真面目に腐女子に質問しようか 41談義目

**マロン名無しさん** · 2018/04/23(月) 01:01:23.16

真面目に腐女子に質問しようか 40談義目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1506212178/

**マロン名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:52:40.73

女の理想が混ざってなくても男の体はエロいよな

つまらなくなった少女漫画の女が「……自分も好きな友達もこんな性格じゃないな」
と思わせる何かだったから、キモオタ向けの男は現実の男から遠いんだろう
女の理想が混ざった男と別の意味でな

**マロン名無しさん** · 2018/09/02(日) 23:38:18.90

>>788
妄想と現実をごっちゃにしなさんな
無理してペニバンなんかで掘っても虚しいだけ
男だって現実とは別腹で妄想はやめられんだろ？
妄想だからこそ楽しいのだ

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:54:05.58

ヤオイとホモは違うのよ｡ホモはあくまで男と男､
ヤオイは､やられる側に女を持ってくると自分が被害者とだぶって厭なので
変わりに美少年を持ってくるわけ､そうすれば　
そいつがひどい目に会っても他人事としか感じられないから楽しめる｡
そういう意味の女の代替品としての美少年なの。

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 12:42:25.81

女が男をレイプするにはファルス（ペニス）が要るというか「男になる」必要があるわけです。
確か久美沙織だったか、「男になって男を愛したい」のがヤオイの原点とか書いてたような気がする

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 14:01:38.29

0の発見ならぬ、受けの発見

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:30:34.54

ＢＬ以外の女性向けエロメディアだと、女性が喘ぐ場面を見ることなる。
女からすれば、男×女だと、どうしても妊娠の可能性とか、
現実的なことを意識してしまうわけで、
（超有名少女漫画7では、7はピル飲んでるし、8に至っては妊娠してしまう）
男×男だと、自分とは関わりの無い世界だけに、
どこまでも好き勝手に妄想できるのかもしれない。

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:59:08.71

ネットやるようになって801に目覚め
このスレ読んでいつも萌えをうまく消化できない原因がやっとわかった。
自分もﾃｨﾑﾎﾟが欲しかったんだ

しかし気づいたからとて対処のしようがない脳

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:56:57.65

レイプしたいんじゃないんだよ。エロかわいい男達の痴態が見たいだけなんだよ
なんもわかっとらんな、ペニバン爺は
見たいという欲求とヤりたいという欲求は処理方法が違う。ペニバン爺には同じかもしれんが、人間にとっては意味の違う概念だからな？

**マロン名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:59:04.64

ケツ掘りたいがために男になりたいって本気で言ってる人もいるかもしれないけど、
中にはヤラレル＝男に組み敷かれる、征服される性であることへの
反発とか違和感を、そう表現している人もいるかもしれないと思う。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:31:59.35

「萌えキャラ（顔が一種類）」や「学芸会」と一緒で「男女（絵柄、雰囲気、関係性が一種類）」も
現実の人間じゃなくて、偶像、型の記号で描かれてると思う

メタな視点で見れば、男女の偶像（絵や彫刻で人間じゃない）に
現実の人間が憑依したものを絵にしたものが、名誉男性向けの少女漫画
ありのままの男女を撮影した内容ではない
少年漫画も女に中身が入ってないから、ありのままの男女ではない

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:43:26.54

頭でっかちな人が自分の脳内と世間とのズレを自覚せずに語ると
こういう意味不明な文になってしまうんだね

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:44:43.61

>>794
ちなみに、夢は
人間×二次元、あるいは二次元×二次元だから
男女がヤッても妊娠しないし、男男がやってもフェラーチョで喉が割けたりしない
キャラが体型操作で色んな姿に変われるし、パラレルワールドも発生する
夢主の精神体だけが人間って設定だな

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 01:09:39.74

>>797
あるある
現実の男女の関係性にうんざりして溜まりに溜まった鬱憤をBLで発散してるような感覚
解放感半端なくてやめれん

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 07:54:16.38

リアルの男女恋愛って本当にゴミみたいなもんだからな
俗物の集合体

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 10:10:37.28

受けとか攻めとか言ってる時点で男女なぞってるだけなんだよなあ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 10:54:21.23

なぜ男×女じゃだめか？
やはり例え立場が有利だろうと結局女は「支配される・見られる側」という立場からは
どうしても抜けきらないと思うんですわ。
その点男×男だったらこちらは「支配される側」から解放されて
Ｈを楽しめる･･･という利点がある。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 10:54:21.73

