聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十五万日戦争
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本スレでは試験的に黄金聖闘士の強さ議論を解禁します
前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/ 冥界編閉眼シャカは
幻影と遠隔勝負でもカノンよりうわての(ry
冥界編一輝はインチキ能力で
三巨頭最強のアイアコスを本気でぶっ倒してるから実質SSでいいと思う >>291
そこは十分承知なんですが
十二宮編と冥界編を分けるとまた憎しが暴れるのでシャカに関しては閉眼時はアイオリアと千日の描写のランクにしました
その代わりに開眼時は沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いの描写を考慮しての物です
あと、いかにシャカといえども黄金相手に閉眼では簡単には勝てないと思うので控え目にしておきました サガ、アイオリア、シャカではシャカは一段落ちる
教皇の間は教皇アイオリアの対決がメインでシャカはその前座
アイオリアシャカが千日の形になったため、シャカ「死すべしアイオリア」と秘儀を繰り出した
アイオリアのボルトでシャカの小宇宙が粉砕されアイオリアは消滅も死亡しなかった
だから教皇が魔皇拳を出して洗脳したという描写
シャカは無視され教皇アイオリアで決着をつけたのだからシャカは格下扱い
ハーデス十二宮編はA！の打ち合いがメインで、サガーズ対シャカ
サガーズ対アイオリア、サガーズ対ミロの３つの対決はその前座
シャカ戦はエイトセンシズの説明が主だと思うね
2つはサガーズがボロボロでアテナのもとに行こうとしたことを強調
そもそも開眼シャカは誰も倒していない。強いという具体的な戦果がない
考えなど千差万別なのだから、具体的な根拠を上げないと認められん
開眼シャカが強いのなら誰を倒したから強いのだといってもらわんと困るね
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させ本体を覚醒させたから
ジュリアンポセイドンより強いとか
神聖衣星矢は流星拳でタナトスを瞬殺したから強いとかな
シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
サガーズが廃人同様だからなんて身勝手な理屈は通らんよ
シャカが廃人同然といった一輝に完全に小宇宙で圧倒されたからな
廃人同然なのと５体満足では廃人同然の方が強い実例がいくつもあるね 憎しが暴れるからsageないって
そんな理由で本人は納得なのだろうか？
シャカ（憎し用補正）だぞ >>293
今日も覚醒剤キメまくってるね
じゃあミロはカノンを圧倒したからカノンより数段強いね
ミロに逆転したサガはミロより数段強いね
つまりカノンはサガの下の下の下だね
よかったね >>295
またまた主観だらけだな
カノンとミロは決着つくまで戦ってないからわからん
ミロとサガも決着がつくまで戦ってないし逆転されたと思わんよ
これ主観の違いだからいくら言っても結論は出ないよ
原作ではっきりわかるランキングはこんなもんだわ
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
以下、根拠になる原作描写を示す
ｱﾃﾅ、ﾊｰﾃﾞｽ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽに重傷を負わされ、ﾀﾅﾄｽを瞬殺
→神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽより下、ﾀﾅﾄｽより上
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽより下
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より下
原作描写と相違があれば、具体的に上げてくれ アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いとか言いつつ
都合の悪いところだけは決着つくまで戦ってないとか
いつも通りの池沼っぷり
早く死ねって言ってるんだよ >>297
>アイオリアやミロは圧倒したんだからより強い
シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
「互角に渡り合ったから強い」ということ「なら」
「圧倒したんだからより強い」ということになる「だろう」よ
ということだ
AならBだろうということだぞ。前提条件Aを無視してそこから導き出される
推論Bだけでは困る アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ ｷﾘｯ
↓
現実：ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
お前が書くべき推論Cを書いてやったと理解してないのか
理解してないフリをしているのか
わかったから早く死ねよ公害 >>299
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな
>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
わかったというなら
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例）
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い ミロは殺されかかったとは思わん（ｷﾘｯ)
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669250.png
>フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
了解した
死ね >>301
これはもう承知したということでい良いのだな
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例）
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い 黄金聖衣を一瞬で壊せるタナトスより強いアイオリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ害虫 >>303
>黄金聖衣を一瞬で壊せるタナトスより強いアイオリア
そのようなことを言っておらんよ
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
「ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明」
ﾀﾅﾄｽとｱｲｵﾘｱは原作で対決していないから不明としかいえない 不明（笑）
奇跡を起こせばアイオリアより強いと描写済みの星矢が
パジャマと海底を同じにしてる時点で
お前の妄想なんざ何の価値もねえんだよｗ そもそもジュリアンポセイドンの時には星矢は4人分の小宇宙があってようやく気絶させている
都合よく射手座星矢一人の力に変換してるあたりも本当イヤらしいな 強さ議論スレにありがち
「強さ議論」というワードに引っ張られて
言い負けたらボクの負けという意識にとらわれる
人の意見採用しないぞ！負けないぞ！強いんだ！は
僕の考えたランキング発表会
議論ではない >>306
原作を読み直してごらん
射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前に
カノンが「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
この覚醒ポセイドンを水瓶天秤が防ぎ、黄金聖衣青銅3人で失神させている
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している
射手座星矢がジュリアンポセイドンを倒してポセイドンが完全に覚醒
このポセイドンを黄金衣青銅3人で失神させて、その隙に
射手座星矢が柱に体当たりアテナを救出、アテナがポセイドンを封印
というのが原作描写である >>308
読み直すのはお前だゴミ
ポセイドン覚醒前いつ星矢一人の力で棒立ち気絶させたか答えてみろ >>309
周囲の小宇宙の応援を受け星矢が黄金の矢でジュリアンポセイドンの小宇宙が消失させた
攻撃は星矢1人だけだから星矢が倒して応援がシャイナ紫龍氷河瞬ということだな
ポセイドンへは黄金衣青銅3人が攻撃したから3人がポセイドンを失神させたということ
メインウイドブレナは天秤氷河の助けで星矢が破壊したということ
相手に対し直接力を行使したものが倒したということになる
>読み直すのはお前だゴミ
何度言えばわかるのかね ＞攻撃は星矢1人だけだから星矢が倒して応援がシャイナ紫龍氷河瞬ということだな
本日の超展開妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 聖闘士は武器を使っちゃいけないとか、数人がかりで攻撃してはならないとかなんだったのよ
ていうか聖衣に武器つけるなよ この雰囲気だと
石化盾最強説が言いにくいなぁ
目を閉じてても石化 >>311
これは妄想ではなく主役の戦い方のひとつだからしょうがないね
十二宮編最後は教皇と星矢の一騎打ち対決で星矢の応援も大勢だったが
では応援した邪武も教皇と戦い失神させたというということにはならんよ
星矢が教皇を失神させその隙に楯で邪悪を浄化したということだ 実在アイオリア君の妄想通りだとポセイドンの扱いが悲惨なことになるｗ
ジュリポセ
→「黄金星矢＋4人の攻撃。でも4人は応援しただけ！だから黄金星矢がジュリポセより上なの！」
覚醒ポセイドン第一段階
→神のくせに黄金聖衣すらまったく破壊できないクソザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→挙句の果てに【アイオリア以下のはずの】黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍ごときにダウンさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覚醒ポセイドン第二段階
→全力で放った一撃が【アイオリア以下のはずの】黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍に全く通じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに比べタナトス
黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍＋黄金瞬＋黄金一輝を一瞬で瀕死に追い込む
さらに黄金聖衣を完全破壊ｗｗｗｗｗｗｗ
結論：実在アイオリア君の主張
ハーデス＞＞＞＞タナトス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポセイドン
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>314
へー
ならなんで「サガを倒した星矢の方が強い」って言わないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
応援を受けただけなんだろ？
お前の言う通りなら星矢＞サガだろ？ >>315
ここはしっかりつめる必要がある
ジュリアンポセイドンの小宇宙が消失しポセイドンが覚醒したと描かれている
星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
このポセイドンを黄金衣青銅が失神させ、その隙に柱破壊アテナ救出したものの
星矢らは力尽き、アテナと対峙して封印されたと考えている
覚醒ポセイドン第二段階は何を根拠に言っている？
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒は上述の通りだが
どのようにさらに第2段階に覚醒したのだ？何を根拠に言っているのかわからんよ
ジュリアンポセイドンからポセイドンが覚醒したときにははっきりと
ポセイドン「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ
これが第一段階というなら第2段階に覚醒したのはいつなの？作中でそんな描写あるのか
あったら具体的に示してほしい >>317
そんなことは言っておらん。サガは星矢よりはるかに強いんだよ
ペガサス星矢と対決していたがたとえ射手座星矢相手でもずっと強い
サガに限らず他の黄金連中も主役達よりはるかに強い
黄金聖闘士は最初の戦いから光速ということで人間として最強の戦士とされている
以後海闘士、冥闘士が出てくるが人間で黄金を超えることはなかった
主役が黄金衣を纏って相手した敵は黄金、ポセイドン、タナトスだけ
黄金に比べ～というのは黄金が最強だからそういう表現になっているのだろ 音速や光速の動きが本当にできるなら移動シーンなんか一瞬で終わるだろ >>319
『強いという具体的な戦果がない』
てめえが言ったことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう忘れたか鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サガの戦果？
スペクター1匹殺しただけだな サガは自分の手刀で黄金聖衣貫いてるから絶対強い
ただし牛のは聖衣が不良品で星矢の実力ではないものとする >>319
これが第2段階ポセイドンかね。なんで第2段階といえるのかね
星矢たちもポセイドンが倒れてる今のうちと言っているが、間に合わず
ポセイドンは気がついて小宇宙を燃やしてさらに大きくしたのだろ
それでも、ポセイドン「なにい、ペガサスに三叉の鉾の威力が通じん!?」
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒ははっきりと描写がある
しかし作中で第一段階とか第二段階とか出てこないな
ポセイドンが失神から回復して、さらに小宇宙を高めたと思うね
http://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png
で第二覚醒ポセイドンということはできない
そう思うのは自由だが、作中でのポセイドンはジュリアンポセイドンが倒され
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」というこれだけ >>323
お前の無様な言い訳なんぞどうでもいいが
第一段階があろうとなかろうと第二段階があろうとなかろうと
ポセイドンがタナトスに到底およばぬクソザコになってしまう点は変えられない訳だが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>321
黄金一番手アイオリアが射手座星矢を圧倒している。そのとき黄金はみな光速の動きを
持つ。ここで聖闘士の強さを話しているのだからこれだけでも黄金はみな射手座星矢
より強い(聖衣の上で対等でも青銅は黄金に敵わない）と思うべきだぞ
とくにサガシャカは教皇の間でアイオリアはと対峙して、射手座星矢と比べられないほどの
戦いだった。だからこの2人は射手座星矢より強いと言えるのだよ
>もう忘れたか鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言わせるなｗ >>325
その星矢が青銅聖衣のままサガを倒してしまったな
応援はノーカウント(笑）なんだから星矢の実力だろ？
え？まさかサガは気絶しただけで殺してないからノーカウント？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ジュリアンポセイドンは棒立ち気絶でしたよ？ｗｗｗｗ >>324
