北斗の拳 強さ議論スレッド part4
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北斗の拳 強さ議論スレッド part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1516581876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>534
闘ってる場面が描かれてないから不明
罠込みならラオウに結構な出血を出させ、ケンシロウを失明させてるから上位に来る 世が世なら名軍師だよ。
あの時代だと木偶の坊だけどね。 一体いつの時代だと活躍できるんだろうな
2000年前から一騎当千の拳法が無数に存在してた世界だし三国でも戦国でも策士が役に立つ戦場が無さそう 漫画での軍師の知力が作者の知力を超える事はないという
残念な現実をただ単に示してるだけだからな、
そのキャラについてはそっとしておくべきだと思います。 一応、句読点を変えたりする無駄な努力が
涙ぐましいw サウザーなんかBクラスだろ
シュウは目があるから置いておいたとしても本気出したレイに瞬殺されるレベル
レイはシュウほど律儀じゃないから将星とか関係なく攻撃すると思うぞ 答えられないんだろうな
牙一族の時にケンシロウの動きにピッタリ付いてきたレイ
一回手合わせしただけでケンシロウの方が動きが良かったサウザー
これだけ見てもレイの方が動きが良いのは明白
南斗聖拳ではサウザーの体質は関係ないからレイにスパッと切られるだけだよ
サウザーの体質を知っていた病気のトキも自信満々みたいだったしサウザーなんかハッタリだけで生きてきただけ
むしろサウザー対ユダを見てみたかった
切る能力はユダの方が上っぽい サウザーって接近戦以外では切れないほどに切る能力が弱い
だから常に前進という戦法を取ってた
レイもユダも遠距離で切れる
サウザーって切る能力はギリギリだったんじゃないか?
刃物を使う南斗の流派よりはマシってレベル
だからまともに切れる流派はサウザーの配下に入らなかった
そりゃそうだよなw
南斗モノマネモードのケンシロウより弱いだろ 反論できないってことをわざわざ表明するバカもいるんだなw >>547
読むも何も反論できないならそこまでだよ
俺の言ってることは間違ってない 過去ってこれか
392マロン名無しさん (スププ Sdb3-vHDq)2018/04/02(月) 16:40:32.99ID:4K8IJb3cd
>>391
もう無理
キム>サウザー
モヒカン>カイオウ、ヒョウ確定
キム以下ねw 一応断っておくけど俺のいうBクラスってのは
S,A,B・・・F
ぐらいの尺度でのBだぞ
結構強い方だと思うけどな とりあえずサウザーははったりだけでSだの特Aみたいなクラスには入れないっていうことでいいな?
反論できないんだから
病弱トキでも自信があるってことはその下だね S ケンシロウ ラオウ
A シン トキ
B ファルコ コウリュウ リュウケン
C レイ シュウ ユダ
D ジュウザ フドウ ジャギ
E モブキャラ
:
:
H キム
I サウザー
:
K モヒカン
:
O カイオウ
P ヒョウ
Q 老人
R ハン サウザーの攻撃力が弱いというのは結構言われてるな
レイにしろシンにしろまともに攻撃が当たればケンシロウだろうがラオウだろうが一撃で殺せるだろうが
サウザーには無理だからな >>554
確かに1戦目だとケンシロウに2度攻撃を与えないと戦闘不能にできていなかったけど、2戦目だと怒りで鋼鉄化しているケンシロウを一撃で戦闘不能にしている
1戦目の威力が最大だったら鋼鉄化しているケンシロウにダメージほとんど通らないだろ
要するに1戦目の威力は舐めプ手加減していただけ、2戦目の威力が本来の威力
