BLEACH強さ議論83 [無断転載禁止]

**マロン名無しさん** · 2018/04/13(金) 23:03:33.58

前スレ
BLEACH強さ議論82 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1485283018

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:53:49.31

死んでいなかったのは事実だけどワンダーワイスの助け無しに脱出はできなかったのはどういう扱いなんだ
和尚に塗り潰されて無力化されたら負け
キルゲの監獄に捕まったら負け
浦原の新しい鬼道が発動したら負けみたいな？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:54:18.32

俺のイメージ的には
ウルキオラ
バラガン
ヤミー
スターク
ハリベル
ノイトラ
グリムジョー
ザエルアポロ
ゾマリ
アーロニーロ
の順だな
設定通りだと番号順だから番号順に強いでいいと思う

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:54:19.65

相性別にして単純な戦闘能力の高さだと
ヤミー(最大解放)＞スタークバラガンウルキ(第二解放)＞ヤミー(芋虫)＞ハリベル＞ウルキ(第一解放)のイメージ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:59:23.72

>>101
グリムジョーがルキアに凍らされたのと同じだろあれ
ルピの時みたいに大ダメージ負ってたなら実質素人の勝ちでいいと思うけどダメージ負ってたどころか完全にノーダメだったからなハリベル
脱出が早いか遅いかの違い

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:02:13.14

いやハリベルが自力で脱出できてた根拠はないやん

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:15:47.52

ワイスの雄叫びの時のバラガンの演出みるとハリベルも実はいつでも脱出できたんじゃないかとは思うな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:16:15.15

鋼鉄のクインシーもハリベルも負けたのがそれまでいいとこ無いしの子供素人だから実力以上に評価下げてる印象

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:24:40.40

バラガンはミサイルを遥か手前で誘爆させて対処してるからそもそも食らってない

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:36:30.33

>>107
鋼鉄さんはそうでもないだろ
ポテトの攻撃を防いだってだけで防御力の高さは折り紙付きになったし
能力使われたら斬撃通るようになって終わったけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:38:51.55

ぐぐったら明王の大きさ、100kmとかになってるんだがマジなのか？
顔の大きさが2階建て家屋と同じなのでそれくらいらしいが

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:41:30.36

最強漫画作品スレは当てにするな
あのスレは都合の良い描写を見つけて論理的に屁理屈で強化しようとするスレだから

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:42:44.04

>>100
帰刃前は圧倒してたのに帰刃後は互角になってたから相性の問題じゃないか？
あの大規模水攻撃も日番谷だから簡単に対処出来てたとも言える

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:43:04.05

そうなのか。なら大きさはどれくらいなのだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:52:57.40

アニメの数字だとギリアンで100mオーバー
解放ヤミー第二形態で50m位

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:53:01.98

>>110
そしたら100mだよ
顔の大きさが二階建ての家と同じくらいってんなら100knだと1000頭身くらいになっちまうぞ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:56:48.28

>>112
オレ達の力を見誤るなよとか言ってたからそれまで様子見だったか
接近戦から間接攻撃の応酬にシフトして御しやすくなったか

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:57:02.68

素人VSハリベルは相性良かったのがデカイ
相手がもしウルキオラグリムジョーだったら同じく圧勝出来るとは思えない

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:13:44.41

日番谷は割と相手に恵まれてるけど砕蜂は毎回二撃決殺が効かない相手ばかりに当たるのが可哀想

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:17:42.19

まあ最後まで碌にインフレせず夜一からBG9まで噛ませ一直線の隊長だったからな砕蜂

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:22:41.29

バラガン戦とか虐めとしか思えない
ハッチいなきゃ山爺と京楽以外じゃ勝てんわあのチート骸骨

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:25:35.76

バラガンだけ聖文字級の恩恵になってんだよな
まあ実際は力のごり押しが通じるから易しい方だが

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:25:44.88

ランクが完全に滅却師＞十刃になってるけど上位十刃はもっとランク上げてもいいかもな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:32:54.91

上位十刃はB－くらいはありそう

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:37:28.60

スタークに享楽当てたんだしバランガも山爺浮竹レベルが挑むべきだったよなソイフォンじゃ相性悪過ぎるw

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:38:56.36

バラガンは能力強いだけじゃなくて本体も耐久あってしかも速かった
一刺しと一斬りで死んだスタークは何だったんだマジで

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:43:00.51

騎士団は親衛隊、バンビーズ以外に区分がないよな
卍解掠奪組はバンビが被っちゃうし

親衛隊>十刃>その他騎士団というイメージ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:49:05.42

