最強 全王
SSS 大神官
SS 全王付き人、天使
S 破壊神 、ジレン
A ベジットブルー(時間制限込み) 、悟空（身勝手の極意） 、合体ザマス(不死込み)
B ブルー、ロゼ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ
C 赤ゴッド、ディスポ
D 17号、アルティメット悟飯、ケール、ブウ
E カリフラ、マゲッタ、バジル、ベルガモ、ラベンダー
F ピッコロ、ボタモ、キャベ 、フロスト、ザマス、ナパパ
G １８号、リブリアン、ジーミズ
H以下その他雑魚
探検
ドラゴンボール超強さ議論スレ13
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最強 全王
SSS 大神官
SS 全王付き人、天使
S 破壊神 、ジレン
A ベジットブルー(時間制限込み) 、悟空（身勝手の極意） 、合体ザマス(不死込み)
B ブルー、ロゼ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ
C 赤ゴッド、ディスポ
D 17号、アルティメット悟飯、ケール、ブウ
E カリフラ、マゲッタ、バジル、ベルガモ、ラベンダー
F ピッコロ、ボタモ、キャベ 、フロスト、ザマス、ナパパ
G １８号、リブリアン、ジーミズ
H以下その他雑魚
身勝手の極意＞＞＞20倍界王拳ブルー＞＞10倍界王拳ブルー＞＞ブルーなんだから、
身勝手悟空＞＞ベジットブルーだと思うわ
まあ結局は悟空が強くなればなる程、ベジットが強くなるから、身勝手の極意ベジットが最強にはなるんだけど
ただ作中には登場しないから
身勝手悟空＞ベジットブルー
トッポは次期破壊神候補、悟空は次期破壊神のスカウト経験あり
敗れた宇宙にも破壊神候補が居たかもと考えると、破壊神もピンキリかと
こんなもんだろ
インフレしてるね
それとブルーベジットはむしろビルス超えてるんじゃね
合体直後と半身崩壊腕巨大状態じゃ強さも違うんじゃね
合体直後は不意打ちとかなんとか対抗してたけど
腕が巨大化した後は
ゴワスも「今までよりももっと大きな力が必要」
悟空も「合体して力合わせるくらいじゃないとあいつをぶっ倒すことはできねえ」
って言ってるし、半身崩壊前と比べてもゴクウブラックの特徴もあるし
合体ザマスの強さは桁違いにアップしてると思う
ポタラ合体のパワーアップ率は一応
ノーマル状態の合体で単体超サイヤ人３よりはるかに強くなるほど
倍率でいえば１０００倍かそれ以上アップしている
２０倍界王拳の２０が通じなかったからって、ブルーベジットから見ればどうってことないこと
ジレンは個人的に１００〜２００辺りだと思ってる
まあ、気持ちはわかるけどね
俺もヒット自体のキャラは好きだし、今回の話でさらにヒットは好きになった
その理論でいうと
変身格付けは
超サイヤ人＞２０倍界王拳＞１０倍界王拳＞ノーマル
だから、ノーマルベジットは超サイヤ人悟空以下なんだね
漫画だとビルスクラスでアニメだと１０倍界王拳ブルーレベル
身勝手の極意の攻撃＞20倍界王拳ブルー元気玉＞元気剣トランクス＞ファイナルかめはめは、10倍界王拳ブルーかめはめは
A ブルー界王拳悟空 ゴールデンフリーザ ヒット ケール トッポ
B ブルー悟空 ブルーベジータ マジカーヨ
C ゴッド悟空 アルティメット悟飯 17号 ディスポ オブ二
唐突に馬鹿ランク貼るガイジ
あとゴールデンフリーザとブルー悟空よりブルーべジータのが上だろw
ブルーベジットよりむしろ合体ザマスの強さが違うんじゃない
ブルーベジットがブルー10倍界王拳クラスはないわ
描写見る限り超サイヤ人→超サイヤ人３ に変化したくらいにしか感じないわ
今まで超ベジットは底が見えない途方もない強さだったはずなのに
すっかり安っぽくなっちゃったな
アニメのベジットブルーが10倍界王拳ブルーぐらいなら
プライド捨ててまで合体した意味ないだろボケ
ベジットブルーが10倍界王拳ブルー以下なら合体なんかしないで悟空１人で闘うだろ
確かにその通りなんだが、アニメはその辺まったく考えずにぶっこんでくるからな
そういった整合性は平気な顔で無視してくるから強さ議論に向いてないにもほどがあるよな
SSS 付き人 ウイス
SS 天使 ビルス シャンツァ
S 破壊神 ジレン 身勝手の極意 ベジット
Ａ ヒット 悟空 ベジータ フリーザ 17号
痩せたブウ
B トッポ 悟飯 ロゼ ケール
C カリフラ ディスポ ピッコロ 18号 リブリアン 消滅した犬共
これだな。異論は認めない。
ケール、マジ＝カーヨ、悟空、ヒット
戦闘力×戦闘力の場合、（作中に出てきた最大の戦闘力は130万、仮にこれをブルー悟空）130万×130万（ブルーベジータ）=130万倍界王拳=ベジットブルーは強すぎてあり得ない
戦闘力＋戦闘力=2倍界王拳ブルー相当なので弱すぎる
界王拳ブルー20倍よりは強いだろうから、合体戦士は超で言えば、ブルー単体の20ばい
Ｚで言えば、超化の20倍より強いぐらいだろう
戦闘力×戦闘力はあり得ない
https://youtu.be/LmVyMcx5tbo
ジレンは破壊神以上明言されてるよ
やり直し
ブウを倒すには気で消滅させるしかないが大会ルールで殺すのは禁止されてるから出来ない
味方の傷も自身の傷も瞬時に回復
ブウそのものもかなり強い
第６宇宙編も力の大会も出場させなかったのか
超１悟空：５０
超２悟空：１００
超３悟空：４００
デブブウ（分離前）：２５０
悪ブウ：５００
超３ゴテンクス：６００
アルティメット悟飯：７５０
ゴテンクス吸収ブウ：１１００
悟飯吸収ブウ：１２５０
ベジット：１５００
超ベジット：７５０００
くらい
ポタラ合体は超サイヤ人３の４００倍アップをはるかに上回るほどで
最低でも１０００倍は強くなっている
火力だけなら超サイヤ人ブルーよりノーマルベジットの方が強そうなんだよね
不意打ちとはいえ、合体ザマスの腕を吹き飛ばして不死身とはいえかなり痛そうだった
超サイヤ人ブルーのかめはめ波はくらって穴が開いても余裕の表情だった
最近は超サイヤ人ゴッドやブルーがパワーアップ倍率で超ベジット以上なのかも疑問に思うわ
最初から不選出だとオタクがうるさいから理由付けて退場させてる
妄想書くなよガイジ
超サイヤ人→超サイヤ人２ ２倍アップ
超サイヤ人２→超サイヤ人３ ４倍アップ
これは公式
で、ノーマル状態で超サイヤ人３をはるかに上回るベジット
実は作者設定だと、超1ってノーマルの１０倍なんだよ
フリーザ戦での界王拳との整合性が完全に無くなるが
界王拳無し悟空の戦闘力が8千以上で、界王拳3倍使った時に2万千超えたところでスカウターが爆発した
神（全知全能クラス）
全王
SSS（全宇宙で５本の指クラス）
大神官
SS（天使クラス）
天使勢
S（身勝手の極みクラス）
ジレン、悟空身勝手
AAA（破壊神越えクラス）
ベジットブルー、合体ザマス
AA（破壊神クラス）
破壊神勢、元気トランクス、２０倍界王拳悟空ブルー
A（ブルークラス）
悟空ブルー、ベジータブルー、１７号、トランクス怒り、ゴールデンフリーザ、ヒット、ゴクウブラックロゼ、トッポ、ケール
悟空ゴッド、アルティメット悟飯、未来ザマス、ディスポ、マジ＝カーヨ
BB（ゴッドの手前クラス）
悟空超２、ベジータ超２、ノーマルゴクウブラック、マゲッタ、キャベ、カリフラ、リブリアン、カーセラル、オブニ
B（ノーマル悟空クラス）
ノーマル悟空、フリーザ、フロスト、ベルガモ
C（原作超ベジットクラス）
超ベジット、ベジータ超２怒り、ピッコロ、タゴマ、ジーミズ
D（魔人ブウクラス）
悟飯超２、ゴテンクス超３、魔人ブウ、バジル、ラベンダ
E（原作フリーザ〜セルクラス）
悟天、トランクス（現代）、１８号、ボタモ、界王神
F（地球人クラス）
クリリン、天津飯、亀仙人
ノーマルキャベが超ベジット以上は流石にギャグ
バジルとブウが互角で、それよりも強いベルガモがノーマル悟空と互角
超化したら悟空が余裕で勝つことを考えたらノーマルゴッドが復活のFまでなんてありえないけどな
宇宙ザマスを大神官の横にヨロシク
合体ザマスも悟空一人である程度対抗出来てた
エネルギー弾をかめはめ波で押し返してたりブルー界王拳でダメージ与えてたり
ブルーベジットは悟空一人とそこまで大きく変わらないだろ
ブルー悟空とはそこまで大きな差が無さそうなブルーベジットはビルスより下
物語の都合
ブウ同士以外だと消滅以外でダメージ受けない＋味方を回復で全快に出来るで力の大会ルールだと面倒すぎる
ブルー界王拳20倍でも触れることすら出来ずに眼力だけで倒したジレンはブルーベジットより遥かに上
>大会に出てる宇宙の破壊神>身勝手悟空>>ブルーベジット=合体ザマス=ヒット=ブルー界王拳20倍悟空
>ブルー界王拳10倍悟空=トッポ>>ブルー悟空=ブルーベジータ=ゴールデンフリーザ=ディスポ=ケール
こうだな
成る前の十倍ぐらいのイメージだから界王拳１０倍から更に十倍で本来ならインフレはもっと酷くなってた
それだとフリーザ瞬殺になるとか細かい事は考えないのが鳥山らしさ
悟空１人と変わらないなら合体する意味ないな
合体ザマスと異形ザマスでは強さが違うんだろ
描写的なイメージでは10倍くらいのつもりで描いてたってのを、10倍という設定だったなんて解釈するのはおかしいだろ
現に、設定では50倍だったってちゃんと鳥山が発言してるじゃん
いつまでアホみてーに同じことを言い続けてんだよ？
基本的には人間レベルが高い宇宙の方が戦闘力も高いだろ
大体、悟空らがイレギュラーなだけで、本来の第七宇宙のメンバーはギニュウー特戦隊とかが選ばれるレベルだからな
ビルス厨やベジットブルー厨に隠れてるがヒット厨もたいがいだな
はいろんぱ
誰かに噛み付くだけで自分の考えを何一つ言えてないし。
しかも煽り方も小学生レベル。
現にディスポと戦ってた時は始めは超速に着いて行けなかったのに途中から超速に着いて行ってたからな
今のヒットは悟空と対戦した時のヒットより大分強いだろ
今のヒットはジレン相手にブルー界王拳20倍悟空よりも遥かに善戦してたし
今のヒットは合体ザマスやベジットブルーと互角でも不思議じゃない
特殊能力だってチートだし、そうゆうの考慮すると尚更
本気モードも赤ゴッドクラスで1分しか持たない雑魚
sageも出来ないガイジ乙w
神レベルがほいほいいる方がおかしいからそれでいいんだよ
ズーナマズーナマ言ってるのはネタだろ
身勝手相手にしても底が見えない
今でもズーナマの方がジレンより強いと思ってるだろ
力の大会は体力回復身勝手ブルー＞ジレンで落ち着くだろう
なんとかして場外に落としてむりやり勝つんだろうな
何でsageる必要があるの？
教えて？ガイジ君。
そこはスルーしとけよバカ
時間切れになっちゃって、残った人数の多かった悟空達の勝ちになると予想してる
完成ブルー悟空合体ザマスよりも強かった
トッポさん強すぎ
アニメも界王拳使えないし
神と神から4年以上かけてのスローペースで遅すぎなんだよ
まだ上に天使と五本指と全王が控えてるというのに(ただ天使の中でもウイスが上位になりそうだが)
合体ザマス、ベジットブルーで普通に破壊神超えでジレンで天使超えでよかったと思う
超サイヤ人ブルーでの20倍界王拳→ベジットブルーより強そう
あら不思議
