ドラゴンボール超強さ議論スレ23

**マロン名無しさん** · 2018/02/13(火) 20:32:49.94

シャンツァとズーナマは強い！

SSS ジレン
SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆
S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ
S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ
AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ（ジレン戦）、超1ケフラ
AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌
A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ

B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、マジ＝カーヨ、ノーマルケフラ、
C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、ディスポ
D 超3悟空、伝説ケール、オブニ
E 超2悟空（他超２サイヤ人）、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン
F 超1悟空（他超１サイヤ人）、現代ザマス、ジーミズ、モンナ
G ノーマル悟空（他ノーマルサイヤ人）、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ

H 18号、ガノス、ロージィ
I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態
J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人
K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ
L シャンツァ

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:28:36.95

ドラゴンボールすら神の支配下にあるってのが本当に救いようがない
誰も全王の脅威からは逃れられない
哀れなお話
もう終わっていい

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:29:17.56

ザマスは無策だったんじゃ全王に悲鳴あげてたから

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:35:16.72

>>772

もともと繋がらないけど
ついに鳥山が繋がらないって言ったのか？

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:41:07.50

閻魔大王も界王様もカリン様も倒すような話なんてなかったのになぜ全王倒せなんだろうねぇ

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:41:22.91

合体ザマス「に、逃げろ！！」

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:45:08.44

とりあえず強さ議論のNo.1は全王で決定

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:48:52.63

>>783
神＞ドラゴンボールなら
ドラゴンボールから生まれし邪悪竜も所詮は破壊神以下だろう
つまり戦闘力のスケールも超＞GTであり
超サイヤ人神＞超サイヤ人4ということ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:02:21.86

所詮神の気まぐれに振り回されるだけよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:15:49.70

>>786
全王とそいつらをごっちゃにしているバカには分からないだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:59:46.86

全王なんて未来から連れてきて量産出来るし
全能とは言えないな、宇宙造ったのも全王じゃないだろう

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:47:58.34

全王と対峙する奴がいてそいつが宇宙を量産してるのかもな
だから大神官は増えてきた宇宙を消したがってる

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:53:50.96

ワイの考えたスーパーサイヤ人スパーキン
こいつでジレンを超えてほしかった
https://imgur.com/gallery/LNoP0

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:54:31.22

天使が大神官を除いて12人だけだから宇宙が13以上もあると天使にとって不都合なんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:55:35.54

ネットの考察で大神官が黒幕の方が面白かったけど
超はひねりがないよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 07:43:21.30

シャンツァが落ちてから本スレ勢い落ちたからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:07:21.26

ジレン舐めプしすぎ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:35:50.06

>>795
する事ないので寝てるって設定で天使は他にも居るぞ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:38:43.31

残りカスの気でブルーに戻れるのは設定上問題だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:44:56.16

ベジータ残念
ながから17号以下だったね

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:45:28.20

ベジータを痛めつけた回ダサいわ
誰だよベジータが死ぬとか言ったやつは

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:46:31.80

17号がカッコよかったせいでこの落差はボロ雑巾

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:53:07.99

無意識に身体が反応するなんて格闘家なら誰でもやってることじゃないのか？
「左からパンチがきた！よし右に避けよう！」なんていちいち頭で考えてた間に合わないだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:55:56.29

やっぱり鳥山の言ってる通り白だったな
ザマスがでるからホワイトのサイヤ人は次の機会とかコメントしてたよな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:57:15.57

そのレベルを越えてるってことでしょ
動きに反応じゃなくて、刃牙の脳の出す信号に反応のレベル
刃牙の0.5秒というのは遅すぎるが

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:57:25.21

結局は
ジレン、悟空>>>>>>越えられない壁>>>ベジータその他か

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:02:50.55

違うな
ジレン>>悟空>17号>>>……その他

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:07:24.49

今日も内容が濃かったな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:09:24.06

ご飯の扱い酷いな
主人公やってたやつが敵と一緒に自爆とかあれがジレンならいいけど一番雑魚なやつだからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:11:39.88

瞬きする暇もないくらいの急展開でハラハラしっぱなしだった

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:17:13.23

絶賛してるやつマジかよ
ベジータの回なのにベジータがズタボロにされて泣いて終わっただけぞ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:17:27.40

>>810
自分の自爆ならまだいいが羽交い締めにしてフリーザにもろとも落とさせるだからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:18:56.75

スーパーサイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人のスーパーサイヤ人が身勝手になった

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:20:33.42

悟空がフリーザを思ってことに衝撃がはしる

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:22:37.10

なんて重いパンチなんだってまたこれ純粋ブウの時言ったオマージュだよな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:27:06.80

