントにビビッてたり、黄金中堅あるかも怪しい

289マロン名無しさん2018/10/16(火) 22:54:30.58ID:1Hcd5jt9
さすがに中堅はあってほしいw
一輝兄さんの言うことだが「まともに戦ったら瓜二つだ」とか弱音吐いてたし

290マロン名無しさん2018/10/16(火) 23:49:50.99ID:hxKhRy16
>>288
童虎、シオン、神の化身ザガ、アイオロスは対戦描写が少ないですが最強のセリフなどもあるのを考慮してのランクです
シャカと離し過ぎるとまた憎しが暴れるのでこんな感じではどうですか?

SS 冥界編開眼シャカ、神の化身ザガ、童虎、シオン、アイオロス

S 黄金カノン、冥界編一輝、ムウ、アイオリア、冥界編閉眼シャカ、三巨頭

A 海将軍カノン、ミロ、シュラ、カミュ、アルデバラン

B アフロディーテ、デスマスク

アイオリアと閉眼シャカが千日でこのランク辺が黄金でもざらにはいない小宇宙の三巨頭と同等
ミロはカノンに敗北するかも?という危惧を感じていたのでワンランク下げ

こんな感じが妥当じゃないですか?

291マロン名無しさん2018/10/17(水) 00:17:03.18ID:Tyw0k0YR
冥界編閉眼シャカは
幻影と遠隔勝負でもカノンよりうわての(ry

冥界編一輝はインチキ能力で
三巨頭最強のアイアコスを本気でぶっ倒してるから実質SSでいいと思う

292マロン名無しさん2018/10/17(水) 00:28:39.88ID:IUyF6App
>>291
そこは十分承知なんですが
十二宮編と冥界編を分けるとまた憎しが暴れるのでシャカに関しては閉眼時はアイオリアと千日の描写のランクにしました
その代わりに開眼時は沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いの描写を考慮しての物です
あと、いかにシャカといえども黄金相手に閉眼では簡単には勝てないと思うので控え目にしておきました

293マロン名無しさん2018/10/17(水) 12:15:22.19ID:???
サガ、アイオリア、シャカではシャカは一段落ちる
教皇の間は教皇アイオリアの対決がメインでシャカはその前座
アイオリアシャカが千日の形になったため、シャカ「死すべしアイオリア」と秘儀を繰り出した
アイオリアのボルトでシャカの小宇宙が粉砕されアイオリアは消滅も死亡しなかった
だから教皇が魔皇拳を出して洗脳したという描写
シャカは無視され教皇アイオリアで決着をつけたのだからシャカは格下扱い

ハーデス十二宮編はA!の打ち合いがメインで、サガーズ対シャカ
サガーズ対アイオリア、サガーズ対ミロの3つの対決はその前座
シャカ戦はエイトセンシズの説明が主だと思うね
2つはサガーズがボロボロでアテナのもとに行こうとしたことを強調

そもそも開眼シャカは誰も倒していない。強いという具体的な戦果がない
考えなど千差万別なのだから、具体的な根拠を上げないと認められん
開眼シャカが強いのなら誰を倒したから強いのだといってもらわんと困るね
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させ本体を覚醒させたから
ジュリアンポセイドンより強いとか
神聖衣星矢は流星拳でタナトスを瞬殺したから強いとかな

シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
サガーズが廃人同様だからなんて身勝手な理屈は通らんよ
シャカが廃人同然といった一輝に完全に小宇宙で圧倒されたからな
廃人同然なのと5体満足では廃人同然の方が強い実例がいくつもあるね

294マロン名無しさん2018/10/17(水) 13:16:55.56ID:???
憎しが暴れるからsageないって
そんな理由で本人は納得なのだろうか?

シャカ(憎し用補正)だぞ

295マロン名無しさん2018/10/17(水) 13:40:54.89ID:iFhJZDkb
>>293
今日も覚醒剤キメまくってるね

じゃあミロはカノンを圧倒したからカノンより数段強いね
ミロに逆転したサガはミロより数段強いね
つまりカノンはサガの下の下の下だね

よかったね

296マロン名無しさん2018/10/17(水) 13:55:48.24ID:???
>>295
またまた主観だらけだな
カノンとミロは決着つくまで戦ってないからわからん
ミロとサガも決着がつくまで戦ってないし逆転されたと思わんよ
これ主観の違いだからいくら言っても結論は出ないよ

原作ではっきりわかるランキングはこんなもんだわ

神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(星矢以外)

以下、根拠になる原作描写を示す
アテナ、ハーデス、ポセイドンはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はハーデスに重傷を負わされ、タナトスを瞬殺
→神聖衣星矢はハーデスより下、タナトスより上
アイオリア、ポセイドン、タナトスは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→アイオリア、ポセイドンは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→タナトスは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、アイオリアとは不明
射手座星矢はアイオリア、ポセイドン、タナトスに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はアイオリア、ポセイドン、タナトスより下
ジュリアンポセイドンは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ジュリアンポセイドンは射手座星矢より下

原作描写と相違があれば、具体的に上げてくれ

297マロン名無しさん2018/10/17(水) 14:37:43.44ID:iFhJZDkb
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いとか言いつつ
都合の悪いところだけは決着つくまで戦ってないとか
いつも通りの池沼っぷり

早く死ねって言ってるんだよ

298マロン名無しさん2018/10/17(水) 14:56:15.70ID:???
>>297
>アイオリアやミロは圧倒したんだからより強い

シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ

「互角に渡り合ったから強い」ということ「なら」
「圧倒したんだからより強い」ということになる「だろう」よ
ということだ
AならBだろうということだぞ。前提条件Aを無視してそこから導き出される
推論Bだけでは困る

299マロン名無しさん2018/10/17(水) 15:02:56.25ID:iFhJZDkb
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ キリッ

現実:ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた

お前が書くべき推論Cを書いてやったと理解してないのか
理解してないフリをしているのか

わかったから早く死ねよ公害

300マロン名無しさん2018/10/17(水) 15:13:59.82ID:???
>>299
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな

>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている

わかったというなら
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(星矢以外)
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例)
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

301マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:09:08.68ID:Tyw0k0YR
ミロは殺されかかったとは思わん(キリッ)
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669250.png

>フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
了解した
死ね

302マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:19:54.28ID:???
>>301
これはもう承知したということでい良いのだな
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬?
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(星矢以外)

これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例)
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い

303マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:28:10.67ID:???
黄金聖衣を一瞬で壊せるタナトスより強いアイオリアwwwwwwwww

死ねよ害虫

304マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:35:07.34ID:???
>>303
>黄金聖衣を一瞬で壊せるタナトスより強いアイオリア
そのようなことを言っておらんよ

アイオリア、ポセイドン、タナトスは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→、ポセイドンは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→タナトスは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、アイオリアとは不明

「タナトスは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、アイオリアとは不明」
タナトスとアイオリアは原作で対決していないから不明としかいえない

305マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:40:38.67ID:???
不明(笑)

奇跡を起こせばアイオリアより強いと描写済みの星矢が
パジャマと海底を同じにしてる時点で
お前の妄想なんざ何の価値もねえんだよw

306マロン名無しさん2018/10/17(水) 16:53:19.80ID:???
そもそもジュリアンポセイドンの時には星矢は4人分の小宇宙があってようやく気絶させている
都合よく射手座星矢一人の力に変換してるあたりも本当イヤらしいな

307マロン名無しさん2018/10/17(水) 18:01:07.60ID:???
強さ議論スレにありがち

「強さ議論」というワードに引っ張られて
言い負けたらボクの負けという意識にとらわれる

人の意見採用しないぞ!負けないぞ!強いんだ!は
僕の考えたランキング発表会
議論ではない

308マロン名無しさん2018/10/17(水) 18:01:43.88ID:???
>>306
原作を読み直してごらん

射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前に
カノンが「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後

ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」

この覚醒ポセイドンを水瓶天秤が防ぎ、黄金聖衣青銅3人で失神させている
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している

射手座星矢がジュリアンポセイドンを倒してポセイドンが完全に覚醒
このポセイドンを黄金衣青銅3人で失神させて、その隙に
射手座星矢が柱に体当たりアテナを救出、アテナがポセイドンを封印
というのが原作描写である

309マロン名無しさん2018/10/17(水) 18:13:45.29ID:???
>>308
読み直すのはお前だゴミ
ポセイドン覚醒前いつ星矢一人の力で棒立ち気絶させたか答えてみろ

310マロン名無しさん2018/10/17(水) 18:46:42.24ID:???
>>309
周囲の小宇宙の応援を受け星矢が黄金の矢でジュリアンポセイドンの小宇宙が消失させた
攻撃は星矢1人だけだから星矢が倒して応援がシャイナ紫龍氷河瞬ということだな
ポセイドンへは黄金衣青銅3人が攻撃したから3人がポセイドンを失神させたということ
メインウイドブレナは天秤氷河の助けで星矢が破壊したということ
相手に対し直接力を行使したものが倒したということになる




>読み直すのはお前だゴミ
何度言えばわかるのかね

311マロン名無しさん2018/10/17(水) 18:52:26.24ID:???
>攻撃は星矢1人だけだから星矢が倒して応援がシャイナ紫龍氷河瞬ということだな

本日の超展開妄想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

312マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:03:54.47ID:???
聖闘士は武器を使っちゃいけないとか、数人がかりで攻撃してはならないとかなんだったのよ
ていうか聖衣に武器つけるなよ

313マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:08:20.98ID:???
この雰囲気だと
石化盾最強説が言いにくいなぁ
目を閉じてても石化

314マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:14:54.01ID:???
>>311
これは妄想ではなく主役の戦い方のひとつだからしょうがないね
十二宮編最後は教皇と星矢の一騎打ち対決で星矢の応援も大勢だったが
では応援した邪武も教皇と戦い失神させたというということにはならんよ
星矢が教皇を失神させその隙に楯で邪悪を浄化したということだ

315マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:19:03.70ID:???
実在アイオリア君の妄想通りだとポセイドンの扱いが悲惨なことになるw

ジュリポセ
→「黄金星矢+4人の攻撃。でも4人は応援しただけ!だから黄金星矢がジュリポセより上なの!」

覚醒ポセイドン第一段階
→神のくせに黄金聖衣すらまったく破壊できないクソザコwwwwwwwwwwwwww
→挙句の果てに【アイオリア以下のはずの】黄金星矢+黄金氷河+黄金紫龍ごときにダウンさせられるwwwwwwwwwww

覚醒ポセイドン第二段階
→全力で放った一撃が【アイオリア以下のはずの】黄金星矢+黄金氷河+黄金紫龍に全く通じないwwwwwwwwwwwwwwww


それに比べタナトス
黄金星矢+黄金氷河+黄金紫龍+黄金瞬+黄金一輝を一瞬で瀕死に追い込む
さらに黄金聖衣を完全破壊wwwwwww


結論:実在アイオリア君の主張
ハーデス>>>>タナトス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ポセイドン

池沼wwwwwwwwwwwwwwww

316マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:24:14.73ID:???
>>314
へー
ならなんで「サガを倒した星矢の方が強い」って言わないんですか?wwwwwww
応援を受けただけなんだろ?

お前の言う通りなら星矢>サガだろ?

317マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:37:52.61ID:???
>>315
ここはしっかりつめる必要がある

ジュリアンポセイドンの小宇宙が消失しポセイドンが覚醒したと描かれている
 星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
 ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
 ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
 「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
 このときがポセイドン覚醒の瞬間
 一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
 カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
このポセイドンを黄金衣青銅が失神させ、その隙に柱破壊アテナ救出したものの
星矢らは力尽き、アテナと対峙して封印されたと考えている

覚醒ポセイドン第二段階は何を根拠に言っている?
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒は上述の通りだが
どのようにさらに第2段階に覚醒したのだ?何を根拠に言っているのかわからんよ

ジュリアンポセイドンからポセイドンが覚醒したときにははっきりと
ポセイドン「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ

これが第一段階というなら第2段階に覚醒したのはいつなの?作中でそんな描写あるのか
あったら具体的に示してほしい

318マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:44:19.91ID:???
>>317
ハア?
何しらばっくれてんだよ痴呆
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png

319マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:52:31.23ID:???
>>317
そんなことは言っておらん。サガは星矢よりはるかに強いんだよ
ペガサス星矢と対決していたがたとえ射手座星矢相手でもずっと強い
サガに限らず他の黄金連中も主役達よりはるかに強い
黄金聖闘士は最初の戦いから光速ということで人間として最強の戦士とされている
以後海闘士、冥闘士が出てくるが人間で黄金を超えることはなかった
主役が黄金衣を纏って相手した敵は黄金、ポセイドン、タナトスだけ
黄金に比べ〜というのは黄金が最強だからそういう表現になっているのだろ

320マロン名無しさん2018/10/17(水) 19:56:19.69ID:???
音速や光速の動きが本当にできるなら移動シーンなんか一瞬で終わるだろ

321マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:06:01.35ID:???
>>319
『強いという具体的な戦果がない』

てめえが言ったことだろうがwwwwwwww
もう忘れたか鳥頭がwwwwwwwwww

サガの戦果?
スペクター1匹殺しただけだな

322マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:10:19.43ID:???
サガは自分の手刀で黄金聖衣貫いてるから絶対強い
ただし牛のは聖衣が不良品で星矢の実力ではないものとする

323マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:15:37.82ID:???
>>319
これが第2段階ポセイドンかね。なんで第2段階といえるのかね
星矢たちもポセイドンが倒れてる今のうちと言っているが、間に合わず
ポセイドンは気がついて小宇宙を燃やしてさらに大きくしたのだろ

それでも、ポセイドン「なにい、ペガサスに三叉の鉾の威力が通じん!?」
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒ははっきりと描写がある
しかし作中で第一段階とか第二段階とか出てこないな
ポセイドンが失神から回復して、さらに小宇宙を高めたと思うね

http://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png
で第二覚醒ポセイドンということはできない
そう思うのは自由だが、作中でのポセイドンはジュリアンポセイドンが倒され
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」というこれだけ

324マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:25:11.62ID:???
>>323
お前の無様な言い訳なんぞどうでもいいが
第一段階があろうとなかろうと第二段階があろうとなかろうと
ポセイドンがタナトスに到底およばぬクソザコになってしまう点は変えられない訳だが?wwwwwwwwwwwwwwwww

325マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:26:46.66ID:???
>>321
黄金一番手アイオリアが射手座星矢を圧倒している。そのとき黄金はみな光速の動きを
持つ。ここで聖闘士の強さを話しているのだからこれだけでも黄金はみな射手座星矢
より強い(聖衣の上で対等でも青銅は黄金に敵わない)と思うべきだぞ
とくにサガシャカは教皇の間でアイオリアはと対峙して、射手座星矢と比べられないほどの
戦いだった。だからこの2人は射手座星矢より強いと言えるのだよ

>もう忘れたか鳥頭がwwwwwwwwww
何度も言わせるなw

326マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:31:38.03ID:???
>>325
その星矢が青銅聖衣のままサガを倒してしまったな
応援はノーカウント(笑)なんだから星矢の実力だろ?

え?まさかサガは気絶しただけで殺してないからノーカウント?wwwwwwwwwwww
あれ?ジュリアンポセイドンは棒立ち気絶でしたよ?wwww

327マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:36:34.38ID:???
>>324
人間ごときに倒されたタナトスとアテナに封印されたポセイドンでは元が違うよ
タナトスは黄金聖衣を粉砕したが、ではニオベと同じなのかね。星矢も牛さんの角折った

328マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:38:25.81ID:???
>人間ごときに倒されたタナトスとアテナに封印されたポセイドンでは元が違うよ


人 間 ご と き に 倒 さ れ た タ ナ ト ス に も 壊 せ る 黄 金 聖 衣 を 
全 く 壊 せ な い 覚 醒 後 ポ セ イ ド ン wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

329マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:40:42.56ID:???
>>326
それも何度もいっているだろ
星矢がサガに勝てる確率は1000万分の1程度。宝くじ1等に当たるのと同じだ
奇跡に理由はない。理由があれば奇跡ではないからな
神様に感謝するなり、普段の行いが良かったなり、好き勝手に考えればよいこと

330マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:43:04.49ID:???
>星矢がサガに勝てる確率は1000万分の1程度

クソワロタ

「でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは1分の1です!!」キリッ

331マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:46:59.52ID:???
>>330
黄金と主役の力の差は数字で示されているが
神と主役の差は数字では示されていないからはっきりいえない
個人的には1億分の1とかそんなところだと思うね

332マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:49:25.13ID:???
個人的には1億分の1とかそんなところだと思うね キリッ

でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは1分の1です ドヤァ
1億分の1だけどノックダウン気絶は簡単にできました ドヤァ
1億分の1だけど続けて攻撃シャットアウトも成功しました ドヤァ

333マロン名無しさん2018/10/17(水) 20:51:31.88ID:???
しかしせっかく>>290が配慮のある書き込みをしたのに酷いもんだなw
今日も妄想垂れ流しまくりで暴れだす実在アイオリア

いや、そもそも>>290が何も書かなければよかったんだ…

334マロン名無しさん2018/10/17(水) 21:18:20.30ID:???
>>333
>配慮のある書き込み
何をいうのかね?シャカに配慮ある恣意的な書き込みだ
こんなのはダメだね
原作では閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
結局は処女宮から異次元に行ってしまった
ハーデス編開眼シャカはサガースと互角に戦うが処女宮を離脱したな

最後まで戦場に立って戦った描写がないのはどうしてだ?
教皇の間も最後は教皇アイオリアしか描かれておらんよ
シャカは秘儀を繰り出してどうなったか全く不明
原作では描かれていないんだよ。推測はいらんよ

335マロン名無しさん2018/10/17(水) 21:36:50.49ID:???
今回のシャカ憎し2号?はダメだな、弱すぎる
一方的にやられてるじゃないか

理屈が必要と思うあまり
具体的に語り過ぎるからボロ出まくるんだろう

336マロン名無しさん2018/10/17(水) 21:59:23.64ID:???
いやいや全然平気だよw
強さ論議を原作描写に忠実に正しい道に進めようとしているからな

では十二宮編で
閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になった

これは原作描写に忠実だと思うが、異議があるなら
原作ではこうこうだから違うと指摘してくれ
まず、ココだな。あとでどんどんやりますからね

まず一つ一つはっきりさせましょう

では今一度厳密に問いますよ
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

間違えならどこが違うのか十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい

337マロン名無しさん2018/10/17(水) 22:12:16.74ID:???
あーやっぱ自分がシャカ憎し2号で弱くてやられてるって自覚あったんだねw

で、みなさんどうする?
孤独死させてみる?

