修羅の門強さ議論スレ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:10:49.74

作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう

S　四門九十九　空王
A　子牙（暗器）ケンシン
B　修羅九十九　レオン　イグナシオ

*考慮外キャラ
片山・北斗

**マロン名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:15:15.76

>>518
入れ替わりに気付いた時
「フェアという言葉を捨ててる分だけあいつよりも強い」
ここでの「あいつ」はボルトのことだろう
他に該当しそうな奴もいないから

**マロン名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:42:20.56

ルール特化だから実際の強さより一ランクくらい跳ね上がってると思う

**マロン名無しさん** · 2018/04/27(金) 04:57:47.92

>>514
ラモンと同じ「何もしない」作戦じゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:16:33.34

カウンターモードのテッシンも何もしないで終わってたよなアレ

**マロン名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:30:38.81

でもあれは相撲取りの仕切りと違って長時間構えていられる

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:59:45.57

弐門の毅波と壱門二部までの片山や海堂ならどちらが強いだろう？
壱門同士、弐門同士でだと勝負にもならないんだろうが

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:02:04.84

キバちゃん
圓明流の使い手は圓明流以外に負けないのがこの漫画
いっちょかみ的なてっしんも巌も圓明流に負けてるしな

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:51:25.27

>>524
海堂は虎砲を避けれるから無空波が必要だったので間違いなく海堂のが強い
片山は虎砲で沈んだが素手の虎砲食らって尚且つパワーアップした
それと比べてキバは薄手とはいえグローブ付きの虎砲で沈んだし、片山のが強いんじゃない？

あとは武道館九十九と壊れ九十九の比較だが壊れ九十九なら武道館九十九のがまだ強いと思う
ライアン戦の戦い方とかホント酷かったしな
キバが戦ったのはトーナメントより以前の更に壊れてた九十九だからかなり弱体化したのに対して良い勝負しただけかと

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:05:19.21

初期の壊れ九十九でも陣雷さんと戦ったときの倍は強い言われるくらいだし
陣雷さんのロー痛い程度済んでるし武道館より全然強いと思うけど
武道館のころの九十九の耐久とか陣雷さんのロー一発でもかなり効く微妙耐久だし

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:28:44.01

2部のころとかスペックが本当に低いからな。3部とですら同じ人間に思えないぞ

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:15:08.09

武道館の頃って飛田と互角の攻防してた時代だぞ
ボルトどころか皇帝に負けちまうよ

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:18:26.61

二門飛田さん二部時代より弱いからね。多分その辺でデフレってるように感じてしまう

でも九十九が二部より劣化してるのは戦い方だけだと思うよ
四部や回想ケンシン戦あたりと比べるなら総合的に見ても弱体化しちゃってると思うけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:42:48.03

「虎咆を放って倒せなかった相手は千年の中で数人」
「二発放って倒せなかったのは一人」←その人のことは九十九しか知らない

ってことは、九十九以外の歴代陸奥の中には、
「無空波って必要か？　無駄に体への負担が大きいだけで効率悪いだろ。
どうせ『拳を相手に当ててから入る技』という点では全く同じなんだし、
ほぼ確実に一撃必殺の、虎砲だけあれば事足りるよなあ」
という認識の人もいたかも。

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:15:31.16

もしかしたら元々は鎧越しにダメージを与える方法だったんじゃないか？
無空波

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:27:47.97

>>532
あ、そうか。時代的に考えて、骨法の「徹し」が元ネタか？
とも思ったが、一時期の骨法ブームより前だったっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:39:38.96

リアル骨法事情はわからんが峰岸とおる先生の漫画で徹しが出てきた時はもう羽山戦位まで進んでたと思ったな

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 22:25:51.01

>>529
でもボルトでも虎砲一発で沈むこと思えば壱門飛田って相当な化物だぞ

**マロン名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:05:03.79

飛田は耐久だけならトップ5入りだろうけどそれ以外がかなり微妙だからな

**マロン名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:20:38.92

トップ5入るかな？
少なくとも九十九、レオン、イグナシオ、ハリス、ライアンの5人は飛田より上じゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:45:52.39

>>537
飛田は素手虎砲2発に奥義の龍波直撃でもまだ戦闘可能（続けるとたぶん死ぬけど）
これより上の攻撃直撃して戦闘可能な描写あるの九十九とレオンくらいだぞ

**マロン名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:52:08.03

海堂も意外と無茶やってるぞ
脇腹が骨ごと裂けたり、四門無空波食らっても戦ってる

**マロン名無しさん** · 2018/04/29(日) 14:55:17.88

タフネスなら虎砲食らっても陥没しなかったイグナシオの方が飛田よりも上じゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 07:56:58.97

