聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:51:50.83

黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です

状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 01:27:33.46

連載の都合ということを考えた方が良いかもしれないな
作者はエリシオン編で作品が終了するとわかっていたと思うから
今まで張ってきた伏線を急いで回収したとも思える
主人公が聖闘士になるきっかけとなった星矢の姉のこと
ポセイドン編で12黄金が青銅5人を黄金聖闘士の後継者と認めたこと
それに神聖衣のアイデアを思いついていただろうから出したかったのだろうし
星矢がアテナクロスを届けてアテナに纏わせる必要あるだろうな
印象では限られた紙面に無理して押し込んだ印象があるので、黄金聖衣やヒュプノス
が犠牲になったのかね。アテナクロスを含め神聖衣の活躍をもう少し描いて欲しかった

タナトスが神聖衣星矢に瞬殺されたのは白銀3人衆が黄金聖衣星矢に瞬殺されたイメージ
白銀三人衆もタナトスもやりたい放題やって黄金聖衣やら神聖衣にあっけなくやられた

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 02:51:36.58

>>64
覚醒したポセイドンだな。覚醒ポセイドンでも黄金聖衣に傷すらつけられなかったということ
黄金聖衣の損傷を重視するなら当然覚醒ポセイドンはタナトスより下になる
ところがタナトスはゼウス、ポセイドンをハーデスと並んで扱っている
黄金聖衣に損傷を与えられない覚醒ポセイドンが黄金聖衣粉砕タナトスより上と考えるなら
黄金聖衣を損傷できるかどうかは強さと一致しないということだと思うね

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 04:05:32.45

↑　ポセイドンは、出来なかったんじゃなくて・・・
別に、黄金聖衣を破壊する必要が無かったから・・・
しなかった　って言うのが正解じゃね？

ある意味、ジェネラルを撃破してメイン・ブレドウィナーまで来た
星矢たちをリスペクトしてた感がある・・・

最後に、星矢がメイン・ブレドウィナーに突っ込んで行っても
そこまで慌ててなかったし・・・
星矢たちの起こした「奇跡」を認めてた！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 05:59:19.38

>>73
ポセイドンは最後まで星矢たちを殺そうとしていたけどな
星矢を発射した紫龍氷河を倒し、飛んで行く星矢を撃墜しようとしている
「なにい、ペガサスにこの三叉の鉾の威力が通じん」

黄金聖衣は、星矢が角を折りニオベがばらばらにしタナトスが破壊している
ところがポセイドンより星矢やニオベやタナトスが上と考えられないだろう
黄金聖衣破損は強さ論議には使えないということだな

60 · 2018/06/04(月) 06:15:24.01

>>74
牛の角を折った星矢は凄いけど、ニオベの場合は牛が既に死んでいて
小宇宙が宿ってない聖衣だから簡単にバラバラに出来たんだろ。

何度も言うようだが小宇宙が宿ってない聖衣は脆いというのを
車田は無意識の内にちゃんと描写しているぞ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 06:47:59.63

童虎「黄金の12人はアイオロスの黄金の矢に全ての小宇宙を込めて放つ」
黄金5人と聖衣に宿る黄金7人の思念全ての小宇宙を使ったハズ
ポセイドンが届けたのは言い方が悪いが出し殻状態の聖衣だと思っていた
タナトスのときは小宇宙を使い果たし死んだ直後だったのだが
前装着者の思念が回復したら破砕された黄金聖衣も復活するかもしれないね

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:13:10.42

>>75

だからっ！
何回もカキコしてるけど・・・
誰も着てない射手座が光って、ハエ座＆ヘラクレス座の白銀聖闘士を木っ端微塵にしてんだろがぁっ！
着てる着て無い　は、関係無いっ！
黄金聖衣には、意志があるんだからっ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:17:25.81

