X
ゴールデンカムイ雑談スレ 4【バレ無し】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 00:19:18.50ID:???
週刊ヤングジャンプにて絶賛連載中！
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』についての雑談に使ってください。

※埋め立て荒らし回避のためネタバレは基本無しでお願いします。

本スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★108【アイヌ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518146372/
0593マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:47:56.91ID:???
>>587
月島さんのキャラが8巻と今じゃ違うから
深い意図なく言わせたセリフを後から上手く織り込んだだけじゃないかなぁ
0595マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:59:51.19ID:???
親分と姫でホモの純愛
稲妻とお銀でヘテロの純愛
次は美女と美少女の百合純愛ですねサトルさん(ﾜｸﾜｸ)
0597マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:09:14.04ID:???
網走での　あ　の　鶴見に付き従ってる理由付けをするには
壮絶な過去と鶴見との強力な結びつきを強調するしかなくなったんやろ
結果いろいろ盛りすぎちゃったとｗ
0599マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:17:25.18ID:???
前山さんみたいな温厚な人と気が合うから月島さんも根はそんな性格なんだろうな
今の樺太チームの谷垣とも気が合いそうだわ
0600マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:23:25.76ID:???
>>595
杉元（心が乙女）と谷垣（心がヒロイン）の百合純愛か
サトルの勃起が止まらん
0604マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:39:45.32ID:???
ホモ秋田ホモ自重しろという意見多いから批判対策に百合カップルも描くかもしれんぞ
ただしサトルのことだから正統派美少女じゃないと思うが
0605マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:47:55.56ID:???
>>597
盛り盛り設定決めてからかな
目が死んでるMAGAOばっかになったの
二階堂と病院で戯れてるあたりの軍曹は表情豊かでよかった
ラストはMAGAOだったけどｗ
0608マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:54:28.79ID:???
>>596
今の軍曹も渋くて格好いいけど8巻の柔和な月島はもう描かれないと思うとさみしい
0609マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:57:30.90ID:???
>>606
多分鯉登バリバリ回あたりから考え出して稲妻回では固まってたと思う
あの辺で堅実軍曹から鉄血軍曹になった
0610マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:59:02.46ID:???
元々ノータイムで上官射殺するような奴だったしな
作者は大尉を撃ったのは誰ですか？て質問にわざわざ月島軍曹ですと答えてるし
0611マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:00:41.81ID:???
8巻の頃から普段穏やかなのに戦いの時や敵相手だと冷酷になるギャップが好きだわ
0612マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:06:24.17ID:???
>>597
今までは問題なく読めてたけどこの過去回みた後だと
有坂と昵懇でこの人はどこまで底知れないんだとか
網走で鶴見にドン引きしてたところとかがおかしなことになるんだよね

