名探偵コナン不満・愚痴スレ32
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まー赤井に主軸おきすぎって意味ではコナンに戻してやれってなる 普通に町医者やってて草
コナン:「じゃあその後、宮野博士はどこに住んでいたの?」
出島:「さぁ・・・」「自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設に行くと言っていたが、それがどこにあるかまでは・・・」
コナン:「奴らだな・・・」
灰原:「ええ・・・多分・・・」 >>1
おつ
コナンなんて組織との縁が薬飲まされただけだし薄くなるのも仕方ない 伏線時系列をぶち壊しただけで何の収穫もない過去編だったな
失ったものの方がでかい >>1乙
組織関連の年表作ってないのかよ
安室の幼少期やるのは映画あるから仕方ないのかもしれないが
時系列をクラッシュさせるならやめて欲しかった >>4
安室ファンの為の映画連動過去編なんだから過去との矛盾なんて純黒にわかの安室ファンには気付かれないだろ ツイッター見たら媚びてるはずの腐も混乱しててワロタw >>12
そらこんな盛大な矛盾を見せられたらお花畑も少しは正常になるだろ >>10
スーパーコレクションって組織編の本の巻末に組織の年表乗ってたから送ってあげようかな >>11
安室ファンにだって原作読み込んでるのはいるだろうに青山アホだな >>5
灰原を絡ませればコナンも組織に関わっていける >>14
それ作ったの編集だろうに何も思わんのかな 厚司は何かの研究の副作用で記憶に混乱が生じてる
とでもしないと駄目だろもう(被ばくで亡くなったキュリー夫人みたいに)
問題はそれを誰に語らせるかで語らせたところで新たな矛盾が生じるんだろうが 30年前にスポンサー付いて大きな研究所に行って以降友人の出島にも行方が分からなくなった厚司
だが何故か開業医をやっており19年前にはスポンサーを断ろうとしている厚司 >>17
あの方バレる前に烏丸のことも載ってたしちゃんと目を通してると思うんだけどなあ 青山はもう痴呆だ
まわりがサポートしろ機嫌を損なわず修正させろ
むしろ作者交代でもいいぞ >>23
話そうDAY参加してる暇があるなら単行本読み直しして欲しいわ あんなとこ行くくらいの特濃信者が指摘するわけないだろ 1話で時系列を崩していくとか流石あの方バレをやっただけあるなって 降谷はハーフ優遇ダブスタ差別主義者に惚れたくせになんで公安で僕の恋人は日本とかできるのかわけわかんねえわ
マルフォイみたいな純血主義は漫画にはよくあるけどハーフ主義は斬新すぎやろ >>31
ハーフ至上主義のことは知らないんじゃ?
厚司に言っただけだし >>29
白馬好きとかもいたけどな
原作好きとして誰かあの方バレも含め質問してくれよ わかってはいたけど青山血統にどれだけコンプあんねん
ジャンプさんでもこんな露骨じゃないだろ 青山ヤル気無いよね
宮野夫婦について読み返して無いのが分かったし >>21
「前に描かれてたスポンサーの話で30年前ってありませんでしたっけ?」
とかなんとかやんわり指摘くらいできると思うんだけどな
作者とコミュニケーション取れないって編集としてどうなんだ 自分もいじめられてた過去があるからいじめられっ子の少年に同情してあの子は特別←わかる
自分と同じハーフだから特別←わからん >>37
お金稼がせてもらってるので状態か
いっても無駄かまじで言えないって環境になってんだろう 安室のどうでもいい初恋回想のせいで時系列崩すのやめてくれ ハガレンの女将軍が被差別民族との混血者に
「混血のお前には複数の民族の血と価値観が息づいてる」みたいなこと言った時には感動したんだが
エレーナは何でこうなった >>43
あんなトラウマスイッチ発動みたいに思い出すからどんな大層な過去があるのかと思ったら
数ヶ月間怪我に絆創膏貼ってもらっただけとか笑えんな
しかもそんな後付け過去のせいで出島関係ぶち壊し 安室がハーフじゃなかったらエレーナは放っておいたんだろうしずっと引っ張ってきた灰原の親が差別的なのは残念 30年前にスポンサーの研究所行くからって出島に家を貸して行方不明の厚司が
平凡に開業医やってるの草 >>44
そういうこと言いたかったのかもしれんがデリカシー無い言い方すぎてエレーナ台無しすぎ
青山のデリカシーのなさがもろに出た >>48
エレーナは何にしろ間違いなく描いたと思うよ
じゃないと宮野夫妻関連が回収できん 明美は恋愛脳でエレーナが血統差別主義とか灰原大変やな >>51
いやエレーナ描くのはいいんだよ
こんな差別みたいな発言させる意味なかっただろ 青山のデリカシーの無さはクーパー靭帯から折り紙つきだな >>48
これ
年齢の矛盾より灰原の母親が差別的なのが悲しい >>35
ジャンプさんはA家B家と複数の血統を出すけどみな親戚とかはない
この作品は全てがシャアの血統に収束するからやばい 怪我の手当てして貰っただけなのにあんな深刻そうな顔で回想してた安室が笑える エレーナ
明美
志保
厚司
全員揃ってどこかおかしい一家 博士のエレーナに対して不信感持ってたことだけは覚えてたんだろうなと… まだ組織キャラの伏線残ってるけど回収する度に今回みたいな矛盾を起こしそうで回収されずに放置されてた方がいいんじゃないと思えるな >>66
内容が劣化する前に回収して欲しかった感ある 何年も前からずっと伏線だった出島がこんな後付けキャラの過去で壊されることになるとはな >>40
結局読者から怒涛の指摘行くんだから言えなかった()にしても最終的には方方から叱責を受ける
編集も青山におんぶだっこの原稿受け取りマシーンで仕事してないんじゃね? >>61
都度思い出スイッチで停止の一点のみでこいつ大丈夫か?という気にさせる無能感 >>74
まだ期待してる
最後にはきっと全部辻褄があうはず
もう時系列滅茶苦茶だけど
作者は何も考えてなさそうだけど
編集が最後にはなんとかしてくれる
編集も無能っぽいけどなんとかなるはず 赤い血だの怪我だのの単語聞いただけで反応しててよく公安務まるな ユニバに行ったらしい写真をネットニュースで見たけど急に老け込んだような気がする がっかりするのがわからん
もともと最初からクローズドサークルばかり描くマンガ家だったし傍から見れば
ファンはどう思ってたか知らんが組織やFBIにしても雰囲気ばかり描いてちゃんと書いてないのは明らかだったから
もう10数年も前から作風を見れば本質的に社会構造や群像劇は描けないのだろうから
話は進むにつれどんどん内輪の話に集約するだろうとは言われてたぞ >>67
新一と赤井が親戚なら志保も親戚になる
もう意味わからんな 内輪の話でも内輪過ぎだろ
こんな出てくるキャラが皆が皆過去知り合ってたとか血縁だったとかあるのか? 内輪に集約するのは予想してた人いるかもしれんが
さすがにここまで時系列おかしくなるとまで思ってた人はいないだろうな 何で内輪に集約した結果話がとっ散らかるんだ…普通逆だろ >>94
わざわざ愚痴スレに来てるお前のがマゾだよ >>97
自演だろどうせ
信者ガーアンチガーやりたいだけ 矛盾だらけなのと話が全く面白くないのも元からそういう漫画家だからーと言い訳するのかな みんな厚司の矛盾きちんと気付いてえらいな…
単行本はとっくに売っぱらって本誌電子のみで追ってるから最初覚えてなかったわ 大好きな赤井や蘭のシーンくらいしか読み返さないんだろうか青山 ハーフの患者や夫相手にはあんなに饒舌なのを見ると
デザイナー会社で娘のいたずらを謝りもしなかったエレーナのダメさが強調されるな 血の色は同じ!と言った同じページで彼はハーフだから特別は新手のギャグかと思った
流石ボスバレを一コマで済ませる漫画だけはあるな エレーナこれ将来灰原と歩美が人種や年齢を超えた友情を築いていることに嫉妬して毒親になるパターンだわ 自分もハーフで虐められてたから他人とは思えなかったとか色々言いようはあるだろうに 青山って確か家系がエリートだったからナチュラルに他人を見下してるんじゃね今回のハーフ優遇といい 博士の「イチョウの葉っぱみたいできれいじゃない!」からの
イチョウモチーフブランドデザイナーの流れは感動したのに
どうしてこうなった >>113
ハーフ主義者だからハーフでいじめられるという発想がエレーナにはなさそう >>114
普通エリート家系だとハーフ冷遇純血優遇になるんじゃないの? >>118
でも作中にもハーフのキャラ多いしハーフは特別だと思ってそうだわ ここまでどんどんデリカシーの無さ出てくると作者本人の性格の底が見えてきて辛い
休載増やそうが漫画描く力、復帰の度に衰えてるな エレーナのことヘルエンジェルって呼んでるの組織じゃなくてハーフ以外の患者説 811 マロン名無しさん sage 2018/04/25(水) 13:40:14.34 ID:???
