【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ2

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/14(水) 22:01:32.07

週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。

前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ
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**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/14(水) 22:19:12.48

スレ立てありがとうございます上等兵殿！

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/14(水) 22:49:14.34

乙です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/15(木) 03:10:40.81

乙バーニャ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/15(木) 06:53:11.63

ヴェッ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/15(木) 11:10:27.78

1乙

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/15(木) 12:44:31.64

いつかヒンナ言うはず

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/15(木) 18:28:51.18

>>1
ありが･･･ヴェッ･･･とう･･･ヴェッ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/15(木) 20:38:31.63

今週は更に悪役度が上がったなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 01:50:46.32

やばいよやばいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 02:00:21.05

人気出てなかったらここで杉元にさっくり殺されるんだろうけど
出ちゃったからどうなるだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 02:33:07.60

リュックでかすぎて二人馬織りみたいになってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 03:27:46.09

尾形が馬跳びしたのかと思った
二人羽織の誤字ね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 03:38:52.27

師団長謀殺共犯で物語の核心に関係してるし盛り過ぎなぐらい親子関係の話にはどれも噛ませてる
テーマ見せる上でいつも対比させてるから人気に関係なくこんな中途半端なとこころで殺すとかないわな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 07:37:41.88

小学生がランドセルの上にレインコート着たらあんな感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 08:26:21.42

アニメ主題歌マンウィズアミッションめちゃくちゃあってるな
楽しみになってきた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 08:26:47.42

本スレと間違えた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/16(金) 20:48:56.32

ラッコ鍋んとき銃どこに置いといたんだろ
温泉でも離さない奴なのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 00:58:10.84

本スレ荒れてる？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 09:33:40.65

試し読みで話がめちゃくちゃ面白いから全巻買って読んだら
尾形のことばかり考えるようになってしまった
強くてインパクトの強いモブだと思っててごめん
本誌読み始めたけど12巻の後だいぶ話進んでるのな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 09:40:48.06

アニメ開始と同時に13巻大々的に売りたいんだろうね制作側としては
そこで思っきし尾形裏切るけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 10:11:57.81

尾形裏切る所13巻に入るかな
14巻じゃない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 10:18:17.74

ギリ入らないか
尾形が撃ったところで14巻に引っ張りそうかなって

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 10:31:32.22

ネットの感想で裏切りの流れ知っちゃったけどコミックスになるのまだまだ先か
本誌電子書籍化の方が早いのか
考察したいのにさあ尾形は何考えてんのほんと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 19:22:04.58

大体単行本一巻に10話分収録されてるから多分
13巻が130話　網走監獄、鶴見中尉雷タクシーで乱入まで
14巻が140話　樺太上陸、樺太ヤバイッ！！まで
尾形裏切りは137話だから14巻の後半になると思われ

尾形の目的って…サトルは最後まで明かさないような気がしてきたｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/17(土) 21:24:15.18

尾形が出ると緊張感出るから話作る上で重宝するって意味で作者に気に入られてそうだと思った突然のヘッドショット便利だもんな
最近失敗続きだけど正確に目を狙えるようになったらかっけえな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/18(日) 13:42:48.22

尾形金に困った描写がないけど
親父の遺産があるんかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/18(日) 19:52:49.59

意外と鶴見、土方、キロの野望潰しのキーパーソンになるのが尾形じゃないかと思ってるんだけど
尾形は野望のために若者を利用する権力者が嫌いそうだし
杉元は無双だけど、そういう役割ではない気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/19(月) 01:26:36.46

ここまでやっちゃったらもう突き抜けたヒールでいてほしい気もする
どんな事情あってももう杉元は尾形を許さんだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/19(月) 18:51:57.89

>>29
そう、突き抜けてほしい
「俺の人生に愛はいらない･･･」的に

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/19(月) 21:03:41.59

祝福された道?そんなもんねえよ　以前の俺はどこかにあるのかと思って探してたけどな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/19(月) 22:28:30.85

彼はアシリパさんと逃亡生活続けたいの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 07:16:35.73

>>32
金塊の情報を得たら同行する理由は無いから離れるんじゃね
用済みだからと危害を加えるキャラでもなさそうだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 12:23:42.90

金塊の情報を得たら他陣営に情報を渡さないためにアシリパさんを始末する予定かも
キロには予定言ってない
最近の尾形みてるとその位しそうな奴だなと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 12:47:06.24

自分も
アシリパさん用済みになったら始末する奴だと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 13:58:30.38

それだと鶴の舞の時少し笑ってたりチタタプって言ったりデレてたのはなんだったんだ？ってなるんだよな
アシリパを用済みになったらころすつもりでいたけどいざその時になったら出来ないみたいなパターンかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 14:44:31.08