>>74

星矢　が、ポセイドンのマスクを飛ばした時点でかなり認めてたじゃん！
「神にも起こせない奇跡を、人間は起こしてきた」
って・・・

メイン・ブレドウィナー　が、倒壊しても狼狽して無かったし・・・

認めたから、ハーデス戦で手助けしたんだろ？

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:28:18.33

>>75>>77
同じことをいっていると思うよ
牛はグレートホーンで小宇宙を使い果たし、死んだ直後で思念はショック状態
牛の思念が聖衣に宿る前か宿り始めたばかりだから、聖衣が粉砕したのだろ
射手座聖衣はアイオロスの思念が憑りついて13年経っているからすごいんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:19:35.11

↑　えっ？
そういう解釈かぁ・・・
俺は、前任者の小宇宙じゃ無く、黄金聖衣そのものの意志って認識だが・・・
かに座がデスマスクを拒否したのも、前任者の意志じゃ無く、神話の時代から受け継がれたかに座黄金聖衣そのものの意志って読解してたが・・・
お前ら住人全員に緊急アンケートだっ！
どっちだと思うっ？！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:27:52.44

どっちともとれるが個人的には>>80だな
黄金クロス自体が意志を持ってる
いや、長年に渡りに身に纏った過去の聖闘士達の意志かな

79 · 2018/06/04(月) 08:44:42.59

>>80
それなら前任者を含め神話の時代から受け継がれた黄金聖衣の意思
その星座の黄金聖闘士が何人いたかわからないけどそのトータルの意思
射手座聖衣は歴代のなかでアイオロスの意思が強いということだと思う
今のところわかっているのは前任者と前々任者だからはっきりいえないけど
射手座聖衣は前任者の意思で行動をしているとしか思えない

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:51:50.77

↑　その解釈だとヤバくなるのが・・・
うお座だな・・・
現代も全聖戦時も、裏切り者が装着してる・・・
何代にも渡って裏切り者が装着してクサった根性が染み付いたら・・・
最悪な聖衣だっ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:58:57.56

アテナの楯の光で聖域の邪悪は浄化されたわから心配ないと思う
魚座にどのくらい意思が残るかわからないけど滅菌消毒済みだから
安心して次代の魚座黄金聖闘士は装着してよいと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 10:51:16.94

カギカッコくん
今度はカイジ風文章くんになったの？

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:18:32.25

覚醒ポセイドンといっても本来の肉体じゃないし器が聖闘士でもなんでもないから弱体化してるんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:52:04.74

>>83
死ぬ間際に善人に成ってるから問題ない

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:42:13.47

神ではあるから、実績から見てある分野でタナヒュプがポセイドン以上でもおかしくはない
ニケがハーデスを倒したように

60 · 2018/06/05(火) 00:00:22.83

ポセイドンは憑依元のジュリソロが如何せんショボ過ぎた。

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 05:40:39.20

メインウイドブレナは天秤座の武器を粉々にしてはじき返したから黄金聖衣より強靭
このメインウイドブレナを射手座星矢は天秤水瓶に発射され体当たりで破壊した
タナトスが黄金聖衣より強靭なものを破壊した描写はないから破壊力では射手座星矢が上
しかしタナトスには動く間もなく倒されたのだからタナトスより下
全く動けないのだからしょうがない。破壊力よりスピードの方が決め手になるのかね

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:23:32.80

＞タナトスが黄金聖衣より強靭なものを破壊した描写はないから破壊力では射手座星矢が上

ああ、タナトスはメインブレドウィナを破壊できないと思うぜ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:50:32.45

青銅連中もアテナの血を受けた青銅聖衣のときは
ちゃんと動いてタナトスとも戦っていたと思う。少なくとも技は出せた
ところがアテナの血を受けていない黄金聖衣では動けず技も出せなかった
黄金聖闘士はアテナの血を受けていない聖衣でも動けるから
青銅よりは戦えると思う。実際に描写がないからあくまで想像ですが

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 16:24:34.66

黄金魂でアテナの血付いてた事になっちまったがな

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:47:52.42

アテナの痰でも聖衣は進化するのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:09:44.10

黄金魂のアテナゆかりのものという苦し紛れとしか思えん設定はよくわからないな
青銅はアテナの血で八識に目覚められるが、黄金は自力で八識に目覚められるから
小細工するより黄金聖闘士は究極まで小宇宙を高め自力で神聖衣で良かったとも思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:12:21.39

