聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十五万日戦争
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本スレでは試験的に黄金聖闘士の強さ議論を解禁します
前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/ >>51
前スレの>>952見てうろたえているなｗ
>>7からさり気なく修正してるしｗｗｗ こいつのクソ気持ち悪い駄文よりも
アテナ軍とダイの大冒険の魔王軍が戦ったら
どっちが勝つか話し合いでもした方がよほど有意義そうだ アイオリアが特別に強いとは思わぬが、ラダマンティスよりは強いのは明白。
アイオリア＝カノン＞ラダマンティス
神＞神聖衣青銅＞二流の双子神＞黄金聖闘士＞3巨頭＞その他
下手すれば３巨頭はソレントやクリシュナあたりとやっても負けるかも知れない。 ソレント・クリシュナは三巨頭と同じくらいじゃない？
むしろ海時代カノンがソレント・クリシュナ・三巨頭より弱かったように思う シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
こんな印象かな
ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが、
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる >>54
そうだろうね。結界は1/10設定だから ラダ×10＞黄金×3
三巨頭３人なら黄金１人を圧倒するという方がわかりやすいかな
カノンは聖衣なしでラダと相打ちだから当然強い
また冥闘士撃破数はカノン10（単独10）リア10（単独6協同4）程度
神＞神聖衣青銅＞二流の双子神＞黄金聖闘士＞三巨頭
原作描写と一致するからこれで良いと思うね
ついでに原作でアイオリアと対決が描かれているサガとシャカだが
２週間前のアイオリアと射手座星矢の対決と比べれば
この２人は圧倒された射手座星矢と比べ物にならぬくらい強い
アイオリア基準だと サガ、シャカ＞射手座星矢 となる そもそも
サガをKOしたときのペガサス星矢＞＞＞＞リアにKOされたときの射手座星矢
だからねぇ・・・
そんでメインブレドウィナを破壊したときの射手座星矢はサガをKOしたときより数段上だろうし
たぶんこんな感じ
海射手座＞＞エリシオン射手座＞＞教皇の間ペガサス＞サガ＞病院射手座＝獅子宮ペガサス＞パジャマ >>58
>サガをKOしたときのペガサス星矢＞＞＞＞リアにKOされたときの射手座星矢
根拠は何でしょう？ >>58
もしかしてサガをKOしたときのペガサス星矢がサガより強いなどと考えているのかな
サガはこのペガサス星矢より途方もなく強いよ
だからKOされて盛り上がるんだと思うよ。奇跡ということ
んで奇跡に理由などないんだよ。理由があれば奇跡ではないと思うよ
このペガサス星矢がサガに勝つ確率など1000万分の１程度、宝くじで１等に当たる確率
星矢は神様のおかげでも仲間のおかげだの普段の行いが良かったとか好きに考えれば良いだけのこと >>856
>ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
さすがに閉眼より開眼が弱いって事はないのでは？
開眼時の凍傷ダメージはシュラ、カミュの黄金二人相手との接近戦ですぐ側にはサガが控えている圧倒的に不利な状況
閉眼時は黄金3人相手とはいえ距離が離れているので防御壁でのダメージ軽減が可能な状態
この二つを比べるのはちょっと無理があると思われます 神＞瞬＞魚≒黄金聖闘士＞黄金聖衣借用青銅＞青銅
こうだな 自分は開眼して小宇宙を解放した本気の状態だからこそカミュ、シュラの二人を相手に近接戦で互角に渡り合えたのではと思っています 十二宮星矢奇跡の軌跡
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」 奇跡便りで実力勝ちが少ない星矢君が奇跡の神聖衣を纏えば途端に他の4人より実力が上になるとかなんの冗談だ？ >>56
>開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
OVAではカミュの攻撃が絶対零度と明らかになっている
ましてや隙が増えてる訳ない ゴールド前提だと、サガカノン、ムウ、カミュ、シュラ、アイオリア、シャカ、アルデバラン、ミロ、カニ、アフロ
それに三巨頭とジークフリート混ぜるとこうなる
サガカノン、ムウ、カミュ、シュラ、アイアコス、ジークフリート、ラダマンティス、アイオリア、シャカ、アルデバラン、ミロ、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、カニ、アフロ >>68
これ本気で思ってる？
それともネタ？
突っ込みどころが満載
海将軍でもないテティスより蟹魚が弱いのはまずあり得ない
決壊があり本来の実力が出せなかったとはいえラダマンティスに倒されたムウ、アイオリア、ミロのランクが離れすぎ
サガはともかく2対1でシャカと互角だったカミュとシュラのランクも高過ぎ