むしろアシリパさんのこと用が済んだら始末する程度にしか思ってないことが分かってホッとしてるわｗ
杉元の替わりになりたがってるとかアシリパさんに母性を感じてるとかそういう考察はウンザリだったから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 15:31:39.52

網走ラストの行こうアシリパ…の言い方とあんな表情わざわざ描いてるから
何らかの特別な感情があるとは思うけどな
悪意なのか同情なのかもっと別の感情なのかは分からないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 17:30:35.20

ジジイだろうと思ったとはいえ証拠もないのに妊婦のお腹撃ち抜くやつだよ
そんな尾形が好きだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 17:33:45.99

同意

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 17:44:53.09

ただの社畜

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 18:04:42.12

ジジイの変装だと思ったけど違ったなまあいい
って台詞でも違和感ない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 20:29:35.33

別に用済みアシリパを始末しようとか不穏なことは一切言ってないけどな
妊婦の件は100%確信があったんだろう
殺すもりなら頭を撃ち抜いてるよ
身内殺しは彼なりの理由があるし、子供や非戦闘員は殺さないんじゃない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 20:59:26.49

必要あれば誰でも撃つし必要なければ誰も撃たないやつだと思ってる
今後どうなるかは分からないけど今の所アシリパさんを特別に思ってるようには見えないから自分の身が危険なら撃ちそうではある
というかおそらく大切だったであろう母によかれと思って殺鼠剤飲ませた子供だしな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 21:28:09.64

望む結果が得られるならそのための手段もそれに至る過程も気にしないという印象

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 22:25:38.80

面倒だ殺して皮を剥いでいこうぜって鈴川のとき言ってたし効率最優先か
でもいろんな場面で感情揺れてるように見える表情もあるから
よくわかんねーわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 22:43:34.22

>>43
どっちでも取れると思うから好きに解釈すりゃいいと思うけど
お腹狙ったのは土方側に取り入るなら永倉だったら死んだらマズイと思ったからとも言える
無抵抗の母親や勇作を勝手な理由で殺してるんだから
必要があれば子供も非戦闘員も殺すという解釈も成り立つよ
描写少なすぎて色々解釈できるのが尾形のいいところだけど爆破が怖い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 00:38:49.82

今までの行動から仮にアシリパさんが尾形に必要無くなったとして
始末しない理由がないな
あるとしたらベタに恋愛感情以外なくなるしそうなったらもう尾形さんどうしたってなる
アシリパさんロリだし杉元に惚れてるからそれもないだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 00:46:33.60

杉元より尾形とリパの方がいいコンビだと思う
萌えるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 00:58:43.76

>>48
始末しない理由なんて恋愛感情以外にも普通にあると思うけどな
尾形はアシリパさんに対して他キャラに比べたら若干心を許してる様に見えるけど
でも恋愛とかじゃなくて親愛的なものに感じる
ご飯もくれるしお母さん的な

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 01:14:20.36

わかるんだけどそこまでアシリパさんを聖母にしちゃったらちょっと作品自体きついような

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 06:27:53.51

お母さんでも始末するのが尾形…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 07:02:49.65

アシリパさん聖母とかじゃなくて、人殺しの杉元でも愛せるアシリパさんに自分が裏切り者だとバレても今まで通り慕ってくれるか確かめたいとか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 07:32:26.16

女を忘れてたくましく生きてるアシリパさんを今更母親扱いは逆に失礼だろう
どのみち尾形にとってはアシリパは鍵以上の感情はないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 07:38:59.92

というか尾形がアシリパさんに入れ込む理由がなくない？
まだ12巻までしか読んでないが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 08:52:26.82

母を求めてるとすると
親父殺して何を通過したんだお前はってことになるんだよなあ
通過したつもりで逃げてただけってこともあるかもしれないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 11:41:31.66

尾形は尾形母（遊ばれ捨てられた女）の代弁者だと思ってる
私は鍋作って待ってたのにあなたは葬式すら来なかった
憎い本妻の子供を殺してやった
もう恨むのも疲れたわ、だから死んで

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 12:03:28.99

そういう女の腐った湿ってるようなのとはまた違う感じするかな
もっと冷淡ななにか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 12:39:41.93

必要なら女子供も撃つのか必要でも女子供は撃たないのかどちらの尾形でも惹かれる
ばーちゃんを撃たない人なのは分かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 17:52:08.24

バーチャンのことでもわかるけど一応撃ちたくないって基準や感情はあるんだろうね
だけど必要ならやるしその事で悩んだりはしないんだろう
あと先週読んだら徹底して任務遂行する軍人って印象強まった脱走兵扱いだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 21:19:16.00

>>53
もしそういうしょーもない理由で動いてるとしたらあと10話以内にキロランケか誰かに消されて退場しそうだわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 01:01:35.40