338マロン名無しさん2018/10/17(水) 22:18:51.63ID:???
>>337
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

これで良いと理解した。反論があるなら十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい

339マロン名無しさん2018/10/17(水) 22:25:57.54ID:???
今まではどうだったか知らんがこれからは
原作描写に忠実なことしか受け入れらないということをお分かりくださいね
今までのように誤りが看過されることはありませんよ

では再々問います

原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

異議のある方は具体的に十二宮編処女宮の原作描写を上げて
ご指摘ください

340マロン名無しさん2018/10/17(水) 22:51:48.70ID:???
確定したな
神++ アテナ沙織 ハーデス ポセイドン
神+ 神聖衣星矢
神 アイオリア タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ジュリアンポセイドン ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(星矢以外)

異議があるなら具体的な原作描写を上げて指摘しなさい

原作における論拠は以下の通りである
以下、根拠になる原作描写を示す

アテナ、ハーデス、ポセイドンはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はハーデスに重傷を負わされ、タナトスを瞬殺
→神聖衣星矢はハーデスより下、タナトスより上
アイオリア、ポセイドン、タナトスは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→アイオリア、ポセイドンは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→タナトスは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、アイオリアとは不明
射手座星矢はアイオリア、ポセイドン、タナトスに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はアイオリア、ポセイドン、タナトスより下
ジュリアンポセイドンは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ジュリアンポセイドンは射手座星矢より下

341マロン名無しさん2018/10/17(水) 23:23:10.08ID:???
厳密を考えるなら『星矢』が6年間の修練を経て実戦第1戦のカシオス戦から精密に考えるべき
『星矢』と黄金聖闘士との初対決は原作ではすでに青銅暗黒白銀と十数以上の実戦を積み重ねている
以後は十二宮編、海皇編、冥界編と実戦数戦だけで少ない。従って実戦でいかなるように実力がついたのか
明らかではない。しかも数値化などできない
冥王編冒頭、星矢がムウに全く歯が立たない様子から星矢はアイオリアとの初対決以来変わったとは
思えない
反論があるなら具体的に原作描写も元になされるがよろし

342マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:03:37.39ID:7c+Vgp59
>>341
星矢がムウに全く歯が立たないも何も
星矢はデスマスクと争っていたところをムウが割って入り無抵抗の星矢をSEで飛ばしただけ
仮にも黄金のデスマスクと互角の戦いをしていた星矢が成長していないとかどうして思えるのか理解に苦しむ
あと、天舞によって一輝の小宇宙は一時的にシャカの小宇宙を上回ったのは確かだけど、シャカ単体なら処女宮に戻って来られた
もしシャカが自分だけ処女宮に戻って来ていたら少なくとも一輝はすぐには戦線に復帰出来ていなかったはず
沙羅双樹の戦いでもシャカがA!に誘導しなければサガ達はそのまま日が登りアテナに会う目的を果たせぬまま消滅していた可能性もある

343マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:07:55.47ID:???
あとシャカ厨なる輩にいうが
『星矢』ではアイオリアとシャカでは全く扱いが違う。それは明らかだわ
原作でアイオリアは本編で重要な役割で銀河戦争以来の黄金聖衣星矢と対決
シャカはアイオリアに合わせるため外伝扱いで共に初登場
そんなん切るのが役目の映画ではいらんシャカはすっぱり切られたな
これが世間の評価だな

344マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:14:20.26ID:???
>原作では閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
>開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ

完全に覚醒アイオリアの言動そのものwwwwwwww


>>334
人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を
全く壊せない覚醒後ポセイドンがどうしたって?

何スルーしてんだよ

345マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:18:48.56ID:7c+Vgp59
>>343
お前シャカ憎しだろ?
じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか?
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか?
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ

346マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:25:35.61ID:???
สวัสดีตอนเย็น!

347マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:37:47.94ID:???
>>345
>お前シャカ憎しだろ?
そもそもシャカ憎しなどおらんなどおらんよ。そんな憎まれるほどのことなど
シャカは何もやっておらんよねえ
>じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか?
本編でしっかり描かれているにのに何で読み切りにすることあるのかね

シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
>十二宮のリメイク作品のことだけど、それさえしらないのだな

>あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか?
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ
はは〜笑わせるんじゃないよ。アイオリア1人で15人の冥闘士と対峙している
違うのかねえ。シャカは9人だよ。あっそう、15人相手のアイオリアより
9人相手のシャカを比べたらどうかね?これ実際の数字だから嘘いえないなあ

348マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:56:29.72ID:???
>>343
尻尾隠さなくなってきて草

主役で少年ジャンプの表紙をメインで飾ったメンバーなんて
シャカと、紫龍とツーショットのシュラだけなんだけど
そんなに実際の世間の評価が気になりますか?wwwwwww

349マロン名無しさん2018/10/18(木) 00:57:19.44ID:???
>そもそもシャカ憎しなどおらんなどおらんよ。そんな憎まれるほどのことなど

はい
シャカ憎し確定wwwwwwwwwwwwwww

350マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:02:56.67ID:???
そもそも冥界十二宮編の決着は知ってんだろうよ
原作ではシャカが処女身宮守護を放棄したから
アイオリアが紫龍と共にがシャカ救援に駆けつけた
違うのかな?
違うのなら冥王十二宮でこう違うと指摘されたし

351マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:04:08.48ID:???
覚醒アイオリアが「世間の評価」やら「実際の数字」とかでイキってるんでそういえば思い出したが
こいつは人気投票の結果を知らないんだろうか
知ってて書いてるんだろうか

もはやここまで来ると完全にアイオリアのアンチだろコイツ

352マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:08:43.23ID:7c+Vgp59
>>347
アイオリアはシャカより前の宮にいるんだから冥闘士と対峙する数は多いに決まってる
アイオリアが対峙した中のサガーズは素通りだから相手していないのも同じ
アイオリアはサガーズとは対戦せずに雑魚の約半数を倒しただけ
シャカはアイオリアが打ち漏らした雑魚を一掃してからサガーズと死闘
そしてアテナを冥界に導いた
アイオリアは十二宮編までは確かに最重要キャラだったのは認めるが冥界編での活躍はどう考えてみてもシャカの方が上
沙羅双樹の死闘
アテナを冥界に導き行動を共にしハーデス瞬と対峙
嘆きの壁への命懸けの攻撃
少なくともトータルで見てシャカはアイオリアと同等くらいの活躍はしてるぞ
そこまで必死にシャカを下たがる理由が分からない

353マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:20:08.17ID:7c+Vgp59
>>350
そもそもアイオリアがサガーズを獅子宮で倒していればシャカは処女宮を放棄せずに済んだしサガーズもA!なんて打たなくて良かったのにね
サガーズや残りの雑魚冥闘士達を無傷で獅子宮を突破させたアイオリアは勝ちなの?責任はないの?
こんな事を言い出したら一番最初の宮を守護するムウが全部悪いよね?
何でシャカだけ処女宮を通したら敗北なの?

354マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:22:52.80ID:iamrUAdK
>そこまで必死にシャカを下たがる理由

シャカが気に食わないからに決まってるwww

そして人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を全く壊せない覚醒後ポセイドン
タナトスにやられたメンバーごときでノックダウンされる覚醒後ポセイドン
これらの件も一生スルーするつもりだろうw

355マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:33:59.65ID:???
>実際の世間の評価が気になりますか
全然だわ。『星矢』の主役は星矢(原作アニメ)、アイオリア(エピG)、天馬(ND)、テンマ(LC}、
光牙(オメガ)アサシン(シュラ)、黄金魂(アイオリア)だね
うち漫画映像で主役を貼ったのは星矢とアイオリアだな
20世紀が星矢なら21世紀はアイオリアがマネーメイキングスターだわ
そんなン気にする前も「あなたのヒーローは誰だですかって」てキャンペーンで
アイオリアが悟空やらより先に売り出されただろ。矮小なシャカ厨にはわかるまい
人類史上最強のアイオリアと謳ったよかったが、その相手役がとしてとんでもなく
すごい奴を思いついて有頂天になった青年車田の話はあった
んで結局はこういう結論だわ

356マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:37:55.63ID:iamrUAdK
>誰だですか
>謳ったよかったが
>相手役がとして

シャカが憎い覚醒アイオリア君
人気投票の話に動揺して日本語が崩れまくっている模様

357マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:41:37.36ID:???
シャカってどうでも良いけど
なんか「星矢」史になんかあったのかね

358マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:41:37.78ID:iyaN77AC
355の通訳をお願いします

359マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:45:25.18ID:???
まあどうでもよいわ

原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

これにつき異議あるものは原作十二宮編の描写を上げて言いなさい

360マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:46:09.01ID:7c+Vgp59
憎しはやっぱり頭の病気なんだね
御愁傷様

361マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:50:40.54ID:7c+Vgp59
>>359
最終的にシャカの小宇宙を上回った一輝が
ムウの力を借りてシャカと共に処女宮に戻って来た時の描写はどうでしたか?
何故一輝は気を失っているのでしょう?
そして何故にシャカに起こされるのでしょう?

362マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:54:13.27ID:7c+Vgp59
>>361
終始シャカの小宇宙を上回ったなら
何故一輝は自力で処女宮に帰って来れないのですか?
シャカは自力で帰って来れるのに

363マロン名無しさん2018/10/18(木) 01:56:18.15ID:7c+Vgp59
362だかアンカーミス
正しくは>>359

364マロン名無しさん2018/10/18(木) 02:10:15.49ID:???
>>361
それは処女宮からシャカが追い出され星矢が処女宮突破したあとものことだな
無論シャカの黄金聖衣がはずれたあとのことだ

今議論しているのは

原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

というこであるから、原作の十二宮編処女宮と話が違う
無論以後の課題として、聖衣がはずれた蟹座と乙女座について議論すべきだが
今回は処女宮で

閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

という原作描写を認めるか、あくまで原作描写を否定すようとする
とんでない連中を排除すべきかのことだ

365マロン名無しさん2018/10/18(木) 02:19:59.19ID:iyaN77AC
上回ったから何なのですか?
上回って自らの必殺技でシャカを倒せたのですか?
天舞の6感剥奪を利用して小宇宙を高めても自爆しか出来ていない上に倒してもいない

366マロン名無しさん2018/10/18(木) 02:21:49.39ID:iamrUAdK
>>359
なら第七感に目覚めた一輝がサガに殺されたから
アイオリアとシャカより強いはずの一輝を殺したサガはもっと強いな?

お前の最近の主張である互角論に矛盾が出るぞ?w

367マロン名無しさん2018/10/18(木) 02:55:42.25ID:???
真意が伝わらんかもしれんが、シャカは悪ではない
原作描写十二宮編シャカの最後の言葉はみな知っていると思う

シャカ「し・・・しかし、この13年間サガが正体の教皇からは
「わたしがみるがぎり一片の邪悪も感じられなかったのに
「な・・・なぜ・・・

教皇の間、みんなそう思うお思うがシャカは間違いでアイオリアは正しい
そんなことも認められない連中が強さ議論していたから
こうなったんだよ。以後原作描写をはずれることあれば正すからな

368マロン名無しさん2018/10/18(木) 02:58:05.81ID:???
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

原作描写で異議あるもの、原作の十二宮編の具体的描写で説明してください

369マロン名無しさん2018/10/18(木) 03:11:23.27ID:???
おいおい
この聖闘士星矢の話をちゃんと読んでいるのかねえw
では質問。本作品で聖闘士第一号は誰。また第二号は誰なんだよw
    
(正解)
第一号 アイオロス
第二号 アイオリア

ちゃんと原作を読めばわかるよなw

370マロン名無しさん2018/10/18(木) 03:17:46.15ID:???
>>368
なんで都合の悪いところスルーしてんの?
「上回ったから何なのですか?」とかいろいろ聞かれてるよ?

371マロン名無しさん2018/10/18(木) 03:32:33.62ID:???
>370
>上回ったから何なのですか
は?そのとき頑張ったからだろうよ
漫画でもアニメでも一輝はトンでもない奴をやっつけたんだぞ〜
お〜い瞬、そして星矢氷河紫龍頑張って〜だな

372マロン名無しさん2018/10/18(木) 03:37:56.00ID:???
>>370
>なんで都合の悪いところスルーしてんの
はあ?
なんも都合の悪いところなんてないなあ
はっきり原作描写に基づいてそのとこ何でもおっしゃって欲しいといっている

373マロン名無しさん2018/10/18(木) 03:46:08.10ID:???
ではしょうがないから1つ1つ原作描写を明らかにする

原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

これは異議ないな

374マロン名無しさん2018/10/18(木) 03:56:24.81ID:iyaN77AC
>>368
アイオリアもアテナと会うまでは騙されていたのにね
最初から距離を置いていたのはムウと老師だけ

375マロン名無しさん2018/10/18(木) 04:06:58.97ID:iyaN77AC
一輝がシャカの小宇宙を上回ったからアイオリアが最強って言いたいんですか?
シャカの小宇宙を上回ったのも他力本願で倒せてすらいないですけどね
処女宮を明け渡したからシャカの負けとか言い出すのは目に見えてます
そんな事を言い出したら黄金は青銅を誰一人倒せてすらいません
シャカ自身は一輝の捨て身の自爆ですら単独で戻って来られたので、シャカが一輝を一緒に処女宮に戻す決断をしなければ自爆も無駄になっていたかもしれないのに
シャカへの憎しみがあまりにも異常過ぎる

376マロン名無しさん2018/10/18(木) 04:07:47.29ID:???
追加する
シャカの黄金聖衣がシャカからはずれたのは原作描写で明らか
こんな明白な原作描写を否定す人はあるまい
で、デスマスクは黄金聖衣に見放され負けtわけだが
シャカはどうなのか対象比較すべきだ

次いでこれについて議論願いたい

377マロン名無しさん2018/10/18(木) 04:18:51.83ID:???
>>375
>アイオリアが最強
黄金聖闘士はみなアイオリアは¥同様原作描写上人間では最強の戦士。これは光速の動きを持つ黄金背闘士
普遍の原則。で黄金聖闘士は皆互角
これを覆したいならサガなりシャカが神と戦った射手座星矢を倒したなら
まあそうかもねということだよ
黄金聖衣主役との対決さえ描かれていないr連中には無縁であ〜だ〜こ〜だ
いってもしょうがないということだ

378マロン名無しさん2018/10/18(木) 07:43:58.96ID:???
今回のシャカ憎しはやはり前回のとは別人か
前回のはサガ厨だったけど、今回のは今のところその様子を見せていない
そして今回のはシャカ憎しであることを隠さないな

先代と共通しているのは、
最初は単なるシャカ憎しだったのが、
シャカそのものよりもレスバトルしてる相手が憎くなって熱くなるところだな

379マロン名無しさん2018/10/18(木) 09:59:20.33ID:???
ここをはっきりさせましょうね。結論を出しましょう

閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい

2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください

>今回のシャカ憎し
何をおっしゃっているのか理解できません
星矢の強さ論議を原作描写に忠実に行おうとしているだけですね
シャカは作品上必須のキャラではないですからどうでも良いです
実際に本編と離れた外伝扱いでなくても良いですよw
サガやアイオリアは必須ですねえ。アイオリアというよりアイオロスですけど

考えてください。シャカの教皇の間初登場で、これ必須なのは教皇アイオリアですね
シャカはどうでもいいでしょう。ミロでもデスマスクでも替りがききますよ
だから専門家の目で見れば必要不可欠ではないシャカは切られたんですよ
シャカの外伝は星矢全体にとって害になっていますね
連載時は話の展開がスムーズでしたが、こんなの入れたのは作品上傷だと思いますね

380マロン名無しさん2018/10/18(木) 10:22:59.69ID:???
>>375
>一輝がシャカの小宇宙を上回ったからアイオリアが最強って言いたいんですか
なんで一輝とアイオリアが出るのだよ?関係ない

>アイオリアが最強
人間ではそうだ。これ作品の全趣旨に照らして明らかだわ
黄金聖闘士の初戦闘ではっきり示されているのに今さら何を言ってるのかね
光速は人知の及ぶ限り極限だわな。それを超えられるのは人外の神だけだ
アイオリアは黄金の見本として出ているからアイオリア=黄金聖闘士と考えていいよ
このとき黄金聖闘士としてわかっているのはアイオロスとミロだけということは
わかっているかねえ

381マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:14:53.42ID:iamrUAdK
こえーーー
ド深夜から朝っぱらにかけてずっとブツブツ大量連投してるよこいつ
一体どういう素性の人間なんだ?

もしたまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね?

382マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:18:38.06ID:???
>>381
幻想に彩られた自己の世界から真実を認めるのは怖いでしょうね

今申し上げているのはは原作と面と向かって向き合う勇気をお持ちください
と言うことです

383マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:21:59.51ID:???
>>381
>たまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね?

あなたは理解しなくても結構
原作描写を忠実に上げている。それだけですよ

384マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:27:39.57ID:???
>コイツのレスを見たら

またまたフィクションと現実を混同してますねえ
あなたのいう「コイツ」は実在していますよ
「ドン引きする」するのはあなたの主観
こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ

385マロン名無しさん2018/10/18(木) 11:54:51.11ID:???
たまたま訪れた一般人のために、今一度論点を明らかにします

閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった

原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい

2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください

386マロン名無しさん2018/10/18(木) 12:16:14.80ID:???
Q:だからなんですか?
A:うるさい 一切の異議は認めない

387マロン名無しさん2018/10/18(木) 17:08:29.83ID:???
>>385
一輝の小宇宙が高まったんだろ?
シャカの小宇宙は閉眼時より開眼時のが上
一輝最高点>開眼シャカ>閉眼シャカ>通常時一輝

388マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:16:42.07ID:???
>>387
一輝>シャカ
でよいな。聖闘士は自己の小宇宙を燃やして闘技を繰り出す
それを制限されるような欠陥がある聖闘士はいない
シャカも同様でそのような欠陥はない
開眼しなければ最高点に達しないなどということはない

389マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:32:25.11ID:???
そらそうだろ一輝も神聖衣に届く特別なやつなんだから
神聖衣になれなかったやつとは格が違う、黄金なんてしょせん人の域を出れない存在よ

390マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:43:44.04ID:???
>2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
>これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します

そんなに待たなくていいよ
次の議論に興味あるから

どうせまたシャカなんでしょ?
そうでしょ?

391マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:45:57.50ID:???
このシャカ憎し2が次どんなシャカ下げやるのか予想してみようか

彼の中ではまず一輝との比較が決着したから
次は三段論法使ってサガとの比較かな?

392マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:47:22.37ID:???
黄金でも岡田世界線の黄金は神クラス
レグルス君も神クラスだな

393マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:49:10.97ID:???
神聖衣って別に実力関係ないよな

394マロン名無しさん2018/10/18(木) 18:52:07.47ID:???
アテナの血を受けただけでは神聖衣にならない
神聖衣纏える域まで小宇宙高めないと使えないよ
青銅の聖衣がそうだったろ?

395マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:00:43.13ID:???
主役たちはポセイドン編では黄金聖闘士の血を受けた聖衣の加護で戦っている
ポセイドンに木端微塵に砕かれたあとは本物の黄金聖衣を纏い戦った
ハーデス編はアテナの血を受けた聖衣の加護で戦い、タナトス戦では全員黄金聖衣を纏ったが
木端微塵に砕かれ、神聖衣が発現して戦っている
青銅神聖衣>黄金衣>新生衣>青銅衣

主役たちの装備は確実に進化している。黄金聖衣もアテナの血を受けていれば神聖衣に進化
したかもしれない
原作では黄金神聖衣は出なかったが続編では主役たちの黄金衣の継承が描かれ
ちょっと期待している

396マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:01:07.98ID:???
どんなに実力があっても神が関わらなければなれないということでもある
聖闘士は一時的かつ奇跡的に大幅に小宇宙が高まる場合がある
よって実力を示すものとしては不適切である

397マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:09:10.15ID:???
どっちのルールか決めれば良いじゃん
一時的も強さに入れるか入れないか
どっちにしても、ランキングに変動ありそうだけど

どこまでを一時的と見るかでも違ってくる

398マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:15:14.90ID:???
【天文学】日本の大怪獣「ゴジラ」が星座に選定。NASAとガンマ線天体研究チームより[10/18]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539838462/

399マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:20:05.97ID:???
こんだけ構ってもらって
シャカ憎しさんご満悦だろうな

400マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:20:32.48ID:???
一時的も強さに入れるべきだかな。一時的なのかどうかわからない
ぎりぎり必要な分だけ小宇宙を高めているようにも思える
13歳〜15歳だからいざというときに発揮した力は身につくと思う
ただし怠っている?とすぐに元に戻ってしまう
安定した力を常に発揮するのは18歳〜程度ではないかね

401マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:22:54.21ID:???
>>388
>開眼しなければ最高点に達しないなどということはない
妄想ウザいんだよ
死ねよ

402マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:33:07.54ID:???
>>401
視力を失ってもちゃんと力を発揮した人もいる
これって聖闘士として当たり前だと思うよ

403マロン名無しさん2018/10/18(木) 19:34:42.30ID:???
むしろこの作品は強さが状況次第で変動しまくるから、一時的な力でしか比較できない

404マロン名無しさん2018/10/18(木) 22:00:40.70ID:???
どうやら「当たり前のことができないシャカ」という方向でキャラsageする作戦らしいなw
キチガイが喚けば喚く程ドン引きされるのを本気で理解してないから仕方ない

405マロン名無しさん2018/10/18(木) 22:45:03.35ID:???
>>396
仮に黄金も神聖衣を纏える域まで小宇宙を高められたとしても絶対に神聖衣は纏えない
つまり星矢達>>黄金の格付けが変わらないだけの話だよ、纏える域にいるだけのやつと神聖衣纏ったやつでは神と人の差がある

406マロン名無しさん2018/10/18(木) 22:57:11.88ID:???
主人公勢は装備の変化も成長も補正具合も著しいから、第○話何コマ目時点の星矢位小分けしていいレベル

407マロン名無しさん2018/10/19(金) 00:12:17.67ID:???
2号が寝てる間だけは静かだなぁ

てかシャカ憎し2号でいいけどこれ完全に言動が覚醒アイオリアそのものなんだよね
他人と話すのが目的でなく自分の妄想や願望をずっと流して悦に浸る。これが全く同じ

たまに明らかな統失が事件起こす前に掲示板書き込みしてたとかあるだろ
ああいう連中でもパソコンやスマホ普通に使えるのよ

408マロン名無しさん2018/10/19(金) 07:22:48.83ID:???
こういうところでガス抜きすることで保ててるところもあるんだろうね

ところで本当にアイオリア上げが目的かね?
シャカ下げにかなりこだわっているようだし断然こっちに熱くなっているようなんだけど
リアはカムフラージュで、最終的な狙いはやっぱり別のところにあるんじゃないかな?

409マロン名無しさん2018/10/19(金) 07:35:28.39ID:???
アイオリアって黄金の平均値ってイメージだけどなあ

410マロン名無しさん2018/10/19(金) 07:56:03.65ID:???
シャカ サガ (アイオロス 童虎)
アイオリア ムウ カミュ シュラ
アフロディーテ デスマスク アルデバラン ミロ
の3段階的なイメージね

411マロン名無しさん2018/10/19(金) 09:21:15.43ID:kGCpShWv
童虎、シオン、シャカ、サガ、アイオロス

カノン、ムウ、アイオリア

シュラ、ミロ、アルデバラン

カミュ、アフロディーテ、デスマスク

自分が思うランクはこんな感じなんだけどミロって皆が言うようにそんなに弱いのかな?
対戦描写が少ないけど負けもないから順位をつけるのも難しいですよね
黄金相手だと一撃では倒せないだろうけどスカーレットニードルは本気になればアンタレス以外は纏めて打てるし、一応五感を麻痺させる機能もある
リストリストションで動きを止める事も出来るし、そんなに弱いとは思わないんだけど皆さんはどう思われますか?

412マロン名無しさん2018/10/19(金) 17:44:04.71ID:???
二人がかりだった蟹魚よりは絶対強いだろ

413マロン名無しさん2018/10/19(金) 20:49:43.98ID:???
氷河の手の内知ってるのに引き分けたカミュよりは強いかな

414sage2018/10/19(金) 20:58:30.98ID:ImDc+iJ1
>>409
レジェンド級が多すぎるからね
シュラやカミュは確実に下位になる
設定上はシャカとツートップだから
一応カノンよりは強いんだろう

415マロン名無しさん2018/10/20(土) 00:08:50.03ID:???
1,2を争う云々はウェブサイトを含む最近の設定でことごとく記載無しになってしまっているようだ

416マロン名無しさん2018/10/20(土) 08:39:08.65ID:???
一輝は相打ち狙って不発して結局シャカに負けたけど
一時的に小宇宙は上回った
だからイメージ的にはカミュ戦の氷河になり損ねた感じ

417マロン名無しさん2018/10/20(土) 14:53:32.43ID:???
あれ?
カミュは一輝の師匠と
同じ事をやったんじゃないの?
絶対零度に導いたとか、なんとか

418マロン名無しさん2018/10/20(土) 17:11:52.10ID:???
その結果、氷河はカミュの小宇宙を上回り絶対零度を極めカミュを殺したが、
同様にシャカの小宇宙を上回った一輝はシャカを殺すことはできず、逆に命を救われた

シャカ>カミュ=氷河>一輝

419マロン名無しさん2018/10/20(土) 19:34:23.76ID:???
エカルラートを参考にするなら、リストリクションは気合で無理やり解除できる
スカニーはドラゴンの聖衣を粉々にぶっ壊してるから破損効果もあるってところかな

420マロン名無しさん2018/10/21(日) 10:54:39.05ID:???
黄金聖衣破壊が標準の劇場版でも
涼風で倒されたアフロの魚座聖衣だけ唯一無事だった
涼風が通用するのは完全に幻魔拳のルカナン効果によるものとの認識が浸透している

421マロン名無しさん2018/10/21(日) 11:37:33.13ID:???
シャカには6感回復させる技があるのかな?
それとも不死身属性で自己回復したのか?
仮に6感喪失7感状態に時間制限がなかったら
あの廃人状態でサガ戦に送り出した方が
一輝が勝つ可能性は高かったかもしれない
サガーズをまとめてボロ雑巾にした開眼シャカ以上の小宇宙なんだから
まー歩くこともできないけど

422マロン名無しさん2018/10/21(日) 13:00:49.04ID:???
廃人一輝ならサガに勝てる確率は高い→でも歩くこともできない。
この矛盾といい、シャカ厨はやっぱり頭が悪すぎて笑える。

7感に目覚めていたら、他の6感を失っていても7感で代替ができるから歩ける。
でなくては一輝はシャカを羽交い締めにできるはずがない。

423マロン名無しさん2018/10/21(日) 13:21:50.18ID:???
>>422
>7感に目覚めていたら、他の6感を失っていても7感で代替ができるから歩ける
お前が言ってるいる事は屁理屈に過ぎない
自由に動けないか倒せる技がないから自爆を選択した
あの状況で普通に歩けて動けるなら鳳翼天翔なり幻魔拳をシャカに打ったはず
天舞による六感剥奪を利用してシャカの小宇宙
を一時的にでも上回った状況なら涼風も爆風になるはず
技の威力は小宇宙次第なんだから
それが出来ないから自爆したに過ぎない

424マロン名無しさん2018/10/21(日) 13:24:33.67ID:???
ニュアンス的に「あの状態だと一人で頂上まで上りきるまで持たない」程度だと思うんだが
>>422>>421より頭がいいのか?

