ジョジョの疑問 Part88 [無断転載禁止]

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:05:30.10

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。

過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/

頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

※前スレ
ジョジョの疑問 Part87

ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1497154056/

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 06:26:20.32

>>632
それを>>631に言う意味がわからん

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 06:34:30.39

>>634
そもそも631の煽りが意味不明だろ
ちゃんと原作に油塗ってるって文字で書かれてるのに

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 08:10:24.80

>>635
だからなんで>>628をすっ飛ばして>>631の発言ってことになってるんだよ(笑)

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 08:16:23.48

>>636
こんなアホな勘違いしてるやつが過疎気味のこのスレに2人もいるとは思えんだろ
まともにジョジョ読んでれば誰でも知ってる事だぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 08:51:28.27

>>637
実際がどうか、なんて話じゃないことにいつ気づくんだよ
>>630が>>628の答えになってないから>>631で指摘したんだろうが
>>632や>>635の内容を最初から答えろよって話だ

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 09:04:49.55

>>638
>薔薇は生き物だから波紋を帯びさせられるけど、シャンデリアは無機物だからできない
この書き方だと無機物には波紋を流すことが出来ない意味でとられても仕方ないと思うぞ
原作だと「波紋を帯びさせたまま放つことが出来る」っていうセリフなんだから

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 09:29:28.59

>>630だけどすまんな
投げてるってとこ見てなかったわ

まぁ質問の答えだけど他の人が言ってる通り油を塗ってるから波紋が持続してるのよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:55:50.66

ノトーリアスってMIHにも対抗できるん？

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:01:48.45

対抗とかいうあいまいで目的の定まらん言葉を使うやつはまとめサイトの情報でしかジョジョを知らないクズだという結論が出てる

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 22:36:11.05

クラッカーかボウガンのことかな。
俺もそこは疑問に思ったが、まあジョセフは抜け目ないからオイル塗ってたんだろうね。

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:22:16.61

ボーガンの弾に油塗ったシーンは直接は無かったかもしれんが塗ったのは確実
クラッカーの方はまだ油を塗るって技術知らないはずだけど
そもそも波紋関係なく、鉄球の質量と勢いでダメージ与えてるように見える

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 04:38:55.63

クラッカーブーメランは「波紋を傷口に流してやるのはそれから」って言っているから
ただ単に武器で傷がついたうだけ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 08:31:01.60

>>641
速度∞なので可能

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 14:17:27.85

>>646
わざわざ過疎版に来てまで自演って楽しいのか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 14:58:09.68

何だこのキチガイ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:50:52.74

わざわざ過疎版に来てまでマウントとろうとするなよみっともない

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:14:55.18

>>641
MIHの「工夫のない攻撃」に対応できるか、という事なら対応できるだろうな

時間加速に対応できるプッチとMIHは相対的に速く動いているように見えるが
実態は時間加速に対応できないプッチ以外の生物が鈍くなっているだけだから

余談だが、プッチの行動速度は向上していないので>>646のように「速度対決」を見込むのは的外れ

それからノトBがMIHに勝てるか、という事ならまず無理だろう
無生物の動きに反応している間にそれより遅い速度で行動すればノトBは対応できないから

ちなみに旅客機の中に入った途端、800km/hで動く旅客機が捕捉対象から外れたので機密性の高い物に閉じ込めてしまえば、ノトBは(恐らく)無害

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:36:51.48

ノトーリアスって本体が既に死んでるから
一巡した世界には来れないんじゃないか
ＭＩＨというかプッチ的には無視してれば勝手に勝利できる

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:11:57.26

一巡してもエネルギーが尽きなければ来れるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:19:43.05

エシディシ戦の時に「赤石を守るのが優先！」とか言ってた割にスージー騒ぎの時に居なかったメッシーナは何やってたんだっけ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:21:22.06

ＭＩＨは勝利条件が特殊だからこの手の対決は難しいな
原作のプッチなら自分に因縁が産まれえないノトーリアスなんて
一巡後に着いてきても無視するだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:26:23.09