尾形は登場人物の中で唯一、金塊を狙ってるすべての陣営の内部に
入り込んでるんだよね
単なる金塊目当てのコウモリ野郎なのか、何か意図があって探ってるのか
もしくは個人的にすべての陣営の目的や内情を見極めようとしてるのか
その結果、パルチザンに肩入れしてるってことなのか
アシリパに好意があるとするなら、アシリパ個人というよりアイヌに
対する好意なのかも？
もしアシリパに母親を重ねてるとするなら、母性を求めてるのではなく
かなわない恋をしていることに複雑な思いを向けているのかも…
などとつらつらと考えてしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 01:02:56.67

え…子供に恋心ってことか…？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 01:10:18.40

アシリパさんは魅力的だけど尾形が惹かれる説得力も描写も今のところはないからなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 01:29:35.35

アシリパさんは偉大だけど正直小娘に懐柔される尾形とか見たくないかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 01:35:00.11

先週の千島樺太条約のコマのシルエットが、やっぱり中央側の人間であるという暗示だと思った。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 01:39:10.53

>>63
いや、アシリパさんが杉元にかなわないであろう片思いしてることに気付いてて
一方通行の愛で狂ってしまった母親を見ているだけに複雑な目を向けてる、と言いたかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 09:30:59.70

大丈夫
普通に読み取れた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 14:08:09.75

よかった
杉元を撃ったあとの複雑な表情も、うしろめたさと同時に傷の浅いうちにケリをつけてやったという
尾形の母親殺しにも通じる奇妙な優しさがあるのかな、とか、ただの考えすぎかもだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 18:43:28.03

今日は猫の日だというのに山猫さんの出番無し…
当分出番無さそう…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 19:59:06.25

江渡貝邸でのタイマン
実直な月島さんがコウモリ尾形を罵ってると思ってたが違った...

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 20:05:07.13

今回月島さんが主役だね
それぞれ過去回来てる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 23:03:35.63

>>71
月島さんの「父君をこえたいがために」という台詞には深ーい意味があったのね…
そしてその台詞を受けた尾形の「若者を乗せるのがお上手ですね鶴見中尉殿」という台詞も…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 23:48:32.48

わ、若者。。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:33:38.75

「若者」というのが若かりし頃の月島のことだとしたら
尾形は月島と鶴見の過去を知ってたことになるな…てのは考えすぎか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:41:47.32

単に部下程度の
鶴見の下の人間指して言ってるだけだと思う
あとあの時代軍曹レベルでもまだ結構若いだろう30行ってないんじゃない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:42:58.76

ふと思ったけど、尾形も谷垣や月島みたいに、あんこう鍋と母親の話を
鶴見にしたのかな？母親殺したとか他人に言うとは思えないけど
それぐらいの確執を知ってないと、わざわざ父親を殺させない気もするし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 03:13:20.43

マタギ、尾形、月島
あと過去編あるとしたら二階堂鯉くらいか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 03:32:28.04

>>76
日清戦争が13年前だから志願兵でも30超えてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 04:12:16.45

入隊してから日清戦争が始まったと言ってるので一番若く見積もっても明治6年生まれの34歳

明治26年12月満20歳で入営
明治27年7月日清戦争
明治27年10月第二師団派兵

鶴見少尉が髪型のせいか顔上半分のベースがところどころ尾形に似てると思ってしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 05:44:56.45

>>80
自己レス
現役志願なら一番若くて17歳入隊の今31歳になるのか

ただ、特例だから誰彼となく許可されるもんじゃない、
学力等ある者にして始めて許可される、
と条件うるさそうで各県十数人ぐらいの狭い門みたいだから
月島みたいな家庭事情で志願採用されるのか微妙

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 09:20:12.00

月島30代前半は納得だけど、あのイケメン鶴見は何歳ぐらいなの？
傷の無い鶴見は確かに尾形に似てる
もし尾形の父親殺しのあとの馬車のシーンがあの鶴見だったら
イケメン同士過ぎてドキドキするレベル

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 09:26:37.98

尾形似てるかなあ
土方の方が同系統だと思うけどな鶴見少尉

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 12:23:57.18

まあどっちも目が死んでるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 13:06:02.61

佐渡の月島さんは目に光あるよな
子供の頃から光なかった尾形との違いは深い気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 18:52:37.10

尾形も初登場時は目に光あったんや！
子供の頃は…うぅん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 23:19:12.66

うん初登場時はシャレも言ってたしw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 23:51:36.28

アニメでは初登場からハイライト無しの真っ黒目に修正されそうだな
でも寒いギャグとスベリ芸だけは原作どおりにしてほしいｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 23:54:15.27

