【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ85【銀の匙】
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【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ84【銀の匙】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1521584657/
-----テンプレここまで-----
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured > 大雨ですぐそばの川が氾濫してる時に鹿を捌いてて、
> >おびえてる客に「経験上まだ大丈夫！ よくあること！」
川に入って釣りしてる人に観光船の客がワニが怖くないのと声かけたら
五歳の時からこうしてるんだよと返答あったその瞬間
ワニに引きずり込まれたって話思い出す >>358
いつも安全だから大丈夫って気持ち緩めるのとは違うよなあ
慣れてるから怖くないと言っても今回も無事とは限らないじゃない
格好いいというより危険な行為だよ 荒川信者のお馬鹿さんが真似しちゃうかもだから普通に悪影響
ずっと都心に住んでてサバイバル的なものに詳しくもなければ農家の実情も知らない
何のエキスパートでもないじゃん荒川は
>>358
どっかからの転載？ >>352
半フィクションだけど、大草原の小さな家のローラの結婚相手の実家がものすごい
プライド高い農家で
街の商人や職人は他人にペコペコしなきゃ仕事もできない
その点農家は作物を作ってなんでも一家で自由にできる
他人に頭を下げる時があってもそれも自由でやってるだけ
という超理論を展開してて、子供心にも「いやその理屈はおかしい」と思ったものだ
（しかもこの一家は投資に失敗して農場を手放す事になる）
農家の謎の傲慢さって日本どころか万国共通なのかね？ >>348
作物や家畜の生殺与奪健を握ってるって点がサラリーマンと違うと思ってるとか？ やらない善よりやる偽善って言葉を生み出した罪は重い
あれでどれだけの損害が出たんだろうとよく思う インターネットで検索すると
言葉がちょっと違うが荒川の前から概念はあったようだ
2006年発売のハガレン15巻が「やらない善よりやる偽善」の文言が出てくる
2011年の震災で一気に広まるという流れらしい
熊本の震災でも有名人がこの言葉を言っている
この言葉を否定する論調があっても
今後も大災害の度にハガレンのドヤ顔コマとセットで定期的に出てくるんだろうな 「やらない善よりやる偽善」って元々大企業とか有名人の節税売名兼ねた慈善事業なんかに
使われるんじゃなかったっけ？
たとえ偽善といわれてもその金で助かることを重要視した言葉
ロックベル夫婦の前線行って大迷惑は本人はいいことしてるつもりだけど
何せ敵だけを助けてたからね
せめて敵味方区別なく助けたならまだマシだけど（それでもいかんがまあ漫画なら美談で許されそう)
敵のみ助けるってそれ完全に国賊ですわ
殺されて当たり前ですわ >>367
敵だけ助けるのは偽善と言うより寝返りと言いたくなるな
それで敵助けた分だけ味方が殺される可能性高まるのでは 善行しない事を偽善と言うんだから善を行った時点でもう偽善ではない
「動かず行動する」「止まったまま前進しろ」
みたいな矛盾した言葉
中身のないただの言葉遊びなのに何か深い名言みたいな扱われ方してて呆れる 結局荒川は胆振地震についてダンマリか
あれだけ北海道愛をアピールしてたのに肝心な時に知らんぷりって
まあ変に応援コメント出したら信者が付け上がるからいいのか 埼玉住みで北海道に住んでないしな
