【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ85【銀の匙】

1マロン名無しさん 2018/06/14(木) 20:46:23.58ID:RdvZNrXj
ここは漫画家荒川弘のアンチスレッドです

作品や作者への批判・愚痴・不平不満や矛盾の指摘など
信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい

※信者とアンチお互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう
※荒らしと信者はスルーし決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士自分と違う意見に関しても尊重する
※このスレはネタバレを容認します
※罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう
※腐女子の立ち入り禁止

sage進行推奨です
次スレは>>980が宣言した上で立ててください
無理なら他の人が重複を回避するため宣言した上で立ててください

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【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ84【銀の匙】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1521584657/

-----テンプレここまで-----
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433マロン名無しさん2018/11/01(木) 08:18:16.10ID:s5yvGzeL
>>430
荒川みたいなこと言うのな

434マロン名無しさん2018/11/01(木) 08:55:12.80ID:wXSvgNAn
>>432
そのスレ見てないけど荒川関連はアンチが突っかかるからいけないと言われてそうだが
その前提を作ったのは信者の過剰な他sage荒川ageだと思う

435マロン名無しさん2018/11/01(木) 17:32:30.57ID:i5eouIu5
>>432
俺もこのスレ見たけど荒川信者は本当に痛いわ
つかあの自意識過剰とナルシストさは何処から来るんだ

436マロン名無しさん2018/11/01(木) 21:03:49.43ID:CGOiwUC1
こないだ監禁されてた人が解放されたスレ読んでたら
「やらない善よりやる偽善で何の計画もなしに現地に行った結果テロリストに大金が入り
そのお金でたくさんの人が死ぬことを彼はどう思ってるのか」とかいうレスがあってスカッとした
ようやくこの言葉がマイナスイメージで使われるようになったか
ちょっと考えればおかしい言葉なんだよホントに

437マロン名無しさん2018/11/01(木) 21:14:45.39ID:wXSvgNAn
>>436
やらない善と何もしないことを責めているけど
やる偽善は正義というよりただの自己満足だろうに震災の時にやけにこれ使いたがってた人いたな
行動の責任取りたくない人間の自己正当化にしか見えなかったから名セリフ扱いが不思議

438マロン名無しさん2018/11/01(木) 21:42:51.28ID:ocBc5i/L
募金程度の話なら別に偽善でもええよ
募金箱に入れば金に色はないし、自己満でも金は寄付されるからな

439マロン名無しさん2018/11/01(木) 21:49:58.12ID:wXSvgNAn
そもそも募金に偽善って言う必要があるのか?っていう疑問がわく
本当この言葉意味わからん

440マロン名無しさん2018/11/01(木) 22:15:55.50ID:Ms8ZZEhL
募金が偽善っていうのは募金してない馬鹿が募金している人をあいつはいい人ぶっている!と叩くために
偽善という言葉を使ってるに過ぎないんじゃと思う
自己満足と賞賛ほしさにいらんこと余計なことをするやる偽善とやらとはちょっと違うよな、募金は人のためになるという意味では

皮も余計なことをして怒られたのを根に持って、私のしたことは悪くなかったのに!と言いたかったとかねw

441マロン名無しさん2018/11/02(金) 06:25:15.25ID:E0Gdt5cE
>>438
>>439
海外での移植手術系の募金はちょっと考えるなー
あれは金で順番飛ばして本来受けられる子が後回しになってる
そして臓器は売れるというので子供の人身売買を増長している
1人の子を救うつもりで募金したら複数の子の命を奪ってるかと思うと…

あと街頭募金はNGしてる

442マロン名無しさん2018/11/02(金) 07:53:49.34ID:QyB3l2cb
そもそもやらない善ってことはやらないことが本来は正しくてやることが間違いなのかね
目の前で困っていた人がいたら助けるってのが偽善なのか
それやって困る人がいてもどうしてもやりたいって言うエゴ通したいって言葉なのか一体何なんだろ

