修羅の門強さ議論スレ

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 11:04:40.14

作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう

S　四門九十九　空王
A　子牙（暗器）ケンシン
B　修羅九十九　レオン　イグナシオ

*考慮外キャラ
片山・北斗

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:03:14.03

組技が得意なのに組技が弱い頃の九十九に投げられたレオンとかいう雑魚

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:23:56.68

その基準だと雑魚じゃないのは海堂片山シガケンシンの四人しか残らないぞ

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:26:35.60

実際レオンが雑魚だったら
雑魚じゃないのはその辺だけになるから
間違いじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:26:06.90

九十九と海堂が2トップであとははるか格下の雑魚だよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:30:58.88

九十九＝超サイヤ人悟空
海堂＝フリーザ
片山＝べジータ
ケンシン＝ギニュー
子牙＝バータ
レオン＝リクーム
北斗＝地球で戦った時のべジータ

これぐらいのインフレ

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 19:44:04.95

レオンは修羅が眠ったままの九十九にすら組技でボコられる可能性が大きいから雑魚になった
だがイグナシオとかなら得意分野の打撃でなら今の九十九相手でもそこまで圧倒される事なく修羅を苦戦させるだろうから強敵のまま

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 20:15:03.31

イグナシオ厨のレオンへの対抗意識は異常

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 21:56:45.52

>>318
そうなると雑魚相手に四門開く九十九ていったい・・・

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 21:59:56.27

>>320
なるほど
戦闘力2万とか3万ぐらいの敵あいてに
数百万以上の超サイヤ人になって大人気もなく俺ツエーな悟空と言うわけだなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:42:17.63

でもレオン相手には舐めプしなければ無空波破られてもまだ片腕生きてたからな
四門まで行かなかった可能性は高いぞ

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:46:06.05

実際空王と四門九十九に比べたら
四門を開かない九十九すらもはや雑魚だからな

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:49:15.82

レオンはイグナシオに打撃だけでやらせてほしかったな
イグナシオがどこまでやれるか
立ち技の超一流とやってないからな

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:53:12.09

そもそも片腕の攻撃すら凌ぐだけで捕まえるのに滅茶苦茶苦労してるのに
両手ありとかじゃとても捕まえられると思えんし無空波すらいらんと思うけどな

**マロン名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:56:18.53

少なくともイグナシオにはいらなかったからな

**マロン名無しさん** · 2018/10/23(火) 06:44:53.29

首折り仕掛けられたら四門でちゃうでしょ
レオンは首折りに入るスピードは異常に速いから万全スタートでも使うことになるんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/10/23(火) 07:15:23.41

万全なら手でレオンの体の回転を抑えるだけで首折りは防げる
イグナシオや呂布とかはまずレオンの脇が届かないんじゃないかw

**マロン名無しさん** · 2018/10/23(火) 07:31:03.35

呂布はスピードないからハリス戦の応用で勝てそうだけど
イグナシオは速さも威力もあるからなー
肉を切らせて、みたいなのができずそのままKOされそう

**マロン名無しさん** · 2018/10/23(火) 08:00:16.14

作中一番のイグナシオ厨の徳光さんですら
暗に悪魔レオンには勝てないと認めてるのに
リアルイグナシオ厨は諦めが悪いなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/23(火) 09:25:32.41

打撃のスペシャリスト九十九が目を閉じなきゃ攻略できなかったマジックをレオンが攻略できるとは思えないがな
悪魔でる前に打撃でぶっ飛ばせだから出る前にマジックで仕掛けるだろうし
まぁやらせれば漫画的にレオンが勝つだろうが

**マロン名無しさん** · 2018/10/23(火) 15:58:10.36

>>333
イグナシオに買った九十九が負けるわけないっていってたけどな

**マロン名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:38:23.86

二部トーナメントに出ていた台湾勢の八景と陸奥流奥義の弧砲はどちらの威力が上なんでしょうか？

**マロン名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:09:35.55

お前わざと間違えてるだろ
そういう奴には負けてやらん

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:06:15.77

作中で唯一九十九に勝った南洋竜はもっと評価されるべき、4部が相撲編で南洋竜と闘ってたら不敗伝説は終わってたw

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:38:30.46

厳密な不敗伝説終了はそもそもボクシング編で反則負けにさせられてるからそこでしてる
陸奥的には反則負けや相撲の負けはノーカン扱いだし本人達は気にもしてないだろうよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:24:14.91