海堂が最終戦で無空波に耐えたのは納得いかなかった

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 08:04:12.43

タフネスも最強だからしゃーない

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 08:48:59.92

四門で界王拳10倍状態の無空波喰らったのにも関わらず館長の声かけ程度で踏ん張れる程度のダメージってのがなあ・・・
描写的に掠った程度っぽいけどそれでもKO必死やろ

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:35:14.84

空王は圧倒的すぎるから、それ以下のキャラで見ると、
レオン　無空波半分と四門玄武を耐える
イグナシオ　虎砲で陥没せず
飛田　虎砲二発を食らって戦闘可能　龍破を受けても立って歩くことができた
当たりが三強かな

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:31:42.36

無空波は振動だから本当にかすった程度じゃ効果薄いんじゃね？
タフネスってより回避能力の問題じゃないかと
完全に脳を揺らされても立ってくる人体の構造無視の特権は九十九にしか無さそう

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:31:52.20

それよりも空王の無空派二発目の交わし方の方が衝撃だったわ
あんなんでノーダメなんだなって

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:36:17.18

触れさせなければ振動も伝わらないのだからそう不自然でもないんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:58:20.64

>>546
俺もそれが納得いかない

>>547
触れさせないのが無理だからボウガン特訓がある訳で
または触れない時点で陸奥は虎砲も無空波も撃ってこないからボウガンを身体に当てて特訓した訳で

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:04:26.47

ボウガン特訓の時の海堂と空王の時とでは見切りや予測のレベルが段違いでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:26:36.58

>>549
どんなに予測や見切りの能力を上げても交わせないのが無空波
壱門一部ではそう描かれていた筈だが

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:32:30.45

結局、拳を相手に触れさせなければどうにもならないんだから、
「九十九のパンチを確実にかわせる」
という人であり、かつ無空波の存在を知っている（ゆらりと近づかれても油断しない）
人であれば、九十九の拳が体に触れない＝振動の伝えようがないから、
無空波も無力化されるはず。

まあ、その最初の条件が厳しいんだが。

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:35:48.13

>>551
触れてない状態で腕が使い物にならなくなり全身にも負担がかかる技をそもそも出さないだろう

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:47:00.35

>>550
それは拳を当てられてからの話でしょ
話がすり替わってるぞ

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:52:21.45

>>553
まずは>>552を前提に考えている

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:11:33.04

>>552
あれは山田キックにつなげるための見せ技だから、海堂が本気で回避するように実際に無空波を出す必要があったんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:22:26.88

>>555
見せ技なら虎砲でいいんじゃないか？
避け方は変わらんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:30:35.36

>>556
最初の無空波の時に横にかわされて投げられただろ
虎砲だとダメージゼロであれやられて次の攻撃には繋がらん

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:41:56.88

>>557
そういう見方かあるんだな
それを踏まえて見返そうと思ったら単行本が見つからん…

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:43:48.55

ちなみに俺はガチで無空波を打って最後打つ手がなくなって苦し紛れに山田キック
という流れだと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/05/01(火) 11:46:56.91

空王でも初見では無空波かわせないだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/05/01(火) 12:27:48.70

そもそも強キャラの決め技は大抵初見では避けられないようになってるしな
菩薩掌は見ててもヤバかったしマジックニーは主人公補正無かったら確実に負けてる
蹴りで150キロのサンドバッグ3㍍動かせそうな奴の上段膝を顎にモロに食らって立ってくるとか無理だからｗ
普通に考えたら無空波以上に脳が揺さぶられてるし立てるはずがない

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:51:28.74

もし通常の読みや見切りだけではなく、ケンシン的な危険を察知する勘でも空王最強だとすれば、四門じゃない無空波なら初見で破るかも

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:56:49.23

その前提で考察する意味がない

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:12:00.15

空王モードの木村さんなら陣雷にだって勝てるさ

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:23:52.72

雷電は葉月とやった時と兵衛と死合った時ではどっちが強いんだ？（誤用確信犯）

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:30:45.65

体力的には葉月
戦略的には兵衛
てとこじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:31:11.63

戦略じゃなく戦術になるのか？この場合

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:23:21.29

普通圓明流と闘ったら死ぬか引退だろうから複数回圓明流と闘う経験者て少ないと思うんだけど
同門対決を除くと
柳生十兵衛　　　陸奥天斗　　2回
龍造寺徹心　　　陸奥真玄　　不破北斗
海堂晃　　　　　陸奥九十九　2回
ケンシンマエダ　現　陸奥九十九

徹心て何気に陸奥と不破の両方の現役継承者とやりあった貴重な存在なんだな

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:28:40.16

毅波秀明　陸奥九十九　2回

忘れてた・・・キバちゃんごめんね・・

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:30:23.26

しかも一般人でありながら圓明流をある程度修練してるのも今の所キバちゃんだけと考えると
徹心以上に貴重な存在だな

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:45:25.41

プロボクサーになったばかりの十代の高校生も、
世界ヘビー級チャンピオンも、等しくボクサーであり、
ボクシングという格闘技の使い手。
どれほど技量に差があろうと、強さに格差があろうと、
それは否定できない。

圓明流だって、陸奥なり不破なりを名乗ることはできずとも、
「圓明流の使い手」という名は、「圓明流道場」に通いさえすれば
名乗れるわけで。九十九や北斗と比べて、どれほど弱くても。

無空波や龍破が使えなくても、
旋や斧鉞をブンブン振り回して見せれば、
一般の「格闘技好きな男子高校生」辺りには充分だろうしな。
こんな技が使えるようになりたい！　よし、通うぞ！　となったら、
商売的に充分。無論、「圓明流」が商標登録されてるわけもないし、
キバだったら九十九と充分にやりあった実績を、世間もちゃんと認定してるし。

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:36:46.95

キバがあとちょっとで壊れるほどの陸奥・不破以上の鍛錬しなきゃいけないんだぞ？

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:06:11.70

雷電と西郷

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 07:02:24.57

>>572
だから、それほどのレベルに到達しない、もっと低いレベルの指導だけ
してればいいってこと。道場生だって、自分が壊れることを望みはしないんだから。

九十九たちよりは遥かに遅い、けど街のチンピラ相手なら充分な速度の旋とか、
人間の皮膚さえ貫けないけど、固い木の杖で突く程度の威力はある指穿とか。

あと、圓明流の技をレベルダウンさせた上で、しれっと「キバ流格闘術の技」として
キバ道場で教えても、別に構わないはず。現実の拳法や古武術だって、
長い歴史の中では他流派から教わったり、
あるいは他人同士の戦いで見学した技なんかを、
貪欲に取り込んでいって自流派を磨き上げていったんだろうし。

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:21:21.68

言うてもキバさんと同じ期間で空王はキバさん以上に伸びてるんだよな

一部のノーマル九十九と互角　→　最終四門九十九と互角　
だし

キバさん以上の修行してたのか
才能がキバさんより上だったからか・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:34:59.64

キバって冷静に考えると片山（一門二部）あたりよりちょい弱いくらい？だよね。いやもっと弱いかな？
弱くても羽山よりは強いと思うが、低く見積もれば飛田より下回ってくるよね

ここで言われる程には伸びてないような気がする

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:46:03.64

足くじかれて戦う事をやめる位だと羽山より下だろ
羽山は足が折れても心は折れなかったし
身体にしても鳩尾に肘を叩き込まれても戦い続けられるしな

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 16:52:29.08

いやぁ一部のキバは片山（二部）よりは遥かに弱いでしょ
四鬼龍の一番弱い奴より強いかどうかぐらいじゃないか

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:35:48.02

>>578
だよね。
木村さんとか無刀金的破受けたやつとどっこいどっこいじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:42:43.32

一部のキバと二部の片山とか比較対象にもならねーよ
九十九とナイフ持ったファベーラのガキのがまだワンチャンあるレベル

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 08:12:43.00

そりゃそうだ
比べてるのは弐門のキバと壱門の片山だろ？

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:06:26.47

後半インフレしてるから前半の奴らがしょぼく見えるけど
初期片山は指一本触れさせずに初期毅波に勝てるぐらい差があると思う

二門毅波は初期片山より上ぐらいはあるんじゃねーかね

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 09:36:48.98

自分から投げられたとはいえ秋山ごときに投げのモーションに入られてるのが初期片山だからね
九十九が打撃戦に合わせてくれてたから強敵に映るが秋山の投げが入るなら九十九の投げも勿論入るし、そこまででもないんじゃね