>>652
一巡後の世界ってつまり加速するまでの人生を一度をやり直した状態だろ
ノトーリアスの本体は死んでるから一巡後の世界にはいない
つまり本体が死なないからノトーリアスも生まれないということになる

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:01:24.69

>>655
つまり～だろ
って言われても、まずその部分がMIHの論争の種なんだから、そこを前提として語られても困る

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:09:00.37

>>653
自分より強いシーザーをリサリサの部屋に向かわせて
トゲトゲ闘技場と本島を繋ぐ道のあたりで待機していたんじゃないかな
夜明け直前だからジョセフが倒されたとしても、自分が時間を稼げばいいという気持ちで

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:10:14.92

>>656
逆に言えば一巡後の世界に来れる保証も無いという事だな
ジョルノも生命エネルギーを感知できなかったから死んでるようなもんだし
１巡後の世界で別の存在に置き換わってる可能性もある

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 08:15:57.70

そもそも本体が死んでいるのにスタンド単体だけで活動できる（ていうか、本体死亡が発動条件？）
という時点でノトーリアスは一般のスタンド法則ガン無視だからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:12:55.75

魂がない存在は加速されるわけだけど能登はあれ魂があると視ていいんだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:36:02.42

>>659
アヌビス神先輩もいるしなあ

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:37:30.62

>>660
頭にえのきたけ生やしてる医者によれば死んでて魂もない感じだったが
まあ時間加速してもノトーリアスは追い付くだけだから最終スピードは変わんないだろう

プッチは別段速いわけじゃなく周りにもっとスバヤく動く物はいくらでもあるということで、実際プッチに向かうかは微妙

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:25:21.96

>>661
アヌビスやチープトリックは取りつく人間がいないと動けないし
完全に独立してるノトーリアスとは別のジャンルな気がする

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:49:07.44

取りつくのは能力であって、自我もあるアヌビス神は完全に独立してるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:05:04.67

そういえばタロット名＋色って言う縛りはメタな理由抜きにするとどうしてあの法則が一部スタンド使いの間で流行ったんだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:40:53.17

>>664
アヌビス神は自分一人だと動けないだろ
自我があって誰かを媒介に使う必要があるアヌビス神と
自我が無くて自分のエネルギーで活動できるノトーリアスは
遠隔操作型と遠隔自動操縦型みたいに似てるけど性質が違うタイプだと思う

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:49:16.39

>>665
運命のカードによって導かれた運命(適当)

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:05:26.91

ノトーリアスは完全にスタンド単独だけの存在ってのが一番特異な部分だな
アヌビスにしろスーパーフライにしろ
元の本体からは離れてるけど物に宿るって形にはなってるし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:39:49.12

ノトーリアスも食った肉で実体化しているんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:45:52.66

食べたものをエネルギーにして成長しているだけだろ
生物が普通にやってる事で物に憑りつくのとは違う

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:33:51.03

>>666
いやだから、そんなのただの能力分類じゃん

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:41:59.01

そもそも一般のスタンド法則から外れてるって話に
同じく一般的じゃないスタンドのアヌビス神がいるじゃんってのが意味不明だろ
どっちも法則ガン無視の存在には違いないし
別にノトーリアスが唯一無二の存在と言う話をしてるんじゃないぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:49:21.77

スーパーフライは
1 スタンドそのものが鉄塔に具現化
2 元々建ってた鉄塔に憑依した

どっち？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:53:23.64

ある日突然鉄塔が出来上がってたらさすがに騒ぎになるだろうから
鉄塔を10万で買ったってのは本当なんじゃないかな
フライパンとかソーラーシステムとか持ち込んでるし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:59:39.74