>>124
まあ能力わからなかったし京楽もハリベルが3番手でスタークとバラガンを同程度の実力者と見てスタークの方行ったから仕方ない

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:53:36.50

ヤミーに至っては戦闘描写すらしてもらえなかったからな
なんだったんだまじで

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 19:56:19.31

>>115
100mよりはでかい
狛村の10倍はあるし

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:02:26.92

ヤミーは十中八九敗因にクッカプーロが関わってるんだろうけど描写全カットだったからライトな読者から見たらいつのまにか戦闘終わって負けてた雑魚、みたいな印象しか残らなさそう

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:06:54.41

ライトじゃなくても雑魚とは言わないまでも処理に困って適当に終わらせたように見えると思うぞ
どの程度までをライトと言うのかわからんけど
少なくともライトヘビー関わらずあれがバラガンより強く見えるやつはいないと思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:28:11.92

>>127
違う
京楽はスタークが一番手と薄々感じ取ってた
スタークが手袋取る前にバラガンが一番手と嘯いてたのは単なる願望

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:30:41.11

ヤミーが本格的に戦い始めた頃にはバラガン、スタークの相次ぐ敗退に
藍染自身が十刃を見限った後だから仕方ない
ユーハバッハの聖別処分みたいなもんだ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:50:43.72

そういえば砕蜂ってBG9に勝ってないか？
C+まで一気に上げるかCに上げて下位騎士団をCに下げるべきじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:54:43.11

あれを砕蜂の勝ちと判断するのは違う気がする

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:56:28.55

卍解虚化で機能が鈍って動けないBG9に当てられただけだから勝ってはない
瞬閧だけだと完敗

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:06:19.99

あれ？
卍解奪い返して卍解ぶち当てて勝ったんじゃなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:12:44.86

>>137
奪い返したのも砕蜂の力ではないし、機能も停止してたからな
単体では確実に負けてたろ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:20:22.81

>>138
機能停止はわかるけど奪い返せないの前提での勝利を求めるのは酷だわ
じゃあ卍解を自力で奪い返せなかった日番谷や白哉は蒼都やエス・ノトより弱いのか？ってなるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:23:40.70

ランクの決め方理解してない人いるな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:24:38.93

雀蜂で二撃決殺狙っとけばよかったのに

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:25:40.37

>>124
砕蜂と日番谷逆ならまだマシだっただろう
日番谷は遠距離攻撃できるし砕蜂の卍解はハリベルクラスまでなら通用すると思う

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:29:55.85

>>142
日番谷は日番谷で絶望しかないだろ
遠距離攻撃したって全部無効化されるだけだぞ
砕蜂でも遅れを取るスピードで負ける

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:31:09.09

>>140
新参だから教えてくれ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:34:46.51

そういえば食らった時は機能停止してたとはいえBG9は砕蜂の卍解で一発KOだよね
完全にバラガン＞BG9じゃない？
同様にハリベル=蒼都
最上位十刃＞下位騎士団にしていいんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:36:32.67

>>143
たしかにそうだな
鬼道も無効化するもんなバラガン

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:41:24.70

バラガンは衝撃逃がせない状態で卍解直撃だったから普通に喰らうより相当ダメージ上乗せされてそう

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:43:27.95

バラガン強すぎるわな
能力だけじゃなく耐久も異常って

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:43:37.54

上位十刃でもキルゲ、バンビ、マスク、エス･ノト辺りの中堅騎士団はきつそうだな
ヤミーなら能力被ってるマスクとも張り合えるかもしれんが

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:47:41.11

夜一ってなんでこんなに評価されてんの？
斬魄刀なしで中堅騎士団より上？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:47:48.69

完聖体使えば復帰可能だがあの時は自発的じゃなくて
バンビの発動に共鳴したんだっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:47:57.67

C+にいるのが下位騎士団、B-にいるのが中堅騎士団でいいのか？
ナナナは下位っぽいけどロバート、ミニーニャ、キャンディスはどっちだ？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:51:33.42

ミニーニャはそん中で最強
修行後白哉にリルトットと一緒に戦えてた
リルトットは修行後白哉に対する「本当にエスノトに負けたのと同じやつかよ？」の解釈次第

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:54:32.38

でもリルトットはぺぺの攻撃避けられてミニーニャは避けられてないんだよな
いまいち強そうに見えん

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:55:17.40

修行後白哉には始解で完封されてたノトが巨大化しても相手にされてないので
ミニーニャ以下は割りと有り得ると思う

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 21:56:44.88

>>153
あれ五人がかりだったのに卍解使ってない白哉に圧倒されてたんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:00:52.69

>>149
上位十刃ならその辺り相手なら割といけそうじゃね
スタークはエスノトと対峙したら即効メンタル破壊されそうだけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:02:59.54

