北斗の拳 強さ議論スレッド part3
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前スレ
北斗の拳 強さ議論スレッド part2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1506774544/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 908マロン名無しさん2018/01/14(日) 00:11:31.14ID:???>>909>>910
神ランク(条件:スレ全住人の中で論理的かつ知識豊富並びに北斗愛最高)
初代ラオウ教祖 ラオウ現会長
Aランク(条件:弁が立ち論理性がある)
影武者 澄岡、サウザー教祖 牙一族
Bランク(条件:強さ考察において北斗の拳の漫画のコンセプトを理解はしている)
ジャギ上げ君 嫌ハン隊長 バスコ フレディ
うむよか郎 シャツ
Cランク(条件:いっていることはまあわからなくはない)
ファルコン教祖 砂蜘蛛厨 概ねよくね
Dランク(条件:北斗をDBに例え北斗の拳をもう一度読み直したほうがいい)
カイオウ厨 ランク上げバカ ゲイラゲイラ スレ管理人 愛戦士シャチ
Eランク(条件:話してもまともな勝負にならない 真昼間から働きもせずカキコするイカ娘程度の知能)
伊藤、携帯(チンパン師弟コンビ)
他、新参者12名 715マロン名無しさん2017/12/30(土) 10:41:09.36ID:???>>719>>741
着眼すべきポイント
・シンとケンシロウの差は拳技の能力ではなく執念や欲望という考え方の違いから来ていた
・マミヤの村でケンシロウは馬から降りないラオウに瞬殺されかけた
・レイもトキもケンシロウの勝率が1%もないことを考えていた
・勝率が1%もないことの原因が拳技の実力ではなく、非情さという考え方の違いから来ていた
・トキの秘孔縛を破ったのは心だった
・ラオウはユリアを失うことの哀しみで無想転生を一夜漬けで体得した → 考え方の変更
シン戦・ラオウ戦でみられるように
拳技が互角なのに考え方の違いだけで瞬殺したり逆に瞬殺されたりするのが北斗の拳の特徴
よって、レイVSラオウが瞬殺で終わったのは非情さという抽象的な考え方の違いから来ているところが大きい
とほぼ断言できる
このように、考え方の違いだけで瞬殺したり逆に瞬殺されたりするバトルを精神バトルという
また、拳や技からくる純粋な力と力の勝負を拳技バトルという
精神バトルが発生する最低条件
・拳技互角であること → 拳技レベルでは互いの奥義を尽くして戦えば両者相打ちレベル
・社会ステータス的に同じ拳法格であること
拳技バトルの例: 牙一族編のケンシロウVSレイ ラオウVSコウリュウ ラオウVSジュウザ ケンシロウVSハン、ヒョウなど
精神バトルの例: ケンシロウVSカイオウ、ラオウ、サウザー、シン レイVSユダなど 841嫌ハン隊長2018/01/09(火) 22:10:51.75ID:???