鋼鉄化しているケンシロウ戦闘不能にできるなら通常ケンシロウだったら即死だろうな
レイの渾身の奥義ですらサウザーの通常技と同威力、これだけでサウザーの異常な強さがわかるよな >>555
前半はそれなりに説得力があるが
↓が意味不明
レイの渾身の奥義ですらサウザーの通常技と同威力、これだけでサウザーの異常な強さがわかるよな
レイは斬撃の余波の真空派ですら鋼鉄を切断を出来るからな、サウザーより攻撃力は上
まあ、真空派での鋼鉄の切断はヒューイも出来るけど 二戦目でサウザーが攻撃した時ってケンシロウが脈で体質を知ってその上で秘孔を突いてたから
サウザーの攻撃をまともに食らってしまったってだけで戦闘不能になんかなってないどころか攻撃済みの状態
むしろあの至近距離で隙があったにも関わらず決定打を撃てないサウザーの攻撃力の無さとしか読み取れないな
レイどころかユダでもあのタイミングなら決定的な攻撃が出来たはず http://review.yokohama
「20代無職歴5年の伊藤カイジーです」www
これ絶対伊藤のブログだろwww >>522
拘ったというか普通に柔破斬っていうそれようの技があったら使っただけじゃないの 柔破斬って北斗神拳にもともとあった技ではなくケンシロウが即興で作った技と思うが
戦場の拳の北斗神拳は臨機応変に技を作れるんだと思うよ 即興なら豚殺し連続キックていう名称になる可能性もあったってことだな カイオウの攻撃を3度もわざと食らうケンシロウ
ラスボスの攻撃3回もわざと食らう主人公なんかいるのか? シン:連載が短期の場合のラスボス
サウザー:厨ボス
ラオウ:北斗の拳という作品のラスボス
カイオウ:北斗の拳という作品の外伝の敵
ボルゲ:北斗の拳という作品の外伝の敵 いやいや・・・
サウザー を舐めんなっ!
ガキの頃に、堅い石灯籠をバラバラにしてオウガイ先生に
タオルで頭を拭いてもらってたろーが・・・
斬ろうと思ったら斬れるんだよ! >>567
多分同レベル
つーか、どっちもケンシロウと戦ってるんだがそのケンシロウの強さが一定ではないため正確に分析することは出来ない。
(ケンシロウは感情補正や見切りで極端に強さが変わる)
更にリュウガは影腹を切っていてケンシロウ戦は全力ではない
南斗六聖のようにカイオウ戦の強敵の描写にリュウガが出ていないことも、分析を困難にする要因になっている
(出てればヒョウ以上確定だったんだけどね) ↑ そもそもだが・・・
リュウガの拳って
「天狼凍牙拳」 なのか、「泰山天狼拳」 なのか?
どっち?
泰山流の一流派にしがないのなら、
実力なんかしれてるよ・・・ >>554
カウンターの十字拳喰らわせてケンシロウを瀕死に追いやっただろ。 ケンシロウが最初に技をくらうのはこの作品のお約束。
技をくらったということは雑魚キャラではないというだけ。
本当の実力勝負は2戦目からだから初戦では実力は計れない。 暗流天破って一瞬だけ無重力生み出すだけの技だから南斗聖拳なら跳躍能力高いから簡単に対応できるんじゃないの? 一瞬っていう設定は無いはず、範囲が狭いという設定はあったが 「圧倒的な魔闘気の流れの生む一瞬の無重力空間により、相手に位置を見失わせる技」ってケンシロウが回転してる時に言ってただろ >>574
暗琉-不規則な闘気
元斗-焼き尽くす闘気
コレがぶつかり合ったらどうなるかは未知数だ。 暗琉天破って下手に動かない方がいいのでは?
ケンシロウもその場での自分の位置を見失わない対処をしてたわけで。
下手に飛んだり跳ねたりしてるところに仕掛けられたらもっと位置を見失いそうだけど。
魔闘気そのものをかわせるぐらいに大きく速く飛べるなら別だけど結構広範囲に放つだろ。
カイオウなんかその場全体に放ってるように見える。
レイでもかわしきれない可能性が高い。 勢いつけてあらゆる方向に回転してるのでは?
