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北斗の拳 強さ議論スレッド part4
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0535マロン名無しさん (ワッチョイ 762a-fvqh)
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2018/04/22(日) 12:23:52.74ID:20dhDmbJ0
>>534
闘ってる場面が描かれてないから不明
罠込みならラオウに結構な出血を出させ、ケンシロウを失明させてるから上位に来る
0536マロン名無しさん (ガラプー KK06-wHC0)
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2018/04/22(日) 15:00:48.55ID:lqeuaGC6K
世が世なら名軍師だよ。
あの時代だと木偶の坊だけどね。
0537マロン名無しさん (ワッチョイ 3acb-pcSj)
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2018/04/22(日) 19:15:54.08ID:BuXUTiH00
一体いつの時代だと活躍できるんだろうな
2000年前から一騎当千の拳法が無数に存在してた世界だし三国でも戦国でも策士が役に立つ戦場が無さそう
0538マロン名無しさん (ワッチョイ db24-Ujwa)
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2018/04/23(月) 01:23:09.11ID:9ZFgbEsu0
漫画での軍師の知力が作者の知力を超える事はないという
残念な現実をただ単に示してるだけだからな、
そのキャラについてはそっとしておくべきだと思います。
0539(スフッ Sdba-Cj7w)
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2018/04/23(月) 07:26:41.19ID:OLie0hNbd
相変わらず伊藤の独り受け答えが続いてますw
0540マロン名無しさん (スフッ Sdba-Cj7w)
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2018/04/23(月) 10:29:21.48ID:OLie0hNbd
一応、句読点を変えたりする無駄な努力が
涙ぐましいw
0541マロン名無しさん (ワッチョイ b300-0xI/)
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2018/04/24(火) 11:50:14.42ID:Wvslx7DC0
サウザーなんかBクラスだろ
シュウは目があるから置いておいたとしても本気出したレイに瞬殺されるレベル
レイはシュウほど律儀じゃないから将星とか関係なく攻撃すると思うぞ
0543マロン名無しさん (ワッチョイ b300-0xI/)
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2018/04/24(火) 13:38:11.95ID:Wvslx7DC0
答えられないんだろうな
牙一族の時にケンシロウの動きにピッタリ付いてきたレイ
一回手合わせしただけでケンシロウの方が動きが良かったサウザー
これだけ見てもレイの方が動きが良いのは明白
南斗聖拳ではサウザーの体質は関係ないからレイにスパッと切られるだけだよ
サウザーの体質を知っていた病気のトキも自信満々みたいだったしサウザーなんかハッタリだけで生きてきただけ
むしろサウザー対ユダを見てみたかった
切る能力はユダの方が上っぽい
0545マロン名無しさん (ワッチョイ b300-0xI/)
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2018/04/24(火) 14:01:42.07ID:Wvslx7DC0
サウザーって接近戦以外では切れないほどに切る能力が弱い
だから常に前進という戦法を取ってた
レイもユダも遠距離で切れる
サウザーって切る能力はギリギリだったんじゃないか?
刃物を使う南斗の流派よりはマシってレベル
だからまともに切れる流派はサウザーの配下に入らなかった
そりゃそうだよなw
南斗モノマネモードのケンシロウより弱いだろ
0550マロン名無しさん (ワッチョイ b300-0xI/)
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2018/04/24(火) 14:23:22.64ID:Wvslx7DC0
過去ってこれか

392マロン名無しさん (スププ Sdb3-vHDq)2018/04/02(月) 16:40:32.99ID:4K8IJb3cd
>>391
もう無理
キム>サウザー
モヒカン>カイオウ、ヒョウ確定

キム以下ねw
0552マロン名無しさん (ワッチョイ b300-0xI/)
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2018/04/24(火) 14:58:15.69ID:Wvslx7DC0
とりあえずサウザーははったりだけでSだの特Aみたいなクラスには入れないっていうことでいいな?
反論できないんだから
病弱トキでも自信があるってことはその下だね
0553マロン名無しさん (ワッチョイ b300-0xI/)
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2018/04/24(火) 17:21:36.33ID:Wvslx7DC0
S ケンシロウ ラオウ
A シン トキ
B ファルコ コウリュウ リュウケン 
C レイ シュウ ユダ
D ジュウザ フドウ ジャギ
E モブキャラ