>>803
赤井と正確には新一にも自己投影してる
つまりシルバーブレットがクラッシャー要員になってから色々と崩れてきた
ここよくばりセットで草
自己投影一発じゃ飽き足らず二発に増やすな 編集が沖矢好きで最近沖矢出てない!(ごく最近出た)とか言う腐女子だから時系列理解してない以前の問題だぞ >>123
どうでもいいツッコミすまんがキャラ単体好きは腐女子とは言わんぞ コナンの同人誌が熱いとか言っちゃうのがサンデー編集部だからな しかもこれでハーフ自体に対して意味がなく
エレーナが差別主義とかいうクソ設定だけ残るターンやろこれ エレーナが安室に優しくするのって自分と同じハーフだからって理由クソすぎんだろ
ハーフじゃなかったら普通に放置してたってことだろ 後付けはすべて糞だって今までの流れでわかってただろ エレーナって結局どういうキャラなんだ?
今のところ差別主義者で自分のことしか考えてない毒親って感じでどの辺がエンジェルなのかわからん こっから持ち直すにしても差別主義とか根本がクソだなぁ
キャラ付け間違えすぎだろ 安室のこの回想ってなんの意味があるんだ?
スコッチの回想のときも思ったけどこいつ色んなワードに反応しすぎだろ
日常生活送れてんのかよ >>137
たったあれだけのことを大袈裟に思い出してるからシュールだよな ハーフだから虐められるってのも
ハーフだから優しくするってのも
根本的には同じ差別だよな >>139
メンヘラあむぴ萌え〜とか言ってるのもいるし >>139
映画宣伝だろ
いつもの引き延ばしだったんだろうが時系列壊しに来て草 >>143
映画宣伝なのはわかるけどあんな衝撃的な顔して思い出すことでもなくね そもそも安室に回想させてどうするんだ?
裏切りも赤井と安室で回想合戦だったけどあれコナン全然関係ねぇじゃん 思い出スイッチが押されたから仕方ない
青山なんとかしてくれよ コナンの回想っていつもコレなんだけどもっと他に方法無いの? さも重要なことのように回想してるけど
実質中身は少しの期間綺麗なおねぇさんに絆創膏貼ってもらって惚れたってだけだろ てか安室の回想は話があんまり動かないで新たな引き延ばし要素提示してくるから嫌だわ
赤井との因縁のスコッチのこととかどでもいい 灰原はハーフじゃなくてクォーターで
母親がイギリス人ってのは姉からそう聞いてたってことなん?
姉が嘘ついてたのか?その嘘に意味はあるのか? >>152
まあエレーナの為人が判明するだけでもずっと引っ張ってきたし割と良かったんだけど、
肝心のエレーナのキャラがアレだったからなあ… >>154
ハーフなこととイギリス人なことは矛盾しないぞ 時系列は30年前のスポンサーがなんだったかってのが重要だな >>152
あんな時系列無視の矛盾だらけの組織入りが? >>152
重要なのはエレーナが研究してた薬であって組織入りがいつかとかはどうでも良くね? >>161
その薬がいつから研究されているか、どんな薬なのか一端が見えそう
久しぶりにwktkしてきたからこのスレから卒業するわ つーか別に安室の初恋の人がエレーナって後付けにするのはいいんだけど
なんでこんな時系列おかしくなるんだ?
30年前に組織入りしてたってことにしちゃダメだったのか? 薬もおすくりですよーが軽すぎて重要と思えなくなってるんだよなぁ >>165
組織員として働いてても他のコードネーム持ちは安室やベルモットもそうだけど
表の職業も持ってるから何とでもなりそうなんだけどな >>161
そこどうでもいいとか言い出したらすごい極端な話にならないか? >>171
いちいち噛みついてくるなよ愚痴スレなんだから
愚痴ないならレスするな >>137
トラウマスイッチですらないただの思ひ出スイッチ >>165
30年前に組織入りして世間と隔絶したら安室との接点がなくなるからとかか?
そこまでして安室と接点持たせる意味を全く感じないが
ジェームズ・ブラック辺りを出して
「実は新米捜査官時代から宮野一家と組織の関連を疑って彼らの周囲を洗ってたんです」
とでもした方が正直ワクワクしたわ >>179
まぁ例え一瞬にしてもあれで毎回回想はいられるのも漫画的に見栄え考えろや >>178
ぶっちゃけ世良があんだけのことで新一のこと10年好きになれるとか苗子とか結婚までしたのに幼馴染にこだわってる上原とかいるコナン世界なら
一回優しくされた謎の女くらいの接点で安室が初恋拗らせてても疑問に思わねぇけどな 大したことないようなことでもオーバーに思い出すのが好きだよね もうほんとひどい
回想で情報小出しなのがうざい
安室が公安だって分かったんなら
赤井安室に売り払って灰原と安室とメアリーで情報交換しろや
なんで赤井を実家で大事に保護してんだよ その引き伸ばしテクのおかげで原作が丸で話題にならなくなったって言う 引き伸ばしテクだけを磨いてきただけからなこの20年くらい
そりゃ劣化だけしていきますわ 普通の漫画なら公安とFBIの縄張り争いみたいなのが描かれるんだろうが
そこおざなりだから赤井と安室が私怨で互いの捜査妨害しあってるようにしか見えない 引き延ばしはもうずっとだけど時系列関係はあかんでしょ 赤井は自分の家族とちゃんとコミュニケーションとれよ
これからメアリーとエレーナが姉妹でしたって作中で明かされるにしても絶対赤井の口からじゃないよな なんで引き伸ばしテク磨いた末のボスバレがあんなあっさりなんだよ
もったいつけるところとそうでないところのバランス悪すぎ そもそもFBIは今何してんの?
安室のこと私怨って責めてるけど >>188
そこ描けないなら無理にいがみ合う感じにするべきじゃなかったよなぁ あの粗末なボスバレは青山がボスに興味ないからなんじゃね 赤井と安室が和解してだからどうした感が
安室個人と仲良くなったらFBIに捜査権を得ることになるのか? >>192
たぶんそういうジャンプ打ち切りエンド風ギャグ 引き伸ばしテクがみがかれた結果なにも盛り上がらなくなったってすごいな >>198
コナンとFBIと公安とCIAが強力する熱い流れ…になるんじゃないかな
多分
きっと
つかCIA忘れ去られてないか
大丈夫か >>201
あんななら死んでもざまあとしか思えないな 和解の意味も分からないけどな
スコッチの件がなくても赤井と安室は元々仲悪かったんじゃなかったか?
灰原がそんな感じのこと言ってた気がする エレーナでもう確信したけど本当にまともな親キャラ描けないよなと >>208
ほとんどまともな親がいなかったのは昔からだし 擁護してる奴は消えろ
愚痴を語るスレなんだよここは 例えスコッチ自殺に追い込んだわけじゃない
助けようとしたんだけど拳銃奪われて足音がしてビックリして
手離して自殺されたんだすまんなってなって
安室がええんやでってなったとして
それがなに?すげぇどうでもいい 和解なんかどうせ引き伸ばしなんだからコナン通じて協力戦やればいいだろ
もうノック事情はこりごり 実は生きてて子供に犯罪やらせる初代キッド並にドン引きしたエレーナのハーフ贔屓 まず公安が来ると予想して逃げる理由が分からないわ
話進めたく無いっていう青山の事情だけだわ >>203
青山はそもそも大人達の熱い結束とか人間関係とかそういうの描けないと思う 潜入失敗したスコッチ無能だな、で終わる話なんだけどな
死の真相()だの因縁()だの引き延ばすほどの内容じゃねーわ 赤井が安室はスコッチの件で私怨どうこう言ってるだけだから和解したところで日本から出ていけな態度は変わらんだろ >>218
でも安室ファンはそこを真剣に考察(笑)してるから媚びには成功してるよ 言い出すと女キャラのバトルとか千葉苗子の恋愛もいらんしな
本筋進めるのがおっそい つか何でFBIなんだ?米国外はCIAの担当じゃないのか?
コナンのFBI見るたびにこれが凄い違和感なんだけど でもここきて時系列ガバんなっていうレス見て
ちゃんとまだ本誌追ってるひといるんだなって安心した
修正してください >>222
青山が海外ドラマハマったからしゃーない
流行りもの取り入れたかったんだぞ
クソ 矛盾言うなら新一は安室が公安だと分かったのになんで赤井の正体を隠すんだろうな?
本名という弱みも握ってるんだし赤井バレしてもどうでもいいだろう
その方がさっさと話し合って和解してくれそうなのに
工藤一家もほんと謎行動ばかりだ >>219
安室が赤井age要員化して日本に残るのを黙認するとか普通にありそうなんだが >>221
遅いって言うか関係無い脇役の話ばかりしてる >>221
それは本当に冗談抜きでいらんネタだな
特に灰原と世良のキャットファイト
新蘭が既にくっ付いてるんだからピエロでしかない >>225
沖矢がFBIってことぐらいは灰原に教えた方が良いのにそれすらも黙ってるし FBIはいま出番ないから一時帰国させりゃいいのに
優作とかも好きな時に勝手に出てくるからあんなノリで
主人公の家に滞在とかアホか >>206
作中ではいがみ合ってたらしいと灰原(キッド)が言ってただけで
スコッチについてはまったく触れてない >>219
安室もジョディかキールみたいになるんだろ >>225
コナン始め優作なんてチート抱えてるんだから赤井をダシにできるだろうとは思う 真相も何もスコッチは自殺だったんだからそこで終わって良かった話だよな 灰原の監視は素直に可哀想
姉を見捨てた男に見張られてるってなんの冗談だよ なんで生活音盗聴されにゃならんのだ
しかも親戚で姉の元カレだぞ 新一は灰原があんなに怯えても無神経に安室に灰原の写真を見せたり公安だって教えてやらなかったりと
何気に酷いやつだよな >>230
そうそれも
なんでコナンは灰原に教えてやらないんだろう >>236
赤井のせいで殺されたって知らないだけまだマシじゃね 安室がFBIに日本から出ていけっていうのそんなに間違ってなくないか?
赤井は私怨で逆恨みすんなみたいに言ってたけど >>238
赤井とも信頼()はあるらしいのにまったく情報共有しないのが謎
引き伸ばしにしたってそのあたりくらいは丁寧に描かなきゃいけないのに
いつの間にか工藤家居候みたいになってるし 灰原はなんであんなに蚊帳の外なんだろうな
元組織の構成員で薬の開発者・被害者で最大の当事者なのに >>242
日本だから当然の思考
だが作者は赤井を日本においておきたい模様 >>244
最大の当事者真ん中においたら話すぐ終わるじゃん 赤井に萌えたせいでおかしくなったのもあるけど
新一とか単体でも修学旅行でやばいから全てにおいて青山が痴呆 なんで20年弱前に烏丸家のオファーすげーになってるんだ
千間のおばあさんいわく、50年前に惨劇起こした烏丸が死んで烏丸家が衰退し、黄昏の館が人手に渡るまでが20年なんだよね?それとも、没落した烏丸家と蓮耶は別って事か? 味方側が持ってる情報全部共有すれば余裕で組織潰せそう >>248
NOC勢の正体を灰原に開示したところで話がすぐ終わるとも思えないんだけど
それすらしないからおかしいと言われてるんだよ エレーナただの差別主義ってひどすぎワロタ
思い出スイッチいいかげんにしろ >>256
だったらはやく協力しなさいよと灰原が言い出すのを恐れてるとか? そのわりに「あんなに恨まれてるとは…」みたいなこと言ってなかったっけ
そのくらい空気よめや潜入捜査官 灰原の語る組織像と
実際の組織像の解離が激しすぎるんだよな
赤井家の現在とかみてると組織優しくね?
日本警察も組織のこと把握してるし >>243
コナンの信頼の基準が分からない
服部にも一部隠したり
赤井との情報共有は必須だろうに 服部には安室の正体あっさりばらそうとしてたのには笑った >>261
灰原が姉の死の真相知らない時点で優しいよ >>264
それなら灰原にも色々教えてやれよと
新一は灰原をこき使うのに信頼はしてないのかね 安室と灰原に仲良くされたらコナン困るんじゃねぇの? >>242
そんなにどころか一切間違ってない
違法操作やら犯罪しまくりのFBIは帰れって言いに公安の部下引き連れて行ったら何故か突然スコッチの件で煽られて最終的に私怨の逆恨みキャラにされたけどな >>267
何でだ草
あと赤井のことも話さないのは何でだ
もう匿う必要ないよな
ただでさえセットで怪しまれてるのに 灰原が今まで話してくれた組織の情報って数えるほどしかなくね
昔からいる癖にこいつが最大のストッパーだろ コナンは灰原に沖矢のことと安室透の正体教えないの謎だし
赤井はコナンにバーボンの正体教えないの謎だったし
コナンは何年の前から組織壊滅に向け動いてる公安の安室に正体教えて共闘しようとしないの謎 そもそも組織の関係者キャラって話進めたいから出すのになんでコナンは進まないのかと >>274
コナンも灰原にあまり聞こうとしないのが謎 >>271
そりゃ灰原が公安に協力して色々ゲロったら大事に保護してる赤井のことも芋づる式にバレてなんか大変なことになるんだろ
灰原が赤井と明美関連のもろもろ知ってその上で盗聴監視のこと知ったら自殺するぞ なんかスコッチの因縁がなくなればすべて解決みたいな雑さが嫌 >>274
ジンの車と利き手とラムの見た目くらいか >>273
それがあの方バレしたからもう何も期待できないなって >>233
キャラの掘り下げっていうと過去こんなことがありましたよ話になる
青山のキャラ変遷を順当にたどっているよジョディやキールと同じように >>278
赤井を後生大事に守る理由とは
そのくせお互いに信頼もしてなければ情報共有もしないのは何故 そりゃほとんどのキャラが頭くるくるパーになってんだから
安室もエレーナとくるくるパーになるだろうな
作者がくるくるパーしてんだから >>283
そらコナンの産みの親が赤井の声大好きだからだよ 一方的な因縁じゃ盛り上がるはずないのにな
それにしてもエレーナがクソすぎて笑った 全キャラ青山のクローンなのでクルクルパーやむなしなんだ エレーナって何考えてるんだろ
今までなんとなく人を救う研究してたんだろうなって思ってたけど
絶対ろくでもない研究だろ >>225
本名という弱味で脅して追い返せたけど楠田ファイヤーで逮捕されたら困るからじゃない?
工藤家全員幇助してるし 作者より頭のいいキャラは書けないというし作者が痴呆だからキャラも痴呆になる
自然だな 頭の悪さだけでなくキレやすさや無神経さまでキャラに反映させないでくだち… やっと顔出しで出てきたのに人種差別クソババア呼ばわりされるエレーナって… >>291
ハーフ以外の人類を淘汰する研究してそう 灰原も頭いいくせに毒薬作ってるなんて思わなかった云々だからな
研究ガバい これアニメスタッフに台詞改変されそう…何かとコナンの酷い口調とか直してるし 毒薬作ってると思ってなかった割にはエピワンで新一と蘭の写真みて悪そうに笑ってたからな 灰原がテープ聞いて慕うような人格者にはとても思えないエレーナ >>300
エピワンは矛盾発生スペシャルだったな
何故か赤井がベルモットの行き先日本だって知ってたり知ってたのに空港で張らなかったり 毒薬と知らずに作ってたというのは何とか納得できてたのに
昔すでに大量の死者が出てたという後付けでおじゃんになった
>>299
「ハーフ同士気が合うのかしら」にしてくれたらまあ許せる シルバーブレットもなんか血統に関係してそうだし
エレーナもイギリスらしく純血主義なのかな エレーナの台詞が酷いよな
なんであんな差別っぽく感じる言い方にするんだろ ロンドンの告白といい
台詞のセンスも格段に劣化してて思ったまんま書いてるな >>305
あの会話を安室が聞いてたら幼い初恋は一瞬で終わってただろうな そら自分と同じハーフだから色々重ねて優しくしまうって気持ちも分からんことないけど
言い方あるやろ 言い方のせいで「ハーフじゃなかったら手当てしないの?」と思われるよね >>314
まあ青山的にはそのつもりだったのかもしれないけど言い方おかしいよな 赤井家の血が入ってると台詞が無神経になるって設定なら納得できる 主人公らにはいい時期貯金があるから会話無神経になっていってもまだ愛着あるけどエレーナは初手差別だからな 時系列と言い方は編集仕事してたら何とかなったろうに ただ絆創膏貼ってもらっただけの後付け過去のせいで30年前の出島の話が全くの無意味になった いっそ「あの子は特別なの」とでも言わせとけよ
そしたらファンが勝手に妄想という名の好解釈するだろうに >>323
あの子は特別!私と同じハーフだから
昔の私みたいでほっとけなくて…でよくねーかな 安室の過去編今からでも無しにして欲しい位酷すぎだろ
安室は妄想癖の持ち主で全部嘘でしたってことにしろよ ぶっちゃけるとここ最近の話は大体無しにして欲しいけどな 逆にハーフ以外の人間にはどんな風に接してんだよ
いい年したおばさんが 30年前のこの話何だったんだ?青山どうした?
