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ドラゴンボール超強さ議論スレ13
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0001マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 13:17:27.34ID:RbY0Wp+A
ドラゴンボール超の強さ議論スレです

最強 全王
SSS 大神官
SS 全王付き人、天使
S 破壊神 、ジレン
A ベジットブルー(時間制限込み) 、悟空(身勝手の極意) 、合体ザマス(不死込み)
B ブルー、ロゼ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ
C 赤ゴッド、ディスポ
D 17号、アルティメット悟飯、ケール、ブウ
E カリフラ、マゲッタ、バジル、ベルガモ、ラベンダー
F ピッコロ、ボタモ、キャベ 、フロスト、ザマス、ナパパ
G 18号、リブリアン、ジーミズ
H以下その他雑魚
0002マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 15:10:10.28ID:???
ベジットブルーは好きだけどさ、変身の格付けとして
身勝手の極意>>>20倍界王拳ブルー>>10倍界王拳ブルー>>ブルーなんだから、
身勝手悟空>>ベジットブルーだと思うわ
まあ結局は悟空が強くなればなる程、ベジットが強くなるから、身勝手の極意ベジットが最強にはなるんだけど
ただ作中には登場しないから
身勝手悟空>ベジットブルー
0003マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 16:10:43.84ID:???
>>1
トッポは次期破壊神候補、悟空は次期破壊神のスカウト経験あり
敗れた宇宙にも破壊神候補が居たかもと考えると、破壊神もピンキリかと
0004マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 17:44:22.05ID:???
天使>ジレン>破壊神>身勝手悟空>ヒット>ブルーベジット>合体ザマス>トッポ>フリーザ=ベジータ>ブラック

こんなもんだろ
0006マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 19:51:14.19ID:Ka2mIXYO
ダーブラとかヤコンはなんだったんだってくらい
インフレしてるね
0007マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 20:27:03.35ID:NQta3ZPn
ブルーベジットがヒット以下はないだろ
それとブルーベジットはむしろビルス超えてるんじゃね
0008マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 20:38:36.30ID:???
合体ザマスって一括しても
合体直後と半身崩壊腕巨大状態じゃ強さも違うんじゃね

合体直後は不意打ちとかなんとか対抗してたけど
腕が巨大化した後は
ゴワスも「今までよりももっと大きな力が必要」
悟空も「合体して力合わせるくらいじゃないとあいつをぶっ倒すことはできねえ」
って言ってるし、半身崩壊前と比べてもゴクウブラックの特徴もあるし
合体ザマスの強さは桁違いにアップしてると思う

ポタラ合体のパワーアップ率は一応
ノーマル状態の合体で単体超サイヤ人3よりはるかに強くなるほど
倍率でいえば1000倍かそれ以上アップしている
0010マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 20:47:06.92ID:???
仮にブルー単体の力を1として、ブルーベジットを1000とした場合
20倍界王拳の20が通じなかったからって、ブルーベジットから見ればどうってことないこと
ジレンは個人的に100〜200辺りだと思ってる
0011マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 20:48:14.23ID:NQta3ZPn
>>9
まあ、気持ちはわかるけどね
俺もヒット自体のキャラは好きだし、今回の話でさらにヒットは好きになった
0012マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 21:06:55.74ID:???
>>2
その理論でいうと
変身格付けは
超サイヤ人>20倍界王拳>10倍界王拳>ノーマル
だから、ノーマルベジットは超サイヤ人悟空以下なんだね
0013マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 21:27:45.47ID:???
漫画とアニメでブルーベジットの強さが違うからな
漫画だとビルスクラスでアニメだと10倍界王拳ブルーレベル
0014マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 21:43:35.25ID:???
技の格付けとしては、
身勝手の極意の攻撃>20倍界王拳ブルー元気玉>元気剣トランクス>ファイナルかめはめは、10倍界王拳ブルーかめはめは
0015マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 22:48:54.90ID:???
S 身勝手悟空 ジレン
A ブルー界王拳悟空 ゴールデンフリーザ ヒット ケール トッポ
B ブルー悟空 ブルーベジータ マジカーヨ
C ゴッド悟空 アルティメット悟飯 17号 ディスポ オブ二
0017マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 23:06:50.25ID:???
いつブルー界王拳とゴールデンフリーザが互角になったんだよw
あとゴールデンフリーザとブルー悟空よりブルーべジータのが上だろw
0018マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 23:25:05.95ID:???
金フリはもう破壊のエネルギーを制御して破壊神の域に達してるんだが
0019マロン名無しさん
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2017/10/16(月) 23:38:25.27ID:???
その後にブルー悟空と闘って相打ちだった事実から目を背けるな
0021マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 00:32:27.08ID:???
>>13
ブルーベジットよりむしろ合体ザマスの強さが違うんじゃない
ブルーベジットがブルー10倍界王拳クラスはないわ
0022マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 00:44:43.52ID:???
超サイヤ人→超サイヤ人ブルー のパワーアップって一応 超サイヤ人→超ベジット 以上なんだよね
描写見る限り超サイヤ人→超サイヤ人3 に変化したくらいにしか感じないわ