何も出来なかったベジータ
ジレンにかすり傷を負わせた17号
逆じゃ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:29:25.67

最後フリーザが主役になって終わりか

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:34:03.83

過去のセリフの使い回しはともかく他作品のパクリはやらない方がよかったわ
力の大会でドラゴンボールが安っぽいアニメに成り下がった

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:35:10.95

ってか元気玉に匹敵する一撃で身勝手なったからケフラはブルー界王拳20倍以上とか言ってたけど今回ジレン舐めプパンチで身勝手なっからあんまり関係ないよな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:35:28.82

身勝手極意の次は未来予測かな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:38:55.08

超サイヤジンの色を変えていくのダサいから数字に戻してくんないかな
あっさりホワイト出すんならブルーはなんだったんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:45:04.23

鳥山も分かってないな
ファンが見たかったのは超サイヤ人ブルーの超化であって身勝手とかじゃないんだよ早く戻せ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:46:18.81

合体ザマスも白髪で目がシルバーだから身勝手の極みだな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:47:04.60

ゴッドの超化がブルーだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:48:24.82

ブルーはもういいよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:48:57.62

なんで頑なに数字付けないんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:49:45.17

ベジータがブルーでいいんじゃないか
あれも神の気でサイヤ人の進化じゃないけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:51:00.18

スーパーサイヤ人ゴッドの力を持ったスーパーサイヤ人がブルー
でも赤髪の時点で既にスーパーサイヤ人なんでしょ？
スーパーサイヤ人のスーパーサイヤ人？

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:51:05.42

超サイヤ人13だ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:51:22.76

身勝手の状態でゴッドになったのかスーパーサイヤ人になったのかどっちだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:53:43.98

スーパーサイヤ人ゴッドがスーパーサイヤ人になったブルーがスーパーサイヤ人になったのが身勝手なんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:57:48.05

どうせ身勝手極めても油断してると不意打ち光線銃でやられるんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:01:34.93

シルバーとかザイコーかよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:04:27.63

超サイヤ人ゴッド＝
実質超サイヤ人4
超サイヤ人ブルー＝
実質超サイヤ人神2

身勝手の極意(兆し)＝
超サイヤ人ブルー2
(超サイヤ人神3)

身勝手の極意(極み)＝
超サイヤ人ブルー3
(超サイヤ人神4)

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:07:00.75

身勝手とかゴルゴ13みたいに勝手に動くんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:16:14.47

>>833
不意打ち光線銃は超だとノーマル状態で気を下げたかた喰らったことになってるぞ
てかまあブルーでも幅広くコントロールは出来るらしいので矛盾はせんが

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:17:26.94

超3からパワーアップしたかよくわからなかったから身勝手は好きだなカッケーわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:18:58.55

>>812
体力が底を尽きようが抗うサイヤ人の誇りを示すシーンとして今回良かったじゃん
ナメック星クライマックスや魔人ブウへ挑むシーン思い出した

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:20:35.87

身勝手の極意極みは白髪(銀髪？)なのか　いいな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:20:38.74

つか前半悟空寝過ぎだろ
ベジーターーー！！ってセリフしかなかったやんけ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:20:41.37

ただの引き伸ばしにしか見えんかった

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:20:52.85

みんな大好きフリーザはどこ行った

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:23:17.58

ブウ編といいノーマル状態でも結構タフだよねサイヤ人

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:25:50.27

ベジータが落ちるだけで前半パート消化
１話消化じゃなかっただけ良しとするべきか

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:26:04.53

今回こそはキッチリ悟空がボス倒してくれそうで安心した

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:27:00.33

>>845
サイヤ人が無駄にしぶといのは昔からの伝統ですし

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:30:25.27

>>823
afとかgtは変身に頼ってるところが先が見えて
カッコ悪い

超はゴッドみたいに一回変身では超えられない壁作ってノーマルの外見に落ち着く所が強さが完成した感じでカッコいい、その完成形が身勝手

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:33:08.16

身勝手も変身ではあるだろう　単なる技術というには目の変化とかオーラの変化とか色々あるし

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:34:40.26

まあベジータは割と初期からしぶとい奴だったな
戦闘力30000分のかめはめ波直撃してもピンピンしてたり
そこから大猿の尻尾切られて戦闘力低下した状態で元気玉喰らってもまだ戦えたり

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:35:34.28

多分戦闘力が同じキュイが来てたならかめはめ波の段階で消し飛んでただろうな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:46:04.62

ピッコロクリリン天津飯はベジータ亀仙人17号を見習えや
特にピッコロなんて活躍したと思ったらその次の回に虫如きにあっさり落ちやがったからな
満身創痍で落ちないとほんとしょぼく見える

