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北斗の拳　強さ議論スレッド　part4
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0879マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-6+Fv)
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2018/06/07(木) 10:08:33.95ID:3udzMRvs0
それを否定する描画も一切無い＞この時点で>>878がアホなのが分かるな
ヒョウが黒夜叉を倒す寸前でケンシロウが助けてるのに
0881マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-6+Fv)
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2018/06/07(木) 10:16:39.27ID:3udzMRvs0
雑魚修羅集団で力尽きるまで誰にも負けてない＞この時点で黒夜叉は雑魚だろ
0882マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-6+Fv)
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2018/06/07(木) 10:19:28.40ID:3udzMRvs0
雑魚修羅＞バットや北斗軍のボーガンに瞬殺される程度の雑魚＝モヒカン
モヒカンの集団に負けた雑魚が黒夜叉
0884マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e124-ah5y)
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2018/06/07(木) 18:19:40.32ID:fyOQKnpV0
黒夜叉最強と思いたければそれでもいいよ
ケンの従者とかいいながら突然ポッと出ただけのキャラ
そこまで魅力もなくてストーリーにも深く絡んでないから強さなんかどうでもいい
ものすげー強くてドヤ顔で技披露しようとして自分で自壊羅糸に突っ込んで死んだ馬鹿ってことで
0887マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e124-ah5y)
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2018/06/07(木) 21:59:06.35ID:fyOQKnpV0
>>885
やっと言ってる意味分かった
お前が自分はアスペだから何言っても病気のせいと言ってるわけな、
病気だと言うならこんなところで暴れてなくて医者行ってさっさとみてもらえ
0890マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3117-mbO2)
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2018/06/08(金) 02:29:25.79ID:tJSAqXcF0
そのさぁ擾魔光掌の1cmがどーとか言っちゃってんけどさぁ
これヒョウの体が宗家に馴染んでアジャストしてきたらケンシロウが殺されてたかもしれないんだぜ？

シャチの介入でおじゃんになったけどさ。
ヒョウも謙遜してあのまま「闘い続けていたら・・・・・・」とか言ってたけど
ヒョウのポテンシャルもまた半端ないって事だよ。

黒夜叉？知らねぇよｗ
0891マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/08(金) 06:11:24.35ID:1bjaqBqFH
>>873

ってか・・・

オウガイ　の、先代南斗鳳凰拳継承者　って誰だぁ？！

「蒼天の拳」には、出て無いだろ？

俺は、オウガイが南斗鳳凰拳の創始者じゃないかなぁって思ってるんだが・・・
おまえらは、どう思う？
0892マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-I+bd)
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2018/06/08(金) 22:37:11.33ID:u8nUFBDDa
>>870
描写設定無視では反論にならんよ
>>872
第1には山奥で一人暮らしのオウガイじゃないの各六聖の先代も全く描かれてないし似たような感じだったんだろう
0893マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/09(土) 06:11:02.82ID:i0gpYNYwH
↑　なるほど・・・
オウガイ　は「北斗の影」に怯えて、山奥で1人暮らしかぁ・・・

確かに、サウザーが赤子の頃は、他の南斗の拳士は居なさそうだ
でも、サウザー　が大人になった頃は、ラオウ＆ケンシロウと南斗１００人組み手
を、開催するぐらい南斗門弟が居たわけだし・・・

あの門弟達は、サウザーが集めたのかぁ・・・
0894マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-R0a3)
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2018/06/09(土) 07:01:06.77ID:9t6UQWbO0
>>892
描写設定無視はお前だよ
宗家の限界を突破するために生まれたのが北斗神拳、これが漫画の最終的な設定

受け技が無かったら神拳より宗家の方が強かったら北斗神拳を作った意味が無くなるだろ
　
だいたい、ヒョウ戦のケンシロウは怒り補正が無いからな
（琉拳に対する見切り補正はあったが宗家に対する見切り補正は無かった）
0898マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-0/U1)
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2018/06/09(土) 07:33:22.80ID:mhEUYFjS0
黒夜叉とカイオウの対決は見たかったな
是非とも見てみたい
0902マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-FqlW)
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2018/06/09(土) 08:01:08.80ID:gBaY4ztZK
宗家最弱ヒョウ＞琉拳最強黒夜叉