H キム
I サウザー

K モヒカン

O カイオウ
P ヒョウ
Q 老人
R ハン
0554マロン名無しさん (ワッチョイ 762a-fvqh)
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2018/04/24(火) 22:42:23.95ID:1uwbWBSR0
サウザーの攻撃力が弱いというのは結構言われてるな
レイにしろシンにしろまともに攻撃が当たればケンシロウだろうがラオウだろうが一撃で殺せるだろうが
サウザーには無理だからな
0555マロン名無しさん (ガックシ 064b-1+yb)
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2018/04/26(木) 10:19:46.54ID:JqCxzFO46
>>554
確かに1戦目だとケンシロウに2度攻撃を与えないと戦闘不能にできていなかったけど、2戦目だと怒りで鋼鉄化しているケンシロウを一撃で戦闘不能にしている
1戦目の威力が最大だったら鋼鉄化しているケンシロウにダメージほとんど通らないだろ
要するに1戦目の威力は舐めプ手加減していただけ、2戦目の威力が本来の威力
鋼鉄化しているケンシロウ戦闘不能にできるなら通常ケンシロウだったら即死だろうな
レイの渾身の奥義ですらサウザーの通常技と同威力、これだけでサウザーの異常な強さがわかるよな
0556マロン名無しさん (ワッチョイ db2a-q0rK)
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2018/04/26(木) 18:51:51.20ID:cvS0wqsK0
>>555
前半はそれなりに説得力があるが
↓が意味不明
レイの渾身の奥義ですらサウザーの通常技と同威力、これだけでサウザーの異常な強さがわかるよな

レイは斬撃の余波の真空派ですら鋼鉄を切断を出来るからな、サウザーより攻撃力は上
まあ、真空派での鋼鉄の切断はヒューイも出来るけど
0557マロン名無しさん (ワッチョイ 2100-23pz)
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2018/04/26(木) 20:30:31.55ID:d0rVCHwf0
二戦目でサウザーが攻撃した時ってケンシロウが脈で体質を知ってその上で秘孔を突いてたから
サウザーの攻撃をまともに食らってしまったってだけで戦闘不能になんかなってないどころか攻撃済みの状態
むしろあの至近距離で隙があったにも関わらず決定打を撃てないサウザーの攻撃力の無さとしか読み取れないな
レイどころかユダでもあのタイミングなら決定的な攻撃が出来たはず
0560マロン名無しさん (ワッチョイ db2a-q0rK)
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2018/04/28(土) 18:12:50.14ID:Rco92IRD0
柔破斬って北斗神拳にもともとあった技ではなくケンシロウが即興で作った技と思うが
戦場の拳の北斗神拳は臨機応変に技を作れるんだと思うよ
0563マロン名無しさん (ワッチョイ 062a-NrvC)
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2018/05/04(金) 22:47:45.01ID:QfrnFsTX0
シン:連載が短期の場合のラスボス
サウザー:厨ボス
ラオウ:北斗の拳という作品のラスボス
カイオウ:北斗の拳という作品の外伝の敵
ボルゲ:北斗の拳という作品の外伝の敵
0565マロン名無しさん (JP 0H76-QQwP)
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2018/05/06(日) 00:24:01.81ID:FqKaw3mOH
いやいや・・・
サウザー を舐めんなっ!

ガキの頃に、堅い石灯籠をバラバラにしてオウガイ先生に
タオルで頭を拭いてもらってたろーが・・・

斬ろうと思ったら斬れるんだよ!
0568マロン名無しさん (ワッチョイ 062a-NrvC)
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2018/05/07(月) 21:50:24.33ID:a7GKdH770
>>567
多分同レベル
つーか、どっちもケンシロウと戦ってるんだがそのケンシロウの強さが一定ではないため正確に分析することは出来ない。
(ケンシロウは感情補正や見切りで極端に強さが変わる)
更にリュウガは影腹を切っていてケンシロウ戦は全力ではない


南斗六聖のようにカイオウ戦の強敵の描写にリュウガが出ていないことも、分析を困難にする要因になっている
(出てればヒョウ以上確定だったんだけどね)
0569マロン名無しさん (JP 0H76-QQwP)
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2018/05/08(火) 06:44:11.08ID:cjwiJUh6H
↑ そもそもだが・・・

リュウガの拳って
「天狼凍牙拳」 なのか、「泰山天狼拳」 なのか?
どっち?