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:49:30.72

>>852
ピッコロクリリン天津飯はその三人のせいで活躍を減らされた犠牲者では？

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:55:55.09

>>853
クリリン天津飯はともかくピッコロはちゃんとナメック星人倒したからな
そして次回無様な落ち方
あれならナメック星人達と相打ちにしとけや

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:34:27.23

ベジータ
もうこいついらんだろ。
フリーザでええわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:41:17.08

結局のところ、超サイヤ人というのが身勝手の極意になるための通過点でしかなかったわけか。
俺は超サイヤ人を伸ばす方向のほうが好きだったし、ファンもそれが見たかったんだと思うけどな。
超サイヤ人4が今でも人気があるのが証拠なわけだし。
だいたい身勝手の極意なんて技の一種で良かったんじゃねえの。
身勝手が最強の変身ですって言われてもドラゴンボールらしくないとしか思わないだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:46:51.00

身勝手はサイヤ人の固有特性じゃないしただの技の一つじゃん
ビルスとかも使えるし

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:47:41.65

超サイヤ人を極める道はベジータが受け持ってるだろ
悟空はサイヤ人としての強さには余り拘らず強くなるためなら何でも取り込む
対してベジータはサイヤ人としての強さを極める
別々の道で良いじゃないか

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:49:03.56

クリリン＝主役回で活躍したと思った瞬間に油断して落とされる
　　　　　　落としたフロストとは戦ってすらいない
天津飯＝完全に追い詰めて相手は戦闘不能の状態から油断して落とされたのを
　　　　　　相討ちに持ち込んだだけで自身の不始末の尻拭い。主役回すらなし

やっぱ格上相手に粘って一矢報いるとか
モブ相手でも追い詰められたところを逆転勝利じゃないと見栄えしないよな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:49:03.76

技というか領域てのが正しいだろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:51:54.97

>>858
ブルーになってる時点でサイヤ人の進化じゃなくて神系の進化なんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:52:00.23

超サイヤ人4は当時結構不評だったじゃん
既存の姿との繋がりが全く無いとかなんとかで

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:53:32.79

超サイヤ人に神気を組み合わせたのがブルーだから　　
普通にサイヤ人としての正統進化だろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:54:02.80

超4はサイヤ人の大猿設定を活かしてるから好き
少なくとも唐突に出てきた塗り絵のゴッドやブルーよりは良い

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:58:08.47

>>863
半分は神じゃんそれってどっちつかずの中途半端じゃん
サイヤの進化はケールカリフラに任せるしかないようだ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:03:08.68

サイヤ人の道から外れた悟空はもうくたばってほしい

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:03:52.43

じゃあ悟飯もだめじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:04:35.21

中途半端のベジータもくたばれ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:08:18.62

悟飯はもう完全に外れてるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:09:50.58

髪の色変えただけじゃん
ほんと鳥山作なら何でも絶賛するんだな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:10:51.95

赤にしました！青にしました！ピンクにしました！白にしました！
はぁ…

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:13:40.31

悟飯は潜在能力を開放しただけで神の気を纏ったブルーや身勝手とはまた違うな
もしかしたらサイヤ人の正当な進化は悟飯がやるのかもしれない
父さんとは違う強さを探すって言ったのは悟飯だけだし

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:17:32.30

>>864
大猿の力が今更何の役に立つんだよって思ったんだが

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:18:21.15

サイヤ人は変身タイプの宇宙人なのに変身を捨てた悟飯はダメ
超化しないのはもういいけど神の気解放ぐらいはしとけよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:20:51.85

>>873
大猿の力と超サイヤ人の力を融合させたんだから
別に大猿の力をそのまま流用してるワケじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:21:39.91

この期に及んで悟飯にまだ期待してる奴いるんだ
相当な希少種だな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:23:21.35

ベジータがブルー強化の進化で神に頼ってないサイヤ人の進化って言ってるのに笑う

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:23:30.48

というかここ強さ議論スレだから
雑談はスレチだろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:26:10.16

ゴッドはサイヤ人の神ってことだしサイヤ人の進化だろ
ブルーはそのゴッドの更に進化系だし

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:26:13.82

>>877
悟空はサイヤ人であることに拘らず何にでもなる
ベジータはあくまであらゆるものをサイヤ人としての力の中に取り込む
頼ってるてのは違うわな

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:28:46.08

ブルーは神の気なんだが何がサイヤ人なの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:30:26.78

神の気は界王拳みたいなもんでしょ
サイヤ人パワーとは別のドーピングパワー

**マロン名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:32:45.89

トランクスの怒りがサイヤ人の進化だな