どうせ次章で天使vs人間の展開になるだろうからどこかの天使の噛ませにされるかもだが
大破壊神は全王ってことになるの？
領域でしょ？
そんな領域 破壊神超えて天使クラスじゃん
ウイスとかも悟空とベジータの同時攻撃を
余裕でかわしていたし
ビルスは修得中
ＳＳ 大神官
Ｓ 天使
Ａ＋ 免除宇宙破壊神 ジレン 身勝手悟空
Ａ 非免除宇宙破壊神 ビルス シャンパ ブルーベジット
Ａ− 合体ザマス ヒット
Ｂ＋ ２０倍界王拳悟空
Ｂ １０倍界王拳悟空 本気トッポ
Ｂ− ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ 通常トッポ ブラック
こういうピッコロクリリンら下位キャラ入ってない手抜きランクみるとイライラするね
最強キャラ決定戦じゃないんだから貼るなら徹底してやれとアニメのランクなら尚更な
それは好みの問題だろ瞬殺雑魚ならともかくガノスやオブニとかジーミズとかしっかりとした戦闘描写あるキャラ外すのは手抜きでしかないわ
あとは不死身キャラや特殊能力キャラを見てみぬふりしたりランクが話し合いがなく作られた突発オナニーランクしかなかったり
ワンピース強さ議論スレに比べてほんとレベル低いなここ
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
Ｓ ムリチムはトッポとやってた、「クリリン、悟飯、ベルガモ→この三人はブルーと少々戦えてる」、カクンサ→１７号にバリアを使わせ服に傷を付けた
Ａ １８号、カーセラル、カリフラ、マゲッタ（悪口無し）、リブリアン、オブ二、ラベンダ、バジル、ピッコロ
Ｂ キャベ、マジ＝カヨ、ジーミズ、亀仙人、天津飯、ショウサ、マジョラ
Ｃ ガノス、フロスト、ボタモ、ナリラーマ
Ｄ 二グリッシ
キャラ多スギィ
最近ここでもアニメ板でもアフィガキくっせえのが増えたなって思ってたけど
ここのせいかよ
死ね(直球)
ウイスは手刀で暴走したビルスを気絶させるし
ヴァドスは普通に破壊使えるから明らかに上だぞ
単に宇宙の破壊を任されている破壊神の
監視役だろうね
基本的に自らは戦ったりしないけど
お目付け役だから破壊神より強いのは確実かな
ウイスとヴァドスだとヴァドスの方が
ちょっと強いのかな？
さらにタイマンならヒットを苦戦させたディスポにあっさり勝っていたマジ＝カ＝ヨは
>>1のランクのBランク入りで
ヴァドスが「破壊」なんて使った？
神 大神官
sss 天使 全王側近
ss ジレン ビルス キテラ ベルモッド ブルーベジット
s 他破壊神 身勝手悟空
AAA トッポ 合体ザマス 悟空 ヒット
AA フリーザ ベジータ ブラック 未来トランクス
A ディスポ 悟飯 17号
BBB ケール マジカーヨ オブニ ブウ
BB マゲッタ ザマス カリフラ カーセラル リブリアン ベルガモ
B バジル カクンサ フロスト ピッコロ 18号 ロージィ キャベ
CCC ジーミズ ボタモ ラベンダ ガノス 亀仙人
CC 天津飯 クリリン マジョラ キャウェイ
マロンだってのにな
これアニメ版か？
アニメ版だとしたら合体ザマスはベジットブルーと互角だぞ
漫画版だとしたらヒット高すぎ
以前ならともかく、今は漫画とアニメで全然序列が違っちゃってるからな
普通に設定で天使＞破壊神
ザマス編の悟空…完成ブルーが使え、合体ザマスよりやや強い
ベジット…通常でも合体ザマスより強く、ブルーになれば比べものにならないくらい合体ザマスより強い
格闘試合編のヒット…超サイヤ人ゴッドより弱い
アニメ版
ザマス編の悟空…ブルー界王拳悟空でも合体ザマスより弱い
ベジット…ブルーベジットで合体ザマスとほぼ互角
格闘試合編のヒット…ブルー界王拳10倍悟空と互角
漫画版じゃただのヒーラー
漫画版の方が正しい気はするね
アニメ版は強さの基準がめちゃくちゃ
ブルー界王拳10倍なんかやったら
ザマスはおろか
破壊神超えて天使とか大神官クラスに
なってしまう
http://dragonball-neta.com/post-7304.html
漫画版だと互角
アニメだと悟空がベジータの20倍の強さ
身勝手ベジットブルーがやばい事になるが
戦闘力だけならってのが、微妙な言い回しなんだよな
それ以外を含めればベルモッドが上とも取れる言い方だし
今回の戦い見る限り、ベルモッドは技とか、死んだふりとかずる賢い立ち回りに
優れているタイプのようだし
単純な強さなら、破壊神では、ビルスとキテラの２強と考えていいのかな
総合的にはそいつより下であるのがほとんどだからな
戦闘力だけで言えば、という言い回しが気になるんだよね
あれ戦闘力なのか？
パワーはって意味だと思うぞ
むしろ、ベルモッドみたいに死んだふりでやりすごすタイプなのかと
思っていた
なんでこのスレのシリーズは過去スレ（前スレ）を貼らないわけ？
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13:ドラゴンボール超強さ議論スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002)
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15:ドラゴンボール超 強さ議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (1001)
16:ドラゴンボール超強さ議論スレ1 [転載禁止]©2ch.net (3) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
ヒットは漫画版だととにかく、
アニメ版だと滅茶強いイメージだったし、
時飛ばしを差し引いた単純な戦闘力（特殊能力抜きの戦闘力）でもかなりヤバかったはず。
が、
タコ星人ごときに苦戦したディスポに苦戦し、
しかも時飛ばしがなければただの雑魚というグルド的描写をされて、
一気にヒットが弱く見えるようになった。
が、２０倍ブルー悟空が歯が立たなかったジレンと
そこそこ戦えて、
なんだか強いのか弱いのかよく分からなくなった。
（そういえば、「効かない時飛ばしを連続で使っていた」のはなんでだったのだろう）
今日のドラゴンボール超で気づいたこと-ドラゴンボール速報
http://dragonballsokuhou.net/archives/sb7525.html
1：名無し： ID:OCG7GHqWM.net
体の動く音で相手の動きが読めるディスポがなんで自分の宇宙のタコ星人ごときに負けとるんや
あの「破壊」は携帯用だったから弱かったんでしょ。
だからビルスに息で消されてる（ビルスのほうがシドラより強いというのを差し引いても息吹きかけは携帯用だから弱くなってたと考えるしかないだろう）。
とはいえ、漫画版では元々特殊能力は戦闘力差の前には無意味という設定だし、
アニメ版でもフリーザが破壊を脱出したことで、
「破壊」にも限度があることが分かったけど。
（アラレちゃん回でウイスが「ビルス様に破壊できないものはない」と言ったり、
序盤ではビルスがウイスに「お前ごと破壊しちゃうぞ」と言ってたのは
なんだったんだ、という気もするが）
まあフリーザ破壊脱出の場面で一番謎なのは、
なんで悟空は破壊から脱出できなかったかってことだ。
ドラゴンボール超 【破壊】ってすぐに消されるわけじゃないんだな・・・-ドラゴンボール速報
http://dragonballsokuhou.net/archives/sb6854.html
816：名無し： ID:vPLsdvmX0.net
>>790
直接破壊するのと携帯用の破壊のエネルギーなら、携帯用の方が弱そうなイメージはある
847：名無し： ID:uv5iJ5yop.net
ビルス越えはさせるつもりはない
とかだいぶ前に鳥山が言ってたからな
40：名無し： ID:SZl88v4Za.net
>>34
本気でヤバかったら全力出すだろ
舐めプの悟空だからな
10倍界王拳ブルーでも倒しきれない
↓
ただのブルー悟空と相討ち
↓
ディスポごときに苦戦
↓
20倍界王拳ブルーより善戦した
魔封波は？…亀仙人がレベルアップしてフロストと大きな差はなかっただけなのか
両者とも破壊神を越えたキャラ
完成ブルーベジットならウイスさえ越えそうだが
ブラックが完成ロゼになれてそこから完成合体ザマスになれば未完成ベジットブルーぐらい強かったのかね？
アニメ版強さが
違う上に、
アニメと映画でも強さが違うから厄介なんだよな。
映画だと、
ベジットにならずとも単純な２対１でも
悟空とベジータが組めばビルスと互角とウイスが言ってるし。
でもアニメにはそのセリフはないし、
「ゴッド悟空６、ビルス１０、ウイス１０」というのも
多分映画のことであって、
アニメだとビルスは「お遊び程度の力しか使ってなかった」となってるし。
ただアニメでも
「１０倍界王拳に少しビビるビルス」
「ゴッドの攻撃をものともせず、それどころか20倍ブルーすら通じないジレン」
からすると、
ジレンは当然として悟空もビルス超えてる気はするんだけどね。
そんなこと言ったら、全王はどうなる
うろ覚えだけどほとんどの力を悪の方にもってかれたんだよね？
悟飯で引き分けだったんだから
パワーアップはそのあと、まぁ結局参加しなくなっちゃったけど
アルティメットどころか超サイヤ人を維持するのもやっとらしいし
修行続けてるピッコロより強いんだからそれはない
悟飯弱くしたいならまずピッコロ弱体化の理由を考えなきゃな
Fのフリーザ第一形態が戦闘力130万だから、悟飯はそのフリーザ第一形態に負けたからそれ以下
ピッコロはザーボンクラスに苦戦したから3万以下
ピッコロ弱体化の理由を考えなきゃな ＞そんなの考える必要なし。作中の設定が全て
アルティメット悟飯でなんとかなるレベルだったんだよね
最終形態フリーザ＝ノーマル悟空
１００％フリーザ＝超１悟空
それに
ゴールデンフリーザ＝超ブルー悟空
が加わる感じ
で、アルティメット悟飯は１００％フリーザ以上、超２悟空並
ただ、アルティメット悟飯で超ブルー悟空とそこそこやりあって界王拳まで使わせたり
ゴールデンフリーザともそれなりに戦えたりする
アルティメット悟飯じゃ超ベジット相手にそこそこなんてとても無理っぽいがね
>>1の１８号とリブリアンが互角っていう時点で違和感ありまくりなんだけど
考慮してる側としてない側が議論してるから話が進まないんじゃない
いや18号実力で落としたのウサギだけで他は横やり入れただけでクリリンの援護なければ最初に落ちてたくらいヘボいぞ今のところは
それだけを考慮すると、ノーマル悟空がベジットより強くてもおかしくない
うさぎって誰だよ
１８号＆クリリン 対 悟空
の時は、１８号が悟空のブルーかめはめ波を弾いたように見えて
よく見たら手を蹴ってるだけだから軌道を逸らしただけで
かめはめ波そのものをどうにかしたわけじゃないんだよな
なにが「こいつは俺に任せろ。お前達はお前達の仕事をしろ」
だよ。
ヒットをジレンを止めている間、
キャベ カリフラ ケール
の３人に協力を仰げばどうにかなったかもしれないだろ。
まあ好意的に解釈すれば
「殺すると失格だが、ジレンには殺しの技を使えないと勝てない。