二部厨よ ワシは帰ってきた! A
ケンシロウ ラオウ
B
トキ サウザー
C
リュウケン コウリュウ カイオウ
D
ファルコ シン レイ シュウ
ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉
D
ジャギ ユダ フドウ ジュウザ リュウガ ハン トキが病じゃなかったらとかファルコが義足じゃなかったらとか考えると楽しいね レイ VS ラオウ は精神何ちゃらじゃなくて単純に力の差だと全員が思ってる >>1
とうとう16年年目に突入
自作自演が中心でこのスレが続いてきたな
15年前に建てられた初代スレッドがこれw
「北斗の拳・最強キャラを決めよう」
http://comic.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014586536/
>>1
今となんも変わらない話が繰り返されて
16年 >>6
(・∀・)ウハハハハ 二部厨は残らず八つ裂きだ! 修羅の国とか訳わからん展開が要らんかった
ラオウ トキ レイ サウザーとかワクワクしか無いがファルコ カイオウ 黒夜叉 砂グモとか誰やねん
バットが大人になっとるし >>7
A
ケンシロウ ラオウ
B
トキ サウザー
C
リュウケン コウリュウ カイオウ
D
ファルコ シン レイ シュウ
ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉
E
ジャギ ユダ フドウ ジュウザ リュウガ ハン
F
シャチ デビルリバース ゼブラ
G
シュレン ヒューイ カーネル ウイグル 牙大王 ハート
カイゼル 砂蜘蛛 ソリア
H
アルフ ライガ フウガ バズ ギル ボルゲ アイン
I
アサム バラン アミバ バット バスク ネタがないならアインチャレンジしてくれ
アインが誰までなら倒せるか >>22
アインはブゾリを一発で倒せる力はあるから、ジード、スペード、ダイヤ、クラブあたりは倒せると思う
ヘビー級チャンプよりも強いだろう
でもヒューイクラスにも遠く及ばないな あと、バズやギルと互角と言ってたけど、彼らは南斗の拳士ということを隠していた。拳法使わない時の彼らとは互角かもしれないが、本気で南斗を使われたらアインに勝ち目はないだろう >アインはブゾリを一発で倒せる力はあるから、ジード、スペード、ダイヤ、クラブ
無理、特にケンシロウの剛拳を無数に浴びて痛くもかゆくもないというジード相手に
勝ち目はない スペード、ダイヤ、クラブもハートと含めて4人で関東一円を
支配していた事実をかんがえるとアインごとき手に負える相手ではない。 >>12
>>13
このスレ15年の歴史にはラオウ会長伝説以外にも救世主伝説があった。
かつてこのスレが、チンパンなどのドラゴンボール脳の住人で埋め尽くされ
スレ滅亡の危機に見舞われたとき恐るべき救世主が現れたという。
そのカキコは一瞬にしてDB脳信者を焼き尽くし、その様は神のみがなせる奇跡以外には
なく、住人達はその男を神とあがめた。その男こそコピペ神拳の伝承者だったのだ。 戦場の拳ゆえに進化し柔破斬で秘孔を突けてハート様を倒せた神拳 ガラバゴスの琉拳では無理であろう
ジャギ>ハート様>カイオウ でもケンシロウに強敵として認められないハートであった 冷めたハートじゃ愛せやしない泣き続けても夜明けは来ない 斬撃あるファルコはまだしもハンはどうやってハート倒すんだろ 琉拳ラーニングしたケンシロウがアサムのスパイにオーラ当てるだけで爆死させてたよな
だからいけるんじゃね 一応、琉拳は斬撃技、闘気技、秘孔の全てが使えるからハート様にも勝てるだろう
元斗、神拳、聖拳の源流となったのが宗家で、宗家から退化したが斬撃技、闘気技、秘孔(破孔)の全てが使えるのが琉拳
闘気技、斬撃技、秘孔に特化したのが元斗、聖拳、神拳 斬撃技ってあのハンの?ナイフと同じぐらいの威力じゃないの?
破孔突かなきゃ意味ないでしょ リンがカイオウの魔闘気に包まれて運ばれた
シーンを見ると魔闘気に外部攻撃能力はないな やっぱり秘孔・破孔つかないと
元斗は斬撃というか細胞の滅殺で南斗は外部破壊そのもの 元斗が細胞滅殺なら鉄板は細胞じゃないので鉄板は壊せないことになるな 元斗の細胞の滅殺って、闘気による凍傷や火傷の事だろ。 >>36
秘孔突いたんじゃねえの
触れただけで爆発する効果は無いだろ 硫拳が神拳より劣っていることは確定
北斗と南斗が同格も確定 やぱり
ジャギの強さを正当に評価してくれたのが救世主の功績だろう 10年以上ケンシロウに拳を見切られてきたことを考えると不利になるのは当たり前だ
ソリアが10年ケンシロウに拳を見切られたら
描写以上に善戦できるわけがない 無傷で瞬殺だろう
実際に伝承者決定間近のケンシロウはジャギの含み針をかわせなかったが再戦でかわした明確な描写もあるからな 描写からのイメージだけで強さを考える風潮の中で出た正当な評価だ ケンシロウの方がラオウより怪我の回復が早いわけではなく、サウザー戦のケンシロウって
ラオウ戦の負傷が治ってないのに戦ってただけだからな
サウザー二戦目は初戦の傷の回復も殆どしてないのに戦ってるし、サウザーってそんなに強くないだろ
特に謎抜きのサウザーはラオウが傷の回復を確認しないで戦う覚悟をする程度の強さ
少なくとも、ラオウが傷の回復するまで戦いを避けたトキより謎抜きのサウザーは遥かに格下だ
(まあ、この漫画では北斗三兄弟は別格だから、ラオウ、ケンシロウ以外のキャラがトキより下なのは当たり前の話なんだが) >>46
[サウザー二戦目は初戦の傷の回復も殆どしてないのに戦ってるし、サウザーってそんなに強くないだろ]
↑南斗の義星とシュウの魂が奇跡を起こしてケンシロウの傷を塞いだことをわざと省いて、 ケンシロウは満身創痍だった
と書くのは伊藤
神が奇跡を起こす状態になると闘神ヒョウや闘神シャチに見られるよう
スーパーマン状態 肉体がポンコツになったシャチでもカイオウを手玉に取っていた
スーパーマン奇跡状態のケンシロウですら、サウザーの軽いジャブ浴びただけでケンシロウは失神ノックダウン
逆にサウザーの強さがわかるというものだ 南斗の義星とシュウの魂が奇跡を起こしてケンシロウの傷を塞いだことをわざと省いて
南斗の義星って、レイだろ、アホが。サウザー編でレイが奇跡に手伝ったなんて一言も作中で書かれてない
ちなみにシュウは仁星な
ケンシロウの傷を塞いだのはあくまでもケンシロウの力でシュウの魂が奇跡を起こしたわけではない、シュウはケンシロウを呼んだだけ 「まま〜」
すると死んだカイオウままが水流となって
カイオウを
抱き上げて
ケンシロウに立ち向かった
無敵なのは死んでからですらケンシロウに立ち向かった
カイオウとラオウの母 どちらにせよ
ラオウがサウザーを我が生涯最強の敵とよんでいたことには変わりがない サウザーを我が生涯最強の敵>呼んでないから
ラオウの死ぬときのセリフで強敵はトキだけだったとあるだろうに 我が生涯最強の敵がまたひとり
A.最強の敵ケンシロウ誕生
B.最強の敵サウザーが退場
どちらともとれる >>54
普通に解釈すれば、A.最強の敵ケンシロウ誕生、だろう
ラオウの死ぬ時のセリフで強敵はトキだけだった、と話してるんだから >>56
ラオウ最終戦のケンシロウの強敵にラオウが入っていないのと同じ理由だ サウザー倒してからラオウの評価上げて修行時代から認めてたトキと並んだケンシロウは強いがその期間が短くて強敵という感覚ではないんだろうな
また一人だとサウザー以外が誰か不明 強敵認定するなら数週間前に自分と引き分けた時点でしてるわ >>59
戦ってる本人達(ラオウとケンシロウ)抜きの強敵という意味だろ
だからケンシロウがあの時に思い浮かべた強敵がシン、レイ、シュウ、リュウガ、トキの5人でラオウが入ってなかったんだよ
>>60
強敵認定するなら数週間前に自分と引き分けた時点でしてるわ>ラオウにしたらレイ、トキ、ケンシロウの3人がけでの引き分けだからそこまで脅威に取ってないんだろ えー敵が強いかどうかと強敵(とも)かどうかは別の話だろ
議論のレベルが低すぎないか えー敵が強いかどうかと強敵(とも)かどうかは別の話だろ>そんなことは無い。作中の設定的にケンシロウの強敵に選ばれたのはやはり別格 トキが強いとする根拠は全くない
実績が皆無
リュウガ>トキは確定しているしな
かたちはどうであれリュウガが勝っている >>53
また伊藤か・・・
ラオウ
「俺には敵として(とも)強敵=友でもあるやつは一人しかいなかった
でもケンシロウ おまえは敵とした多くの人間を結局は友として強くなったのだ」
強敵の中で友ともなれたのは弟のトキ一人だけで 俺は結局孤独だったんだな
という意味でラオウはいったんで・・・
北斗を曲解すること16年
井の中蛙・カイオウ持ち上げ工作16年 知恵遅れとかの多数の掲示板でも伊藤の工作の後の議論残る
伊藤の人生なんだった? サウザーが最強にならないというか サウザーが1位のランク見たことない
このルールに従えば確実に1位なのに 余程あほ読者が多いんだろな〜 >>65
初回手合わせ
苦し紛れに
槍で双方の足突き刺し
病気で出血に弱いトキが弱まるのを待つ
というスーパー姑息なラオウが時より強かったと?
わざとイラッとする質問でスレ伸ばしは
ネラーのテンプレ基本パターンその2「スレッドでイラッとする質問書いてスレを伸ばそう」
さすが16年間2ちゃん時代から北斗ニートで暮らしてきたやつだなw
>>1 >>64
最低限強い事はともの前提条件だろうけど本気でただの強い敵って意味だと思ってるなら北斗世界を全く理解できてないよ… >>66
あの場面は、ラオウとケンシロウの勝敗を分けた理由=強くなった根拠を、強敵の数がケンシロウが多かったからケンシロウが勝利した、という話だから
キャラの強さを根拠にしてるんだけどな
まあ、伊藤とか訳の分からない話をする奴には理解できんかもしれんが・・・ >>71
日本語崩壊
ネラーテンプレその四「負けを認めず屁理屈で応酬し加熱させよう」
>>1 トキのような変装ババアにも圧勝できないやつでリュウガにも惨敗するやつ
がなぜここまでラオウの身内賛美発言だけで過大評価されるのかわからない
実際に槍で足から出血して死にかけた描写を見てもラオウが時より強いといえる?
ましてやそんな体力なら天帝正規兵1000人いればトキ殺せるわ!
また変装ババアごときデスバトルチャンプにも惨敗するだろ
そいうやつは再戦で怒りMAXケンシロウの体位の流れを完全に見切り天をも興奮させた
実際にかたちはどうであれ、ケンシロウを倒しているし
サウザーの実績を過小評価したがるんだろか? >>70
ほう、じゃあ。ヒョウやハンが(俺より強いという意味での)ケンシロウの強敵に選ばれていない理由は?
ハンはともかくヒョウはそれなりの接戦をして心の交流もケンシロウとしてたのに
(俺より強いという意味での)強敵に選ばれていない
強敵という意味もこの漫画だといろんな意味があるが、ラオウ最終戦の強敵とカイオウ戦の強敵は強さを根拠にした意味での強敵だよ >>71
全然苦戦せずに圧倒したシュウがカウントされてるけどそれはいいの? >>72
ネラーテンプレその四「負けを認めず屁理屈で応酬し加熱させよう」
>これって、サウザーをラオウの生涯最強の敵にしようとしてるアホの事だろ >>76
シュウはケンシロウがユダの技を使うまでは互角だったからな >>75
>ハンとヒョウ
むしろ単純な強さでこの二人が入ってないのおかしいと思う 単純にハンとヒョウが六聖に比べれば弱いからカイオウ戦の強敵に選ばれなかったの >>78
柔破斬使うまで劣性だったハート様やケンシロウを失神させた獄長は入りませんか? >>77
原作第11巻
我が生涯最強の敵が・・・・
たとえケンシロウであっても、サウザーが破れた実績を見てからの発言で
サウザー自体もそれに匹敵する強さでないとあの発言はない
ケンシロウがハート様倒したらラオウが我が生涯最強の敵が・・・
などとつぶやくわけもないし
ケンシロウはカイオウに【おまえではラオオに勝てん】と
暗流トリックさえなきゃカイオウはとるに足らんバカと言い放ったのとは逆 >>83
あの説明はケンシロウのことなのは間違いない
我が生涯最強の敵がまた一人
(サウザーなら、生涯最強の敵が死んだ事を嘆く台詞になり、また一人が誰?という事になる
ケンシロウのことなら生涯最強の敵が誕生したことを話したことになり、また一人のもう一人がトキの事だから自然な話になる)
サウザーが強いのはその通り、
だが、逆に言えばサウザーを倒してようやくケンシロウがトキに匹敵する生涯最強の敵になれたんだから
作中の設定では、トキの方がサウザーより格上
つーか、なんでこんな当たり前のことを理解出来ない奴がいるのか不思議だ トキやケンシロウとの戦いは避けなかったけどサウザーとの戦いは避けたからでは 長旅できたタキ>>>>>>>長旅できなくてカサンドラにいたトキは確定してるよね >>85
ラオウには世界征服を狙う統治者としての顔と最強の男を目指す拳士としての顔があるんだよ
そして、ラオウの価値観は、最強の男>>>>>世界征服
統治者としては確実に世界征服する必要があるからサウザーとの戦いを避けた
逆に言えばサウザーを統治者としての敵と認識していても、最強の男を目指す拳士としての敵、としては重要視してない
トキやケンシロウとの戦いはラオウにとって最強を目指す拳士としての戦いであり、
仮にトキやケンシロウに敗れ、世界征服出来なくても優先する、拳士として避けられない戦いだったんだよ その辺は北斗の拳士とか長兄としてのプライドも絡んでくるからまた別だと思う トキって病気云々で弱くなった、が共通認識だが死の灰を浴びてなければぶっちゃげどれ位強いのか?って疑問は昔からあった
みんなが好きな激情起因の力増し(精神的強さ)が弱そうなキャラだし良くてジュウザ 最強の兄と伝承者に挟まれて普通に考えればシュレン ヒューイ辺りなんじゃないかな〜
ジャギを倒せるかも微妙 最強なのは、この世界の続きを描く資金を担ってる「パチンコ」じゃね?w
次にアニメ会社&テレビ局。メディアミックスできなきゃ人気は出ない。
次に出版社〜これはどこでもいい。描けさえすれば。
原作者忘れちゃいけない。映画のパクリだとしても。
最弱が作者。目が潰れかけてるようだし、もう描けない。人を使って描くのならもともと原作ものだから意味が無いw >>84
南斗聖拳最強の漢がトキ如きと同格はないよ。
冗談も休み休みにしてくれ。
そんなのは絶対に嫌だ。 でも実際トキとサウザーがやればいい勝負するだろうよ
無想なしラオウはサウザーに負けそうだし >>84
ケンシロウが秘孔でサウザー倒したからだろ
ラオウのサウザー評は認める前のケンシロウ以下とはっきりしてる >>61
>ラオウにしたらレイ、トキ、ケンシロウの3人がけでの引き分けだからそこまで脅威に取ってないんだ
前の二人ダメージ殆んど与えれてないし実質一人だろ >>96
連戦の疲労はあるし、トキ戦に至っては片足が使用できなくてもおかしくない程の怪我もしてるんだが >>84 聞いた あれはサウザーだって
これまで逃げてきた生涯最強の敵が死んだ事を嘆く台詞になる
ケンシロウのことならめったにないことなので「また」という発言はでない
ちゃんと「わが生涯商況の敵がここに・・・」というはず
また一人が誰?って残りは
ケン 最後の将 フドウ フドウの子供
トキは温情生涯の敵だろ、弟なんだから
ザルカに処刑を任せるぐらいだから本心はザルカ>トキは間違いなく考えていたはず
ケンシロウがサウザー倒してようやくザルカと同じなわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています