聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十五万日戦争
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本スレでは試験的に黄金聖闘士の強さ議論を解禁します
前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/ あと個人的な考えを言っておくが
アイオリアは死してなお聖衣に宿りアテナを守護しようとしたアイオロスに負けたんだよ
強さとかいうこと自体やめてくれないか。そういう崇高さを穢さんでもらいたいね 暫定ランク
黄金青銅
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー 、金メッキ
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク 暫定などどうでも好きに考えればよろし
原作描写による決定版
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
これは原作描写と矛盾がない。矛盾点があれば原作でこうこうこうだから違うと
申し出られよ
ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅に関しては原作で対決がない、あるいは1対1ではないから
議論の余地がある >>126
私が言っていることと全く関係のない話ですね
どうして質問に1個も答えていないのですか？
射手座アイオロスとポセイドンは無関係です
あなたの読んでいるのは原作なのですか？
そもそもハーデス瞬のケースはどこへ行ったのですか？
ライトニングボルトと神聖衣の場合はアテナがまだ覚醒していなかった点も考慮していないのはなぜですか？ ハーデス瞬について小考察
ハーデス瞬はアテナにより瞬から追い出された
アテナ＞ハーデス瞬である
これは
射手座星矢＞ジュリアンポセイドン（小宇宙消滅）
と同様である 神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
原作（同人）を爆笑するものはいらん（爆笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>130
あなたは全くわかっていませんね
→あなたの個人的な見解である
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
→その通り.
ちなみに射手座星矢が現れたのはアイオリア戦、ポセイドン戦、タナトス戦
の３回であったことを記憶あることを確認させててもらう
これについてご返答を求める
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは
容易ではないわけです
→意味が分からん
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというと
そうとは言い切れない
→ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢が消滅せしめた
そのあとポセイドンが覚醒した
この覚醒ポセイドンを三位一体で気絶させた
ジュリアンポセイドンと覚醒ポセイドンを混同してはならない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
→そんなことはいっておらん。検討課題といっておる 上で黄金星矢にも時系列があると一生懸命マジレスしてる人もいるけど
実在の中では永遠にスルーなんだろうなｗ
この池沼が完璧に荒らしとハッキリした以上
いつぞやのように強制的にスレが埋められても問題なさそうだな
むしろその必要が出てきた >>135
またしても全く的外れな回答ですね
その通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
消滅せしめた状態なら神といえど最初の装着した状態で気絶が起きた際には反対に対等になる
また三位一体といってもそれはアテナエクスクラメーションの考慮も必要となる
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいという理由にもなっていないです
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要でしょう
ポセイドン星矢のケースとは状況がかなり違う点もありますね >>134
原作を同人と扱うのか。いらんな
原作では
①アイオリアが射手座星矢を圧倒したところでアテナが登場した
②射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめ
覚醒ポセイドンを射手星、天秤紫、水瓶氷の三位一体攻撃で気絶させた
③タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を破砕した
これだけだな >>137
なんどもなんども言っているが
推論はいくらでもなさるがよろし
原作の描写をまず受け入れなさいな
あなたのおっしゃりようなら、あなたが『聖闘士星矢』をお描きになって
原作者に持っていって派生作品として出せば良いとおもう 今一度問うが
原作描写に基づいて
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
は了解できたのだな
異議あるものは原作の描写ではこうこう違うと申し述べられよ 実在君
「タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を一瞬で破砕したけどアイオリアは神クラスです」ｷﾘｯ >>139
逃げるのですか？
これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆していますね
もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいのなら
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要ですし
その上でポセイドン神殿にいたメンバーとハーデス瞬の比較などはなぜしないのでしょうか 「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていることは脳内消去する実在
原作（笑） >>141
>逃げるのですか？
>これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆
これは本当に何を言っているのか理解できない
>もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では
>一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
その必要がないから。光速拳については
十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍（１億÷100）星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍～5000万倍（1億÷2～9＝数発）
アイオリア＞＞＞ペガサス星矢
（残された検討課題）
アイオリアは青銅衣星矢の～5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題
それで星矢の拳は実際にシャイナに重傷を負わせた際に
黙ってアイオリアが受けている
その描写を見てからお話して欲しいと思うよ >「原作」では既にポセイドン編で主役らがセブンセンシズに目覚めていること
ポセイドン編では常時黄金並だったわけではないね
小宇宙をいざと言う時に黄金聖闘士のくらいまで高めて勝ったということだな これはハーデス編でも同じで
主役たちはボコボコにされるがいざと言う時に小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで
高めて敵を倒したと言うパターンだろうよ あと小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで高めてと言うが
原作では
十二宮星矢奇跡の軌跡
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」
これを受けてポセイドン編の黄金聖闘士のくらいまで高まれ！ということ
つまりはだな、星矢はアイオリアのくらいになったということだわ
派生とかそんなん曇った目で見るのではなく
長年星矢をやってきた古谷氏が成長した星矢を演じるに当たって
「アイオリアのように接していきたい」
と言っている意味がわからんのかね 現実を見たらどうだね
星矢の成長した姿がアイオリアであって
彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる >星矢の成長した姿がアイオリアであって
>彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
>彼氏が >>128
糞
こうだ！
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳 どんなに強くなっても次の話でパァン！だから意味ない
○○編が区別されて話が進むごとに強さの扱いがどんどん変わるからそこをまたいで比べるのはナンセンス >>137
>アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだから
>それより大きいという理由にもなっていない
原作
星矢「な・・・なにい」
「オレの小宇宙がなにか別の力によってさらに大きくなっていくのを感じる!!」
別の力とはこの直前
アイオロス「しかも女神に拳を向けるとはおまえの方こそ死をもってその罪を
あがなえ バカ者め」
アイオロスが右手を少し動かす「クワ」←これが別の力ということだろうよ
またこのアイオロスの言葉を受け
アイオリア「女神あなたの拳を向けた無礼をお許しください」
「この罪は一命にかえておわびいたします」
に続くのだろ。それを受けて
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない
多くの戦いがまっているのです」
「そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
と綺麗に纏まっているんだよ 何度もいっていて疲れてきたが
原作をちゃんと読んでくださいよ～
作者は豪快な筆致が売りだけれど、一方で細やかな描写をさりげなく
入れているのだよ。豪快だけでは長年にわたる人気は出ないだろうよ そう…。そのまま飲み込んで。
僕のアトミックサンダーボルト… アイオリア｢俺は神クラスだ」からのラダマンに軽く捻られコキュートスに氷付け
神クラスなら氷付けにされていないでアテナやシャカみたいに冥界を自由に歩き回れよw >>156
アイオリアが神クラスなどと思っておらんよ
原作描写からすればそう感じるかもしれんが
射手座星矢を圧倒した方々＝アイオリア、ポセイドン、タナトス
実際アイオリアは生身の人間だわ
それはアイオリアが実際にアテナに拳を向け真のアテナなら我が拳を封じる
と言っていることから明らかだわ >>155
それについてはすでに言っておるよ
ここで原作描写で問題になるのは
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
原作で「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の３分の１も出せなくなっているのだ」でなければいけない
３分の１ではなく１０分の１だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ
違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ >>155ではな>>156だった
ごめんな
ちょうど良いからここでこれをはっきりさせてもらうな
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）×1/10
これはいいだろ。ラダ本人が言っているからな
んで各辺に同じ数をかけても良い。これ 小学生か中学生かそのレベルだろ
んで両辺に１０をかけました
ラダマンティス×10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね よくもまぁこんな気持ち悪いクソ文章を平日の早朝や真昼間から堂々と書き連ねられるな
この壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
こいつやっぱり覚醒アイオリアだわ
●原作描写を重視しますがムウが蟹魚に勝っても黄金は互角です ボクが正しいから互角です
●セリフを重視しますが黄金聖衣を破壊できる神よりも黄金聖衣を破壊できないアイオリアはタナトスより上です ボクが正しいから上です
●公式サイトは車田の発言とみなしていいですがキャラクター設定は無視します ボクが正しいから無視します
早く死ねよ >>160
あ～そういうと思いましたよ
ココにはっきり宣言します。
今まであなたに対しては直接的になんも申し上げておりませんでした
常にフィクション上の架空の人物について論議をいたしておったわけ
あなたはこの架空の人物と私と言う実在の人物との区別すらおでににならない
わたしは相手に対してその能力を超えることは求めない
だからあなたに対しても何も求めません 壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
>>壊滅的な頭の悪さ
うむうむ、わたしは社会一般常識で図ることのできる指標たる
センター試験やら共通一次で上位0.5％なんだがな
困ってしまうな。自身頭が悪いと言うことは認めたいと思うよ
親友におまえ頭固すぎるんだよって言われたしな
でもこれとそれとは話が違うんだわな
実生活なら基本は相手心情を思いばかって自身の利害を度外して
処置することが多かったな さらにいっておくが
オレを石頭だといった奴は彼氏の結婚式に当たり
臣従する病理学の主任教授えおさておいてオレを上げたんだよ
その意が分かるから医師になるため苦しみを分け合った
みんな拍手喝采だったんだよ
そんなんココまで議論で分からんかね こんな常識の欠片もない病人じゃセンター試験会場にすら行けるか怪しいが
多分危険人物リスト上位0.5%に選ばれたんだろ てか>>124>>130>>137>>142
これ全部俺が実在の真似しながら意味不明なテキスト書いただけなんだけど
返事が内容理解してるフリしててﾜﾛﾀ
ガイジにはガイジレスが一番適切ということかもなw 俺も勉強得意で浮世には無関心なタイプだったけど
それでもあんなヘンテコな文章は書けん
理屈の方もどうかしていると思うけど、それが霞むくらいに言語がヤバイ
本当に0.5%なのか？
偏ってっる奴はトータルだと苦戦するだろ ＞本当に0.5%
今は知らんが当時の共通一次、センター試験は最高点やら得点分布が公表されていたんだよ
駿台や河合塾やら代ゼミもそれを使っていただろ
>言語がヤバイ
これはしょうがないだろ。思うに常に何件か裁判を抱えていたから言質をとられないように
表現があいまいにする習慣がついたと思うね >思うに常に何件か裁判を抱えていたから
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから .
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから .
.(ﾟдﾟ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>175
しょうがないだろ。相手が訴えてくるんだからな
こちらから起した裁判はないよ 基本的に相手心情を察せれば２審の高等裁判所で和解したわ
相手の心情が卑しいと思えば最高裁まで争って判決をいただいた
これ口で言うとたやすいが何十年もかかるんだぞ キチガイ幻想 そうさ夢だけは
誰も奪えない 心の翼だから >相手心情を察せれば
これはな
相手（大工さん）が勝手に自分名義で所有権登記ををしたわけ
でこの大工さんがばくち好きでよくわからん奴に借金していて
それで所有権登記がわけわからん奴に移ったんだわ
んで一審の判決は、あんたら何の権利のないのだからとっとと出ていけ
だったわけ
んで、この大工さんは病身の妻を抱えて幼い子供もいるから
２審冒頭でこちらからお金を出して頑張ってねというころなんだわ 補足するが
前述の裁判で問題になった３棟の現場を除いて
他の建売住宅は全て委任した東急不動産が売りさばいておる
前に西武やら東急とか上げたのはそういうこともある
あんたら「ねずやま」とかお知りにならんだろうね とりあえず訴えられまくるような悪どい人生を送っているということだな >>訴えられまくるような悪どい人生
いやいやそれは違う
矢面にたったのは東急であり西武である
わたしは裁判上は補助参加人である 自己愛性パーソナリティ障害
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。 次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
4. 過剰な賞賛を求めます。 5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。
6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
9. 尊大で倣慢な行動または態度。 >>180
それはおかしいな。
その大工から登記を移した者(借金取りだとしても)の善意悪意に関係なく二重譲渡になるから、先に対抗要件を備えた方が勝つはずだが？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%AD%B2%E6%B8%A1 俺はかまわん
その話の方がまだ0.1mgくらい有意義だ その通りだよ。不動産取引は人生を左右しかねないから詳しく話す
興味なければスルーで
わたしは更地に建設業者(元受）に代金を払って建売を建てようとした
ところが元受が倒産して大工さんには渡らなかった。困った大工さんが
金貸しから借金して完成させた
同時に、金貸しが大工さんの先取り特権？を使い大工さん名義で建物登記し
即時に自分に移転した
土地はこちらの登記、建物は相手の登記。建物の占有権原が最大の争点
一審判決は、この建物に占有権原はないから取り壊して土地明け渡しなさい
金貸しは建物の取り壊し費用がかかるし１円も得ることはない
わたしとすれは建物を壊すのはもったいない。では多少の金を払って
買い取りましょうとなり和解した
建設会社や不動産会社はいつ倒産するかわからない。もちろん多少は
供託しているけど、何千万とか払ったあとで潰れたらほとんど回収不能
真っ先に国や地方自治体が税金その他を回収、ついで根抵当権を設定してある
銀行が回収する。個人で回収するのは無理 なぜその状況で相手側が訴えてくるんだｗｗｗｗｗｗｗ 自己愛性パーソナリティ障害
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。 次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
4. 過剰な賞賛を求めます。 5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。
6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
9. 尊大で倣慢な行動または態度。 >>194
金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした
土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ
こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる
土地に権利のない建物は安価でしか売れない
建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが
これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い
今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ
判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで
損害賠償として一日いくら払えということになっている そもそも只の大工が登記なんてできるんか？
その大工も他人の為に自分が借金してまで完成させるなんて律儀だなw なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？ >>199
それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな
建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ
今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった
というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって
数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ
大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ
工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと
びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが
大工さん「申し訳ない。でも左手１本でも柱１本、箒も握って掃除もできた
それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった たとい大工を利用し登記を済ませ建物をまんまと手にいれたとしても土地は貴方のものだから業者は瑕疵担保責任を負うことになる。
瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。
そんなバカな業者はいないと思うけどね。
まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。 聖闘士星矢に関係の話いい加減に止めてくれませんか？ 元から星矢の話なんかしてないし
脳内同人星矢の話しかしてないんだから問題ない >>195
そういった症状に
幻魔拳や魔皇拳は治療に使えますか？ 建物試験×
宅建試験○
さて、では本題に入ろう。
私は常に黄金聖闘士は互角を唱えてきたが、納得しないシャカ厨がいるので今日は最弱とバカにしているデスマスクとシャカが戦ったらどうなるかを検証してみようと思う。
まず黄金聖衣装備の相手には天魔降伏は効かない。
次に六道輪廻は元々黄泉の国に行き来できるデスマスクには効かない。
同様に積尸気も8感に目覚めているシャカには効かない。
最後は天舞だが、これにかけて6感を奪っても止めを刺すことにはならないし、セブンセンシズで他の6感は補えるので問題ない上、相手のセブンセンシズを増大させる危険もあるので迂闊に使えない。
結論 結局両者打つ手がなくなり千日戦争に突入する。
以上 >まず黄金聖衣装備の相手には天魔降伏は効かない。
毎回1レスで大量に妄想が混じっているところが
いかにも覚醒アイオリアだなｗ >>209
なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？ >>209
天舞で六感を剥奪しても黄金を倒せないのかもしれない事は認める
ただ天舞にかかっている最中はシャカの小宇宙を上回ったとしても自爆かA！でしか対抗出来ないのも事実
それなら六感を剥奪した事によって一輝のように小宇宙が必ずしも増大するとは限らない
それはサガーズが証明している
四感まで剥奪され、ミロのスカーレットニードルをアンタレスの寸前まで受けた状態での
アイオリア、ムウ、ミロとのA!の打ち合いは互角だった
天舞による感覚の剥奪により小宇宙が増大するならサガーズのA!がアイオリア達を押し切る形になるはず
俺はシャカが最強でなくともかまわないし、サガ、童虎、シオンも最強候補と思っている
ただ、シャカにだけ無理やりな口実をつけて下げようとするやり口には納得がいかないので反論しておく マジレスしても無駄無駄
それに加えて自爆されても緊急回避が可能
A!をくらっても死んでない（童虎証言）
妄想垂れ流しのシャブ中毒にまともな理屈が通用するはずがない >>211
>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
誤解しているようだけど
大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは
もとから知り合いで同情したからだろ思うよ
こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから
大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ
西武東急の争いはよく知られているがこれは
争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから
良かったのだろうね ごめんごめんじゃあマジだと
十二宮編ではガチで対決した蟹、乙女、山羊、水瓶、魚、教皇のうち
乙女と教皇が頭ひとつ抜けている描写になっているだろうね
ついで山羊と水瓶
ようは子供が見て単純な悪人ほど情けない最後となっていると思うね
またラスボスなのだからサガがもっとも強くなければならないはずで
描写もそういう感じになっていると思う
それ以外は最後まで戦わないで通したのだからはっきりしないな
ハーデス編はみなアテナの聖闘士で冥闘士を装っているから
戦い自体を評価できないと思うね 私は別にシャカを下げようとは思ってはおらぬ。
彼もまた88人の聖闘士の中で最強を誇る12人の黄金聖闘士の1人であることに間違いはない。
ただ消滅or千日戦争の設定があるにも拘わらず、>>215のいうように、アテにならない沙羅双樹の園での戦いでシャカが他の黄金聖闘士より桁違いに強いと思い込んでいる勘違い野郎が気に食わないだけだ。 >>216
登場人物のセリフで黄金聖闘士同士が戦えば消滅か千日といわれているが千日になりかけたのは教皇の間でのサガVSアイオリア、アイオリアVSシャカ
ハーデス十二宮での童虎VSシオンだけで消滅は無し
五老峰でのムウVSデスマスクやハーデス十二宮でのシャカVSサガーズ、ムウVSデスマスク、アフロディーテは千日になっていないのもあり必ず消滅か千日になる訳ではない
ハーデス十二宮編での黄金同士の戦いはお互いに真剣勝負とは言えないものもあるが冥界組にはアテナに会う為の使命がある事から先に進む為には仕方なく黄金を倒さないといけない状況なので全てが演技とは言えない ＞アテにならない沙羅双樹の園での戦い
サガーズが故意に力を抑えた戦っていたとでも言うのか？
それ以前にのこのこ3人で沙羅双樹園に入っていき
シャカも最初から3人まとめて相手するつもりだった時点で
それまでのやりとりから1対1では戦いにならないことを
当然のこととして双方が了解していることを
作者が示唆していたと考えるのが普通だと思うけどね シャカ憎しは天舞は黄金の技でもかなり優秀なのに
小宇宙を高めさせるだけの欠陥技だとか黄金を倒せる技がないとか無茶苦茶な理由で下げ
そんな事を言ったら黄金同士での戦いで相手を倒した技なんてムウのSEしかない
天舞で黄金3人を足止め出来るだけでかなりの実力者なのは明白
それにこのスレにある意味不明のランクもシャカ下げが異常過ぎる
俺はシャカがずば抜けているとは思っていないが黄金聖闘士でも多少の実力差はあると思っている
十二宮での戦いで青銅に負けて死亡したデスマスク、アフロディーテ、カミュ
ハーデス十二宮でムウに冥界に送り帰されたデスマスク、アフロディーテ
この辺りは黄金でも若干実力が落ちるのではないかと思う 冥界組は手段選ばなくなった状況だから3人がかりじゃないと勝てないと実力差と認識してたわけではないと思う
ただシャカも、いち早く阿頼耶識に至ったり神にもっとも近いというのも誇張ではなかったのだろう
ムウのSEは、むしろ気合いの入った聖闘士なら積尸気冥界波みたいに帰ってこれるんじゃないかと思った
あの時のデスアフロは冥界に支配された捨て駒だから、余力があっても処分されるしかなかった >>217
千日戦争になりかけた事例が2件もある。
だからだけというのはおかしい。
さらにムウとデスマスクは戦ってもいないので、千日戦争にならないのは当たり前だ。
で、問題のサガーズとデスアフロだが仮にこの5人が本気だったとしても、彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事を考慮すれば千日戦争にならなくてもなんら不思議ではない。
ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら冥界組が圧倒的不利なのは否めない。
最も、私は最初からあのハーデス編は全て演技だったと解釈しているがね。 天魔降伏が黄金に効果がない？
慟哭組に遠隔攻撃で使ったが慟哭組は回避した可能性もあり無効だとは言えない
少なくともアイオリアのボルトと同レベルの威力はある >>216
「桁違い」かどうかは人によるが
黄金聖闘士3人と互角以上に渡り合った実績
および設定から考えて強いのは明白
シオンと童虎が互角、むしろ最初は童虎が押されていたこと
3人組にムウがあと一歩で殺されていたことなどから
復活組が演技だろうがなんだろうが手加減をしている訳ではない、あるいは
【手加減しているとしてもムウを殺せるほど】なのは明白
勘違い野郎はお前じゃないですかね >>221
>彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
はいダウト
●サガの攻撃で互角のカノンが息を切らせている（私服だが攻撃力は変わっておらず反撃が可能）
●黄金童虎と冥衣シオンの千日
●カミュの絶対零度パワーアップ（OVAでは確実)
これらから冥衣は防御力が下がっている点以外は明白ではない
>ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事
はいダウト
お前の妄想
アテナエクスクラメーションのぶつかり合いで互角
>ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら
はいダウト
お前の妄想
覚醒アイオリア君そろそろ覚醒剤使うのやめたら？通報するよ？ ハーデス１２宮編で聖域に侵入した冥闘士は23人
うち復活黄金が６人。これも敵とカウントすると
これら敵を戦死、戦線離脱、戦闘不能という撃破数は
ムウ6 冥闘士1、復活黄金5(（協同３）
アイオリア９ 冥闘士6 復活黄金３（協同3）
シャカ6 冥闘士6
ミロ、紫龍 復活黄金3(協同３）
アルデバラン１ 冥闘士１
数的にアイオリア、質的に復活黄金５人撃破のムウと思うよ
戦闘描写をどう捕らえるかは人によって印象が異なるからね
やはり公正なのは結果として出てきた数だと思うよ なんで復活黄金3人を撃破したことになってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