第5部のジョルノ・ジョバーナが浪川大輔さんが起用されるか、どうかが疑問

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:03:12.01

鉄塔生活をガチでやってたのを
吉良オヤジに射られて発動するが、
スタンドそのものが
鉄塔に憑依して本体を縛った。

こんな感じか？
居住3年とかはウソということで。

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:11:18.52

別にウソでなくてもいいな
身体的スキルは3年で身につけて
スタンド利用のスキルは
囚われてから修得したと。

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:28:30.90

スタンドが発現したのは親父関係なかった気がするし
案外鋼田一のスタンドじゃなくてそういう不思議スポットの可能性も

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:38:20.76

写真のおやじには外の生活の面倒を餌にそそのかされただけっぽいし
鉄塔に住んでたらいつの間にかスタンドが発動していたって感じかね

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:48:25.44

形兆や音石に射られて発動してた
可能性もあるな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:21:04.52

チープ・トリックはどうやってそそのかされたの？
面倒をみてもらう必要は無いし、脅すのも無理だと思うが

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:08:55.93

写真親父とは無関係だが
ただ単に惹かれあったという選択肢もあるわけで。

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:55:00.95

>>682
チープ・トリックの場合は吉良の写真の存在を知って消そうとしていたから写真親父と関係ありだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:41:04.88

アブドルの炎って口から出る瞬間から実体？
能力で種火作って周囲の酸素取り込んで実体化？
炎そのものが能力だと水中や真空でも出せるん？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:50:58.25

デス13はもし承太郎達を全員やっつけてたら
その後どうやって帰るつもりだったんだろう
本体は赤ん坊だから砂漠に一人取り残された状態になっちゃうのに

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:13:06.63

>>684
承太郎戦で警察官は火が見えていなかったので
あれは熱エネルギーをもった能力
香港のレストランのテーブルのように可燃物が熱せられて発火することはある
トイレの水で消化できたので普通の炎のように水中や真空中、無酸素状態では能力を発揮できないと思われる

>>685
ジョセフが救難信号を送っていた

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:44:32.32

>>686
そういえば無線は壊れてなかったとかでSOS出してたか
ありがとう

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 02:05:10.65

>>681
本体の方は背後の声に悩まされているし
スタンドの方は誰かに取り憑かず自由行動する方法なりを知りたいだろう
交渉の余地は十二分にある

はたまた
写真(の親父)にチープトリックの能力は効果ないだろうから、親父からは一方的に狩られる存在なわけで、脅迫して強制する事も可能だろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 13:41:41.57

持ち主に協力的な姿勢をとるやつを矢が選んだ可能性(祐ちゃんは敵になったけど)
なんで協力したの？ってやつが数名いるし

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:11:16.06

バイツァダスト発現ってキラークイーンがレクイエム化したのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:59:29.12

>>690
レクイエム化の定義の説明をまずしてくれんとな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:02:31.74

>>689
矢は意思が無いけど持ち主の願望とかをある程度汲み取れるのでは？
写真の親父が自分の味方になるスタンド使いの素質のある奴を矢で探知してたし。
吉良もピンチになって思いつめられたら矢が再度刺さってバイツァ・ダストを得て時間戻ってなんとかなったし

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:26:36.08

祐ちゃんって
噴上裕也のことか？
読んでないジョジョリオンとかかと思ってわけわかめw

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:51:30.81

スーパーフライ→エ二グマの時系列って

① 杖助が登校のため家を出た後、朋子がエニグマに拉致される
② 康一がエニグマに拉致される
（①②は順不同）
③ 吉良おやじが鋼田一に康一始末を漏らす
④ 杖助・億泰・未起隆がスーパーフライと対戦
⑤ 噴上の女たちがパチンコを楽しむ
⑥ 杖助が噴上に手を組む交渉

これでいいのかな？
パチンコ屋って9時か10時にしか開かないし、
それで粘った、だと結構時間経過してるよね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:56:52.88

