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北斗の拳　強さ議論スレッド　part3
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0808マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 15:43:14.76
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10 シュウ
0812マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 20:31:11.01
北斗史上最強の一人のトキがリュウケンやサウザーより下は作者の設定的にありえない
シンも個人的には好きだが流石にカイオウやファルコ以上はない
これが原作に基づく、作者設定的に正しいランキング

1　ケンシロウ
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8　レイ
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0813マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 20:50:11.34
>>799
「昔のラオウなら倒せていた」ラオウも強くなってるんだけどな
再戦ではラオウを圧倒
0814マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 22:58:10.00
>>796
「俺よりも強い男たちの戦場を生き抜いてきた」
成長した後でもなおケンシロウより強いという意味だよ
北斗神拳でないが故にカイオウは凌駕できないのが証拠
ケンシロウより強いと評価された上に、凌駕できないカイオウだから
カイオウが強敵で最弱は確定だわ
0815マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 23:09:52.27
>>812 リュウケンが４はないわ
ケンシロウ、トキ、ラオウなら圧勝できるだろう
コウリュウが最強時代の３人の素の力に惨敗を認めたんだから
リュウケンがなんであれだけ優位だったかというと七星点心という
初物の拳法だったからだ
未知な拳法を使われると不利な漫画ということ、対初物はつらいよ
0816マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 23:54:50.66
ヒョウはベスト10にも入れないのか。ジュウケイやハンは何で
「第２の羅将ヒョウには勝てぬ、例えケンシロウがラオウより強くともな。」とか言っちゃったんだろ？ケンシロウはヒョウが兄貴とは知らんのだから、普通にぶちのめして終わりじゃね？
0817マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 05:59:00.67
＞例えケンシロウがラオウより強くともな。」とか言っちゃったんだろ？
作者の主旨に反してもしょうがない
知ろうが知るまいが関係なく兄弟の血統的な面が対決に影響がでるだけだろ
やはりこの漫画は兄弟対決は強さ考察の参考にはならない
伝承者最終候補者ジャギならケンシロウ以上にヒョウに圧勝していただろうしな
0818マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 12:27:19.47
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0822マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 19:18:47.36
>>815
リュウケンはカイオウよりは強い
七星点心が琉拳使いには攻略出来なかったことが作中で示唆されてる
（だから地の利の北斗逆死葬で対抗した）
ジュウケイ戦で魔闘気を体験してるから暗流天破への対応も万全
老い以外に負ける要素が無い

サウザーもリュウケンはラオウを秘孔関係なくボコってるから勝てる可能性が高い

ファルコだけは微妙だが相対的に上で良いと判断できる

リュウケン４位は妥当だろう
0823マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 21:39:19.39
師としてずっと見ているラオウと
門外漢のサウザーを同じには出来んだろう
0824マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 22:24:44.17
ずーっと、リュウケンの技を見ていたラオウでも普通にボコられたんだから
門外漢のサウザーに攻略は不可能だろう
0825マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 22:40:37.37
>>814
じゃあラオウとレイは互角なのか？
0826マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 22:52:15.63
師匠と弟子の関係とその他は別物だろ
それこそ1から何まで全部教えているんだから
0827マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 23:21:28.12
>>825
前後の発言から
レイを弱いとはいってないよな
ラオウ
0828マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 00:40:14.61
>>824リュウケンも
サウザーを攻略出来るかだな。
秘孔が逆て気づけるかだな。
0829マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 01:05:24.60
ラオウはもっと下でいいんじゃないかなぁ？ラオウ軍屈指の副将のバルガが、最大の敵ケンシロウの顔も知らなかったぐらい無能なんだし。
0831マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 07:03:22.13
>>830 上であってもその差は、純粋に感情の高ぶりの差だけ
後付だけとラオウが最も愛深き男と評していたからな
0832マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 07:12:56.30
明確に拳力は自分を凌ぐとはっきり言ってるから確定でラオウ＞ケンシロウ
0833マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 07:36:20.68
強い拳法ランキング

1 北斗神拳
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0834マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 07:53:55.78
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0836マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 08:39:05.70
>>833
北斗琉拳の２位は設定上有りえないよ
北斗琉拳は南斗紅鶴拳 より格下
作中の設定では拳の格は↓になる

２位〜４位までは基本的に同格で互角（初戦限定）
8位の琉拳は2000年間北斗神拳に負け続けてるから神拳と同格の六聖拳より下
1位〜8位までの拳は使い手の才能によって下位が上位に勝つのは十分あり得る