425マロン名無しさん2018/10/21(日) 13:45:44.44ID:???
>>423
では百歩譲ってそうだったとしても、自由に動けない歩けない一輝がサガに勝てると言うのかね?
精々自爆して相討ちが関の山だろう。
それでは勝てるとは言えない。

426マロン名無しさん2018/10/21(日) 13:49:32.98ID:vvGJfbGu
>>425
相討ちってことは相打ちにすら持ち込めなかったシャカ>相打ちになるサガってことになりますが
構いませんか?いつも実績実績言ってるどっかの人がいますし

427マロン名無しさん2018/10/21(日) 13:56:28.27ID:???
前にも言ったと思うが、一輝はシャカ戦で自爆などしていない。
自爆していたら一輝もシャカも一片の肉も残らず死亡していた。
ただ宇宙の果てまで一緒に飛び立っただけだ。

428マロン名無しさん2018/10/21(日) 14:00:46.51ID:???
13:45
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13:56
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    /   ⌒(__人__)⌒ \ 前にも言ったと思うが、一輝はシャカ戦で自爆などしていない。
    |      |r┬-|    | 自爆していたら一輝もシャカも一片の肉も残らず死亡していた。
     \     `ー'´   /  ただ宇宙の果てまで一緒に飛び立っただけだ。
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429マロン名無しさん2018/10/21(日) 19:12:49.15ID:???
自爆が不発した訳ではなく
文字通り十万億土というところを狙ってたとしても
シャカにとっては帰還可能な場所だったのが一輝にとっては誤算だったと言えるかな

シャカに迷いが生じてくれなかったら
まだシャカが教皇の援護に行くのが可能な時間帯だったからな
途中にミロが控えていたけどw

430マロン名無しさん2018/10/21(日) 19:55:55.86ID:qMkQdUG9
>>427
それは結果論
自爆などしていないではなく
自爆を狙ったが出来なかった
シャカはムウに力を借り一輝を処女宮に連れて戻り
聖衣を復活させて意識を回復させて送り出している事からも実力差はかなりある
十二宮編時点で唯一八感に目覚めているシャカ小宇宙を一時的にとはいえ上回ったのは凄い事だけど

431マロン名無しさん2018/10/21(日) 21:42:13.50ID:???
12宮編で青銅がキッチリと実力で勝利したのは巨蟹宮だけ
あとは相討ち、もしくは黄金が勝ちを譲った形

432マロン名無しさん2018/10/21(日) 22:00:28.19ID:???
蟹は自滅じゃね?
非戦闘員(黄金聖闘士に不快感を与えるムウ並のサイコキネシスの可能性有)攻撃したせいで黄金聖衣に見放されてテンパってた状態だから、万全の黄金聖闘士に実力で勝てたとは言えないと思う

433マロン名無しさん2018/10/21(日) 22:11:06.88ID:???
生身の小宇宙勝負で紫龍が蟹を上回って勝ったんだから勝利だろ

434マロン名無しさん2018/10/22(月) 12:48:53.05ID:???
最初の積巳気を食らった時点で紫龍の負け。
アテナなチュンリーや亡者に助けられた上、相手の聖衣が脱げたから辛くも倒せたたげ。

435マロン名無しさん2018/10/22(月) 17:36:46.11ID:???
アルデバランは12宮ではそれなりに強そうだったのにな
サガはともかく他の死んだやつよりは一段上とも言えるのにポセイドン編やハーデス編の醜態が…

436マロン名無しさん2018/10/22(月) 17:52:39.84ID:???
ソレントと引き分けてるだけで充分すごくね?という気はする

437マロン名無しさん2018/10/22(月) 18:17:00.64ID:Avbt9rC4
アルデバランは損な役回りだから倒されるのは仕方ない
本来なら聖域に侵入した外的を最初に迎えうつのはムウのはずだけど
聖衣を修復出来る唯一の聖闘士だから殺す訳にもいかない
結果アルデバランが強敵の侵入者を迎えうつ事になってしまう

438マロン名無しさん2018/10/22(月) 18:41:02.80ID:???
牛がサガ以外の他の黄金より一段上は無いだろw
弱くは無いが特別強い描写もない
七感目覚めたての星矢に一本取られたのは仕方ないとしても、
笛吹き野郎と香水野郎に後れを取った時点で擁護不可

439マロン名無しさん2018/10/22(月) 18:41:50.95ID:???
アルデバランは搦め手に弱いのとスロースターター過ぎる
技も使わず派手に吹っ飛ばしたりめり込ませてくるから単純スペックはかなり高そう
あと聖衣が脆い

440マロン名無しさん2018/10/22(月) 19:20:43.67ID:???
>>434
途中経過はともかく最後の裸勝負は「対等の勝負で小宇宙が勝敗を分ける」と明言されてるだろ
デスが最大限に小宇宙を燃やして撃った冥界波が通じずに負けたんだから、奴は実力で敗れたんだよ

441マロン名無しさん2018/10/22(月) 20:43:19.21ID:???
最大コスモの積尸気が完全にかき消されたからな

ミロは黄金着てなかったら最後のDDで死んだんだろうけど
アンタレスが弾き返された訳ではなかったからね

カミュのAUもアフロのBRも相打ちまで持ち込んだが
デスの積尸気だけは完全に無効化された、やはり黄金の中でも一段弱い設定だよ

442マロン名無しさん2018/10/23(火) 12:57:22.32ID:???
現世で冥界波を撃ったら黄泉送り
黄泉で冥界波を撃ったら魂ズタズタ転生不可
じゃあもし冥界で撃ったらどうなるんだろうな

443マロン名無しさん2018/10/23(火) 15:20:31.22ID:???
ミロの評価が最強クラスだぁ!にならないのは
指で何回も突く技だからかな?
紫龍曰く、聖闘士の弱点は自分の星座の形だし

444マロン名無しさん2018/10/24(水) 17:52:23.24ID:???
ヒュプノス弱い
というか技が弱い

445マロン名無しさん2018/10/24(水) 18:06:56.92ID:???
死んでも冥界に落ちるだけ、さらに神なら勝手に復活する

でも永遠に寝てるなら復活してこない
タナトスの司る死は対生物だがヒュプノスの司る眠りは対神のものでありタナトスよりヒュプノスのが格上であることを示している

446マロン名無しさん2018/10/24(水) 19:17:36.54ID:???
ヒュプノスの技は100%効くラリホー&永久持続なんだからこれ程恐ろしいものはない。
もちろんタナトス同様黄金聖衣なんて一瞬で灰にできる力もある。
実際、神聖衣瞬に勝っているから明らかにタナトスより強い。

447マロン名無しさん2018/10/24(水) 19:31:06.76ID:???
マジか?
描写的に圧倒的にタナトスのが強いと思ってた

まー双子だし設定的には互角くらいの力があるんだろうけど

448マロン名無しさん2018/10/24(水) 19:34:31.25ID:???
眠りは相手へのダメージゼロなのが痛いわ
この漫画は精神特殊系の奥義でも相手の小宇宙が上回れば物理で無効化されるからな
天舞は術者不在でも数時間にわたって効果が続くが、眠りは後遺症も何もない
ドラウジネスは凄いようで欠陥も多い技

449マロン名無しさん2018/10/24(水) 19:43:12.61ID:???
そもそも双子神は神聖衣のかませ用として用意されたキャラだろ
タナトスにページ数を取り過ぎてラスボスの見せ場が減っちまったが

450マロン名無しさん2018/10/24(水) 21:56:02.42ID:???
シャカとタナトスが一番インパクトあったな、DBで言うとナッパやリクームみたいな感じ

一輝戦の天舞のときは「こっからいったいどうやって逆転するんだ?」だったし
サガーズ戦は「いくらなんでも黄金間でここまで差をつけるか…しかもラスボスだったサガもいるのに」

タナトスは明確にポセイドンより数段上だったし、神聖衣なんて予想してなかったからな

映画天界編のアポロンも「こんな奴とどうやって戦えばいいんだよ」と思った

451マロン名無しさん2018/10/24(水) 22:34:38.79ID:???
そこで登場するのが嘆きの壁でパワーを使い果たして黄金聖衣が脆くなっていたとかいうなるほど説

452マロン名無しさん2018/10/24(水) 23:52:40.55ID:???
黄金聖衣自体脆いんだよ。
まだ雑魚だった星矢に手刀で折られるしニオベごときに粉々にされるしな。
サガも自害するときに貫いてるし。
この事からも黄金聖衣は決して神でしか砕けないほど硬いものではないことがわかる。

バイアン「黄金聖衣と鱗衣の強度はほぼ同じ。だから貴様に私は倒せん。」
星矢「どうかな?」
バイアン「何?鱗衣が破損しただと?」
星矢「言ったはずだ。お前など黄金聖闘士の足もとにも及ばんと。」

このやり取りを見たら一見星矢は「黄金聖衣と鱗衣が同じ防御力なわけがない」と言っているようだが、実際にはバイアンの実力の事しか言っていないので「黄金聖衣=鱗衣でもお前が弱いから砕ける。俺にはそもそも黄金聖衣を砕ける力がある。」と言っている事になる。

つまり黄金聖衣は鱗衣と同程度の強度でしかなかったということになる。

453マロン名無しさん2018/10/24(水) 23:59:16.40ID:???
>>452
そしてポセイドンとかいう誰も纏っていない黄金聖衣を傷ひとつつけられないクソザコwwwwwwwwwww