人間ごときに倒されたタナトスとアテナに封印されたポセイドンでは元が違うよ
タナトスは黄金聖衣を粉砕したが、ではニオベと同じなのかね。星矢も牛さんの角折った ＞人間ごときに倒されたタナトスとアテナに封印されたポセイドンでは元が違うよ
人 間 ご と き に 倒 さ れ た タ ナ ト ス に も 壊 せ る 黄 金 聖 衣 を
全 く 壊 せ な い 覚 醒 後 ポ セ イ ド ン ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>326
それも何度もいっているだろ
星矢がサガに勝てる確率は1000万分の１程度。宝くじ1等に当たるのと同じだ
奇跡に理由はない。理由があれば奇跡ではないからな
神様に感謝するなり、普段の行いが良かったなり、好き勝手に考えればよいこと ＞星矢がサガに勝てる確率は1000万分の１程度
ｸｿﾜﾛﾀ
「でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは１分の１です！！」ｷﾘｯ >>330
黄金と主役の力の差は数字で示されているが
神と主役の差は数字では示されていないからはっきりいえない
個人的には1億分の１とかそんなところだと思うね 個人的には1億分の１とかそんなところだと思うね ｷﾘｯ
でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは１分の１です ﾄﾞﾔｧ
1億分の１だけどノックダウン気絶は簡単にできました ﾄﾞﾔｧ
1億分の１だけど続けて攻撃シャットアウトも成功しました ﾄﾞﾔｧ しかしせっかく>>290が配慮のある書き込みをしたのに酷いもんだなｗ
今日も妄想垂れ流しまくりで暴れだす実在アイオリア
いや、そもそも>>290が何も書かなければよかったんだ… >>333
>配慮のある書き込み
何をいうのかね？シャカに配慮ある恣意的な書き込みだ
こんなのはダメだね
原作では閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
結局は処女宮から異次元に行ってしまった
ハーデス編開眼シャカはサガースと互角に戦うが処女宮を離脱したな
最後まで戦場に立って戦った描写がないのはどうしてだ？
教皇の間も最後は教皇アイオリアしか描かれておらんよ
シャカは秘儀を繰り出してどうなったか全く不明
原作では描かれていないんだよ。推測はいらんよ 今回のシャカ憎し２号？はダメだな、弱すぎる
一方的にやられてるじゃないか
理屈が必要と思うあまり
具体的に語り過ぎるからボロ出まくるんだろう いやいや全然平気だよｗ
強さ論議を原作描写に忠実に正しい道に進めようとしているからな
では十二宮編で
閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になった
これは原作描写に忠実だと思うが、異議があるなら
原作ではこうこうだから違うと指摘してくれ
まず、ココだな。あとでどんどんやりますからね
まず一つ一つはっきりさせましょう
では今一度厳密に問いますよ
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
間違えならどこが違うのか十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい あーやっぱ自分がシャカ憎し２号で弱くてやられてるって自覚あったんだねｗ
で、みなさんどうする？
孤独死させてみる？ >>337
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これで良いと理解した。反論があるなら十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい 今まではどうだったか知らんがこれからは
原作描写に忠実なことしか受け入れらないということをお分かりくださいね
今までのように誤りが看過されることはありませんよ
では再々問います
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
異議のある方は具体的に十二宮編処女宮の原作描写を上げて
ご指摘ください 確定したな
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
異議があるなら具体的な原作描写を上げて指摘しなさい
原作における論拠は以下の通りである
以下、根拠になる原作描写を示す
ｱﾃﾅ、ﾊｰﾃﾞｽ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽに重傷を負わされ、ﾀﾅﾄｽを瞬殺
→神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽより下、ﾀﾅﾄｽより上
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽより下
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より下 厳密を考えるなら『星矢』が6年間の修練を経て実戦第1戦のカシオス戦から精密に考えるべき
『星矢』と黄金聖闘士との初対決は原作ではすでに青銅暗黒白銀と十数以上の実戦を積み重ねている