やはり初期キャラでは北斗が圧倒的
四門以外の全ての圓明流の業で九十九を上回ってるし、二部の設定では修羅化=四門だから負けても仕方ないしな

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 09:53:14.92

九十九以外の陸奥なら北斗に勝てないのかな？
幻斎が敢えて送り出すぐらいの自信作だから経験さえ積めば強いんだろうけど殺人童貞だからなぁ
圓明流的には致命的な気がするが

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:50:47.44

フワが磨いてきた変化小技が同門キラーになってるからな
似たような実力なら殺人経験の差あっても結構キツイ気する

ただ二部九十九でも力振り絞った場合スピードでゴリ押しで対抗できるし
元々ボロボロ状態でも切り札のカムイ直撃に耐えてるからな
歴代の強い方に勝てるかは微妙ライン

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 04:19:32.93

九十九の「歴代最強」が修羅モードでの話なのか四門モードの話なのかで結構変わるな
いや最終修羅九十九でも二部ノーマル九十九とは比べもんにならない強さだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 14:26:27.21

四門九十九だろうな
修羅九十九は弱い

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 14:52:35.59

話の流れから修羅九十九だろ。四門なんて使えるとも思ってなかったのに
それを想定してるわけがない。2部の修羅九十九でも万全なら勝てるの
相当限られるし全然弱くないぞ。冬弥瞬殺な時点で歴代陸奥で戦いにもならんの多々いるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:02:30.91

作者が代弁してる部分だから修羅九十九＞歴代陸奥で確定だろうけど何百年も前の陸奥の強さなんて正確に分からないよねｗ

本編で九十九が先祖が雷電とやったと言ってるので恐らく陸奥の家には歴代陸奥が倒した強敵リスト的な文献があるんだろうけど、
武蔵や十兵衛を倒してる八雲や天斗って御先祖様スゲーってならんのかな？
普通なら真剣持って人を斬り慣れてる剣豪＞格闘家なんだがね

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:10:35.62

たとえばだ、圓の含み針から訃霞が生まれたとするなら
武蔵や十兵衛は訃霞をマスターした天斗より後の代の陸奥はご先祖様より楽に戦える

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:21:46.61

>>590
圓の前から訃霞はあった
不破にあるのを考えてみろ
八雲の時代にはもう別れてるんだぞ
天斗の時代に陸奥から不破が技を盗るわけねえだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:59:23.00

どんなスポーツでも昔より現代の記録のが上回るように技術は常に進歩し続けてるからね
四門を普通に使える九十九が昔の陸奥より強いのは分かる
四門=死門って伝承があるのも開けたとしても、その後に死んだ陸奥が居たからだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 01:15:51.67

>>592
言うても伝承者の資質によって強さ左右されすぎるわ

例えばもっと一族が多くてそこから優秀なの排出して跡継ぎ選ぶ方式ならええけどな
せいぜい兄弟二人に教えて優秀なほう選ぶぐらいの後継方式っぽいし
最悪一人っ子だったらそいつがうんこでも伝承者やんな

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 08:59:24.43

>>593
うんこなら更に次の代に継承じゃね？
２人ほど女いたじゃん？
それで跡継ぎ生まれなからそこで陸奥終わりだけど

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:01:08.59

一応千年の積み重ねが売りだしな
歴史と共に徐々に進化はしてるんじゃね？
九十九は自分の代で終わらせるつもりらしいが、もし後継者を作るなら
空王や呂家暗器にももっと有効に対処出来るような工夫を入れて仕込むかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 12:49:57.62

>>595
確かに。先代から教えられた技の欠点を改良したり、バリエーションを増やしたり、
上位互換の新技ができたなら下位互換の技は抹消したりと、
そういうことを代々(＝大勢のアイデアをいろいろ吹き込んでいく)やってないなら、
「歴史の積み重ね」の意味が無いわな。

不破の、陸奥対策カウンター技なんか正にそれなんだろうし。
その部分を指して「宗家は怠惰に時を重ねた」と断じてた。
（北斗の敗因は、両家どちらにも前例のない枠外の技だったから、
これについては怠惰もクソもない。九十九が特に勤勉なわけでもないし）

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 19:22:01.71

でも不破が宗家の技全部知ってるって事は
分かれてから宗家は進化してないって事じゃ？

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:56:00.99

>>597
＞不破が宗家の技全部知ってるって事は

それはあくまで不破側の自称。
というか、ずっと手合わせしてないなら、不破も陸奥もお互いに、
「知らぬ技」がいくつあるか判ったもんじゃないよな。
ちゃんと確かめたわけじゃないんだから。