だから自分は殺しの技を使ってジレンにトドメを指すので、キャベら３人まで失格に巻き込みたくないor殺しの技の際には助太刀がかえって邪魔」
ってことだろうけど。
（殺しても失格になるのは本人だけでその宇宙自体が失格になるわけではなかったはず）
個人的には、
ベジータの目を盗んでカカロットを連れ去って
「ナメック星のことを思い出す」とか言ってたフリーザがヤヴァイ。
ベジータに気づかれない速さで
悟空を拉致するってどんだけ速いんだよｗ
（あの時のベジータの「ち、無駄足か。貴様はさっさと・・」の後、なんて言おうとしたんだろう）
悟空が界王拳使ったのは
悟飯が本気を出してと懇願したからだろ
マジでそう思う。ジレンに攻撃が効かなくても闘技場の端にいたんだからキャベ カリフラ ケールの3人でジレンの周囲の闘技場を破壊したらジレンは失格していた
悟空が瞬間移動した先にフリーザが来たんだと思ってたんだが
まぁどっちにしろ変なシーンだよな
アニメ版だと、強いんだかよくわからんからな
悟空は瞬間移動してないだろ。
ベジータとの会話の途中だったし、
そもそも人気（ひとけ）がない所には気を察知できないから瞬間移動できないだろ。
瞬間移動と言えば
悟飯がヤードラッド星人に苦戦（というかフリーザいなきゃ負けてたかも？）してたのもワケ分からんな。
身内に瞬間移動使える人間がいるんだから慣れてるもんだと思ったが。
現にフリーザは瞬間移動をものともしなかったし。
全王含めてなのかそうじゃないのか…
ビルス厨はジレン登場しても消える気配無し
何でもありだし今
漫画版 ビルス＞ジレン＞雑魚破壊神
アニメ版でも身勝手の極意使える破壊神がいればジレン＞破壊神とは言い切れん
逆に漫画版でもジレンがビルス超えてる可能性はある
ビルスだと超の連載中に悟空のビルス超えが描かれる可能性がある
これはどうなったの？
・ジレンは破壊神（ベルモッド）より強い
・破壊神の強さは今のところビルス、キテラ＞その他
・ブルーベジットはビルス越えしたかもレベル
・悟空、ベジータが他の宇宙なら破壊神になれるかもしれなくてトッポが次期破壊神候補
SS 全王
S 大神官
A 天使
B ビルス キテラ ジレン ブルーベジット
C 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ トッポ 他破壊神 合体ザマス
D 未完成ブルー悟空 未完成ブルーベジータ ブラック
E ゴッド悟空 ヒット
F 以下雑魚
ベルモッドがやられたふりしてたからもしかしたらビルス、キテラレベルかも？
だとしたらジレン＞ビルス、キテラ、ベルモッド＞他破壊神になりそうだな
ビルスは身勝手の極意を完全に会得してないから漫画版も身勝手悟空＝ジレンならそっちの方が可能性高いかもしれん
やっと立てたか！このボケが！
今のところ別に覆ってないが
どっちも使えるから結局は地力で越えないと勝てないのは変わらない
どこ情報や
予定は未定ということだろうな
>>217
極意を極めるという日本語があってだな
極意って言葉は真髄とかそういう意味で、完成形って意味ではない
ウイスもジレン見たあとに「破壊神より強い人間がいるって噂、どうやら本当だったようですね。」
って言ってるのにね
ビルス厨の言い訳
その破壊神はベルモッドだからビルスより強いと決まったわけじゃない！
白い白馬みたいなもんかね？
破壊みたいな特殊能力ありだとベルモッドの方が強いとも取れる
ビルスやキテラより数段上の可能性も高いのにな
この3人以外だとラムーシが中堅的な強さの破壊神として描かれてたな
超が出来たばっかの頃に「今のところ」超えさせるつもりはない
今は超えさせようとしてるかもしれないし
ビルス＝キテラ＞ベルモッド＞＞ラムーシ＞モスコ≧シドラ≧ヘレス≧リキール＞シャンパ＝ジーン＝イワン＝アラク
って感じがした
トッポが気を使っただけで今のベジータはフリーザより弱いかも
制御が前より出来るようになっただけで死んでて修行とか出来てないので根本的な強さは変わってない
数年前のブルーでそこそこ張り合える程度なので今の強さは明らかにベジータが上
負けるなー
w
まだ技を隠してたこととそれが自己強化というもんで負ける可能性が見えたから
でも20倍でもまだ勝てんだろうな
身勝手悟空が20倍より明らかに強いからもうビルスは明らかに格下
怒りだな。
息子を傷つけられた怒りが貴様を強く変えたのだろう。
気付いてみれば単純な話だが。
怒りをパワーに変える。
人間にしか思いつかない、おぞましい方法ゆえつい見逃してしまった。
そうか、怒りか。
宇宙をけがす人間への怒り
それを黙認する神への怒り
そして、人間風情に敗北した、無力な自分への怒り。
見ろ前菜。
怒りをパワーに変えたことで、俺はまた新たな力を手に入れたぞ。
怒りが力の源となり得るならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそ最強だ。
神の怒りの強さがいかほどのものなのか
その身に刻み込め
漫画版は漫画版でジレン＞ベルモッドはほぼ確定だろうがビルス、キテラ＞ジレンの可能性はある
破壊神に肉薄できるはずの10倍界王拳悟空とかなんだったんだっつー話だよｗ
試合終わった後は普通にヒットも含めてシャンパが粛清しようとしてたし
20倍界王拳vsジレンとか見ても身勝手と界王拳ブルーじゃかなり差がある
ジレン、身勝手＞破壊神＞現ヒット＞20倍界王拳ブルー＞10倍界王拳ブルーだよ元々
全然違うだろ
そもそも第六宇宙の格闘試合以前の悟空と今の悟空で全然強さが違う
1、地球での戦いで悟空が超ブルーでゴールデンフリーザと互角
2、悟空とベジータが精神と時の部屋で三年くらい修行して遥かにレベルアップする
3、格闘試合で悟空が超ブルー界王拳10倍を使って殺し技無しのヒットと引き分け
4、格闘試合から1年経って悟空が遥かにレベルアップし、殺し技解禁ヒットと超ブルー(界王拳は使わない)で引き分け
初出のゴールデンフリーザは1の頃の超ブルー悟空と互角で
今のゴールデンフリーザ(頭に輪っか付き)は4の頃の超ブルー悟空と互角だから最低でも強さは10倍以上違う
ブルーベジット>>トッポ>完成ブルー悟空、ベジータ>合体ザマス>>超ブルー悟空、ベジータ=ロゼブラック>>>>超サイヤ人ゴッド悟空>ヒット>>>>>>>>超サイヤ人３悟空=未来トランクス
アニメ版
現ヒット≒ブルーベジット≒合体ザマス≒>ブルー界王拳10倍悟空=トッポ=ヒット>超ブルー悟空、ベジータ=ロゼブラック=未来トランクス
ブルー化したとき、ブルー特有のオーラまとってたじゃん
今さらエネルギー消耗が激しいただのブルーになる必要あるのかな？
完成ブルーの方が維持するの大変じゃん
合体ザマスの戦いのとき、漏れ出すエネルギーを体内に取り込むのが必死だった
次のページで右手のみオーラを纏った合体ザマス戦の破壊使用時と同じ状態で攻撃して
見切られてカウンターで場外負け
完成ブルーが長続きしないのを見越して最初から一発に賭けたんじゃね
ビルスがビビったのは界王拳10倍の時じゃなくて10倍になる前の段階の時なんだよなぁ
「これでビルスを超えた！」って鼻息荒くするよな
付き人はそんなに強くないと思う
それに肝心なのは破壊神内の強さだと思う
キテラ>ビルス>ベルモット>その他ってイメージ
ジレンでとうとう破壊神そのものを超える人間が出てきた
ジレンよりそいつの方が強いだろう
まぁターボ君出れば天使クラスだから余裕勝ちなんだけど
悟空の身勝手目の当たりにしても動揺しないし
破壊玉脱出のときにパワーアップしてるだろ
ビルス厨「無能神とベジータとゴワスはビルスの全力を知らないからあてにならん」
ベジットブルーはビルスより強い
ビルス厨「無能神の言うことなどあてにならん」
ジレンは破壊神より強い
ビルス厨「いや、ベルモッドより強いだけでビルスより強いと決まったわけじゃない！」
ビルス厨がんばれー
www
まじウゼー
なんか文句あんのかよ？
煽る事しかできねぇのかよてめぇ
このビルスアンチが
ほり尾将希くん
詐欺師
子供できちゃったらああしようこうしようって君から言ったんやん
信じてたのに
同棲相手おったってどういうこと？
なんで嘘つくん？
自分さえ良ければ何してもいいん？
嘘つき
人でなし
いよいよ視聴率２％台もあるな
歌詞通りゴジータブルーになってジレンやその他を圧勝してほしいわ
見ている神々もゴジータブルーの強さに度肝を抜かれてさ
ぶっちゃけ破壊神とか最初の壁程度の存在なんだよ
体力万全身勝手悟空＞ジレンだよ
しかも力を使いこなせてないからな
ジレンざっこ
悟空とベジータの二人掛かりとベジットの間には絶大な差があることがわかる
ブルー悟空とブルーベジータの二人掛かりと互角のビルスよりベジットブルーの方が強いのは火を見るよりも明らか
ジレンも「破壊神の領域」程度ならベジットブルー以下だろうな
漫画版でもせいぜいビルス超えたかも？ってレベルで
アニメ版ではブルー悟空でも気弾の撃ち合いに勝て、10倍界王拳ブルーに地面に叩きつけられてた合体ザマスごときにあの苦戦っぷりはない
大技であろうファイナルかめはめ波を撃ってもほぼダメージなかったところなんか目も当てられん
過大 ◯
合体ザマスごとき圧倒しとけよ
普通に苦戦してろくに決定打与えられないまま終わってトランクスに良いとこ取られるとか情けなさすぎる
仮にベジットが上でも時間制限でビルスには負けるでしょ
界王拳て本当に戦闘力倍々ゲームなのか
ビルスが抜かれようが抜かれまいがどうでも良いけど20倍ブルー悟空でも手加減しまくりの状態で余裕であしらえて、他にも圧倒的な描写多数のジレンでようやく破壊神超えたかもってレベルなのにベジットブルーが破壊神超えてるようには見えんって言ってるだけの話
漫画版ならまぁ、超えてるんじゃない？
設定はそうかも知れんが、描写的にはどう見ても倍々ゲームにはなってない感じだな
漫画には存在しない技だし、適当にアニメスタッフがぶち込んだだけだろうけど
ゼノバースの攻略本には破壊神を凌ぐ強さとか書かれててワケワカメ
ザマス信者でもいるのか
ビルス厨顔真っ赤www
ジレンとかシャンツァ倒したらもう敵なしやろ
界王拳20倍ブルー悟空1人のが強いのか？
破壊なし
、フリーザ、ヒット、17号が加われば勝てたか？
戦闘力で劣る奴がどれだけ束になっても敵わないのがドラゴンボールのルール
例外は魔貫光殺砲や元気玉
勝てるけどそうまでして戦う理由がない
それは昔のＤＢ、今は能力バトルに近くなり、弱い奴が上に勝つのも十分可能
亀仙人や未来トランクスがジレンを魔封破で封じるのも十分あり得る
ベジットブルーのページには実力は破壊神以上！？
って書かれてるのに
ザマスは破壊神を凌ぐ強さって書かれてるとかホント意味わからん
無能スタッフは合体ザマス＞ベジットブルー＞ビルスって事にしたいんか？
普通にビルス≧ベジットブルー≧合体ザマスだろ
身勝手の無いキャラはベジットだろうが合体ザマスだろうがビルス以下
ジレンは強えよ GTでは全く通用しない もちろんレジックとやったらジレンはやられる
ブルーベジットにしても時間制限があるからビルスの方が強いだろうし
例え超時空に存在してても亀仙人やクリリン以下の実力しかないんだ、諦めろ
ベジットブルー＞ビルスは永遠に決着つかねぇよ
信者が多い方が勝つ
よってビルスの勝ちw
これで確定だろ