なんもわかってないな
男に男女なぞらわせるのがいいんだろ
もっと言うと本来女がやらざるを得ない役割を男にやらせられるのが最高

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:00:35.46

>>805

まあ女が男を受けにすることができればベストなんだろうけどな
そうすりゃ女も男女ものを楽しめるようになる

まあもう少し再生医療とかの技術が進歩すれば、
生まれつき、あるいは疾病・不慮の事故で欠損・損傷・機能低下した人体組織を
修復再生することも可能になるから
その時代になれば、女向けのＢＬの規模も男向けのレズぐらいの規模に縮小され
逆に女向けの男女モノは男向けの男女モノの規模程度に市場が拡大していくだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:28:00.12

>>806
みんなの話聞いてますか？
男に女役やらせる描写が萌えるって言ってるんであって、自分が男の犯し方を模索してるわけじゃない
出発地点がズレてるわけ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:37:16.80

男に女役させれば腐女子は生まれながらの女様ポジションでマウントとれるから恋愛物の女役に嫉妬しないわけか

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:17:48.11

>>808
日本語で書いてあるはずなのに何を言ってるのか全くわからん
男様ってマウントだの嫉妬だののフレーズを適当に並べれば女の気持ちを理解した気になれるみたいでおめでたいね…

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 15:55:17.68

>>803
違う違う
受けと攻めってLGBT含んだ全恋愛の文法を
ノマカスがなぞったの

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:19:49.20

LGBT含んだ全恋愛の文法？
何言ってるんだこいつは…

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:32:40.97

ノマカスにとって

・人間関係以外（無機物萌えとか）が論外
・恋愛以外が論外
・ホモやレズが論外
・テンプレじゃない男女が論外

「恋愛」や「男女」すらも思い通りにできなかった女、それがノマカスだ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 20:29:06.60

>>807
＞自分が男の犯し方を模索してるわけじゃない
＞出発地点がズレてるわけ

いやだから、そもそも模索したところで、女にペニス生えるわけじゃないんだから
出発地点どころか、結果自体がすでに出ている問題だからな

現状どうあがいても女は男を攻めることができない
でも女も攻めになれるような時代がくれば
女向けでも男女モノという新たなジャンルのフィールドが拓けて
女も男女モノで、男を受けにして楽しむという文化が培われていくと思う

>>807の言う
＞男に女役やらせる描写が萌える
というのと女性自身が性愛に参加することを同時描写することができる
そうなれば女性が主体的に物事に参加し、自立した中で
自らの責任で意思決定していく楽しみも生まれ、
女性が輝いている描写を描きつつ、男に女役をやらせて萌えることも可能となる。

現時点では、女は男に対して女役をやらせることができないから
ＢＬを見る選択肢しかないといのは、それは仕方の無いことなんだろうけどな

でも上記のような医療技術が発展すれば、女性ももっと男女モノを楽しめる明るい未来になる

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:06:27.92

女が受身だってのがいやで、攻めな視点で見たいってのはありますね。
だから、私の場合は受け=好みの男ってことになります。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:15:05.80

女の人でもチンチンもどきもてるよー。
どっかのサイトで見たんだけど、医療用のバキューム機ってのがあって、
普段は直腸のできものを吸いだして手術するのなんかに
使うんだけど、それで膣をそーじ機みたいに吸い出すの。
超パワーだから、そうすると膣が裏返って出てきてペニスみたいになる。
（その中には子宮が入ってる）
あんまやってると戻りにくくなるっていうけどね。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:28:31.60

デブス女が可愛いショタっ子を陵辱する作品読んでみたい

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:39:20.28

去勢されていることを知った女の子は
あくまでペニスを持ちたいという願望を保持します。
そして男根のある父親への同一化に固執していきます。

この前エディプス期における男性らしさと女性らしさは女性の生活の中で
しばしば交代して表れます。
この両性具有的な性質が女性の謎とも言える一つの事柄であります。

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 23:49:46.48

>>813
コイツは本気で頭悪いのか目が不自由なのか
だから別に攻めたいわけじゃないの。わかる？
ましてリアルでペニバン使って掘りたいわけでもない
見たいだけ。リアルに準じないファンタジーでいいから、女役して恥ずかしがる男と、イケメンを絡ませて鑑賞したいわけ
そうすればどちらの側面の男も見られるし、その世界は背徳的で酔えるから
自分がどうとか主体的になろうとはしてない。自分にペニスが無い事を不都合にも不便にも思ってないし、そういう方向で考えた事もない
もし、あんたが大好きなペニス生成能力が女にあったとして、それでレイプ出来るとしてもBLの代わりには絶対にならない

