悪ブウＶＳ純粋ブウ強さ議論

**マロン名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:12:30.61

なかったので。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:41:32.24

>>75わざわざ厳しい解釈をする必要はないじゃないの
アニメ版が補足となるんなら参考にすべきだけどどっちかって言うと矛盾の類いでしょアニメ内でさえ

その背景にはスタッフの無配慮が見え見えなんだからメディアミックス作品なんてのはえてしてそんなもんなんだから
アニメ版は論外だということ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:57:23.77

>>77純粋は吸収ゼロなんでその表記だと小に満たないゼロに値するはずだよ

吸収値＋理性の欠如(怒り)が基本の式なはずだけど
吸収における戦闘力への反映は謎に満ちている
剥がしてく過程で減少するはずの力が上がった描写は説明が難しい(どうやっても憶測になる)
いずれにせよ最後には下がった事と、戦闘力に言及されず「凶暴だからヤバい」との説明がある事他、ここで議論されたような描写の数々から、純粋が一番強いってのは考え辛い

まだあがっていない例を出すと
ラストで、ゴテンクスを呼び出せば勝てると発言している
ゴテンクスは悪に対して善戦していたが、決して楽に勝てる相手ではなかった

仮に悪より純粋の方が上ならば、ゴテンクス来たって処理しきれないかもしれない(時間制限すらある)
アンパイの悟飯でなくゴテンクスが候補に上がるのは、ゴテンクスでも余裕で勝てる＝悪以下って結論になる

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:06:01.78

>>75
アニメではゴテンクス吸収には手も足も出ず雑魚扱い
その悟飯に優勢言ってもその後の悪ブウにゴテンクスより強かったベジータと二人で負けてる時点で力を隠していたはありえない
それこそ悟空が悟飯吸収ブウより強かったらわざわざ合体前に
あんなにブウ相手にあんなに狼狽える必要も悪ブウにフュージョンしか勝てない発言もする必要もない
結局

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:13:15.30

悪ブウ>超サイヤ人悟空>戦闘力50倍>通常悟空>体内悟飯
わざわざ超サイヤ人にして舐めプしてもおかしいし
ベジータがゴテンクスより強く扱われてるのもおかしい
本当にそんな力関係だったら悪ブウはあんなに余裕じゃないし

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:29:57.59

って言うか今更だけどアニメの話してたの？
漫画の話してるのかと思ってたんだけど
って言うか上で散々突っ込まれてるけどアニメの力関係とか矛盾だらけだし考えるだけ無駄じゃないの？
ぶっちゃけ誰も正しいパワーバランスなんか知らないでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:39:33.97

スレ盛り上げようと色んな角度から頑張ってくれてんデショ！

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:57:50.08

>>80
純粋ブウ戦前にも言っているが悟空は悟飯やゴテンクスにブウを処理してもらいたかったから、その前までの戦いでは、実力は見せていないの
で、本気になったら、全ブウ最強の純粋ブウと互角の力があった、というのがアニメの結論なんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 14:33:18.59

純粋ブウ>本気悟空>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>悟飯>超3ゴテンクス>ピッコロブウ>悪ブウ>超ゴテンクス>超3悟空、デブブウ

本気悟空強すぎだろ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 15:43:44.41

>>84ゲームだとうんぬん同人誌だとうんぬん言い出すのか。アニメと混ぜてどうすんの。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 16:47:18.25

純粋最強はない
アニメでも原作通り悪ブウに勝てない発言で
実際に二対一で負けた時点で力うんぬんはありえない
純粋最強はサブタイトルで悟空最強ってあるから悟空>ベジットレベルのいい加減さ
他にもZ放送後の発刊の原作アニメガイドブックも悟飯吸収最強設定
ゲームの悟飯吸収ブウの紹介も最強の魔人扱い