アテナの鼻水
アテナの唾
アテナの尿
アテナの愛液

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:33:42.14

>>90

メイン・ブレド・ウィナー　を破壊したのは
いわば星矢版「火事場のクソ小宇宙」だからな・・・
毎回は、出せない力だ・・・

「強さの議論」　の趣旨から行くと除外すべきだな・・・
コンスタントに出せる力を対象にしないと
なんでもありの「主人公特権」が最強になろだけ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:46:17.08

なろだけw

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:22:45.29

>>97
火事場の小宇宙というよりは作者がこの期に及んで魔鈴の「原子を砕く」という設定を持ってきた
「もっともらしい事を言って誤魔化す作者パワー」で破壊したというのが正解かな。

じゃあ、嘆きの壁も同じ理論で砕けたんじゃないか？という矛盾も生んでしまったわけだがｗ

これは何と言うか車田ちょっと強引だったよなｗ
でも、その名の通り流星のように突っ込む星矢の絵と崩壊したメインブレドウィナを背に
気絶した沙織を抱きかかえる射手座星矢という絵の美しさ・説得力で巧く持って行った。
これが乗りに乗ってる漫画家のパワーかなとリアルタイムで見て妙に納得させられたよｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:32:08.25

カギカッコ改めカイジ君と楽しそうに会話してるコイツは
もう一人の人格だろうな

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 06:26:22.24

>>99

嘆きの壁　は、メインじゃ無いからな・・・
あそこで星矢が全力で「火事場の小宇宙」を使っちゃうとな・・・
ハーデス戦前に、小宇宙が燃え尽きちゃう・・・

やっぱ、多用するモンじゃないから・・・
ココぞって時の、フェイバリット・ホールドだからな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:05:10.95

>>99
>気絶した沙織を抱きかかえる射手座星矢
悪者からお姫様を助け出し抱きかかえるのはヒロイックファンタジーの王道
しかしあとが良くない。お姫様が強すぎるから主人公の影が薄くなる

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:33:27.17

>>102

地球上の人類全員　を救うアテナ・・・
アテナ「だけ」　を救う星矢・・・

役割分担は出来てるんじゃね？

メイン・ブレド・ウィナー　の中で、一身に世界中の雨を受けてたんだから・・・
ハーデス編　でも、グレイテスト・エクリップス　から人類を守るために
ツボに入ったってコトをもっと強くアピールしても良かったよな？

なんか、グレイテスト・エクリップス　が言ってたほど世界に影響してないから
世界をアテナが救った感が無い・・・
単に、皆既日食が起こった　って感じ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:31:14.34

わかったから死ね

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:54:46.05

冥衣欲しいわ
つい先日まで満員電車でしがないリーマンやってたオッサン３巨頭が、
数週間前に封印が解けた瞬間いきなり２０年以上最強を誇ったカノンと同格になるなんて

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:57:39.21

>２０年以上最強を誇ったカノン
何のことだ。海闘士カノンのことか
カノンは13年前海闘士になったから13年間近く海闘士最強を誇ったかもしれん
他の海闘士はいなかったからな

聖闘士ということなら公式ではカノンは海闘士であって黄金聖闘士として扱われていないから
神話時代以来最強を誇った黄金聖闘士といえばよい

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:20:54.23

>>105

ぎゃはははははははぁ～～～・・・

だが・・・
イケメン　だからな・・・
リーマンじゃなく、ホストかもよ・・・？

もしかして俳優だったりして・・・
ハリウッド・スターなのに、いきなり「地獄の底」勤務になったらイヤだな・・・　Orz

**106** · 2018/06/07(木) 00:24:55.13

ついでだから海闘士カノンの格付け
A+級ミュー
A級オルフェカノンカーサクリシュナソレントニオベ
カノンはソレントからすれば「闘うこともましてや殺すことさえも値しない」
カノンを殺そうとしたソレントを一輝が止めて助けている
ソレントはアテナの小宇宙を信じカノンは否定したが最後にソレントの言うことが正しいとわかった
以上からするとソレントより下でも良いかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:35:43.89