今の尾形は罠に掛かっても｢なんだぁ！？｣なんて言わなさそう
というか今の尾形は罠に引っ掛からなさそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 00:03:37.50

>>82
年齢表が月島＜鶴見≒キロ
キロランケ日露時代の徴兵が39歳までなので31歳以上42歳未満てとこ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 00:50:35.35

えご草ショックで見落としてたが今週の鶴見少尉なんだね

年齢表鶴見＞月島
明治29年月島(20～)23歳なら鶴見は(21～)24歳でMAX5歳差ぐらい？
平均して2,3歳差の現在月島34歳鶴見36,7歳説が強いかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 01:23:58.90

ここの考察的には尾形は何歳くらい？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 01:50:15.67

杉元が20代前半らしいから、尾形は25、6、7ぐらい？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 11:54:23.30

やっぱそれくらいだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 13:39:49.89

シモ・ヘイヘは30代半ばくらいで凄まじい狙撃をしていたから尾形はまだまだ腕が落ちないな
猟犬育てたり狩りをしたりの余生送るでもいいのよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 14:22:43.41

志願兵だともう下士官になってる年齢だし上等兵ってことは懲役なのかな
懲役終わってる筈なのに野間達まで軍に居残ってるのは謎

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 14:25:07.16

徴兵の間違いです

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 15:23:28.08

>>96
戦時召集解除されてるはずなのに現役兵以外が鶴見の下にいるのほんと謎
年齢的に予備役召集のはずの尾形もさっさと茨城に帰されてないとおかしい

淀川中佐押さえてるから極秘扱いの特別な召集かけてる体裁なんだろうかと考えたけど
召集は師団長権限だし各自治体の長官や役所も絡むから淀川中佐一人じゃ厳しいし２年は長すぎる
「私の部下たちを勝手に小樽まで引き連れて～」と事情知らない和田大尉が怒ってるから
淀川中佐使って誤魔化せてるようにも見えない

召集解除されてるけど地元に帰らず勝手に居残って鶴見の私兵やってる感じなのか
100人分の給料や生活費どうしてんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 16:19:39.01

徴兵令上では3年の軍役

実際の陸軍徴兵拘束が2年+後備役5年で
日露戦争では徴兵から切れ目なく後備役に入る兵士も多かった
(だが終戦で大体帰されてる)

野田ワールドでは尾形野間三島二階堂もまだ後備役中なのかもね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 16:31:29.76

×後備役○予備役です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 18:10:32.33

明治期の徴兵(徴兵令)は3年、昭和から(兵役法)2年だったような
どれが正しいんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 02:04:38.33

>>99
うん予備役中なのはあってるんだ（杉元も今は予備役中）
日露時は、軍で生活する現役3年と、軍を離れシャバに戻って元の生活をする予備役4年4ヶ月・後備役10年・40歳未満まで国民兵役
杉元尾形谷垣や鶴見の部下（除く現役）は予備役・後備役として本籍地で生業に励みながらも
在郷軍人として平時の召集（簡閲点呼や演習）や戦時の召集に備えてないと本当はだめなはずなんだけどね

尾形はカネ餅回で現役2年目の上等兵(21)だったら今24の可能性もある(1907年の11月末までは)
その場合は勇作くんとほぼ同い年

>>101
徴兵令（現役3年）が施行されてる明治時代でも財政難や世論や外圧で軍縮する必要があるからと2年現役制にしてみたり
3年現役制でも、品行方正優秀な兵への褒章だった帰休兵制度（現役3年目を郷に帰って過ごせる）を全員に適用して実質２年しか訓練しなかったり
でも3年じゃ使いものにならんわやっぱり3年しごかないとだめだってなったり時期によってまちまち

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 02:06:50.16

わりとまじめに年表で頼む

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 03:32:50.54

>>102
まあ気持ちは分かるけど徴兵召集からの現在予備役って呼び方しないと
日露以前に徴兵満期除隊で日露は予備役召集と思う人も出るんじゃない？
年齢予想は自由とはいえ20代後半が濃厚なんだから混乱させちゃうよ

アニメで杉元の20代前半設定が明らかになって
年齢表で尾形＞杉元≒谷垣≒二階堂が出てるから
杉元24歳尾形25～じゃないと合わないと思われ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 18:12:27.79

杉元＝谷垣（まったく同じ）じゃなく
ほぼ同じの≒（近似値）使ってるから1歳差くらいなら同じグループになってるはず
尾形は杉元たちよりは最低2歳以上年上と考えた方がよさそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 20:12:06.27

