ジョジョの疑問 Part88 [無断転載禁止]

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:05:30.10

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。

過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/

頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

※前スレ
ジョジョの疑問 Part87

ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1497154056/

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 15:47:09.36

乙

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:04:28.04

レクイエムって一度矢で刺せば、
通常スタンド、レクイエム両方使えるようになるの？
ポルナレフが再発動に、また矢で刺してたからどうなのかな？

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:19:26.35

前スレ>>992
元DIOの部下のジョンガリAが肉の芽で暴走せずに生きてただろ
DIOの死後にも仇討ちしてくれるほど忠誠心はあったけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:31:47.38

ジョルノのゴールドエクスペリエンスは、ポルポのブラックサバスとの戦いのときに「矢」で攻撃されているのに、
その時にレクイエム化していないのはなぜ？

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:36:55.11

>>3
レクイエムは「スタンドが矢と一体化した事で進化したスタンドの先」だから
元々のスタンドと別個にあるわけじゃないのよ
だからジョルノも手元に矢が無い場合レクイエムは発動出来ないし
エコーズみたいにレクイエム→GE→レクイエムと瞬時に入れ換えたりは出来ない

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:37:01.04

>>5
頻出疑問

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:40:52.89

>>5
矢は器を選ぶから
当時のジョルノは矢に選ばれなかったって事

もしくは矢の種類で性能が変わるとか
サバスがレクイエムだったとか
色んな説があるからお好きなのをどうぞ

**マロン名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:23:35.67

ま？

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 07:45:14.78

3部DIOって吸血鬼能力に若干の制約があったのでしょうか？

時停止中にチャチなナイフ投げるよりは、
空裂眼刺驚（スペースリパー・スティンギーアイズ）とか撃っといた方が確実に倒せそうな気がしますが。
波紋が使えない承太郎じゃ防げないでしょうし。

他にもゾンビとかも作ってないみたいですし、
単純に忘れていただけかな……

ジョナサンの肉体が完全に馴染むまで、
能力に制約があるような気がしました。
ジョセフの血を吸って
「最高にハイ！ってやつだー」で吸血鬼DIO完全復活なのかな？

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:38:10.60

スティンギーアイズ厨ってまだ生きてたのか
ナイフと変わんねぇよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:50:57.03

3部のDIOって基本的に静かだよね。
ゾンビを作って戦わなかったし。
むしろ、エンヤのジャスティスがそんな感じだった。

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 09:49:11.75

>>10
前スレの最後らへん見よう
ゾンビはヌケサクとヴァニラがいるじゃん

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:20:51.65

>>10
スティンギーアイズは大理石の柱を断つ位の威力がある技だが、物理攻撃である以上スタンドには効かない、だったら本体を狙えばとなるが、攻撃軸線が２つしかないので時止め中一瞬でも動ければスタプラに余裕でガードされてしまうんではないかな、と考えてみた。

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:55:54.65

世界と同等の性能を持つスタープラチナ相手に単発で撃ったところで余裕で防御されてしまう
大量にナイフを投げた時に一発撃っておくくらいはしてもよかったかもしれないが
DIO自身がアレで十分だという風に思ったのなら撃つ必要もない

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:19:10.12

ヌケサクはオラオララッシュ喰らっても再生してたしゾンビじゃないような

吸血のみ死亡
吸血＋ゾンビエキス注入ゾンビ化
ゾンビエキス注入のみ吸血鬼化(ヌケサク)

という風に思ってました…
ヴァニラアイスは微妙なところですが……

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 16:57:14.49

ゾンビエキスって指からも出せるんだよな

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 19:25:45.12

ゾンビエキスと言えば
一部でディオが「下僕として生かすも、殺すも仮面をかぶったものの特権」みたいな発言しているのに
スピードワゴンは「ゾンビがゾンビを生む」ようなことを言っていて
二部のジョージの回想でも「(空軍司令ゾンビは)仲間を増やそうとしなかった」みたいなことを言っているけど

実際にゾンビに襲われてゾンビになったキャラもいないし
やっぱりスピードワゴンの勘違いかな

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 19:25:59.98

「お前の命は受け取れない」とヴァニラアイスを蘇生させたが、
使用上の注意を与えなかったディオ様はけっこう薄情

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:29:50.30

アクセル・ROってなんで罪をおっかぶせたことないっぽいのに詳しく能力を知ってたんだろう
口ぶりからするに自分の罪をなすりつけたのはジョニィが初っぽいけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:35:56.03