ベルモッドは破壊神上位の可能性ありでトッポ、完成ブルー、合体ザマス辺りもやや上下あるが基本はこれで確定
むしろ文句言ってる奴なんているの？
超DBの効力すげえわ
すの強さもあるけど破壊の力を得ているからね
破壊神の領域の更に上を行くジレンの登場によってお役御免だけどね
ブロリー厨
ビルス登場前は純粋ブウ、超ジャネンバ、ヒルデガーンがいるのにブロリー最強と言い張るバカがウジャウジャいた
ビルス厨
ジレン、合体ザマス、ベジットブルー、身勝手悟空がいるのになかなか認めないバカさ加減はブロリー厨に似てる
とりあえず大会が終わってからわかると思う
神同士のポタラはやばいってアニメだと言ってたし
まぁゲームでもブロリーは魔人ブウより強い設定のゲームあったからそう思われてもしょうがない
圧倒してたし
それはザマスがムキンクスみたいな形態になってからな
その前はちょい優勢くらいの感じだわ
語るならちゃんと見ろ
なんでいつもベジットが勝てないはずのザマスが下なのかわからん
パワーはザマスより下
不死キャラの議論は不毛ふぎる
ジョジョの強さ議論でもノトーリアスBIG厨みたいなのが生まれてるし
ビルス厨なんてのはビルスアンチの脳内にしかいないよ
不毛というが戦闘力じゃなくて強さ議論だから仕方ないじゃないかザマスはボタモと違って時間かければ上位喰える攻撃はあるわけだし
ジレンにザマスは殺せないからジレンより上になっちやうし
不死ザマスがジレンや破壊神より強いって思う奴にははいはいって言っときゃ良い
誰なら倒せて誰なら倒せないなんて分からないわけだから不毛っちゃ不毛
じゃあお前らが貼ってるランクのザマスはなんなんだ？不死身じゃないザマス存在しないのに…不毛なら外せばいいのに
前もいったけどここちゃんとしたルールないからオナニーランクみるとモヤモヤするんだよな
力の大会ルールにするとか、宇宙空間までぶっとばせる力の差あれば不死キャラ攻略可能にするとか
ならばせめてザマス（不死考慮なし）を目安として入れておけという簡単な話
隔離された場所で戦闘開始（隔離された場所から移動禁止）とかじゃなければな
そもそも不死だから全王の次に強いというのならば
大神官や天使なんて戦闘禁止なんだから最弱という話になる
障害児やなおまい
無理もないか…レジックが力の大会に出たら余裕でジレンなんか倒しちまう！もちろんレジックは身勝手の領域だしな
むしろ原作のラストからしてパラレルは超だろ
GTは無理なく原作と繋がるが
超ルートだと今更魔人ブウの生まれ変わりを相手にしたいと思わんだろ
そこに身勝手をマスターした悟空が修行をつける
一時的なもんで吸収したら無くなるんだろう
サイヤ人編
ベジータ>悟空>>ピッコロ>悟飯>天津飯>クリリン>ヤムチャ>>亀仙人
フリーザ編
悟空>>ベジータ>ピッコロ>悟飯>ギニュー>クリリン>天津飯>ヤムチャ>>亀仙人
人造人間編
悟飯>セル>>悟空>ベジータ>トランクス>ピッコロ>17号>18号>>天津飯>クリリン>ヤムチャ>>亀仙人>ギニュー
ブウ編
悟飯>>悟空>ブウ>ベジータ>セル>17号>ピッコロ>ゴテトラ>18号>フリーザ>>天津飯>クリリン>>ヤムチャ>>亀仙人>ギニュー
力の大会
悟空>ベジータフリーザ>>ブウ>17号>悟飯>ピッコロ>セル>亀仙人>ギニュー>18号>クリリン>天津飯>ゴテトラ>>ヤムチャ
デブブウはまじになればゴールデンフリーザより強いべ
デブブウだろうが悟飯吸収ブウだろうがジレンの拳圧で吹き飛ぶレベルだろうに
能力で結果的にノーダメで勝ちはしたけど
ブウは強さというより能力が強い
リブリアンとかあの辺よりよっぽど強い
最後に身勝手悟空とベジータも吸収すればジレンに勝てる
普通の超サイヤ人に押されてただろ
態々ブルーになったのは謎
バジルとジレンはどっちが強い？
お前今までドラゴンボール超のアニメ見てないのかよ
バジルごときじゃジレンと比べるのすらおこがましいレベルだぞ
ブウがジレンより遥かに弱いのは皆認めてるから安心しろ
騙されてるぞ
どう見ても釣りだろwwww
ジレンからすると、蟻を踏み潰すのもバジルを倒すのも体感的な労力は変わらん
ってぐらいジレンの方が強い
いやデブブウは修行してたしジレンより強いだろ
未来のブラックロゼとザマスなんてブウ連れて行けば勝てたし
流石にそこまで行くとネタにもならんし白けるわ
バジルはデブブウと良い勝負してたからメチャクチャ強いだろ！ジレンじゃバジルに勝てねーよ
おまいが白けてもブウが強いのはかわらんがな
超3以上の火力なら普通に倒しきれる雑魚
超3だとブウを消すのに一分以上かかるからな、超3単独ではブウには勝てないよ
妙にリアリティがあると鬱陶しいがバジルやブウがジレンより強いと来たら安心して見ていられるわ
ビルスに一撃でやられたんだが
確かに以前のフリーザに比べればどっちも遥かに強いけど
並べるようなレベルじゃねえよな
ビルスもブウもコルドからすると手に負えなすぎて強さの底が分からなかったんじゃねぇかな？
ベジータが怒っただけでビルスに善戦したり亀仙人の活躍もそうだけど越えられない壁ってのがあるようでないんだよな
ブルマが全王に消されたらベジータが全王ボコボコにしそうなノリだし
フリーザも10年くらい修行すりゃ全王超えそうでな…
ソースは界王神のじっちゃん
ブロリー厨、ビルス厨、ベジット厨
第七宇宙最強でもなんでもないのに
あの純粋もデブブウを分離した後の姿だし本来はもっと強かったんだろうか？
とはいえビルスをどうこう出来るレベルじゃないんだろうけど
ビルスアンチが多すぎるだけだろ
しねや
ビルスは抜かれてきたものの強キャラなのは事実だからまだマシじゃない？
ブロリー厨GT厨が一番のごみ
あの発言は何だったんだって言ってる奴はいるが
ジレンとの強さに関してもジレンがもしかしたら破壊神以上かもって言われてるから破壊神より必ず強いと言われれば反対する奴はいるがビルス＞ジレンなんて言ってる奴はまるっきり見かけない
あきらかにGT勢が全王より強いとか言ってる連中の方が多い
ビルス厨、ビルスアンチどっちもいるがな
最近は大人しくなってきた
ズーナマ＞全王って言ってる奴はさすがにネタだろ
もしくはただの荒らし
本気で言ってたら病気
神の気は最強の気ではない
これでGTに神の気が出てこないことは問題なくなった
GTの時代では使う必要がない程度のものってこと
人間には普通の気の方が合ってて、普通に神より強くなれる
何故ならお前らが思ってる以上にGT厨って多いから
事実や常識云々より多数決で決まるのが恐ろしいところだよ
ウイスの下で修行して身勝手の極意マスターしてから出直してこい
害悪度も多さもGT厨、ビルスアンチ＞＞＞その他
バカじゃねぇの
あとヒット厨もな
いいか？
ドラゴンボール「超」だ
リルド将軍＞全王を否定しただけでGT厨からしたらGTアンチらしいが
取り敢えずGTキャラもGT厨もここがドラゴンボール超の強さ議論である以上消えろ
ビルス、ブルーベジット、ブウ、17号、18号、GTキャラ
過少評価
トッポ、リブリアン、究極悟飯、亀仙人、ザマス…こんな印象
あ、IP表示だから無理かw
ブルーと互角だったトッポとピッコロがろくな理由もなく互角に戦いだしてもおかしくないぐらい無茶苦茶だし
過大評価の中にヒット ケール
過少評価の中にダーブラ トッポ追加で
病気かい？
シャンツァ怪しいな
他にも避けた奴いっぱいいたろ
超サイヤ人ゴッドの色が赤なのは、青だとあんまり強そうじゃないから
→次回作の復活のFで青い超サイヤ人ゴッドSSへ
超サイヤ人２と３は超サイヤ人のパワーアップしたバリエーションに過ぎない
ノーマルと超サイヤ人を極めた方がいいと判断した悟空はもう２と３に変身することはない
→現状の劇中では２や３に変身しまくる
悟空とベジータがビルスを超えるという案はない
→身勝手の極意が発動した悟空はビルスを超えた！？
ガイジ
戦闘力ならセル達よりカリフラ上だけどアホだから唾や瞬間移動吸収とか特殊能力で倒される
> 超サイヤ人ゴッドの色が赤なのは、青だとあんまり強そうじゃないから
> →次回作の復活のFで青い超サイヤ人ゴッドSSへ
実際ブルーはあんまり強くない、押されてたり負けてたり
> 超サイヤ人２と３は超サイヤ人のパワーアップしたバリエーションに過ぎない
> ノーマルと超サイヤ人を極めた方がいいと判断した悟空はもう２と３に変身することはない
> →現状の劇中では２や３に変身しまくる
相手の力を計るために使用することもあるが、
自分が強くなるため・勝負に勝つために超2や3を使うことはない
> 悟空とベジータがビルスを超えるという案はない
> →身勝手の極意が発動した悟空はビルスを超えた！？
これはその通りだが、超えなきゃ人気落ちると考えたスポンサーの意向かも
まーだ赤＞青とか言ってる奴いるの？
とっくに否定されてるよ赤は燃費がいいだけ
超が始まったばっかの時な
てことはカリフラではデブブウにも勝てないな？
デブブウじゃ無くて純粋の方のことだよ
リルド将軍って悟空のコメントでブウ以上かもって程度だし
ベジータからして悟飯をようやく超えているって程度だからな。
ベジータベビーでも、超３悟空に自分と同等かそれ以上と感じる程度
ジレンには及ばないにしても
超サイヤ人2悟空≒超サイヤ人2カリフラ
DB超のアルティメット悟飯＞ブウ編アルティメット悟飯＞＞＞悪ブウ＞デブブウ＞セル、ダーブラ
よって
超サイヤ人2カリフラ＞ブウ編アルティメット悟飯＞それ以下
GTの悟空はブルーにも身勝手にもなれなくなり超弱体化した悟空が超4に別進化したんだろう
超サイヤ人２と３に変身すること自体を否定してんだぞ
それなのに度々変身している
実際ザマスや悟空ブラック相手にも超サイヤ人２で戦ったり
アルティメット悟飯相手にも超サイヤ人２だった
明日のカリフラたちには超サイヤ人３になるみたいだし
だろうな
ガイジ
今のままじゃ勝てないねトルーパーズの雑魚一人にやられてたしな
悟空のように正面からやりあってくれる相手でないとカリフラは格下にも負けまくる
ピッコロVSオブニ
クリリンVSボタモ
亀仙人VSバジル
天津飯VS将軍
17号VSダイエット後デブブウ
18号VSフロスト
リブリアンVSディスポ
オブニ
ボタモ
バジル
将軍
ブウ
フロスト
ディスポ
実際、超２ベジータがデブブウと多少は戦えて超３悟空でデブブウに
全力なら勝てるって程度だから神の域からすれば誤差みたいなもんなんだよな
悟空のブルーナメプはスカウト編から一貫してるのに
キャベ超２になれたのに二人にまた引き離されるのか
追い付いたと思ったら引き離されるってマジで第６のベジータポジだな
界王拳ブルークラスと言ってる糞ガイジいたよな
それいこう大人しくなった
ケールがラスボスとか言ってるアホも消えた
ブルーは精密な力の制御が長所でその前にクリリンとかめはめ波で張り合うとかしてたのに何故か17号相手には全力だった扱いだし
超2悟空 vs 超2カリフラ→互角
超2悟空 vs 超2カリフラ＆ケール→互角
もはや形態なんて大して問題じゃなくて展開とかで全て決まるんだろう
亀仙人が活躍したりするのもそういうこと
今回はノーマル悟空も残像瞬間移動使ったり力はカリフラ上と言われたりフォローされてたから良かったんじゃないか
お前は本当に見たのか？
最初は負けてたカリフラが急成長して行ってるって説明されてたのに