いわゆるジャイロ効果で軸を確立してるんだろ。 サウザー、シン、レイ、ユダ、シュウの5人で修羅の国制圧は可能? >>578
ラオウの脅し闘気にあの様のレイでは打つ手ない
普通の闘気で事足りるし暗流使うまでもない >>572
まぁ、北斗琉拳を捨てて、南斗聖拳を作るって・・・
バカだな・・・ Orz >>582
そこはユリア(南斗五車星有)を含む南斗六聖拳にしようぜ >>584
暗流天破を抜かせば琉拳は宗家から退化した雑魚拳だからな
南斗の創始者は暗流天破の対策を出来ると考えたから南斗を作ったんだろう このオナニーランキング何?w
そもそもハン下すぎだろww
ネタ系のランキングか? まあ、ハンが弱いというよりヒューイが強いんだけどな
ヒューイに確実に勝てるキャラって実は少ない 南斗の創始者が琉拳の伝承者になれなかった拳士だからな
意地になって編み出したのが南斗じゃ伝承者になれなかったのは当然だし
>>587
ハン下げは何年も前から同じこと繰り返し書き込んでるから病気だろうし気にするだけ無駄 >>594
だろ?!
俺も、驚愕したぜ・・・
確か、「皇帝の6つの門を守る衛将」なのに・・・
皇帝が、存在しない時代に創設されてんだよなぁ〜〜〜・・・ Orz 神拳より格下の琉拳より南斗が弱いなら神拳と南斗で表裏一体なんてことにはならない ↑ うむ! その通りっ!!
だからこそ、シンが
「そんな老いぼれのたわごと、とうの昔に忘れたわぁっ!」
って、墓石を蹴り壊してた!
まさに、リュウケンがボケボケでもうろくしてた妄言だな・・・ Orz ↑ どうかなぁ〜〜〜・・・
両足ファルコは、ラオウと同格だろ?
カイオウは、ラオウよりも単純フィジカルが上そうだしな・・・
なんせ、デカいから・・・ 両足ファルコはラオウと相打ち可能、カイオウはラオウに勝てない
これが作中の設定
設定を重視すれば両足ファルコの方がカイオウより強い ↑ カイオウが、ラオウに勝てないのは「男気」でってコトだろ?
なんせ、根性がひんまがってるから・・・
喧嘩なら勝てるんじゃね? 元斗皇拳それ自体元々北斗を凌駕する拳法なんだが
神拳ならともかく宗家や琉拳じゃ勝てんだろ
気功波合戦なら琉拳が元斗に勝てるとは思えん 宗家の拳って何か弱い扱いされてるけど受け技を知られてない相手だとただ極められてる拳法だよな
作中では宗家インストール後のケンシロウにしか使ってないから効かなかったけど不敗の拳らしいし蒼天の回想のシュケンも普通に強かったし 蒼天の回想のシュケンも普通に強かったし >あれは西斗の技を吸収したから強くなったんだろ
宗家自体は神拳や聖拳より格下の拳だよ
宗家+西斗=北斗神拳だからな ↑ いやいや・・・
さすがに、琉拳が宗家より下は無いだろ?
それじゃ、恨みをかてに琉拳を創始したリュウオウの立場がない・・・ Orz ↑ しょせんは、「超能力系ビーム」格闘技だしな・・・ 世紀末に逃げ回っていた拳法などゴミ同然 うせるがよい >>605
ヒョウが受け技ないケンシロウに擾摩光掌使ってケンシロウは全く反応できなかった
ヒョウに記憶が戻ってなかったら死んでる 例え食うストーリーだったとしてもハートのバチコンや覇極道くらいのダメージに収まるよ
主人公だもの >>613
琉拳使ってた奴がいきなり違う拳を使ったから対処が遅れた、その結果がかすり傷を受けたというのが真相。
確か、ジャギが南斗を使った時もかすり傷が出来てるから、それと一緒だよ >>615
ケンシロウがあぶなかったと言ってるし倒れそうになってるし見たら区別つくだろ
面倒だから根拠が無いのは書いてこなくていいよ ヒョウは二重人格キャラにして琉拳と宗家を自在に操れたらとんでもない脅威になったと思うぞ。 >>583
引き立て役時のレイはレイの実力ではない。
それだったらことごとく敵の技を喰らいまくってたケンシロウも同じ実力になってしまうぞ。 ↑ いや!
あそこでの「引き立て役」は、「トキ」だろ?