これだけの話

カイオウは拳才はあったが性格故に琉拳しか学べなかったから神拳兄弟以下
カイオウが神拳を学べばケンシロウ以上なのは作中語られてる

神拳カイオウ≧ケンシロウ≒ラオウ≒両足ファルコ≧トキ≧琉拳カイオウ
0903マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-R0a3)
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2018/06/09(土) 08:09:33.66ID:9t6UQWbO0
ファルコは戦闘実績は砂蜘蛛に苦戦したり情けないが設定だとカイオウ以上になるからな
北斗神拳関係以外では最強か？
作者が北斗神拳最強敵役と断言してるサウザーとどっちが強いか興味がある
0904マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-FqlW)
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2018/06/09(土) 08:30:42.08ID:gBaY4ztZK
琉拳は拳才の無いヒョウやシャチを強くしたが
拳才のあるカイオウの足枷になった
スト２に例えるとお手軽強キャラだが使い込むと伸び悩み頂点を取れないDJみたいな印象
0906マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d936-RqRS)
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2018/06/09(土) 21:23:05.68ID:B4C7p5kA0
作品全体の四天王はケンシロウラオウトキサウザー？
0908マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-R0a3)
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2018/06/09(土) 22:20:48.31ID:9t6UQWbO0
カイオウは謎有りサウザーに勝てないだろう
サウザーは謎が関係無くラオウと相打ち可能なファルコに勝てるか微妙
カイオウはラオウより下と作中何度も書かれてるからラオウと相打ち可能なファルコと同等以下の可能性が高い

北斗神拳関係以外ではファルコが最強と思うよ
北斗三兄弟は神拳歴代最強だから、この三人はファルコ以上だろうが平均的な伝承者のリュウケンクラスはファルコに勝てない可能性もある
まあ、リュウケンは謎有りサウザーにも勝てないが

ちなみにこれはファルコが両足と仮定した場合の話
0909マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/09(土) 22:22:37.84ID:i0gpYNYwH
>>903

原センセ　が言ったの？

その割には、「心臓の位置も逆！　秘孔の位置も逆！」
じゃなかったら、即、「北斗猛翔破」で爆逝きだったがな・・・　Orz
0911マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3362-OONQ)
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2018/06/09(土) 22:32:13.73ID:bqQYfryM0
サウザーって無痛症かってくらい相手の攻撃効かないのも強み
ケンシロウに突き刺されて持ち上げられたシーンなんか逆にケンシロウなら即死もんだろ
シンに七星のキズつけられた時より深く刺さってるから
0914マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-/8aa)
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2018/06/10(日) 00:26:47.63ID:pRCRsRvvr
>>913
ファルコの発言だがラオウは否定しなかっただけの話
でも当時読んでて、ファルコの方が強いと思ったな
0915マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-0/U1)
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2018/06/10(日) 01:02:14.46ID:5ly2fUc20
元斗皇拳のファルコは確かに強いが
ラオウケンシロウと比較すると一段落ちるんじゃないか
0916マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/10(日) 06:58:09.70ID:NC/KAkfMH
>>911

ふむ！
だが、あの至近距離でケンシロウの顔面を斬ってんのにチメーショーにできなかったからな・・・
やっぱ、斬れ味はレイより悪いのかなぁ〜〜〜・・・　Orz
0918マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-YPqG)
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2018/06/12(火) 11:53:37.48ID:UqztUZvS0
>>911
サウザーは北斗無双でも防御値がかなり高く設定されてるらしい
北斗南斗で倒せない帝王の体を表現してるという解釈もあるが他の拳法家と闘うこともある様だし本当に頑強なのかも知れない