コナン「じゃあその後、宮野博士はどこに住んでいたの?」
出島「さぁ・・・」「自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設に行くと言っていたが、それがどこにあるかまでは・・・」
コナン「奴らだな・・・」
灰原「ええ・・・多分・・・」 >>335
「ずーっと黙ってるから言葉が通じないのかと思った」(41巻) >>332
家帰ってアルバムでも見て一人でやってろ定期 腹が膨らんでたといいハーフ優遇といいデリカシーない発言させるなよな >>339
エレーナってずっとこんな印象で語られてたよな
あとなんかあったっけ? 思い出スイッチというワードで草
これで引き延ばしが出来るのかー 安室深刻そうに思考停止してたくせに宮野夫妻とたった数ヶ月の絆創膏の仲 言葉通じないと言われるくらいだから
おそらく挨拶もしてないし娘のいたずらを謝ったりもしてない
組織に入って鬱になったとかだったらまだ分からないでもなかったが
4、5歳の明美を連れてたって台詞と今週号合わせたらそれもなしのただの失礼な大人になった 口調って本当に大事なキャラ付け要素だな
青山には無理そうだから担当作れ でも特に才能のない明美を育ててるし
才能があるかどうかまだ分からない幼い灰原の面倒も組織が見てたんだろ
福利厚生半端ない >>354
宮野夫婦はオウムでサリン作ってたようなもんだからな >>350
もともと子育てとかその辺全くリアルに描けない人だからなあ
新一も蘭も親が20歳で産んでるしそこら辺の感覚ずれてるよな 毛利夫婦もなぁ
蘭のこと全然考えてないよなあの夫婦 主人公主体にするため育児放置プレイにするのはメタ的に納得してたけど
そのくせあの方バレみたく顔突っ込んでくるのは無しだろ >>357
映画だと妻は夫が職失って大変な時に泣いてる娘放置で出て行っちゃうし
夫は夫で年頃の娘の前で平気で妻以外の女にデレデレするし… やっぱ描写がないのが一番だな
服部や和葉の両親は深掘りされてないからまともだし
キッドの両親は父親生きてたでドン引き あまり掘り下げられてないキャラはブレてないし性格も変わってないというね >>355
しかも入る理由がDQN並の頭の軽さだし
ヤバそうだけど~夢叶えたいじゃん~~ワンピース!☆ミみたいな 旦那が研究にのめり込んで妻がとめるとかならベタだけどしゃあないってなるけど
この夫婦二人してノリノリだな 幼い子どもがいてよく怪しいスポンサーの施設に行ったな
明美殺されたの毒親の責任じゃん >>365
どこにも認めて貰え無くて絶望してて組織だけが認めてくれたとかならまだ分かるけど
なんか青山って本当にキャラに苦労させたく無いんだなって… エレーナ出すなら灰原に遺したテープの内容を早よ明らかにしてくれ
あとえいすけを味方になってくれるかもって言ってた割には再登場しないしジェームズがFBIで面倒見てんのか知らないけどさ
優作のICPOの友人に探りを入れてもらうとかどうなったんだよ お気に入りキャラに可哀想なことさせたくない割には灰原とか結構ひどい目あってるよな
まぁ組織時代はハーレーやらブランドやらで楽しそうだったみたいだけど 長年伏線として引っ張ってた出島事件の時系列は崩壊するし
宮野夫妻は相変わらず糞オブ糞だし
安室も原作クラッシャーだし
ろくなこと無いな 蘭とイチャつきたいから修学旅行へ行ったり夢叶えたいからで子持ちで怪しいとこ入ったり
この世界の人間軽過ぎだろ >>370
エピワンでも楽しそうだったし特別可哀想に描いてるとも思えないけど >>373
二元くらいまでは気の毒には描いてたと思う 酷すぎる安室過去編だった
ゴリ押し後付けにはマイナスしかないな本当に >>373
境遇が悲惨じゃね?
知らないとはいえ現在姉見殺しにした男に監視盗聴だし
好きな男からは薬出してくれるドラえもんか組織を呼ぶ餌扱いだし でも安室の過去編はこれで終わりじゃないよな?
まだバイバイだねが来てない しかも現状超安定してたのにアホなのかな
サクッと立ち話でこの病院畳むし~とか言ってて草 出島よりも人魚の伏線のが大きいと思うが適当に回収されそう >>377
どうせまた原作クラッシュが増えるだけだろ
それに安室って宮野夫妻のこと全然知らないだろ
ただの患者だっただけなのによくここまで引き伸ばしたな >>376
まあ諸星大が姉の死の根本的な原因ってことを知らないから沖矢が諸星かもと勘付いてもそう怒ってないしそこだけは救いじゃね 普通逆じゃないの?
危険な組織にいたけど子供ができたから抜けよう!ってなるもんじゃね? >>380
安室の思い出スイッチが弱すぎたからいけない >>381
そこしかねぇなほんと
しかもそいつと血縁なんだぞ 怪我と赤い血の単語だけでいちいち遠い過去へ行っちゃう安室うぜーw
面倒な奴だな 安室が握ったベルモットの秘密もたいしたことありませんでしたなオチあり得る >>387
死ぬほどトラウマな重い過去とかならわかるんだが
つか普通の漫画だとそういう時に使われる描写なんだが >>388
それも思い出スイッチで回想するんだろうか あんなトラウマみたいに思い出すから何かと思ったら喧嘩の手当てしてもらっただけ
ついでに時系列はぶち壊す >>388
大したことないとしたらその大したことない秘密で脅されるベルモット…ってなるしなあ >>387
犯人は捕まりそうになったら「怪我」「赤い血」と叫べばいいな >>383
組織のホワイト企業ぶりからいって慰安旅行は海外だと思う >>381
気づいたところで灰原が赤井に怒るところを青山が描きたがるか疑問 >>392
でも今んとこ種明かされたやつ全部ワイらの妄想斜め下の大したことないやつばっかじゃね >>382
共働き開業医なら娘二人私立医学部も余裕っぽいのに二人目できたから組織入ろうとか意味不明 >>397
夢…捨てらんねえからよぉ…止まるんじゃねぇぞ >>394
青山が組織の目的は不老不死じゃないって言ってたから慰安旅行説はマジでありそう 怪しまれてる組織に自ら進んで入る妊婦とか親として最低過ぎて笑えんのだが
明美死んでるし余計に 近所のおばちゃんが井戸端会議で怪しいとか言ってるレベルじゃなくてメアリーが怪しいって言ってるレベルなのに宮野夫婦ガン無視で草 青山ってこれ宮野夫妻は良い人っぽく描いてるつもりなのか?
だとしたら頭おかしいぞ
学会追放されて30年前に唯一研究を認めてくれた組織に入るって流れの方が遥かにマシだっただろ
まだ子どもいなかったし >>402
過失の割合は50:50だから宮野家赤井家ともにお互い様やぞ >>402
姉のアホ息子のせいで姪が死んでるし負の連鎖だな >>401
給料が良いなら移って良いわよ…
親としてどうなんだエレーナ 新規読者さん〜出島のくだりは全く意味無いので読まなくて良いですよ〜 安室エレーナの伏線ですらこんな雑なら板倉のCDやら人魚の島の名簿やら矛盾作らずに回収出来る気がしないな 出島「さぁ・・・」「自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設に行くと言っていたが、それがどこにあるかまでは・・・」
コナン「奴らだな・・・」
灰原「ええ・・・多分・・・」
後々クラッシュされる伏線を長年引っ張ってたのかよ これ務が行方不明になったのメアリーが「妹のこともあるし組織調べてよ」って頼んだからとかそういうやつ?
宮野夫婦が組織入らなきゃ赤井夫婦も組織スルーで務も行方不明にならずさざ波発生せず赤井はFBIにならず従姉妹ハニトラも起きないとかそういうやつ? 全く関係ないスポンサーを組織と勘違いしたコナンと灰原
友達の出島も行き先が分からなくなってたのに普通に開業医してる厚司 厚司「エレーナは人見知りで患者さんとも必要なことしか話さない」
なら患者のすぐ横で病院畳む話すんなや ハーフにしか親しくしないエレーナって
ハーフだからって安室を苛めてた奴と根本的に同じとしか思えないんだが
ハーフ以外にはろくに会話しないんだから 他人の子に優しくしたら旦那から「珍しいな」言われるレベルって普段どんだけ無愛想な態度で町医者やってんの 原作クラッシュしただけの安室の過去とか誰得なんだよ
あむぴ()の幼少期が見れたら矛盾もどうでも良い奴しか喜ばない みんな同じ赤い血って言いながらハーフ以外には無愛想なエレーナ
たった数ページで見事なダブルスタンダード! アポトキシンのせいで何人死んだの?
羽田浩司かわいそ >>414
叩かれてる赤井の責任をエレーナに向けるための策だったのかな(棒) >>429
いや宮野夫妻に関しては以前から擁護できんレベルではあっただろ
今回怪しいと分かってて組織入りしてたことで更に糞になっただけで 厚司さぁ…30年前に大きなスポンサーついたんじゃないのか?
わざわざ怪しい組織にスポンサーになって貰う必要ある? >>431
前から子供連れて組織入りしたってのは青山も言ってたからそれだけでもクズだけど更に差別発言はなあ 全ての矛盾は赤井に帰結する
全ての罪は宮野夫妻に帰結する←new >>408
きっと過去の年を干支で記憶してたんだよ
あの年は申だったから今から30年前だな!みたいに ただ絆創膏貼ってもらっただけの過去を意味深に思い出す安室
宮野夫妻の情報は伏線と時系列を崩壊させただけで何の利益もない情報 そもそも組織が存在するのが悪いんだけど宮野夫妻ェ… >>438
妊婦で幼い娘いるけど胡散臭いスポンサーの施設に行ったろ! >>439
明美と志保を育てて志保には海外留学までさせる厚待遇 >>441
明美も実は組織の奨学金踏み倒して逃げたから追われたんじゃね?ww >>441
しかも志保は優秀な科学者だったんだからきちんと教育してるんだよなあ 妊娠3ヶ月の女性にも給料出して出産直後すぐ仕事復帰できて社員が死んだ後も社員の子供二人を育てた超ホワイト企業やぞ >>446
流石にオウムでサリン作って多数の人間を殺した宮野だろ こんな過去回想なら無かった方が良かった
全員痴呆レベルで矛盾がヤバイ 安室が記憶障害ってことで安室一人の記憶が間違ってたことにしたら良いんじゃないのか
出島も厚司も認知症よりは ベルモットの両親を恨みなさいがめちゃくちゃ真っ当
まあ赤井家もさざ波とかみてるとロクでもないけど 安室って探り屋なんだし無理に基地外宮野夫婦と知り合いでしたなんてやらなくても
彼らの過去それなりに調べておきましたーでベラベラ喋って終わりでも良かったんじゃねぇの 編集誰も指摘しねーのか?