尾形24歳説の杉元は23歳以下の志願兵？
徴兵で23歳以下だと明治37年12月入隊だから203高地には加わってない計算

尾形26歳以上説なら日露戦争は予備役召集になってくるな
でも優秀な少尉の在任期間は22歳位まで勇作とは差がそうないとすると27歳以下が有力かな

どれでも想像する人の好きずきなんだが
杉元と尾形設定の年表出して語って貰えると面白いな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 01:06:11.19

ホモ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 01:22:02.47

たしかに年表で見たい草

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 02:49:18.43

アニメで早くなんだぁ！？が聞きたい
どんな作品も一巻が売り上げいいから
良かったね尾形

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 09:35:15.90

>>106
102だけど尾形は杉元より上とだけで＞≒すっぽ抜けてた
下のような感じで物語開始から誕生日までは尾形24もギリあり得ると考えてたけど
＞≒は>>105のような意味だろうしダメだね
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org512366.jpg

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 14:07:38.39

>>110
分かりやすい年表ありがとう！
お礼にヤマシギの脳みそ食っていいぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 16:12:33.25

尾形と杉元の誕生日が揃って12月なら条件に嵌まるというのは…
事情知らないと疑問ばかり沸いてしまうよーでも年表UPありがと
「ＡはＢより年下」「ＡとＢは限りなく年が近い」だから＞二歳以上or≒月齢解釈は別れる所かな

もし尾形が26歳なら203高地真っ只中に満期+予備役解釈
27歳以上なら別地で満期除隊、37年に第七予備役召集も考えられるんだな

鶴見さんか中央の策略で備役配属させられた可能性も考えたけど師団長は他の人が殺しても問題ないもんな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 18:19:56.74

＞別地で満期除隊
なんとなく尾形は外からの強制力が働かない限り
茨城の実家から一歩も外に出ないイメージだったからなんか新鮮だ
茨城から他所に移るならやっぱ東京に出るんだろうか
普通に本籍茨城のまま第七師団所属になって
予備役で応召の度に遠路まんどくせてなってそうだと思ってた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 19:45:30.69

茨城の本籍地管轄の兵営で満期除隊迎えて(別地)
第七師団は人数足りなくて東北周辺から募ったから、
それに引っ掛かり予備役北海道コースも有り得るかな
第七で徴兵も全部済ませるも有り得るよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 20:29:03.86

尾形はなんとなく28歳のイメージだった
ギリギリ20代的なｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 21:39:49.83

>>114
郷土軍の側面が強いから兵卒は所属隊が一回決まったら
本籍地が管外に移動しない限りは現役時の所属隊のままで
現役が第一師団（多分水戸連隊区で第二聯隊）なら充員召集でも第一師団に召集されるはず
現役から第七師団所属でなければ現役満期後に北海道に引っ越すか
月島みたいに下士官にして鶴見が部下として引っ張るしかないと思われ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 22:13:56.93

第七師団は本州からも兵を集めたんだよね
主に東北かららしいのに二階堂はどうしているんだw

第七師団の増員の記録を見ると明治34年から三倍に増えてるからそれが全て現役でもなさそう
尾形27歳以上説なら茨城で徴兵を受けて予備役から北海道が自然かな

自分的には明治34年↑に北海道に徴兵されてると思っているからどちらでもいいw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 22:29:42.94

尾形が28歳以上だと勇作が24,5歳の少尉になってしまうんだよね
平均年齢21,22歳なのにダブりすぎw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 22:37:29.29

>>118
鯉登がスピード出世なだけじゃないの？
鶴見少尉も20前半には見えなかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 22:52:21.13

ググると陸軍名将の略歴見つかるよ
時代がずれるけど鶴見のモデルと時々言われてる明石大佐は19歳で少尉25歳で大尉

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 23:26:44.68

尾形が２８歳以上だと白石やインカラマッちゃんと≒になっちゃうんじゃ？
初出の尾形は老けてたけど、どんどん若返ってるから２４、５歳くらいでも
違和感はないな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 00:09:01.50

http://i.imgur.com/e10LSiP.gif

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:32:45.41

動かすなし
マスクしてたから良いけど電車でフッフwなった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:49:19.02

猫じゃらしで挑発したら出てきそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:52:01.88

>>122
くそこん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 19:01:23.45

中尉に誑し込まれない尾形がやっぱ一番好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 19:30:55.24

猫のことよく知らないんだけど、尾形の仕草や行動ってそんなに猫っぽいの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 20:08:50.47

鼻先に手指出すとスンスン匂い嗅ぐところとか蝶々に気をとられるところとかそんな感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 20:59:52.80

>>122もこんな猫の動画見たな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:48:18.92

人の懐に入る割に懐かない性格も猫っぽい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:59:43.29