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 17:51:49.24

アルティメット悟飯とSS3悟空とSS3ゴテンクスの比較から始めるようだな

アルティメット悟飯>SS3ゴテンクス
は確定
ブウが吸収したとき悟飯が出たから間違いない

SS3ゴテンクスと悟空はどっちが上か
同程度だとは思うが

個人的にアルティメット悟飯なら純粋ブウも倒せると思う

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:01:22.45

>>77
なるほどと思ったわ
つまり純粋ブウの方がパワーは低いけど限界まで引き出せる感じな訳ね

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:07:41.41

>>88思い出してほしいんだけど最後のドラゴンボールで何を叶えるかって場面で、ゴテンクスかアルティメットを連れてくりゃ済む話だというやり取りがある。

ゴテンクス超3＞純粋＝悟空(万全)

前の描写でゴテンクスは悪ブウと渡り合ってるが倒しきれない。
ゴテンクス超3＝悪。

なので
悪＞純粋
となる。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:26:26.04

>>90
超３ゴテンクスは時間切れや不意打ちでやられてるだけで実力自体は服ブウ上っしょ
超３ゴテンクス＝悪ブウはねーわ

超３ゴンクス＞悪ブウ＞超ゴンクス

でしょ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:27:51.07

ゴテンクスは手抜いて遊んだ上で時間切れ終了だから本気でやれば悪ブウより上じゃね
ただ悪ブウが自分を越えてると認識して怒ってたのは悟飯相手だからその辺どうなのかなとは思うが
少なくとと悟空よりはゴテンクスのが大分上だと思うが

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:31:44.43

>>91悪ブウが吸収を決意したのは勝てない相手であるアルティメットの気を察知したから。ゴテンクス超3は悪ブウにとって絶対に勝てない相手とは認識されていないってことになる。

それから、厳密に等しいと言うんでなく便宜上の仮定の話よ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:32:41.84

描写的に超３のゴテンクスは完全に悪ブウを押している
トランクスも「時間切れにならなければ完全に勝っていた勝負だったぜ」って言っている
これで超３ゴテンクス＝悪ブウなのか？
もう悪ブウガイジの中じゃなんでもありだなｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:37:40.54

>>94悪と純粋の力関係を示す為の便宜上の＝としてあるんだけど、
そうでなくても、前記の旨から絶対に覆らない程の差はないと考える。
精神と時の部屋だっけ？あそこに穴開ける描写は、同じレベルの力を有するという関係が示されてあると思うんだよね。
もちろんゴテンクスのが強いと見るのは正しいと思うよ。だから便宜上。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:39:50.43

>>94
なーんか歪んだ願望入ってるんだよねこの人
普通にみるなら

超３ゴテンクス＞悪ブウ＞超ゴテンクス

んで超３悟空も一緒だろ

超３ゴテンクス＞超３悟空＞超ゴテンクス

だよ。悪ブウと超３悟空がどれだけ実力離れているかは別の話として

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:48:27.38

いやだから
ゴテンクスと悪の議論ではなく悪と純粋の力関係を示す為に、分かりやすく＝にしてるんよ。

確信を求められる土壇場の場面で、ゴテンクスは純粋に勝てると評価されている。
一方で悪に対しては、形の上では敗れてる。
悪の表したアルティメットとゴテンクスへの反応の温度差もある。

もろもろ説明挟みつつなんだから、さっくり＝で問題ないでしょ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:57:37.71

>>97
君以外から総ツッコミくらうほどおかしいもんを「おかしくないでしょ」って言われてもな

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:59:38.98

何でもいいけどゴテンクスと悪ブウが互角だとしても別に純粋が強くなるわけじゃないだろ
その辺勘違いして煽ってる奴居るけど

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:00:18.25

>>98仮定ってもんを理解しない人多いんよ。

>>97読んで納得いかないの？

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:04:08.87

ゴテンクスと悪ブウが互角だとしても～じゃなくて
ゴテンクスが悪ブウより上と見ても～の間違い

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:06:23.43

>>101
上と見ても～って言うか普通に見ると上なんだけど
まあ間違った仮定に間違った理論重ねてる変な奴がおかしいってだけだな

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:08:07.31

仮定とは書いたけど実際大差ないと思うんよね。基本的には自分よりも幼稚でトリッキーな相手に同様していたって感じ。

仮に開きがあるとすれば、自分よりも強い者を許さないとする悪のリアクションの差がおかしい。
アルティメットの場合はあまりに開きが大きかったって解釈は出来るけど、それってつまりゴテンクス超3とは、そんなには開きがないって話になる。