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 01:12:17.31

>>818
＞だから別に攻めたいわけじゃないの。わかる？

受け視点に満足できない、異性を攻めたい
この思いだけで十分君はペニスを持つ資格と素質はあると思うよ。君自身が気付いてないだけだ

＞ましてリアルでペニバン使って掘りたいわけでもない

まあペニバンはねえ・・・神経も繋がってないし、そう思うのも致し方ないと思うよ
その感性は否定しない

＞その世界は背徳的で酔えるから

ど、同性愛＝背徳的？ちょっと君の年齢聞きたいんだが、年配の人？中東かどっかに住んでる同性愛に厳しい宗派の人？
ポリコレ的に危うい感性だよそれ

＞自分がどうとか主体的になろうとはしてない

だからさ、女は主体的になろうとしても、どうせ最初からなれな（ｒｙ

＞自分にペニスが無い事を不都合にも不便にも思ってないし、そういう方向で考えた事もない

ならそういう方向をちょっと考えてごらん。男たちがこれだけ男女モノを楽しめている現実をその理由を
君と同じで、異性の受けを見たいだけだ、そして攻めは超楽しい。
男はその役割に満足している、でも女は男女モノを楽しめない、つまらない受けを強要されるから。

＞もし、あんたが大好きなペニス生成能力が女にあったとして、それでレイプ出来るとしてもBLの代わりには絶対にならない

まあペニスついたらゲイとして、ゲイ・カルチャーを楽しみまくれるようになるじゃないか
そこまでBL読むことにこだわる必要がなくなると思うんだが
「受けは嫌だ～、男が受けが見たい～」なんていう、ペニスの無い女が込めた怨念が入り混じったBLより
ゲイのゲイによるゲイのために入魂して作ったゲイカルチャーのほうが肌に合うようになると思う

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 01:24:13.76

ペニスで男を攻めたい気持ちはあるもののいざそれが現実になったら冷める気がする
実際に、男ですら童貞卒業したらリアルのセックスは気使うし面倒くさいし感覚的にもそこまで気持ち良くないと冷めたりするらしいし
そういう話を聞くと、妄想として楽しんでるうちが華なのかもと思うね
だから結局そこまでペニス欲しくないわ
妄想で楽しむぶんにはペニスなくても全然問題ないし

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 02:11:26.50

処女童貞の妄想エスカレートか…

別に悪いことじゃないけどちょっとなあ…

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 09:32:51.35

そういうやりたい側の女がいるから801は需要があるんだろうね。
自分に代わって攻にやってもらうというか。

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 13:54:12.10

>>819
↑
ダメだコイツ。全てが思い込み優先で会話が成立しない
ペニス教の狂信者

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:29:05.00

セックス＝女はやられる側っていう意識が強いんだろうね
処女の被害妄想なんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:48:44.40

そうかあ？
既婚や彼氏持ちの腐こそ「受けたんかわいい～ここちんビンビンになる～めちゃくちゃに犯したい～」なんて言ってる印象

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 15:59:32.53

セックス＝子作り以外に使わない

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 23:43:09.71

女の体であることから解放されたい。脳内ではね。

好きな男を掘りたくてもチンコついてないからな…

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 23:53:34.58

私も大体攻めキャラ視点です。
往々にして、自分の一番好きなキャラを受けにしますので（これは
他の人もほぼそうだと…）
自分が受け視点じゃつまらんのです。

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:14:52.64

自己投影宣言が恥ずかしいんじゃなくて、単純に自分に似てない、つまらないんだよね＞受け視点
攻め寄りのカメラマン視点が一番おもろい
あと、恋愛だけじゃなくて抜きの要素もあるエロ漫画が綺麗過ぎなくて好き

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:28:09.08

アマゾンで晒されたバカ腐女たちには笑った
リストは気持ち悪い本とバイブばっかり
下半身とやらしい事しか考えられない脳味噌しかないんだね
アマゾンのリスト。大量のBL漫画とバイブの。
心のチンコってもしかして、いやなんでもない、

劣等感ってさ、攻撃性に転換することで一時克服したつもりになれるんだよね。
自分は強いと錯覚を起こす。腐女子ってこんなのばっかりだよね。哀れちゃ哀れ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:45:58.31

男女もののエロは女視点からするとポルノコンテンツとしてつまんなさすぎる
それで我慢しろって方が無理

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 01:02:24.10

エロで男女モノはキャラがダメだわ
全然魅力ない。そもそもノンケキャラ自体に興味沸かないが

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 01:45:45.17

>>832
ノンケだと興味が沸かずゲイだと興味を惹かれる理由って何かあるの？

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 05:59:07.76

>>832
男性向けは男女片方が外れ（硬派寄りは女が糞、軟派寄りは男が糞）
女性向けは男女が両方が外れ（どっちも空気）
最近は男性向けも男女両方が外れ（どっちも汚い）

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 09:54:44.64

腐女子を生む要因のひとつとして、日本では男より女のほうが社会参加への
強制力から免れやすいということがあげられると思う。

家事手伝いなど、ニートとは呼ばれないが、特に将来の目標もなく
事実上親の収入に寄生して生活している者、アルバイトや派遣などで擬似的に就労して
いるもののその収入をまったく生活費に使わない者、
これらのいわゆる「隠れニート」と呼ばれる層は女性が圧倒的に多い。

また、一般に学業成績の良し悪しも女児には比較的甘くなる傾向がある。
こういう問題を背景として「腐女子」は登場していると思う。

その結果、過剰な余暇時間と多少のお金を持った若い女性層が現在大量発生してしまった。
彼女たちは、マンションや車を購入できるほどのお金は持っていないが、
ちょっとしたものを自由に購入できるお金は持っている。
様々な企業が今、商品販売のターゲットにしているのがこの層であることは、
すでにみなさんお気づきのことと思う。
もっとも、これは一時的な現象であり、彼女たちの主な収入源である団塊世代
の親の資産ストックが尽き、超少子高齢化により若年労働層が減少することによって、
女性もとりこぼしなく男並の就労をうながされる時代がすぐそこまできている。
そのような時代の到来とともに「腐女子」も大きな変動を余儀なくされるだろう。

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 10:37:28.54

腐女子を生み出してるのは
女は性欲が薄いとかいう女性による女性幻想
セックスにおいて女はリードをとれないというパートナーへのサービス精神にかける察してちゃんな快楽主義
自分がさせられれば女性蔑視、男尊女卑だけど息子の嫁には家事を仕込みたい姑根性だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 16:02:49.95

もしかすると、８０１には強烈な男性化願望があるのでは？
あるデータによると、８０１に耽溺する女の８割が、「てぃむぽがほしいとオモタことがある」
と答えている（俺調べ）。つまり、てぃむぽの射精の感覚に、激しい憧憬の念を抱いている
のではないかと思うのである。
しかし、ひとりでどぴゅどぴゅ射精するのもつまらない。やはり相手がほしい。しかし、
一応女である以上、女が相手だと萌えない。よし、男をやってやれ。男なら、やってやれ、だ。
で、男対男という組み合わせになった。
しかし、入れる場所がない。アナルもいいんだが、マソコがあるともっといいなあ。
そうだ、男にマソコを作ればいいんだ！というわけで、究極人類「受」の誕生。
これでこころおきなく挿入できるね。相手男だし。自分には念願のティムポついたし。

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 19:58:06.89

と、チンポ神教祖は語っている

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:34:44.71

私の場合ある意味フェチなのかもなぁ、と最近思う。
リビドーの照準が単体の男に向かないことに気付いて愕然としてしまった。
やはり第二次性徴期のすりこみがまずかったかも。男とつきあっても何も感じない…
心のティムポがフニャフニャのまま。ウトゥ。
あとBLはフェミニズム的な面もある。男性に対する征服欲が満たされます。

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:25:33.70

自分は女の身体の生産性に嫌悪がある。
子供の為、子孫繁栄の為の身体というのが嫌でならん。
あと、男が女の乳房に執着するのがダメ。男に触られたり舐められたりするのが
実は苦手。母親を求められてるみたいでゾッとするんだ。
んで、女の身体に欲情もしないし、扱いにくくて面倒な生き物だと思ってる。

小さい頃から男とつるんでる方が楽だったんだよなー。
でも今の身体に疑問があるかと言われると、それほどでもない。
できれば男の方が良かったとは思ってるけど、でもそれでも好きになるのは
女じゃなくて男だ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:11:03.26

女達は少年愛によって「犯る側の視線、見る側の視線をも獲得した」ということは、
少女達の視点が既存の社会における“男性側”の視点にすり替わったということであろう。
つまりそれは、女性が男性化していくという意味である。

「女性が男性化することによって女性化した（もしくは中性化した）男性と
　異性間恋愛のように愛し合いたい」
ということはつまり、少女達が“男性のように”能動的に、威圧的に振舞いたいという意味ではなかろうか。

このような視点を持つ少女達にとって受けは恋愛の対象、ひいては性欲の対象であり、
受けを愛す事も、組み敷く事も思いのままなのである。
これはまさに男性が今まで女性にしてきたこと、それの裏返しに他ならない。

ここで何が問題なのかというと、「女性の中に男性視点が内面化されていく」
ということについてである。
少年愛に仮託することによって女性は主体的な性の衝動をそこに見出した
――このことは漫画と読者のジェンダーにおいて大きな転換をもたらしたと言ってよいだろう。

しかしこれは女性が男性社会を肯定し、男性的な行動様式を良しとしているからこそ、
このような少年愛の図式が成り立つのではないか。

“少年の姿”にならないと、少女達は能動的な性を見出せなかったのではあるまいか。

少女漫画がジェンダーフリーを実践するためには、まず
“少女が少年の姿を仮託しなくとも”
能動的な性を描き出さねばならない、または対等な対の関係を描き出さねばならないと私は思っている。

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 03:54:10.05

女の性欲＝セルのしっぽで、イケメンをモッモッモッすること

フェラーチョじゃなくて、子猫の頭を口に含みたくなる感覚

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 07:09:41.79

BLも他の女性向け恋愛エロ漫画ジャンルと同じでイケメンに愛されたい願望だだ漏れなんだけど
腐女子がBLを、男みたいに相手を犯したいみたいな願望で愛好してるならもっと違う様式になってるはず

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 10:06:07.82

>>843
どこが？
少なくとも二次界隈だと人気のキャラは大体受け人気なんだが
話題になったア◯ロとかも
自分の好きな推しキャラを受けにしたいという腐のが断然率高い

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 11:30:36.60

前々から思ってたんだけどヤオイっていわゆる女性による「レイプ願望」なんじゃないの？
っていう考えがあながち間違ってなさそうだなあとか。
この「レイプ願望」ってのはもちろん「されるほう」ではなく「するほう」だよと明記しておきますよ。
実際問題、女性が男性をレイプするのは生物学的に困難なわけです。
これは性行為を行えばよいというわけではない、相手を思想的肉体的に蹂躙するには
どうしてもファルスが必要になる、そんなわけで妄想の中で男役やるのはぜんぜん不自然じゃない
んじゃないと思ったりするわけです。

んで、レイプする対象が男性だって話だけど、これは特定個人の話ではなく、恐らくは不特定多数、
もっといえば「男社会」というものに対するファックなのだろうたぶん。
これは社会というシステムが女性に向けて与える有象無象のバイアスというか、
これに向けての精神的陵辱というか

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 11:31:45.33

推しをどの役にするかは腐女子には重要なんだろうけど
どっちに割り振ろうが筋書きは少女漫画かロマンス小説かな内容で
それらと代わり映えがしないんだよね

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 17:58:44.14

>>844
女性向けの文法の中で
「受け」に相当する男がいる文法がBLだけなんだよね
少年漫画の主人公も少し受けに似ている

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 20:57:04.06

自分がやおい好きな理由。
女には、どうにも興味・萌えがわかない。
嫌いとまではいかんのだがなー。
でも女×男には萌える。
男が屈強で漢らしくあればある程いい。

私の場合、要は男受けが好きなんだろうな。（大概好きなキャラは受にするし）

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 00:13:45.21

受けが萌える理由はイヤボーンの理屈だな
攻めっぽいスペックを備えてるのに、逆境に抗ってる様子がエロいんだよね
清楚ビッチ萌えみたいな感じか

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:21:32.15

レディコミと大差ないのに女のレイプ願望とか言われても違和感しかない
受け身の愛されヒロインみたいななよなようじうじした受けちゃんが主人公の話が大半じゃん

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 05:02:34.66

>>850
犯したいと言っても無理矢理レイプしたい訳じゃないし…(まあそういうのも嫌いじゃないけど)
攻めよりの視点から可愛い受けちゃんとの幸せな恋愛気分に浸るのが一番だし

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 05:05:33.24

広告の糞エロ漫画では
レイプとブラコンと仲良くするが同義語として扱われていたな
仲良しは綺麗じゃない

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:59:52.24

バディ物の漫画を読む心理に似てる
男と女のバディ物なら興味は湧かない
男と男のバディ物なら興味湧く
BLは恋愛とかエロの前にクリアすべき条件のあるジャンル。ここを重視する作品もあるから、エロ無しでもBLと呼べる作品がある(FF、最遊記等)
オカズにはなるが、最初から男女物エロ漫画とは似て非なるジャンル

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:37:09.79

男女のバディは悟空とブルマみたいに「テーマじゃない」のがいいんだよな
男女バディがいるから話全体の糖度が濃くならず、本当のカップルも輝き、破局や後からくっつくカップルも自然に見える
そんな感じ