>>122
一日の疲れがぶっ飛んだよ職人乙ｗ

>>127
ネズミ（ナキウサギ）に反応したり鳥（ヤマシギ）狩ってドヤ顔で見せびらかすとか
高いところから人を見下ろして観察するのも狩りの手法が待ち伏せと一撃必殺というのも猫っぽい
つかスナイパー自体が猫っぽいんだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 22:11:56.72

フチの家で谷垣を問い詰めてるときの尾形は獲物を狙ってる時のネコみたいだったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 02:59:56.58

暗闇で目が光るし……温泉で明かり消えたあとの尾形の目光ってるよな？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 03:20:38.18

それは単に尾形とわからせる描写の表現だと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 06:23:08.43

猫仕草はギャグだとは分かってるけど臭いかいだり蝶追っかけてるのは実際の行動だし
変な(猫仕草にくわしい人なら猫みたいだと思う)癖があるって認識は本人や周囲にあるんだろうか

ネズミせんべいで猫顔になるなら殺鼠剤にかかった鼠の死骸片付ける時も毎回猫顔になってたのか
あの家じゃそういう余裕はないか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 07:40:46.65

火鉢陣取るとこは室生犀星の火鉢猫

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 13:10:43.25

山猫の夏ってスナイパー小説が80年代にあって電子版復刻したんだけど
表紙を現代装備の尾形にしたら似合うと思ってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:21:53.07

火鉢やストーブに張り付いてるのすこ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:25:30.93

寒がりだよね
谷垣狩りの時マントに包まってぶるぶるしてるのも好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 14:26:46.22

トド皮処理してる時も外套燃えそうな位置で焚き火に当たってた
シトン編で学ランぽく上着の前開けてたのが好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 16:00:41.05

フード理論に当てはめると食事シーン見せないor 食べ物を粗末にする、になりそうなのに
実際は頬ぶくろ作ってもぐもぐしてるとこ見るとこいつどういう人間なのかほんと分からん

好きよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 17:15:51.90

冷徹なスナイパーであると同時に子供のような幼さのあるキャラとして描かれてる感じ
フード付きのマントも、寒がりなだけじゃなく心に傷のある子供を思わせるというか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 17:16:53.48

肩のライン隠しだろ
腐女さんの妄想ちょっと気持ち悪いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 17:25:49.41

と思ったけどキャラスレだからまあいいのかごめん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 18:27:59.78

>>142
フチの子守唄に合わせた寝姿はそういう演出に感じる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 18:28:37.98

私は単に尾形が好きなだけで別に腐女じゃないんだけど
人物設定上、服装でその人物の内面を表現するって普通じゃない？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 18:32:32.78

いやきもいです
モンペっぽいのはツイでやってほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 19:01:28.16

本誌が休載だし新しいネタがないからな
あんこう鍋食って待つっぺ

親の実家が茨城なんだけど平成生まれ世代でも祖父母と同居の親戚はだっぺ語だったから回想シーンがセリフありだったら結構なシリアスブレイカーになってたと思うっぺ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 19:01:59.41

あんこう鍋食べたことない
食べてみたいよぉ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 19:34:44.22

子守唄のシーン尾形だけ2コマ映ってて尾形のための場面と思う
アシリパさんでさえ1コマ杉元白石なんか2人まとめて1コマ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 20:16:50.00

>>148
尾形にはぜひお国言葉全開で喋ってほしい
ごじゃっぺよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 21:29:57.34

>>142
あのフード付マントは単にシモヘイヘオマージュだと思う
白ギリースーツにスコープ無しの旧式銃で300メートル以内確実にHSとか
雪咥えて吐く息が白くならないようにするとかそのまんまだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 03:39:12.79

シモヘイヘかっこいいよねえ厨二心くすぐるわ
そして尾形も

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 05:49:35.38

尾形も中央と手を組んでれば少尉特進するのかな
最後は中央に殺されそうな気がするけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 10:18:50.05

尾形の大元が中央だとして、中央にちゃんと飼いならされてるのか心配になってきた。蝙蝠がすぎる。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 10:30:30.66

中央に忠誠心あるよーなヤツじゃないよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 10:55:30.52

中央の人間だとしても自分の目的のために利用してるイメージ
目的が何だかさっぱりわからないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 21:25:05.19

杉元とは好敵手だね
漫画ではありがちだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 22:11:32.42

最初はモブ→数ある敵のうちの一人くらいかと思ってたけど
茨戸編あたりからこれは…と思った
茨戸編は黒沢の用心棒オマージュだけど尾形は主役の三船敏郎でもあり
敵役の仲代達矢風味もある
山猫は眠らないのモデルのカルロス・ハスコックにくわえて
上にも出てたシモヘイヘもモデルにしてるし
僕の考えた最強のスナイパーすぎ
ラスボスでもおかしくないくらいのチート強キャラかつ
映画の主役と敵役の両方やれるくらいにキャラも立ってるし本当いいキャラ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 22:20:08.53