以後は十二宮編、海皇編、冥界編と実戦数戦だけで少ない。従って実戦でいかなるように実力がついたのか
明らかではない。しかも数値化などできない
冥王編冒頭、星矢がムウに全く歯が立たない様子から星矢はアイオリアとの初対決以来変わったとは
思えない
反論があるなら具体的に原作描写も元になされるがよろし >>341
星矢がムウに全く歯が立たないも何も
星矢はデスマスクと争っていたところをムウが割って入り無抵抗の星矢をSEで飛ばしただけ
仮にも黄金のデスマスクと互角の戦いをしていた星矢が成長していないとかどうして思えるのか理解に苦しむ
あと、天舞によって一輝の小宇宙は一時的にシャカの小宇宙を上回ったのは確かだけど、シャカ単体なら処女宮に戻って来られた
もしシャカが自分だけ処女宮に戻って来ていたら少なくとも一輝はすぐには戦線に復帰出来ていなかったはず
沙羅双樹の戦いでもシャカがA！に誘導しなければサガ達はそのまま日が登りアテナに会う目的を果たせぬまま消滅していた可能性もある あとシャカ厨なる輩にいうが
『星矢』ではアイオリアとシャカでは全く扱いが違う。それは明らかだわ
原作でアイオリアは本編で重要な役割で銀河戦争以来の黄金聖衣星矢と対決
シャカはアイオリアに合わせるため外伝扱いで共に初登場
そんなん切るのが役目の映画ではいらんシャカはすっぱり切られたな
これが世間の評価だな >原作では閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
>開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
完全に覚醒アイオリアの言動そのものｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>334
人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を
全く壊せない覚醒後ポセイドンがどうしたって？
何スルーしてんだよ >>343
お前シャカ憎しだろ？
じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか？
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか？
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ สวัสดีตอนเย็น！ >>345
>お前シャカ憎しだろ？
そもそもシャカ憎しなどおらんなどおらんよ。そんな憎まれるほどのことなど
シャカは何もやっておらんよねえ
>じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか？
本編でしっかり描かれているにのに何で読み切りにすることあるのかね
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
>十二宮のリメイク作品のことだけど、それさえしらないのだな
>あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか？
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ
はは～笑わせるんじゃないよ。アイオリア１人で１５人の冥闘士と対峙している
違うのかねえ。シャカは９人だよ。あっそう、１５人相手のアイオリアより
９人相手のシャカを比べたらどうかね？これ実際の数字だから嘘いえないなあ >>343
尻尾隠さなくなってきて草
主役で少年ジャンプの表紙をメインで飾ったメンバーなんて
シャカと、紫龍とツーショットのシュラだけなんだけど
そんなに実際の世間の評価が気になりますか？ｗｗｗｗｗｗｗ ＞そもそもシャカ憎しなどおらんなどおらんよ。そんな憎まれるほどのことなど
はい
シャカ憎し確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも冥界十二宮編の決着は知ってんだろうよ
原作ではシャカが処女身宮守護を放棄したから
アイオリアが紫龍と共にがシャカ救援に駆けつけた
違うのかな？
違うのなら冥王十二宮でこう違うと指摘されたし 覚醒アイオリアが「世間の評価」やら「実際の数字」とかでイキってるんでそういえば思い出したが
こいつは人気投票の結果を知らないんだろうか
知ってて書いてるんだろうか
もはやここまで来ると完全にアイオリアのアンチだろコイツ >>347
アイオリアはシャカより前の宮にいるんだから冥闘士と対峙する数は多いに決まってる
アイオリアが対峙した中のサガーズは素通りだから相手していないのも同じ
アイオリアはサガーズとは対戦せずに雑魚の約半数を倒しただけ
シャカはアイオリアが打ち漏らした雑魚を一掃してからサガーズと死闘
そしてアテナを冥界に導いた
アイオリアは十二宮編までは確かに最重要キャラだったのは認めるが冥界編での活躍はどう考えてみてもシャカの方が上
沙羅双樹の死闘
アテナを冥界に導き行動を共にしハーデス瞬と対峙
嘆きの壁への命懸けの攻撃
少なくともトータルで見てシャカはアイオリアと同等くらいの活躍はしてるぞ
そこまで必死にシャカを下たがる理由が分からない >>350
そもそもアイオリアがサガーズを獅子宮で倒していればシャカは処女宮を放棄せずに済んだしサガーズもA！なんて打たなくて良かったのにね