サガとまとめて最強と言われた事以外にカミュとシュラは強い描写も強敵を倒した描写もないが弱い描写もない事から黄金でも並くらいが妥当 神+ ハーデス=アテナ>>ポセイドン
神 タナトス=ヒュプノス=神聖衣青銅
神- 覚醒前ポセイドン(ジュリアン)=ハーデス(瞬)
人間では越えられない壁
A 童虎=シオン=シャカ=サガ=アイオロス>>カノン
B アイオリア=ムウ=冥界三巨頭>>シュラ=ミロ=カミュ=アルデバラン=黄金聖衣青銅
C アフロディーテ=デスマスク
自分が作中の描写やキャラのセリフを考慮した黄金のランクはこんな感じ
千日になりかけたシャカとアイオリアの差があるように思えるけど沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いを考慮しての位置なのでご了承を 黄金の論議はあとでやって欲しい
原作で実際に対決を描かれた描写から
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討）
これは良いだろうよ
こいつらは実際に作中で戦って強さの描写が示されている
ハーデスが神聖衣星矢を倒している。星矢重傷
神聖衣星矢はタナトスを倒している
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させている
アイオリアは射手座星矢を圧倒している
架空の対決は個々の考えがある。それも良い
だが実際の原作描写と混同してはならんと思うよ 岡田芽武が死ぬほど嫌い
一日も早くゴミのように無様に死ぬことを願っている 黄金の強さ論議をするくらいなら
神聖衣星矢に倒されたタナトスと射手座星矢を圧倒したアイオリアの
どちらが強いか考える方がまし
実際に観測、計測された結果（原作描写）
と好き勝手な妄想とは厳しく峻別されなければいけないと思うね >>73
岡田芽武は出版社から頼まれて妄想を描いていると言うことだろうよ
原作の描写とは関係のない話だな
原作の描写の枠を超えた創造力あふれるお方かもしれん
ここにもそういう創造力にあふれる方が大勢いるようだ 72と74はまたシャカ憎しだな
文面で丸分かりw
まずアイオリアに圧倒された射手座星矢と
ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢とでは時系列が全く違う
前者はセブンセンシズに目覚める前
後者は十二宮での黄金との戦いを経てセブンセンシズに目覚め海将軍とも戦い経験を積んだ後でさらに他の青銅の小宇宙の力を借りた主人公補正も働いているので単独の実力とは考えにくい
あと、アイオリアと射手座星矢がジュリアンポセイドンとハーデス瞬より上と思っているのはお前くらいしかいないし
そこに興味がある人もほぼいない >>66
>奇跡便りで実力勝ちが少ない星矢君が奇跡の神聖衣を纏えば途端に他の4人より実力が上
そこは主人公ということだろう
原作で星矢は１秒100発の流星拳で紫龍の1000分の１の隙をついた
単純に当たる確率は1/10だ。運が良かったとしかいえんね
素の実力なら紫龍が上とも思える。何より奇跡でなく心でデスシュラに勝った点が
星矢の神頼みと言うか他人依存型より高く評価したいと思う。心の問題だな
あとジークが出ていたからいうけどジークの隙は10万分の1秒の隙
星矢が1秒100発で当たるのは千分の一かな。黄金は千発当てられる
んで数値的には星矢の千倍ジーク、その千倍が黄金 ＞時系列が全く違う
1年どころか数週間しかたっていない同じ時空列だ
それとも何かね、アイオリアと射手座星矢が対決した世界と
数週間後ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢
は別の世界にいたと言うことなのかね
違うよ。射手座星矢がアイオリアに圧倒された世界と
射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめた世界は
同一のものであり、同一時空列であって時間的相違は数週間、数ヶ月の単位である
星矢は6年に及ぶ厳しい試練に試練により実力をつけたのであり
実戦でそれを発揮さらに高めたと言うことだ
実戦で実力が高まるにせよ修練で養う実力とは違うだろ >>74
神聖衣星矢=タナトス>大きな壁>アイオリア=後期射手座星矢>前期射手座星矢 >>81
時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で星矢が圧倒される事もなかったのでは？
数週間という短い期間というが聖闘士星矢のストーリー全体で一年もない
その短い期間で数々の強敵との戦いを経てセブンセンシズに目覚め成長していくストーリーで時系列が同じと考えるのはナンセンス >>83
>時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提
当たり前のことをおっしゃる。強さは無から生まれないよ。厳しい試練を経て
生まれる
>アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で
星矢が圧倒される事もなかった
実際に圧倒されたからしょうがないよ
星矢のために弁解するが、心だね
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない多くの戦いがまっているのです。
そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
アテナ「おじい様を好きになれとは言いません。ただ悪し様にいうことはもうやめてください。
それが最後のお願いです」（略）「さよなら星矢」
星矢「あ・・・」 >>84
6年間厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にアテナを守る為に射手座の黄金聖衣を纏った星矢がセブンセンシズに目覚めアイオリアからアテナを守る事が出来たはず
セブンセンシズに目覚められずにアイオリアに圧倒されたのはその時点では経験が足りなかったからと言ってるんですよ
その後の十二宮での最強の聖闘士、黄金との戦いや海将軍との戦い経てセブンセンシズに目覚め再び射手座の聖衣を纏ってポセイドンと戦った星矢とは強さは全く違う
この成長の過程が時系列の違いという事です >経験が足りなかった
そうかね。スポーツなら経験不足とかあるだろうよ。死なないからいくらでも経験を積める
聖闘士は違うね。死ぬんだよ。経験云々の前だと思うね
分かりにくいかもしれないが、聖闘士は実力がないと生き延びられんと言うことだよ
死んだら経験も積むとかそんなこと意味ないだろ
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね 修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
→修練とは勝つ力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね >>86
射手座星矢の時系列と強さの話を具体的に議論しているのに話が全く通じないようなので放置します
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います >>88
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います
これ間違いと断言する。ここいるからな
なんで違うの思うのか原作描写を元に教えていて下さいよ
推論ではなく原作でこう描かれているからこう考えるとかきちんと原作描写を上げて欲しいね
2次的なものはだめだよ。1次的なもので・・・
分かりやすく具体例を出しておく
1次的
アイオリアが射手座星矢を圧倒、アテナが助ける
アイオリア＞射手座星矢
2次的
アイオリアとサガシャカが互角（異論はあと）
サガシャカ＞射手座星矢
1次的とは実際の描写そのもの。2次的とは原作の描写を２つ（以上）組みあわせて
導き出されるもの（推論であるから原作描写とはいえない） 十二宮で青銅が黄金に勝ったのは実力じゃなくて奇跡だけど射手座星矢がジュリポセに勝ったのは実力です！ >>89
星矢の強さと成長の比較
アイオリアと初対決の頃の星矢
射手座の黄金聖衣を纏う前は白銀聖闘士3人に手も足も出ず
黄金聖衣を纏って白銀聖闘士3人を倒すがアイオリアにはセブンセンシズに目覚められずに圧倒される
ポセイドンと対決した後の直近のハーデス十二宮編での星矢
ボロボロの青銅聖衣で冥衣とはいえ黄金のデスマスクと互角の勝負、ムウには攻撃せずにSEで飛ばされるだけなので優劣は不明
こんな描写があっても星矢が成長してなくてアイオリアと初対決した時と同じ時系列と考えているなら話にもならない >>90
星紫氷「オレたちの小宇宙よ ひとつの矢となっていまこそポセイドンを倒せ」
海皇「愚かな者どもよ。3人がひとつになりたいというなら望みどおりにしてくれよう」
「死ね」
「なに!?」
「うっ」
星紫氷「や、やったあポセイドンが倒れたぞ」
星「ポセイドンが倒れている今のうちだ。紫龍」
紫「そうだ、今こそ女神を救う絶好のチャンス!!」
？「わかるか紫龍、メインウイドブレナの方角はまっすぐ目の前だーッ」
奇跡ではなく実力だなあ
改めて読むと最後の目の見えない紫龍を労わるところが良いな >>91
>ボロボロの青銅聖衣
>ボロボロの青銅聖衣
これはアイオリアが十二宮で兄の汚名が晴らされたことの謝意をこめて
修復したものだぞ。だからポセイドン編で星矢のこの聖衣が破砕されたとき
アイオリアは星矢の援軍に駆けつけようとしたのだろ
それを察した兄のアイオロスが自身の聖衣を星矢に与えることによって
星矢と弟の思いに答えたというのが車田節だわ。個人的だけどな リアのネタがウザいから今後のために矛盾を指摘しておくと
リアにタナトスとかの強さがあったら
結界中でもラダマンに負けることはないし、射手座聖衣を容易く粉砕している
実態は、まったくそのレベルに達していない シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
俺が作ったこれ、なかなかいいだろ？ 今度は早朝から暴れてるのかよ実在ｗｗｗｗｗ
ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討（笑）
実際に観測、計測された結果（原作描写）（爆笑）
これ間違いと断言する。ここいるからな（核爆）
こうか？
いや核爆なんて言葉20年ぶりくらいに使ったわ あと>>94は原作スレにもいたゴミだな
実在と同じくただの荒らしだから真面目に相手しない方がいい