泰山流の一流派にしがないのなら、
実力なんかしれてるよ・・・
0571マロン名無しさん (ワッチョイ bb00-hGge)
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2018/05/09(水) 23:10:55.00ID:K4meGkOw0
ケンシロウが最初に技をくらうのはこの作品のお約束。
技をくらったということは雑魚キャラではないというだけ。
本当の実力勝負は2戦目からだから初戦では実力は計れない。
0575マロン名無しさん (ラクッペ MM01-PGIa)
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2018/05/11(金) 19:33:32.13ID:LJs7VvTDM
「圧倒的な魔闘気の流れの生む一瞬の無重力空間により、相手に位置を見失わせる技」ってケンシロウが回転してる時に言ってただろ
0578マロン名無しさん (ワッチョイ 2500-8lMK)
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2018/05/12(土) 07:50:00.59ID:CvV/Wyqg0
暗琉天破って下手に動かない方がいいのでは?
ケンシロウもその場での自分の位置を見失わない対処をしてたわけで。
下手に飛んだり跳ねたりしてるところに仕掛けられたらもっと位置を見失いそうだけど。
魔闘気そのものをかわせるぐらいに大きく速く飛べるなら別だけど結構広範囲に放つだろ。
カイオウなんかその場全体に放ってるように見える。
レイでもかわしきれない可能性が高い。
0583マロン名無しさん (アウアウカー Sa11-qmFn)
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2018/05/12(土) 18:04:43.89ID:Hm/E9t2Aa
>>578
ラオウの脅し闘気にあの様のレイでは打つ手ない
普通の闘気で事足りるし暗流使うまでもない
0584マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/12(土) 18:38:25.68ID:3S36chYxH
>>572

まぁ、北斗琉拳を捨てて、南斗聖拳を作るって・・・
バカだな・・・ Orz
0587マロン名無しさん (ワッチョイ 85c9-4Ye1)
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2018/05/13(日) 14:34:58.97ID:GYfT9+Wm0
このオナニーランキング何?w
そもそもハン下すぎだろww
ネタ系のランキングか?
0590マロン名無しさん (スフッ Sd43-EIhc)
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2018/05/13(日) 17:00:25.83ID:lof9+9xGd
ヒューイ>ハン=ヘビー級チャンプ
0593マロン名無しさん (アウアウカー Sa11-qmFn)
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2018/05/13(日) 22:40:15.47ID:Ss8ATaJha
南斗の創始者が琉拳の伝承者になれなかった拳士だからな
意地になって編み出したのが南斗じゃ伝承者になれなかったのは当然だし
>>587
ハン下げは何年も前から同じこと繰り返し書き込んでるから病気だろうし気にするだけ無駄
0596マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/14(月) 00:03:14.87ID:8TCKcxhyH
>>594

だろ?!

俺も、驚愕したぜ・・・
確か、「皇帝の6つの門を守る衛将」なのに・・・
皇帝が、存在しない時代に創設されてんだよなぁ〜〜〜・・・ Orz
0598マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/15(火) 00:09:03.77ID:HG12OpZrH
↑ うむ! その通りっ!!

だからこそ、シンが
「そんな老いぼれのたわごと、とうの昔に忘れたわぁっ!」
って、墓石を蹴り壊してた!

まさに、リュウケンがボケボケでもうろくしてた妄言だな・・・ Orz
0601マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/15(火) 13:13:13.24ID:HG12OpZrH
↑ どうかなぁ〜〜〜・・・

両足ファルコは、ラオウと同格だろ?
カイオウは、ラオウよりも単純フィジカルが上そうだしな・・・
なんせ、デカいから・・・
0602マロン名無しさん (ワッチョイ 9b2a-iSle)
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2018/05/15(火) 13:50:45.53ID:j7gK1FWf0
両足ファルコはラオウと相打ち可能、カイオウはラオウに勝てない
これが作中の設定
設定を重視すれば両足ファルコの方がカイオウより強い
0603マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/15(火) 14:16:35.25ID:HG12OpZrH
↑ カイオウが、ラオウに勝てないのは「男気」でってコトだろ?