アミバは適当に突いてトキの患者を殺しかけたり人体実験の失敗で何人か殺してる
つまり正確じゃなくても秘孔付きは危険な行為で、あれだけ突けば決定打はなくても身体に何か異変が起きてもおかしくなさそう
けど実際は何も起こらずケンシロウは一戦目では秘孔の位置が違う、秘孔突きが効かないわけでない、という真相に感付くことも出来なかった
サウザーは体の秘密と頑強さを併用してラオウや一戦目のケンシロウに負ける事は勿論、秘密を暴かれる事も阻んでたんではないかと思う
0919マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/12(火) 16:52:12.93ID:YnaeCWgdH
↑　ふむ・・・
でもかなり危険な賭けだな！
ケンシロウは井戸の底の硬い岩盤を割るんだぜ？
普通に殴るだけで、全身骨折の可能性が高い！
鋼鉄の肉体をもつ牙大王の「崋山かくてい義奥義　崋山こうがい呼法」をあっさり破ってるし・・・
0921マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/12(火) 17:59:35.02ID:YnaeCWgdH
↑　いやいや・・・
鋼鉄化してから、秘孔を突いてたろがっ！
顔面をへこまされてな・・・
まぁ、すぐにパンパンって元に戻してたが・・・
0926マロン名無しさん (JP 0H6b-486+)
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2018/06/13(水) 05:39:50.97ID:phsB44VEH
問題は、サウザーが牙大王の「鋼鉄の肉体」を斬れるかだな？
ケンは北斗神拳奥義「天龍呼吸法」で肉体を鋼鉄以上にできるから
サウザーはなかなか斬れなかったが・・・
牙大王も斬れなかったら、南斗聖拳もかなりヤバい・・・　Orz
0927マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7117-I3iO)
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2018/06/14(木) 03:50:15.56ID:HYzR6kt40
そんな事より無想転生は北斗神拳の究極奥義なんだろ？
究極奥義と謳ってるからには誰であろうと通用しなきゃいけないはずなのに
カイオウに効かなかったのは技の相性が悪かったからとホザく奴が居る。

そこら辺どうよ？
0931マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-2ITt)
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2018/06/14(木) 13:54:21.75ID:tdaUS4xRM
流石にあんなデカイ図体覆うマントで身動き取れなくてなるなんて想定してないんじゃいか？
普通なら拳法での闘いにおいてマントなんて着たまま闘うことすらないんだから
0933マロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-LVmj)
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2018/06/14(木) 15:00:35.79ID:zjv1uVhVd
原作では楽々攻略したみたいに見えるけどアニメ版では「マントなかったら死んでたわ〜」ってラオウ自らが言うほどの技だから
0935マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/14(木) 22:43:25.90ID:fMBo7PPaH
>>931

いや！
普通にレイが、間抜けなだけっ！
相手の技とかナ二も考えずに闘ってる・・・
香具師は、二神風雷拳のピアノ線にもガチで冷や汗だしてたし・・・

レイは、漢が命を懸けた闘い　を舐めすぎっ！
香具師が本気で戦ったのはｖｓユダだけっ！

まぁ、拳王にあっさりヤラれて目が覚めたって感じだな！
それまでは、「お坊ちゃま拳法家」って感じ・・・
たぶん、甘やかされて育ったタイプだな！
0936マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7117-I3iO)
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2018/06/15(金) 00:04:26.12ID:b4d1P1zX0
>>929
> 通用しなければ終わりってだけ


なら北斗神拳もカイオウに無想転生を破られた時点で終わりって事だよな。
それを主人公補正の作者都合で生き長らえさせてもらった末に、相手を「井の中の蛙」呼ばわりとはねぇ・・・・・
0941マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f6-7d64)
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2018/06/15(金) 12:14:07.54ID:wKSCgiAX0
北斗神拳だけでは勝てないけど、闘気に対策したから勝てたんだけどな
だから究極奥義が破られた時点で北斗神拳ソロなら終わってた
0942マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/15(金) 14:30:43.95ID:8XUYq7d70
ケンシロウのカイオウへの評価はラオウより下、六聖と同格以上って感じだろ

強敵には選ばれたが、ラオウみたいに最大の強敵とは言われてないから
0943マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/15(金) 18:07:08.74ID:DBMsALKsH
>>940

なんか「弱いものイジメ」のクソゲス野郎みたいな扱いだが・・・
普通に、日本に来てても同格以上の敵はいないんじゃね？

ラオウ　完全体ファルコ　ぐらいしか居ない・・・

あとは全て格下だろ？
南斗だって・・・

強すぎた香具師ゆえの悩みってか・・・
「抗龍　悔いあり」　だなっっ！！
0945マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/15(金) 23:13:38.77ID:DBMsALKsH
↑　うぅーん・・・　ど〜でしょー・・・
サウザー　が、「魔闘気」に対応できるかなぁ〜〜〜・・・
0946マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/15(金) 23:40:50.21ID:8XUYq7d70
サウザーは謎有りなら、生まれつき宗家の受け技以上の秘孔無効の体だからな
（宗家の受け技は北斗神拳の秘孔は無効化出来ない）