けどボクシング編でアリオスに負けたらアレはボクシングだからノーカンとか言わんやろ
南洋竜は反則負けとかしょうもないのと違って実力で勝ったのにな～

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:26:18.39

ボクシングの負けは気にするが相撲の負けは気にしないって相撲を下の競技と見てるからなのかね～

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:53:59.69

南洋竜に九十九が負けてるというならそもそも100年以上前に左近が負けとるよ
何をいまさら

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:57:01.21

いや、別に南洋竜が勝ったから最強とか言う気はないよw、もっと評価されてもいいのにねって話だし、しかも相手は歴代最強の九十九だったんだから

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:03:38.77

もともと南洋竜なんて議論もロクにされんキャラだし評価以前の問題だろうに
誰くらいには勝てるとか議論のネタまかんと評価すらしようがないんだが

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:20:36.98

作中で飛田が言っていたみたいに待っていれば攻略できるなら評価低くならざるをえないけど実際どうなのかは知らん
正面からぶつかるならラモンにも勝てる可能性もありバーリトゥード編8強には入れそうだけど

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:32:17.81

刃牙でも相撲最強にしてきたからな
九十九も世に出ぬ力士に挑んでたらヤバかった

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:16:27.74

アリオスにはボクシングでは勝てないとテディさんが言い
九十九も俺もそう思うボクシングではアリオスに勝てないから、圓命流で勝つと宣言したのに

弐門では九十九にボクシングで勝つものはいないという矛盾

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:23:42.32

>>346
二代目雷電爲右エ門か

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:31:28.52

ボクシング経験なかった頃と
使う技は圓明流でも、実際にボクシングのルールでトップクラスのボクサー達とやりあって勝利した実績の差

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:27:12.64

実際ボクシングのリングに乗り込んでボクシングのルールで戦ったアリオス戦と
ヴァーリトゥードの大会で双方そのつもりで戦い結果「相撲だったら」負けていた南洋竜戦じゃ全然違うだろ

そんなこと言ったらレオンにも柔術対決だったら完敗してるし
立ち技で倒せず締めてイグナシオを倒したのも空手の試合だったら反則負けだ

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:00:23.63

本人が本当に負けると思えば四門ひらいて勝っちゃうからな
四門九十九なら立ち技でもイグナシオすらオモチャだろう

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:30:35.54

相撲編だったら強い奴には修羅が立ち会った瞬間に起きて
負けそうになったら四門開いて超パワーでうっちゃって勝つだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:25:25.44

アリオスにもボクシングやったら勝てない言われてたし
相撲やったら勝てないけど、相撲ルール内で圓明流で闘えば相撲界に乗り込んでいっても勝てる

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:47:12.35

話の腰を折って悪いが、前情報アリなんだろ？
イグナシオ厨がマジックがーってよく言うけれど、イグナシオ戦以降でも戦えるキャラにはアドバンテージは取れないんじゃない？
普通に前情報持ってるレオンが悪魔出さなくても絞め技で圧倒すると思うんだが

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:55:44.57

>>354
対策が眼をつぶって戦闘とか前情報あろうが難易度超高いのに簡単に出来る扱いにされても
そもそも悪魔レオンすら打撃オンリーの片手の修羅九十九を捕まえるの苦労してるのに
ノーマルでイグナシオを捕まえられるわけがないじゃん。言ってることが無茶苦茶

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:01:09.10

レオンアンチは
やたら片手が折れた九十九強調するけど
でも作中であくまでその九十九の攻撃凌いでるレオン凄い扱いなんだよね

レオンを倒すには仮面を外す前に倒すんや
と身びいきでイグナシオの方が強いとは言いつつ
暗に悪魔とやりあったら勝てないと認めるような発言をしている徳光さんをして

片手の九十九を相手しているレオンに対して
「あの攻撃を凌ぐなんて思った以上にレオンの本性は手ごわい」
とさらに上方修正してるからな

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:21:13.44

対策が眼を瞑るオンリーとマジで言ってるの？
それは事前情報無しでマジックの正体を明かす方法じゃん
事前情報ありでも眼を瞑る事でしか突破できないのなら弐門のキャラも全員マジック使ってるわな

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:24:34.65

あとイグナシオの近接が強いのは理解できるが、四門食らっても戦闘を続行できたレオンの耐久舐めすぎ
最終的には死ぬまで戦ったレオンと絞め落とされたイグナシオとでは明らかに差があるだろ
しかもイグナシオは殺人できないじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:27:36.50