443マロン名無しさん2018/11/03(土) 08:00:13.41ID:JnrSwIxb
ウィンリィの両親は敵味方関係なく助けててそれは立派だと思うけど葛藤の描写ってあったっけ?
自分が助けた人がまた人を殺しに行ったりするわけだから思い悩みながらも
医者として目の前の命は助けたいってのならわかるんだが
「やらない善よりやる偽善!」って怒鳴って説教したって記憶しかないわ
どうもあの漫画は「悩んでるやつはクソ!」「うじうじしてるやつはぶん殴って修正してやる!」ってところがあって嫌いだ

444マロン名無しさん2018/11/03(土) 08:58:46.48ID:MZz2dhE4
あのシーン、会話の流れが変なのが気になる
名言を言いたいだけなのが透けて見えて白ける

445マロン名無しさん2018/11/03(土) 09:24:01.00ID:obXdf+/i
>>ウィンリィの両親は敵味方関係なく助けて
確かその描写があったのは最初のアニメの方だけ
漫画ではイシュヴァール人しか助ける描写はない
つまり葛藤も何もない
自分もそれ疑問で注意して読み返して草だった記憶
もしかしたら牛先生()の中では
両親が両方助けてて片方描写しかしなかっただけかも知れないけど

446マロン名無しさん2018/11/03(土) 14:50:22.31ID:Q2Q2N4Gw
銀匙もわざとらしい展開でネーム下手すぎな箇所が沢山あったな
作者の主張や説教やコンプレックスが前に出すぎて
ストーリーがついてきてない感じ

447マロン名無しさん2018/11/04(日) 02:30:53.84ID:4qbcoTZ6
この人、ユリイカの対談で
「鋼錬を読んで戦争の実情を知ったという若い読者の方々のファンレターを何通も頂いて驚きました。
もっとみんな新聞読もうぜ、って気持ちになりました」
みたいなコメントしててそこでスッと冷めたわ

お前やファンレター信者と違って、
大半の人間は新聞くらいちゃんと読むんだから
そんな上から目線でクソバイス言わんでもいいのに

448マロン名無しさん2018/11/04(日) 07:41:06.83ID:gkQ/PS30
嬉しいですより先になんで新聞読まないの?が来るのがすごく皮
作品含めこんなの常識なのに何で知らないの?が多いんだよ

449マロン名無しさん2018/11/04(日) 08:00:38.89ID:M3xJsiwQ
無知すぎて、誰でも知ってるようなことを知ってるだけで
「他の人が知らないことを知ってる俺/私すごい」
と思い込んで自慢しちゃう人いるよな

450マロン名無しさん2018/11/04(日) 08:58:05.44ID:OnmkgPEB
>>447
中学生の知ったかする子のコメントみたいで引くわ…
この人表面だけ知って饒舌に語ってくる自慢屋っぽいな

新聞で知れることなんてわずかなんだけどな
新聞社の特徴があるから数種類読めとか
全てをそのまま信用せず自分で調べろとか
そんなんじゃないんだね
この頭だからあんな安っぽい迷言生み出すんだな

451マロン名無しさん2018/11/04(日) 09:17:27.02ID:fvMqIA7C
皮だって戦争を知っている人に話を聞いてあの程度のお優しい戦争で
一期のあの描写には文句を言うお花畑じゃん
知っている俺偉いというウエメセがにじみ出てて性悪最低だよなこいつ

452マロン名無しさん2018/11/05(月) 19:50:53.81ID:uOaHlZpG
反論の理由が少年漫画として〜だからな
あの理由で嫌いになったくらい荒川にはがっかりだった
もうちょっと賢い人だと思ってたんだけど

453マロン名無しさん2018/11/05(月) 20:13:19.14ID:GJ6BvY3H
個人的に
やたらと少年漫画だから〜ってイキってる漫画家って
ろくなのがいない印象しかない
その筆頭が荒川

454マロン名無しさん2018/11/06(火) 16:56:20.29ID:c8uDchCx
筆頭になれるとか成り上がったもんすな

455マロン名無しさん2018/11/06(火) 17:23:29.38ID:ifzTDx9I
そもそも少年漫画なんて書けやしない癖して何ほざいているんだこのババア