しかしおかしいな
なんでミューがニオベより上なんだ？
ニオベ、ミュー、ライミは黄金聖闘士と1対1で戦ったのだから基本的には同格
結果としてニオベが相打ちだからニオベがミューライミの上ならわかるが
なんでミューがニオベの上になっているのだ???
よく見るとこの格付けすごく恣意的でめちゃくちゃだな

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:58:54.25

>>109
結果重視（実績重視）ならそれが正しいのはわかるけど。
でもやっぱ、基本性能的な意味での強さならミュー＞ニオベになると思うよ。
そもそも、ニオベライミは光速戦闘にはついていけない。技の効果そのものは恐ろしいので不意打ちだろうが何だろうが
とにかく決まれば黄金クラス相手も倒すことはできるけど。

ただし、「この格付けすごく恣意的でめちゃくちゃ」には同意。
ここのランクはそもそも黄金聖闘士に差をつけていた連中が考えてたもんなんだよ。それ基準から割り出してるのも多数
存在するわけ。
ミューとニオベの話でいうならば、「羊＞牛」みたいのが前提になっていてそこから考え出していた要因も多い。

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:13:19.08

シルフィードがゴードンクィーンより上の級にいるのも意味不明
百龍覇で絶命したかHP1でかろうじて踏みとどまったかの僅かな差しかないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:59:18.38

>>110
結果を重視した方が良いと思うけどね。理屈はいくらでもつけられると思う
例えばミューは変態して戦うから戦闘状態になるためには時間がかかる
繭の状態もミューであるわけだから強いといえるのは一時だけとか
繭の状態のとき見つかったら手も足もだせないだとかｗ
ライミは拘束した黄金に引きずり出され殴られ蹴られ一方的にフルボッコ
評価しようがないから評価不能だな。冥闘士にもそんなのがいた気がする

**112** · 2018/06/07(木) 02:04:49.59

ごめん間違った
冥闘士→海闘士
わかると思うがライミは雑兵クラスということｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 02:18:26.50

ギガントの拳も侮れないぞ。
拘束されていたとはいえ一撃でムウの体がズタズタになるほどだからな。

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:17:19.36

ってか・・・

地○星　は、天○星　より　格下　って設定なのかなぁ・・・？

十二宮侵攻時　の隊長が、地暴星サイクロプス　かと最初は思ってたが
後から、天妖星フェアリー　が出てきて「ボス」感をかもしてからな・・・

それに三巨頭　も、3人とも　天○星　だし・・・！

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:34:51.32

天○星は冥界にいるエリート、地○星は前線に放り込まれる叩き上げというイメージ
実際の強さとは関係ないと思う。叩き上げの方がエリートより実力があることも多い
地暗星ニオベや地妖星ミューの実力は黄金クラスに近いが
天角星ロックや天敗星イワン、天間星カロンは白銀＋αだと思う
冥闘士は冥衣による特殊攻撃は強いがパワースピードの物理攻撃は弱い印象

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:06:29.78

↑　ふむ・・・　なるほど！

じゃぁ、天妖星フェアリーは冥界のどっかに持ち場があったんだな・・・
ソレを、ほったらかして十二宮に侵攻したのか・・・

それだけ、地暴星サイクロプス達が弱くて信頼できないってコトか・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:31:00.63

わかったから死ねよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:40:54.85

カロンはマッハ18だから白銀よりだいぶ速い

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:27:32.76

白銀より多少は速い程度のカロンと光速に近いバイアンが同ランクってのもおかしな話だ

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 05:59:56.98

>>119
カロンははっきり速さがわかっているんだよね
青銅マッハ１、白銀2～５、カロン18　黄金およそ880,000
880,000に近いはずのバイアンと18のカロンが同ランクはおかしい