>>156
白哉がくっそ強いってのももちろんあるけど、やっぱあの5人は下位だよね…

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:03:18.20

バラガンはバンビと相性最悪だな
息自体が爆弾になってバラガン諸共自爆する

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:05:20.42

キルゲは解放後のあのクソデカいヤミーをジェイルに閉じ込められるのか？
聖隷も的がデカすぎて吸収するまえに叩き潰されるか虚閃ぶち当てられそう

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:05:57.03

>>158
5人って誰だったっけ？
3人しか思い出せねえ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:06:10.06

下位っていっても26人中15位ぐらいだから中堅に近いけどな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:07:35.66

最下位たちはみんな最初の侵攻で死んでるからな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:08:23.51

むしろバンビの霊子ボムが死の息吹とかち合ったらその場で爆発するだけで終わるんじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:09:27.80

やっぱバラガンはどう考えても強いよな
B-入ってもいいくらい

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:09:33.98

あいつらは中堅でいいわな
銀城はB -じゃないかと思うけどみんなはどう？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:10:14.24

>>161
リルトット、ミニーニャ、キャンディス、ロバート、ナナナ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:10:29.75

>>165
バラガンは十刃ってだけで過小評価されてるよね
騎士団>十刃にされてるから

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:11:09.49

ミサイルに息当てて劣化→結果として爆発するのなら
爆弾の霊子が弾けて息が爆弾化→自爆は結構有り得るんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:11:56.24

>>155
言われてみるとエス・ノトって過大評価かもね
恐怖って能力のおかげで強そうに見えちゃうけどよく考えたら大した実績がない
卍解奪った時に白哉殺しただけ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:12:37.64

>>167
ナナナとロバートか
さんくす

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:12:39.48

>>170
評価に実績が伴ってないよね

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:12:49.02

>>166
銀城は現状のランクが高すぎると思う
CかC-が妥当

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:13:50.98

>>166
小説の設定混ざるならそれでもいいかもしれんけどここでは無視だからな
下がることはあってもこれ以上上がるのは考えにくくね？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:13:52.12

>>153
リルトットはジジにキャンディス、ミニーニャがやられたのを報告したとき
俺らのほうが強いって言ってたからリルトット、ジジ＞キャンディス、ミニーニャ
でしょ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:15:40.08

マスクはなあ…描写だけでいえばミニーニャより破壊力あるんだけど実際どうなんだろうね
卍解恋次も出番が中途半端すぎて修行後白哉との比較が難しい

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:16:47.18

>>176
格下ボコる描写と格上にボコられる描写だもんなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:16:58.20

小説でもバンビーズはゾンビ化されて弱くなってるよ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:17:31.64

>>174
小説読んでないんだけどどんな感じなん？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:18:25.90

>>179
バンビーズ以上とグリムジョーに評価されてる

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:19:23.08

その白哉を一撃で戦闘不能にした巨大ジェラルドだから騎士団はエスパーダと隊長格以上に上下の差があるよな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:20:06.77

十刃上げる方向っぽいけどどこまで上げる？
上げるとしたらヤミースタークバラガンウルキオラの4人で能力的にはバラガンが抜きでてるように見える
この4人で序列付けるのか4人一緒に上げるのか難しい

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:22:15.12

ネットで知っただけで読んだこと無いニワカなので話には一切参加できずに、長文長文と狂ったラジオのように叫ぶしかできない真性ガイジｗ勿論完全スルーされてる。悲しいなあ(´；ω；｀)ｳｯ
是非何時も書いてるルキアたん最強説をここで披露したら。完全に人が居なくなったアフィまとめサイトじゃなくてさｗ凍結力も四大元素の概念凍結が出来る日番谷のほうが上、勿論それ以外の性能、
攻撃速度、攻撃範囲、防御性能、再生能力、安定性、汎用性、技の種類等、ルキアが日番谷に勝ってるところはやっぱり無い。
全力を出すまで時間がかかるのは、日番谷がまた子供で未熟だからだろ、氷輪丸は完全体が本来の力であり、多分100年後らへんだったら大人がデフォで初めからバンバン元素凍結するでしょ。
無知無能統失キチガイジゴミクズゴキブリ素人キモオタアンチ、早速荒らしまくってんな日番谷の話題レスに速攻反応して他人がレスしたら数分もせず速攻で荒らしまくってるやん
>>235とか深夜にもかかわらずこいつがストーカーで24時間365日ずっと監視してる証拠が、これらの他人のレスに対する反応の速さです
多分ずっと画面を開いてて更新押しまくっている。日番谷を評価するレスを見つけると全てジエンジエン叫び、内容とか全く関係なく、
名前だけ見てファビョって反射的にチョウブンチョウブン、シンジャシンジャ連語します。
こう指摘しても、厚顔無恥なので今後も、長文、バレとか適当に壊れたラジオのように。
スレが埋まるまで監視して延々と呟き続けるでしょう。日番谷アンチ無様。
知的障害で長文長文とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ呟く以外は何も出来ないので、今まで通り一切相手にしなければいいです。
というか当然のごとく完全スルーされてて草ここでは一人で100レス以上はするでしょう。
ちなみにこいつ、アニオタwikiで同じようにファビョって荒らしすぎてプロバイダごと規制されたくっそマヌケで笑えるアホザルガイジですｗ
それよかルキアたん最強説はどうしたコラ！ここで思う存分語ってみろやｗ
無知無能統失キチガイジゴミクズゴキブリ素人キモオタアンチの話では、ルキアが作中最強らしいです。
リジェもジェラルドもポテトもルキアなら瞬殺できるとのことｗ
ジェラルドはクソ雑魚で、あとこいつによると何故か日番谷はいじめっ子だそうです