今も荒川は北海道に住んでて実家は農家してるって思い込んでる人も少なくなさそう
5人兄弟いて銀の匙では跡継ぎ問題やってるのに誰も継がなかったってすげえな 父親が跡取りは男と決めてて女きょうだいに継がせる予定は１ミリもなかったんだと思う
百姓貴族で３歳の弟を「大事な跡取り息子」と言ってて
もう末っ子長男が生まれた時点で家を継がせる事確定なのか・・・と思った
まあ女の誰かがどうしても家を継ぎたい！と懇願したら話は違ったかもしれないけど 銀の匙だと普通に婿とって継がせる気満々な親出てるのは願望みたいなもんか 毒親からのあれこれはそう簡単に消えるもんじゃないというのを差し引いても
仕事が成功して結婚して子供も複数いるのに未だに創作物でまで
大好きな親父殿に愛してもらえなかった…弟憎い…してる40オーバーって普通に気色悪いな 結婚生活が満たされていないから親父への欲求不満が消えないのかも
自分語り大好きなのに子供や旦那の事は不思議にスルーだし 作中で父親が娘可愛さに暴走とかするような仲良しでも息子と父親は仲悪いのも勘繰りたくなる 荒川も子供が大きくなって親に反発するようになれば
子供を認めてやれない親の苦しみなんかも理解できるようになるんかね 好きなゲームとコラボしだして辛い……
昔から嫌いだったよ、信者くるんじゃねえ ご愁傷様…
俺も好きなゲームに馬鹿信者がすり寄ってきて凄く迷惑しているから気持ちはよくわかる
本当にこっち来るなオワコンの分際で >>374
弟憎いというか弟より私の方がすごいでしょ！が強い気がする
弟より私の方が凄い！
実家廃業してざまぁ
私を大事にしてればよかったのに！ｹｹｹ
と思ってそう 実家と性別と弟へのコンプレックスが強いんだよな
作品にめっちゃ反映されてる あとは普通校へのマウントがキツい
勉強できるより農高で一科目に特化してる人ってすごくない？みたいな
結局銀の匙も農家のすばらしさを知った元がり勉主人公がそいつらのために働きまくるって話だしな 農業自体先細りで
大事な跡取りとして育ててきた息子は跡を継がず
上の娘らにもそっぽ向かれ
頭も根性も悪い末娘が孫息子を貢物のようにちらつかせて尻尾振ってくるとなれば
もう廃業しかないよな >>383
>農家のすばらしさを知った元がり勉主人公がそいつらのために働きまくる
全体的に、技術や経験の問題だけじゃなくて一々主人公が謙って
みなさまのためにご奉仕いたしますへへーって感じで、もやっとする 荒川は全寮制の隔離状態だったから農業高校がどういうポジションの高校か知らないのかな？
街中や電車内では素行悪いし制服グチャグチャに着崩して群れてて絶対近寄りたくない
地元では行かない方がマシと言われるレベルの高校は農業高校が占めている >>385
勉強しかできなかったつまらない自分が農業高校に行って変わりました
農家の女の子と恋して将来多分結婚して
おいしいものを食べさせてくださる農家の皆様のために働きたいと思います
これ思いっきり荒川ドリームだよな 荒川信者ですら荒川は農高を美化しすぎと言ったくらいですし 過去にさんざ言われてるだろうけど銀匙の主人公の
お前逃げてるだけなんじゃねえのと親父に詰められて追い込まれるくだりや
親父がベーコン食べたとお袋に嘘つかれて後で余計に傷つくくだりって
荒川と両親の実体験じゃないのか >>348
>>348
俺が銀匙を見てて違和感をおぼえるのは、「都会のサラリーマン」的なものを何かにつけて
軟弱だとかバカにしてる割に、荒川自身の思考は都会のサラリーマン…もとい「社畜」臭いところなんだよな。
前にも書いたけど荒川はいっぺん、イソップの「街のネズミと田舎のネズミ」とか、
あるいは「反社会学講座」みたいな本でも読んでみたらいい。
自分の農業観や労働観がいかに視野の狭いものかわかるんじゃないか。 >>383>>385
いっぺん、農高や農家の連中が札幌辺りに出てきて都会の生活にもみくちゃにされ、
主人公に「この程度の街でヘトヘトになってるようじゃ東京では生きていけないよ！」と
マウントされるエピソードでもあればいいのに、と思うw ttps://togetter.com/li/1277895#c5538902
北海道はなんでも安くて美味、東京はなんでも高くて不味い
十勝住人の言ってる事がビックリするほど荒川そっくり
荒川１人が高慢ちきなんだと思っていたけど似たり寄ったりの土壌で育ったからああなったの？ 北海道住みでもどこ住んでるのかわからないぐらいの漫画家とかいるし
一部の農家脳だと思いたいけど地震の時も自給自足できるわｗって魚とってた北海道民いたな
悪目立ちするから普通の人には本当に気の毒
しかも荒川今埼玉住みだという 生菓子は田舎に行けば行くほど甘くて大味になるから
砂糖！クリーム！みたいな味に慣れた人には都会のお口直し的なスイーツが物足りないのでは？
ここで言ってもしょうがないけど
荒川ともども田舎特有の無邪気を装ってのマウンティング、うざいです 荒川や棘の道民って北海道の田舎ｖｓ北海道の地方都市（札幌とか旭川）じゃなくて
「北海道ｖｓ東京」という対立に持って行くけど
こういう単純かつ雑なくくりの対立構造を作ってジョークとして面白がるのって差別やヘイトの遠因になると思う 北海道じゃない、大体の物が安くて美味いような地域住まいだったけど
ネットがこれだけ普及してもコンサートや展覧会他の文化的なものはまだまだ東京が圧倒的だし
遠征費かからずに色々行けて東京はいいな〜と思ってたよ
他に一々マウンティングしたってきりがないのに荒川や>>392の人達はどうしようもないな 同じ北海道出身でも佐々木倫子や銀魂の空知、ゆうきまさみ辺りは東京や他地域に対して変にマウント取ったりしないのにね
荒川みたいに北海道出身を強調しないし
やっぱ自分に自信がないから北海道に縋って他地域sageしちゃうのかなあ >>396
旭川もそこまで都会でもないような、札幌とそれ以外って感じ
同じ北海道内でも荒川の出身地と札幌を比較するだけも全然違うのにね
荒川の場合、ブラックジョークをかまして知的な自分をアピールしているつもりなんだろう
センスが無いから胸糞悪いだけだが 同じ農業県でも長野や群馬出身の漫画家が
「日本から独立して食料ストップして飢え死にさせたろか！」
とか言ったらとんでもないバカか狂人かと思われて総スルーされるだろうけど
北海道だとなんとなく許されてるのが不思議
そもそも荒川の独立だの食料ストップだのの動機が「野菜嫌いや牛乳嫌いの都民がいるから」
やっぱり頭おかしい >>400
許されてないだろ
荒川が小物だから相手にされていないだけ 上のまとめでも道民側に同意してる人が多いよ
荒川が小物だから〜とかじゃなくて実際に道民の謎のマウントが批判されずスルーされてるのは事実 皮とその信者は視線が合うだけで噛みついてきてずっと粘着するキチだから触らないだけじゃ？ >>402
だからお前の思い込みだろ馬鹿馬鹿しい
馬鹿道民側も馬鹿にされても相手にされていないだけで同意されてるなんて思い込みに過ぎない >>400
無くても多少質は落ちるかもしれないけど多分なんとかなると思うわ
独立なんてしたら速攻ロシアにやられるだろうな 荒川関連に批判すると長々と煩労されるから面倒だと思ってスルーする人は多いよ
そもそも冗談なのにマジ切れして馬鹿じゃないの？までが捨て台詞
最後の漫画を読めなくしますよってオチ見てないの？とか言い出すけど漫画以外本州の価値無いとか編集含めてお前が馬鹿なのか？って思った 関係ない漫画家のスレで荒川の話題を始めて
延々スルーされてるのにしつこく書き込んでるファンをよく見かける
荒川さんいいよねって褒め言葉がつくまで食い下がるのが気持ち悪い
他の漫画家でこんなに質の悪いファンを見たことが無い >>407
女性漫画家が青年誌のお偉いさんに昔
「女は結婚すればいいけど男は家族を養わないといけないから同じ実力なら男を採用する」
と言われて泣いたとの告白ツイートに皮信者が
「荒川先生は産休も育休も連載お休みもほぼ無かった、性差ではなく個人差、1つのモデルケースを作った先生は稀有な作家」
だのと傷口に塩塗るようなクソリプとその後も皮ageageしてて腸煮えくりかえった
産休ブランクがあっても女性がスムーズに復帰できるように考えていこうという動きもあるのにこいつらなんなんだ >>408
最低だなそれ
荒川先生はすごいけどあなたそんなに実力なかったんですよって意味か？ 結局男性が女性に育児を丸投げしてるから
男性は休まなくて済んでるだけなんだよな
男性だって育児や病気で休みたい時あるだろうに
「女も休むな！」にするのは間違ってるね 個人差言うくせに産休している女性作家にはマウント取るダブスタ皮信者
北海道には住んでない都会人（）のくせに北海道利用して他にマウント
女性作家にマウント取るくせに男性作家にすり寄り
自分の作品がいじされるのは許せないが他者のコミカライズには改悪するダブスタ糞皮と同類なだけある
確かにマウント芸繰り返す女作家として希有な存在ですよ 今埼玉在住で実家はとっくに廃農って知らないで
「牛さんは北海道で農家やってるご実家手伝いながら子育てもして漫画描いてる」
とかいまだに思ってそうな盲目ぶりだと思う >>412
漫画のレビューサイトで実際に見かけた
でも誤解してるファンを責められない、たぶん自分も誤解する
わざと誤解するような言い回しをする荒川が問題 欧州チーズの関税が無くなるってことでチーズ愛好者が喜んで欧州チーズを試食してるニュースで
北海道の生産者が「欧州のチーズは味が濃いから嫌いな人もいる、薄味チーズが好きって人もいるので大丈夫」と
言ってたけど負け惜しみにしか聞こえなかった
ニュースでは関税撤廃で農家所得の低下が起こるともいわれてたけど…
独立したいんですよね荒川さん？ 日本の食料自給率が下がるのは好ましくないな
輸入が増えるほど輸入先からの
「食料輸出しないぞ」の脅し効果がどんどん高くなるわけだし その脅しまんま言ってるのがスレタイの北海道民の方なんですが >>416
だから一箇所や外国に頼りすぎず日本全国でそれぞれ農業守らんと
ろくなことにならんっていうことだよ 北海道独立したら関税かかるのか
外国だから
海外は地産地消できてるし日本は内地産買うから輸出先あるの？？
農協テコ入れで今捨ててるような野菜を出荷したり
農家の土地問題解決の一環で家庭菜園の野菜売り出したりとか
頼ってるからこそ失われたときに内地の農業改革が起こりそうでﾜｸﾜｸすっぞ >>417
育ちやすい環境や気候とか土地の問題もあるんだろうけどね
全部とは言わないけど皮脳道民が勘違いするほど頼り過ぎないように地味に改革していくしかないんだろうけど
しかしあれギャグになると思ってたとしたらアホでしかないな
本州の価値は漫画しかないんかい そもそも北海道なんかが独立してもロシアや中国にぼろ負けが落ち
北方領土問題どうなりましたか荒川婆さん？ >>404
バカバカしいならこのスレも必要ないけどねｗ
思い込みだと言うならなんで他の漫画家のスレでも
「その点荒川先生はすごい！」とヨイショする奴が後を絶たないんですかね？
荒川は小物だーやってるのは一部信者だーとなぜか矮小化したがってるようだけど
現実そうじゃないのはここの過去ログで証明済みだよｗ ヨイショ側が攻撃的なせいかぼやきさえできない空気だもんな
これはちょっとって言うだけで「あーあーアンチ出た！すぐ感情的になる」って思いっきり感情的に攻撃仕掛けてくるもんな >>421
成りすまし荒川信者痛過ぎるんだよ
荒川が信者の声がでかいだけの小物雑魚婆で漫画業界に大した影響力なんてないのはとっくの昔にバレているんだよ雑魚
てめーこそ現実を見ろゴミが >>415
平時から都会のヤツラを餓死させたろかいと脅す農家が
非常時に都市部の人間を助けるわけないじゃん
もっと買えと言って来る外国企業のほうが信用できる 皮みたいな奴は戦時中だったら
疎開してきた都会人を、謙虚な姿勢で世話になろうとする相手でも
少しでも気に入らなければ難癖つけて虐め抜くタイプだな 北海道独立（）とかいう発想自体が烏滸がましい
北海道開拓自体ロシア対策の為だったのを知らないのかこいつ >>425
百姓貴族で実家の農家に農業経験の無い派遣の人が働きに来たら
農業の大変さに逃げたってバカにしてた
そんなことも知らないのってネチネチいびってたんだろうな 「大変な生活だってばててるけどなんで？農家では当たり前のことなのにｗ」マウント好きなんだろうな
農家の生活を知らない相手を馬鹿にする割に自分の知らない知識を持っている時でも尊敬を求める
いつも美味しいものを作ってくれてありがとうと感謝しろという傲慢さがある 農家に感謝しろって
タダで食わせてもらってるわけじゃない
対価を払ってる >>410
その男性に文明社会を構築してもらってる寄生虫が逆恨みかよ 農家に感謝しろ
でも皮は北海道から逃げてのうのうと漫画家してるだけだろｗという
北海道をマウント棒にするクズ >>432
そのスレ見てないけど荒川関連はアンチが突っかかるからいけないと言われてそうだが
その前提を作ったのは信者の過剰な他sage荒川ageだと思う >>432
俺もこのスレ見たけど荒川信者は本当に痛いわ
つかあの自意識過剰とナルシストさは何処から来るんだ こないだ監禁されてた人が解放されたスレ読んでたら
「やらない善よりやる偽善で何の計画もなしに現地に行った結果テロリストに大金が入り
そのお金でたくさんの人が死ぬことを彼はどう思ってるのか」とかいうレスがあってスカッとした
ようやくこの言葉がマイナスイメージで使われるようになったか
ちょっと考えればおかしい言葉なんだよホントに >>436
やらない善と何もしないことを責めているけど
やる偽善は正義というよりただの自己満足だろうに震災の時にやけにこれ使いたがってた人いたな
行動の責任取りたくない人間の自己正当化にしか見えなかったから名セリフ扱いが不思議 募金程度の話なら別に偽善でもええよ
募金箱に入れば金に色はないし、自己満でも金は寄付されるからな そもそも募金に偽善って言う必要があるのか？っていう疑問がわく
本当この言葉意味わからん 募金が偽善っていうのは募金してない馬鹿が募金している人をあいつはいい人ぶっている！と叩くために
偽善という言葉を使ってるに過ぎないんじゃと思う
自己満足と賞賛ほしさにいらんこと余計なことをするやる偽善とやらとはちょっと違うよな、募金は人のためになるという意味では
皮も余計なことをして怒られたのを根に持って、私のしたことは悪くなかったのに！と言いたかったとかねｗ >>438
>>439
海外での移植手術系の募金はちょっと考えるなー
あれは金で順番飛ばして本来受けられる子が後回しになってる
そして臓器は売れるというので子供の人身売買を増長している
1人の子を救うつもりで募金したら複数の子の命を奪ってるかと思うと…
あと街頭募金はNGしてる そもそもやらない善ってことはやらないことが本来は正しくてやることが間違いなのかね
目の前で困っていた人がいたら助けるってのが偽善なのか
それやって困る人がいてもどうしてもやりたいって言うエゴ通したいって言葉なのか一体何なんだろ ウィンリィの両親は敵味方関係なく助けててそれは立派だと思うけど葛藤の描写ってあったっけ？