サガーズや残りの雑魚冥闘士達を無傷で獅子宮を突破させたアイオリアは勝ちなの？責任はないの？
こんな事を言い出したら一番最初の宮を守護するムウが全部悪いよね？
何でシャカだけ処女宮を通したら敗北なの？ >そこまで必死にシャカを下たがる理由
シャカが気に食わないからに決まってるｗｗｗ
そして人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を全く壊せない覚醒後ポセイドン
タナトスにやられたメンバーごときでノックダウンされる覚醒後ポセイドン
これらの件も一生スルーするつもりだろうｗ >実際の世間の評価が気になりますか
全然だわ。『星矢』の主役は星矢（原作アニメ）、アイオリア（エピG）、天馬（ND）、テンマ（LC}、
光牙(オメガ）アサシン（シュラ）、黄金魂（アイオリア）だね
うち漫画映像で主役を貼ったのは星矢とアイオリアだな
20世紀が星矢なら21世紀はアイオリアがマネーメイキングスターだわ
そんなン気にする前も「あなたのヒーローは誰だですかって」てキャンペーンで
アイオリアが悟空やらより先に売り出されただろ。矮小なシャカ厨にはわかるまい
人類史上最強のアイオリアと謳ったよかったが、その相手役がとしてとんでもなく
すごい奴を思いついて有頂天になった青年車田の話はあった
んで結局はこういう結論だわ >誰だですか
>謳ったよかったが
>相手役がとして
シャカが憎い覚醒アイオリア君
人気投票の話に動揺して日本語が崩れまくっている模様 シャカってどうでも良いけど
なんか「星矢」史になんかあったのかね まあどうでもよいわ
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これにつき異議あるものは原作十二宮編の描写を上げて言いなさい >>359
最終的にシャカの小宇宙を上回った一輝が
ムウの力を借りてシャカと共に処女宮に戻って来た時の描写はどうでしたか？
何故一輝は気を失っているのでしょう？
そして何故にシャカに起こされるのでしょう？ >>361
終始シャカの小宇宙を上回ったなら
何故一輝は自力で処女宮に帰って来れないのですか？
シャカは自力で帰って来れるのに >>361
それは処女宮からシャカが追い出され星矢が処女宮突破したあとものことだな
無論シャカの黄金聖衣がはずれたあとのことだ
今議論しているのは
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
というこであるから、原作の十二宮編処女宮と話が違う
無論以後の課題として、聖衣がはずれた蟹座と乙女座について議論すべきだが
今回は処女宮で
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
という原作描写を認めるか、あくまで原作描写を否定すようとする
とんでない連中を排除すべきかのことだ 上回ったから何なのですか？
上回って自らの必殺技でシャカを倒せたのですか？
天舞の6感剥奪を利用して小宇宙を高めても自爆しか出来ていない上に倒してもいない >>359
なら第七感に目覚めた一輝がサガに殺されたから
アイオリアとシャカより強いはずの一輝を殺したサガはもっと強いな？
お前の最近の主張である互角論に矛盾が出るぞ？ｗ 真意が伝わらんかもしれんが、シャカは悪ではない
原作描写十二宮編シャカの最後の言葉はみな知っていると思う
シャカ「し・・・しかし、この13年間サガが正体の教皇からは
「わたしがみるがぎり一片の邪悪も感じられなかったのに
「な・・・なぜ・・・
教皇の間、みんなそう思うお思うがシャカは間違いでアイオリアは正しい
そんなことも認められない連中が強さ議論していたから
こうなったんだよ。以後原作描写をはずれることあれば正すからな 原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で異議あるもの、原作の十二宮編の具体的描写で説明してください おいおい
この聖闘士星矢の話をちゃんと読んでいるのかねえｗ
では質問。本作品で聖闘士第一号は誰。また第二号は誰なんだよｗ
（正解）
第一号 アイオロス
第二号 アイオリア
ちゃんと原作を読めばわかるよなｗ >>368
なんで都合の悪いところスルーしてんの？
「上回ったから何なのですか？」とかいろいろ聞かれてるよ？ >370
>上回ったから何なのですか
は？そのとき頑張ったからだろうよ
漫画でもアニメでも一輝はトンでもない奴をやっつけたんだぞ～
お～い瞬、そして星矢氷河紫龍頑張って～だな >>370
>なんで都合の悪いところスルーしてんの
はあ？
なんも都合の悪いところなんてないなあ
はっきり原作描写に基づいてそのとこ何でもおっしゃって欲しいといっている ではしょうがないから１つ１つ原作描写を明らかにする
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これは異議ないな >>368
アイオリアもアテナと会うまでは騙されていたのにね
最初から距離を置いていたのはムウと老師だけ 一輝がシャカの小宇宙を上回ったからアイオリアが最強って言いたいんですか？
シャカの小宇宙を上回ったのも他力本願で倒せてすらいないですけどね
処女宮を明け渡したからシャカの負けとか言い出すのは目に見えてます
そんな事を言い出したら黄金は青銅を誰一人倒せてすらいません