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:30:03.73

801好きで、男になりたい潜在願望を持っている女性って多いですね。
男性になって男性を愛したいという願望が801には込められているのかも。

というか、ホモ好き男性同化願望女は、本物のTSの人には、
かなり嫌がられるようですよ。
ちなみに、叩いている訳ではないので、気を悪くされたらごめんなさい。

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 13:28:42.09

恋人どころか友人ですらない女をレイプして母体を赤ちゃんごと殺してしまった奴らや
赤ちゃんを自宅の庭やコインロッカーに埋めて捕まった奴らや
赤ちゃんを奴隷や観賞物として育てて、赤ちゃんに自害されたり赤ちゃんに刺されたりした毒親は
ホモや二次元で性欲を発散することを知らなかった人たちだ

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 13:30:34.55

生命を誕生させる方法を
公園や遊園地の遊具と同じ感覚で扱ったら罰が当たるんだな

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:21:53.55

私は腐女子です。
漫画・アニメのキャラは勿論中性的な美少年、厳つい親父、渋い老人、愛らしいショタ。
何でも見境無くホモにして楽しんでます。
ロボット、動物など人間じゃないキャラは男性に擬人化させてはぁはぁしてます。
最近では無機物も男にして萌えるようになりました。
苦手なのは大きい方のスカトロくらいで
BLなら猟奇カニバリズム切断なんでも好き。

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 19:47:34.21

男女ものが嫌いなガッチガチの腐女子のほうが珍しいんだけどな

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:29:09.85

>>858
人間に近いロボ、ケモノもいいだろ？
完全な人間じゃない、亜人だからこそハァハァするんだよ
異世界人が年齢不詳やあり得ない髪色だから萌えるのと一緒

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:33:57.20

なんでホモが好きとヘテロの女を妬むがイコールになるのかが分からん
ノマカスを嫌うのは同じノマカスだろ？

腐人気が高いホモじゃない作品があって
ファンは腐、夢、単体萌え、ノマが混在していて、特に腐が目立つだけ
↓
その作品の女が叩かれる
↓
腐は女を叩くと思われる

って発想か

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:43:24.10

ナメック星人は
性別がなくて、見た目が人間の男性に近くて、精神体が人間そのもの
性交はできないが、萌えたりプラトニックラブ（恋愛の一種だよね？）する分には問題はない

だが、ノマカスはこういうキャラにも「人間にしろ」と文句を言う
「なんで素顔（人間の男性の姿）を見せてくれないの？」「なんで私たちは結ばれないの？」と悲劇のヒロイン気取り
人間のイケメンを同じ性格で女性、不細工、老人、子供に変えても文句を言う
ヤレないのを理由にウズウズするのは悲劇のヒロインとは言いません（男女逆も同じ）

あ、ナメック星人のヤオイは好きですよ

**マロン名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:40:12.07

>>862
ほんと言ってることが毎度毎度支離滅裂で意味不明だな・・・

てか「ナメック星人を人間にしろ」「なんで素顔（人間の男性の姿）を見せてくれないの？」「なんで私たちは結ばれないの？」
とか意味不明なこと言ってる奴みたことないんだが、どこにそんな奴いるんだ？

てかノマカスって何なんだ？
いきなりノマカスとか言われても全く意味不明なんだが

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 00:24:28.52

現在同人誌等で蔓延る「やおい」現象。
シュチュエーションは兄弟、親友などさまざまだが、
この病的心理に現代の若者の病理が浮かび上がってくる。

拒絶される可能性が低い男性同士、それに少年漫画等のかわいい男キャラ
乱出要素をミックスしたもの、それが「やおい」なのである。

「兄弟」や「親友」に共通するものとして、「いつも身近にいる存在」というのがある。
これは単に美少年同士が身近にいる、という妄想の産物というのもあるが、
単にそのような存在がいる、というだけでなく「自分が恋愛しなくてもいい」
という恐怖心の産物なのだ。

オタク方面に逝ってしまった同人女にとって性の問題は重要である。
ルックスに自信がある人間はナンパをしてもらえる。このナンパ＝出会いを
せずに、美少年を自由にできる、それが「やおい妄想」なのである。
カテゴリーすれば「妄想主義」と言える。

しかし所詮妄想の世界であって、実際の美少年達は当然美人と性行為をするのである。
なんとも哀しい話である。
この「妄想同人女やおい好き」の病理は次にどのような系統に進むのであろうか？
非常に興味あると同時に、大人になりきれない人達の行く末を案じつつ、
筆を一先ず置きたいと思う。

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 07:47:26.97

腐女子＝リア充女に嫉妬する
は
オタク＝ロリコンの男、趣味に関わらず見た目が出不精の人
ぐらい短絡的だと思う

なんで二次元好きとロリコンが繋がるんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:02:55.11

女児連れ去り事件や女子校の不祥事は
二次元→現実への悪影響も少なからずあるが
元々あった社会問題が二次元に来たっていうのもあると思う

現実でやりたくて仕方がない犯罪を架空世界で行いたいキチガイが二次元に流れてきた
ブルセラ好きは漫画とか全然読まない人のほうが多かった（ブルセラ系はラノベと全然作風が違う。ノマカス向けと夢向けぐらい違う。
それぞれ前者は現実＞二次元派、マスゴミ＞サブカル派が支持してる。後者に前者が流れてきて、後者本来のファンが追い出されつつある所も一緒。）

卵鶏問題だな

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 09:05:58.86

女の場合は自分の置かれている
受け身な状況から逃げ出したいという理由から
801に走ったりする場合もあるって論分かる気がする。
「女性の８０１好き」人口は「男性のレズ好き」人口よりも
圧倒的に多い、っていうのは私もそう感じるますね。
男性は男女モノでも満足できる人が多そうだが、
女性は男女モノでは満足できない人が少なくないのではないかと思う。

ちなみに私は、自分についてないﾁﾝﾁﾝを代わりに持ってる攻めに
受けを抱いてもらって、疑似体験的な満足を得ようとしてる。
801に求めてるのはそこなんだけど、
でもレズ好きの男で、女になって女と愛し合いたいと思ってる人は
いるんだろうか？

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 10:23:21.95

×女の場合は自分の置かれている受け身な状況から逃げ出したい
○受け身から801に走るのが最初から女の本能

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:21:01.07

流れ読まずに多分基本的な質問

攻めのイケメンが
他の男のケツに突っ込んだモノを
自分のマ○コに突っ込んでくる（という妄想）
のはどうなの？

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 15:46:01.51

>>869
想像するだけでも勘弁してくれってなる感じ

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 20:37:22.74

>>869
夢向けには
女主人公＝読者の霊体がいるだけで肉体はいないのであり得ない
BLも夢向けの一種だ

**マロン名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:50:44.94

自分の場合
男が女に向ける「性欲」がうざいっていうのが801好きの一因だ。
男女カプにも萌えられるけど、初々しいカプやほのぼの夫婦にしか萌えられない。
男女カプのエロって見たくないんだよね、あんまり。

少々勝手な言い草になる（かもしれない）けど、男の女に対する性欲って、
そのせいで少なからず理不尽な思いさせられてる気がするんだよね。
夜道で痴漢に遭った被害者が、そのときの服装について訊かれるとかさ。
あと、男女がセクースしても妊娠のリスクを負うのは女だけっていうのも
男女エロを見たくない原因のひとつだ。
男にも責任問題はあるだろうけど、結局自分の腹にできるわけじゃないから。
真面目っぽく（カッコつけて…？）書くと、
男女の性のあり方に納得いかない事が多くて男女カプは娯楽にならないってことかな。
そういううざったさを忘れて気楽に楽しめるよ、801は。

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 00:46:02.67

・男が女に向ける「性欲」がうざい
・腐向けの文法で描かないと男単体が格好良く見えない
・少年漫画の男（現実にいたらモテそうな男？）が恋人よりも友人、夢、弱い者苛めをするラスボス討伐（嫌われ者の冴えないラブコメ主人公♂、ミソジニスト、右翼もここに含まれている）
を尊重する傾向があるから、それに近いBLの男に萌える
・現実に近い人間関係を描いたら、腐か腐じゃないかに関わらず、BLっぽい関係や百合っぽい関係も描く羽目になる
なんで少女漫画の絵が平面的でペラペラしてるか知ってるか？現実の物理法則を無視しているからだよ。この世はNLだけで成り立ってないんだよ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 00:49:04.98

少年漫画や男向けラブコメも現実は描いてないが
「現実でやっている劇をカメラで写している」絵にはなってると思う
リアルなごっこ遊びではあるんだな

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 01:19:54.92

そいつは女だが、自分の想像の中の<男>のようになりたがっていた。
世間の男達は相手が女であるという事で不当な差別を行うものだ、
という思い込みと劣等感を持っていて、正当性や理由のある差別を行える男を探していた。
見つけてはじめて、普段から「何でも自分が女だからこんな傷つく事を皆がするんだ」
と自分を傷つけていた抑圧から解放される、これで自分も差別が行える<男>になれるんだ、と思った。
<男>らしく振舞える立場を探して、自分の事を「俺」と呼び人権を過度に無視したり傍若無人に振舞っていた。
肉体での男女の差はあるが、心の面では<男>であるという選択権があるのだと思い込んでいた。
自分を<俺>と呼ぶのは、「私の体は女だけど、心の面では男なの」という自己主張だ。

女性のペニス羨望は、男性の去勢コンプレックスと、ちょうど対になっていると言われる。
どっちも、あんまり長くそこに引っ掛かっていると、大人になってからも神経症になったりして苦労する、という意味でね。