サウザーは以上にタフだし、カイオウでは勝てないだろ
0947マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/15(金) 23:43:26.78ID:8XUYq7d70
以上ではなく異常だったな
サウザーとトキ、ラオウ、ファルコはカイオウ以上だろう
ケンシロウは微妙、感情補正が無いと上記キャラには勝てないから
0948マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 00:14:45.62ID:h5t0DF9SH
>>946

北斗琉拳の破孔は通用しなくても「暗琉天破」があるから・・・
カイオウが、単純に腕力でボコボコにしたら勝てそうだが・・・
南斗鳳凰拳でカイオウの筋肉を斬れそうに無いが・・・
0949マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-6ByO)
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2018/06/16(土) 01:30:03.83ID:nPr+I6QJr
両足ファルコはラオウと同等に強いと思うけど、どうやって暗流天破を破るんだ？
ファルコの飛び道具もカイオウに効くとは限らんぞ
0954マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lUTv)
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2018/06/16(土) 11:53:29.68ID:EDQt/BbUa
毎回ケンシロウだけ事前知識無しのハンデ戦だから漫画になるわけで
ケンシロウ以外のキャラは情報あり下準備戦だから一概には何とも言えないだろうな
0956マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 12:17:59.33ID:h5t0DF9SH
↑　ソコなんだよな・・・
俺は、「南斗聖拳」マンセー派だから・・・
サウザーには、謎アビリティ無しで最強で居て欲しいんだよなぁ〜〜〜・・・

って、思い出したが・・・
南斗聖拳って、北斗劉家拳を捨てた香具師が作ったんだよな？
じゃぁ、当然北斗琉拳より強いはず！
カイオウに勝てるっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　演繹法により証明完成っっっ！！！
0957マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/16(土) 12:22:16.62ID:tGgi9LZv0
ケンシロウに事前準備有りだと、サウザーとカイオウは悲惨な結果になるな
ファルコとラオウ、トキは変わらないだろうが
ファルコ戦って、ケンシロウが事前情報有りでファルコが事前情報無しの戦いだったんだよな
ファルコは自力ではカイオウやサウザー以上だな
0958マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-4PHY)
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2018/06/16(土) 13:38:48.03ID:+N1Nw9NP0
サウザーはカイオウと違って毒ガスや石柱の地形を利用せずケンシロウに二度も勝利してるからな
しかも二度とも手刀でケンシロウを一瞬で気絶させている
聖拳は長い間北斗とともに切磋琢磨してきた流派
それこそラオウはサウザーから逃げ回りケンシロウですら二度も惜敗

宗家の霊に憑かれたバーサーカーシャチがカイオウ相手に絞め技なんかしてたが
あんな幼稚なサブミッションを聖拳の拳士に繰り出せば
ケンシロウの例を出すまでもなく一瞬で返り討ち
宗家の拳は外部の破壊力も内部の破壊力も拳技も全部微妙なレベル
数千年前に極められた宗家の拳が未来永劫不敗の拳法と信じるのはただの信仰で拳法ではなく宗教
二部には暗流天破という一発芸以外に特筆すべき拳法がない
0959マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-4PHY)
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2018/06/16(土) 13:42:25.54ID:y31TIT8K0
ファルコはこのスレの総評だとB辺りで良いだろ。

流石にサウザーと同等は無いわ。
片や覇権争奪戦をした流派最強の男、片やその覇権争奪戦の最中辺境の村で燻ってた男だもんな。
0961マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM61-Rb2z)
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2018/06/16(土) 14:20:32.70ID:sJF7hvlsM
二部では修羅の国についてやケンシロウの出自に関する情報を少しでも引き出すため
ケンシロウは相手のレベルに合わせつつ戦っていた
修羅の国三本の指に入るヒョウ相手に「肉を砕き割る」と言ったように
ケンシロウが本気になれば神拳は必要なく
ケンシロウの単なる腕力のみで攻略できるレベル
あまりにも魔闘気頼みの国
0964マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d262-2ITt)
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2018/06/16(土) 15:33:54.55ID:TOIoXJ6n0
そうは言っても義足になれきった闘いできるファルコに秘孔で動き鈍らせた慣れてるわけ無いケンシロウ
どっちが勝ったよ？ってこと
所詮は自称ラオウ相打ちファルコさんですよ
0966マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-oySe)
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2018/06/16(土) 18:40:20.10ID:y31TIT8K0
リュウケンには初回で破られ、黒夜叉ごときにもあっさり破られ
クルクル回るだけで無効果される魔闘気(暗琉天破)が
そんなに万能な技なのかって話だよな。