超2って、通常の100倍にアップするはずだから、カリフラがあの戦いの間で100倍に戦闘力をアップした計算になる
いくら何でも無茶苦茶だろ
もはや形態なんて大して問題じゃなくて展開とかで全て決まるんだろう＞これが正しいよ
って書かれてて草
さすがにそれはないよな？
ザマス→不死身補正でブルーと渡り合える
ブラック→ベジータに圧されたが怒りでパワーアップして悟空、ベジータより強いと思われる
超クオリティーだから合体カリフラケール＞合体ザマスになる可能性もあるが
ちなみに17号も本気だしてない
つまり悟空との戦いはなんの参考にもならずリブリアンとどっこいしてたのが17号の現在ってことだ
リブリアンはノーマルベジータ以下だけど
あるわけねーだろボケ！！！！ガイジかテメー！！！！！
ブラックにすら勝てねーわ
本気の17号はピッコロ戦のときみたいになるはず
全く本気じゃない
18号共々本気出す主役回が今後あるだろうけど、その時は負けるときだろうな
お前みたいな奴待ってたぜ
と見せかけて、漫画で判明してる情報を考えると第4宇宙の誰かが大会最強くさいんだよなぁ
キモすぎ
リブリアンは今回のカリフラクラスだろ
リブリアンもケールと同じく全体の戦況を変えジレンに攻撃させた強者ってことも忘れちゃならん
ツャンシァ最強やろ
最強はツャンシァ！！！！
じゃぁスルーしろ糞ガイジがw
おいおい…あんまり気張るとうんこ漏らしちゃうぜwwww
フリーザ、ヒット、カリフラ、ケール、キャベ辺りなんか1年くらい真面目に修行すりゃ悟空やベジータを軽く越えて行きそうだ
特に第六宇宙のサイヤ人連中なんて大会前から超サイヤ人になれる設定でもよかったやろ
カレンダーってもう買えるの？
通販のみ？
しらんがカレンダー絵にジレンカリフラケールキテラ等の重要キャラいる中でリブリアンとガミサラスが混ざってたこいつがキテラの切り札っぽい
そのまま漏らしちまえよ
せいせいするぜ！ｷﾘｯ
俺のうんこは臭ぇぜぇ〜
シャンツァかどうかは知らんが
ワロタ
ベジットになれば、即時に身勝手を使いこなせるんじゃね
ベジットになれば、即時に身勝手を使いこなせるんじゃ
そのケフラを悟空単体で倒したら、超のインフレが凄いことが分かる
だがビルスが一番弱い設定だった神と神の時点ですらベジータと合体しても無理って悟空が言ってたから今の悟空なら超3ケフラにも単体で勝てるんじゃね
分かるかなぁ？
超は凄まじいインフレと凄まじいデフレをごちゃ混ぜにしてる感じだわ
まぁZの頃もアニメは無茶苦茶なところが結構あった気がするけど
ピッコロが融合前で10万確定だから天津飯たちが6万くらいでも不思議じゃない
気合入れりゃ戦闘力なんて簡単に上がるのがドラゴンボールだぜ
地球人が悟空と同じ修行をして悟空と同じレベルに達してたんだから
鳥山も明らかに忘れてるが第７は戦闘力50000ぐらいで全宇宙規模で突然変異の超天才戦士だし
海外向け公式配信
ピッコロは？融合で数倍の力を手に入れたのが公式だから10万はないと
俺は逆に超サイヤ人ケフラがゴッドやブルーの悟空と互角に戦ってほしいと思ってる
そうすればポタラ合体の超サイヤ人で実はゴッド並の戦闘力を発揮していたと証明になり
超ベジットの株も上がるから
今の悟空の超２ってのは、昔の悟空の超３よりもずっと強いだろうし、
別にケフラが強かったからといっても、ブウ編ベジットの株はとくに上がらんと
思うけど
超のビルスと神と神のビルスの強さが違いすぎるが神と神のビルスなら超ベジットでも良い勝負出来ると思うわ
神と神、復活のFのビルスはブルー悟空ブルーベジータで互角に戦える時点でブラックロゼより弱い
ゴッド相手に7割じゃジレンにも勝てない
今の超2悟空でごはん吸収ブウより強いだろ！神と神のごはんでも悪ブウより遥に強いがブチギレベジータは更に強いからな
ブチギレベジータはゴテンクス吸収ブウもボコせる強さだろ しかし火力ないしブウにトドメはさせないだろうが
果てしなく無限のような超えられない壁
身勝手
超えられない壁
ブルー
ゴッド
神の壁
現在の超2
現在の超3
現在の超1
現在のノーマル
現在超3
くらいだろ
1番下は原作超3
シャンツァ、ジレン、ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポは無理としても他は倒せるんじゃね？
ディスポも倒せるしキャベ、カリフラも余裕、ケールが暴走してもベジットなら倒せると思う
超えられない壁
ブルー
ゴッド
神の壁
ポタラ＋超1
超4
越えられない壁
現在の超2
現在の超3
現在の超1
現在のノーマル な
超とGTは別次元の話だから、超3の一段上の超4はこの程度
それに超4は超1ベジットより強いかもとか言われてた程度やろ
ブルーベジット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超4GT悟空は明白な事実
身勝手＞＞ブルー＋ポタラ、ブルー界王拳20倍＞ブルー＞赤ゴッド＞超1＋ポタラ、超4＞超3＞超2＞超1な
ブルー＞＞＞超4
ベジット＞＞＞ゴジータ
ブルーベジット＞＞＞＞＞＞超4ゴジータな
そんな一編集者の記述を鵜呑みにするな
あくまで「かも？」だしな
それならゴジータ4が空前絶後の戦士とかDB史上最強だとかいう記述も信じなきゃ不公平
しかもこっちは疑問形じゃないので、単純にそのまま受け取れば全王より強いことになる
ベジータも初登場は宇宙一強かった
フリーザも初登場は宇宙一強かった
どっちにしても、その程度の信頼性の記述をそのまま受け取ってたら考察スレなんていらない
単にイメージだけじゃねえかってしか思えん。
宇宙破壊したとか、宇宙破壊する攻撃をかき消したとかの描写や設定あれば納得はいくけど
そんなのねえのにさ
神と神以降はインフレしすぎた戦闘力を一旦リセットして仕切り直しされてるんじゃないか？
亀仙人の謎パワーアップとか、御飯が今更ピッコロと組手して修行したりとか
原作知ってる人ならまずそんな描写は書かないだろうって場面多すぎ
あの伝説の殺し屋桃白白に匹敵する
誰と誰が戦ってもまずは「りゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ！」だもんなｗ
というか、お前らが創造してるほどフリーザ編〜ブウ編でインフレしてないぞ
という話をなのでは
パーフェクトセル 122万
ブウ 124万
ベジット 126万
こんなもんだろ
原作どころかアニメも見てないの露呈してるぞ
「桃白白はもともとあれくらい強いんです」
ブルーベジットじゃベビーにも勝てないから超4のが遥に強い
レジックでもジレンは倒せるぞ
超サイヤ人ブルーは穏やかな心や気のコントロールが凄いイメージ
そのトランクスがレジックの一撃でやられたんだ
お解りかな？
それぞれのノーマルの戦闘力とそれぞれの超サイヤ人の倍率の両方を考えないといけないから
難しいな
やはり、超のジレンも大神官も全王もベビー以下なのだ
気を探ってどこにいるか探したり相手の近くに瞬間移動もできない
お解りかな？
なんせ神がピッコロ大魔王と分離する前に作ったドラゴンボール
天才であるカタッツの子が作ったドラゴンボールだからな
ヒットとか普通にブルー悟空の気の大きさを測ってたし
ちなみにクリリンもブルーの気を感じてるっぽい描写があるので、神の領域に片足突っ込んでる可能性が
神の気を持つ者は同じく神の気を持つ者でしか倒せないと主張する厨
明示的なソースは皆無
超は11宇宙最強決めてんのに
神の気は感知できないけど
クリリン天津飯亀仙人と力の大会モブ(ベルガモの仲間とか)が超ベジット以上とほざくからな
ゴッド解除後のノーマルでしばらくビルスとやりあってたわけだから
少なくとも映画版では存在すると考えないとおかしなことになる
その後どんどん設定が上書きされたのか
それとも制作側がよく考えてないだけか
曖昧になってしまったけど
アニメでも通常でビルスとやりあってた
ジレンがブルー悟空に完全勝利
ヒットもブルー悟空を一度は殺しかけた
アル飯もブルー悟空に肉薄
トッポも互角
ちなみに身勝手も神の気じゃないがブルーより強い
復活のFでは光線銃でブルーに致命傷
神の気は昔から普通に攻略可能と示されてる
ノーマルで超3ゴテンクスより強いかと思いきや普通の銃で怪我したりと、
やはりゴッドオンオフ説が一番しっくりくると思う
そうなるとゴッドオンはウイスの特別な修行状態でなるのかなセルゲームのときみたいに神の気を取り込む練習とか…あーこれも妄想にしかならんか…なんとか説明つかんかな
130万、光線銃、近い強さの奴がゴロゴロ、ザーボン級が強敵、クリリンや亀仙人でも活躍
【インフレ要素】
ゴッド吸収、宇宙消滅
両立がとても難しい
「ビルスの時にやった赤形態」くらいの認識
つまんないんだけど
それなのにビルスや他の神も放出された気に驚いている
神じゃないな
トランクス「間違いない父さんと悟空さんは、この青い気を
人を超えた神の気を纏うことで破壊神と渡り合ってきたんだ」
なぜに11宇宙？？？？wwww
超の8宇宙の中でも7宇宙は地球しか集めてないやんけwwww
ってことは残りの宇宙も地球みてーな星を8つ集めただけやろwwww
ってことは超の8宇宙よりgtの7宇宙のが規模がデカいんやなwwww
間違いない
現在の超は20年前の作品であるgtより過去のお話やで
ズーナマは強い！
超が原作最終話に帰結する時点でGTの過去に超がある
GTを完全に葬りたいなら原作最終回後のシリーズを鳥山主導で新しく作るしかない
超の先には原作最終回もZ最終回も改最終回も存在しないんだよなあ
Zの先にはGTがある
超が無かった原作最終回からGTに繋がる
超があれば一応原作最終回に繋がるかもしれないがGTは無くなる
原作最終回には超サイヤ人になったり強さ描写が無いから
どうとでも繋げれる
そもそも現時点でも繋がらないし
繋げるなら最低でもドラゴンボール使ってまで分離したのにシンのキビトが再合体し、ピラフ一味もドラゴンボールで若返っておいてもう一度ドラゴンボール使って老化するって不自然すぎる展開にしないと無理だし
原作と直接繋がってるGT様にでかい顔すんなよ？
じゃ原作に繋がらないパラレル扱いでいいね
でも未来からトランクスが来たことで未来が変わった
超もビルスが現れたことで未来が変わったんだよ原作の最終回につながらなくなった
原作経由のＧＴとは別の世界
ただ原作も本来パラレルな変わった後の人造人間編〜魔人ブウ編を描いていてそれを本流というのなら
今現在進行してる超が本流と言えなくもない
まあまだ超が終わってないから最終的に強引に原作最終回に持って言ってつながった世界にするのか
別れた世界のまま新しいＧＴ超でも作るのかわからないけど
どっちにしろ別物だな
そういや悟天って悟空と間違えられるのが嫌で強引に髪型を変えたってなってたけど
ハーフって普通に髪伸びるのにな 悟飯の髪型はころころ変えてたのに設定を忘れちゃってたのかな
自己紹介乙
ワロタwwww
ところまでは正式な年表でGTと地続き扱いされてるな
日朝のテレビと映画みたいなゆるーい繋がりと思ってればいいんだよ
ガチガチに考える必要もない
リルドはガチ
大体だれだよシャンツァって
作中にでてきたか？
お前が遅れてるよ重要キャラ勢揃いしてるカレンダーにいないから早期脱退は濃厚
今のトレンドはダモン様だよ？キテラの余裕はダモン様が控えてる為
ダモン様登場するにはシャンツァ脱退しないと皆探し始めないだろうし
シャンツァがラスボスって言ってる人に向けてだから最後まで残らないよって意味
ジレンカリフラケールリブリアンとメイン級並んでる中登場すらしてないダモン様が何故かいるからシャンツァは終盤場を荒らすであろうダモン様の前座だろうって
カリフラケールがいてヒットがいないのも終盤戦のメンツを現してる
レジックは強い！
ドラゴンボールZでいうラディッツだぞレジックは…リルドがフリーザでベビーがセルだぞ
ま、レジックがラディッツだとするとジレンは桃パクパクくらいだろうけどなヒットはバクテリアン辺りか
おまいガイジやな完璧やね
レジックがラディッツとか完璧ホンマのガイジやんけwwww
レジックはジレンより遥かに強い
リルド将軍がフリーザとかwwwwwwww
レジックの時点でジレン以上
破壊神ルードはウイス以上
メガキャノンΣで大神官以上
リルド将軍で全王以上
それを黙認する、厚労省への怒り
そして、精神科医風情に騙された、無力な自分への怒り
私はお前よりも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は 医療を 世界を
より美しい理想郷にするため
睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ厚労省に成り代わって！
宇宙にはせいぜいフリーザクラスしかいないと思ってたのが
手加減すればある程度戦える赤ゴッド見つけてはしゃいでるとか
神の元で修行した悟空がラディッツより遥か下なのに
天津飯やクリリンはラディッツより強くなってたじゃん
より強い敵が現れてそいつら目標に修行したらさらに強くなるのがDB
他の連中は戦闘力上がっただけかよ・・・
破壊神のほうが強いという意見もそれなりにあるのがよく分からん。
「一部の破壊神より強くても、ビルスよりは弱い」
という解釈なのかな。
ただ、ウイスが「破壊神の『その先』」
と言ってるから、つまり、
「どの破壊神よりも強い」
ってことじゃないのか。
破壊神最強自体が
漫画版だとビルス／キテラの二強、
アニメ版だと不明（アニメだけ見るとビルスに腕相撲で勝った破壊神がベルモッドのようにも思える）、
という問題はあるけれど、
ウイスが「破壊神を超えている」的なと言ってるわけだから、
「どの破壊神よりもジレンのほうが強い」ってことでしょ。
まあ悟空の「身勝手の極意」に神々が驚いていたなら、
ジレンの戦いには神々は誰も驚いてないから、ジレンの強さはベジット的な単純な戦闘力の強さであって「身勝手の極意」は身に着けてないの？
という疑問はあるけど。
描写的に考えても
赤ゴッド悟空の攻撃を片手で余裕で防げるジレンは、
赤ゴッド悟空とそこそこの勝負になるビルス（映画版ではビルスの６割、アニメ版ではビルスはお遊び程度の力だが、どちらにしろ赤悟空がそこそこ戦えている）よりも
強いと思う
のどちらが強いかの議論、
言い換えれば ＧＴ 対 超
の議論は、
「身勝手の極意」が出たことで、
身勝手極意が４よりもゴッド・ブルーよりも上になったから、
身勝手＞超４最終≒ブルー＞超４初期≒ゴッド
ってことでいんじゃね。
ブルーと４のどっちが強いにしろ、
より強いのが「身勝手」になったわけだから、
ブルーと４のどちらが強いかは下位キャラ議論のようにどうでもいい存在に成り下がった
>>616 の言うカレンダーって何のことか知らんが（公式サイトにあるんかな？）、
ヒットは実は敗退してないんだよ（適当）。
YouTubeでもヒットは実は脱落してない説が結構多いやんけ。
・脱落したヒットは分身であって本来は別次元に逃げている
・ヒットが脱落した時に全王がパッドをタッチしてない
・ヒット脱落時に大神官が「脱落です『ね』」と、終助詞の「ね」をつけている謎の言い回し（今までは「脱落です」と断定していた）
そういやヒットが「効かないのに時飛ばしを連続で使っていた理由」って、
異次元空間に逃げるための力作りか、時飛ばしを累積させてジレンに放ったのか、なんだったんかな
YouTubeなんてあてにすんなよ
カレンダーはエンスカイの2018年のやつだよ普通に検索かければ見れる
ヒット最強落ちてない！→億が一落ちてなかったとしても第六最強の座はケフラに奪われてる
シャンツァラスボスジレン以上！→今まで生き残ってるからにはそれなりの実力はあるがキテラの切り札はダモンでした
粗大ゴミかテメエ
ともぞう心の俳句
>>632
単純にビルスもかなりのバトル狂だから
変身こそしないものの、ノーマル悟空とそこそこ戦えるやつがいたら
悟空も合わせて楽しんで戦ってるのと同じようなもんだろ
対してジレンは戦闘を楽しむような描写はない
あとはアニメ上の演出上の都合で、苦労してなったゴッドがビルスに片手であしらわれたらつまらんし
界王拳10倍やその先の新形態まで見えてるのに今さらゴッドでそこそこ戦えてもつまらん
別にビルス＞ジレンと言いきるわけじゃないが、その印象よりは差は小さいと思うぞ
集中すれば超カリフラ抑えられるが油断すると力自慢キャラを振りきれない
総合的にみて亀仙人と同じくらいの勝率だろう
パワーだけなら18号以上ピッコロ以下ってとこ
ウーブやブラの存在アピールしてフラグ立てたわけだし
結局強さはGT＞超＞Zということになりそう
gt＞＞＞＞＞z最終回＞＞＞＞＞超＞＞＞zブウ編
だな
ゴジータなんか出すなよ
合体ウーブが足だけで戦ってくれるで
超1悟空で全王を破壊出来る！！！！
gtの悟空ならノーマルでブラックロゼ倒せた！！！
力の大会主力のフリーザでさえGTではただのギャグ要因っていうね…
さすがにGTゴールデン吸収体地獄修行フリーザでも身勝手悟空では相手が悪いか
ピッコロや亀仙人や18号やクリリンが主戦力な時点でGTの足元にも及ばん
GTではこいつらは戦力外だし繋がってなくてもGT圧勝だな
超では最強の力の大会メンバーのGT編での活躍
悟空ベジータ=まぁ変わらず大活躍、悟飯=まぁ相変わらず中堅ポジでボチボチ
ピッコロ=その中堅ポジのかめはめ波一撃で退場w
17号ブウ=ただの融合素材w、フリーザ=ギャグ担当w
クリリン亀仙人=もはやサタンレベルの一般人、天津飯=存在しないw
どんだけレベル低いんだ力の大会…
何も言い返せないからって情けないぞ超厨
漫画の板だからZとかGTなんて全く関係ないんだが？
お？なんだ？ぎょう虫
GTの話なんか他スレでやれとあれほど…
言い返せないも
きみ一方的に○○強いとか連呼してるだけで
議論にもならんのだけどね
おまい来んなよ
帰れよおまい
てめーぶっ飛ばすぞゴルァ
超に出てこないキャラも含めて議論したいならそれこそドラゴンボール強さ議論スレでも建ててやればいい
何度も言うがここはドラゴンボール「超」の強さ議論スレだ
そんなんだからGTにつけこまれるんだよ、偉そうに言うならルールをしっかり話し合えと
漫画とアニメ混ぜるからだろ、漫画板なんだから最初から漫画のみにしときゃマシになる
アニメは超だろうがGTだろうが同じく板違いだよ
ここは超専用の強さ議論スレ
シサミとかレジックにどう勝つの？
超の原作語って当然なんだが？アニメ厨だろそれは…と思ったが原作ブウ編までのことか！一瞬頭ナッパになっちまったぜ
そういう意味でも漫画の超のスレだってもっと強調する必要があるな、ルールがフラフラ中途半端だとZやGTに話脱線させられるからな
ヒットは強い弱い以前に性格が全然違うな
アニメではいくら優勢だろうが勝ち誇った薄笑い浮かべるようなキャラじゃないし
漫画版は弱いと聞いてはいたが、一応フルパワーならゴッドクラスで
ブルーかめはめ波も回避してまだ力隠してるような含みだったからそれなりには強いと思う
ただ、あれじゃトッポには勝てんな・・・
その後初見とはいえザマス戦後のブルー悟空ワンパンKO
力の大会じゃ圧倒的最強ジレンにそこそこ善戦
やり過ぎだろってぐらいの強さだからな
一時はブルーベジットよりも強いんじゃないかとまで言われた
アニメメインなのならアニメ板にたてるべきやろ
漫画だとザマス編時は精神と時の部屋で修行したのでベジータの方が悟空より強くなってたとか捏造しまくりだし
漫画版では連続でブルーになったから本来の力の1/10も出せてなかったとフォローされてたけど
アニメ版では「お前の弱点は攻撃が軽いことだぁー！」からの「お、重…」だから全く言い訳できないよな
ベジータは次のエピに入る頃に前エピの悟空に追い付くか微妙に越えるぐらいで悟空は更に強くなってるばかりだし
アニメはアニメキャラ総合に既にあるぞ
ならこっちは漫画の話でええな
アニメは話題にするのはいいけどランク作りは向こうでやってほしい
悟空は一度逃げ帰る前から本気になれば完成ブルーになれたってことでいいの？
Vジャンではゴールデン前までは書かれてたらしいな
漫画強さ議論は復活のFは鳥山完全監修の映画(小冊子)を参考にすればいいか
負担を無視すれば慣れたんだろ
つまりベジータは精神と時の部屋で一年余分に修行しても悟空より弱いと言うセルゲームの時と同じ状況
第七は完全な悟空の一強でベジータとの格差も何気に酷い事になってる
超もゴッドも完全ブルーも全部悟空のおかげ
転生ヤムチャ強さランク
S:ビルス、シャンパ
A:ブウ
B:超2悟飯、セル、超悟空
C:ヤムズ、セルJr.、超ベジータ、超トランクス、ピッコロ
D:18号、20号、フリーザ
E:重力修行ベジータ、天津飯、クリリン
F:ネイルさん、最終転生チャオズ、最終転生ヤムチャ
G:初期ベジータ、界王星悟空、潜在能力開放ネイル修行転生ヤムチャ
H:ナッパ、全員自爆栽培マン
I:原作サイヤ人編ヤムチャ、栽培マン
悟空の後追いはやめて自分独自の進化を見せれば悟空のその先を行けるじゃないかと思うんだが
悟空より強くなってしまったら、ビルスやウイスの立ち位置にならざるを得ないし
同形態ならほぼ互角だがアニメだと界王拳ブルーと身勝手の極意でベジータとの差がとんでもないことになってるからな
漫画版は現状お互い完成ブルーが最強形態でベジータにおいては更にその先も見えてきてるからもしかしたら新形態の先駆者になれるかもしれない
一人ビルス星に赴いて何ヶ月か経ったぐらいにようやくブルー完成だからな
・ベジータ
ひたすら戦闘力を高めよう
・悟空
超の状態が普通になるように体を慣らそう
ザマス戦時
・ベジータ
基本はゴッドで瞬間的にブルーにしよう
・悟空
ブルーの無駄な消費を体の中に抑えよう
才能云々以前に修行が下手と言うか発想力は無いわ
フリーザ死んだ後はお花畑で隔離とアニメと同じ地獄に居るで完全に繋がらなくなった致命的な要因なんやで
ビルス厨なんかいねぇだろ！
いるのはビルスアンチとかいう害悪だ！
だからな
ブロリー厨もこんな事言ってた
実際このスレにはビルス厨なんかいない
まあお前らの言うビルス厨が何かによるが
少なくともビルス＞ジレンとか言うレベルでビルス厨だと思ってるがそういう奴はおらんぞ
明らかに居もしないビルス厨を叩くビルスアンチの方が多い
>>707がいきなりビルス厨を叩き始めたからな
ジレン＞ビルスって全員認めてるんだから大人しくしてりゃいいのに
やっぱ早期にLVカンストしただけなのかね転生ヤムチャは