1 元斗皇拳
2 南斗鳳凰拳
2 北斗神拳
4 南斗孤鷲拳
4 南斗水鳥拳
4 南斗白鷺拳
4 南斗紅鶴拳
8 北斗琉拳
9 泰山天狼拳
10 南斗双鷹拳
0837マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 09:41:31.95
>>831
なるほど
しかし見切り発車の漫画なのにここまで辻褄が合うのは面白いよな
0839マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:52:36.96
北斗神拳が最強だからな
北斗神拳かそれ以下しかない世界
唯一サウザーがそのステージにあがれてるくらい
0840マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:01:31.28
サウザーとリュウケンだとサウザーの方が上と考えを変えた
七星点心を体験してるラオウが戦いを避けてる以上、サウザーの方がリュウケンより上だ
（おそらく、ラオウは七星点心を使えるはずだからな、アニメだと普通に使ってたし）
0841マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:01:37.35
北斗三兄弟＞リュウケンなんだからリュウケン＞サウザーとは言い難い
ましてや謎ありならリュウケン敗北確定
0842マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:06:35.86
>>831
北斗三兄弟は歴代最強だから南斗六聖より純粋な拳力でも上
この漫画では拳法の格の他に拳才も強さを決める要素になる

作中で北斗三兄弟並みの拳才を持ってるとされたのはジュウザとカイオウだけ
0843マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:23:54.65
>>827
この漫画で相手に直接弱いと言ったのはカイオウがケンシロウに対してくらいじゃないか
お前ごとき馬の上で十分発言で弱いと判定してる
0844嫌ハン隊長
垢版 |
2018/02/17(土) 14:34:01.80
ハンがベスト10入りすることは未来永劫ない
0845マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:42:46.75
三兄弟が歴代最強って言っても
トキは健康なら、って条件つくからな
0846マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:59:33.80
>>845
ラオウとトキの認識（武論尊の認識だな）ではケンシロウはサウザーを倒してようやく歴代最強の一人にになれたんだけどな
0847マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:22:09.40
ケンシロウと相討ちしたくらいなら歴代最強クラスだろ
ラオウ戦後は六聖以下でリュウガのあたりだと羅将にギリギリ負けるくらいまで弱ってただろう
0848マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:38:30.22
トキは健康体とか関係なく北斗史上最強の一人なのが原作の設定
コウリュウが三兄弟を歴代最強と呼んだ時、トキは病気があったが歴代最強の一人に入ってる
0849マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:48:03.61
ラオウに剛拳使わざるをえなくてかつ全く効かなかった時点でそれはない
0851マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:27:14.17
>>842 ３兄弟が六聖を純粋な拳技で凌ぐことを示す描写は一切ない
逆にケンシロウＶＳシンの差が感情の差だけだったことが明確に描かれている
二人はずっとライバル関係だった事実を無視してどうするんだ？
牙大王編もケンシロウとレイは全くの互角と描かれているしな
あっても端数のようなもの　拳技に差はないと断言できる
0852マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:33:09.84
>>846
そこからケンシロウが成長したと勝手に読み込んだあなたの妄想ぶりは特筆に値する
まあ「サウザー、生涯最強の敵」と検索したら「サウザー＝生涯最強の敵」の解釈が
主流のようだ　あと武論尊の認識を示す描写を見せてくれい
0855マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:50:12.80
妄想もなにも、サウザーを倒した後の描写

トキ、ケンシロウもはや私が手をかす男ではない
ラオウ、わが生涯最強の敵がまたひとり、二人の敵、貴様とケンシロウを倒さぬ限り天は握れぬ

このセリフからサウザーを倒してようやく、トキはケンシロウが一人前になったと認識し
ラオウはケンシロウがトキと同格の敵になったことを認識しているのが分かるだろう
つまり、それまでは二人ともケンシロウを格下に見ていたがサウザーを倒した段階でケンシロウが
二人に匹敵する存在に成長したと認めたんだよ
0856マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:52:05.96
六聖の見切り能力を示す描写
・ユダ「ご苦労だったなダガール、お前のおかげてケンシロウの拳を見切ることができた」
・ラオウ「さすがサウザー、ケンシロウの体の位を完全に見切っている」
・レイ「やめろケン！今のお前ではラオウにはかなわん、わけが！！」
　ラオウ「さすがは南斗水鳥拳のレイ！そこまで見抜いていたか」
どうやら見切り能力は北斗側の特権ではなさそうだな
0857マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:59:05.51
武論尊の認識は公式本読めばわかる

公式本での武論尊の見解は
ラオウが一番恐れていたのはトキ
ラオウとやりあったトキは本当は強いんじゃないかという話の時点で・・・

トキが病だから弱いなんて武論尊はみじんも認識してないよ
0858マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:02:49.50
>>851
３兄弟が六聖を純粋な拳技で凌ぐことを示す描写は、ラオウが馬上でレイを倒しただけで十分だろ
あの時のラオウは感情補正が無いから
0859マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:05:32.61
>>855 その瞬間から最強の敵へ登りつめたって苦しい発言だね　
二十数年も北斗神拳を目指して伝承者になれなかった、しかも回復の稽古台まで
必要なまでに負傷した原因の相手をサウザー倒してようやく生涯ってのはないわ
今まで逃げ続けていた事実を考えると、サウザー＝生涯の敵と考えるのが妥当
サウザー倒した実績と成長は全く別問題　古来のもつ強さには何ら影響はない
0861マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:11:11.81
トキの強さが勘違いされているのが相手がラオウだったからで病の影響で持久戦に持ち込めば勝機 有りとなるほど実力は均衡しているだけ
他の奴ならそうはいかない トキの圧勝
ケンシロウの実力も勘違いされていて神拳伝承者ケンシロウは簡単に敗北する位弱い 神拳の歴史上そんな負けまくる伝承者は存在しない
0862マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:13:23.59
>>859
　本当にサウザー厨って漫画の読み方を理解してないな

漫画的にトキがケンシロウの成長を認めた直後の描写でラオウがサウザーを思う描写入れるわけないだろ

あの時のラオウとトキのセリフは上で誰かが書いてたが（対のセリフ）になってんだよ
0865マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:14:57.03
ケンシロウほど知識与えられなかった伝承者もいなかっただろw
知識無いくせに突っ込むし
猪ケンシロウと無知は相性悪すぎる
0866マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:16:13.05
>>860
ケンシロウは感情補正があってようやく歴代最強の一人になれる強さだからな
通常時は六聖クラスで
0869マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:20:29.63
馬から降りないラオウに余裕で殺されかけたケンシロウとラオウの差が
非情さだけだったこと無視するな
0871マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:26:04.17
>>869
非情さでケンシロウとラオウが互角になったわけじゃないだろ
ケンシロウは最初から最後までリンを殺せるような非情さは持っていない

怒りや見切りで互角に戦えた、非情になったからではないよ
0874マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:34:53.48
リンの呼び掛けと涙に反応したんだろ
あれは元々ケンシロウに装備されてるスキル
ケンシロウがスキルの発動方法を知らなかっただけ
0875マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:37:46.88
>>873
いや、ケンシロウの怪我ってサウザー戦の時も包帯してたから治ってないと思われ
0876マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:55:40.35
拳法ランキング
1 元斗皇拳
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0878マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:19:12.88
524： マロン名無しさん[age]
2014/06/08(日) 18:35:36.05 ID:???.net AAS
ヽ(´ー｀)ノ 本ｽﾚに伊藤現れたよー
525： マロン名無しさん[age]
2014/06/08(日) 18:38:42.51 ID:???.net AAS
Ｑ．伊藤とは……

■マロンを荒らすゴミです。
■本来バガボンドスレにいて伊藤と名乗っていたゴミです。
■北斗の拳・幽々白書・キン肉マン・ジョジョ等の複数スレに出没確認あり、どのスレでも荒らし行為を行います。
■北斗の拳スレでは“二部に出てきたキャラクターを爆上げし”自分の破綻した論理をごり押ししまくり自演で自画自賛し
最後にはめちゃくちゃな荒らし行為を始めます。
■伊藤はめちゃくちゃ荒らしたあとに一部厨の仕業だと嘘を言います。最近はウイグルとアミバ、砂蜘蛛がお気に入りでこれらを爆上げします。
■伊藤は相手にされないとAA貼ったり、シモネタを書き込みます。ヘタレ界のウサイン・ボルトです。
■伊藤は北斗スレでは基本“カイオウやハン”がお気に入りです。そのために様々な工作活動を行います。
■みんなから伊藤教祖と呼ばれて嫌われています。スレを家出して三時間で帰ってきた世界レコードホルダーです。
■伊藤教祖は40才、ニートで童貞です。ないすかっぽー、携帯あんちゃん、サウラオ、伝説のおじさんなど自演人格分裂症が末期です。
■基本ラオウ、サウザー、南斗が嫌いですが、ラオウ対サウザー議論が大好きで最後にはめちゃくちゃに荒らします。
■とにかく日本語がとても不自由です。

■それ何？と聞いてくるのは大抵伊藤です。


他多数の報告あり。
皆さんご注意下さい<(_ _)>
0880マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:03:33.22
ケンシロウがサウザーを倒してラオウはケンシロウを最強の敵と認めた
これは正しい
だがトキは手を貸さなくても大丈夫な存在になったと認めただけで
自分と対等になったと認識したわけではない

ラオウ＞サウザーではあるがトキ＞サウザーではない
0882マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:53:06.54
何度も連続で秘孔が簡単に突けちゃうサウザー
こんなのが最強の南斗
北斗と南斗は互角と主張してるのはラオウに指一本で倒されたレイと部外者の牙大王のみ
0883マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:56:45.29
>>882
ラオウとトキも北斗と南斗が互角と認める発言してるよ
ケンシロウとサウザーの勝敗を分けたのは拳の格の優劣ではなく、両者の能力の差
0884マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:17:44.49
>>883
トキが発言しただけ
十字鳳がどんな技か分からないが互いにそれ以上の技がないってこと
実際に十字鳳見たら天破使ってないのにラオウもトキもすぐにケンシロウの勝ちを確信した
0885マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:23:51.74
>>884
トキが発言すれば十分すぎるほど信憑性がある
両者の能力の差で、サウザーよりケンシロウが上と判断したからこその発言だよ
0886マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:48:01.68
サウザーは南斗のトップなだけで、強さランキングではカイオウやヒョウ、ハンよりも下だな。もしかしたら強い修羅なら倒せちゃうんじゃない？
0888嫌ハン隊長
垢版 |
2018/02/18(日) 00:12:50.30
うむ。
0889マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:16:11.20
>>886
ケンシロウの発言からして
サウザー＞ケンシロウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ハンは確実
0890マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:25:52.20
>>889
「俺は俺より強い男達の戦場を生き抜いてきた。」から、今こんなに強くなってるんだよって事でしょ？
つまりサウザーと闘ったときよりもカイオウと闘ったときの方が数段強くなってる訳で、そのケンシロウが苦戦したんだから、カイオウはサウザーより上、ヒョウ、ハンもサウザーより上って事だな。
0892マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 01:03:29.33
普通に考えても、だいぶ前に闘った奴よりカイオウが弱かったら漫画として成立しないじゃん。ストーリーが進むほど敵が弱くなるって。
0893マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 01:42:44.85
カイオウにケンシロウ苦戦してないだろ
ラオウとの約束果たすために殺せる隙を見逃して手抜き説教モードで戦ってる
初戦より数段強くなってるカイオウ相手にな
終わらせる気になれば拳盗一撃で試合終了
更に何気ない肘ブロックで足を砕いてる
六聖相手にそんな真似できない
0895マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 04:34:53.26
>>880
ケンシロウがサウザーを倒してラオウはケンシロウを最強の敵と認めた
>トキは最初からその位置（ラオウの生涯最強の敵）にいたんだから、トキ＞サウザーだよ
0896マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 07:23:23.64
>>893
北斗神拳は一戦した敵の実体は全て体得してしまう拳法＋受け技の伝授
つまり2戦目は勝って当たり前。

終わらせるつもりなら拳盗一撃で試合終了なら、そうしていたはず。さっさと片付けてリンを助けなきゃいけないんだからさ。
0898マロン名無しさん
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2018/02/18(日) 07:43:01.82
>>894
リュウ編以降は編外余録というか、終わらせる為のもんだからな。カイオウ編で終了してたら、ケンシロウは強敵（とも）を殺しまくっただけの奴になっちゃうからな。
リュウ編でラオウの息子に哀しみを教え、世直しをし、バットとリンをくっつけてあげました、ケンシロウは殺しまくっただけの男じゃないよって事にしたかったんだろな。
0904マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:01:23.46
>>902
伊藤、お前また得意のワッチョイでスレ立てしとるんか笑
無駄やで
複数IDで自演するのみんな分かってるしw
昔とかわらんなやることが笑w
極ってスレタイにつけとけよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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