イグナシオのマジックは九十九にクリーンヒット与えまくったけど
逆に言えばそこまでしても結局次の試合に影響が出るほどのダメージ与えられてないからな

ハリスボムすら大してダメージになってないレオンを倒すのは至難

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:30:29.22

上のはアンチとか以前の問題だろうに。事実指摘だけで全部敵に見えてそうだな
別にレオンにイグナシオが勝てるとかそういう話してない。打撃だけの片手修羅九十九を
捕まえるの大変なんだからイグナシオ捕まえるのはもっと大変なのむしろ当たり前の話
腕一本のハンデが思ったより大きい言われてるし。マジック無くてもイグナシオは別に弱くはない

厨とかアンチはレオンがイグナシオ捕まえるの楽勝とかイグナシオがレオンに全く間合いに入らせないとか
言う連中だろ。実際戦うならレオン勝つにしてもかなり辛勝だと思うし思えないなら色眼鏡掛かってる

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:36:04.91

>>360　そもそもレオンは九十九と違って打撃付き合わないと思うんだが
イグナシオって結局は打撃強いけど、散々九十九に攻撃当てながら付き合う事を辞めた九十九にあっさり捕まってるじゃん
勿論、レオンが楽勝とは言わないけれど、半分無空波と四門を食らっても戦闘続行できるレオンに捕まらないと言う方が無理がある
ましてマジックのみならずイグナシオのパワーとか技術は事前情報アリなのだから苦戦はするもののレオンが最終的には捕まえて絞めると思うぞ

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:44:34.51

まぁ普通に読めば
レオンが苦戦して悪魔出して
最終的にイグナシオ殺すだろうな

飛田さん「イグナシオはあれほど強くなければ……死なずにすんだでしょうね」

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:49:02.88

ちなみに死ぬまで戦ったのは悪魔レオンじゃなかったはず
四門食らって悪魔なしでもなお死ぬまで戦ってるのだから通常でもかなりタフ
イグナシオのパワーは認めるが四門以上とは思えないし、吹き飛ばしながらも組みつかれているので、通常のレオンでも苦戦はするけれど勝てる
これがうちの主張かな

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:01:29.07

ハリスのパワーボム食らったのも通常レオンだな
プロレスのマットじゃない普通の床で
見せ技じゃないパワーボムとかハリスじゃなくても死ぬだろってレベルだが

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:04:28.09

イグナシオとレオン関連は正直厨とアンチどっちもどっちで
相当酷いのが分かる流れだな。極端なのしかいないのかね

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:06:17.63

流石に通常レオンよりはイグナシオの方が強いんじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:08:20.86

悪魔でないなら苦戦のうちにも入らんな

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:08:22.24

九十九がノーマルレオンに修羅化発動しないのが答え。ノーマルならイグナシオのほうが強いよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:10:53.74

>>366　実際に吹き飛ばしてる相手に組み付かれてるマイナス描写
半分無空波と四門を食らっても戦えるタフさ
事前情報アリでアドバンテージもそんなに多くない事を考えるとレオン＞イグナシオじゃない？

イグナシオが九十九を吹き飛ばして、それで一切組み付かれませんでしたなら話しは変わるが、実際に組み付かれてるのは描写的には大きなマイナスじゃないの？
そしてレオンは九十九並みの超耐久

悪魔レオン相手ならイグナシオは苦戦したすえ（レオンが）に殺されて、悪魔なしレオンなら苦戦したすえに絞められる

こんな感じだろ
まぁ悪魔は目覚めそうだが

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:16:33.12

レオンに引けない事情があればゾンビアタックでレオンが勝つ
特に理由のない試合ならイグナシオが勝つ

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:24:30.84

>>370　それはありそうだな
クリーンな戦いのスポーツならイグナシオが有利だと思う
レオンが勝ちに拘る必要ないし

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:32:00.43

結局ちびっと強かった奴ってなんでレオンに殺されたん？

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:46:01.64

レオンのお腹の中に殺人悪魔が住んでたから

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:12:01.98

レオンにとっての殺し合いは一般人のセックスに近しい
ちびっと強いやつは何だかんだレオンから見て魅力的だったからレイプしちゃったようなもの

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:16:37.53

九十九戦は言ってみれば

最高に可愛い女の子が「あたしとヤりたいんでしょー」って挑発しまくってきたのを
「私は聖職者です、やめなさい、友人同士でいいでしょう」と拒み続けたけど
とうとう我慢できなくって本性現して獣になってヤりまくって腹上死したようなものか