なんせ、根性がひんまがってるから・・・

喧嘩なら勝てるんじゃね?
0604マロン名無しさん (ガラプー KK19-AQwq)
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2018/05/15(火) 19:15:20.69ID:BpgGzxCsK
元斗皇拳それ自体元々北斗を凌駕する拳法なんだが
神拳ならともかく宗家や琉拳じゃ勝てんだろ
気功波合戦なら琉拳が元斗に勝てるとは思えん
0605マロン名無しさん (スッップ Sd43-KjS9)
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2018/05/15(火) 20:50:18.23ID:TFem5BAmd
宗家の拳って何か弱い扱いされてるけど受け技を知られてない相手だとただ極められてる拳法だよな
作中では宗家インストール後のケンシロウにしか使ってないから効かなかったけど不敗の拳らしいし蒼天の回想のシュケンも普通に強かったし
0606マロン名無しさん (ワッチョイ 9b2a-iSle)
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2018/05/15(火) 22:29:06.07ID:j7gK1FWf0
蒼天の回想のシュケンも普通に強かったし >あれは西斗の技を吸収したから強くなったんだろ
宗家自体は神拳や聖拳より格下の拳だよ
宗家+西斗=北斗神拳だからな
0608マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/16(水) 00:02:08.33ID:AubkOAdpH
↑ いやいや・・・
さすがに、琉拳が宗家より下は無いだろ?

それじゃ、恨みをかてに琉拳を創始したリュウオウの立場がない・・・ Orz
0611マロン名無しさん (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/16(水) 12:20:40.26ID:AubkOAdpH
↑ しょせんは、「超能力系ビーム」格闘技だしな・・・
0613マロン名無しさん (アウアウカー Sa11-qmFn)
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2018/05/16(水) 20:56:17.50ID:JoHAh5oxa
>>605
ヒョウが受け技ないケンシロウに擾摩光掌使ってケンシロウは全く反応できなかった
ヒョウに記憶が戻ってなかったら死んでる
0615マロン名無しさん (ワッチョイ 9b2a-lk2h)
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2018/05/16(水) 22:25:25.00ID:yNM3gNzZ0
>>613
琉拳使ってた奴がいきなり違う拳を使ったから対処が遅れた、その結果がかすり傷を受けたというのが真相。
確か、ジャギが南斗を使った時もかすり傷が出来てるから、それと一緒だよ
0616マロン名無しさん (アウアウカー Sa11-qmFn)
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2018/05/16(水) 23:23:23.12ID:ItHaBuqla
>>615
ケンシロウがあぶなかったと言ってるし倒れそうになってるし見たら区別つくだろ
面倒だから根拠が無いのは書いてこなくていいよ
0620マロン名無しさん (JP 0H1e-OUvn)
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2018/05/17(木) 23:57:25.66ID:+8UMkVcfH
↑ いや!

あそこでの「引き立て役」は、「トキ」だろ?

レイは、普通に「北斗に南斗は勝てない」ってコトを証明してただけ
たぶん・・・
北斗神拳正統継承者 1人 = 南斗108派全員 って感じだな
0621マロン名無しさん (ワッチョイ 0500-PcTF)
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2018/05/18(金) 00:18:39.77ID:O9c0uWwz0
>>620
あの瞬間だけじゃないだろ。
牙一族の時にケンシロウの動きにピッタリ付いてきたレイが雑魚キャラに不意を突かれたり
不自然に一気に弱くなった。かと思えばユダ戦では瀕死の重態なのに華麗な動き。
強さの変化が不自然すぎる。
トキは引き立て役じゃないぞ。
ラオウと対等に渡り歩いてケンシロウに技を伝授してるのに引き立て役の訳がない。
ハンディを背負ってるというだけ。
0622マロン名無しさん (JP 0H1e-OUvn)
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2018/05/18(金) 09:49:12.44ID:47Cplm6vH
↑ トキも最終決戦のときには、名誉回復してたな・・・
でも、1回目の闘いのときは完全にラオウとの格差証明キャラだった・・・

俺が、レイはクソだと思ったのは
カサンドラで二神風雷拳にビビってたときだな
その後交代したケンシロウは、あっさり勝ったのに・・・
0623マロン名無しさん (ワッチョイ 0500-PcTF)
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2018/05/18(金) 10:10:31.77ID:O9c0uWwz0
>>622
だからそれが引き立て役だったんだろ。
あんなの本来なら軽くかわして一刀両断されるのが普通なのにケンシロウの見せ場を作るためにああなった。
そういうのを引き立て役って言うんだよ。
レイが雑魚キャラと同じところまで落ちるとか不自然だと思わないの?
ラオウ戦だって無防備にただ突っ込むだけとかおかしいだろ?
あれが正しいならユダ戦でも負けてるよ。
お前はまず単語の意味から知ることだな。
0624マロン名無しさん (ワッチョイ ee2a-awUn)
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2018/05/18(金) 16:25:49.32ID:uTBEzqPX0
正直、南斗を強いと話してるのは設定や作品の裏話や作者都合を考慮してるのに対して、
二部を強いと話してるのは主に描写を重視してるから永遠に分かり合え無いだろう