454マロン名無しさん2018/10/25(木) 00:20:33.09ID:AoY3V5TT
アニメオリジナルと派生で申し訳ないのですが
ジークフリートとバルドルってどちらが強いと思いますか?
総合力はジークフリートのような気がしますが、バルドルはロキから傷をつけられない身体が与えられているので、どちらが神闘士最強なのかが気になりました

455マロン名無しさん2018/10/25(木) 00:40:01.95ID:???
黄金はビッグバン相当にも耐えうるから人間の力じゃ破壊は無理だろ
部位破損くらいは出来ても(NDでも破損してるが)、タナトスがやったような木っ端みじんの完全破壊は無理だ
そもそも一輝がオックスの死体と対面したときに黄金聖衣の破損具合に驚いてただろ

456マロン名無しさん2018/10/25(木) 04:13:23.29ID:???
聖衣の強度は装着者の小宇宙に依存するとか
その辺で、なんとか辻褄を

そんな説明、一切ないけど

457マロン名無しさん2018/10/26(金) 21:58:15.05ID:???
十万億土コウリュウハでも傷一つつかなかったしな
開眼シャカの小宇宙が強力だったということか

458マロン名無しさん2018/10/26(金) 22:25:36.19ID:/AU3Xdlv
>>454
持久戦のデスマッチならバルドルの勝ち
どちらが邪馬をより多く殺せるかで勝負したらジークフリートの勝ち
最強の定義が前者ならバルドル
最強の定義が後者ならジーク

459マロン名無しさん2018/10/28(日) 02:56:41.04ID:???
タナトスなんてインパクトもないし弱い
不意打ちとはいえ氷河に腕凍らされて冷や汗かいてるしw
あんなのが神ってw

460マロン名無しさん2018/10/28(日) 10:29:32.36ID:???
タナトスでインパクトなかったら
星矢に出てくるほぼ全員が退屈キャラに思えるんだろうな

461マロン名無しさん2018/10/28(日) 12:05:30.77ID:???
どうやったらそんな思考になんだよアホ
タナトスはインパクトない
まだギガント初登場のときのがインパクトあった

462マロン名無しさん2018/10/28(日) 14:02:09.98ID:co45fVhH
>>459はどうせブザマ君だろ
もちろん中身は塚本
ここ数日旧作スレでもギガントギガント連呼してるしな

463マロン名無しさん2018/10/28(日) 14:07:42.13ID:???
正論でどーぞw
言ってることは的外れな誰々だろーーー!て泣き叫んでるだけっていうねw

464マロン名無しさん2018/10/28(日) 14:13:41.81ID:???
どうやら正解のようだ
わかってたが

465マロン名無しさん2018/10/28(日) 14:22:36.65ID:???
タナトスもヒュプも影薄いよな

466マロン名無しさん2018/10/28(日) 15:30:35.42ID:???
タナトスはイケメンだけど一人称俺だったり、油断したりすぐキレたりするから小者臭しかしなくて既に負けフラグが立っていた。
精神的には弱そうだから一輝が最初に幻魔拳を放ってからの鳳翼天翔で勝てていたと思う。

467マロン名無しさん2018/10/28(日) 16:25:45.78ID:???
>>466
ほんとそれだよな
小物感しかないわタナトス
あんなのになんのインパクトもないわ

468マロン名無しさん2018/10/28(日) 16:32:49.34ID:???
小物感と実力は違うし
インパクトも人それぞれ
よそでやれよ

469マロン名無しさん2018/10/28(日) 17:12:43.61ID:???
実力もないだろ
氷河に腕凍らされて冷や汗かく神(笑)がどこに居るんだよw

470マロン名無しさん2018/10/28(日) 17:50:39.70ID:???
ポセイドンなんか聖衣すら壊せないんだぞ

471マロン名無しさん2018/10/28(日) 18:03:24.93ID:???
タナトスの唯一の見せ場である黄金聖衣破壊だが、これはニオベでもやっていることだしな。

ポセイドンの小宇宙にもブルってたし。

一輝曰くカイン>タナトス
実際タナトスは鳳翼天翔で上空までふっ飛ばされたが、カインは少し後退りしただけ。

472マロン名無しさん2018/10/28(日) 18:14:04.69ID:???
ニオベのはなぜか再生してる(しかも角だけきっちり破損してる)のでセーフ

473マロン名無しさん2018/10/28(日) 19:20:30.82ID:???
タナトス憎し誕生w

474マロン名無しさん2018/10/28(日) 21:33:02.32ID:???
タナトスってキューブより弱いだろ

475マロン名無しさん2018/10/29(月) 21:51:45.54ID:???
シャカ憎しさん迷走してるな
サガーズ並みのズタボロ状態にされてたからなぁ

476マロン名無しさん2018/10/29(月) 22:12:35.70ID:???
タナトスの小物感は異常

477マロン名無しさん2018/10/30(火) 19:36:23.14ID:???
また強さと関係ない話が始まったか・・・

478マロン名無しさん2018/10/30(火) 19:53:41.81ID:???
別にいいだろ
つよさぎろん!なんかいつもメンツでループしてるだけなんだから


なんかあんなら自分で話題振ってみろよ

479マロン名無しさん2018/10/30(火) 22:43:19.23ID:???
大体この作品は市の言うように顔で勝敗が決するんだから、イケメン度+風格=強さだろ
描写や設定のみで強さ議論するなら不死身+サイヤ人仕様の一輝か姿能力完全複製可能なカーサが最強になるしかない

480マロン名無しさん2018/10/30(火) 22:47:05.84ID:???
それで言うならギガント最強だろ

481マロン名無しさん2018/10/30(火) 22:50:32.03ID:???
たしかそのギガントを瞬殺した聖闘士がいたな

482マロン名無しさん2018/10/30(火) 22:52:26.04ID:???
最近ギガントギガントうるせえな
塚もっちゃん

483マロン名無しさん2018/10/30(火) 22:59:54.83ID:???
塚本連呼のがウゼーよアホ

484マロン名無しさん2018/10/30(火) 23:10:57.23ID:???
>>483がわざわざ必死に否定する理由は
>>483本人が「塚本は俺だからそいつじゃねえよ」と言っているから もしくは
>>483本人が「俺は塚本じゃねーよ」と言っているから
この2パターンのどちらかしかありえない

前者の場合まだ居ると自白している
後者の場合>>480イコールこのバカということになる

言い訳があるなら聞いてやるぞ

485マロン名無しさん2018/10/30(火) 23:51:47.11ID:???
思い込みと確信の違いわからんなら5ちゃん辞めどきやぞバカボン君

486マロン名無しさん2018/10/30(火) 23:59:32.65ID:???
なるほど、答えられないと

487マロン名無しさん2018/10/31(水) 08:19:20.93ID:???
答えてるだろ塚本w

488マロン名無しさん2018/10/31(水) 10:00:45.58ID:???
>>487
へー
じゃあ2パターンのどちらでもないと
にも関わらず「ギガントうるさいアホは塚本ではない」という確信があると
どういうことですかね?

489マロン名無しさん2018/10/31(水) 10:38:49.04ID:???
イキナリ難癖付けたんなら俺が塚本という根拠を示さんと。ゆっくりでいいから言ってみい

490マロン名無しさん2018/10/31(水) 10:53:27.87ID:???
>>489
なるほど
つまりギガント言ってるのは否定しないと

491マロン名無しさん2018/10/31(水) 10:58:16.73ID:???
そら否定しないよ 何故なら最強だからさ

492マロン名無しさん2018/10/31(水) 19:57:10.96ID:???
棒立ちでもあれだけ強いアルデバランは、ガチでやったらめちゃくちゃ強そうだ
作者のアルデバランの扱いが雑過ぎて弱く見られがちだけど、黄金で最強の部類だろう

493マロン名無しさん2018/10/31(水) 20:02:05.31ID:???
誰も弱いなんて思ってないだろスカタン

494マロン名無しさん2018/10/31(水) 20:26:21.65ID:???
アルデバランはパワーに関しては恐らく人間では最強。
クロスを破壊できても五体までもバラバラにできるのはコイツしかおらんやろ。
弱いと言われる理由はソレントに敗北とニオベに負けに近い相討ちだが、
ソレントとは相性が悪かった上に奇襲されただけで正々堂々と戦っていたら勝てていてもおかしくはなかったし、ニオベ戦ではサガーズやスペクター多数も相手にしているのでアルデバランが殺られるのは当たり前だ。
タイマンならアルデバランは最強クラスなのは間違いない。

495マロン名無しさん2018/10/31(水) 20:58:47.78ID:???
パワーならギガントのが上
ムウが一撃で瀕死になるほど

496マロン名無しさん2018/10/31(水) 21:30:39.54ID:???
シャカ>ギガント、サガーズ

497マロン名無しさん2018/11/01(木) 09:38:45.60ID:???
ギガントは動けないムウをぶん殴っただけだからたいして参考にならん

498マロン名無しさん2018/11/01(木) 10:08:44.49ID:???
威力はわかるだろ

499マロン名無しさん2018/11/02(金) 08:55:58.47ID:???
この漫画にパワーなんて何の意味もない
ただの死にステ
牛なんてタイマンでも大したことないだろ