極端な話、九十九個人がオリジナル技を考えたっていいわけで。
九十九には、その技を「圓明流の新奥義」とか称する権利はある。
もちろん北斗にも。

ただ、不破は「対・圓明流」を想定した専用のカウンター技を開発してたが、
それを九十九は（＝陸奥は）持ってなかった、というのは事実で、
その部分だけは明らかに不破の方が努力してた、と言っていいかもしれん。

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:57:12.79

>>591
数百年後に両者似たような道着に落ち着くという事は交流があったという事
技の交流があってもおかしくは無かろう

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 06:39:53.89

狗虎の時代で鉄砲がメジャーになった後に対鉄砲の練習するために雹ができたと思うのだよな
「陸奥」ならやらんだろうけどアズマと対峙したらフォークの先っぽ投げられて何も理解できないままサクッと殺されちゃう可能性も…

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:09:20.35

1代の空王拳のほうが優秀だし強いという

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 18:13:39.15

>>601
あれは海堂一代限りの拳じゃないか？天性の資質が無きゃまず習得不可だろう
生まれた時から修練を積ませれば障害持ちの女でも稽古とはいえケンシンを投げれるレベルになる圓明流育成スタイルのが優秀だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:49:03.01

>>600
狛が「親父殿が鉄砲に勝とうと思った」と言ってるから辰巳の代から雹で修練したんじゃないのか？
虎も孫一の射撃のヤバさを感じとったしな

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 23:03:57.55

>>602
静流は心臓に欠陥あるだけで気質ちゃんと継いでるうえに人外持ちだし
強さはともかく出来そこない組より陸奥としての才能はあるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:59:37.71

海堂戦の前に刻で徹心編、琉球編、空手渡来編をやっとくべきだったと思う
一撃必殺の夢を追い求めた先人達の姿を描くことでこそ、
空手数百年の歴史の到達点として海堂を圓明流一千年の最高傑作たる九十九と対等の位置に立たせられたんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 15:22:07.92

この漫画はボクシング編も糞だったけど
それをはるかに下回る二門という特大の糞のせいで駄作扱いになっちゃったな

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:07:03.90

巌戦とアーロン戦とアリオスムガビ戦は良かっただろ

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:51:34.78

弐門は海堂のインフレの過程以外は概ね好きだから全く同意できないな

**マロン名無しさん** · 2018/08/01(水) 21:32:08.13

弐門は飛田絡みが丸々いらなかった

**マロン名無しさん** · 2018/08/02(木) 01:50:04.16

一回戦はまだ許せるがシガ相手には噛ませ犬にすらなれていないからな
ダメージで二回戦は無理、リザーバーの片山と交代しますならよかったのに

**マロン名無しさん** · 2018/08/02(木) 01:55:08.20

正直最後のトーナメント

準決勝
九十九ｖｓ子牙
海堂ｖｓ片山

でよかったんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/08/02(木) 06:14:27.24

海堂は特別扱いのあんなラストでもいいけどあの大会は人数増やして片山、アリオス、イグナシオ、ケンシン、山田と○○王者系の噛ませモブ増やしてやってほしかったかね

**マロン名無しさん** · 2018/08/02(木) 10:25:41.62

ストーリー的にケンシン、山田の大会参加は駄目だろ
ラーメン好きの時みたいにリング外でやるならかまわんが

**マロン名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:03:53.00

ケンシン的にはリベンジ、九十九は勝敗忘れてるでいいじゃん？ケンシンと当たってやりながら思い出せば

**マロン名無しさん** · 2018/08/08(水) 11:28:50.29

山田はちょっと期待外れだったかな
毅波とかの台詞から本気出せばケンシンとかシガに劣らない実力なのかと思ってた

**マロン名無しさん** · 2018/08/08(水) 11:30:14.90

>>610
九十九の方のライアン戦もパッとしなかったよな
最後の斗浪から雷の流れはよかったが

**マロン名無しさん** · 2018/08/08(水) 17:46:40.60

>>610
一回戦もクラウザーさんの声聞くまで
スープレックスの基本すら忘れてたとかだし・・・

もう引退して出てこないでよかった

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:16:19.20

>>615
もう年齢50近くて全盛期なんぞとっくの昔に過ぎてる訳だしそれは無茶やろ
若い頃はケンシンとの勝負で実質勝った内容なんだからそれでいいやん