つか塚本っぽいけど はっきりいうぞ
サガやシャカは射手座星矢どころか、ペガサス星矢とかフェニックス一輝
としか対決の描かれない敵役なんだわ。だからこそ強大でないと困るんだわ
そんなん敵役を強くすればお払い箱になるんだよ
そもそも童虎アイオリアムウ、そして正義の象徴たるアイオロスと比較することさえ
おこがましいんだよ
アイオロスアイオリア「聖闘士の鑑」
ムウ童虎「とにかく正義の味方」
なんだね
デスはじめシャカシャカって原作でどう描かれているんだ？
十二宮で主人たいはなんをいってる？
サガにしろシャカににしろ、
やっつけられてみな万歳三唱するような連中だな
それとアイオロスアイオリアを同列に扱うことこそ
原作を冒涜するしていることだわ はっきりいうが
もうアイオロスやアイオリアの人柄や光にすがるのはよしなよ シャカとサガを黄金聖闘士から追放することを求める
異義があるなたこの2名がアテナの聖闘士たるとしてふさわしいこと
明らかにした後のことだ >>96
ゴミ。
カノンサガアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、蟹、アフロ そもそもアテナや聖域にどれだけ貢献してんだよ
アイオロスやアイオリアは原作で暗殺犯や誘拐犯からアテナを救って
その手にアテナを抱きかかえる描写がある
これ星矢でさえアテナを抱きかかえ骨折するとかあんまカッコよくないだろ
サガシャカは議論外
悔しかったら黄金聖衣を纏った主役達との戦闘を描いてもらんんだな そうそう思い出したわ黄金禁止って黄金魂の公開後だった
今一度いっておく こうだナ
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳 記憶では当時は次のようにいったと思う。表現は異なるかもしれないが趣旨は同じ。
昔の笑い話と受け止めてくれて良い。
黄金魂関連CMで双子座が獅子座を嫉妬心から虐げる場面が描かれた
これは双子座が獅子座を虐げている被害を明るみに出し加害者を牽制することで、
主人公役を務める獅子座を嫉妬で虐げるなという制作側の意思表示である。
このような意思表示が世界中に向け公然となされた以上、制作側はそれ以上の手段に訴える可能性すらある。
獅子座アイオリアは制作側が多額の資金を投入して作った商品である
強さ論議について。獅子座アイオリアが射手座星矢を圧倒してアテナの助けに入るのは、
これから登場する敵役の黄金聖闘士とてつもなく強大で主役たちは万に一つもかなわない相手であることを示す重要なところである
ところが双子座は青銅衣星矢に倒されるから射手座星矢と対決した獅子座に嫉妬する
結果できたのがアイオリアが黄金聖衣星矢よりはるかに下というリスト
これは正体不明の何者かが嫉妬と邪悪で作り上げた架空の偽アイオリアでありアイオリアの名前を使ってはならない。
星矢という作品と作者を冒涜する行いでもある
リストのアイオリアなるものを漫画星矢のアイオリアと主張するなら刑事罰に問われかねない行いでもある
まあざっとこんな感じ。
今でも黄金論議は全ての派生作品よりもひどい利己心による嫉妬に満ち溢れているところもある。
また一方でなるほどと思うところもある。しかし黄金に関しては少なくない部分が原作ではないものを優先して語られる。
原作へのレスペクトが微塵も感じられないものもある 反逆した黄金組も許されたし
A!使った連中も許されたし
しれっと徒党を組んで数人がかりで襲いかかる青銅ももちろんおとがめないし
どうやったら聖闘士失格になるんだろうな
明確にペナルティあったのって蟹が非戦闘員？の女に攻撃したときに聖衣が激おこしたくらいか？
ていうか仮にも黄金聖闘士の蟹に影響するほどのあの女いったい何者なんだ こうだ！
神であるタナトスを奇襲でクロスごと体半分を凍らせタナトスに冷や汗をかかせる氷河
氷河サガカノンアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、サジッタ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳 ある程度荒れることは予想していたけど
ここまでカオスになるとはね
とりあえず今２匹いるの？
それとも自分と会話してる？ >>99の支離滅裂で意味不明な文章に秘められた暗号
>十二宮で主人たいはなんをいってる？
鯛といえば鱗
ちまり海闘士
ナンといえばインド
つまインド洋
つまりクリシュナ あと誰か>>106の暗号解いた？
これはとても難しいな 暗号でもなんでもないだろ
連載放映当時のことを思い出せばよい
おもちゃ
我がおといとアイオリアよ
わが意を受け
教皇を打て
真の敵は教皇だ
正義のライトニングボルトが
空を裂く
こんなんだよ
東映はこれに飽き足らず
実際にアーレスがアテナと共に
アイオリアが討つシーンまで用意したんだよ
東映なんか昔の仁侠映画の象徴だわ
忠臣蔵なんか毎年莫大な金かけて映像化するんだよ
オレは西武と東急とけんかにはつきあったけどその前だからわからんけどな >>113
イイタイコトは最後の行の「原作へのレスペクト」じゃないかな？ｗ
曲解しちゃいかんよというｗｗｗ >実際にアーレスがアテナと共に
>アイオリアが討つ
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
| ＼
| | しかし今回のコイツは
一貫性のない矛盾だらけのクソ屁理屈は今までの奴と似たり寄ったりだけど、
単語のチョイスや文章の組み立てが歴代級だね
何が言いたいのかサッパリでどこを皮肉ってやったらいいのかも分からない
その意味で正直言って昔のシャカ憎しに比べて全然面白くない ほうほう
では懇切丁寧にご説明申し上げることに致そう
なにか疑念の点あれば遠慮なく申し述べるがよろし そもそも「昔のシャカ憎し」
など知らん
貴殿はその一点からして間違っておる
私はシャカ憎しではないから貴殿は間違いを犯したこと明白 >貴殿は間違いを犯したこと明白
ブロントさんの真似をしようとして滑ってる感じの人みたいな喋り >>120
よくわからんが、原作描写のままの
作で実際に対決を描かれた描写から
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
についての意義ではないものと理解する
では意義あるもの申し述べよ なんでアテナは神聖衣有り無しで分けないんだ？
装備ありならハーデス瞬殺だし、なければ大体他の神には言いなり状態じゃない？ >アテナは神聖衣有り無しで分けないんだ
分けておらんと思うよ
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ >>121
あなたは全くわかっていませんね
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは容易ではないわけです
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというとそうとは言い切れない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ >>121
神++ ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ ｱﾃﾅ
神 神聖衣星矢 ﾊｰﾃﾞｽ瞬 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾛｽ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ >>124
原作でジュリアンポセイドンの小宇宙が消えたとはっきり書かれておるよ
その直後ポセイドンが覚醒した
アイオリアがアイオロスに負けを認めておるよ。星矢ではなくな
これは射手座星矢＋射手座アイオロス霊＞アイオリアだわ
なんどもいっているように1次的なものをまずしっかり認めるということ
そのあとでいくらでも議論すればよい
神聖衣星矢、タナトス、ヒュプノス、アイオロス、アイオリア、神聖衣青銅、黄金衣星矢
の中で原作に描写があるのは
神聖衣星矢＞タナトス
神聖衣青銅×３＞ヒュプノス
射手座星矢＆アイオロス霊＞アイオリア
アイオリア＞射手座星矢
でこれは確定だわ
それからいろいろと自分の思惑をこめて2次的に考えているのが>>124だろうよ
だから原作描写で明らかでないタナトスとアイオリアについてｈ議論の余地があるんだよ あと個人的な考えを言っておくが
アイオリアは死してなお聖衣に宿りアテナを守護しようとしたアイオロスに負けたんだよ
強さとかいうこと自体やめてくれないか。そういう崇高さを穢さんでもらいたいね 暫定ランク
黄金青銅
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー 、金メッキ
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク 暫定などどうでも好きに考えればよろし
原作描写による決定版
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
これは原作描写と矛盾がない。矛盾点があれば原作でこうこうこうだから違うと
申し出られよ
ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅に関しては原作で対決がない、あるいは1対1ではないから
議論の余地がある >>126
私が言っていることと全く関係のない話ですね
どうして質問に1個も答えていないのですか？
射手座アイオロスとポセイドンは無関係です
あなたの読んでいるのは原作なのですか？
そもそもハーデス瞬のケースはどこへ行ったのですか？
ライトニングボルトと神聖衣の場合はアテナがまだ覚醒していなかった点も考慮していないのはなぜですか？ ハーデス瞬について小考察
ハーデス瞬はアテナにより瞬から追い出された
アテナ＞ハーデス瞬である
これは
射手座星矢＞ジュリアンポセイドン（小宇宙消滅）
と同様である 神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
原作（同人）を爆笑するものはいらん（爆笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>130
あなたは全くわかっていませんね
→あなたの個人的な見解である
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
→その通り.