だからって＝とするのは何事かと言う意見が出ても不思議じゃないけど、
そうじゃないそうじゃない言うだけでまともな反論もないしね。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:09:32.43

悟空の「悪ブウにはかなわない」つて台詞を妄信して悪ブウを数倍強い事にするのに
トランクスの「悪ブウには完全に勝っていたぜ」ってセリフ無視して互角扱いにするの？

台詞で数倍強い事になる理論によると数倍強いのでは・・・？

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:11:30.75

>>104
たしかにｗ
悪ブウガイジの理論によると超３ゴテンクスは数倍強いなw

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:22:46.69

まあ超ゴテンクスでも悪ブウに善戦出来るぐらいだし超3ゴテンクスが悪ブウより上扱いでいいでしょ
超3ゴテンクスが悪ブウより強くても悪ブウと純粋ブウの力関係とは全然関係ないと思うがな

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:30:32.03

悟空のセリフと描写から考えると

悪≒超３ゴテ＞純≒超３悟空＞デブ

でFAかな

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:39:14.83

よかったね

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:47:03.02

>>104発言一個に頼ってうんぬん言う人は多くないと思うが、それは置いといて、この話題において、だいたい互角って事で問題アルマジロなの？

Ｍベジータと超2悟空やら
現世でリミットつきを後に知った超3悟空とデブやら

こんなもん仮に＝としといて問題ないでしょ。ゴテンクス＝悪はそんなにはひっかかるかね。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:56:58.96

>>109
まあアレで互角って表現すんのはかなり感性ずれてんただろ
賛同得られないと思うしこういうスレ来ない方がいいんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:58:00.70

>>110俺が建てたスレなんだが(哀)

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 20:01:51.90

ゴテンクスと悪ブウに関しては悟飯が控えてたからって理由で手抜いてたと考えるかどうかぐらいかな
仮に本気でやってたならさすがにゴテンクスの方が強いでいいわ
ほとんどボコボコだし

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 20:06:23.19

それでもアルティメット出るまでは吸収に至らないんだよね。
あそこんとこほとんどはコメディ描写だし。ゴテンクスはムラがあるしフュージョンのリミットもある。絶対に覆らない差はないと考えても差し支えないんでは？

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 20:12:14.56

それからブウってブウ同士じゃない限りダメージによる気の減少ってないのよ。
悪ブウからすれば、自分より幼稚でトリッキーで、なのにやたら馬力のある相手に戸惑っていたって読み方は可能では？

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 20:50:36.90

>>113-114
だから考え方統一しろよ

悟空の時は台詞一つで悪ブウが上って確定してんだろ
ゴテンクスの時は実際に圧倒している描写と上だと認識されてる台詞まであんのにどうして素直に上だと認められない訳？

いつまで続けんのこのネタ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:44:20.54

>>115その発言一つでどうこう言っとらんだろ誰も。

いつまでて、そうじゃないそうじゃない言ってくんの君じゃないのよ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:55:47.35

不等号を使うから混乱している

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 23:49:22.86

ここでピッコロブウという忘れられてる存在を議論にいれてみる

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 00:24:20.66

悪ブウの強さは超サイヤ人ゴテンクスの2～3倍くらいかな
修行後ゴテンクス1>ゴテンクス1=悟空3くらいだし
悪ブウが悟空の数倍は妥当

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 00:39:02.02

純粋ブウ>悪ブウ
議論になるのは分かる

純粋ブウ>悟飯吸収ブウ
アホなレベル

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 03:05:29.06

>>120
アニメでは悟空が全形態で純粋ブウが最強と話してるからな
作品の描写や発言で矛盾がある場合は後から出た描写や発言を優先するのが基本だから、アニメでは純粋ブウが最強になたんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 05:09:45.58

>>121
Z放送後の公式が悟飯吸収ブウを最強の魔人扱いしてるから
どのみち純粋最強はない
Z作中の発言、描写でも悪>純粋

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 05:17:42.02

Z作品の描写、台詞では純粋＞＞悪だろ
なに言ってんだ。

全てのブウと対戦した悟空が純粋最強と断言してんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 07:43:49.05

