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真面目に腐女子に質問しようか 41談義目
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0670マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 00:02:47.89ID:???
男はエロ漫画みてオナニーするよ
BL 好きな腐女子は読むだけで満足感に浸れるの？
0671マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 01:19:02.53ID:???
()多用してる人って同じ人なの？
説明というか文章書くのが下手すぎて何が言いたいのか全然わからない
あれだけ長文書いてるのに目が滑ってちっとも内容が頭に入って来ない
同じ腐女子の自分がわからないんだから他の人はもっとわからないんだろうな
0672マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 01:22:29.93ID:???
>>669
KOFってオロチ編もネスツ編も基本重要となるストーリーはシリアスだったじゃん
普通にプレイしてるくらいじゃあんまりストーリー知らないんだろうけど
0673マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 02:01:00.87ID:???
格ゲーの糞みたいなストーリーがシリアスとかアホか
0675マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 06:41:37.23ID:???
>>673
KOF のどの辺がシリアスじゃないと思うの？
単にストーリー気にしてないか、しょせん格ゲーって偏見があるからだと思うけど。
0676マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 09:24:57.42ID:???
>>675
そもそも>>663自体が何を言おうとしているのかよく分からない日本語だから
こんなグダグダで低レベルなやりとりになるわけで、
>>663は、ＫＯＦは他の格闘ゲームと比べて
シリアス度の高いストーリーのゲームって言いたいのか？
でもそのストーリーって「○○復活を阻止するために戦う」っていう超ありがち設定なものだった気がするんだが
0677マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 11:21:12.36ID:???
シリアスとかギャグとかはジャンル分けであって話の内容は関係ないだろｗありがちも斬新も関係ないの！
いつまでとんちんかんなこと言ってんだお前はｗ
0678マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 11:21:49.72ID:???
97の最後は主人公の敵対関係だった庵が犠牲になる形でオロチを封印、
京自身も安否不明で恋人が帰りを待つみたいなストーリーだったかな。
0680マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 21:08:31.00ID:???
>>677

とんちんかんも何も、まず俺には>>663の

＞ストーリーがシリアスでキャラ論争する余地がない時期（KOF98みたい雰囲気）もいいと思う

という発言の意図すら理解できないから、真面目に質問してるだけなんだがな。

シリアス＝キャラ論争（てかキャラ論争って何だ？）する余地がない
っていうのはどういう意味なんだ？
まずそこから無知な俺にご教示ください
てかＫＯＦは９４からやってるが、あれがシリアスにジャンル分けされるなんて
2018年にして始めて聞いたわｗ
0682マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 23:07:41.39ID:???
>>671
「アッ」じゃないんだよ、「オッ」なんだよ
頭の中に浮かぶグニャグニャした感覚（日本語では説明できない。「脳で感じるあの味」としか言いようがない。）
はあれなんだよ
0683マロン名無しさん
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2018/08/11(土) 23:15:16.50ID:???
キャラ論争されてる作品は肝心のストーリーがgdgdで作品として終わっており
質のいい腐女子にも見捨てられており、面白い腐向けの代表格じゃないってことさ
0686マロン名無しさん
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2018/08/12(日) 01:05:10.79ID:???
なんからかの病気持ちぽいよね
あそこまで何言ってるか分からないって
0687マロン名無しさん
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2018/08/12(日) 02:45:06.16ID:???
腐夢だが、漫画の展開で
女性人気の高いイケメンと付き合ってるヒロインが女性人気の高いイケメンのファンクラブの女達に嫌がらせされるって展開がまったくピンと来ない
少年漫画の同人界隈で女性人気の高いイケメンのファンの腐夢が、主人公×メインヒロインの男女カプ厨と戦いになるって展開もまったくピンと来ない
「少『女』漫画から腐夢や恋愛に興味がない女を追い出した糞ノマカス氏ね！！！」「イケメンでもない癖に美少女にモテるハーレム主人公氏ね！！！」って感情だけがものすごくある
少年漫画の不人気ヒロインよりも悲しい過去を持つイケメンの悪役よりも、この二人が大っ嫌い
この二人のほうがヘイト創作に向いてると思ってる

自分って性格悪くないよね？
美人やリア充に嫉妬する女じゃないよね？
0688マロン名無しさん
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2018/08/12(日) 06:38:43.50ID:???
ちょっと整理してやった

腐夢だが、漫画の展開で
イケメンと付き合ってるヒロインがイケメンのファンクラブの女に嫌がらせされるって展開がまったくピンと来ない。

少年漫画の同人界隈でイケメンのファンの腐夢が、主人公×メインヒロインの男女カプ厨と戦いになるって展開もまったくピンと来ない

「少女漫画から腐夢や恋愛に興味がない女を追い出した糞ノマカス氏ね！！！」
「イケメンでもない癖に美少女にモテるハーレム主人公氏ね！！！」って感情だけがものすごくある

少年漫画の不人気ヒロインや、イケメンの悪役よりも、この二人が大っ嫌い。
この二人のほうがヘイト創作に向いてると思ってる。

自分って性格悪くないよね？
美人やリア充に嫉妬する女じゃないよね？
0689マロン名無しさん
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2018/08/12(日) 09:30:18.78ID:???
女がノマカス死ねなんて言葉使うかな？
男が成り済ましてない？これ
0690マロン名無しさん
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2018/08/12(日) 13:28:26.45ID:???
長文だけでもアレなのにゴミ付きと改行まじでやめてほしい
0693マロン名無しさん
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2018/08/12(日) 22:48:58.54ID:???
>>692
腐女子と夢女子の意味だが
イケメンと付き合ってるヒロインに嫌がらせする
女性のファンクラブと同一視されているらしい
なんで、ホモ好きと二次元キャラ×自分好きが美人やリア充やアニメ漫画の主人公×ヒロインアンチと同じ意味になるのか
女オタク＝全員腐女子説よりもこっちのほうが風評被害
0695マロン名無しさん
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2018/08/13(月) 02:10:04.58ID:???
名前や服や恋人を書き換えていい「＝自分」のヒロインなら好きだよ＞夢女子
自分じゃないヒロインが嫌いなの
0696マロン名無しさん
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2018/08/13(月) 02:26:50.99ID:???
現実だとイケメンと付き合ってる女以外に
ハイスペ女チームに混ざってワイワイしてる女
（近所迷惑ってほど声でかくない。あんま喧嘩してない。惰性で付き合ってる訳じゃないので会話が面白い。リアルセーラーチーム。）も妬まれやすい
少女漫画だとクズモブが主人公に「主人公が属してるチームは全員ハイスペなのに主人公だけ凡人ｗ身の程を知れｗ」
と嫌味を言う展開で描かれてたね
0698マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:25:18.88ID:???
>>694みたい書き込みがあるから

・イケメンと隣り合ってるヘテロ女
・女チーム
・一匹狼の女

それぞれが味方の時と敵の時とがある
この属性が必ず敵ってパターンはないんだよ
0699マロン名無しさん
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2018/08/13(月) 14:43:10.64ID:???
内容自体がどうこうじゃなくてそもそも何に対して何のレスをしてんのか全然わからない
見えない何かが見えてる人はなんなの？
誰にたいしてレスしてんの？
わかってないの自分だけじゃないよね？
すごいこわいんだけど
0700マロン名無しさん
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2018/08/13(月) 19:55:51.72ID:3Lgx004C
>>696
>>698
もはや統失とかアスペの域に達している文章だな
この人は普段ちゃんと人とコミュニケーション取れてるんだろうか
0701マロン名無しさん
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2018/08/13(月) 20:18:24.30ID:???
>>699-700
お前らここは初めてか？力抜けよ。

…というネタはさておき、ここで意味不明な文章書き殴ってる人物は「マチズモさん」と呼ばれている
漫画サロン板のみならずアニメサロン板・同人板などで絶賛活躍中の触っちゃいけないアレな人だよ

この板のいくつかのスレにﾜｯﾁｮｲが入ってるが、それもこのマチズモさんの書き込みのせいで荒れたから
こいつを避ける為に導入された経緯がある
なんでこのスレにﾜｯﾁｮｲ入れないのか、というのはこのスレが完全にマチズモさんに汚染された隔離スレだから
まともなコミニュケーションは取れんからあんまり触らんほうがいいぞ
0703マロン名無しさん
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2018/08/14(火) 00:24:27.59ID:???
故にヘテロは滅ぶべきなのだよ
自らが憎み食い合い、そうして己の灯した破滅の導火線に怯えながら終局と共に消えるしか償いの術はない
地位、名誉、保身、自惚れ、富、我欲、ヘテロが人類にまき散らした争いと害悪の種は終局の焔が残さず焼き尽くしてくれるだろう
そして終わる。驕り高ぶったヘテロ達の支配した人類は自ら育てた断罪の猛火によって滅ぶるのだ
自分達の無能を棚上げし模範だと基準だと普通だと自惚れて、数多の他者を虐げ世界を私物化してきた傲慢な資本主義社会とヘテロが滅びたら地上から悪などという可能性の芽は潰えるよ。永遠に
0704マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 01:43:32.30ID:8mE/vWZ2
>>703
＞故にヘテロは滅ぶべきなのだよ
滅ぶべきっていうのは具体的にいつ、どこで、どういう手法でヘテロは滅ぶべきなの？

＞自らが憎み食い合い、そうして己の灯した破滅の導火線に怯えながら終局と共に消えるしか償いの術はない
いつどこで誰がどのように破滅するんだ？
償いって誰が誰に対して？

＞そして終わる。驕り高ぶったヘテロ達の支配した人類は自ら育てた断罪の猛火によって滅ぶるのだ
いつ滅ぶんだ？

＞資本主義社会とヘテロが滅びたら地上から悪などという可能性の芽は潰えるよ。永遠に

悪って具体的に何のことだ？説明はできるの？
資本主義以外には悪はないの？
ヘテロ以外は悪はないの？

もうちょっと丁寧に教えてくれ！
0705マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:34:39.42ID:???
現実のヘテロって正確には

・男（恋愛以外の萌え、恋愛以外の萌え、恋愛以外の萌え、恋愛以外の萌え）女
・恋（恋愛以外の萌え、恋愛以外の萌え、恋愛以外の萌え、恋愛以外の萌え）愛
って形になってて
・男女（テンプレ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他（付属品、省略されるべきもの）
って形にはなってないと思う