ちなみに俺は南斗を強いと思っている派だがな
0625マロン名無しさん (ワッチョイ 0500-PcTF)
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2018/05/18(金) 17:49:17.05ID:O9c0uWwz0
>>624
南斗はむらがある印象。強いとも弱いとも思わない。
レイみたいに扱いに振り回されてるけど実は実力派っていうのも居ればサウザーみたいにはったりだけでよく見ると弱い
っていうのも居る。
しまいにはかまいたちが使えずに刃物でやってるのも出てくるしね。
作品の立場上演出が強すぎてその場の都合でコロコロ変わってしまうんだろうな。
0629マロン名無しさん (ワッチョイ 0500-PcTF)
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2018/05/19(土) 06:51:42.47ID:nqIWcmJ/0
>>628
見えないじゃなく見切れないな。あの時ケンシロウも見えてないよ。見切っただけ。
見切るのに時間がかかった分だけ技を喰らってる。
前にも書いたけどこれでレイを弱いと認定してしまうとケンシロウも弱いことになるからな。
レイがウイグルと戦ったとしてもレイなりの解決策で勝っただろうな。
一番考えられるのはムチの軌道上にかまいたちでムチそのものを切断するっていう感じかな。
それもやっぱり軌道を見切るために最初は技を喰らうだろうね。
0630マロン名無しさん (ワッチョイ 0500-PcTF)
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2018/05/19(土) 07:04:36.64ID:nqIWcmJ/0
カサンドラなんかレイが一番引き立て役をやってた時なのにあそこで実力認定するのはおかしすぎるわ。
外伝でレイはジュウザと引き分けてるんだからこれが全てだろ。
本編の引き立て役ラオウ戦ではなくラオウvsジュウザ戦がそのままレイの実力だよ。
ウイグルなんかどうでもいい。
0631マロン名無しさん (JP 0H1e-OUvn)
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2018/05/19(土) 15:22:45.91ID:FDIVS5m+H
>>623

ちぇっ ナマ言ってくれるじゃねーぇかぁ〜っ? えっ?!

「強いのに弱いフリ」をするのが、「引き立て役」だっ!
レイは、わざと負けてるわけがねぇーってのっ!

ユダ戦 は、レイの命をかけた「聖戦」だから
本来の実力以上が発揮されてる考えるべきだろがっ!

トキに、秘孔を突いて貰ってパワーアップしてるしな・・・
0632マロン名無しさん (JP 0H1e-OUvn)
垢版 |
2018/05/19(土) 15:30:35.77ID:FDIVS5m+H
>>625

そりゃ 108派 もあれば技量にばらつきは有るよな・・・
ただ、6聖拳 を名乗るならソレなりに強く無いとな・・・

俺は、サウザーは強いって思ってる派だ
わざと致命的ダメージを与えずに苦しませる
愛も情けも無い聖帝 にピッタリの残虐さだな・・・
0633マロン名無しさん (ワッチョイ ee2a-XbkE)
垢版 |
2018/05/19(土) 15:32:39.82ID:ewS784/M0
トキに、秘孔を突いて貰ってパワーアップしてるしな・・・
>あれは延命の秘孔でパワーアップはしていないぞ
むしろ、全身に激痛が走るから動きが鈍くなってもおかしくない
0634マロン名無しさん (JP 0H1e-OUvn)
垢版 |
2018/05/19(土) 15:36:45.61ID:FDIVS5m+H
>>629

ケンの強さと レイの強さ を単純比較はできないけどな・・・

ケンは、「漢」と戦うたびに強くなるけど
レイは、闘いの中で成長しないから・・・

それが、「北斗 と 南斗」の差だな・・・
シュウ も言ってたが・・・
「南斗 は 天帝の星 として輝かぬっ!」
って言葉の理由だな・・・
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