今まで超ベジットは底が見えない途方もない強さだったはずなのに
すっかり安っぽくなっちゃったな
0023マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 01:43:19.15ID:???
>>13


アニメのベジットブルーが10倍界王拳ブルーぐらいなら
プライド捨ててまで合体した意味ないだろボケ

ベジットブルーが10倍界王拳ブルー以下なら合体なんかしないで悟空1人で闘うだろ
0024マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 02:37:59.07ID:???
>>23
確かにその通りなんだが、アニメはその辺まったく考えずにぶっこんでくるからな
そういった整合性は平気な顔で無視してくるから強さ議論に向いてないにもほどがあるよな
0025マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 03:58:40.74ID:yLncQnGh
最強 全王 大神官
SSS 付き人 ウイス
SS 天使 ビルス シャンツァ
S 破壊神 ジレン 身勝手の極意 ベジット
A ヒット 悟空 ベジータ フリーザ 17号
痩せたブウ
B トッポ 悟飯 ロゼ ケール
C カリフラ ディスポ ピッコロ 18号 リブリアン 消滅した犬共


これだな。異論は認めない。
0027マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 07:13:38.72ID:???
ジレンが動いた相手
ケール、マジ=カーヨ、悟空、ヒット
0028マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 07:59:47.60ID:BeRSGHr1
ポタラとフュージョンの戦闘力アップ倍率ってどれくらいなんだろう
戦闘力×戦闘力の場合、(作中に出てきた最大の戦闘力は130万、仮にこれをブルー悟空)130万×130万(ブルーベジータ)=130万倍界王拳=ベジットブルーは強すぎてあり得ない
戦闘力+戦闘力=2倍界王拳ブルー相当なので弱すぎる
界王拳ブルー20倍よりは強いだろうから、合体戦士は超で言えば、ブルー単体の20ばい
0029マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 08:02:23.00ID:???
合体戦士は超で言えば、ブルー×20倍より強いぐらい
Zで言えば、超化の20倍より強いぐらいだろう
戦闘力×戦闘力はあり得ない
0030マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 12:19:25.15ID:???
ブルー同士が合体してもジレン未満だから大したアップ率じゃないな
0032マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 14:50:39.46ID:???
ベジットブルーがジレン以下と決まった訳ではないぞ
0034マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 16:55:56.37ID:???
この大会にブウが出てたらジレン並みにチートだったな
ブウを倒すには気で消滅させるしかないが大会ルールで殺すのは禁止されてるから出来ない
味方の傷も自身の傷も瞬時に回復
ブウそのものもかなり強い
0035マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 17:08:08.52ID:???
オツムがバカだからフロスト辺りに乗せられて場外にされるのがオチ
0036マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 17:12:33.47ID:???
だからブウは扱いにくいから大人の事情で
第6宇宙編も力の大会も出場させなかったのか
0037マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 18:21:08.13ID:???
ブウ編でノーマル悟空を1として

超1悟空:50
超2悟空:100
超3悟空:400

デブブウ(分離前):250
悪ブウ:500

超3ゴテンクス:600
アルティメット悟飯:750

ゴテンクス吸収ブウ:1100
悟飯吸収ブウ:1250

ベジット:1500
超ベジット:75000

くらい

ポタラ合体は超サイヤ人3の400倍アップをはるかに上回るほどで
最低でも1000倍は強くなっている
0038マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 18:39:38.58ID:???
漫画サロンなので漫画についていうと
火力だけなら超サイヤ人ブルーよりノーマルベジットの方が強そうなんだよね
不意打ちとはいえ、合体ザマスの腕を吹き飛ばして不死身とはいえかなり痛そうだった
超サイヤ人ブルーのかめはめ波はくらって穴が開いても余裕の表情だった

最近は超サイヤ人ゴッドやブルーがパワーアップ倍率で超ベジット以上なのかも疑問に思うわ
0040マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 20:28:52.32ID:???
ブウ不出場は人気の問題でしょ
最初から不選出だとオタクがうるさいから理由付けて退場させてる
0041マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 20:40:03.13ID:dWYcvU0T
>>37
妄想書くなよガイジ
0042マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 20:54:09.47ID:???
ノーマル→超サイヤ人 50倍アップ
超サイヤ人→超サイヤ人2 2倍アップ
超サイヤ人2→超サイヤ人3 4倍アップ
これは公式
で、ノーマル状態で超サイヤ人3をはるかに上回るベジット
0043マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 21:31:22.91ID:???
>>42
実は作者設定だと、超1ってノーマルの10倍なんだよ
フリーザ戦での界王拳との整合性が完全に無くなるが
0044マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 21:41:02.74ID:???
10倍程度でどうやってフリーザ100%と戦ったんすかね…
0045マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 21:42:07.18ID:???
まだ界王拳n倍が戦闘力n倍だと思ってるバカがいるのか
0046マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 22:06:29.43ID:???
原作だと普通に界王拳n倍が戦闘力n倍じゃね?
界王拳無し悟空の戦闘力が8千以上で、界王拳3倍使った時に2万千超えたところでスカウターが爆発した
0047マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 22:38:30.17ID:???
ドラゴンボール超全体で考えてみた

神(全知全能クラス)
全王

SSS(全宇宙で5本の指クラス)
大神官

SS(天使クラス)
天使勢

S(身勝手の極みクラス)
ジレン、悟空身勝手

AAA(破壊神越えクラス)
ベジットブルー、合体ザマス

AA(破壊神クラス)
破壊神勢、元気トランクス、20倍界王拳悟空ブルー

A(ブルークラス)
悟空ブルー、ベジータブルー、17号、トランクス怒り、ゴールデンフリーザ、ヒット、ゴクウブラックロゼ、トッポ、ケール
0048マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 22:39:02.04ID:???
BBB(ゴッドクラス)
悟空ゴッド、アルティメット悟飯、未来ザマス、ディスポ、マジ=カーヨ

BB(ゴッドの手前クラス)
悟空超2、ベジータ超2、ノーマルゴクウブラック、マゲッタ、キャベ、カリフラ、リブリアン、カーセラル、オブニ

B(ノーマル悟空クラス)
ノーマル悟空、フリーザ、フロスト、ベルガモ

C(原作超ベジットクラス)
超ベジット、ベジータ超2怒り、ピッコロ、タゴマ、ジーミズ

D(魔人ブウクラス)
悟飯超2、ゴテンクス超3、魔人ブウ、バジル、ラベンダ

E(原作フリーザ〜セルクラス)
悟天、トランクス(現代)、18号、ボタモ、界王神

F(地球人クラス)
クリリン、天津飯、亀仙人
0049マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 23:04:01.55ID:???
ノーマルゴッドは復活のFまでだぞ
ノーマルキャベが超ベジット以上は流石にギャグ
0050マロン名無しさん
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2017/10/17(火) 23:22:50.63ID:???
認めたくないだろうけど作中の描写を考えると仕方ない
バジルとブウが互角で、それよりも強いベルガモがノーマル悟空と互角
超化したら悟空が余裕で勝つことを考えたらノーマルゴッドが復活のFまでなんてありえないけどな
0052マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:19:29.49ID:ou53J5Qm
ブルーベジットなんて合体ザマスと対して変わらない強さだったろ
合体ザマスも悟空一人である程度対抗出来てた
エネルギー弾をかめはめ波で押し返してたりブルー界王拳でダメージ与えてたり

ブルーベジットは悟空一人とそこまで大きく変わらないだろ
0053マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:22:29.15ID:ou53J5Qm
ブルー悟空と互角のゴールデンフリーザが全力で抑え込んだ破壊球をビルスは息一つで吹き飛ばしてたからビルスはブルー悟空とはとてつもなく大きな差がある

ブルー悟空とはそこまで大きな差が無さそうなブルーベジットはビルスより下
0054マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:24:45.90ID:???
>>40
物語の都合
ブウ同士以外だと消滅以外でダメージ受けない+味方を回復で全快に出来るで力の大会ルールだと面倒すぎる
0055マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:26:35.72ID:dAbhZIIe
ブルーベジット=ブルー界王拳20倍くらいじゃね?
ブルー界王拳20倍でも触れることすら出来ずに眼力だけで倒したジレンはブルーベジットより遥かに上
0056マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:31:32.48ID:dAbhZIIe
全王>>大神官>>全王の側近>>天使>>大会免除された宇宙の破壊神>ジレン
>大会に出てる宇宙の破壊神>身勝手悟空>>ブルーベジット=合体ザマス=ヒット=ブルー界王拳20倍悟空
>ブルー界王拳10倍悟空=トッポ>>ブルー悟空=ブルーベジータ=ゴールデンフリーザ=ディスポ=ケール


こうだな
0057マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:49:52.23ID:???
>>43
成る前の十倍ぐらいのイメージだから界王拳10倍から更に十倍で本来ならインフレはもっと酷くなってた
0058マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 01:53:41.64ID:???
鳥山のはあくまで今までの10倍ぐらい強いイメージで描いてたってだけだから

それだとフリーザ瞬殺になるとか細かい事は考えないのが鳥山らしさ
0059マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 02:14:25.59ID:???
>>52
悟空1人と変わらないなら合体する意味ないな

合体ザマスと異形ザマスでは強さが違うんだろ
0060マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 03:12:54.34ID:???
超のアニメは特に強さのめちゃくちゃな描写が多いんだから気にしない方がいい
0061マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 06:16:00.85ID:Cje8OTFf
>>43
描写的なイメージでは10倍くらいのつもりで描いてたってのを、10倍という設定だったなんて解釈するのはおかしいだろ
現に、設定では50倍だったってちゃんと鳥山が発言してるじゃん

いつまでアホみてーに同じことを言い続けてんだよ?
0062マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 07:09:35.22ID:oVGYAdYr
ヴァドスがジレンに「恐るべき強さ」言ってたからジレンは破壊神どころか天使レベルでもおかしくない
0063マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 08:15:46.81ID:???
設定では50倍だったってちゃんと鳥山が発言してるじゃん>ソースあるのか?
0064マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 08:40:47.21ID:???
人間レベルがイコール戦闘力だと思ってるガイジまだいるんだ
0065マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 10:11:06.90ID:???
他宇宙の神がジレン見てレベルが低い宇宙にもこんな人間がいるのか?と話してるから
基本的には人間レベルが高い宇宙の方が戦闘力も高いだろ

大体、悟空らがイレギュラーなだけで、本来の第七宇宙のメンバーはギニュウー特戦隊とかが選ばれるレベルだからな
0066マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 11:27:42.20ID:???
合体ザマス=ヒットとか言ってるガイジ

ビルス厨やベジットブルー厨に隠れてるがヒット厨もたいがいだな
0067マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 11:30:01.27ID:???
漫画版だと免除宇宙の破壊神は言う程強くないから当てにならない
0069マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 11:47:03.73ID:Cje8OTFf
ガイジ、ガイジ言っているおまえが一番障害者っぽいんだが。
誰かに噛み付くだけで自分の考えを何一つ言えてないし。
しかも煽り方も小学生レベル。
0070マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 11:52:01.82ID:RH/mhg5X
ヒットは戦闘中に成長してレベルアップする設定があるからな
現にディスポと戦ってた時は始めは超速に着いて行けなかったのに途中から超速に着いて行ってたからな


今のヒットは悟空と対戦した時のヒットより大分強いだろ
0071マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 11:56:20.21ID:RH/mhg5X
悟空と対戦した時のヒットはブルー界王拳使わない通常のブルー悟空と引き分けだったけど

今のヒットはジレン相手にブルー界王拳20倍悟空よりも遥かに善戦してたし

今のヒットは合体ザマスやベジットブルーと互角でも不思議じゃない
特殊能力だってチートだし、そうゆうの考慮すると尚更
0072マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:06:47.78ID:g1Ztyd2z
ジレンと天使は同格でいい
0073マロン名無しさん
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2017/10/18(水) 12:12:02.19ID:???
漫画のヒットは超1以下で
本気モードも赤ゴッドクラスで1分しか持たない雑魚
0075マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:20:46.39ID:???
ヒットも20倍界王拳ブルーも合体ザマスもビルスもジレンからしたらウジ虫だからそこら辺の上列なんてどうでもいいわw
0076マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:37:39.43ID:???
クスやマルカリータがジレンとガチって勝てるとは思えない
0078マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:01:14.32ID:???
ジレンも雑魚がつっかかってくると殺さないように優しくパンチしなきゃいけないから大変だなww
0080マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:56:06.98ID:???
gt厨って途中から消えてたよな
ズーナマズーナマ言ってるのはネタだろ
0081マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:03:13.89ID:Y8ggWriK
ジレンが強すぎるからな
身勝手相手にしても底が見えない
0082マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:52:51.23ID:???
もし繋がってGTのが強いってなったら、このスレはどうなってるんだろう…
0083マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:37:58.53ID:???
GT厨ってもともと天使や全王よりGTのノーマル悟空の方が強いと言ってたから
今でもズーナマの方がジレンより強いと思ってるだろ
0084マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:57:38.40ID:???
瀕死状態ノーマル身勝手でガス欠だからな
力の大会は体力回復身勝手ブルー>ジレンで落ち着くだろう
0085マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:22:05.43ID:BUIIOmK1
まあジレン相手だと普通にかてないから
なんとかして場外に落としてむりやり勝つんだろうな
0086マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:27:18.52ID:RH/mhg5X
>>74
何でsageる必要があるの?
教えて?ガイジ君。
0090マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:23:06.26ID:???
身勝手の極意を会得した悟空の弟子になったウーブはどこまで強くなってしまうんだろう…ポテンシャルは最強クラスだし
0091マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:18:18.91ID:???
>>85
時間切れになっちゃって、残った人数の多かった悟空達の勝ちになると予想してる
0092マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:05:13.96ID:???
赤ゴッド程度と戦って満足して帰っていくビルスとかいう雑魚
0093マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:00:11.85ID:???
神と神はビルスがディスポになっても成立した映画だよな強さ的にディスポくらいが丁度いい
0094マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:06:58.28ID:???
ここにきてトッポさん爆上げ
完成ブルー悟空合体ザマスよりも強かった
0095マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:07:35.15ID:???
その段階じゃブルーなしだからディスポに勝てないと思うのですが
0097マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:25:09.66ID:???
ビルス=キテラ=ベルモッド>他破壊神>トッポ>完成ブルー=合体ザマス>ブルー悟空

トッポさん強すぎ
0098マロン名無しさん
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2017/10/19(木) 11:21:10.60ID:???
ブラックも完成ロゼになれたらもっと強かったろうに

アニメも界王拳使えないし
0099マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 11:57:58.99ID:???
ジレンもしくはキテラより強い人間とやらを超えれば実質的に破壊神以上か…
神と神から4年以上かけてのスローペースで遅すぎなんだよ
まだ上に天使と五本指と全王が控えてるというのに(ただ天使の中でもウイスが上位になりそうだが)
0100マロン名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 13:28:26.72ID:???
ビルス信者の俺としても確かに引っ張りすぎたなと思う

合体ザマス、ベジットブルーで普通に破壊神超えでジレンで天使超えでよかったと思う
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