男女だけにこだわってる人って
現実でトレンディードラマごっこしてるみたい
「自分はオタクじゃない、一般人だ」と言っているが、現実と架空を混同してるところが痛いオタクにそっくり
0706マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:40:29.55ID:???
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所
0707マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:19:21.01ID:pCuxkdVi
男キャラを女性声優が演じるのは特に何も感じない？
なぜ女なんだ…となるの？
0708マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 00:16:25.35ID:???
>>707
合うか合わないか

見るからに年頃で声が低そうな男が
女声だと「勿体無い」「萌えない」と思う
女の子のほうがかわいい女が男の娘だと萎えるのと一緒（逆も）
中の人に欲情できないからではないよ
0709マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 01:35:38.17ID:???
最近ほんと少年キャラも男がやるようになったよね…
女がやるほうが好きなんだけどな
瀧本富士子さんとか好きだった
0710マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 01:48:36.04ID:???
>>708
だけど、女声が合ってる少年キャラや
蔵馬みたいなキャラは大大大大好きだよ

昔の女声優がやる少年キャラは演技が笑えた
茶魔様とかｗｗｗ
0711マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 13:06:18.09ID:???
これ自分で自分にレスしてんのか？
言いたいことがさっぱり分からん・・・・
0713マロン名無しさん
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2018/08/17(金) 05:39:41.17ID:???
昔は2.5次元って概念がなかったから
BLの絵が古臭かったのかな
一部の二次BL以外はマダピクで「ねーよ！！！！ｗｗｗｗｗ」な絵柄だった希ガス
0716マロン名無しさん
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2018/08/20(月) 01:22:35.97ID:Htc4SKub
腐女子に聞きたいんだがホモのどこがいいんだ？

男向けはレズにならないのに何で女向けはホモになるんだ？
男みたいに男女を楽しむことはできないの？
男向けと女向けにこういう違いが出てくるのはどうしてだと思いますか？
0717マロン名無しさん
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2018/08/20(月) 08:21:52.71ID:???
男性作家が少年マンガや青年マンガで、男の絆とか男が男に惚れるシーンとか、天然ホモを描きまくるから
そもそも男が描かなければ女子も興味を持たないよ
0718マロン名無しさん
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2018/08/20(月) 14:48:46.94ID:???
>>716
ノマカスのヘテロ絶対主義者乙
お前のオナニーを他人に押し付けるな
0719マロン名無しさん
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2018/08/20(月) 23:42:19.10ID:Htc4SKub
>>717
＞男が描かなければ女子も興味を持たないよ

具体的にホモの何に興味を持ってるの？
そこが謎だ。
例えば俺は、女同士の友情が原作に描かれていても、それをネタにレズ妄想している作品にはそう興味を惹かれない・・・
でも女はホモに興味津々になれるという・・・

女は男女ものを妄想しようという気にはなれないの？
妄想で楽しいと思えるのはホモだけ？
まあ実質女向けは、特に二次創作とかはホモばっかりだから、女にとって男女ものは楽しい妄想にはならないのかな
ホモだと男女物では表現できない何かの表現ができるようになるってことか？
その特定の表現を求めてホモに走ってるってことかな

>>718
腐女子もとどのつまり、女→男への眼差しだから、ヘテロのオナニー文化じゃないの？
俺が押し付けなくても、腐女子はヘテロだと思うけど。
女として男に興味があるから、ホモに興奮？するんだろ？
でホモ以外は特に楽しめないから、女向けはホモばっかりになるんだろ？

俺はホモに何の付加価値も感じないから、俺がＢＬ読んでも腐女子がＢＬで感じているホモの付加価値を読み取れず
腐女子の５割減ぐらいの楽しみしか感じ取れないだろうな

よく腐女子がホモ描写見て、萌えええええええ、鼻血があああ、ぅほはぁああああああ！！！
って興奮してるけど正直俺はそういうノリに全く共振できないし、逆に興醒めするぐらいだしな
0720マロン名無しさん
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2018/08/21(火) 13:41:27.67ID:???
いんぐりもんぐりやティムポを知ってるのに
男のお尻には詳しくないブルマは、攻めになって男のお尻を掘る勇気がないのである
0721マロン名無しさん
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2018/08/22(水) 03:56:09.82ID:???
もんぐり＝肛門グリグリ？
女のお尻にチンポを入れられるパターンは知ってるようだ
0722マロン名無しさん
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2018/08/22(水) 22:41:49.77ID:???
>>716
腐女子と言っても色々なタイプがいるのであくまで私個人の意見ですが