ケンシロウ以外の北斗神拳関係者、三兄弟は、
カイオウ、ジュウケイの事も
北斗琉拳の存在も知っていたわけで、ごく一部の北斗関係者だけが
魔闘気を知っていたとは到底考えられない。
0967マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
垢版 |
2018/06/16(土) 23:19:48.33ID:tGgi9LZv0
>>965
そうでもない。
ラオウに勝った時のケンシロウは感情補正と見切りで作中最高の強さ
通常時のケンシロウならラオウと互角以下のキャラに負けてもおかしくない
0968マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 23:54:09.28ID:h5t0DF9SH
>>966

ってか、ケンシロウの他拳法への無教養は異常だぜ・・・
南斗無音拳についてバットに訊かれたとき
「南斗聖拳には、いくつかの流派がある」
って、言ってる・・・
１０８派って、知らなかったとしか思えん！
知ってたら「いくつかの流派」なんてあいまいな言い方しない！
0969マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
垢版 |
2018/06/16(土) 23:59:14.92ID:h5t0DF9SH
北斗琉拳も存在を知らんかったし・・・
ニワカ琉拳　のシャチでも北斗神拳を知ってるんだぜ？
正統継承者のケンシロウが、因縁の北斗琉拳を知らんなんて・・・

まぁ・・・
コレは全部、リュウケンの指導力が無いからだが・・・
拳四郎の変わりに、つなぎで継承者モドキになった香具師だから・・・
0970マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d262-2ITt)
垢版 |
2018/06/17(日) 01:22:25.26ID:XC3Doak20
>>968
あれはまだシンで終わる予定だった頃だから詳しく設定もされてないからだろ
マンガとしてはどうかと思うが、知っていたとしても普通あんなガキに聞かれても馬鹿みたいに全て逐一説明なんてしないだろ？
0972マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c258-W1tS)
垢版 |
2018/06/17(日) 13:06:16.87ID:I+ALMrS10
ファルコの評価って義足ファルコのことか？
義足やとさすがに弱いやろ
全盛期の強さはわからん
南斗六星並の速度で動けるんなら強かったんやろうけど本体の速さに関しては描写ないからな
0974マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
垢版 |
2018/06/17(日) 17:14:46.84ID:qg+2oXFWH
>>971

いやいや・・・
ソレは、アニメ・オリジナルだから・・・
厳密にはココではスレチ！

>>970
まぁ、「漫画的設定」って言っちゃうとそりゃ正論だが・・・
一応、漫画世界の中で議論しないと・・・
なんでもありになるじゃん・・・
0976マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
垢版 |
2018/06/17(日) 20:00:00.65ID:1DYLVHm30
ファルコ義足だからって、元斗の技や奥義の威力が大幅に低下しているわけじゃないからな。

それで手加減しまくっていて全くファルコ殺すつもりない殺気も怒りもゼロのケンシロウに
まともに奥義をクリーンヒットさせてもまともにダメージ与えられなかった。

それはソリアも同じ。ケンシロウにまともに技をクリーンヒットしてもまともなダメージ無し。
これをくらって立てた物はおらんと豪語した衝の輪をくらってもケンシロウはピンピンしている。
クリーンヒットさせればほぼ一撃でケンシロウを戦闘不能に追い込んだサウザーやシンと比べても
あまりにも元斗の奥義は殺傷力が低い。
0977マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
垢版 |
2018/06/17(日) 20:03:40.92ID:1DYLVHm30
ファルコは北斗南斗の猛者が死んでから偉そうにしていたが、まさに両足健在時に
一部の北斗南斗の猛者達が覇権争いしてる中、偏狭の村で燻っていた事実を見逃してはいけない。
0978マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 20:08:59.85ID:7oFe0K5u0
元斗は殺傷力が弱いと俺も思うが、遠距離攻撃を呪文無しで出来るメリットがある
つまり、遠距離攻撃に呪文が必要な琉拳と違い、最短の時間で遠距離攻撃出来るからな
元斗に接近するのは難しいだろう

まあ、元斗に限らずこの漫画の闘気技は威力は弱いのは確かだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況