謎系で引っ張ってきた作品なのにさ ベルモットは宮野姉妹のお守りで婚期逃したから宮野夫妻恨んでるのかな >>453
宮野夫妻は組織加入して1年未満で死んだらしい事が今回分かったわけだが 妊婦で組織入りして生んですぐ死亡ってろくに仕事もしてないな >>452
突っ込むなら赤井死亡偽装の時に既に指摘してないとな… 1年も働いてない夫婦の娘2人を立派に育て上げた組織
しかも志保は乳児 >>454
だから宮野夫妻が死んだ後も姉妹は立派に育ってるのは組織の誰かしらが今まで面倒見たからとしか思えんのだが >>457
子供連れて組織入りしたアホの宮野夫妻より遥かに立派だな この在籍期間の短さって散々引っ張って来た宮野夫妻って全く重要じゃないパターンになりそう
ただのバカな親 >>458
姉の方は結構まっすぐな性格のまま育ってるしな シェリーの面倒見てたのはジンとかアホ臭い妄想もあるもんな 何故か組織の好感度を上げてて笑える
誰が姉妹の面倒見たのかはわからんけど確かにちゃんと育ててるな というか、あの回想ってどう見ても「昔近所にあった開業医の先生の思い出」なんだけど
よくあの先生とヘルエンジェルが同一人物で、自分を連れて行った少女が後の明美だとわかったな安室
宮野って名字からか? 30年組織で研究してたと思われてた厚司がたった1年未満
30年前のでかいスポンサーの話青山覚えてないだろ >>463
髪の毛で気付いたから?
ジンが子守とかさすがにないと思いたいけど今の原作ならわからんな >>463
それはマジであり得る
ジンがシェリーを思い浮かべる時はいつも裸なのも何とか説明がつく >>464
まあ冗談半分だけどな
所詮は人殺し集団
不良が捨て猫を拾った現象ってやつ? この先まだ斜め下の展開ありそうだから何が来ても驚かない >>468
世話してた養女?の裸を思い浮かべるジンとかやめろ
これ以上劣化糞キャラ増やすな >>468
愛人もかだったらジンがロリコンすぎて気持ち悪りーしな >>473
そこで灰原サバ読みで年齢引き上げですよ >>475
言ってもジンは結構な歳だろ?
明美より上になっちまうだろ草 >>470
捨て猫に比べて手間暇が段違いなのですが >>452
青山の言う殺人ラブコメ!をサンデー表紙でも堂々と載せる編集だし…
謎系の漫画だなんて思ってないのだろう ただ町医者に絆創膏貼ってもらっただけの過去をさも重大な過去のように思い出すなや安室 >>471
赤井家宮野家が血縁を超えるクソ展開はさすがにないと思いたい >>472
ジンなんて一応組織の象徴だけど出番があるたびにシルブレにしてやられる劣化待った無しキャラじゃん
何を今更ロリコンだったからって 映画宣伝のゴリ推しでこんなめちゃくちゃな過去が許されるんだな >>477
不良と人殺し集団も程度が段違いだからフィフティフィフティ >>482
長年の伏線が崩壊して酷すぎる
何なんだこの過去編 >>474
さすがにもう過去はスコッチしかないだろ
と思ったが伊達があったな
まぁ手帳は矛盾生まれるほどの詳細は出てないが >>481
終盤に一番劣化しそうなキャラのジンさんな 安室ですらこんな矛盾引き起こしてるんだからおかしくならないキャラなんていないぞ ジンがロリコンだったら人気だだ下がりじゃん止めてやれよ 結局安室と宮野夫妻との繋がりってペラペラだったな
矛盾を生み出しただけで全く意味なし >>480
血縁の斜め下ってもう前世の因縁くらいしか思いつかないんだが >>488
だから既に矛盾のないキャラなんて蘭くらいしか存在しない言われてるじゃないか >>492
蘭もどうせ終盤組織編に関わってきて叩かれまくりそうだけどな >>490
さざ波もペラペラだからこの漫画に繋がりなど求めてはいけない >>480
血縁よりもあの方の判明の仕方がクソ展開だったわ 世良なんてあの一瞬の出来事で10年も想い続けてるんやぞ 映画が好評なのは作者の手を離れてちゃんと描写されたからで
作者が関わると安室もあほキャラにされてるじゃんwwww >>501
映画でも潜入捜査中の安室がテレビで姿晒したのおかしいけどな そもそも主人公の敵は偶然取引を覗き見しただけのうっすい関係だし… >>503
映画はパラレルってことで許されるけどさあ
原作ェ… 町医者に絆創膏貼ってもらっただけのペラペラ過去ならまだマシだった
あんな意味深に思考停止する意味は分からんが
出島の話してた30年前の出来事がぶち壊されたのが最悪 今は安室が推しキャラって公言してるしこれから属性盛られまくって赤井並みに矛盾してくんじゃないか >>507
どうせ儲かる金ヅルだから推しキャラなんだろうな >>504
ジンは果たして新一のことをまだ覚えているのか
最終対決はコナンとジンだと思ってたけどそういや関わりが限りなく薄いな >>507
来年には青山大好き怪盗キッドに移行するから多分 >>506
そろそろ絆創膏がゲシュタルト崩壊してきた >>507
赤井の踏み台にするための推しキャラだぞ
これらの安室盛り上げは後に赤井をageageするための下準備 >>509
ジンは新一より志保だからな
最終的には灰原を挟んでの対決になるんじゃね あぁ…そうか来年キッド映画だから原作でキッド関連やるのか
もう寄り道無しでさっさと完結して欲しいのに >>507
推しキャ発言と言っても今のところただの媚びだしなあ… >>509
どうせ赤井とジンになるよ
敵討ちして灰原が守ってくれてありがとうだよ >>512
ジョディ化待ったなしか
最近コナンも無能化してきてるし
もう優作と赤井で全て終わらせたら良いのに >>517
今まで見守っててくれたのねは絶対言わせそう >>514
キッドは青山の一押しキャラだからバンバン入れてくるだろうよ
新一と似てる理由…で血縁でしたーも来るかもな
はは… ジンと対決しないにしてもラムもあの方もコナンとの関係性は限りなくペラペラな件 >>521
ああ似てるのは理由があるってやつか
新一と血縁説いよいよ来るか
それこそどうでもいいんだが 宮野家赤子実は志保でなくて流産したくらいしか説明つかない組織在籍期間の短さ 蘭も修学旅行でぶっ壊れてる
昔は新一を危険なことに巻き込まれてるんじゃ?と心配していたのに
修学旅行じゃキスしたいのかなぁ?とかほらvの能天気な反応しかない >>499
だったあれだけのやりとりで自分のことを「忘れならない女の子」と思い込む世良の方がやばい 小さい頃の快斗と新一蘭は会ってましたーはやりかねない >>526
どうやって?無理だろ
安室が最後のページで「…という夢を見たのさ!」って言うのか 実は過去に出会ってましたーって世間が狭くなるから嫌なんだよな
こいつら幼少期から全く交友関係広がってないなって >>527
だから赤井家と宮野家の人達の思考は基本的にヤバい
主人公も両親頼りで自分の性欲優先の主人公だけど 町医者やってるだけなのに友達に居場所を教えて貰えなかった出島が一番可哀想だろ キャラ崩壊というやつだな
すでにみんな壊れてはいたが今回で宮野夫妻特にエレーナが仲間入りした 伏線の年月の長さから言えば安室の過去編が一番原作クラッシャーじゃないか こんな組織関連がグダグダなのにまだ千葉苗や従姉妹キャットファイト紅葉による平和告白妨害が残ってるな地獄か? >>529
有希子とは面識あるしな
そのわりに新一とそっくりなことに突っ込んでなかったが >>538
もう終わらせてから俺がまだコナンだった頃〜の番外編にしてくれ >>537
30年前に厚司が組織入りってもはやほとんど決定的な描写だったからな
コナンも灰原もそう思ってるし >>538
しかも毎年映画にあわせて何かしらやるからそれらの残ってることの消化がちっとも進まない >>543
ちゃんとした推理物だったら
どちらかのブラフ疑ってコナンと灰原の誤解?がどう今後に作用するか楽しみにするんだが
青山の場合はただの設定ミスだと分かりきっててつまらん >>525
そりゃ高校の修学旅行だし蘭は能天気だろ
組織スルーして新一で参加したのはかなりのキャラ崩壊&ストーリー破壊だったけどな >>546
この作者批判的な意見は受け付けないみたいだし効果ないだろう >>547
修学旅行編で作品の軸を壊したのは新一であって蘭は関係ないよな >>548
だからこんなことになってんのか
編集が口出しても聞かないんだろうな 安室のラインにエレーナ打ち込んだら黙り込んじまったぞw
これは酷い >>548
昔からそうだしな
外からの指摘拾い上げすぎて設定コロコロ変えてしまう漫画家もどうかとは思うが
青山は恐らく真っ当な指摘も汲み上げないから崩壊止まらない どの考察ブログの年表にも「30年前 宮野厚司組織に加入」って書いてあって可哀想
こんな後付けで時系列壊れるなんて >>544
映画に合わせたからってサンデーの売り上げが上がるわけ無いのにね 来年はキッドじゃなくて京極の話にしてくれ
キッドはもういらん >>552
怪我には反応する
あと宮野にも宮野厚司にも黙り込む始末
スタッフ仕事早いな >>554
ファンの考察とかある程度は把握してるみたいだったのになあ キッド映画って赤井と安室同様
青山の趣味でキッドと蘭のラブコメもどき見せられるから気持ち悪い 30年前に大きなスポンサーの研究所に行くって出島の前から消えたのに…
30年前にスポンサー付いてるのに19年前に胡散臭いスポンサーに付く理由は何だよ…
設定忘れてるだけなんだろうなぁ… 天空でファンからお叱り受けたって言ってたのに
懲りずに業火でも蘭にキッド相手に頰染めさせるんだからすごいよ
ファンが何言おうと青山がやりたきゃやる 出島「ええ…確かに私は、宮野厚司君と幼馴染だったが…」「彼とはもう30年ぐらい会ってないよ…」
町医者やってただけなのに
出島が可哀想で草 なんか文字化けした
>>564は「ほおをそめさせる」って書いた >>565
コナン世界の中でも最も幼馴染に冷遇された幼馴染かもな社長 >>565
小中高一緒で家貸すほどの仲なのにほぼ音信不通に近い状態ってな
組織にいたからだと思ってたのに >>560
作者の愛がキッド>>新一だからしゃーない >>567
男女の幼なじみじゃなきゃその程度の扱いなんだろう、青山の中では >>562
あれはそういうのではない
一時期の赤井と蘭の絡みのようにお気に入りちゃん達をくっつけて萌えてるだけ 作者からすればキッドも新一も自分だからNTRではない説 >>570
いやただ単に出島の伏線を忘れてるんだろ >>568
きっとこの話描いてた時には組織入りして音信不通の設定だったんだろう
後付け過去で崩壊したけど キッドと蘭のやつそんなにキモいか?
冗談半分で見てるわ 読み返そうよ…自分が書いたのくらい…
死体燃やしから読み返すと気まずくでもなったのか? 結婚したってハガキが出島に届いたんだよな?
組織にいなかったのに住所も書いてなかったのか? >>581
怪我や血って単語だけで動揺して回想に入る時点で情緒不安定だからな >>582
居場所知らないからそうなんだろうな
もうめちゃくちゃだよ 怪我だの血だので反応してたら公安も組織も探偵もつとまらんだろw 宮野家組織に監視されてカーテンの外チラチラ見てる描写なかったっけ… 新一の我儘修学旅行で作品の軸が壊れ
赤井一家で数々のキャラの伏線が壊れ
エレーナ安室回想で時間軸が壊れ
さて次は?
ラムか?あの方か? >>588
細々としたクラッシュも沢山あるからコナンキャラは殆どが仲良くクラッシャー 潜入失敗した赤井を恐れる程度のあの方ももう壊れてね? >>585
紙で指を切って血が出ることだってあるから何の職だろうが日常生活送れなさそう あの方に残された使命はシルブレをageることだけだからな >>590
一応失敗は丸ごとキャメルのせいになってますし… やっぱり青山が気合入れて掘り下げするとキャラや展開は糞化していく一方なんだな
青山は安室めちゃくちゃ人気出て今嬉しくてたまらないんだろうから
安室にはこれからもどんどん設定盛っていくし設定崩壊地獄はまだまだ続く
映画でハマった安室ファンほど原作が解釈違い!って不満溜めることになりそう >>597
映画が終わったら大好きなキッドに行くからへーきへーき
青山が本気で好きなキャラなんてほんの一部だけ 映画でハマった安室ファンは安室セレクションとサンデーSとスピンオフの単行本を買って終わりだろ 安室セレクションに赤井をねじこんで
赤井しゃんにも萌えてよ!と媚びるのは分かってる 年表すら公式に作ってるのに忘れるの?
ヤバいんじゃ… 宮野夫妻は自分のことマッドサイエンティストだとは思ってない様子だが
間違いなくサイコパスではある
胡散臭いスポンサーの研究所に妊婦が幼女連れて行く愚行 この矛盾作者や編集にマジで指摘した方がいいんじゃない
年表のコピーとともに >>601
そうだろうな
このガバガバに崩壊した過去の矛盾にも気付かない奴ばかりだろう >>601
愚痴はいいけどそういう決めつけはいらん >>602
既にアーカイブスにねじ込んでるぞ
踏み台だから当然だが >>607
合併号だから来週は無いしGW明けには赤井VS安室らしいぞ…
めちゃくちゃに崩壊したままどうでも良い因縁()に移行 >>612
もう回想終わりなのか草
本当に単に会ったことがあるだけだとは まあ安室が妄想癖の持ち主か記憶障害があるかくらいしか矛盾を正すのは無理がある >>612
新一の情報を探りにくるのかね
それならコナンか優作が迎え撃つか安室に事情を話せばいいのに
みんな秘密主義だな コナンも安室もキールも宮野姉妹もみんな赤井の踏み台だから安心しろ
優作と赤井が組織を潰すから新一は蘭のクーパー靭帯を心配していればいい >>614
ただ診療所で医者に治療してもらっただけの過去をよくもまあこんな意味深に引っ張ってきたよな 安室が蘭が持ってる鍵を盗んで工藤家に来たとして
何で赤井が出てくるんだ
優作と有希子は何のために帰ってきてるんだ >>619
作者が出したいからに決まってんだろ、言わせんなw 安室関連これからもれなくくだらない設定クラッシャーになるんだろな >>607
「次号、事件解決!そして安室と赤井の対峙の真相とはーー」なのに? チビ安室は仲直りの話ししてるから
今の安室も回想を経てよし仲直りに行こうと赤井のとこに行くんだよ >>618
それだけなのか
それとも小出しにするつもりなのか
今のところは分からんな 赤井と安室の因縁()に明美は関係ないらしいけど
記憶障害の作者のことだから、明美のこと思い出させて赤井に関連付けての
対決で冷静な赤井しゃんのウエメセお説教とかっかする単細胞()の安室wwwとかやりそう 年表デタラメ過去からのさらに赤井安室対決って
この話ダブルで糞話じゃん
糞で畳み掛けてくるってすごない? >>621
安室は宮野夫妻と薄っぺらな関係でしか無かったことが分かった
これ以上時系列ぶち壊さないように過去を思い出すのはやめて欲しい >>622
真相といってもラムの命令を聞いてる安室とそれを妨害しようとしてる赤井
でしかなくね?
それとも阿笠博士の方に行ったか 映画でコナンと協力者とかやっといて
今更工藤の秘密を探ることにあーだこーだされても茶番にしか見えない >>627
双子関連
家族関連
このあたりが来ると何かしら思い出しそう
でも期待はできない >>630
絆創膏を貼ってもらっただけの過去のために長年の伏線を崩壊させるとはたまげたなあ 出島の話とか年表になってなかった
それも公式が出してる
それすら作者確認しないし突っ込む人いないの? そらこの漫画茶番だからな
幻覚って言えば全国の人々が大体引き下がってくれる世界なんだし >>635
映画は映画だからそれはあんまり気にならん
ただ優作がいるのに対応しないとなると優作も無能説が出てくるな もう組織のことなんて忘れて少年探偵団の日常漫画に変えようぜ >>631
あんなどーでも良い過去を意味深に思い出す安室
いい加減にしろ さっさと赤井と優作で組織崩壊させちゃえばいいんだよ
新一?誰だっけそれ >>638
組織編のスーパーコレクションの年末にあったような 安室が何かの言葉だけですぐ過去回想これから何回やるんだろ 誰の回想だろうが宮野夫妻があんな感じで組織に入ったのがショック 記憶障害だったりコミュ障だったり情緒不安定だったり
ろくなキャラがいない 安室が人気なのは何でって質問に対して赤井に勝てないからじゃねって答える筋金入り >>655
元々子連れで組織入りは判明してましたし >>645
新一には蘭にセクハラするって言うある意味青山的には最重要事項を任されてはいるだろ こうなるともう組織を本格化しなきゃ良かったんじゃないの
ちゃんと描けないなら
初期の事件面白いの多いし
事件に遭遇しながらいつのまにか組織潰れてましたーで良かった 出島が勝手に厚司と友達だと勘違いしてただけ
30年前にスポンサーの施設なんか行ってないし出島と縁を切りたかっただけ
20年前にチラチラカーテンの外を気にしてたのは虫がいただけ 安室情緒不安定でよく色んなことやれるな
設定無理ありすぎ >>659
胡散臭い噂があるのに入ってるのがヤバすぎ >>660
それだけなら良いんだけど
新一は我儘でコナンという漫画の軸をぶっ壊したからな
それならもう出なくて宜しい 安室の設定は赤井憎んでる組織追う公安というのにしとけば
映画もこれならおかしくなかったろ >>664
変装マジックでいろんなことをやっているので >>669
あーあこれはジンもキャラ崩壊フラグだな >>658
そもそも安室は初めからシャア(赤井)に勝てないアムロとして作られたキャラだからそう答えるだろ >>656
たりめーだろお前らもさっさと赤井にひれ伏せ 厚司はまともやん
組織胡散臭いし家族大事だからやめとこってあの対応は正解だった
それをエレーナが。。。 >>676
だから宮野夫妻っていうレスにレスしてるんだが 待て待て赤井とジンって対面してないよな
ライフルで一方的に撃ったくらいじゃなかったか? >>678
単なる町医者だったのに30年前に出島にスポンサーの施設に行くって嘘ついて行方不明になった畜生 >>679
これから面識あったことにするから大丈夫 >>664
完全にオーバーワークなので情緒不安定も多少はね? ジンだって登場の度に劣化してるんだから今更だろ
赤井が弱点は理解できないが >>669
ベルモットの「シルバーブレッドは2つもいらない」の言葉通り
赤井なしで組織潰してほしかったな… >>683
組織に関わらないキャラたち
おかしなうざい行動してもストーリー壊すわけじゃない >>678
まともなら二人目(3ヶ月)判明で「じゃあもう一度組織入り考えようかな」ってなるか? >>683
メインだと蘭だけ
それ以外は何かしらのクラッシャーでーす >>674
赤井の踏み台として作られたのに、だから人気というのと関連づけられる作者怖いです >>689
アナグラム間違ってたのにあの方バレで優作に便乗したから最後までいるよ 特に出番が無い優作がクラッシャーなのは地味に凄いと思う 組織の敵側たちがおかしなことばっかしてるのウケる
ジンたち組織側は行動一貫してるじゃん >>689
今では赤井が新一より重要な感じになってしまったな >>689
なのでコナンの方が消えて赤井しゃん大活躍なんです >>686
もうそういうことにしてこのガバガバな過去編無かった事にして欲しい 蘭のNY回想は二元に繋がってそれなりに良く出来てたから
安室の回想もこれからあっと驚く仕掛けしてんだよきっと
それを待とうそうだろ >>698
それは中々活躍の場がないから
出てきたら組織の矛盾祭りだろうよ
特にジンとベルモットあたりはな >>658
それは安室が腐に赤井の女役として人気があるのを知ってるからってのもあるだろ
男に勝てない弱い安室だから女役として人気なんだろって腐人気に対する回答もあるんじゃないか >>704
安室か出島か厚司が痴呆じゃないともはや辻褄合わないが やっとサンデー読んでここ来たら案の定荒れてて笑える