ちなみに射手座星矢が現れたのはアイオリア戦、ポセイドン戦、タナトス戦
の３回であったことを記憶あることを確認させててもらう
これについてご返答を求める
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは
容易ではないわけです
→意味が分からん
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというと
そうとは言い切れない
→ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢が消滅せしめた
そのあとポセイドンが覚醒した
この覚醒ポセイドンを三位一体で気絶させた
ジュリアンポセイドンと覚醒ポセイドンを混同してはならない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
→そんなことはいっておらん。検討課題といっておる 上で黄金星矢にも時系列があると一生懸命マジレスしてる人もいるけど
実在の中では永遠にスルーなんだろうなｗ
この池沼が完璧に荒らしとハッキリした以上
いつぞやのように強制的にスレが埋められても問題なさそうだな
むしろその必要が出てきた >>135
またしても全く的外れな回答ですね
その通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
消滅せしめた状態なら神といえど最初の装着した状態で気絶が起きた際には反対に対等になる
また三位一体といってもそれはアテナエクスクラメーションの考慮も必要となる
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいという理由にもなっていないです
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要でしょう
ポセイドン星矢のケースとは状況がかなり違う点もありますね >>134
原作を同人と扱うのか。いらんな
原作では
①アイオリアが射手座星矢を圧倒したところでアテナが登場した
②射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめ
覚醒ポセイドンを射手星、天秤紫、水瓶氷の三位一体攻撃で気絶させた
③タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を破砕した
これだけだな >>137
なんどもなんども言っているが
推論はいくらでもなさるがよろし
原作の描写をまず受け入れなさいな
あなたのおっしゃりようなら、あなたが『聖闘士星矢』をお描きになって
原作者に持っていって派生作品として出せば良いとおもう 今一度問うが
原作描写に基づいて
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
は了解できたのだな
異議あるものは原作の描写ではこうこう違うと申し述べられよ 実在君
「タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を一瞬で破砕したけどアイオリアは神クラスです」ｷﾘｯ >>139
逃げるのですか？
これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆していますね
もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいのなら
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要ですし
その上でポセイドン神殿にいたメンバーとハーデス瞬の比較などはなぜしないのでしょうか 「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていることは脳内消去する実在
原作（笑） >>141
>逃げるのですか？
>これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆
これは本当に何を言っているのか理解できない
>もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では
>一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
その必要がないから。光速拳については
十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍（１億÷100）星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍～5000万倍（1億÷2～9＝数発）
アイオリア＞＞＞ペガサス星矢
（残された検討課題）
アイオリアは青銅衣星矢の～5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題
それで星矢の拳は実際にシャイナに重傷を負わせた際に
黙ってアイオリアが受けている
その描写を見てからお話して欲しいと思うよ >「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていること
ポセイドン編では常時黄金並だったわけではないね
小宇宙をいざと言う時に黄金聖闘士のくらいまで高めて勝ったということだな これはハーデス編でも同じで
主役たちはボコボコにされるがいざと言う時に小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで
高めて敵を倒したと言うパターンだろうよ あと小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで高めてと言うが
原作では
十二宮星矢奇跡の軌跡
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」
これを受けてポセイドン編の黄金聖闘士のくらいまで高まれ！ということ
つまりはだな、星矢はアイオリアのくらいになったということだわ
派生とかそんなん曇った目で見るのではなく
長年星矢をやってきた古谷氏が成長した星矢を演じるに当たって
「アイオリアのように接していきたい」
と言っている意味がわからんのかね 現実を見たらどうだね
星矢の成長した姿がアイオリアであって
彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる >星矢の成長した姿がアイオリアであって
>彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
>彼氏が >>128
糞
こうだ！
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳 どんなに強くなっても次の話でパァン！だから意味ない
○○編が区別されて話が進むごとに強さの扱いがどんどん変わるからそこをまたいで比べるのはナンセンス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