チャオズも転生して何度もやり直してるなら天津飯より強い時期があっても不思議じゃないが
天下一武道会でどう違う展開になったのか？とか見てみたかったな
サイヤ人編では飛び級で修行したけど、それ以前は原作より真面目に修行した程度だろうから
ジャッキーや天津飯にもより善戦できた程度かね
ビルスも完璧じゃないとはいえ身勝手使えるんだから予想よりはずっとジレンと戦える
そう思ってる俺はビルス厨だな
破壊神の中ではトップクラスらしいビルスもウイスには歯が立たないのでガチの別格は天使からっぽいし
合体ザマスはブルー悟空のかめはめ波を喰らっても余裕の表情なのに対し
ノーマルベジットの攻撃はマジで痛そう
悟空がブルーになっても敵わないらしいね
カリフラケールより悟空べジータの方が基本戦闘力は高いだろうから当然 ベジット＞ケフラ だろうし
超サイヤ人ケフラがブルー悟空相手に優勢なら
実はゴッドやブルーより超ベジットの方が強いということになる
合体しても勝てそうにない発言
後にゴッドで戦ったが敗北
今までは ゴッド＞超ベジット と言われてきたが
実際にビルス相手にはゴッドでも勝てなかったから超ベジットより強いという証拠にはなってなかったからね
ヤムチャは天津飯の改心とかあるから空気読んで強くても負けるだろうがミイラくん倒しアックマンには降参するな光線怖いからw
zのアニメだとノーマルベジットで悟り飯吸収ブウをボコボコにしてたからな ノーマルベジットで超3悟空より遥かに強いし
神と神のビルスなら超ベジットでも勝てそう
赤だの青だのの単なる色違いパワーアップとは桁が違う
悟飯が平和ボケして身体鈍るの早すぎないか
しかしズーナマには効果がない
ズーナマ 地震
ビルス ぎょえええ
四年は経過してる
なのに20倍界王拳ブルー悟空程度がブルーベジットより強いとか言うバカがいる現実
本来ならブルーベジット＞＞＞身勝手でもおかしくないくらい
ブルー＋ポタラ＞＞＞完成ブルー、ポタラ＞ブルー＞ゴッド＞アルティメット化＞超3
＞超2＞超1
神と神では弱くなった描写はないよビルスが強すぎて悟飯も天津飯も一発でやられるのはかわりないからな
ポタラ合体超サイヤ人≧超サイヤ人ブルー＞超サイヤ人ゴッド
ということになり、ポタラ合体のパワーアップの株が上がる
というかノーマルベジットで超サイヤ人３悟空より数倍強いので
ポタラ合体は４００倍以上、いや１０００倍以上強くなってるから当然か
超サイヤ人ブルーが２０倍になったところで、ブルーベジットと比較すること自体がおかしい
ゴットの力は幾分か取り込んでウィスの指導のもとステージが上には行ってる2人
んーーー？悟空たちは弱いねぇえ？第七が弱いのかな？ビルスも弱いねぇ
ゴワス様はすでに道を外した弟子にも手を差し伸べるいい神様だし
過去の関わりなんてなかったかのように消してしまったのはおかしいな脚本
確かに考えてみたら何の証拠もなく
ゴッド＞超ベジット
って言ってたけどただの妄想だったかも
赤ゴッド＞超３は描写から確定出来るけど、
赤ゴッド＞ポタラ合体は完全な飛躍
あの当時の話では断定は出来ない
個人的に解釈するのは自由だけどね
超ケフラより超ベジットの方が強い
つまり超ベジットと同じくらいって言われてる超4はブルーより強い事になってしまう
ベジットブルー＝合体ザマス＞＞＞＞＞＞超ベジット＝超4＞超ケフラ≧ブルー＞ゴッド
これで別にいいけどな
ブルーなんて最大値でゴールデン以下だし負け続けてきた形態じゃん
なんでケフラより上だと思うのか
単体キャラのパワーアップなんかとは強さの補正の次元が違うんだから
全王「「面白いからセーフ」」
ビルス「は、はいっ！」
超では基本後ろに手を組んだまま片手であしらわれてたのなんで
しかも後になったらなぜか超1でもそれなりに戦えてるし
ビルスも意外と必死なのかと思ったら次の瞬間にはなぜか余裕っぽい
これが100％と言いつつ今になって考えると全然100％じゃなさそうだし
分離後に一気に弱体化
まだケール＞ブルーとか言ってるバカがいるんだな
ブルーで本気出したのはジレン戦だけなのに
まあ原作と超の1番の違いは時間制限だな しかもGTの超4ゴジータと同様に時間制限まで変身が保たないことも影響している
だから「合体時間短いからビルスのが強い」と抜かすガイジ多数
ゴジータは足し算
と言うバカがいるがそれは違うかと
ベジットとゴジータにそこまで差は無い
ベジットは強い方をかけて
ゴジータは弱い方をかける
のが辻褄が合う
仮に悟空か5でベジータが4なら
ベジットが25
ゴジータが16
みたいにな
その悪ブウがアルティメット悟り飯を吸収して更に神コロ、トランクス、ごてんを吸収しとるんや
悟空とベジータが合体して勝てる相手やないで
やはりポタラの力が凄いんや
それに無敵なんやからな
当時から超ベジットのが強いと思ってたわ！まあ映画でビルスを強く見せたいんだからベジットでもゴジータでもやられるんだろうけど
超4のが強い
ブウはジレンより強い
お前は農家のおっさんより弱い
ブルーはベジット以下
逆に言えばブルーって本気出さないとケール如きにすら攻撃通じないんだよな
そりゃブルーじゃケフラに勝てませんわ
闘えるからな
ベジットはビルスの1割を引き出したブチギレベジータ以下って言われてた時があってだな
ノーマルキャベ以下って言われてたベジットも株が上がったもんだな
ゴッドの力吸収とかオンオフとか言われても余計ややこしい
ただの妄想だけどな
手加減ビルスですら超3悟空瞬殺してたのに
それさえ認めてしまえばヒットがディスポに苦戦したり亀仙人が活躍できるのも説明できる
数字的にそれだとかなり差あるだろ
それに悟空とベジータが同じ強さだったら差が全く無くなって矛盾する
ポタラの性能からして完成ブルーは未完成ブルーの数百倍〜数千倍の強さはあるだろう
ぐらいじゃね
ジレン戦でかなり消耗した悟空じゃブルーになっても本来の力は発揮出来ないんだろ
そうするとポタラ合体超サイヤ人、つまり超ベジットの株が上がるから
覆してくれそうだな
という可能性も十分あるから以前のベジット自体が評価されるわけでもないだろ
今の悟空と同じ形態でやり合えるほど強いカリフラやケールだからこそブルーと互角以上にやり合えるだけかもしれん
ロゼの謎パワーアップ持ってるけど合体解除されなくてもファイナルかめはめ波が通じてない時点
決定打与える手段ないべジブルに勝ち目なくない？
ディスポは天使がやっと見えるレベルの超スピードなんだから仕方がない
でもヒットも悟空もスピードで敵わなくてもすぐに対応できてたし
隙を突かれて新気功砲の連打食らって「うぎゃああああああああ」と悲鳴上げててもおかしくないキャラ
ベジット＞ケフラだと思うがね
悟空はカリフラ、ケール2対1でも互角くらいだった
悟空、ベジータ＞カリフラ、ケール
同じポタラ合体ならベジット＞ケフラ
おまいはウミゴメより弱い
ブルーを「演出」として使い過ぎだよな
クリリンなんてノーマルでも十分なのに
17号だって最初ノーマルでやって超1で十分
悟り飯も同じ
かけ算と足し算のが差がでかい
片方がザマスの合体ザマスだってブルーベジットとほぼ互角だったし超ベジットも超ケフラもそう変わらんと思う
明らかにそのどちらでもない
悪く言えばスタッフの何となくで決まってる
奥の手を使うと割り算で弱くなる元ライバルがいるという
ブルー→身勝手の方がノーマル→超3よりパワーアップ率遥かに高いと思ってんの？
通常ベジット＞＞＞超3やぞ？
超2→未完成ブルー
超3→完成ブルー
超4→身勝手の極意
ぐらいじゃないの
ザマス戦のブルーベジット（未完成ブルー同士のポタラ合体）と身勝手のどっちが強いかってのは超2ベジットと超4はどっちが強いかってぐらいのもん
超1で50、超2で100、超3で400だからな
超3で400なら通常ベジットは1万は固いだろうが
果たして身勝手はブルーの1万倍もあるか？
まともに計算したらブルーベジット＞＞＞身勝手だろう
見た目もダサいし発言もいちいち小物臭いし、いつまでも強キャラで引っ張るほどの器ではない
もう4年以上経つし十分華持たせて貰っただろ
彼はさっさと亀仙人枠に入ってもらって次はもっと魅力あるキャラを頼む
ブルーベジット＞身勝手、ジレン＞ビルスでも
ブルーベジット、ジレン＞身勝手＞ビルスでもおかしくない
身勝手悟空とジレンがあんな狭いところで戦ってるのに雑魚達が平気で生き残ってるところ
破壊神同士の戦いですら宇宙消滅なんだから身勝手悟空vsジレンとかベジータやフリーザクラスですら風圧で場外にならなきゃおかしい
ましてや何でピッコロとかが平気で解説しとんねん
復活のFで満タンGフリーザと青悟空ぐらいの力関係だろ
地味に差があるな
だから
未完成ブルー→超2
未完成ブルーベジット→超2ベジット
身勝手→超4
ぐらいの力関係なんじゃないのって話
破壊神同士の全力での戦いになると
戦闘力よりも破壊エネルギーを無差別に周囲に撒き散らすのが問題なんじゃないの
あと破壊神同士の戦いはレベル高すぎて全王が楽しめなかったけど
ブルー悟空とヒットやトッポの戦いは楽しめる程度のレベルだったということは無視されてるよね
ただビルスは完成ブルー悟空や完成ブルーベジータなら他の宇宙なら破壊神になれるかもって言ってるから微妙なところだな
ビルス、キテラ＞他破壊神＞完成ブルー、トッポなのは間違いないだろうが
それも映画じゃん…
Ｓ 大神官
Ａ ヴァドス ウイス
Ｂ＋ ビルス キテラ ブルーベジット
Ｂ 他破壊神
Ｂ− 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ 合体ザマス トッポ
Ｃ ブルー悟空 ブルーベジータ ロゼブラック
Ｄ ゴッド悟空 ヒット
Ｅ 御飯 ブウ
Ｆ ボタモ マゲッタ キャベ フロスト
Ｇ ザマス ピッコロ
Ｈ 界王神
Ｉ 亀仙人 天津飯 クリリン
取り敢えず漫画版暫定これでよろしい？
亀仙人天津飯クリリンはまだ追加するには早い、ダーブラとキビトは描写あったので追加するべき
身勝手ベジットなんて大神官超えてそれこそ全宇宙のぶっちぎり最強でしょ
超4ベジット最強だな
超4ダサいけど
消費激しくてパワーダウンしやすい問題を解消してるだけじゃないの
そういや復活のF編のベジータはフリーザがスタミナ切れで弱体化してるだけなのを
まるで自分の方が強くなったような態度で、そう考えるとちょっと格好悪いな・・・
そもそも未完成ブルー＝ロゼブラック
完成ブルー＝合体ザマスな時点でかなり違う
ケールに対しては全力を出してなかったって明言されてるんだから諦めろ
逆だろ
不完全な形態で破壊神最強のビルス並とか流石ベジット
ジレンはヒットを倒した後にベジータを残して瞑想に入る
つまりジレンの見立てでケール＞ブルーベジータ
劇中の描写無視して弱い弱い連呼してても議論に勝てないよ？
◯ベジット厨
ケフラ＞ケール＞ブルー＞ゴッド＞超ベジットの図式が気に食わないから必死にケール下げてるんだろうなベジット厨
ポタラ合体超サイヤ人の方が超サイヤ人４よりはパワーアップは高いみたいだし
超サイヤ人ケフラが超サイヤ人ブルー相手にも負けないなら同じことがいえそう
超サイヤ人ケフラが超サイヤ人ブルー悟空に優勢なら、ケフラより強いベジットは
超ベジットで超サイヤ人ブルーに完全勝利だな