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:36:34.95

陸奥サキュバス説

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:01:44.76

悪魔レオン＞イグナシオ＞ノーマルレオンだよ
でも悪魔出す前に仕留める事は出来ないだろうからレオン＞イグナシオで落ち着く

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:13:52.94

>>347
喧嘩をしかけてきたアリオス相手にボクシングルールにこだわって勝っちゃったんだから
「ボクシングで勝つものはいない」になるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:17:41.30

悪魔レオン＞ノーマルレオン=イグナシオ

じゃないの？
悪魔じゃなくても耐久は落ちるわけでもないでしょ
積極的に殺そうとしないだけで

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:20:32.34

イグナシオの打撃描写って壱門弐門含めて最も破壊力がありそうに見えるんだけど
あれに耐えられる九十九が打受突き一発で四門開けるのは説得力に欠けると思うんだよね
空王さんの突きで腹が陥没したりハイキックでラモンの腕が折れるとは思えんのよ

**380** · 2018/10/27(土) 00:22:01.91

おっとこれは強さ論議というより作中内の演出への愚痴だな
スレ汚しスマソ

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:27:23.93

>>379
九十九が修羅化しない時点で通常レオンがイグナシオより強いなんて設定的にありえるわけないじゃん
半修羅化すらいらない程度なのにイグナシオと戦いになるわけがない。耐久だけあっても勝てるわけじゃないし

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:37:51.92

九十九の台詞と形態変化という分かりやすい絶対基準あるから
上位の格付は簡単だし異論挟む余地がないし上は正直
議論いらんレベル。この漫画の分かりにくいのはむしろ下位

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:42:43.43

神武館で奥寺より上のランクはどこからなんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:01:47.68

苦戦度考えると陣雷さん以上は上なの間違いない

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 03:28:03.91

アスファルト陥没パンチさえ喰らわなければ陣雷さんならいけそうな感じするけど、泉や豚じゃ勝てないわ

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 05:47:36.35

少なくとも武器持った状態じゃローキックの鬼より上だろ
素手は知らん

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:54:28.08

なんか最近本当変なのわくよな
ライアンが空王に勝つとか
ノーマルレオンでイグナシオに勝てるとか
わざと逆張りしてるかまってちゃんにしか見えんのだけど

**マロン名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:30:14.20

超爆と狂い獅子って被ってるよな

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:52:14.88

超パワー持ちの九十九でもライアンのドーピングパワーに抗えず投げられてるから空王も投げられるよ
頭にキック1発でKOする紙耐久の空王なら投げでもKOされる

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:00:40.68

>>390
はい、はい

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:08:37.09

実際のとこ空王は自分から攻めた場合の攻撃力がどの程度なのか疑問が残る

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:30:54.66

神　四門九十九　空王

SSS　暗器子牙　ケンシン　（片山？）
SS　修羅九十九　悪魔レオン　子牙　（片山？）
S　山田　北斗　イグナシオ　通常九十九　（プロレスしないハリス）　（ボクシングじゃないムガビ）

AAA　ボルト　呂蒙　呂布　ハリス　仮面レオン　鉄心　巌　毅波　ウェガリー
AA　選手権片山　一部海堂　ライアン　皇帝　飛田　宮本　ラモン　南洋竜　アリオス（何でもアリルールならせいぜいここ）
A　ローマン　羽山　陣雷　竹海　ペドロフ　グーリット　ベルカンプ　マジーニョ　秋山

BBB　奥寺　泉　ギャレット　アーロン　
BB　日向　久嶋　増畑　木村さん　ガンフォード
B　舞子　アニータ

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:37:44.05

もしかして飛田って九十九が神武館来るの時期だったら、圓明流以外では日本最強だったんじゃね？
片山は菩薩掌使えないし、海堂はそれ以下だし
徹心もクラウザーと大差ないってことは飛田のが強いんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:08:54.42