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:22:15.94

正直ポテトとジェラルドはユーハバッハより強いんじゃないかってくらい能力がいかれてる
騎士団内の差はやばいね

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:22:54.08

息吹で恋次をKOしてユーハバッハ曰く満身創痍にしたのがジェラルドだからなあ
ただこれも卍解状態ではなかったというのか微妙に煮え切らない
卍解してようが結果は変わらないというのは間違いないのだが

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:23:56.16

>>181
聖別で強化されたのもある
聖別前のジェラルドは王悦に瞬殺されてたし

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:24:01.69

その四体はとりあえずは一纏めでいいと思う
明確に序列つけるの難しそうだし設定上の強さ（0>1>2>4）と作中描写(2>4>0,1)の兼ね合いで横並びでもいいんじゃないか

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:24:53.38

バラガン1つ上、他横並び派

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:24:58.19

>>180
結構評価高いのね
そのグリムジョーがバンビーズより強いのか甚だ疑問だけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:29:03.11

虚化の影響受けると行動できないBG9までは上げられる可能性はある＞十刃
蒼都からはちょっと出血するだけなので虚であるメリットもそんなに期待できない

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:29:06.66

ヤミースタークバラガンウルキオラをまとめてB-に持ってきて東仙も一つ上げれば整合性はとれそう

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:33:14.44

東仙の強さはいまいちわからんな
あとはエス・ノト過大評価説はたしかにわかる

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:36:02.43

>>169
平子さんがバンビ霊子うたれても全身人間爆弾になってない時点で息全てが爆弾化はまずないと思う

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:38:42.82

十刃が低いという意見が多かったので格上げ

S ：藍染（宝玉）
S-：ユーハバッハ　一護(無月)
A+：和尚　ハッシュリジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　大人日番谷　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール
A- :グレミィ　ペルニダ　白哉　剣八　ネム　日番谷
B+：王悦　マユリ　ニャンゾル　ロイド(R)　断鎧縄衣狛村
B ：バズビー　卯ノ花　夜一　恋次　
B-：市丸　キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　エス・ノト　マスク　ヤミー　スターク　バラガン　ウルキオラ　
C+：ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　東仙　銀城　ルキア　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　ハリベル　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ルピ　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　
D-：ドルドーニ　チルッチ　ガンテンバイン　ポウ　弓親　クールホーン　チャド
E+：雀部　アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　シャウロン　イールフォルト　一角　エドラド
E ：弓親　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E-：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　ルドボーン
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F ：大虚
F-：巨大虚　観音寺グランドフィッシャー

推定
S-～A+：最終章藍染
A-：一護(卍解)　
A～C：浮竹
B～C：平子
B ：一心(未解放)　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:40:58.82

>>193
バンビの爆撃も二種類あるからなあ
霊子を当てるタイプと自分を爆心地にしたり指定範囲を吹き飛ばすタイプ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:41:49.24

エス･ノトはメダリオンなしだと零王宮行く前の白哉に勝てたかどうかも怪しいところ
景厳あれば棘も防御出来るし零王宮後は卍解並になった始解であしらわれたしな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:42:43.46

愛染がわざわざ現世に連れてったくらいだし腐っても3番だしハリベルそんな差付くか？

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:43:03.99

獅子河原と雨はランク二つくらい下げていいんじゃないか？
こいつらがバラガンの従属官に勝つのは無理だろ

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:44:56.50

ハリベルはC＋でいいかもな

**マロン名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:45:24.62

>>197
正直他4人より劣るように見えた
C+に上げとく？