500マロン名無しさん2018/11/02(金) 13:00:16.81ID:???
w

501マロン名無しさん2018/11/02(金) 22:07:24.07ID:???
そういえば、風魔の劉邦さんも見せ場なかったな

502マロン名無しさん2018/11/02(金) 22:39:59.98ID:???
アルゴルが最強
遠くから散歩してるだけで
目にした冥闘士全滅よ

503マロン名無しさん2018/11/02(金) 23:12:30.58ID:???
目にしても効きませんw

504マロン名無しさん2018/11/02(金) 23:38:05.08ID:???
瞬と氷河が石化喰らったからな
カーサの次くらいに戦績は高い

505マロン名無しさん2018/11/02(金) 23:42:34.66ID:???
オルフェ省くとシルバーは誰が1番強いと思う?
俺はミスティだな。登場時のインパクトも凄い
タナトス(失笑)より遥かにw

506マロン名無しさん2018/11/03(土) 02:23:35.78ID:???
白銀最強はオデッセウスだろ
その次が水鏡
オルフェがその次くらいで、ミスティやアルゴルらは冥闘士で言うと名無しモブレベル
カロンにすら勝てないから

507マロン名無しさん2018/11/03(土) 08:41:42.52ID:???
恐らくアルゴルだろうな。
少なくともダンテやカペラより強いことは確定しているし、瞬と氷河を石化させているからな。
ミスティは青銅よりははるかに強いけど白銀の中では最弱クラス。
ミスティは星矢に惜敗したが、アステリオンは星矢に圧勝している事からアステリオン>ミスティになる。
そしてアイオリアが言うには白銀の速さはマッハ2〜5程度だが、アステリオンの速さはマッハ2。
この事からアステリオンも白銀では最弱クラスということになる。

508マロン名無しさん2018/11/03(土) 08:43:47.05ID:???
つまりミスティが最強ということか。
初登場時のインパクトも凄かったしな

509マロン名無しさん2018/11/03(土) 15:10:40.51ID:???
魔鈴さん>アステリオン>星矢>モーゼス>魔鈴さん>・・・の無限ループ

はさておき、描写からの印象だと、

魔鈴さん、ミスティ、アステリオン、アルゴル
モーゼス、シリウス、アルゲティ、ディオ
ジャミアン、バベル、カペラ、ダンテ
トレミー

シャイナさんの強さは不明

510マロン名無しさん2018/11/03(土) 15:24:44.00ID:???
まあ妥当だな
アルゴルが1番!とか悲鳴上げてるアホとは違うな

511マロン名無しさん2018/11/03(土) 15:25:02.18ID:???
シャイナは雑兵のカシオスごときの当て身で気絶するザコ

512マロン名無しさん2018/11/03(土) 15:25:48.91ID:???
そりゃ気を許してる奴の不意打ちだからなw
アホだろお前

513マロン名無しさん2018/11/03(土) 15:35:40.29ID:???
二次創作ゲームだと黄金並の強さ

514マロン名無しさん2018/11/03(土) 15:50:46.31ID:???
ブロッケンマンが最強のゲームと同じだな

515マロン名無しさん2018/11/03(土) 16:28:28.88ID:???
蛇使い座が最強だろ

516マロン名無しさん2018/11/03(土) 16:33:34.60ID:???
>>510
悲鳴て
日本語がおかしいぞお前w

517マロン名無しさん2018/11/03(土) 16:36:33.28ID:???
比喩してんだろアホ

518マロン名無しさん2018/11/03(土) 16:52:28.89ID:???
無理無理w

519マロン名無しさん2018/11/03(土) 16:54:22.35ID:???
比喩にしてもおかしく何言ってんだと思う

520マロン名無しさん2018/11/03(土) 17:28:17.77ID:???
紫龍も泣き虫野郎の瞬の当て身で気絶するザコだな

521マロン名無しさん2018/11/03(土) 19:02:11.41ID:???
沙織さんなんて氷河が石化した衝撃で
紫龍が戦ってるあいだ寝てたみたいだぞ

522マロン名無しさん2018/11/03(土) 20:37:07.04ID:???
沙織なんてアテナという肩書きが無ければ皆から嫌われるワガママ性悪女のザコ

523マロン名無しさん2018/11/03(土) 21:01:45.46ID:???
つまりサーシャこそマジ女神

524マロン名無しさん2018/11/03(土) 21:21:20.02ID:???
ここまでマトモなレス一個もなし!
相変わらずで安心するわw

525マロン名無しさん2018/11/04(日) 12:34:08.45ID:U/UzZ5eY
原作に出てきた白銀は全部で12人か
元も含めた黄金の14人よりちょい少ない
黄金も、シャカ、上中下、蟹魚の5段階だけど、白銀もたぶん下のような5段階だな

オルフェ
ダイダロス
魔鈴、ミスティ、アステリオン、アルゴル
シャイナ、モーゼス、ジャミアン、バベル、カペラ、ダンテ、シリウス、アルゲティ、ディオ
トレミー

526マロン名無しさん2018/11/04(日) 12:46:44.40ID:???
しかし富山君のハラへの一途っぷりは凄いよね
自分も琴線の閾値が高い方だけど、好きなグループは5-6個はあったし
それ以外にも単体で好きなメンバーはけっこういて、計30人は同時に気になっていた
まーもちろんその中でも順番はあったし、1人モーレツに好きなコはいたけどねw

5275262018/11/04(日) 12:47:36.69ID:???
スマン、誤爆w
K-POPアイドルの話

5285262018/11/04(日) 12:48:54.71ID:???
スマン、誤爆w
K-POPアイドルの話

529マロン名無しさん2018/11/04(日) 13:40:44.21ID:???
トレミーの矢は神をも殺しうる人間最強級では?

530マロン名無しさん2018/11/04(日) 14:46:20.83ID:???
また始まったか・・・

531マロン名無しさん2018/11/04(日) 16:14:23.57ID:???
>>529
よく気づいたな
ポセイドンも星矢の矢じゃなくてサジッタの矢ならポセイドン貫けてた。跳ね返すことも出来ない

532マロン名無しさん2018/11/04(日) 16:25:28.17ID:???
【悲報】
ドルオタの上K-POPアイドルなんぞのキモいファンがスレにいる

533マロン名無しさん2018/11/04(日) 16:29:25.47ID:???
うん。マジキモいよな
残念だわ非常に

534マロン名無しさん2018/11/04(日) 16:43:49.03ID:???
さすが憎しスレだけに屈折しておりますなw

535マロン名無しさん2018/11/04(日) 16:52:21.19ID:???
サジッタが最強

536マロン名無しさん2018/11/04(日) 18:32:26.52ID:???
トレミーとタナトスを瞬殺した星矢
ジャミアンには敗北

537マロン名無しさん2018/11/10(土) 18:52:18.29ID:???
トレミーが星矢たちに放ったのは幻覚の矢で、誰一人沙織に放った本物の矢には気づいていなかった=いつでも星矢たちの体を射ぬくことができた。
しかもこの矢はサガの力をもってしても抜くことが不可能なんだから、攻撃に関しては白銀最強クラスといってもいいだろう。

538マロン名無しさん2018/11/10(土) 19:14:36.71ID:???
話は終わった?

539マロン名無しさん2018/11/12(月) 17:46:13.39ID:???
トレミー白銀最速のマッハ5説

540マロン名無しさん2018/11/18(日) 19:46:12.55ID:???
保守

541マロン名無しさん2018/11/22(木) 09:27:46.14ID:???
もう本スレも過疎ってるから向こうでやろうぜ

542マロン名無しさん2018/12/05(水) 22:51:51.68ID:8OhiNcgv
白銀って全部で24人なんだよね?
確かLCで新たな白銀が何人か出てたけど
計算は間違ってないかな?大丈夫かな?

階級不明だけど
劇場版にはオリオン座のジャガーという最強の聖闘士が登場した
射手座の星矢に負けたけど

543マロン名無しさん2018/12/05(水) 22:53:27.63ID:8OhiNcgv
オリオン座はそう言えばΩでは青銅だった気がする
劇場版で最強のコロナだった山猫座はGだと青銅だった
やはりコロナだった髪の毛座はギガマキだとなんだったっけかな?

544マロン名無しさん2018/12/09(日) 12:25:31.05ID:???
えるしー(半笑)

545マロン名無しさん2018/12/09(日) 15:48:48.71ID:???
バレンタインはアイアコスを倒した一輝を担いでいた
よってバレンタイン>>>>アイアコス

546マロン名無しさん2018/12/14(金) 06:55:43.03ID:???
まだあったんだw
黄金は
シャカ>サガ>アイオリアで決まったか?
昔はもう一つの意見で
シャカ=アイオリア>サガ
ってのもあったな

まあこの3強なのは間違いない
アイオロスを入れるならアイオロスが最強だが

547マロン名無しさん2018/12/15(土) 17:54:27.88ID:???
アイオリアがサガに勝つとして何で勝つんだ?

VS慟哭組の時にLPは威力を凝縮してサガが受け切ったし
て事はLPの威力の濃縮版のLVも受け切れるって事だろ?

肉弾戦だったアイオリアがサガに勝てるか怪しいぞ。
サガは双子の兄弟のカノンが海界時代にあの一輝をフルボッコにして絶望感を与えたわけだし
その双子の兄も同等の肉弾戦の強さを秘めてる事になる。

どの道、アイオリアがサガに勝てる術がない。

548マロン名無しさん2018/12/15(土) 23:14:04.62ID:???
ま、なにかのはずみで主人公補正がある場合なら勝てるんじゃね

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