超3悟空と悪ブウにそこまでの差があるとは思わんが
まあ普通に悪ブウ＞純粋ブウだろう
ただネットとかで強さ議論とか見てる人ならともかく
普通のドラゴンボ－ルファンのなかでは超3悟空＞究極悟飯
純粋ブウ＞悪ブウと思っている奴が多そう
俺の同僚3人に聞いたら同じ意見だった

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 07:50:06.50

超ベジットになり異次元の力を体験した悟空は
その世界を吸収して基本戦闘力が大幅に上がった説を唱えた奴が昔いたな
そのあと暫くして神と神のゴッド吸収という悟空の天才ぶりが発揮されたわけで
まんざらでもないと思った

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 07:52:47.39

あと悟天とトランクスは二人とも単体じゃ超2にもなれない
あくまでフュ－ジョンの力を利用して超3の力を引き出しているに過ぎない
だから超ゴテンクス→超ゴテンクス3でも倍率は2倍くらいだと
二人とも単体で超3になれるようになっていれば超ゴテンクス→超3で8倍くらいになる

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:13:22.09

フュージョンのパワーアップは数十倍（GT公式サイトゴジータ紹介より）
悟空悟天とベジータトランクスの差はせいぜい数倍とまり
ゴテンクスのが悟空ベジータの十倍くらい強くてもおかしくない（実際超サイヤ人でデブブウ撃破可能って見立てだし）

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:07:22.16

>>121
そもそも悟空より強い悟飯が歯が立たないレベルのゴテンクスブウより更に強い悟飯ブウよりも強い純粋ブウを悟空が倒せると？

悟空>純粋ブウ>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>悟飯>ゴテンクス>悪ブウ>悟空

じゃんけんかな？

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 13:00:33.00

アニメ見てないから知らんけど悟空の「悟飯やゴテンクスを呼んで戦って貰うんだな」発言残ってるなら
結局悟飯、ゴテンクス＞純粋ブウ、悟空になるのでは

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:35:14.18

>>129
それどころか原作通り悪ブウに勝てない発言も残ってて
アニメだと悪ブウにベジータと一緒に戦って負けた

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 16:45:28.05

純粋ＶＳデブはなかなか難しい
悟空の超3ならデブに勝てた発言は現世での制約を自覚する前

決して万全ではないデブと純粋はそこそこいい勝負をする
この時のデブは善つまり悪と分離して力を落とした状態のはず

純粋て弱くねえか

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 18:53:10.35

デブブウ相手には超3で普通に勝てるって認識
純粋には生身の超3の欠陥が分かる以前にベジータの肉壁前提で気を溜めなきゃ消し飛ばせない認識
生身悟空がデブブウに勝てるか怪しいのは同意だけど悟空の目を信じるなら純粋の方がやや上だろう

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 18:56:19.42

>>130
悪ブウとベジータと一緒に戦った時って、悟空は超2だろ？
もしそうだったら、超3にならないから、実力を隠してるし、余裕があるということだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 19:11:30.89

超サイヤ人3のことなら悪ブウと戦うより前、ベジータが蘇生された直後に咎められてるのに
その段階になって今更何を隠すんだ

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 19:26:57.71

最終戦、超3になった後に更に気が高まったような描写があればまだしもね
もうお披露目済みだから

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 19:56:04.96

純粋ブウのが悟空より強いが覆せない差ではない

ブウ三種はそこまで大差ないがこの中でも純粋が強い

吸収悪はそれよりも強い

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:40:19.62

悟空が強さをあんま見誤らないとしたら

デブ→自分より弱い
純粋→なんとかなりそう
悪、ゴテンクス、悟飯→自分より強い

ダーブラ→セルより強い

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:48:37.77

純粋は一応、二人がかり前提だろうから。
それにしちゃデブ相手に純粋が手こずってたのが謎。

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 21:16:02.95

力が戻ってると考えれば謎でもない

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 21:29:33.10

作中じゃそういう説明はないけどもしかしたら純粋ブウはデブブウが抜けた分だけ古代の頃から力が落ちてるのかもしれないな

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:18:35.83

>>133
そもそもフュージョンしか勝ち目がないって言ってる時点で悪ブウと悟空の差は大きい
悟空も合体は気に入らないし

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 02:30:39.98

>>118知能面で有用らしいけど
力としてはピッコロは唇セルに負けるくらいだっけ

強いんだけど
吸収が足し算なのか掛け算なのかによって分からなくなる
アルティメット×悪ブウなら悟空×ベジータより遥かに強いはず
倍数が違うってのも考えられるけど
なんとなく足し算ぽい

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 03:49:44.24

>>141
だから、フュージョンじゃないと勝てないと言うのは信憑性が低いんだよ
超3にならないのがその証拠になるだろ、と何度も書いている

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 04:17:12.16

>>142
ゴテンクスが悟空より大分強くなるぐらいだし少なくとも足し算ではないな
ただ掛け算でもない…と言うか制作側は計算式なんか考えてないと思う
超サイヤ人50倍が作者が全く知らない設定なのと同じようなもん

>>143
悪ブウに超サイヤ人2が2人揃って負けるのが悟空と純粋ブウが史上最強になることのなんの証明になるんだ

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 04:49:40.81

>>144
アニメだと超サイヤ人2で純粋と普通に戦ってたし(悪にはベジータと共闘してデブブウに気を使われるくらいの差)
やっぱり悪>純粋

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 07:54:40.13

>>144
言葉とは裏腹に余裕があるから超2でたたかったんだろ
やばかったら超３で戦う

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 08:12:08.80

悟空もベジータも合体は気に入らない
それなのに合体しか勝ち目がないって時点で悪ブウと純粋ブウの差は大きい
しかも悪ブウ(デブブウの記憶あり)は悟空を見下し
悟空も勝てないと認めてる

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 08:54:30.39

そりゃあ、デブブウ戦では悟空は本当の力を出していないからな
悪ブウが単に勘違いしただけですむ話だな

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 09:12:38.20

悪ブウ戦で力を出さない理由がないでしょ
ゴテンクスもゴハンも充分育ってる

それでも次世代に譲りたいなら純粋戦で自分が戦う理由がない

悪ブウ体内や純粋足止めに活躍したベジータも力隠してたっての？

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 09:21:47.11

弱体化＋ゴテンクスブウの記憶もあるうえで悪ブウは悟空を雑魚扱いしている
この時点で悪ブウから見れば超サイヤ人3悟空は雑魚

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 10:03:26.96

>>149
超２で対応してる時点で力をだしてないんだが・・・

後、次世代に任せるという使命感より強い純粋と戦ってみたいという願望の方が強くなったんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 10:09:22.11

悟空の心理を言えば、今までは悟空自身で対処出来るから、次世代に任せるという余裕があったが
強い純粋ブウの力を見て、自身の戦闘狂の血が騒いだ、というところだろうな

ベジータも言ってるが、誰よりも強くなりたいというのが悟空の根底にある心理だから

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 12:02:10.48

>>151どの場面の話？体内？
アニメだと無吸収悪ブウと悟空戦ってんの？

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 15:48:33.04

超3悟空の戦闘力を100とする
デブブウ90　純粋ブウ100
悪ブウ150　ゴテンクス3　180
究極悟飯200　ゴテンクス吸収ブウ330
悟飯吸収ブウ350 ベジット400
超ベジット20000　純粋ブウ500
ポタラ分離後ベジットの世界を吸収した超3悟空500
こんなもんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 17:44:41.70

>>153
アニメだとそれで戦って負けてる
ちなみに原作通りパワーダウンしても二人でもとても勝てないとか
フュージョンしか勝ち目がないってセリフも健在

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 17:50:04.96

＞ポタラ分離後ベジットの世界を吸収した超3悟空

神神からの贈り物だな

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 18:25:06.00

>>155体内なら悟飯もゴテンクスも吸収後だから直前でフュージョンしといて解けたらなぜ焦る？何故手を抜く？って話になると思うんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 18:39:37.51