超３悟空より圧倒的に強かったのは確かだけど、それを理由にベジットより強いと決めつけるのはただの飛躍
じゃぁマジカーヨさんもブルー以上だね
精神年齢低そう
ケールみたいなキモいキャラに厨なんていないんだよなぁ〜
スルーできないお前も同類やんけカスw
>>833
お前の方がキモいから安心しろボケw
劇中でブルーでは歯が立たずジレンが動いた事実を無視し続けてるんだから
精神年齢低いとか言っちゃってる奴が無知でバカなだけ
S+ 超一星龍
S 一星龍
A 超4悟空(最終)、超4ベジータ
B+ 四星龍、超17号
B 超4悟空(初期)、三星龍
C+ 大猿ベビー
C スーパーベビー2
D+ GT超3悟空
D スーパーベビー
D- ベビーベジータ
E GT超1悟空、リルド将軍
E- GT通常時悟空
F+ 全王
F 大神官
F- 宇宙ザマス、ウィス
G ビルス、ヒット、ブルーベジット、合体ザマス
予告の時点で既に善戦してるっていうw
そもそもカリフラケールの2人がかりでも超2悟空に苦戦したからポタラ合体したわけだろうからどっち道、ケールは雑魚なんだよなぁ
あんなチンコ頭はゴミ
手抜きランク貼らないでくれ
やるなら徹底してレジックもパンもピッコロたちも
まあ、登場してもみんなもう老人に近い年齢なってるか
ベジットブルーよりケールが苦戦するわけねぇだろアホ
苦戦したら切腹して指つめてやるよ
男に二言はねぇ
神と神の映画公開される寸前
ブロリー厨がビルスがブロリーより強かったら切腹するって言ってる奴いた
超ケフラ＞ケフラ＞合体ザマスにならないか？
カリフラ＞ザマスだろ？
今の悟空とベジータが合体して超ベジットになれば超ケフラより上だろ
悟空が2対1で闘えてるし悟空＞カリフラ、ケール
超ベジットより格段に強いベジットブルーと互角の合体ザマスが超ケフラより弱いとかバカじゃねぇのお前
ジレン＞＞＞ビルス＝ベジットブルー≧合体ザマス＞＞＞超ベジット＞超ケフラ＞ブルー＞ゴッド＞＞超3＞超2悟空＞超2カリフラ＝ケールぐらい差があるわ
ザマスは不死身補正ありでブルーと闘えてただろ
カリフラはケールと二人がかりで悟空と互角
ズーナマバンザーイ！！
わかったかゴミめら
てか原作だと17号はいつ死んだんだ？悪ブウが地球人消したときではなく、やはり純粋ブウの地球消滅のときか？
ぶっちゃけるわ！！！！！
超4悟空は現在無の界にいる全員（全王、大神官、天使、破壊神含む）より強い！！！！！
死んではないだろ死んでたらジレン失格やん
>>634
>>637
ヒットは落ちてないぞ、だって観覧席にいないじゃん
つまりいま彼は異次元空間でジレン対策練ってる
昨日調子に乗ってごめんな
暴走より遥かに強くなった覚醒状態でもカリフラと組んで超２悟空を押せる程度しかないのか
理性ないぶん暴走ケールの方が強くね？
暴走より強くなってるはずなのに超２で相手できるって
あの暴走状態の無双はなんだったの？ 悟空は宇宙運命かかった戦いで手でも抜いてたの？
イミフすぎんわ
ブルーどころかゴッド以下だろボケ
いやさすがにこれはアニメスタッフがキチガイすぎるだけだから
暴走ケールが強いのは理性がないからだ
ケール厨残念だったなw
ざまぁwww
死ね
ベジット厨残念w
元からジレンまで手抜きだった言われてるだろ
ケールカリフラはゴッド以下は確定した
ケール、カリフラより悟空、ベジータの方が強いんだから
悟空が消耗状態ってのは有るが次回予告まで見ると力関係はこんな感じか
ケール厨ざまぁw
ゴッド以下の雑魚
キチガイはお前だろ
ポタラ合体すげえな
ということは、ゴッドのパワーアップ率はポタラ合体以下ってことか
だからジレンも反応した
パワーアップしたケールは暴走ケールよりは戦闘力は上だが暴走ケールほど厄介ではない
ってこと？
ブルーが手抜きは確定
ケール＞ブロリーだけど強さにそこまで差は無いし
神の領域に達しないからベジットじゃゴッドの足元にも及ばないと言われていたが
あれはなんだったんだろう・・・
同じポタラ合体なら ベジット＞ケフラ だろ
諦めろベジット厨
漫画はそういうのないから分かりやすくていい…
同じ合体ならケール、カリフラより強い悟空、ベジータの方が上
ベジットブルー＞合体ザマス＞＞＞＞＞＞今の超ベジット＞超ケフラ＞今のベジット＞ケフラ＞ブルー＞ゴッド＞ブウ編の超ベジット＞ブウ編ベジット＞覚醒ケール＞暴走ケール＞超3悟空＞超2悟空＞超2カリフラ＝超ケール
くらいだろ
スカウト編でブルーが本気出したのはフリーザ相手だけ
大会はジレン相手だけ
せいぜい数十倍だとよ
超2から数十倍でゴッド超えるってことは、神の領域って全然大したことないわ
超サイヤ人ブルーとの比較は来週になりそうだが
それも妄想にすぎんがな
悟空、ベジータ
ライバルどうし
ケール、カリフラ
レズどうし
ザマス、ブラック
自分どうし
個人的に一番はザマスだと思うがね
片方ザマスで足引っ張ってるのにベジットブルーと互角だし
神同士のポタラはやばいって言ってたからまだ合体ザマスは納得できるよ
そもそもポタラも神のアイテムだしな
暴走より強くなったって作中で説明されてるので流石に難癖付けてフォローも出来ないのか
ポタラも数十倍（ヴァドスの発言）
これ公式がバランス調整したんだろうな
だから今の悟空、ベジータの合体ならケフラより上だろ
悟空、ベジータはこいつらより強いんだから
z超ベジットはゴッド以下の雑魚
ざけぇw
男に二言はないんでしょ？
超サイヤ人４のパワーアップ率はノーマルベジット以上超ベジット以下と言われてるから
超サイヤ人ブルーで超サイヤ人４と同等のパワーアップ率かも
>>844
この辺りがケール厨？
ＮＤＫ
ポタラ合体超サイヤ人＞ポタラ合体＞超サイヤ人ゴッド＞超サイヤ人３
なのか
超サイヤ人ブルーがどこに入るかは来週だが、タイトルが超サイヤ人ブルー敗れるだから
おそらく ポタラ合体以上ポタラ合体超サイヤ人以下だろうな
今のベジットなんてブルーでしか戦わないんだからそんな出てこないものを力説されても…
ざっこ
>>822
>>820
>>823
>>824
>>825
>>835
ねぇねぇ、今いったいどんな気持ち？www
ケール厨ざまぁwww
バーーカ(≡^∇^≡)
ドラゴンボールZ 神と神特別版、ドラゴンボール超5話より
ノーマルベジットでブルー以上の火力あるだろ
ノーマルベジットの仙豆食べる前の時点で合体ザマスの体を吹き飛ばしたんだし
しかも不死身とはいえ結構痛そうにしてた
ブルーのかめはめ波でも貫いたが全然余裕そうだった
いや、普通に考えればバカでもわかるだろ
今悟空とベジータが合体して超ベジットがゴッド以下とか言いたいのか？
だとしたらパワーダウンしてるやんけ
でも結局ゴッドになっても勝てなかったんだよ
ビルス＞超ベジット
ビルス＞ゴッド
は確実だけど、 ゴッド＞ベジット の証明にはなってない
ジレン戦まで温存して手加減してたっての何で無視するの？
今日のアニメの内容しだいではケール厨が調子に乗ってたんだろうなw
お互い様w
ブルーのかめはめ波なんてクリリン以下にも調整できるのに
919はバカだからそれすらわからないんだよw
お前みたいなバカにはわからないよなw
こんな世界があるなんて、って驚いてたからゴッドの強さは未経験のもの
つまり超ベジットでは届かない
不毛すぎる
昨日の者だがあんまり調子に乗るなよお前
こういう煽り方されるとまじイライラするわ
これだからベジット厨はウザいんだよ
ケール厨イライラで草
さきに喧嘩吹っ掛けてきたのはケール厨なのになぁw
見事な自爆www
いよっ！！！(≡^∇^≡)
急に大人しくなったの？
遠慮はいらんから出てこいよオラァ！！！
>>919
糞ガイジ死ね
出てこいよケール厨
神と神赤ゴッド=ビルス相手に戦いを挑むほどに悟空が可能性を感じた変身
どっちが上かは歴然である
ゴッドでなめぷしろよ
まじごめんな？
謝るからもう煽るのやめて
こうだな
今日の内容がショックなのか現状のベジットを無視してブウ編ベジットを侮辱する行為にでるの巻
ぷっwww
赤ゴッド悟空＞ケール、カリフラ
ベジット＞ケフラ＞赤ゴッド悟空
現在のベジットが赤ゴッド悟空より強いのは明白だろ
神と神終盤で悟空がゴッドの力を我が物にしたから、ベジットもインフレしとる
ヒットと暴走ケールはジレン自ら出なきゃいけない
こいつは強くなってるって明言されてんだぞ
キチガイなのはお前
バーーカ
どんな気持ち？
言い訳してんなよカス
暴走ケールよりパワーアップしてるって言われてるだろボケ糞ガイジ
暴走ケールがヤバいのは理性なくて仲間関係なく暴れるからであって
純粋ブウと悪ブウで純粋ブウが強いって言ってるようなもんだぞバーーカ
身勝手＞ブルー＋ポタラ＞超1〜3＋ポタラ＞ブルー＞ポタラ＞赤ゴッド＞超3＞超2＞超1だろうな
今頃ケール厨が暴走してるんだろうな〜
暴走ケールだけに暴走！！
ぷっwww
いや、全然証明になってないから
マジこうなるとは思わなかった…
ケールなら20倍界王拳ぐらい強いと思ってたんだがまじショックだわ…
また負けそうだな
俺もベジット厨だが
ゴッド＞Z超ベジットって事にしとこう
なっ？
ブルーになればポタラ合体を上回るものの、ポタラ合体で超サイヤ人になればブルー以上
超ケフラは合体ザマスより強い！！ｷﾘｯ
って言うケフラ厨が溢れ出るのが目に見えてる
っでまたベジット厨vsケフラ厨の争いになると
な
現状は悟空ベジータがブウ編のときより格段に腕を上げたので
同時にベジット化すればゴッドをも上回る
キモイよお前死ね
いや、ポタラ合体が凄まじいんだよ
悟空ベジータだってノーマルベジットで悟飯吸収ブウをボコボコにした
トランクスのせいで弱くミエルケド
ノーマルベジットで超ケフラナメプしてほしいその後、身勝手ベジットでジレンをナメプしてほしい
だからベジットは登場しないほうがいい
目に見えない打撃
超4ゴジータの描写はジレンと共通してるんだよな
ポタラはたったの数倍らしいけど…
ブルーベジータが「なんだ、カカロットの近くで感じるこのとてつもない気は・・・」
とブルーベジータも驚いている
今だったら、ブルー単体の数十倍。
それだったら、10倍界王拳ブルーよりブルーベジットのほうが強いがそれ程の格の違いはない描写に納得がいく
べジータケールの大会初の伝説のスーパーサイヤ人でもそんな感じだったよ…
って書かれてるけどゲームスタッフ内では合体ザマス＞ビルスって思考なのかね？
漫画版だとケフラより弱そう
漫画版はザマスが超2より弱い
ブラックも完成ロゼになれない雑魚だから合体も雑魚
完成合体ザマスなら未完成ベジットブルーより強いかもしれん
合体ザマスより強い！！ｷﾘｯ
ってな
巨大化する前はパンチの打ち合いに力負けしてるし
漫画版ではベジットブルー＞越えられない壁＞合体ザマスや
暴走ケールはジレンが動く化け物！！
暴走ケールより強くなったケールはゴッド以下でしたぁwww
何か言い訳してみ？
身勝手ベジット＞＞＞ジレン、全破壊神だろうな
天使越えもあり得る
ジレンマも動いてるやん 笑
だとしたら今のカリフラケール＞Ｚの悟空ベジータになるんだがそれはそれでどうなん
結局カリフラケールはアルティメットかそれに近い強さはありそうじゃん
バカじゃんお前 それが言い訳かw
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