エレーナがクソ親って感想しかなかったけど >>704
一応最後までは読むけどさ
期待はしないでおくよ
世良たちの回想がアレだったし >>687
でも自ら仕事増やしてんじゃん
映画のあの仕事やる必要あんの?ポアロ仕事ももういいじゃん >>706
生々しく腐のことを語るのはやめてくれ
テンプレ嫁 >>712
ポアロはコナンと赤井を探るためじゃなかったっけ >>704
二元までは本当に伏線がよく出来てたのになあ 回想の良作品はNY編ぐらいだな
さざ波も今回もとにかく酷すぎて 厚司が学会追われて研究施設も研究費もなくボロボロだから組織入りしたとかで良かったのに さざ波の伏線なんかより出島の伏線の方が圧倒的に年数が長い分今回くっそ腹立つんだが たしかにコナンのまま探偵団時々おっちゃんの方が面白そう
修学旅行新一にはがっかりだった >>716
でももう別にいなくても調べられるだろ状態
現実世界で公式が儲けるためにやってるとしか 青山相当ヤバい病気なのか
話そうday出てたり案外平気なのかと思ってたけど
頭の病気? エレーナの事コナンが良かったじゃんエンジェルだと褒めてあげたのに >>728
何の意味もなく30年前にほぼ音信不通になった出島… 今回の教訓は後付けレギュラー新キャラを昔の伏線に絡めちゃいけなかった >>730
青山にとっては忘れるくらいどうでもいいことだったんだろ 幼馴染(笑)らしいスコッチは回想再登場あるのか
外国人風の目だから安室とハーフ友達とか異父母兄弟とか? サンデー読者はみんな出島の話読み返してるはずw
あれ??の嵐だろ >>695
博士は安室に興味持たれてるから安室と関わったらやっぱりろくなことにはならないと思う
どういう感じで関わらせるのかはわかんないけど >>732
コナンと灰原…
出島:「さぁ・・・」「自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設に行くと言っていたが、それがどこにあるかまでは・・・」
コナン:「奴らだな・・・」
灰原:「ええ・・・多分・・・」 >>736
もうその2人平和ボケしてアホになってるから 安室を使うにしても既に組織入りしてたエレーナとかで良かったのにな
キールたちだって表と裏の面があるんだし
青山の計算ミスがなあ
それともこれから何かどんでん返しが来るのか >>733
厚司の幼馴染の出島が無かったことにされたからスコッチなんかもう記憶にないだろ 色々口出しする編集やアシもアレだけどこういう最低限の矛盾とか書き分けすら指摘できないって本当に無能揃いか触れてはいけないのか 出島の件は組織が工作して音信不通にさせたんだよ
宮野夫婦の頭脳に目をつけて外堀を埋めてから組織に引き込んだんだよ
たぶん 安室ファンの大半は出島の伏線なんて知らないにわかだしセーフ 安室が握ったベルモットの秘密は身体をどこから洗うか
この程度の規模なんだろな >>741
スコッチは映画効果と腐釣りでワンチャン >>733
そこは別にクラッシュしようとどうでも良いから好きにやってって感じ
日常の事件回感覚で見るわ >>746
その程度で動かされるベルモットが情けないからナシで 安室ファンがどう思おうがどうでもいい
どうせ最後まで追わない >>737
盛れば盛るほどその安室に勝つ赤井の株が上がるって寸法よ >>729
蓋を開けたら姉の忠告無視してマタニティハイで怪しい組織に入っちゃう人見知りのハーフ主義者で驚いた >>745
そういう決めつけはいらんと
新規を取り込んでこその漫画映画だろ >>745
あむぴ()の幼少期!って騒ぐだけで気付くわけない 灰原の組織病も大概だな
手厚いサポートしてくれたの知ってるはずだろ >>729
普段くだらねえ小さいことでも勘繰るくせに娘にテープ残す親がなんでヘルって冠されてたのかは勘繰らないんだな
本来の効力と違うとしても毒になる薬作ってる時点でエンジェルではないしな >>756
実際ツイッター見たら矛盾はスルーで安室小さい可愛い〜って盛り上がってるのばかりだわ >>740
裏で組織の仕事をしつつ町医者やってるエレーナでも良かったよな
設定が甘い あむぴのぴは今までの伏線なんやらをぴーんと飛ばしちゃう意味 宮野夫妻の組織在籍期間がめちゃくちゃ短くなってるが
青山は宮野夫妻は悪くないんですよ〜ってやりたいんじゃないのか
今回の過去で余計にヤバイ親になってるけど 赤井は優秀なんですよ〜といいさあ
推そうとしているのに何でこの描写になるわけ?というのが多すぎるだろ青山 >>760
ツイッターで文句は言えねーわ
コナン漫画信者の凸が怖い >>765
こんな感じだろ実際
もう興味が軟派な方にしか持続しないんだよ長すぎたんだ >>764
多分それがやりたくて中途半端に良い人っぽい描写が入ったんだろうな ヘルって神話的にはやばい神様だよな
まあそこまで考えた異名かは知らないけど >>755
まあ新規や出戻りを追い出すスタイルは良くないわな >>768
全巻持っててもド忘れしたらニワカ認定喰らうからな >>777
そう
なんでツイッターのコナン信者ってあんなに過激なのかね >>779
出島に最後に会った30年前は厚司は24歳の設定だったのに
その11年後の今回の過去編では何故か32歳
青山マジで頭ヤバイと思われる メインスレですらそう盛り上がってないし残念な回だった >>782
そらこんな矛盾オンパレードな過去について話せんわな >>778
自称古参程怖いものはいない
知り合いでもないのに凸ってくるから恐怖 >>778
みんながみんな全巻毎日読み返してるわけじゃないのにね
まあ作者には全巻毎日読み返してほしいがw >>734
今回の話から出島の話すぐ連想できるのって結構ディープな読者くらいじゃ?
そしてそういう層は読み返さなくてもあれ???になる 単行本頻繁に読み返してない読者でも出島の時系列は覚えてるのに
最低レベルに酷いなこの過去 自分もツイッターでエレーナが差別発言してるって書こうと思ったけど突撃されそうだから止めたわ 出島なんて初めから居なかったんだよ
集団幻覚を見てたんだ >>788
いや宮野厚司の情報なんか出島と博士くらいしか無かったから印象深いだろ
その片方が崩壊するって 原稿書く仕事場の背後に単行本並べてあったけど
お気に入りの巻しか置いてなさそうだな… 出島の話と矛盾しまくりだし厚司の年齢もおかしいし
何これ >>790
ハーフだからって苛めるのと
ハーフじゃないからって無愛想なのって同じ人種差別だよな >>797
ほんとそれ
少年漫画でこういう差別的な発言は良くないはずなのに 公安って強靭な精神と肉体でなくてもいいのか?よー知らんがww ストーリーは置いといて最低限の辻褄すら合わせる気すらなくて忘れてるのって何なの
編集か作者に言った方がいいのかね >>801
コナンの公安はしょーもない過去で思考停止しても大丈夫なんだろ >>799
てか出版系なら小年向け問わず気をつけ無きゃいかんことだと思うがな
特に今の時代は 博士が尻拭いさせられんじゃないの
いやいやあの情報ちがってたわいとかなんとか >>802
ちょっと編集に手紙書こうかと思ってる
時系列、年齢がおかしいって >>803
なんか偉い位置にいけるみたいだしな
いい世界だな >>803
公安としてはゼロ!って呼ばれて露骨な反応しちゃうのが一番まずいと思う 一皮向けばみんな同じ血と肉の塊
だけど自分と同じハーフにしか優しくしない! >>807
最低限自分が描いた話くらい読み返して欲しいな >>808
なんで警察庁キャリアが現場で作業してんだってのがまずおかしいな
さざ波の年表で「降谷零、警察学校を主席で卒業」みたいに書いてあったけどは?何言ってんだ?って思ったわ ずいぶん迂闊だし情緒不安定だし
もっと他にいるだろう捜査官と言いたくなる
これは赤井にも言える  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!、_ ,.,r' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`' ー'´
○ と思うカービィであった
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そんな事どうでもいい
時系列をぶち壊さなければ
安室が公安になった理由なんか微塵もストーリーに関係ない >>819
日本人なのに髪色で外人呼ばわりでイジメられたからってだけじゃね
否定されてきたから帰属意識がめちゃくちゃ強い >>825
まあそれなら分かるし引き伸ばさなくてちょうど良いな 今の時代金髪いじめられないだろ
スマホ持ってるのにそこだけ考え古いよな >>833
いやいやいや
小学生で金髪とか普通にねーよ
テレビのホスト小学生が人気とか信じてるタイプ? >>833
いや子供で金髪はちょっと
生まれつきなら仕方ないけど親何やってんねんと思う ・安室の妄想
・宮野厚司は痴呆
・出島の妄想
・出島は存在せず集団幻覚
どうなるかな >>833
青山は男女観もかなり古いしキャラの台詞なんかも時代錯誤なもの多い
昔はそこも味だと思ってたけど 女人気キャラゴリ押しで原作停滞には嫌な思い出があるな… >>840
この世界は中学までは皆超チビなまんまなんです 安室ハーフだから子供でも金髪はおかしくないんでは?