あと他キャラのように明らかなギャグはやらせないでも
猫の習性を入れることによりクールキャラは崩さないままで
笑わせたり和ませるというバランスがうまいと思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 22:46:35.62

スナイパーとしては最強なのに近接だとモブ兵士にすらボコられるのもバランスかね。
性格的には群れるのは好まなそうだけどサポートしてもらってはじめて全力発揮できるタイプなのは皮肉というか、孤立して追い詰められ破滅するエンドに繋がらないか不安でたまらん…
周りに確実に味方になってくれる相手も逆に自分が味方になってあげる相手もいないのは尾形だけなのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 23:04:22.73

射撃と近接の得意不得意は杉元と対比させてる感じある
マタイポジがまだ生きてるなら嫌われから脱却する時が来るかもしれないな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 23:25:16.04

杉元の遠距離苦手設定は尾形との対比もあるだろうけど
相棒ポジのアシリパさんの見せ場を作るための方が大きいと思う
対ヒグマ・鶴見・鯉戸戦とかでアシリパさんの弓矢の援護がなければやられてたよね
アシリパさん、知識と論理と冷静さを考えると尾形タイプなんだな…人は撃たないだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 23:29:53.45

弓矢援護は辺見戦の時もそうだ

狩りに役立つとかの名目で尾形がアシリパさんに銃を教えるという妄想が浮かんだ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 23:41:39.09

銃持ったアシリパさんに杉元はそんなの持っちゃダメだよと言い尾形は使い方教えるのか…
私が持つには銃はまだ重すぎるってキラウシに言ってたから大きくなったら銃も選択肢にはあるのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 09:10:55.73

マタイポジで転向あるかもと思うが転向するきっかけが想像つかない
ってわりと真面目に考えていたらふと岩息セラピーが浮かんだが
尾形に岩息セラピーは合わないよなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 10:56:45.72

中央云々って何だっけ(痴呆)と思って読み返したら確かに月島軍曹に「中央の飼い猫」って呼ばれてたわ
てかこういった時の表現って○○の犬と呼ぶけど猫は初めて見たな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:30:59.50

山猫との対比って事なんだろうね
あそこの尾形表情が意味深で好きだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:54:52.87

例えるなら普通イヌだろと思ったけど、どんどんネコみが増して来たな
師団の回想でもストーブ前キープしてたし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 14:30:35.07

猫は芸者の隠語だから尾形の生まれを揶揄すているのかもって言ってる人がいたな。
ころころ変わることを猫の目とも言うし、犬ほど飼い主に忠実でもなさそうだから猫の方が相応しかったんだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 14:40:47.17

飼い犬だと主人に徹頭徹尾忠実だもんね
たとえ主人が死んでもリュウお前なんてけなげな…ってなるしｗ
飼い猫はコウモリ野郎と同じニュアンスもあるのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 14:52:40.96

ヤンジャンのアンケート出した方いますか？
尾形だせって痛いこと書いたら杉元ぶち抜いててサトルありがとうと思ったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 14:56:25.71

それは痛いな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 15:00:23.35

>>172
あんたのせいか
可愛さ余って憎さ百之助…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 15:26:15.29

レス早いぞお前ら
ヤンジャンアンケート、嘘喰いとキンカムしか読んでないから面白いのに三つ丸してくれって
その二つ丸したわ
んで、痛いこと書いた
サトル見てるー？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 19:15:47.77

本スレは見てそうだなと思うことはある
壊れた双眼鏡の調達先とか土方おじいちゃんにお小遣い貰ってるのかとか尾形荷物無くね？と言われたら脚長おじいさんや獅子舞になったから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 23:41:25.39

おじいちゃん銀行強盗してお金持ってるから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 00:14:23.91

既出かもしれないが、尾形の嫌いな食べ物が椎茸なことが色々考えさせられる。
にわか知識だけど椎茸の人工栽培がそれなりにできるようになったのが江戸時代だから明治初期じゃそこまで口にすると機会が無さそうな椎茸が何故嫌いなのか。椎茸の花言葉が疑いなのも勘ぐってしまう。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 00:16:37.85

花言葉()芸妓()

女さん…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 00:30:54.69

尾形は初登場のモブのくせに強過ぎる感も印象的だったけど
再登場時の「自分の銃を見たのか」などとフチを巻き込みながらの緊迫感が半端なかった
トリックスターというか尾形が動くと先が見えない緊張を強いられる
新規だから読み初めの頃はどうして個別スレあるんだろと思ってたけど
読後には住人になる程に翻弄されてた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 01:25:37.29