>>694
康一は朝の登校中
朋子はセリフから夕方（放課後＝鉄塔とほぼ同時刻）の出来事
噴上の女たちは学校をさぼって朝から夕方までパチンコをやっていたんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:26:04.61

vsスーパーフライが放課後の夕方だと
登校時に襲われた康一のカバンが
夕刻まで現場に放置されてたのか？
杜王町の治安が大概だと言うのも納得だなw

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:59:52.84

>>696
普通に警察に届けられてから広瀬家に戻ったものを借りてきただけだろ…
ビニールに包まれているくらいだし

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:14:39.61

夕方に紙から出したんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2018/01/16(火) 07:23:42.90

かばんがビニール袋に入ってたのは
匂いを確保するために
仗助が入れたと思ってたけど違うのか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/16(火) 17:15:47.57

>>699
もちろんそうだけど
ビニールに入れる余裕があったってことは
放課後（スーパーフライ後）仗助が見つけるまで
鞄は放置されていたとは考えにくくないか？ってこと

**マロン名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:53:01.99

承太郎は、体格が良くてケンカが強いといっても、
戦闘訓練を受けてるってわけではないし、もちろん波紋も使えない。

ワールドとスタプラは、単純なパワーで見ると互角か、
ワールドが少し上っぽい。

時止めなんかするまでもなく、スタンド同士は相撲のようにがっぷり四つに組みわせて
互いに動けなくして、後は本体だけの殴り合いって状況になれば、
吸血鬼のＤＩＯｖｓ一般人承太郎。ＤＩＯの超楽勝だったのでは。
（ジョセフがそこに加われば、逆にＤＩＯの負け確定だが。時止めしない限りは）

まあ一部でも、「この肉体の不死身を試してみよう！」なんて余裕噛ましてて
やられたりしたから、こういう堅実安全策を取らないのがＤＩＯってことかね。

**マロン名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:00:41.49

DIO視点で承太郎が波紋を使えないって情報分かってたっけ
ジョナサンの時代からずっと眠ってただけだから
下手したらジョセフの事も良く知らんだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:19:37.51

殴ってくる相手に組み付くのが
どれだけ難しいのかわからないのか…？？

**マロン名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:29:24.39

DIOさん超絶ビビりですし…
ジョースター家の血統ってだけで必要以上に警戒するから…

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 06:32:43.18

>>701
> こういう堅実安全策を取らないのがＤＩＯってことかね。

時止めない戦法を選択した時点で安全策を放棄しているわけだが

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 07:32:26.43

どう考えてもスタープラチナ組伏して自分で暴行する方がデメリットモリモリな件

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 09:33:46.17

時止めの最中は太陽光の波形？波長？も止まるから大丈夫なん？

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 15:32:24.33

つーか吸血鬼のアドバンテージなんて50年前(3部起点)のナチスの紫外線照射装置で既にクソ雑魚化してるのに

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:56:14.07

まぁDIOはそんな事知る由もないが

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:40:06.62

エンヤ婆とかヴァニラアイスとか普通の人間も周囲にいるから
機械で紫外線を照射できることぐらいは把握してるんじゃないの
自動車とかスチュワーデスとかの知識は仕入れてるし

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:42:57.43

>>705 >>703
つまり、時止める→ワールドでスタプラを羽交い絞め

これで完璧か。
承太郎が首に指突き刺されたら終わり。
ゾンビエキスを入れられたら吐き出せないし、
ただ吸血されるだけでも脱出不能。

「動物の豹ぐらい」のスピードを、ただの高校生が見切れるとも思えない。

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:45:52.79

>>709
承太郎もだな。
つーかそもそも紫外線照射装置なんて持ってないから関係ないが。

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:49:31.28

確実に勝つのなら
ンドゥールやヴァニラみたいな
心酔している部下を単独で出して
結果１対4になるようなことしないだろ…

>>711
それができないからナイフ投げたんじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:51:26.45

ほとんどスピードワゴン財団が作った上に、
シュトロハイムの目に入るサイズで吸血鬼どころか
柱の男クラスに効くのが実用化されてたのにねえ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:51:29.05

結果と俯瞰的視線という神の目線を持っている
読者様が「こうすれば良かったのに」とか言って頭良さぶってもみっともないってわからないのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:00:43.93