こんな強烈な過去を経たうえで右腕やってきたのにその程度の鶴見理解も出来てないの？となってしまう
0613マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:11:03.29ID:???
>>587
キロ尾形の裏切りの後から9巻の二人が目配せしてるからもうグルになってる伏線はこの頃からあった！っていうのと同じく贔屓の引き倒しっぽく思える
0614マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:11:34.71ID:???
>>611
モロ杉元やなぁ
村人に迫害されたところや幼馴染との悲恋もモロ被りやし
0615マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:17:13.30ID:???
>>613
ユダランケコウモリ野郎に関してはあの時すでにグルだったというのは決まってたと思うぞ
0616マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:18:14.96ID:???
>>599
花澤少尉の後ろに月島前山そろってて回想だけど前山さん再登場が嬉しかった
この漫画は死んだキャラがさりげなく顔見せするのがうまく言えないけどいい感じで好きだ
0617マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:20:08.53ID:???
>>612
そこが謎だわ
鶴見は月島に何も知らせないし月島も知らないのになぜか信頼はお互いにあるという
エドガイ編でも「あの人が殺すつもりならとっくにそうしてる」と言ってエドガイの今後の処遇すら知らない風だったし
0618マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:25:46.49ID:???
>>615
晩餐絵があるから作者の中で今後二人を裏切らせる予定ではあっただろうけど
メタじゃなく作中キャラの立場ではあの時点で尾形はのっぺらぼうとアシリパさんの関係を知らないんだからグルじゃない
だからあの目配せにも見えるコマはどちらも警戒している以上の意味はないよ
もしあれが目配せでグルの伏線なんだったら作者の脳内予定とキャラのこの先の行動予定(メタ視点)がごっちゃになってることになる
0619マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:27:09.06ID:???
>>614
似てるけど月島さんには更に大人の余裕があるね
佐一の一と基どっちも始まりを意味するんだないつの間にかダブルヒーローものになったのかｗ
0620マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:27:28.12ID:???
木曜日にはそのあたりの矛盾とか疑問がすっきり解決すると思うから心待ちにしてるわ
と思ったら全然解決されずにモヤモヤが増えるだけになったりして網走編みたいに
0621マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:31:45.13ID:???
>>618
のっぺらぼうに金塊の鍵となる娘がいることは聞いてたけど
それが目の前にいる娘だとは知らなかっただけでね？
当時は写真が普及してなかったからどんな顔してるか事前に知る由もない
0622マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:31:57.49ID:???
>>612
やはり後から考えて作った設定だからじゃないか
最初の時と比べたらどうしても違和感は出てくると思う
0623マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:34:15.75ID:???
>>617
妙に鶴見初心者っぽいから鶴見の大義に乗せられただけに見えるんだよな

もしかしたら最初は月島が鶴見の建前を信じてたけどついていけなくなって脱落するキャラ役だったのが鯉登にシフトして軍曹は最後までついていくキャラに役割変わったのかも
0624マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:36:10.62ID:???
>>622
後付けでも全然構わないから整合性だけはとってほしい
でないと今まで楽しめたものがショボく思えてしまう
0625マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:41:37.57ID:???
馬券とか後で単行本で修正するくらいだしなあ
結構行き当たりばったりでやってんなーってのは網走編の終わり方で実感したよ
0627マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:44:46.86ID:???
かと言ってここで鶴見は昔からマジキチサイコでした〜とやられても203高地の回想って何だったんてなるしな
0628マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:46:51.00ID:???
鶴見が顔面爆破前からマジキチだったら物語が一気にしょぼくなるな
0629マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:51:46.34ID:???
>>618
女1人始末するのを嫌がるキロが単独で罪もない7人のアイヌを殺して切り刻むとか無理があるから
最初から尾形と組んでいてアイヌ殺しも共謀してやったと考えたほうがしっくりくるけどな
5年前なら尾形は第7師団に入隊していただろうし
0630マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:56:58.98ID:???
>>629
でもマッちゃんに「あいつが…変わってしまったんだ」って言ってたキロは大義のためなら何でもしそうな感じもする
0631マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:03:37.97ID:???
>>621
晩餐回の時点で二人がグルなら接点どこにあったよってなるけどな
日露から知り合いって予想もあるけどいつ死んでもおかしくないあの戦争の最中にこんなしち面倒くさい金塊話どうやってやるのさって思う

尾形から持ち掛けたならキロランケは密入国してアイヌの振りしてるアムール流域のスリーパーパルチザンと知ってたことになる
鶴見からもしくは中央からの情報で接触したと言うのかもしれないけど
情報将校が「こんなこともあろうかと」並みの万能魔法過ぎるし
中央だと今さら感すごいし中央が金塊関連情報に詳しいと
中央を見くびりあなどってた鶴見が釈迦の掌の孫悟空でしょぼくなるからいただけない