男女の関係て性的な場面ではどうにも平等じゃない気がするんだよね
いわゆる受け攻めが物理的に固定されてるから、どうしても男が女を一方的に食っている、消費しているように感じてしまう
だから消費される側の女からするとあまり楽しめない
男×男だと対等な関係から当人同士？で自分の意思で望んで自由に関係性を組むから、一方的な感じがしない
しかも自分(女)は関わりが無いから、無責任かつ気軽かつ純粋に楽しめる
BLというものは女が2次元世界において、男を一方的な性的目線により消費することを可能にする唯一の手段だと思ってる
現実では女は食われる側でさほど楽しくもないんだから、ファンタジー(2次元)でくらい男をおもちゃにして消費したい
そんな気持ちが根底にある
0723マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 01:26:59.00ID:???
>>716
男向けは男女と百合
女向けは男女と百合とホモ
なんだけどな…あんたの知識が足りないだけだよ
0724マロン名無しさん
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2018/08/23(木) 19:06:02.35ID:???
・女の全員が腐女子ではない
・腐女子にも色んなタイプがいる
・少女漫画の男性キャラは腐女子に受けない→少女漫画以外の男性キャラは腐女子に受ける→少女漫画以外の男性キャラが全員腐向け認定される→少女漫画以外が好きな女子も全員腐女子ということにされる
0725マロン名無しさん
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2018/08/23(木) 19:31:07.28ID:???
・ギャルゲエロゲの男を女の視点で見せるとヘテロ至上主義少女漫画の男になる
・少年漫画の男を女の視点で見せると健全BLになる
・健全BLと少女漫画の女主人公をドッキングすると夢向けになる（少女漫画の女主人公が健全BLを眺めて「推し×自分」を妄想したものが夢小説である。）
・健全BLを腐女子主人公が眺めると、腐女子主人公の脳内にエロBLが浮かび上がる（前者と後者は空間が別）
・「ヘテロ至上主義少女漫画の女」と「健全BLの男」は共存不可能。理由は「ヘテロ至上主義少女漫画の女」は
「百合キャラになってBLキャラと共存する」「趣味や仕事に夢中になって、趣味や仕事をする男と共存する」
「下ネタを笑い飛ばすキャラ、『男は仕事、女は恋愛』という右翼思想を否定するキャラになって、ジャンプやコロコロコミックの男と共存する」
「少年漫画の男に会いに行く為に、男と同属性の二次元（萌え美少女？）に変身する」という選択肢がないからである。
火じゃないと火の中を潜り抜けられないって「爆れつハンター」で言ってた。
0726マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:05:49.13ID:???
二次元の世界は、容姿と能力にはひたすら嘘を吐けるが、精神体、表情はモロに出る
なので、性格ブスはひたすら損をするだろう

アンチが、嫌いなキャラを事実と違う性格だと周りに言いふらしても、嫌いなキャラの性格を自分に都合よく改造しても、
「ある人間が自己投影する、一貫した行動を取るキャラクター」
この部分はそう簡単に変えられない
ハリボテ、嘘付き、偽善者は即バレる
好きで描いてる部分、嫌いで描いてる部分も即バレる
0727マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:09:32.19ID:???
絶対悪を描いたらフリーザやセルみたいな性格になるよね
苛めっ子が考えた「おれのかんがえたさいあくの○○」風にはならない
そのキャラよりも、そのキャラを描いてる作者が一番性格が悪いと思われると思う
0728マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:19:53.99ID:???
・少女漫画の男性キャラは腐女子に受けない＝女は原作レイプ好き

と言いふらされた時も最悪だった
普通に原作からして自分に都合がいいのが一番好きなんですけどー

「女が最初から自分に向けた少女漫画に行かない」と切れる奴は
自分が女だったら、今の少女漫画、あのテンプレを面白がるのかと問い詰めたい
今の少女漫画がつまらない理由を、作者の性別や年齢や学歴や恋愛経験のせいだけだと思ってるのかと問い詰めたい
0729マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 07:15:20.13ID:Z6B8ok0w
>>722
＞男女の関係て性的な場面ではどうにも平等じゃない気がするんだよね
＞いわゆる受け攻めが物理的に固定されてるから、どうしても男が女を一方的に食っている、消費しているように感じてしまう


女にも形式上ペニバンはかせておいて、男を掘れる能力を有しているという事実を担保した上で
通常の男女のセックルをすれば、女のほうも楽しめるようになるってことかな
自分に掘る能力がないことが気に食わないってこと？


＞だから消費される側の女からするとあまり楽しめない
＞現実では女は食われる側でさほど楽しくもないんだから、ファンタジー(2次元)でくらい男をおもちゃにして消費したい


でもMeToo運動を主導していた某女優だって、未成年の美少年を食って楽しんでいたみたいだし
女が男を一方的に食って楽しむことも可能なんじゃないの？
それとも男から男へのレイプは平等だから良いとかいう謎理論がまた出てくるのか
0730マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 22:37:35.83ID:???
>>729
ペニバンだったら男女ものでも結構楽しめるかな
ただ、「これはさすがに絵面として間抜けじゃね？」とか「どう考えてもペニバンしてる側はそんなに気持ち良くなさそう」とか細かい部分が気になりだして結局あんまり楽しめない
もう半端に現実的なことせず男×男でいいじゃんって思ってしまう

>女が男を一方的に食って楽しむことも可能なんじゃないの？
性交するときに男を食ってるという感覚になれる女は一定数存在するけど、少なくとも自分には理解できない境地だな
女優が美少年食って楽しんでたって、それ美少年側のご褒美じゃんと思ってしまう
前に貞操観念の逆転した世界の同人誌を見たことがあるんだけど、ああいう世界観だったら「女の身でありながら男を食う」という感覚になることもできたかも
もしもそういう価値観の世界に生まれてたら、自分はBLにはハマらなかったと思う
0731マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:48:29.51ID:???
で、じゃあ女が上になって男を悶えさせるシチュエーションってどんなのがありましたっけ？　
「あらボウヤ、カワイイわね、アタシが指でイカせてあげるわ」って感じ？　他には・・・？　
いろいろ考えても、大してバリエーションは出てきません。「アタシが犯してあげるわ」・・・？　
女が力づくでオトコを組み敷いてヤッちゃうにしては、腕力とか、ピーがついてないとかで、
想像するにもスゴーーく限界があるのです。さらに、「あらアタシが●してあげる、うふ」
って言ってる女は、女からしたらかな〜りイヤなヤツであることが多く、想像しているうちに
同性としてなんだか気持ちが萎えてくる（＾＾；

で、ここで上になってる方を男に置き換えてみよう！！！
うぉぉ凄いぞ、あんなことも、こんなことも、できちゃう！　本来「ヤル」方の性であるのだから、
上であーんなことしたりこーんなことしても、全然違和感ないわけです。ピーも持ってるんだから、
それはもう好きなだけ。あっそうしたら、受けの男の方ももっとあんな反応したり、こんな反応
したりできちゃう・・・！！（大興奮！）てな感じで、上を男に置き換えただけで、俄然想像力
の自由度は無限に広がるのです、それも抵抗なく。両方を男にしてみるってのは、
ものすごい画期的な想像だったのだわ！（パチパチパチ）
女の子だって本当は「ヤル」側にもなりたいのダ。でもそのためには「女の子」という、
ピーを持たない限られた現実の姿から解き放たれる必要がある、そのためにはどうしても、
ヤッてるキャラは「女のコ（自分たち）」ではなく「男」に置き変わる必要があるのです。
上になってる「攻め」を「男」と設定することで、初めて女の子はいろいろな抵抗感から解放され、
「ヤル側の視点」を持つことができるのです。
0732マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:13:07.78ID:???
男の体の「柔らかい部分」ってどこ？

デブは駄目だよ
0733マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:39:30.00ID:???
おねショタは

恋愛以外のお姉さん＋ショタの関係がある
↓
お姉さんが恋愛以外の理由でショタに優しくする
↓
ショタに自己投影した男が勝手に萌えを感じる

の図式で成り立っている
お姉さん→ショタのセクハラが意図的、
特に、お姉さんにリアル女に自己投影させるシチュだったらかなり気持ち悪い
0734マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:41:43.16ID:???
リアルショタコンは
「ちんちん小さーいｗ（指ではじく）」とかやりません
もっと児童ポルノチックなことをするでしょ
自分がBLの攻め（それも鬼畜系）になったと錯覚して、ショタを…とか
0736マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:21:56.05ID:OPYLLOoe
>>730
＞ただ、「これはさすがに絵面として間抜けじゃね？」とか「どう考えてもペニバンしてる側はそんなに気持ち良くなさそう」

絵面として間抜けっていうのはどういうこと？何が間抜けなんだ？

フェミ系のレズビアンショップですらディルドーやペニバンをたくさん売ってるけど
そういうモノを購入してる女は間抜けっていう認識がやっぱりあるもんなのか

てかペニバンしてる側は、相手を気持ちよくさせる側なんだから
自分が気持ちよくなる必要はないだろ

＞性交するときに男を食ってるという感覚になれる女は一定数存在するけど、少なくとも自分には理解できない境地だな

でも
＞ペニバンだったら男女ものでも結構楽しめるかな
と書いてあるし理解できないことはないだろ

＞女優が美少年食って楽しんでたって、それ美少年側のご褒美じゃんと思ってしまう

もし>>730が例のmetoo運動の女優がやらかした騒動を担当する裁判官なら
アーシア・アルジェントの未成年に対する性的暴行容疑の訴えを退けるってことか
その理由としては、男側も楽しんでいるんだからセクハラや性的暴行には該当しないって考え方か
0737マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:27:04.55ID:???
美少年をヘテロと資本主義から守る為に、私は日夜悪と戦うのだ
0738マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:28:37.36ID:???
村上龍のビデオ「トパーズ」の中で、サキ女王さまが、Ｍ男の亀吉に、聖水を飲んだ
ご褒美に、バックから攻めるシーンがあります。入れる所から、激しいピストンまで
あり、犯しながら「亀吉はこれが好きなのよねー！」、
『オラ！気持ちいいのか？』 「勝手にイッタら殺すわよ！」とキレそうな顔して犯しています。

始まる時のセリフは、
「亀吉、ご褒美の時間ですよ！」
と微笑みながら、ペニスバンドをさわっています。
0739マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:18:15.54ID:???
男に組み伏せられて喜ぶプライドの欠片もない女になんか
感情移入してたまるもんですか！
私は常にセックスの勝者！でありたいのです。
女のセックスは負け犬のそれです。
孕まされて棄てられる惨めな生き物です。
こんど生まれてくる時は男になりたい。
男になって男を犯して、惨めな女という生き物なんか相手にもしてやりませんよ。
0740マロン名無しさん
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2018/08/25(土) 23:54:51.71ID:???
>>736
>絵面として間抜けっていうのはどういうこと？何が間抜けなんだ？
女なのに男役をやりたくて無理してるのが間抜けに感じる
半端に現実的なぶん鏡を見せられてるようでそのあたりが気になる

>てかペニバンしてる側は、相手を気持ちよくさせる側なんだから自分が気持ちよくなる必要はないだろ
何をもって必要不必要を判断してるのか知らないけど、どうせなら両方が気持ちいいほうが良いに決まってるでしょう

>アーシア・アルジェントの未成年に対する性的暴行容疑の訴えを退けるってことか
metoo運動にはあまり興味ないし質問の意図がよくわからないけど一応答えよう
ぶっちゃけ女優相手とか少年にとってもご褒美だろとは思うけど、それと法的処罰は別に考えるべき
未成年と成人が堂々とヤレる世の中になったら色々問題が生じるから、一律に処罰して規制すべき
0741マロン名無しさん
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2018/08/26(日) 01:32:33.60ID:???
>>740
＞女なのに男役をやりたくて無理してるのが間抜けに感じる

今時「男だから」または「女なのに」といったジェンダー差別発言してるとポリコレ棒で叩かれるぞ
別に女が攻めでもいいだろ
腐女子みたいに女のアレが嫌だコレが嫌だと文句ばかり足れて、自分の性の何も表現できないよりかは、
ペニバン女のほうが自分の欲望を認識して自分自身の身体で自己表現しようとしてるぶん、輝いて見えるし立派だ
自己表現できず傍観者にしかなれない腐女子のほうが俺としては間抜けに見える

＞どうせなら両方が気持ちいいほうが良いに決まってるでしょう

双頭ディルドを使用して男を掘れば、間抜けに見えないってことか？
てか男だって射精時以外は別に気持ちよくないけど攻めの行為に没頭してるように
ペニバン女だって、別に気持ちよくなくても攻めの行為に没頭してもいいじゃないか
女は気持ちよくなければならないっていうのはジェンダー観の押し付けだ

＞metoo運動にはあまり興味ないし
＞ぶっちゃけ女優相手とか少年にとってもご褒美だろとは思うけど、それと法的処罰は別に考えるべき
＞未成年と成人が堂々とヤレる世の中になったら色々問題が生じるから、一律に処罰して規制すべき

スレチな話題ですまん。
まあ俺こそmetoo運動なんかには微塵も興味は無いけど、
少年がもし成人であったら今回の件はレイプにならないということ？
未成年だからというのが性的暴行になる理由ってことか。
てか40歳前後のババアの身体がご褒美ってｗｗ図に乗りすぎだろ
そういうのはホストクラブでホスト相手に豪語しておけｗ
0742マロン名無しさん
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2018/08/26(日) 02:17:50.26ID:???
>>741
>今時「男だから」または「女なのに」といったジェンダー差別発言してるとポリコレ棒で叩かれるぞ
んー、なんかさっきからジェンダー論ぽい話を結構振ってきてるけど
私はヤるという場面では男のが楽しいとは思ってるけど、ジェンダー論全般にまで興味があるわけじゃないからあんまりその方向で話を振られても困る

>自己表現できず傍観者にしかなれない腐女子のほうが俺としては間抜けに見える
論点が微妙にズレてる
今比較してるのは男×男とペニバン女×男のどちらが間抜けかヤるときに気持ちがいいかであって、腐女子とペニバン女のどちらが間抜けかという話ではない
腐女子が間抜けなのは別に否定しないけど
ただどうせ自由に妄想するなら、男×男のがペニバン女×男よりしっくりくる、という話
妄想(ファンタジー)なのだから男女の縛りに拘る必要もないし

>未成年だからというのが性的暴行になる理由ってことか
あまり興味がないから回答し辛いけどよく言われるのは未成年は判断力が未熟だから云々とか言うよね

>40歳前後のババアの身体がご褒美ってｗｗ図に乗りすぎだろ
その女優がどんな容姿か知らないけど女優とその辺のおばさん一緒くたにしちゃダメでしょ
女優なら40歳前後でも大金払ってでもヤりたいと考える男は大勢いるでしょ実際
0743マロン名無しさん
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2018/08/26(日) 03:44:39.70ID:???
>>742
＞論点が微妙にズレてる

すまんかった。俺はただペニバン女＝間抜けと定義する理屈がもっと知りたかっただけなんだ。
少なくともペニバン女が間抜けであることも腐女子が間抜けであることも俺は一切異論が無い。
男とくらべたペニバン女の間抜けさをもっと教えてくれ。

まあ確かに事故で局部を失った男がペニバンつけて相手を掘ってる姿なんて、間抜けというか
もの悲しさすら感じるから言いたいことは何となく分かるんだが。

＞ただどうせ自由に妄想するなら、男×男のがペニバン女×男よりしっくりくる、という話

そりゃ神経の繋がっていないペニバンと本物の男性器で掘ってる姿のどちらがしっくりくるか違和感があるか
ということなら言うまでもないわな

＞あまり興味がないから回答し辛いけどよく言われるのは未成年は判断力が未熟だから云々とか言うよね

いや最近刑法が改正されて、強制性交等罪として男もレイプ被害の対象になったけど
日本で今回と同様なことが起これば、女のほうは淫行条例で引っ張られるけど
男がレイプ被害を訴えても強制性交等罪のほうはなかなか認められないんだろうか
なんせ女優様と性交できるのはご褒美ｗだそうだから社会通念上レイプにはなりそうにないな
世界的にも女による男レイプを認めた判例あるのかな？

＞女優なら40歳前後でも大金払ってでもヤりたいと考える男は大勢いるでしょ実際

俺はテレビっ子じゃないからそんなエロい熟女女優がいることなんて知らないｗ
つかそんなエロい女優は女の嫉妬をかって人気でないだろ
0744マロン名無しさん
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2018/08/26(日) 10:11:57.61ID:???
>>740
＞少年にとってもご褒美だろとは思うけど、それと法的処罰は別に考えるべき

この発想が旧態依然なんだわ
少年がLGBTだったらどうすんの？もしくは既に恋人がいて罪悪感背負うかもしれない。トラウマがあるかもしれないし、コンプレックスあるかもしれない
典型的なヘテロの糞ガキだった自分と同じ目線で他人の内面を邪推するのは、今の時代には浅慮が過ぎる
ヘテロ男のこういうとこが好きになれんのだわ
0745マロン名無しさん
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2018/08/26(日) 16:18:18.47ID:UrePWyO0
>>744
＞ヘテロ男のこういうとこが好きになれんのだわ

>>740は腐女子だろ
0746マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:00:01.97ID:???
>>743
>男とくらべたペニバン女の間抜けさをもっと教えてくれ。
なぜそこにそんなに拘るの？
既に書いたようなことで間抜けに感じる理由は伝わったと思うんだけど

>少なくともペニバン女が間抜けであることも腐女子が間抜けであることも俺は一切異論が無い
>もの悲しさすら感じるから言いたいことは何となく分かるんだが
>神経の繋がっていないペニバンと本物の男性器で掘ってる姿のどちらがしっくりくるか違和感があるか
そちらもこう書いてるとおり、ペニバンで掘ってる姿が間抜けだということは、これ以上細かく説明せずとも感覚的に理解できるでしょう

なんか論点がとっちらかってきた気がするけど、
とにかく男×男のがペニバン女×男より間抜けじゃない&違和感ない&デメリットがないわけで
自由に妄想する時にどっち選ぶかって言ったら、そりゃ色々都合がよくてしっくりくる前者(BL)を題材として選ぶのが当然だよねって話

あと後半についてはさすがにもうスレチなのでノーコメント
そんなに興味ないから、私に聞いても一般論みたいな普通っぽい感想しか出てこないし聞くだけ無駄
その手の話を深くしたいなら該当のスレでどうぞ
>>744にも同上
0747マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:50:59.70ID:fJeUikXI
やおい女って、事故か病気でチンポ切断した男みたいなものなのね。
0748マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 23:47:08.93ID:???
>>747
一応ひとつ断っておくと
普段から男になりたいと思ってるとか自分の心が男だと思ってるとか、そういう感覚までは無いかな
あと最初に注意書きしたとおり、あくまで私個人のBLにハマった理由はこうというだけで全員が全員そういう理由で腐になるわけじゃないので
私と同じように「男女のセックスて女からするとあんま面白くないよなー」って不満からBLにハマった人も結構いるとは思うけど
0749マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 00:02:22.07ID:mEqIxVmf
女オタがなぜ男的になるのか、から仮説を立ててみましょう。
通常通り、女が「愛されたい」という願望から作品に触れた場合
男攻め、女受け、作品の女に移入となります。

しかしもしも女性が主体を獲得していた場合、または「対象を支配したい」といった願望が生まれている場合、
まったく別の移入の仕方が現れてきます。

「愛されたい」から大文字の「愛したい」へ切り替わると、女攻め、男受け、作品の女攻めに移入。
その次に相手に変化を求める形として女受け、女攻め、作品の女攻めに移入、がありますが、
男キャラへの願望と女キャラとの恋愛への生理的嫌悪という性的問題が起こるため少数派になるようです。

更に進むと男化願望が現れるようになってきます。
それが実はＢＬではないか。

実際に腐女子サイトを見ても「〜超かわいい。めちゃくちゃにしたい」という攻め願望があふれていて
まったく「客観的に見て萌える」と行った作法は感じられません。
よって男攻め、男受け、作品の男攻めに移入、に「落ち着く」ようです。
究極的には、 男攻め、女受け、作品の男に移入
というものがありますが、先の百合と同じく性的困難のため少数派になるようです。
0750マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:10:02.91ID:???
別に腐が男っぽいわけじゃない
単に腐は媚びる必要無いから自然体(つまり男っぽいとネットで言われる人として至極デフォな態度)なだけ
自然体を男っぽいと言うのは男基準社会ここに極まるって感じでよろしくないね
0751マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:14:14.87ID:gqr2NN9e
男女間のセックスを純粋に楽しめてる女ってどれくらいいるんだろう
実際のところ大半の女はセックスを楽しめてない気がする
好きな相手に必要とされるのが嬉しいとかムラムラの発散にはなるとかそういう付加要素含めて「好き」と思うことはあってもセックスそのものが好きな女って希少
一部ビッチかドMくらいのもの
0753マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 11:48:44.01ID:Ikh2lUDv
「なぜ受けが男性でなければならなかったのか。女性（本物の穴）ではダメだったのか」

これは自分自身が女性(本物の穴)だからだと思うよ
他者を支配したいという欲求を自分（女性）に向けてもしゃーないってことだと

これについてはもうちょっと何か出てきそうなんで考えてみる
0754マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:13:08.43ID:???
私にとってＢＬとエロは切り離せないものですが、それ以上にＢＬって最高に面白い悪ノリ文化だと思ってます。
男のヨガリやイキ顔見れるのもＢＬならではだし、
エロ本読んでまっす！と言い合える腐女子の連帯感も楽しい。
エロそれ自体より自分晒せる楽しさが最高。
男女モノじゃこうはいかんでしょ。
0755マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:04:51.95ID:???
自分は健全BLとエロBLがバラバラに好き

本屋に並んでるエロBLはグロくて嫌い
タラコ唇とか、乳首ピアスとか、おええええええええええええええええええ
0756マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:06:00.03ID:???
昔、エロBLは好きな絵柄がなくて小説だけで読んでた
男性向けはデフォルメが強いあっさりした絵柄が多くて羨ましかったな…
0758マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:28:41.48ID:???
だからさ、リアルで男がホモ大増殖してイケメンと男の娘だらけになって初めて男児平等になるわけ
0759マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:40:34.98ID:???
ＢＬって普通の女性向け男女恋愛に比べればはるかにエロシーンが多いと思う
というより、輪姦や近親相姦、暴力的なレイプが多いと思う。

描写は男性向けみたいな直接的で、いわゆるイタイ、変態的なプレイが多い。
栗本薫なんかレイプや死にいたる輪姦とかもあったなぁ。

そんな中二病的でイタイタしい過激な恋愛表現を（個人的には恋愛とは思えないけどね）
深いストーリー、心理描写であると腐女子は思うみたいだ

近親相姦やレイプから始まる恋愛なんかをストーリー的になりたたせようと思ったら
そりゃ「ほのぼの男女恋愛」なんか比べ物にならない刺激的で心が驚くお話になるわけで…
0760マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:22:07.99ID:iHI/XJgf
自分がＢＬ好きな理由は、男根による性的な征服、が目的だからかな。
あくまでエロでの文脈。

わかりやすいイメージでいうと、男性向け凌辱ものにありがちな、
理性的で意志の強い美少女が最初は快楽に耐えてたけどくやしいっでもｒｙ状態に
なっちゃって所詮お前ら女はチンポ突っ込まれて悦ぶメスなんだよ！とか言われて
堕とされちゃうような。

そうやって犯す側だった筈の男達が、ＢＬで犯されてひぃひぃ言ってるとスッとする。

お前もチンポ突っ込まれて悦んでるじゃんｗｗｗ
と指さして笑ってやりたい。
みたいな欲求。
0761マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:50:27.62ID:???
受けに対するヤンデレです
受けの萌えみ、エロみは異常
0762マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:40:32.62ID:???
女が男女もののエロ好きなんて言ったら欲求不満なのか？ぐへへと好色な目を向けてくる男がいそうなものだけど
BLなら好色な目を向けてくるどころかドン引いてくれるから楽
0763マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:27:51.20ID:???
どんな女キャラもBLの受のエロ可愛さには到底敵わない
0764マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 00:18:48.45ID:???
つくづくオープンな腐って名誉男性(下品であけっぴろげなのがかっこいいと
勘違いしている・男ヲタ界隈の流行の後追い) だと思う。
その真逆の女性らしいノマカプ好きは腐女子と較べて大人しいね。
まあ単純にノマエロが好きな女性は少数派だからっていうのもあるかもしれないけど。
0765マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:09:31.00ID:???
名誉男性は一種類じゃなくて色々いて
色んなベクトルの名誉男性がいるのだよ
ノマカスも男様教を崇拝したり、自分の「女達の中から選ばれた数少ない静香ちゃんポジション」気分に酔う典型的な名誉男性だった

ちなみに男様教は、大昔のオッサンが考えた宗教の為、賞味期限切れで
ノマカスじゃない女と若い男が支持してなかったオチ
0766マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:19:33.70ID:???
性格のいい異性愛者の女性は
夢好き（男性キャラ×自分）がそれだと思う

ノマカスはただの女全員に同一ルールを押し付け、断られたらBL百合恋愛以外をNLの下位に置こうとする
キリシタン弾圧者的な存在
ノマカスに犯された少女漫画はBL百合恋愛以外は愚か、テンプレから外れた男女ですら描いてなかった
0767マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 12:47:50.25ID:???
>>764
あけっぴろげがかっこいいとは思ってないが男は下品なこと堂々と言ってもまあ男だしねで流されててずるいと思う
女でも下品なこと言いたいという気持ちはある
腐女子が異様にオープンなのはこれまで女全体が抑圧されてた反動だと思うね
0768マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:04:55.63ID:???
ノマと腐はルパパトの関係性だろ
どっちも悪ではない
どっちも過激派だけが悪い
0769マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:22:40.72ID:???
結局、腐女子って男嫌いもしくはレズの気があるんだよな
男体が好きなだけで
腐女子の好きなキャラってなよなよした実質女みたいな性格の男ばっかだし
女体は好きだけど女嫌いというコバケンの女ver
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