実はこの「ペニス羨望」ってのも評判のよろしくない概念。
「別にあたし、ペニスとか要らないし」と、速攻で断言されそう。
でもさ、ペニスそのものはともかく、男のほうが力が強かったり、乱暴な態度が許されたり、
社会的にもいろいろと優遇されがちだったりという現実を、ちょっとズルいとか、うらやましいと思ったことはないかな？
ここでの「ペニス」は、そういった男性性の象徴的・隠喩的な表現である。

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 03:30:25.97

男や男らしさに憧れがあって、強くて逞しい男になりたい願望があるけど
BLはそういう願望とはまったく関係ないと思う
BLは女の受け身恋愛願望と「こんな私でもイケメンに愛されたい」をすごく感じる
女目線でかっこいい男キャラにときめきつつ、強い男になりたい願望でも楽しめるのは個人的には青年向けの格闘系とかヤンキー漫画がいちばん適してる
他にも男主人公のスポーツものとか、職業ものとかだと思う
男らしさが羨ましいからって、わざわざペニスに男らしさ求めたりしないわ
それただ女として性的に男のちんこが好きなだけでは？
BLは結局女視点の恋愛とセックスが主題で男らしさ願望とは離れすぎてる

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 14:59:17.98

フェラーチョは嫌いでところてんが好きです
フェラーチョよりも子猫の頭もっもっもっが好きです

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 15:22:11.18

ところてん＝ウミウシのドピュッ

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 18:50:40.02

腐女子の心のチンコって何センチ位あるんだ？
20センチ以上はあるの？
今までその心のチンコで何人位の男を掘って喘がせてるんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/09/11(火) 23:54:53.53

つまりね、男女の恋愛コンテンツというのは様々な部分で限界に来てるわけだよ
もっと言えば異性をアイデンティティにしてる俗人達が好き放題してきた結果、リアルな恋愛コンテンツは疲弊し堕落し魅力を失った
これはヘテロとノマカスの責任である
一方でホモはリアルだと愛の純度か高く、虹だとキャラの需要を倍は充たせる
プラトニックが奨励される現代、全てにおいて男女恋愛の上位互換と言えよう
時代遅れの劣等種であるヘテロは自ら生み出した憎悪の焔に焼かれ、清浄な世界の礎となる事はもはや知識人の総意である

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 00:32:26.85

この頭悪そうな文章どうにかならないのか
上位互換の意味すら理解できていないみたいだし
抽象的な言葉だらけでまともな教育を受けてきた人間の文章とは思えん

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 02:36:34.71

当分人と接したことのない純粋培養のネット廃人なんだろう

相手のリアクションを気にする機会も発想もないし
リアルの生活から学ぶことや刺激もないからこういうことになる
かつてまともな教育を受けた土台はあったとしてもその先が人間社会に適応できてない人生なんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 08:41:41.87

この様にヘテロとノマカスは都合の良い妄想でマウント取りたがる俗物そのもの

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 11:33:49.76

中学時代、すげー気が合って仲の良かった友達がいて
休み時間とかずっと喋ってたりしたんだけど、一部の女子に
なんかきゃーきゃー騒がれてホモとか噂立てられて
段々そいつと気まずくなって疎遠になってしまった苦い思い出・・・。

もう二次元で何してもいいから三次元で迷惑かけるな・・・。

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:10:02.36

>>882
ヘテロとかに一般化するような問題でもない
論理的思考ができない人間だな

ただ一個人としての>>880およびその他の発言が
ホモセクシャルかヘテロセクシャルか
腐かそうでないかとはほとんど関係なく
ただ発言から読み取れる異常さを指摘されてるだけの話

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 20:03:13.22

「チンコ欲しい」という意見はよく見るけど、
本気で自分が男になって男の肛門にチンコ突っ込む妄想している腐女子はあまりいないんじゃないかと。
あくまでも妄想上の2次元キャラなり芸能人なりと、男としてセックスしたいのであって。

だってホラ、自分の性器を他人のウンコする所に突っ込むわけだし。
今、試しにものすごく現実的な想像してみたけど、少なくとも私は嫌だ。
コンドームに男のウンコ付いてきたりするんだよ？やだよ！
でもそのへん二次元の男キャラならウンコつかない。ファンタジー。
だからBLがいいんじゃないかな。
リアルでペニバン突っ込むのは嫌だけど。

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 21:03:33.82

>>872と>>880が素晴らしい

ときにこの板5年ぶりくらいに覗きに来たけど男女厨は消えたのねえ

**マロン名無しさん** · 2018/09/12(水) 22:32:13.56

>>887
何がどう素晴らしいの？