レイは、普通に「北斗に南斗は勝てない」ってコトを証明してただけ
たぶん・・・
北斗神拳正統継承者 1人 = 南斗108派全員 って感じだな >>620
あの瞬間だけじゃないだろ。
牙一族の時にケンシロウの動きにピッタリ付いてきたレイが雑魚キャラに不意を突かれたり
不自然に一気に弱くなった。かと思えばユダ戦では瀕死の重態なのに華麗な動き。
強さの変化が不自然すぎる。
トキは引き立て役じゃないぞ。
ラオウと対等に渡り歩いてケンシロウに技を伝授してるのに引き立て役の訳がない。
ハンディを背負ってるというだけ。 ↑ トキも最終決戦のときには、名誉回復してたな・・・
でも、1回目の闘いのときは完全にラオウとの格差証明キャラだった・・・
俺が、レイはクソだと思ったのは
カサンドラで二神風雷拳にビビってたときだな
その後交代したケンシロウは、あっさり勝ったのに・・・ >>622
だからそれが引き立て役だったんだろ。
あんなの本来なら軽くかわして一刀両断されるのが普通なのにケンシロウの見せ場を作るためにああなった。
そういうのを引き立て役って言うんだよ。
レイが雑魚キャラと同じところまで落ちるとか不自然だと思わないの?
ラオウ戦だって無防備にただ突っ込むだけとかおかしいだろ?
あれが正しいならユダ戦でも負けてるよ。
お前はまず単語の意味から知ることだな。 正直、南斗を強いと話してるのは設定や作品の裏話や作者都合を考慮してるのに対して、
二部を強いと話してるのは主に描写を重視してるから永遠に分かり合え無いだろう
ちなみに俺は南斗を強いと思っている派だがな >>624
南斗はむらがある印象。強いとも弱いとも思わない。
レイみたいに扱いに振り回されてるけど実は実力派っていうのも居ればサウザーみたいにはったりだけでよく見ると弱い
っていうのも居る。
しまいにはかまいたちが使えずに刃物でやってるのも出てくるしね。
作品の立場上演出が強すぎてその場の都合でコロコロ変わってしまうんだろうな。 レイは他の南斗に比べると雑魚狩りで結構強く見えたりしただろ。 ライガフウガに苦戦したりラオウに瞬殺されたのが大分でかいな >>628
見えないじゃなく見切れないな。あの時ケンシロウも見えてないよ。見切っただけ。
見切るのに時間がかかった分だけ技を喰らってる。
前にも書いたけどこれでレイを弱いと認定してしまうとケンシロウも弱いことになるからな。
レイがウイグルと戦ったとしてもレイなりの解決策で勝っただろうな。
一番考えられるのはムチの軌道上にかまいたちでムチそのものを切断するっていう感じかな。
それもやっぱり軌道を見切るために最初は技を喰らうだろうね。 カサンドラなんかレイが一番引き立て役をやってた時なのにあそこで実力認定するのはおかしすぎるわ。
外伝でレイはジュウザと引き分けてるんだからこれが全てだろ。
本編の引き立て役ラオウ戦ではなくラオウvsジュウザ戦がそのままレイの実力だよ。
ウイグルなんかどうでもいい。 >>623
ちぇっ ナマ言ってくれるじゃねーぇかぁ〜っ? えっ?!
「強いのに弱いフリ」をするのが、「引き立て役」だっ!
レイは、わざと負けてるわけがねぇーってのっ!
ユダ戦 は、レイの命をかけた「聖戦」だから
本来の実力以上が発揮されてる考えるべきだろがっ!
トキに、秘孔を突いて貰ってパワーアップしてるしな・・・ >>625
そりゃ 108派 もあれば技量にばらつきは有るよな・・・
ただ、6聖拳 を名乗るならソレなりに強く無いとな・・・
俺は、サウザーは強いって思ってる派だ
わざと致命的ダメージを与えずに苦しませる
愛も情けも無い聖帝 にピッタリの残虐さだな・・・ トキに、秘孔を突いて貰ってパワーアップしてるしな・・・
>あれは延命の秘孔でパワーアップはしていないぞ
むしろ、全身に激痛が走るから動きが鈍くなってもおかしくない >>629
ケンの強さと レイの強さ を単純比較はできないけどな・・・
ケンは、「漢」と戦うたびに強くなるけど
レイは、闘いの中で成長しないから・・・
それが、「北斗 と 南斗」の差だな・・・
シュウ も言ってたが・・・
「南斗 は 天帝の星 として輝かぬっ!」
って言葉の理由だな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています