【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart19【DQｸﾛﾉ】

**マロン名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:30:00.01

前スレ
【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart18【DQｸﾛﾉ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1522096860/

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:51:49.17

ドラクエウォークのオープニング画面て鳥山さんの絵だよね
富士山とか描いたのって初めてでは

**マロン名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:16:35.73

https://twitter.com/krs2kn/status/634934644203372544
これって鳥山デザイン？
画集になかった気がするが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マロン名無しさん** · 2019/12/03(火) 07:46:10.66

>>195
違ったはず
イベント？のスタッフ用に描き下ろされた奴じゃなかったっけ
鳥山だったら実在の人物描くときはもう少し気を遣うと思うがどうだろう

**マロン名無しさん** · 2019/12/06(金) 22:21:21.48

>>196
ＤＱ８やったことあるか？

**マロン名無しさん** · 2019/12/12(木) 02:38:44.41

鳥山はドラゴンボール「超」に関わらないほうが良かった
鳥山が原作をやってくれるのを喜ぶ声もあるにはある
しかしせっかく世界的な名声を築いたのに、
「超」のせいでドラゴンボールは世界から飽きられるだろう

**マロン名無しさん** · 2019/12/12(木) 11:15:47.15

内容が面白かったかは全く別として
コンテンツは作られなかったら死ぬだけなのに素人意見すぎて草

**マロン名無しさん** · 2019/12/12(木) 17:45:28.77

超のおかげで現役のワンピより遥かにでかい市場になってるからな

**マロン名無しさん** · 2019/12/12(木) 19:19:46.44

ガンダムすら抜いてバンナム1の稼ぎ頭になってるしな
東映も恩恵うけてるし

**マロン名無しさん** · 2019/12/12(木) 19:41:43.56

海外じゃディズニーがDB実写作る噂出てきてるな

**マロン名無しさん** · 2019/12/13(金) 23:24:43.74

>>199
世界から飽きられても死ぬよ

**マロン名無しさん** · 2019/12/14(土) 01:38:29.42

改までは鳥嶋は積極的だったが、
新シリーズ（超）は必ずしも鳥嶋が望んだものではなかった
東映のエライさんが入院する時に、
退院できたら新作をやらせてほしいと頼んできて
その約束を鳥嶋は断れなかった
そのエライさんが復帰したので仕方なく、新作にゴー

**マロン名無しさん** · 2019/12/14(土) 04:32:43.60

現ジャンプ勢全て足してもDBの方が稼いでると言う情けなさ

**マロン名無しさん** · 2019/12/14(土) 10:33:39.70

ディズニー実写って信憑性あんのか

**マロン名無しさん** · 2019/12/17(火) 10:07:09.84

>>203
どっちも死ぬなら延命になるじゃないか
忘れられるよりはマシ

**マロン名無しさん** · 2019/12/17(火) 23:44:45.15

連載終わって20年経ってもジャンプで一番稼いでるDBより現連載陣の方がよっぽど忘れ去られる方が遥かに可能性でかい

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 01:32:12.77

>>207
せっかく築き上げてきたモノが崩れていくのは忍びない
何もしなければ、世界的な名声は不動だった
超は蛇足

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 08:16:25.99

WOWOWで未見だったDB劇場版をあらかた見たけど
短時間でまとめるから当然かもしれんがなんとなく捻りがなくストレートすぎるし
なんだかんだ原作漫画があれば十分だわとおっさん思いました
劇場用キャラデザイン原画なんかは興味深いけども

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 10:12:08.90

蛇足ってゴキブリチョンピースの事か？

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 12:38:34.10

劇場DBは一部を除いて脚本ひどいからな
小山のシナリオが空白ありすぎるから監督の出来でかなり変わる

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:11:50.79

>>209
それはあくまで本人が描いていないからでは
昔と全く同じ事繰り返してたらどんなに出来が良くても俺も蛇足に同意した
むしろブロリーの脚本みると改めて鳥山って凄いなと
時代が良かったからヒットしたに過ぎないって叩かれたりしてたからな
名作なんて３０年もすれば消え去る
いつのまにか流行のもっと新しいコンテンツに名作の座を奪われてるよ
一度オワコンになったドラゴンボールが鳥山脚本プロットで突然蘇るってやっぱり時代や編集だけじゃなく鳥山自身が凄かったからだってわかったのも良かった

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:26:27.68

シナリオの内容自体はブロリーより神神の方がいいけどな
Fはひどかったし

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:26:55.77

ここでいう神神のシナリオは完成形の話

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 19:17:13.89

Fは面白かったぞ
神神はストーリーは良かったが脚本家の加筆が邪魔だった
それに比べてFは台詞が良かったし鳥山らしかった
要は個人の好みって事

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 20:19:03.67

ジャンフェスにDBブース

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 20:23:48.58

F自分も好き
悟空とフリーザの対比やナメック星から時が経った事によるキャラの変化が良かった

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:16:21.45

>>216
脚本家の加筆って逆じゃなくて？

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:50:22.77

>>219
鳥山が脚本を全面的に描き直し脚本家が更に加筆した
加筆した理由は尺が足りなかったからと脚本家は言ってるが監督は逆に長過ぎたからかなりカットしたと言ってるのが面白い
実際に公開版は２０分位カットされてるので脚本家が書き加えた量がかなり多かったとわかる
具体的にわかってるのはピラフ関連
泥棒がドラゴンボールを盗むエピソードを入れようとしたら鳥山さんからピラフにしたらどうかと提案されたらしい

**マロン名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:53:13.76

そうだっけか
TV放映版で完全版とか歌って余計なものばかり増えたのは覚えてるけど
それのことじゃないよね？

**マロン名無しさん** · 2019/12/19(木) 19:54:30.12

たぶんそれじゃないの
監督が長すぎて削ったやつ
ほとんど要らんエピソードだったし
削らない方が良かったと思ったのは合体しても勝てないと戦闘バカ発言だけだった気がするわ
どっちにしても妊婦の嫁を跳弾で怪我さす酔っ払い悟飯とかピラフのギャグ全般が寒かった
やっぱり脚本が悪かった印象
ガッチャマンや実写版進撃に巨人の脚本家だったよな

**マロン名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:57:08.36

あの追加版つまらなすぎると思ったら元の脚本のやつ使ったのか
一回直されてもう完全にお役御免かと思ってたわ
今でもWOWOWとかで放送されてる神神ってどっちのverがメインになってるの？
長尺版は抹消してほしいくらいなんだけど

**マロン名無しさん** · 2019/12/21(土) 00:36:53.41

>>213
新シリーズを作るんなら、せめて鳥山自身が絵コンテを描いてくれと思う
海外には同人を作るような熱狂的なファンがいるから、
彼らがガッカリするようなモノは作れない

**マロン名無しさん** · 2019/12/21(土) 01:17:25.68

>>202
マジでアレを上書きしてほしい

**マロン名無しさん** · 2019/12/21(土) 02:34:59.59

イメージボード・プロットならわかるがコンテなんてムリ
コンテを甘く見てる>>224

**マロン名無しさん** · 2019/12/21(土) 05:14:41.80

だが漫画家もネームというコンテを描いている
だからアニメじゃなく漫画でネーム描いてくれればだいぶ違う
とよ氏に清書してもらってもいい

**マロン名無しさん** · 2019/12/21(土) 13:46:23.17

だからネームとコンテは違うっつの

**マロン名無しさん** · 2019/12/22(日) 01:19:40.80

でもZアニメの絵コンテは鳥山の漫画を参考にして描いてるんだぜ
鳥山にはアニメの絵コンテは切れないっつーだけで、
絵コンテの参考になるネームやラフなら描けるよ

**マロン名無しさん** · 2019/12/22(日) 02:16:56.74

「鳥山がコンテを描け」から「コンテ屋が参考にするネームを描け」に話をすり替えとるがな

**マロン名無しさん** · 2019/12/22(日) 11:39:46.58

>>230
鳥山が絵コンテを切れないという前提に従って話を進めたのであって、
本当に鳥山が切れないかは知らない
まぁアニメ関係者は手塚みたいにアニメを舐めるなと言いたいだろうがね
鳥山の順応性なら、ちゃんと教えれば短期間に絵コンテもマスターするだろうけど
安彦にもできたのだから

**マロン名無しさん** · 2019/12/22(日) 16:27:40.71

安彦はアニメーター出身からの漫画家だし
あくまでスーパーアニメーターなだけでコンテや監督(演出)能力は低い
話がめちゃくちゃ

**マロン名無しさん** · 2019/12/22(日) 19:47:54.40

適当にしゃべること全部真正面から反論されてて草

**マロン名無しさん** · 2019/12/23(月) 00:40:25.72

しかし宮崎駿が初代ガンダムの絵コンテや作監をやったら、
もっとつまらないものになってた
安彦より絵がヘタだから

**マロン名無しさん** · 2019/12/23(月) 02:27:05.37

絵がうまいからコンテがうまい？
絵がヘタだからコンテもつまらない？
もうお前いい加減喋るなよ

**マロン名無しさん** · 2019/12/23(月) 03:11:30.22

ド素人がなんでそんな自信満々にいつまでも語れるんだぜ
わざとかな？

**マロン名無しさん** · 2019/12/23(月) 22:14:13.55

>>228
違うのはわかってる
漫画にとっては絵コンテの位置付けって意味
編集や漫画家にはネームが設計書

**マロン名無しさん** · 2019/12/23(月) 22:15:43.02

>>230
すり替えてるんじゃなくてコンテ無理ならせめてネームでもいいからって言ってるんでは

**マロン名無しさん** · 2019/12/23(月) 23:33:54.80

絵描くのしんどいから漫画家ほぼ辞めてるわけで
ネームでもやんないんじゃないすか
またジャコみたいにイチから描いたらすげえけど
あれですらもう6年経ってるっていう事実

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 01:46:46.89

まあね

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 02:16:20.85

>>231
コンテってシーンを並べるだけじゃなくてカットごとの秒数までコンマ単位で計算するんだぞ
「本当に鳥山が切れないかは知らないどころ」の話じゃない
プロをなめすぎ

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 02:16:44.36

どころ」　→　」どころ

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 04:20:31.75

>>232
安彦だって元々はアニメーターじゃないよ
虫プロの募集を見て応募した
なぜ安彦なら学習できて鳥山なら無理と決めつけるのかね？

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 10:09:17.69

尾田みたいにコマ割りやカメラアングルの配置がヘタクソな漫画家は無理だろうが
鳥山や岸本はコンテ程度なら可能だろうな

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 15:41:20.01

とはいえ無理にやったことのない絵コンテやらなくていいよ
カツラアキラ名義の漫画も面白かったけど作画桂でネームが鳥山なんだよね
やっぱり面白いって思ったわ
鳥山相手にちゃんと自分の実験や主張入れてくる桂も凄い

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 16:10:15.40

>>232
持論曲げたくないからって事実すら捏造するのか…
プロ漫画家始めたのは85年、ヤマトの10年後だぞ
しかも安彦がコンテ下手なことの否定になってないし

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 16:37:11.46

アンカ間違えてた>>243

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 20:49:59.87

やっさんのORIGIN見ればわかるけどコンテはDBでいう山室レベルやで

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 21:21:47.78

>>246
生まれた時からアニメーターだと思ってたのか？
高校くらいまで漫画を描いてたじゃないか
アニメーターが漫画家になったのではなく、
漫画家になりたかった人がアニメーターになったんだよ

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 21:32:58.95

>>246
＞安彦がコンテ下手なことの否定になってない

なんで否定しなきゃならんの？
どうせ動きがどうとかいいたいんだろ
それでも絵が上手いのは揺るぎない

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 22:15:03.86

とことん相手にしちゃアカンやつやなーこれ

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 22:59:13.99

逆張りで言ってるのか本気で言ってるのかわからんところがゲェジ感MAXに溢れてて怖い>生まれた時から

**マロン名無しさん** · 2019/12/24(火) 23:51:00.03

これが思考停止というやつか

**マロン名無しさん** · 2019/12/25(水) 00:06:08.39

>>250
山室大先生も復活のFのコンテ見ると絵だけは上手いぞ　絵だけはな

**マロン名無しさん** · 2019/12/25(水) 00:09:53.24

それでも絵が上手いのは揺るぎない
っていきなり何の話をしてんのこれ

**マロン名無しさん** · 2019/12/25(水) 15:23:53.03

>>254
山室はその絵がダメになっているから批判される
何が駄目かというと鳥山絵にもう似せる気がない
独自路線へ行ってる

二つ目にハンコ絵化してる
悟空の目の描き方もいつも同じ
頭から体、足元の正中線が歪んでしまってる

**マロン名無しさん** · 2019/12/25(水) 15:39:44.55

うんそれ皆知ってる

**マロン名無しさん** · 2019/12/26(木) 22:10:21.89

だから絵が上手くないって話

**マロン名無しさん** · 2020/01/01(水) 18:58:43.02

鳥山紅白観たかな
氷川きよしの神龍すげーかっこよかったわ

**マロン名無しさん** · 2020/01/04(土) 10:11:38.31

野沢雅子が出たんだって？
観てなかった

**マロン名無しさん** · 2020/01/10(金) 21:28:49.74

https://i.imgur.com/THcfcIH.jpg

**マロン名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:33:19.68

>>260
氷川きよし限界突破サバイバーぜってー見てくれよな
って悟空の声で曲紹介してたな
超の映像や黄金神龍も出てきたし紅白であんなにDB色出してくるとは思わなかった

**マロン名無しさん** · 2020/01/12(日) 02:22:20.28

>>262
https://www.youtube.com/watch?v=FUOporntm8c
これか
しっかりドラゴンボールを熱唱してるね

**マロン名無しさん** · 2020/01/12(日) 17:34:28.15

鳥山っぽいな
ttp://gameo.jp/dqwalk/wp-content/uploads/sites/32/2020/01/01.jpg

**マロン名無しさん** · 2020/01/12(日) 18:11:02.84

どうかな

**マロン名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:39:06.25

>>264
こういうゴチャゴチャした武器は鳥山先生は描かんと思うわ

**マロン名無しさん** · 2020/01/21(火) 19:58:02.98

本人ではないと思うけどかなり上手いね
タイトルバック描いた人かな

**マロン名無しさん** · 2020/01/21(火) 22:37:39.24

>>267
タイトルバック鳥山さんじゃないってこと？

**マロン名無しさん** · 2020/01/23(木) 07:19:02.54

アラレはよく稼ぐ娘だなあ

**マロン名無しさん** · 2020/01/23(木) 12:53:13.43

アラレなんかあったの？

**マロン名無しさん** · 2020/01/23(木) 20:57:57.11

SuicaのCMやってる

**マロン名無しさん** · 2020/01/24(金) 07:09:31.01

あとスズキ・ハスラーのＣＭにも出ていた

**マロン名無しさん** · 2020/01/25(土) 20:27:07.94

https://i.imgur.com/jbjK9Hu.jpg

**マロン名無しさん** · 2020/01/25(土) 20:55:14.57

く、くっだらねーｗ

**マロン名無しさん** · 2020/01/25(土) 21:12:40.67

全部に（28）歳と書いてあるのじわる

**マロン名無しさん** · 2020/01/26(日) 19:13:05.17

いろんな意味が込めてそうな(28)歳で笑える

**マロン名無しさん** · 2020/02/07(金) 06:50:48.12

>>264
アックスの柄のしなり・握り方・指のずれ
鎧の跳ね
股関節・膝・足首・足裏までの捻れのバランスの良さ
髪の毛のなびき
細部のこだわりが影武者っぽくない気がする

というかこれだけ描ける影武者がいた場合
所属はスクエニ？バードスタジオ？フリー？

**マロン名無しさん** · 2020/02/07(金) 12:08:01.35

俺は違う気がする

**マロン名無しさん** · 2020/02/07(金) 16:09:09.50

お前の感想なんかどうでもいい蛆虫

**マロン名無しさん** · 2020/02/07(金) 19:13:19.33

これウォークのでしょ？うまいよね
この人に鳥山が描く以外の主要な絵をいろいろ頼んでもらいたい

**マロン名無しさん** · 2020/02/08(土) 01:57:35.61

DQウォークの職業イラストはバトルマスター以外微妙だから
同じやつが描いてるんならバトルマスターだけ奇跡の一枚か
影武者でも複数人が担当してるか鳥山かだな

**マロン名無しさん** · 2020/03/02(月) 22:47:23.28

いや…いつもの中津だろ

**マロン名無しさん** · 2020/03/03(火) 19:05:45.16

中津では無いと思うが
タイトル画面は少なくとも鳥山だろ

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 08:02:19.87

ジャンプ編集部が匿名（非公式のふり）で東映攻撃したらしい

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 13:02:12.39

鳥山関係ないしスレチ

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 18:11:48.31

東映のアニメはレベル低い
編集部がこれ言うのはドラゴンボールに直結する話じゃね

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 19:24:49.09

>>286
お前の妄想なんかどうでもいい

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 20:59:11.54

ほんまそれ

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 21:20:21.97

妄想？
ジャンプ編集部が東映のアニメを糞だと思ってるのは事実だぞ

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 21:53:24.94

こいつ日本語読めないんだな

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 22:23:12.59

【ジャンプ編集部】『ワンピース』アートプロジェクトのステマを謝罪　非公式称する「バスターコール」は編集部主導の公式企画だった ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585388467/

現役なのにDBに売上惨敗するワンピが編集主導のステマ発覚で炎上か
東映バンナムディスったのもワンピ編集なのが惨めすぎる

**マロン名無しさん** · 2020/03/28(土) 22:47:47.01

スレチね

**マロン名無しさん** · 2020/03/29(日) 02:37:59.92

Zの頃のアニメ技術は高かったなぁ
中鶴とかのせいもあるだろうけど
GTですらいまよりずっとマシ