シャカ自身は一輝の捨て身の自爆ですら単独で戻って来られたので、シャカが一輝を一緒に処女宮に戻す決断をしなければ自爆も無駄になっていたかもしれないのに
シャカへの憎しみがあまりにも異常過ぎる 追加する
シャカの黄金聖衣がシャカからはずれたのは原作描写で明らか
こんな明白な原作描写を否定す人はあるまい
で、デスマスクは黄金聖衣に見放され負けtわけだが
シャカはどうなのか対象比較すべきだ
次いでこれについて議論願いたい >>375
>アイオリアが最強
黄金聖闘士はみなアイオリアは￥同様原作描写上人間では最強の戦士。これは光速の動きを持つ黄金背闘士
普遍の原則。で黄金聖闘士は皆互角
これを覆したいならサガなりシャカが神と戦った射手座星矢を倒したなら
まあそうかもねということだよ
黄金聖衣主役との対決さえ描かれていないr連中には無縁であ～だ～こ～だ
いってもしょうがないということだ 今回のシャカ憎しはやはり前回のとは別人か
前回のはサガ厨だったけど、今回のは今のところその様子を見せていない
そして今回のはシャカ憎しであることを隠さないな
先代と共通しているのは、
最初は単なるシャカ憎しだったのが、
シャカそのものよりもレスバトルしてる相手が憎くなって熱くなるところだな ここをはっきりさせましょうね。結論を出しましょう
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい
2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください
>今回のシャカ憎し
何をおっしゃっているのか理解できません
星矢の強さ論議を原作描写に忠実に行おうとしているだけですね
シャカは作品上必須のキャラではないですからどうでも良いです
実際に本編と離れた外伝扱いでなくても良いですよｗ
サガやアイオリアは必須ですねえ。アイオリアというよりアイオロスですけど
考えてください。シャカの教皇の間初登場で、これ必須なのは教皇アイオリアですね
シャカはどうでもいいでしょう。ミロでもデスマスクでも替りがききますよ
だから専門家の目で見れば必要不可欠ではないシャカは切られたんですよ
シャカの外伝は星矢全体にとって害になっていますね
連載時は話の展開がスムーズでしたが、こんなの入れたのは作品上傷だと思いますね >>375
>一輝がシャカの小宇宙を上回ったからアイオリアが最強って言いたいんですか
なんで一輝とアイオリアが出るのだよ？関係ない
>アイオリアが最強
人間ではそうだ。これ作品の全趣旨に照らして明らかだわ
黄金聖闘士の初戦闘ではっきり示されているのに今さら何を言ってるのかね
光速は人知の及ぶ限り極限だわな。それを超えられるのは人外の神だけだ
アイオリアは黄金の見本として出ているからアイオリア＝黄金聖闘士と考えていいよ
このとき黄金聖闘士としてわかっているのはアイオロスとミロだけということは
わかっているかねえ こえーーー
ド深夜から朝っぱらにかけてずっとブツブツ大量連投してるよこいつ
一体どういう素性の人間なんだ？
もしたまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね？ >>381
幻想に彩られた自己の世界から真実を認めるのは怖いでしょうね
今申し上げているのはは原作と面と向かって向き合う勇気をお持ちください
と言うことです >>381
>たまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね？
あなたは理解しなくても結構
原作描写を忠実に上げている。それだけですよ >コイツのレスを見たら
またまたフィクションと現実を混同してますねえ
あなたのいう「コイツ」は実在していますよ
「ドン引きする」するのはあなたの主観
こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ たまたま訪れた一般人のために、今一度論点を明らかにします
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい
2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください Q：だからなんですか？
A：うるさい 一切の異議は認めない >>385
一輝の小宇宙が高まったんだろ？
シャカの小宇宙は閉眼時より開眼時のが上
一輝最高点>開眼シャカ>閉眼シャカ>通常時一輝 >>387
一輝>シャカ
でよいな。聖闘士は自己の小宇宙を燃やして闘技を繰り出す
それを制限されるような欠陥がある聖闘士はいない
シャカも同様でそのような欠陥はない
開眼しなければ最高点に達しないなどということはない そらそうだろ一輝も神聖衣に届く特別なやつなんだから
神聖衣になれなかったやつとは格が違う、黄金なんてしょせん人の域を出れない存在よ ＞2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
＞これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
そんなに待たなくていいよ
次の議論に興味あるから
どうせまたシャカなんでしょ？
そうでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