>>178
椎茸に花言葉があるとは知らなかった
谷垣の嫌いなものも椎茸だったよね？
いつか谷垣と椎茸嫌いで意気投合するエピソードでも？
それとも作者がよほど椎茸嫌いなのか？

尾形の初登場の時って顔がまだ定まってないせいかモブっぽいけど
登場の仕方そのものは充分大物キャラ感あったと思うけどな～

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 01:48:31.55

物語始まったばっかで遭遇する中ボス程度の大物感はあった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 09:17:28.91

フチの家で座って待ってたし村人も警戒してなかったからそれなりに丁寧に客として家に入れてもらったのだと思うが
当たり障りのない世間話とか村人としたのかw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 11:34:57.56

偽アイヌの村の対応や鶴見に対する態度とか見る限り表面的な対応は出来る人なのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 14:14:37.15

冗談だと口開けて笑いながらクルクルしたり肩ポンしてるとこはよいる仕事の先輩みたいで普通っぽい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 17:32:59.57

実際の日露出征時の第七師団各聯隊旗手見たら
陸士13期1人(22歳)、14期3人(21,21,22歳)だった(年齢は明治36年7月)
13期で旗手の人は同期は中尉になってるけど少尉のまま出征してて
翌38年3月に負傷交代するまで旗手努めてたので
・花沢少尉も陸士13期か14期
・旗手として出征(戦地で前任者の移動や死傷による交代じゃない)
・尾形と1歳前後差
・尾形は現役で出征
と仮定して表にしてみた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org513422.jpg
(花沢(14期)は実際の27聯旗手を参考に)

見習士官は初年兵の訓練教育や週番下士の仕事とかもするから
13期だったらぶち当たってたかもしれない
最大3年も神経逆撫でされるのはなかなかしんどそうだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:17:15.58

杉元アシリパ白石組とかがあまりにハイテンションにはしゃいだり
ふざけすぎるんでついてけないだけで
尾形単体では結構軽口叩いたり煽ったりジョーク言ったりしてるイメージはある

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:29:56.04

年のそう変わらない弟が先生の上何かにつけて兄様兄様とくっついて来てたかも知れないてことか。
いまいち想像しづらいので、自分のクラスに来た教育実習生が兄弟で休み時間の度に話しかけてくる状況に変換した。
友人からどん引かれ軽く殺意を覚えるであろうことは想像にかたくなかった。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:47:34.56

自分が妾の子だと喧伝されてるようなものだし
恵まれた環境で明るく素直に育った異母弟との差を思い知らされるわけで

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:52:37.78

就職氷河期に面接官にボロクソ言われながら必死こいて入社して休日出勤違法残業当たり前で働いてたら
社長の息子が「将来のために現場を経験」で入ってきて兄様兄様…とか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 21:29:35.02

>友人からどん引かれ
一瞬いやお前(尾形)友達いねーじゃんと思ってしまったｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 21:32:40.41

でも弟はちらっとしか出てないから親父と顔似てるかどうかはわからないけど
尾形の方は尾形父とまったくパーツ同じじゃん
あんだけ似てたら弟がまつわりつく前にバレてた気がするｗ
バレと能天気な弟の挙動が気に障るかはまた別だろうけど
当時は妾は珍しくなかったから悪気はないんだろうけど無神経だね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 22:20:54.37

>>186
勇作１５年６月生まれなら尾形は１５年１月ぐらいだろうか
なんとなく秋冬の寒い時期生まれのイメージある

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 01:42:44.95

アニメどこまでやるんだろうね
1話目でなんだぁ？！は聞けるかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 02:46:59.42

1話は漫画の1話2話で使い切りそう
早くて2話かなってか何クールやるんだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 06:26:25.92

>>191
「今のは傷ついたよ」

鶴見勢を裏切ったとき、普通なら「何でこんな馬鹿な真似を」とか「考え直せ今ならまだ戻れる」とかあってもよさそうなのに、かつての仲間からは即
「死ねコウモリ野郎」「中央の飼い猫め」「勃起」
だからなあ
日頃から嫌われてたんだろうなってか本当に何したんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 07:09:59.03

足滑らせたんじゃないですか？(野間)とかクソ尾形(二階堂)とか
あんま後輩に好かれてないよね
普通にイヤな奴なんだと思う尾形
そんなとこが好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 07:17:32.59

勃起だけなんか違うｗ

「死ねコウモリ野郎」←心臓狙いで刺された
「中央の飼い猫め」←自分たちの邪魔をするし前山殺された
「勃起」←頭狙いで狙撃された

言われても仕方ないね

野間の滑落しただけだろ連呼はすごく心配されてなくて笑った

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 07:28:37.60

>>196
冗談が面白くない上司や同僚ってうざくね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 07:37:30.24

まああんまし好かれる要素ない人だよな
(好きだけど)