キロランケから持ち掛けるのはほぼ不可能でしょ理由がない
0632マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:10:32.37ID:???
>>630
キロの裏切りは大義のためだろうと予想してキャラ厨pgrされたこのリハクの目をもってしても
あんな「お、俺のせいじゃない！あいつが／お前が悪いんだ俺は悪くない！」みたいな情けないことになるとは予想外だったｗ
0633マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:13:44.15ID:???
結局マッちゃんと鶴見の思い通りになってる気がするなキロランケ
らっこ鍋辺りまでは頼れるお兄さん風だったのに残念だ
この漫画女とおっさんが強くて男が弱いな
0634マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:17:59.98ID:???
>>627
あの回想は谷垣の口から語られた谷垣視点の鶴見過去だから実は矛盾しない
0635マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:19:59.84ID:???
いや谷垣が話したのは203高地に行ったってところだけだろ
そこから杉元が察してあの回想に入った
回想で鶴見中尉の内面まで話すのはおかしいだろ
0636マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:22:05.54ID:???
ありがちだけど実は鶴見中尉を手のひらで泳がしてるのは月島軍曹でした
造反者は月島軍曹が手引きして造反させてました
ってオチではないの
0637マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:39:54.18ID:???
>>635
ちがうよー最後まで谷垣が鶴見がなぜクーデター起こそうと思ったかの理由を説明してる
ト書も鶴見の説明を谷垣がしてる体裁になってる

鶴見の内心は「あの時は本当にひどかった」みたいにカネ餅のノリで普段から語ってるだろうから谷垣はそれを伝聞しただけの回想
その谷垣に語ったであろう鶴見の内心が本物かどうかは谷垣と読者にはわからないけどね
0638マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:44:11.61ID:???
>>637
いや203高地の回想は鶴見自身が思い出してる体でもあるんだが…武器商人と取引してるとこな
つか谷垣だけの視点なら鶴見の想像の吹き出しまで付けるのはおかしいだろ
0640マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:03:05.75ID:???
>>638
オーバーラップさせてるから両方の意味あるけど
鶴見の内心があれだけじゃないってのをその後の演説でにおわせてるから
本心があれだけじゃない見えない部分があるってニュアンスになってると理解してる
0641マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:06:08.93ID:???
>>639
知らないおじさんの時の回想は640で書いた“それだけじゃない”の部分の一部だと思ってる
有坂へのリップサービスなのももちろんあるけど
0642マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:15:47.40ID:???
>>640
まぁ何らかの鬱屈した過去はあるだろうなとは思うわ
部下への関わり方がどう見ても中央への義憤だけに思えない
0643マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:53:10.86ID:???
鶴見中尉の頬のコケ方が外人みたいでいい年の取り方したなと思うけど
若い頃と顔変わりすぎて9年でもはや別人じゃね？
軍曹の過去で脳かけたのは別人でしたって言われても割と納得できる
0644マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 08:54:56.32ID:???
本スレが荒れたのでこっちにきました
あっちの板に手を出したら本格的にお縄にならないかな
0647マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 09:44:29.32ID:???
本スレはおさわり禁止なのかな
白石とか岩息さんとか囚人の過去の方が師団の過去より爽やかな気がする
0648マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 09:52:16.85ID:???
何にも縛られずやりたい事やってお縄になった奴らが大半だしな囚人は
0649マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 09:57:27.70ID:???
子供の頃弟が熊に襲われるの見てから自分が残酷に札がいされることが夢で
主人公に会うまで息するように○しまくった奴とか爽やかか？
0650マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:09:56.37ID:???
>>617
中将、少尉については内輪揉めだから
裏切りとか関係なくないか？
ただ立場上、政治にからんでしまうけど
0652マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:17:01.40ID:???
>>675
白石が杉元にメッタ刺しにされるのも白石の夢想だったからどうだろう…
でも実父手にかけたし戦友もやりすぎてるからそれなりに生き方
見つけるENDはないだろうな
0655マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:27:57.44ID:???
スナイパーかっこいいよスナイパー
他キャラと一番被らない強さで好きだわ
その代わり体術は若干下げられてるけどそれも個性でいい
0659マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:31:48.84ID:???
>>686
網走刑務所潜入は尾形一人では無理だと判断して利用したってところでは
なんにせよ、やられたらやりかえす性格だよね
0661マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:35:07.28ID:???
鯉登パパ・・・モスッしか言わないで死んだのかｗｗｗ