456マロン名無しさん2018/11/08(木) 05:23:08.50ID:OCeuhCdO
>>436
これハガレンの前からあったのに
何故かハガレン発祥の名言みたいになってるよな

457マロン名無しさん2018/11/09(金) 19:14:19.36ID:9SH8TV5X
>>451
高橋留美子も映画監督の押井に文句言ってたじゃん
映画作成中に留美子は何度も作り直せと言ったけど押井は聞かず
試写会を見た留美子は激怒して出て行ったと
荒川も同じだろ
レ〇プ描写はアウトだって言ってるのにアニメスタッフがしつこくてダメーっていう
漫画合っただろう
原作者がダメって言うものはダメなんだよ

458マロン名無しさん2018/11/09(金) 19:16:06.94ID:9SH8TV5X
>>456
似たような言葉でドラマや2ちゃん発祥と言われてるな
そんなこと知らずに荒川叩いてるアンチはバカじゃないの?
好きなドラマでこれ言われてたら素敵な言葉だ!って擁護してるだろうに

459マロン名無しさん2018/11/09(金) 20:22:08.97ID:K1eLMxte
>>457
高橋留美子は押井の私物化にかなり言葉を選んでたよ
ただアニメ全部が駄目と言うわけでもなくあたるの声などについてはあの声以外考えられないと応援もしていた
問題にしているビューティフルドリーマーは押井から高橋留美子へわざとアンチテーゼを詰め込んだと
どちらも好きなファンからさえ言われてるから荒川の状態とはまた違う
突然原作者がスタンスを変えたりもしてない

460マロン名無しさん2018/11/09(金) 21:12:09.53ID:9SH8TV5X
>>459
一緒でしょう
高橋留美子はTVの時から押井に反発してたでも押井は聞き入れず←これはハガレンと同じ構図じゃないか
留美子はOKのくせして荒川を叩く意味が分からない
結婚出産してすべて手に入れた荒川への嫉妬にしか見えないよ
荒川が独身だったら叩かないだろう?

461マロン名無しさん2018/11/09(金) 21:50:43.13ID:9SH8TV5X
留美子も荒川も一緒だ
お互い己の漫画の世界を持ってる
この世界ではこれはセーフでこれはアウトだっていうの

でも共感能力のない男ども(監督ども)はそうじゃない
そんな世界観よりもっと想像力を駆使してよりすごいものを作る
だから確執が起こり原作者はアニメ批判をする
これが留美子と荒川の共通点だっての
男アニメ監督と男漫画家があまり揉めないのは男女の脳の違い
男は利益重視だから売れればOK
留美子を擁護して荒川を否定するなんて筋が通らないぞ

462マロン名無しさん2018/11/09(金) 21:55:31.81ID:heb6jdfc
>>460
留美子ってその件の前に「アニメのスタッフさんにお任せします」って言ってたんだ?
事前に「これこれやります」って申請してた内容をOk出しといて
その上で出来上がってからいちゃもんつけたの?ソース付きで提示よろしくね
これ全部荒川がやったことなんだけど留美子もやったなら十分痛いよね
独身出産関係ないからね

ただその場合留美子が痛いだけで荒川が痛くないわけではないからね念のため
ここは荒川アンチスレだからね

463マロン名無しさん2018/11/09(金) 22:01:35.95ID:RqiusNMV
出、出、出〜〜wwww
擁護できないと○○だってやってるじゃん!とどっちもどっち論にやろうとする卑劣さはさすが皮信者だねw
イモスラーンなんて奴隷とかそこら辺も理解できず改悪、腐媚びしてLGBT味方気取りの腐に作者を叩かせて
イモスラーンを無理矢理容認させた卑怯者が偉そうに言うなよ

464マロン名無しさん2018/11/09(金) 22:16:18.30ID:zKBYwV/D
どれだけ信者が言い繕っても
今現在連載中のアルスラーン戦記がある限り無駄

465マロン名無しさん2018/11/09(金) 22:43:20.35ID:heb6jdfc
叩かれてるのは作品が出来上がってから「許可するんじゃなかった」と言ったことがひとつ
許可してから文句言うのは社会人としておかしいと
文句があるなら企画段階で言えと
留美子はその点はちゃんとしてるといえばしてるわけだよね>>460の通りなら
文句言うこと自体を叩いてるように見えるなら本質が見えてないとしか

その後アル戦で原作レイプしまくってる荒川にどの口が言うかと
ダブスタ指摘してる意見もあるけどそれはまた別の問題ね
どっちの問題も荒川本人の行動の結果

466マロン名無しさん2018/11/10(土) 07:55:44.23ID:223Ec3Ur
>>460
結婚出産してすべて手に入れた荒川への嫉妬にしか見えないよ
荒川が独身だったら叩かないだろう?

これ見ると釣り見たいだけで本気で言ってるのもいるのが荒川信者の恐ろしさだよな
その上で

>>461
でも共感能力のない男ども(監督ども)はそうじゃない
そんな世界観よりもっと想像力を駆使してよりすごいものを作る
だから確執が起こり原作者はアニメ批判をする

荒川擁護と見せかけてジェンダー論に持っていく
しかも何気に一期の方が面白いと肯定してるw
でも留美子は許して荒川許さないのはダブスタだと言い出してる
何が言いたいのかわからんね
高橋留美子も叩くべきって言うなら高橋留美子アンチスレにでも行けば

467マロン名無しさん2018/11/10(土) 11:54:32.01ID:NMgqWUZt
とっくに女バレして育児エッセイも出してるのにいつまで
「男だと思ったでしょ?残念女でしたー!」でドヤってるんだろう
そんなに女は強しをやりたければ女性だとわかるPNに変えればいいのに

468マロン名無しさん2018/11/10(土) 14:07:36.18ID:TgfmxPbM
>>460
荒川の様な人間として終わっている汚物に嫉妬()とか馬鹿信者はどれだけ自意識過剰なんだよ w w w w
荒川なんて叩き所はあれど嫉妬()する要素なんて微塵もないオワコンババアだろ w w w w

469マロン名無しさん2018/11/10(土) 14:17:00.73ID:jkZH/MOg
なるほど、荒川と信者がやたらと高橋留美子を叩きたがるのは嫉妬だったんだね

470マロン名無しさん2018/11/10(土) 15:49:22.04ID:d4l3Y6mJ
460は釣りかと思ったけど
信者って本当にこんな感じなんだよな

471マロン名無しさん2018/11/10(土) 16:41:57.50ID:9eKewNFF
うろ覚えだけど鋼漫画のあとがきで
アニメスタッフ「そこをお願いします先生〜」
牛さん「だめー」って逃げる漫画描いてたよな
あれが世に言う「許可すべきじゃなかった」の経緯だっけ?

472マロン名無しさん2018/11/11(日) 08:16:10.86ID:mGHeGfUJ
全然関係ないスレで信者を見つけた
そこまで持ち上げるほどのものなのか?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541790120/
90名無しさん必死だな2018/11/10(土) 13:57:04.92ID:F9vwoviq0>>91
目標が好きな漫画っていうのがもう超絶程度低いわ
何か新しいものを作ろうって気概がない
ハガレンの人なんて超レアな人種なんだろうな
女の大半はこの同人アホ女程度だよ

91名無しさん必死だな2018/11/10(土) 14:24:59.41ID:SuvxfOri0
>>90
あの人は発想が男子高校生と同じだったりするからな…

473マロン名無しさん2018/11/11(日) 10:26:12.72ID:8QPwyWaP
>>472
作中でどれだけ女>男しようが
荒川も信者も言動の端々から男>女が根底にしみついてるのがわかるから嫌いなんだよ
そもそも女>男の描写にしても、ただ単に従来の家父長制的な構図を性別逆にしただけだし

474マロン名無しさん2018/11/11(日) 10:39:10.17ID:D4XOadvT
荒川は唯一女性の中での成功者で感性も男っぽいしって言う事で他人にマウント取りたがるファンが
本人と同じくいかにも男にコンプレックス感じてるタイプの同人女なんだよな
あと上にもいるけど妙に高橋留美子敵視してて留美子が格上だと言われると
今度は荒川は結婚して出産してるって言うことでマウント取りたがる