純粋ブウの力は相当なものだ
究極悟飯も元気玉のエネルギ－に目いっぱい協力したが
それでも全然足りなかった
少なくとも純粋ブウ＞究極悟飯は明白

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 07:45:59.08

>>158
あの時の元気玉は手を挙げた人間の限界までの気を吸収して出来たものだからな
純粋ブウにとって究極悟飯やそれ以下のゴテンクス、悪ブウは雑魚にすぎないだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 08:10:35.17

純粋ブウは元気玉で超サイヤ人1に力負けした雑魚じゃん
悪ブウどころか分離前デブブウより弱いな

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 08:15:44.69

元気玉を押す押さないって、フリーザと悟空戦見ても戦闘力はあまり関係無いだろ

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 08:30:01.57

純粋ブウ＞究極悟飯＞悪ブウ　は確定している
究極悟飯の目一杯の気でも純粋ブウを消滅させるには遠く及ばない
純粋部を消滅させるには少なくとも半分も気が貯まっていなかったと考えると
悟飯吸収ブウよりもやはり純粋ブウが上なんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 09:02:51.73

悟空ＶＳ悪ブウの戦績
ゴテンクス吸収…アニメだと超サイヤ人3でも雑魚扱いで悟空惨敗
悟飯吸収…アニメでベジットになる前にベジータと一緒に戦うもダメージすら与えられず惨敗
悪ブウ…アニメでは体内で戦うシーンがあるもベジータと一緒に負ける（原作通りパワーダウンしてもとても敵わない、フュージョンしか勝ち目がない発言あり）

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 09:25:06.20

>>162
まあ、その通りだろうな、
悟飯の気を全て集めても純粋ブウを消滅させるには及ばない時点で、悟飯より純粋ブウの方が遥かに上

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 11:44:43.05

悪ＶＳ純粋どころか
純粋最強説が

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 12:14:44.87

元気玉のときゴハンとゴテトラはピンピンしてなかったか？

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 13:23:24.08

>>165
そりゃあ、アニメでは全てのブウと戦った悟飯が純粋ブウ最強と断言してんだから
>>163
の話は悟空が実力を隠していたで終わる話

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 14:18:49.52

>>167アニメ版は信用してはならないって主張が多いと思うけど
原作よりもアニメを信用する根拠は？

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:43:24.57

そもそもデブからして元気玉以外で倒せない気もするが

ファイナルエクスプロージョンでも破片から復活されたしな

純粋にもファイナルエクスプロージョン食らわせれば効くだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:15:44.82

>>165
そりゃあ、アニメでは全てのブウと戦った悟空が純粋ブウにだけは勝てたんだから
>>163
の話は悟飯が節穴だったで終わる話

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:55:24.56

別に元気玉でしか倒せない訳じゃないでしょ
悟空の見立てならゴテンクスや悟飯呼べば終わるんだぞ

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 23:23:42.12

倒せる奴が何人もいるとか
最弱のラスボスだったな

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 23:24:48.41

敵も味方も
弱い奴しか残らない状態で行われたラストバトルというのも
なかなかよかった

全員合体技使ってなかったし
ドーピングがない世界のチャンピオンって感じ

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 23:43:55.88

>>173弱いってことはないけど
ブウだっていくらでも強くできたし
悟飯やベジットで終わらずに
超1でしとめて
天下一舞踏会でこじんまりとしたラスト
つくづくバランス感覚に優れた作家だなと思う

今でも思い出すとなんか寂しい思いがするから
いい漫画だわ名作中の名作

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 23:45:10.93

名作つうか傑作か

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 05:48:28.98

悪ブウ＝ゴテンクス3＞8倍差＞超ゴテンクス（修業後パワーアップ）＞超ゴテンクス＞超3悟空
悪ブウは悟空の8倍以上の強さ

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:50:55.23

メタい話だがアニメで悪ブウ戦で超3にならなかったのは後の純粋戦でベジータが「見せてもらおうか超サイヤ人3とやらを」みたいなセリフがあるからベジータのいる前ではセリフの辻褄を合わせる為に超3に変身するわけにはいかなかったのが真相で
別に悟空がベジータに気を遣ったとか次世代がどうのとかの理由ではないんだよねw
そういう原作と辻褄あわせを気にしない監督なら超3に遠慮なく変身させるだろうが

悪ブウＶＳ純粋ブウ 強さ議論

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