>>392
仮に百歩譲って攻撃力が低かろうがどうでもいいし議論自体意味がない

戦った九十九の評価は
空王>総合海堂>歴代の化物>立技海堂

総合海堂の時点で子牙だろうがケンシンだろうが勝てないんだし
通常九十九でも勝てた雑魚なんてなおさら勝てるわけがない

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:11:47.59

仮に空王が先に仕掛けたとしてもそれで
迎撃性能がなくなるわけじゃないんじゃね
結局カウンターのさらにカウンターの形になるか
さもなくば普通に速い海堂に何もできないままボコられる

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:33:36.13

ガードした九十九の腕がへし折れてないから双流客には九十九を一撃で倒す威力は無い

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:34:56.90

打撃（それも一撃）で九十九の腕折れた奴なんかいるのか

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:46:07.84

そもそも空王なしで普通に戦っても海堂の方が圧倒的に強いだろ
アホらし

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:48:44.49

ライアンとか普通にやったら
壱門一部の海堂より強いかも微妙だな

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:57:15.03

1部で試合形式なら危ないと思うよ。弐門の九十九のほうが圧倒的に
1部海堂より強いけどその九十九を普通に投げてるわけだからな
試合形式じゃなくても下が固いとこなら危ないかな。弐門だと触れもしないだろうが

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:58:05.60

空手しか脳が無い昔の海堂がライアンとやったら組技で瞬殺だよｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:00:11.94

陣雷ごときに大分苦戦してそこそこ見せ場与えたのがライアン

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:03:42.28

弱い方のライアンですら迅雷の足が壊れかけたんだから
海堂が九十九みたいな超合金ボディでない限り、強い方のライアンを打撃で倒そうとしても逆に手足が壊れる可能性大

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:17:56.92

試合じゃなきゃ陣雷さんにも勝てないだろ
忘れられてるけど目に指入れるとかまで
平気で出来るうえ九十九相手に決めるほどやり慣れてるからな
ケンカモードだと陣雷さんかなり凶悪

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:23:10.20

最初から読み返すと
思いのほか陣雷さんが九十九に善戦して笑える

そしてそのあとライアンと戦うまで誰ともやってないのに
なぜか凄い噛ませ犬イメージがある

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:37:05.22

>>405
それ昔の話だろｗ
ヴァーリトゥード編で組技対策に胴着脱ぐと断言してたのにライアン戦では俺は空手家だからウンタラカンタラ
今の空手ポリシーに目覚めた陣雷は目付きもやらない可能性高い

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:53:43.23

壱門では勝つためにやれることはみんなやる、非情でクレバーなファイターだったのに
（別にそれが作中で自他共に否定的な見方はされておらず、特に心変わりする理由がない）

弐門は不器用な戦い方をするバカだが、そこがファンに愛される
みたいな真逆のキャラになっていた陣雷さん

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:03:43.20

陣雷さんが心変わりした理由を考えてみるなら
イグナシオの試合を見たせいかな

あくまで倒れないことに拘る空手家のプライドや
九十九の目を潰しはしなかったクリーンな戦い方であそこまでの強さを見せた

あの時点でもう陣雷さんは九十九に勝つのはもちろん
自分がそんな世界で強い方じゃないってのも認めただろうし
そうなったら無理にラフファイトで勝つよりも自分のプライドを貫いてやれるとこまでやるスタイルになってもおかしくない

大会を見ている途中で「俺は目つきぐらいはやる」と言っているのとも矛盾しない
（同時に真にえげつない戦い方でも自分の上がいることも理解したシーン）

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 16:53:13.71

>>409
それはあるね　あのトーナメントで自分の位置を知ったと
その後海堂が表舞台から抜けて神武館日本一になったのも影響しただろう
立場が人を作るってやつだ　指導員にもなってるし

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:49:18.46

なんだかんだでライアンの強い方はそこそこのレベルだから仮にジンライが何しても無理じゃね(空王は完全にムリゲーだが)
弱い方はよくわからんな

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:14:20.34

弱いほうは7割がた壊れてたみたいだし試合じゃなければ勝てたとは思う
陣雷はまだ余力はあったしな。強いほうは眼を抉らなければきつそうだけど

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:47:54.51

ロー連打からハイに切り替えるのって九十九戦でも見せてたし陣雷得意のコンビネーションなんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:50:30.79

何でもありなら金的いくだろうけどライアンの薬はこの痛みも消せるのかな

**マロン名無しさん** · 2018/10/29(月) 02:15:07.32

ライアン強　寝技が上手いので投げ→寝技で仕留めにいける

ライアン弱　寝技が下手なので投げるしかできない

なんかこんな感じ？