片親日本人確定? メインスレで安室がアポトキシン飲んだんじゃないかって話してる奴草
描き分けできないのはさざ波で知ってるだろ >>852
あと駅でスコッチに会った時の世良も中学生に見えない >>846
それはおかしくない
今更小学生の金髪なんて珍しくないと言っている人にいやおかしいと答えている >>853
黒人だったら京極並みに黒くならないか? 青山が厚司の設定忘れてるせいで年齢に矛盾が出て灰原サバ読み説になってるの草 >>859
そら今回伏線ぶち壊しが過去最強クラスだからな 灰原はババアでも違和感ない
不思議なほどに誰にでも上から目線だから あの方雑バレの次の回想で伏線ぶっこわしの糞続きですので >>861
18であの我が儘振りでも引くのに年上だったらもっと引くわ >>859
そりゃ今やってる話だし
赤井や新一の話だってその時にはかなり伸びるぞ
今の比じゃない >>859
今回のメインクラッシャーだぞ
当然だろ喜べ >>868
あのクレーマーで20過ぎてたら幼稚すぎてちょっとな 最強クラスは修学旅行からのあの方バレだろ
信者同士の争いもなすり付け合いも叩きも半端なかったぞ 赤井はシャアに寄せてるけど安室はオリジナルだよとか作者が言ってるの草 青山曰くこれから安室沢山出るよ
回想も絡めて期待しよう >>843
今までは人気ないキャラごり押し家族ぞろぞろだったけどこれからどうなるかね 灰原妊娠してるから18〜19年前のはずなのに
30年前に24歳だった厚司が32歳でめちゃくちゃ >>874
主人公がコナンの軸と自らの信念を率先してぶち壊してるからな
ガンダム最早関係ナシ >>876
まあ作品の根幹だからな
これまともにやらなかったら他どこでまともにやるんだ?ってレベルのw >>878
もうお腹いっぱいつか食中毒起こしそうなんで結構です 映画で活躍して原作読者が増えた分自分の回想で原作読者を追い出すマッチポンプ >>876
そのままもいれば更新されるのもいるんだろ >>876
コナンとなった根本を覆した嫌な事件だったな… >>878
正直レアキャラだから騒がれてた部分もあるだろうに >>886
この矛盾しまくりな過去を見てまだ青山が出島を覚えてると思ってるのか?
30年前が丸々無かった事になってるんだよ 糞三部作が完成したな
この結末は赤井安室の対決です >>881
たしかにw
というかもうクラッシャーじゃないキャラがほとんどいない
誰が一番かなすり付け合ってるのが醜い
みーんなクラッシャーだよ 赤いと安室はなし崩しに和解して組織一緒に倒そっ!ってなるんだろ? >>892
修学旅行編からのあの方判明からのエレーナ崩壊? >>890
安室が飽きられたらまた新しくイケメン出せばいいんじゃね
今回の回想のメンツの年齢ガバガバなのもあとから実はお腹の子は灰原の兄です!とかいくらでもできるようにかもしれない 赤井が完璧超人で最強ならもう赤井一人で組織壊滅しろよ
あの方も恐れてるしジンの弱点だしシルバーブレットなんだろ みんなクラッシャーって罪を分散させようとすんなよ
主人公ガンダムたちが飛び抜けてんだろ >>893
いやしかしコナンでいることの意味をぶち壊した修学旅行編はどこも変えられないと思う >>902
新一赤井安室
他に宮野一家赤井一家
このあたりが根本に関わってる分抜けてるな
これから組織組も加わりそうだが >>893
ならそれぞれみんなのクラッシャーっぷりを書いて
どうクラッシャーしたのか 赤みがかった茶髪の灰原も金髪に見えるしな
アニメは黄みがかった茶髪→ピンクでこれもまた違うけど >>911
途中で変わっても良いくらいどうでもいい設定なんだろ >>912
灰原の髪色はアニメで変わりすぎてよくわからん 修学旅行もだけど
犯人を死なせたら人殺しと変わらない
から半年も経たずに死体燃やし計画をニヤニヤしながら立てた新一さんも中々鬼畜やでえ >>914
初期のジンは金髪だったな
今見るとぶっさ
銀髪の方がいいわ >>913
コナンは髪色しょっちゅう変わってるからな 主なレギュラー蘭小五郎博士探偵団目暮高木あたりは本筋で何クラッシャーしたの? >>917
蘭くらいしかまともなキャラ貫いてるのいなくね? 時系列も年齢も伏線もめちゃくちゃ
安室が町医者に絆創膏貼ってもらっただけの過去にどんだけ被害出すんだよ >>921
目暮高木はなんか違う
探偵団はクラッシュしてないな
蘭はヒロインだけどクラッシャーになってない稀有な存在 >>923
おっちゃんもある意味貫いてるよ
博士なんて涙ぐましいぐらい探偵団たちにお金使ってるよ >>924
お前が絆創膏絆創膏言うからゲシュタルト崩壊起こしそう >>924
絆創膏貼ってもらっただけで終わらなくて草 今回の安室に不満ある人は安室アンチスレにも書き込んで回してよ
ここだけで吐き出すなんて勿体ない 蘭の設定はとにかく新一を待つだもんな
たしかにここだけはブレねーな >>926
博士は後々クラッシャーになる危険性がある
組織との絡みによるけどな >>929
キャラアンチと愚痴スレは別だろ黙ってろカス >>927
このスレで絆創膏絆創膏言われてるから絆創膏って書いたんだよ
ほんと絆創膏貼っただけなのに酷すぎるなこの絆創膏は >>929
アンチだけしたいならアンチスレ行ってやってろ
ここで人員募集すな草 高木はただの馬鹿
こいつも擁護しようがない歩く情報漏洩
目暮も似たようなもん
無能 >>935
そいつはここで安室叩かれるの見たくないんだろ いきなり付け足された灰原の実は別の薬作ってた発言を覚えてる人はいるのだろうか
さらにエレーナ話見て薬のことがもう期待できない さんざん思い出スイッチ発動させて引っ張った結果
数ヶ月診療所に通っただけw
バイバイだね零くん! >>941
どうみても違うだろ草
受け取り方が特殊すぎ >>945
世良の悪口はやめろ
もう飽きられたうえに乗っ取られたけどな >>734
出島なんて忘れている人の方が多い
もしくは最初から知らない >>943
エレーナが科学者じゃなくてただの医師になってて宮野厚司の手伝いで薬作ってたみたいな改変なんのためにしたんだろうな 別にキャラアンチじゃねーよ
愚痴が言いたいだけ
だからおかしなものが来たらその時々に叩くものは違う >>942
これが伏線じゃないなら全くの無駄な原稿だったんだな
コナン:「じゃあその後、宮野博士はどこに住んでいたの?」
出島:「さぁ・・・」「自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設に行くと言っていたが、それがどこにあるかまでは・・・」
コナン:「奴らだな・・・」
灰原:「ええ・・・多分・・・」 安室と灰原対面したら
よく似てるとあのミストレ再現すんのかな >>936
「君は一体何者なんだい?」のときはコナンの正体に迫るのかと期待したのに
日本警察勢はもはやたまのラブコメ要員と化した 批判されたくなくてスレ埋めに来た安室信者だなID:q6dpt6x8は こんなクソスレ埋めるわ
古臭い伏線引っ張り出して安室叩くな >>967
アンチスレこいとか見当違いなことを言う馬鹿アンチがいたから言っただけだ >>976
心配しなくても安室か出島か厚司が認知症なだけ また信者とアンチ交互に自演する人が来たか
分かりやすすぎ
もっと上手くやれや 安室アンチ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ >>974
唐突にアンチスレに誘導するやつはここで叩かれるのが嫌で追い出したい信者だと相場は決まっている 安室アンチ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ 夢女が自分の彼氏を叩かれて黙っていられなくなったか このスレッドは1000を超えました。
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