にしても、尾形がアチャ、杉元を撃ってないなら誰が撃つかと考えると
・・・マタギ？
しかもアチャ、杉元を撃ってないのに、次のページであの顔してた尾形って
0662マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:38:16.63ID:???
>>650
内輪もめかどうかはまだわからんのじゃないの？
少尉の時に情報将校として配属されてどうなるみたいな予測付いてたし有坂さんのバックアップもあるし
後付けでなんらかの理由が判明するかもしれん

戦争中毒〜網走で冷や汗かいてたのは月島軍曹は裏切るんだろうなとしか思わなかったけど
過去編ぶっ込まれた事でよくわからなくなった
花澤中将の自殺に見せかけたアレに関しては味噌かけてからの話だし
死刑囚月島に話に来た鶴見少尉と月島でお互い出身地も知ってるってどんな仲だよ
地味に鶴見がこれから何処に配属されてどうするみたいな予測含む将来の展開を他人に話したの今のところ月島軍曹と江渡貝くんだけじゃないの
0664マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:42:21.19ID:???
しっかりしろ元気を出すんだまでは命令口調だけど
行くぞじゃなく行こうアシリパ・・・なのが

右顔の表情もあってせがむ子供のセリフみたいだ
0665マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:46:05.66ID:???
>>649
最後の晩餐で尾形が誰になるのか気になってた
ぶっちゃけあんんまり良く知らなかったｗ
マタイをググったら尾形に被りまくりで草生えた
もし最後の晩餐をなぞってるなら、尾形はこの先アシリパさんに自分の罪全部ぶっちゃけて生まれ変わるんか？
0666マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:49:24.82ID:???
これから食事シーンで杉元の代わりにヒンナ言うフラグ立ったな
今まで見たことない態度とるんやろな
杉元殺せなかったのがこれからどう影響してくるのかも見ものだ
0671マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:01:31.97ID:???
ほんとに人それぞれで面白いよね
尾形って過去話で内面については深く掘り下げしてるのにその本心と目的については全く明かされないから
同じ尾形百之助というキャラクターを見ているはずなのに人によってそのキャラクター像がバラバラなのが興味深い

そのせいでロリコン説やら赤い彗星説まで浮上してしまったのが泣けてくるが
0676マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:05:22.06ID:???
>>669
これから尾形がどういう行動や態度をとるのか全く読めないけど
あの過去編の描写を踏まえてのっぺらと杉元を撃たせたのは
尾形に対して周囲（読者も含めて）に同情させないためなのかなと思った
0678マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:08:44.41ID:???
そうだね　この2週間本気で腹立ったり心配したり
紙面の人物じゃない存在感がある
0681マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:13:22.46ID:???
槻は別にホモホモしい描写もないし恋人や妻子の予想も出てたから今更騒ぐ事なのかと
槻のキャラを勝手に捏造して都合良いスパダリ攻めにしてた界隈が騒いでるだけじゃん
0682マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:16:03.52ID:???
神さま(父)が見ててくれなかったから立派な人になれなかった
0684マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:23:12.75ID:???
昔の田舎の庶民は季節ごとに毎日同じもの食べる生活が当たり前だったらしいけどね

味付けも種類あるらしいけど花沢中将が美味いと言ったのはどの味付けだったんだろ
0685マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:26:51.13ID:???
>>654
もしアシリパさんが本気で毒矢ロックオンしたら尾形は反撃しない気がする
それとアシリパさんは人に毒矢を向けない子だと思う
0686マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:30:15.65ID:???
ヒグマだと数歩歩けるけど白石みたいな人間だと一歩も歩けないだった
0687マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:33:59.36ID:???
>>677
どんなもんだいの場面いつから人皮を頭に載っけてスタンバイしてたのか気になる
0691マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:41:08.35ID:???
>>645
マタイの席に座ってたりフチの子守唄からして最後は改心するんだろうな
笑顔→暴力
チタタプ→裏切り
尾形らしくない事をしたらもう何かが起こる大きなフラグにしか見えない
次はヒンナ→死亡か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況