まあジョセフは見てたんだから紫外線照射装置持用意するぐらいしろよとは思うけどな
波紋はまあ孫に伝授する時間が無かったのかもしれんが

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:01:26.24

あとはパワーがワールドの方が上と言っても完璧に圧倒できる程の差でもないこと、
かつて波紋を使えない頃のジョナサンにもフィジカルで対抗されて痛い目を見たこと、
ジョセフの血を吸うまではジョナサンの肉体が完璧には馴染んでいなかったことには
注意して戦わないとな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:02:27.70

>>711
スタプラを羽交い締めにする暇があるなら腹パンでいいじゃんアゼルバイジャン

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:24:59.49

>>714>>716
スピードワゴン財団で作ってたんだからシュトロハイムのように
ジョセフも義手に仕込むとかしとけばよかったよねぇ

それにジョセフもシーザーも子供の時に波紋の片鱗を見せていたのに
承太郎ほどのポテンシャルある身体の持ち主なら子供の頃にすでに波紋使えそうだけどな
それでエジプトまでの道のりで波紋訓練できたんじゃないかと思う

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:53:43.34

>>719
波紋の達人リサリサの息子のジョセフでさえ顔面に直撃食らわせても吸血鬼を即死させられない程度だからなぁ
ジョージでも波紋の才能は無かった訳だしジョセフレベルの波紋力だったら孫まで遺伝しない可能性のが高そう

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:52:41.86

>>720
疲れてなければ倒せるでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:12:01.84

赤石って人造出来ないんか

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:14:29.60

>>720
原作はどうだったかは忘れたけどアニメではスピードワゴンが
「資質と才能はあったのだがジョージは波紋の修行をしていなかった！」と語ってたよ
ジョースターの血が入ってれば基本的な素質はあるじゃないだろうか修行が必要なのは当然として
あと隔世遺伝の方が強くなりそうなイメージ

ハーミットパープル身体に巻きつけて波紋流したらDIOがビビってたしな

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:17:10.98

>>722
SPW財団で成分調べて作れそうだね
でも天然モノには勝てないんちゃうか

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:23:08.54

そういや仮に承太郎が波紋を使えたとして
肉体と直接はつながっていないスタープラチナは波紋を帯びたパンチを繰り出せるんだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:25:00.51

>>721
ワムウ戦後のじゃなくてスト様

>>723
あーワゴンそんな事言ってたっけ
でも才能があるからってそうそう身に付くもんでもない気もするけどなぁ
そもそもジョセフが一から波紋を教えられるかも分からんし
アイツ幼少から感覚で使えてたから今さら説明しづらいんじゃないか

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:38:30.71

>>725
それ出来たら最強じゃね？
オラオラの最後で波紋バーン！て流せたらDIO一発でダウン

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:51:07.05

>>726
アニオリだったらごめんな

まぁジョセフは努力が嫌いと公言してるからなぁw
でも波紋エネルギーのプラスとマイナスがどうたら！ってシーザーと合体技したり
修行後はちゃんと頭使って理論的に考えてたから教えられなくはないと思うんだがなぁ
孫に厳しく出来なさそうではある

**マロン名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:54:09.07

>>725
今までの事例から言って、接触してない無生物に波紋を留めるのは無理じゃない

**マロン名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:06:49.76

じゃあエメラルドスプラッシュ＋波紋も無理か

**マロン名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:22:09.13

>>729
スタンドが無生物かそうじゃないかって言ったら後者っぽい
でもエメラルドスプラッシュに波紋は乗らなそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:43:17.36

エメラルドスプラッシュに波紋乗ったら
シャボンカッターより強そうなのにな
ハイエロの紐？には波紋流せるかなハーミットパープルのように

**マロン名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:01:46.48

スプラッシュってなんか液体かかってるから波紋乗りそうじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:05:20.80

隠者に波紋を流せるんだから、承太郎がスタプラと手を繋げば流せるだろうな。