475マロン名無しさん2018/11/11(日) 10:58:21.29ID:8qhFAr+y
荒川の信者って漫画の話してないとこでも
脈絡なく荒川の話始めるよね
しかも内容が他dis荒川ageみたいなの
こういうの他の漫画家の信者でも
あまり見たことないよ

476マロン名無しさん2018/11/11(日) 13:39:42.29ID:9EnfZzYW
他で他sage皮ageするときは皮だけじゃなくて他の名前も出して皮信者だということは隠そうとする陰湿さ

477マロン名無しさん2018/11/11(日) 14:04:52.37ID:8QPwyWaP
>>474
>唯一女性の中での成功者で
これ見る度に本当に荒川しか見えてないんだなって思う
池田理代子はベルばら他の功績でフランスのレジオン・ドヌール勲章を貰ってる
高橋留美子とは別にアイズナー賞を受賞・SFのヒューゴー賞も受賞したタケダサナは日本からアメリカに来て成功
ヒューゴー賞はじめ様々な賞を獲得している女性SF作家のN・K・ジェミシンはハガレン好きなようだが
よしながふみの『大奥』に影響を受けたとも言ってて
その『大奥』も、ティプトリー賞(ジェンダーに対する理解を深めることに貢献したSF・ファンタジー作品に与えられる賞)を受けてる
海外の評価を受けている日本人女性作家だけでも荒川以外にも挙げられるのにどんだけ視野が狭いんだ信者

478マロン名無しさん2018/11/11(日) 14:53:19.79ID:OLxwZ1Xi
>>477
それ言うと今度は結婚して妊娠中も描いてたのは牛さんだけって言い出すんだよな
漫画家としてのすごさと女としての成功を語りたいらしいが
結婚出産に拘って作品の話からズレるから何誇ってんのかわからなくなる

479マロン名無しさん2018/11/11(日) 16:09:25.55ID:BAGbnDOM
結婚して妊娠中にも描いてた漫画家は少女漫画家でたくさんいるけどな
男尊女卑の荒川ファンには、少女漫画は眼中にないんだろう、視野の狭いことに

480マロン名無しさん2018/11/11(日) 20:52:15.58ID:b/QjYniF
荒川信者って少女漫画を下に見てる奴が多いからな
>>472で引用されてるレス然り
「王道少年漫画が描ける女性漫画家は荒川だけ!」っていう信者の触れ込み然り
無意識のうちに少女漫画及びそれらの描き手たる女性漫画家を見下してる

481マロン名無しさん2018/11/12(月) 19:45:08.36ID:trAA6zsr
>>461
一緒じゃないよ

ロゼの件を「少年漫画として許すべきではなかった」って言ってた
しかしウィンリィが殺人鬼に殺されそうになる回やロイが子供撃ったことを病んで自殺しようとするシーン
ベッドシーンや初期から少年漫画を逸脱して青年漫画のようなメンタルアニメだったのにそこらはセーフ
以上のことからロゼの件はアニメに対して積りに積もったヘイトを吐き出すきっかけだったに過ぎない
ただの難癖なんだよ

対して留美子はTVアニメ時からうる星の世界観が違うと押井と散々喧嘩してた
その後出来上がった映画についても視聴後「感性の違いだ」ときっぱり言って去っていった
この差だよ

>男は利益重視だから売れればOK
押井はわかりやすく売れやすいものを作るのが大嫌いな人だ
だからうる星みたいな単純明快ギャグ漫画をあんな難解に作って大満足してる
あと留美子だけじゃなく攻殻機動隊の作者に対しても文句も言ってる

482マロン名無しさん2018/11/12(月) 23:23:36.94ID:8AJnDn0d
>>477
荒川っていえば
荒川UBの作者は他の作品が期間限定とはいえ大英博物館に展示されてたな
あの人も既婚だったよね相手は超有名大人気声優だっけ

483マロン名無しさん2018/11/13(火) 01:43:33.24ID:JGHj0d0i
まだ草男が暴れてるんだなwwwwww

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