速さだけでは強さは比べられないと言うのももっともだと思うがそれは星矢以外の作品
作者が強さの具体的指標として速さを選択している以上、速さが最優先されるべきだ
速さがわからなければ状況証拠で考えるしかないが勝手な主観の集合体で客観性はない

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:08:12.71

DBの戦闘力で例えると
青銅：農夫、白銀：ミスターサタン、黄金：フリーザ
くらいの差がある

キン肉マンの超人強度の場合100倍差は十分戦える範囲

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:43:47.18

結果重視賛成

ニオベ＞ミュー
カーサ＞ソレント

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:35:36.39

といっても、ニオベとミューがガチでタイマンしたらニオベ勝てるとは思えんしなぁ…。良くて相打ち。一方的な勝ちはない。

カーサvsソレントは、条件によるかな？お互いが目視できない状況スタートの暗殺合戦ならカーサ有利に思える。

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 07:04:07.40

↑　やっぱ、直接的攻撃よりも精神的攻撃の方が有効なんだな・・・
リュムナデスのカーサ最強説は、なんかイヤだな・・・
一輝の「鉄の精神力」があって良かった！

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 07:38:25.83

>>123
結果重視俺も賛成！

ジャミアン、トレミー＞沙織さん＞ハーデス

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 08:33:39.27

>>126
星矢＞ジャミアン、トレミー＞沙織さん＞ハーデス
アイオリア＞雑魚海闘士＞アテナ＞ポセイドン
ということになる

対等な立場で１対１の対決でないとダメだろ
アテナはアイオリアとの１対１の対決を正々堂々受けてたっている
アテナなら光速拳を封じるはずとアイオリアが言っているのだから
アテナ＞黄金聖闘士

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 12:27:00.39

とりあえずここまで確定

ニオベ＞ミュー
カーサ＞ソレント
ジャミアン、トレミー、海雑兵＞ハーデス、ポセイドン

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 12:34:38.22

確定なら
星矢＞ジャミアン、トレミー
アイオリア＞雑魚海闘士
だろうよ

**129** · 2018/06/10(日) 12:36:22.38

訂正
青銅聖闘士＞ジャミアン、トレミー
黄金聖闘士＞雑魚海闘士

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 14:33:17.02

木だけ見て森を見ぬふりすると色々矛盾が生じてしまうやつだね
例のシャカ憎し君が異次元理論振りかざして自滅してたパターン

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:14:37.66

ムウミューに勝ったけどアルデバランの教えなきゃニオベ危ないところでした

って言ってたから冗談抜きでニオベのがミューよりランク上にしていいよな

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:07:01.52

ディープフレグランスの殺傷力が凄いのは認めるけど、それ一点のみでニオベ強いと言い切られてもな。
技も身体の動きも光速じゃないのがそんなに強いといえるのかね？

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:28:22.30

その基準だとソレントはクリシュナやバイアンより下になりそう。笛吹かせなきゃソレントの動きなんて並だろうよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:34:23.43

>>134
それは俺も思うことがある。
ソレントとカーサは暗殺やトラッピングに秀でているキャラであり、お互いが目視できる条件でのまともなタイマン格闘では
強くないだろう。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:15:49.73

アルゴルなんてメドゥーサの盾なかったら何もできない

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:26:51.31

>>135

そうかぁ～・・・？

カーサ　なんか、ｖｓ一輝でバレバレでも変身したじゃん！
たぶん、バレバレでも勝って来た実績が多いんだろ・・・
事実、瞬にはバレバレで勝ってたし・・・

一瞬で変身すれば、そんなに不利じゃ無いだろ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:01:05.54

原作最後の方でハーデスの配下になったデスマスクとアフロディーテが星矢にあっさりやられてたけど
あれは星矢が強くなったのもあるけど2人も本来の力を出せてなかったということでいいのか？

しかし、デスマスクはともかくアフロは悪役でも小物でもなかったはずなのに
酷い役回りで復活させられたもんだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:09:40.86

>>137
対戦相手のレヴェルによるけど光速が当たり前の奴が相手だったらバレバレ状況では変身するスキもないと思うよ。
瞬と一輝がカーサに対面したときは7感発動してないから光速いってないしね。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:16:41.74

>>138
アフロディーテと星矢は別に接触してないよ？

デスマスクは、星矢の攻撃を何度も受けたけど、ぜんぜんダメージがなかった様子。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:36:11.46

あれ二人まとめてやられてひぃぃ～とか悲鳴あげてなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:45:28.83

>>141
ないですよ、ジャンプコミックスでいえば19巻を読んでもらえばわかるけど。
繰り返すけど、星矢とアフロディーテは別に戦ってもいないし、デスマスクは確かに星矢の攻撃受けて悲鳴上げていたけど
その後の戦闘描写からするに全くダメージが無かったとしかいいようがない。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 15:16:09.57

>>141

ソレは、ラダマンティスにネック・ハンギング・ツリーをされてたときじゃね？
一応黄金聖闘士なのに、スペクターごときにいっぺんに2人もヤラれるなんて・・・
まじダサだったな・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 21:44:59.71

デスアフロはフリーザ親子とイメージが被る

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 00:34:58.70

↑　そうかぁ・・・？
フリーザ親子は、ウォーズマン的かませ犬じゃね？

デスマスク＆アフロディーテ　は自業自得感あるからな・・・
ガキの頃から、黄金でちやほやされて歪んだんだろうなぁ～～～・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 00:43:06.32

わかったからお前は死んでくれって言ったろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 06:35:50.11

昔の原作やアニメだと黄金聖闘士でも格差あるイメージだったけど
最近の展開では蟹座や魚座も復権したのかな

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 06:41:38.30

↑　でも、普通に先輩後輩はあるだろうな・・・
だって、シオン＆童虎は黄金になったばかりだし・・・

それ以前から居た先輩の黄金が、ソレ以下ってことは無いだろうし・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 10:03:48.33

>>147
活躍度とカッコよさに格差があることは間違いないな。

「強さ」での話だと、黄金が黄金を倒した描写は存在しないから、実績で判断すると差がつけられないということ
になる。
性能分析すると、引き立て役やカッコ悪いキャラのほうが性能が高いという分析結果を出すのも可能なんだが、
こんなのは車田漫画の描写がその場ノリの盛り上げ重視のいいかげんなものであることを証明することにしか
ならない。

ネクストディメンションや、黄金魂、アニメ版冥界編だと、とくに蟹座なんかは外道で日和見主義、トリックスター、
素の実力は高い、男気があり真の人間性は高い、と思える描写にはなってんじゃないかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 14:03:19.74

黄金魂だと黄金聖闘士の中で一番弱いと敵に言われてたような
アフロは敵ボスと対峙しても動じてないし意外としっかり強くて有能

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 14:53:46.50

風評（他者からの評価、黄金魂でいえばロキ個人の評価）と描写と設定が一致しないのも聖闘士シリーズの特徴

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 16:33:06.02

老いさらばえた老師の百龍波でシオンのCW（シオンはムウのCWを容易く破壊したから、おそらくシオンのCWはムウのCWよりも強度があると思われる）を破ったから
その老師よりも強いであろうラダマンのGC（百龍波とは形状が違うだけで同系統の技）だったらシオンのCWを破れるよな？

という事はラダマンのGCはムウのCWも破れる事になるわけだから
仮にムウがラダマンとタイマンで戦ったら殺されるかもしれんぞ。

ラダマンはオルフェの琴も効かなかったし、ムウの超能力も効かないかもしれない。
てか、特殊能力は一切受け付けないみたいな感じだろ。

ラダマンを倒したかったら、カノンみたくそれ以上のパワーでぶちのめすしかないと。
そういった意味では対ラダマンはリアやアルデバランが適任かと思われる。

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:10:52.93

一切ってことはないだろうが効きにくいかもね
ヒュプノスなら眠らせることは可能なはず

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:28:21.95

ラダマンはGCで生身のカノンを倒せず相討ちにされた雑魚だろ。
黄金なら誰でも勝てるだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 03:59:11.82