自分が助けた人がまた人を殺しに行ったりするわけだから思い悩みながらも
医者として目の前の命は助けたいってのならわかるんだが
「やらない善よりやる偽善！」って怒鳴って説教したって記憶しかないわ
どうもあの漫画は「悩んでるやつはクソ！」「うじうじしてるやつはぶん殴って修正してやる！」ってところがあって嫌いだ あのシーン、会話の流れが変なのが気になる
名言を言いたいだけなのが透けて見えて白ける >>ウィンリィの両親は敵味方関係なく助けて
確かその描写があったのは最初のアニメの方だけ
漫画ではイシュヴァール人しか助ける描写はない
つまり葛藤も何もない
自分もそれ疑問で注意して読み返して草だった記憶
もしかしたら牛先生()の中では
両親が両方助けてて片方描写しかしなかっただけかも知れないけど 銀匙もわざとらしい展開でネーム下手すぎな箇所が沢山あったな
作者の主張や説教やコンプレックスが前に出すぎて
ストーリーがついてきてない感じ この人、ユリイカの対談で
「鋼錬を読んで戦争の実情を知ったという若い読者の方々のファンレターを何通も頂いて驚きました。
もっとみんな新聞読もうぜ、って気持ちになりました」
みたいなコメントしててそこでスッと冷めたわ
お前やファンレター信者と違って、
大半の人間は新聞くらいちゃんと読むんだから
そんな上から目線でクソバイス言わんでもいいのに 嬉しいですより先になんで新聞読まないの？が来るのがすごく皮
作品含めこんなの常識なのに何で知らないの？が多いんだよ 無知すぎて、誰でも知ってるようなことを知ってるだけで
「他の人が知らないことを知ってる俺／私すごい」
と思い込んで自慢しちゃう人いるよな >>447
中学生の知ったかする子のコメントみたいで引くわ…
この人表面だけ知って饒舌に語ってくる自慢屋っぽいな
新聞で知れることなんてわずかなんだけどな
新聞社の特徴があるから数種類読めとか
全てをそのまま信用せず自分で調べろとか
そんなんじゃないんだね
この頭だからあんな安っぽい迷言生み出すんだな 皮だって戦争を知っている人に話を聞いてあの程度のお優しい戦争で
一期のあの描写には文句を言うお花畑じゃん
知っている俺偉いというウエメセがにじみ出てて性悪最低だよなこいつ 反論の理由が少年漫画として〜だからな
あの理由で嫌いになったくらい荒川にはがっかりだった
もうちょっと賢い人だと思ってたんだけど 個人的に
やたらと少年漫画だから〜ってイキってる漫画家って
ろくなのがいない印象しかない
その筆頭が荒川 そもそも少年漫画なんて書けやしない癖して何ほざいているんだこのババア >>436
これハガレンの前からあったのに
何故かハガレン発祥の名言みたいになってるよな >>451
高橋留美子も映画監督の押井に文句言ってたじゃん
映画作成中に留美子は何度も作り直せと言ったけど押井は聞かず
試写会を見た留美子は激怒して出て行ったと
荒川も同じだろ
レ〇プ描写はアウトだって言ってるのにアニメスタッフがしつこくてダメーっていう
漫画合っただろう
原作者がダメって言うものはダメなんだよ >>456
似たような言葉でドラマや2ちゃん発祥と言われてるな
そんなこと知らずに荒川叩いてるアンチはバカじゃないの？
好きなドラマでこれ言われてたら素敵な言葉だ！って擁護してるだろうに >>457
高橋留美子は押井の私物化にかなり言葉を選んでたよ
ただアニメ全部が駄目と言うわけでもなくあたるの声などについてはあの声以外考えられないと応援もしていた
問題にしているビューティフルドリーマーは押井から高橋留美子へわざとアンチテーゼを詰め込んだと
どちらも好きなファンからさえ言われてるから荒川の状態とはまた違う
突然原作者がスタンスを変えたりもしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