>>154
生身のカノンのタフさを甘く見ちゃいけない。
ミロのSNだってアンタレス直前まで耐えたんだから。

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:40:37.61

>>154

タフ　では、無いんじゃね？

「聖闘士には、同じ技は２度効かない。　今や常識っ！」
って、一輝も言ってたじゃん！

カノンは、グレイテスト・コーションを何度か見てるから
効かなかっただけ・・・

逆に、グレイテスト・コーション1本しか無いのに
３巨頭って、のさばってる香具師が悪いけどな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 13:06:58.23

十二宮編って今考えると無理ありすぎないか
Z戦士とナッパどころかベジータ、いやフリーザ第一段階くらいは力の差がありそうなんだが
特に本気出せばアフロ一撃で殺せる瞬とか滅茶苦茶な気がする

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:17:35.52

>>157
ナッパ１と光速の速度差がありすぎるよな

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:21:56.16

>>157
まぁ、殆どが温情で通過させてもらってんだけどなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 04:32:32.15

>>159
13年前の事件を知ったアテナとそれに従う青銅どもから聖域を守るのだから
シオンやアイオロスと関わりのある連中や青銅の師匠や友人はあてにならない
ガチで戦うと期待できるのは牛、蟹、乙女、山羊、魚
そのうち牛は途中でわからなくなって青銅を通したのだから
最後まで通すまいと頑張ったのは蟹、乙女、山羊、魚の4人だけ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 05:15:38.37

黄金聖闘士には全員生き残って海皇、冥皇との戦いで活躍して欲しかったもんだな
パチスロの動画見ると死んだ黄金まで味方で海皇軍と戦う原作差し置いての胸熱展開みたいだし

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:16:11.17

↑　そうなると、圧倒的戦力差でアテナ軍が圧勝だから・・・

マリーナ７将軍　なんか、ちょっと強い白銀聖闘士レベルだし・・・
スペクター３巨頭　だけ、黄金聖闘士レベルであとの１０５人はほぼ青銅レベル・・・
あっ・・・
アルデバラン　に勝った、ニオベだけ例外・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 19:16:58.98

一応パピヨンは強かったろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 19:18:04.48

いやアケローンですらシルバーを遥かに超えてるマッハ20だ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 21:23:16.38

スケルトンで青銅クラス
平ペクターはマッハ2～マッハ50万だね
三巨頭でマッハ80万

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 23:11:39.42

↑　いやいや！
スケルトン　は、雑兵だろがっ！！

ザコのマリーナと同じレベル・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 08:17:14.98

雑兵はNDでスケルトンが出てきたが原作だとマルキーノ？しか思い浮かべられない
冥闘士はゼーロスからニオベ、ミューまで差が大きすぎる
ライミは顔がゼーロスを縦に引き伸ばした印象なので顔で勝負が決まった
そういう点でミューは強くて当たり前だが、ニオベは顔のわりに善戦したと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 12:24:34.55

↑　ぎゃはははははははははぁ～～～・・・
確かにな・・・

「リングにかけろ！」の初期の対戦相手　「辻本」　顔なのにな！

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 12:28:52.93

過去の聖戦って、タナトスやヒュプノスが頑張ったんだろうな
人間だけだとアテナ軍が最強だが、全戦力を考察すると神二人いるハーデス軍がぶっちぎりで最強になる
過去の聖戦でアテナ軍が勝てたのが不思議になる

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 14:02:45.18

ニケ「アテナ様に言われてハーデスを一撃で倒しましたが何か？」

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:41:25.18

デスマスクがサガと互角というのは分かるけど（黄金は皆互角の法則）、
サガに殺されたシオンはもうムウに引き継いでたから弱体化していたと考えるべきか？聖衣も着てなかったし
しかし18歳が肉体のピークらしいから厳密には

シオン（18歳）＞脱皮老師（19歳前後）＞リア・シャカ・ミロ・カミュ・牛（20歳）
＞デス・シュラ（23歳）＞アフロ（22歳）＞サガ・カノン（28歳）

となるのかな？