絶対これ自分じゃ把握できないだろうって能力はそれなりにあるっしょ
バイツァとかベイビィフェイスとかノトーリアススとか

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:38:10.65

>>20
え？
見張りの自分が報告サボったという後ろめたさ背負ってんじゃん？

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:39:19.42

キノッピは背中を見られたくないという脅迫観念に

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:40:52.32

>>18
ウィンドナイツ・ロットの町民と
船の乗客が伝染的にゾンビになってたような

18 · 2017/10/09(月) 20:55:10.01

>>24
ウィンドナイツの住人は全部ディオがやったといえなくもないが
船の乗客はワンチェンから感染だったね、やっぱりゾンビがゾンビを増やせるのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:28:57.58

>>21
ノトーリアスB･I･Gは本体が死んで発動する能力だってことをカルネ本人やボスが知ってたのかね。
そんなの死んでみなければわからなそうなもんだが、死ぬ前からスタンド自体は本体の中に意識だけ現れて、
本体に自分のことを教えたりしてたのだろうか。
それでもスタンドを発動させるためにあんな簡単に自分の命を捨てられるなんてクレイジーだな。
現実のヤクザにも鉄砲玉ってのがいるけど、カルネにもそれなりの覚悟があってのことだったのか。。
チープトリックのように、スタンドによる暗示で死ぬことを全く恐れないようにさせられてたのかもしれないが。

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 00:15:18.30

ノトーリアスB・I・Gはエポニーデビルみたいな被ダメがデカイほど強くなるスタンドだって説あったでしょ
生前にもしっかりスタンド出してるしあれが一番有力だと思うけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:15:22.28

>>18
スピードワゴンのその時のセリフは
「化け物は化け物を生み出すのか！」だよ
「化け物（ディオ＝吸血鬼）」が「化け物（ゾンビ）」を生むって意味で言ってる

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 04:57:12.59

>>28
ダイアーさん達と会う前に
ゾンビがゾンビを生んでネズミ算だって言っているよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:02:05.65

>>29
そっちで言ってたのか
失礼しました

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:38:58.74

ヌケサクとアイスは吸血鬼で良いのかな
アイスにはゾンビエキスというか血を与えてたし

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:28:33.61

なんにでも変身できるミキタカって他人には変身できるんだろうか？
写真とかで見ただけでそれに変身する能力あるんだから他人にも変身できそうだ
あと身体の一部分だけ変身ってのはどうなんだろうな？(手をハンマーに変えるとか足をタイヤに
変えるとか)

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:56:37.19

>>31
ヴァニラアイスは首がくっついてたから吸血鬼かもね。

キメラゾンビ作れたり、
恐らくミイラか骨だった
タルカス、ブラフォードの肉体を再生させたりしてたから
DIOはゾンビを再生修復できるのかも？
そうだとしたらヴァニラはゾンビかも。

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 16:00:15.77

>>32
人の顔マネはできません、って言ってたじゃん

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 18:02:33.23

>>33
恐竜の全身の化石あればゾンビ化して再生出来ただろうな

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 18:18:41.27

ゾンビ馬って何がゾンビだったの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:28:15.37

２部の？
あれは馬に石仮面被せた吸血馬じゃなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:32:18.12

7部の

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:35:32.63

どんな怪我でも治る縫合紐を馬の絵の形に岩壁へ貼りつけてただけだお。

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:39:37.41

…で、どのへんがゾンビなんですかねえ…

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:42:54.09

な、なんか怪我を治せるのがゾンビぐらい打たれ強いイメージ……

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:44:12.95

アッハイ

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:45:25.86

あの壁画(紐絵)を描いた王国の使いが
「タイトルは…『ゾンビ馬』だな！」って言って
本国に帰って「ツェペリ法務官のためにゾンビ馬を描いてきました」って報告したんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:52:44.23

つーかあの紐って絶対ツェペリパパのスタンド能力かと思ってたw
サンドマンとこでキャンプしてたのが親父。

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:50:24.03

クリスタとかいう超万能回復アイテムが無けりゃもうちょっと活躍したんだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:12:23.29

２部と７部ではどちらが年代が先の話？

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:15:07.74

明らかに二部

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:49:24.54

2部の舞台は1838年ごろ

SBR開催年は1890年

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:54:03.30

48ですが訂正
2部の舞台は1938年ごろ（第二次世界大戦の前年）

SBR開催年は1890年

よって7部のほうが先

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:16:44.23

年代が先つったら、普通新しい方って意味だろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:26:56.31

時間的に「先」なんだから古い方が先じゃないか普通
80年代より90年代の方が先って言うか？
未来方向に向かっては「この先」「ずっと先」とか逆の意味になる事もあるが

**マロン名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:30:23.34

はいはい。それでいいよもう

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 07:22:22.61

>>51
ガイジに触れた時点で君の負け

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:36:40.71

週刊少年ジャンプジョジョ第6部新連載号！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f211104976

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:06:58.55

鏡の中に世界は有るのか、無いのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:15:05.00

>>53
自演乙っすおっすおっす

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:13:19.16

>>55
鏡に「中の世界」なんてありませんよ・・・
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 15:35:32.99

花京院って夢の世界を見た後だと鏡の世界についての考えも変わってるのかな？

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 19:35:20.94

異次元スタンドって実はとても貴重で思い出せる中ではマンミラ、大統領の二人しかいない

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:27:19.43

吉良の短編に出た家の幽霊とかエンポリオの部屋は
アンダー・ワールドみたいな地面の記憶系とかに入るんかね。

**マロン名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:49:15.46

おかげで思い出した
幽霊の部屋はスタンドによるものか不明なので未該当
鍵カメはスタンドによるもの確定なので該当
アンダーワールドは記憶系だね

**マロン名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:21:15.68

>>56
覚えたての言葉が使いたくてしょうがないのは分かるけど見分けられないなら使うのはやめようね

**マロン名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:08:13.93

マニッシュボーイってデス13がラリホーって言ってたけどドラクエやったことあるのだろうか

**マロン名無しさん** · 2017/10/12(木) 11:27:33.18

FFのドワーフかもネ

**マロン名無しさん** · 2017/10/12(木) 12:33:22.93

ラリホーは昔の外国アニメに出てきた言葉だよ
ラリホーラリホーラリルレロ～っていう主題歌だった
ドラクエのラリホーもそこから取ったのでは

**マロン名無しさん** · 2017/10/12(木) 20:08:51.17

スーパースリーな
うろ覚えなら無理に書き込むな。

**マロン名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:52:09.81

タイトルは別に必要ないだろうと思って
書かなかっただけだが

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 00:44:39.85

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 02:15:22.31

ハーミットパープルに関しての疑問が幾つか。
１，DIOがやった念写爆破（DIOからジョセフは見えていたのか、ジョセフでも可能か）
２，マライヤ戦で小石でマライヤの位置を表示したがテレビでも同じことが可能か。
３，仗助を念写しようとしてアンジェロが写った理由。

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 08:46:16.21

テレビはテレビ側がキャパオーバーでショートした

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:52:46.05

無理矢理理論づけするならスタンド発現のきっかけがDIOだったわけだし精神的になにかつながりがあって
念写のために精神エネルギー送る→DIOが気づいて抵抗→エネルギーが逆流してテレビ爆破　とか

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 11:20:28.34

逆にDIOが飛行機内を念写してもジジイと孫にバレますし

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:43:53.52

>>69
３
ご存知のようにポラロイドカメラ一台壊すのでコスパ悪い
→最悪なパターンは丈助が強力なスタンド使いになってること
→最も強力なスタンド使いを条件に念写
→アクアネックレスヒット

**レス６９打ったものです。** · 2017/10/13(金) 13:42:30.31

＞＞７１あぁーなるほど、確かに言われてみれば。
２番は書き方が悪かったです、マライヤの位置を小石で表示した時にマライヤが移動するのに
合わせて小石も動いてたので、例えばスマホやテレビでマライヤを念写してたら
動画撮影みたいに出来たのかな、と。
＞＞７３書き込んだ後で「仗助に迫る危機を念写したのかな？」と思いましたが
そういや仗助もＤＩＯの影響受けてましたね、道踏み外しててもおかしくないんだった。

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 17:06:09.07

ジョセフの念写はわざわざ高いカメラ使わずに使い捨てカメラ使えばよかったのではないだろうか

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 17:17:25.39

壊した時に
フィルムが感光しちゃうから無理じゃないか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:57:29.55

潜水艦買える財力あるんだから
カメラの出費なんて痛くもかゆくもないだろ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:37:16.48

主人公サイドが無尽蔵な金持ちで何でもありになるのは
キャッツアイあたりからか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:44:12.29

改めて読み返すとハーミットパープルって本当に成長性Eなのか？、C〜B位あるだろあれ。
二部でジョセフが相手のセリフ先読みしたりできるのも実はハミパの影響があったりとかしたんだろうか。

**マロン名無しさん** · 2017/10/14(土) 06:54:30.04

4部でも成長が特に見られないからな
ジョセフが歳だから単純にEになったのかも

**マロン名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:48:25.47

ハミパは成長してない
元からできることを発揮する場面がなかっただけ

**マロン名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:53:55.70

お前らはあのAとかEとかを作者が決めたって信じてるの？
オレはゴールドEとかブラック・サバスとか漫画内にあるやつだけ信じてる

**マロン名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:20:38.42

ハーミットパープルって弱いけど何か惹かれるスタンドだよな
手から出した茨でカメラを叩き壊して念写って発想が面白い
テレビで念聴とかもな

**マロン名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:50:20.12

>>83心から同意。
能力は念写ってあんのに念写以外の用途（電子機器介入、読心等）のほうが便利そうな所とか。
というかハミパの能力って本当に念写なのか？エンプレス戦でジョセフ自身が「ハミパの能力は遠隔視」
とか言ってたんだが、それとも遠隔視能力の一端として念写が有るのか？。

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 08:25:33.74

灰で地図描いて小石をマーカー代わりに動かせるのは念写の域を超えてんべ

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:01:14.89

ジョジョは考え方や発想が面白い漫画だよね

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:46:28.25

強引さがおもしろいです

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:02:31.03

このスレ見てるとジョジョの謎って集合知じゃ解けないんだなって痛感するわ

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:12:21.20

3部のディオって吸血鬼だよね？
波紋は弱点になるはずだけど、スタンド使うってどうゆうことだ。
本当に今さらだけどさ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:17:01.26

スタンド能力に目覚めた、としか言えない。
それ以上は作者に聞いてくれ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:23:29.05

作中に説明無いよね？
作者はどこかで発言してたりするのかな。

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:29:05.64

スタンド＝幽波紋は初期設定の黒歴史

後に超能力のビジョン化、に落ち着いた。

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:55:52.56

シュガー・マウンテンって「最高のもの」として遺体を出してたけどさ
あれって何でもいいから動物の死体の全身を入れたら「遺体」の全身が出てきたはずじゃない？
「兎の耳」から「遺体の耳」ってことは「あらゆる動物の死体で最高のものは『遺体』」って認めてるわけで
「最高なのは認めるけど出さない」っていうのは変だし
（全身入れても耳と腕だけ遺体で他の部位は高級な肉とか？）

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:57:50.24

スタンド＝幽波紋という設定のままだとハミパが触れるだけでディオを倒せちゃうからな

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:10:05.13

幽波紋て呼ばれてる時点でDIOのスタンド持ち確定してるのに黒歴史も何もない

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:19:14.37

特に1～3部あたりは演出のためのご都合設定みたいの多いから
真面目に考え過ぎてもしょうがない

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 05:18:11.72

キンメダイは鯛ではない
幽波紋は波紋じゃないだけだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 07:39:27.78

いや、幽波紋は波紋だろ？
息してなきゃ出せないんじゃないの？
最後の追いかけっこのときにハミパ忍ばせて危うく触りそうになるって演出してるぐらいなのに。

そうか、初期設定なのか。
深く考えないでおこう。

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 08:07:22.80

呼吸が弱まるとスタンドが弱まる、なんてダークブルームーン戦ですでに無かったことになってるからなあ

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 08:09:39.04

心臓止まってもスタンドにマッサージさせればおk

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 10:25:24.43

>>98
あれは文字通りハミパに波紋を高圧電線に電気が流れてるかのように「流して」るだけ。
スタンド自体が、ハミパ自体が波紋ならその前の「老いぼれが…！」のシーンの時点ですでにDIO死んでる

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:02:34.35

ジョセフ「ハーミットパープル＆波紋！」って言ってたしな

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:12:54.92

そもそもスタンドから物に触れるのに物投げてもスタンドには当たらないとかも謎だし
ハーミットでぶら下がってたら一般人には空飛んでるように見えるのかとか
なんでスタンドに波紋流せるのかとか

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:04:38.40

>>103
スタンドはただのビジョンとして出すか実体化させるか任意で選べる
実体化させれば当然波紋も流せる
スタンド出してる時点で一般人にとっては超能力みたいなもんだし空飛んだって今更な問題

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:27:05.34

いつからスタンドをカウンターでぶん殴れるようになったんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:52:26.74

スタンド自体が波紋ならワールド出した瞬間にDIOは死ぬ

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:53:30.28

>>103
1行目についてだが、
スタンドじゃなくて、他のSFに登場するような一般的なイメージの超能力者（バビル2世とか）で想像すると、
超能力者が念動力で物体を持ち上げている最中に、
体から出ている念波に素手で触れられるかというと、多分触れられないだろう
一方、別の超能力者が念波で念動力に干渉する事は出来そう

また、能力者が念波で空中に見えない壁のような物を形成したら
それに物をぶつけたり素手で触ると反発があるはず

スタンドは念波にビジョンがついているだけ、と考えると割と納得出来ない？

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:19:36.34

でも念波に念波当てても本人にダメージ行かないじゃん？
たぶん最初スタンド作ったときはそういう発想だったんだと思うけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 17:43:32.54

念波に念波あててもダメージが無いなんて誰がいつ決めたんだ？

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:13:02.78

波紋なんて一発当たれば終わりなんだし世界にも流れる可能性がちょいとでもありゃ触ろうとはしないだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:45:39.69

>>103
スタンドは超能力（念動力）
箱を壊さずに箱の中身を動かすことができる
例：承太郎の心臓マッサージ、腕輪の万引き
だから、物を透過できるから投げて来られた物が当たらないようにもできる

ハーミットは一般人には見えないから、ジョセフは空を飛んでいるように見える
花京院も空を飛んでいるように見えるし
チャリオッツに持ち上げられたポルナレフも浮いているように見えるし
フールで滑空するイギーも空を飛んでいるように見える
キャタピラ重ちーもチョット浮いている

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:12:17.66

ジョセフとかホルホースの場合生身で茨とか銃持ってるからまたややこしい

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:35:55.92

ところで、エメラルドスプラッシュの破壊力のどの辺がC（人並）なんですかねえ？　時計台破壊できる人間が居てたまるか～！

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:44:49.48

>>112
ややこしい？
いばらも銃も一般人には見えてないのでは？

**マロン名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:59:04.25

エメラルドスプラッシュをDIOの館の外から中の人だけに当たるように撃てば楽勝

**マロン名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:11:01.50

アヌビスの刀みたいに出来るのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/17(火) 11:23:06.70

というか自由に透過できるなら殴ったり切ったりする必要なくて
重なった状態で実体化するなり内臓直で攻撃したらいいだけだけどな

**マロン名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:48:52.19

おれらでも思いつくような、ある状況における便利な使い方を、自分のスタンドを熟知してるはずの使い手がやらないってことはできないってことだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:09:29.62

物体を透過させるとその分パワーが落ちる、と考えれば不思議は無いのでは
頭蓋骨ごと脳を攻撃するパンチ≧頭蓋骨をすり抜けて脳だけ攻撃するパンチ
って感じで

**マロン名無しさん** · 2017/10/17(火) 18:18:10.68

霊体的なものがすり抜けつつ実体化なんて当然だと認識できるやつはいない
やらないことはできないこと

**マロン名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:39:40.82

乙一の外伝小説で、矢に刺された部分が馬型の痣になった親子が出てきて思ったんだが。
もしかして、ジョースター家の星型の痣も先祖の誰かが矢に刺されて出来たものなのだろうか、まぁ外伝だし違うと思うけど。

**マロン名無しさん** · 2017/10/18(水) 03:02:24.32

>>115
「それが出来ないから、かきたくもない汗をかいている」
と言われそうだね

**マロン名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:11:18.29

漫画中で起きてる現象はそういうもの、やってないことはできないだったらもうこのスレいらんくね？

**マロン名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:11:16.91

ずいぶん前からこのスレいらないだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:29:32.69

ぶっちゃけここより個人で考察してるとこの方がいい線いってると思う

**マロン名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:01:59.67

当たり前だろ
便所の落書きと考察サイトを同レベルに考えるなよw

**マロン名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:46:05.13

ジョースター家の謎時代より退化してるよな
一番悪いのは「バカな荒木を俺らでフォローしてやろうぜｗ」みたいな奴らが増えたことだ
お前のクサレ脳味噌で解き明かせないのを作者のせいにすんな

**マロン名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:06:43.98

ウェザーリポートって17とか18歳のときにプッチに記憶を抜かれてるけど刑期6年で今39歳だよな
空白の期間がどうしても残るけどその間も刑務所にいたってこと？プッチの裏工作でもそこまでできるん？

**マロン名無しさん** · 2017/10/20(金) 17:47:59.59

記憶がないから
他の囚人と問題を起こして刑期が延長されまくっているとか…？

**マロン名無しさん** · 2017/10/20(金) 21:28:29.36

え？　ウェザーってアラフォーなん？

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:00:59.05

トニオさんの料理で億泰は目から大量の水が出て疲れ目が治ったけど花京院が言ってたボールが当たって目から水が出た中学の同級生も疲れ目治ったのかな

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:42:22.99

>>130
プッチと双子
歳の違う双子はおらんよな？

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 10:36:17.27

プッチがアラフォーってのもちょっと違和感あるけど
DIOと知り合いなんだからそれくらいの年齢で普通か

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 11:19:53.95

ストーンオーシャンはDIO死亡から最短で24年後が舞台
DIOと一緒にいたプッチが当時15歳だとしてやっと39歳

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 11:30:07.66

wikiには1972年生まれの39歳とある、
公式かどうかは知らん。

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 13:06:10.01

本編にもあるよ
1972年6月5日に嬰児交換された

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 13:43:55.96

プッチが超頑張って刑務所関係者のウェザーに関する記憶を抜いたり文書偽造したりしてるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 14:42:06.73

嬰児の赤石

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 20:37:13.97

D4Cってジャンピンジャックフラッシュで無重力にされたまま平行移動したら死ぬのかな

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:20:59.13

地球の重力から解放される無重力と
自分自身の重力で形を保っている万有引力は違うから

2017/10/22(日) 14:05:18.76

ホワイトスネイクで記憶を抜き取った人間をヘブンズドアーで本にしたら抜き取られた部分の記憶は空白になるかな？
もしそうだとしたら逆に露伴が書き込んだ記述をホワイトスネイクで抜き取る事は可能なのかな

2017/10/22(日) 14:13:01.15

ウェザー39歳とは思えんファッションセンスだなw

プッチの髪型も大概だがw

2017/10/22(日) 14:18:46.98

若づくりヤンキー兄弟

2017/10/22(日) 14:46:21.57

プッチ神父の後ろ髪をコートの襟に通すセンスは
本当にわからない。
着てから通すんだろうが
脱ぎにくいだろう？

2017/10/22(日) 16:53:56.88

ウェザーは精神年齢的にも10代か20代そこらで止まってそうだ
自分の年齢も分からないだろうしな
ヘビーウェザーのときの完全に調子乗った態度はヤンチャな10代後半って感じだった

2017/10/22(日) 19:51:40.98

ジャンピンジャックフラッシュって第６部のラングラングラーってやつのスタンドだっけ。
そいつの能力で空間の一部が無重力になったため、その中の空気が外に出て行き、
無重力の空間が真空になってジョリーンピンチという場面があるが、どういう理屈でそうなるんだ？
ジャンピン(略)の能力はあくまで重力をなくすことであって、空気を操作するのは能力のうちではないよな？
空気が抜けていったのは、その空間が無重力になったことから起こる、現実的な物理現象として描いてんだよな？

荒木は宇宙が無重力でかつ真空であることをおかしな理屈で結び付けて考えていないか？
宇宙が真空なのは、もともと宇宙全体を満たすほどの気体が宇宙には存在せず、地球などの惑星に空気があるのは、
その星の誕生・成長とともにその表面に発生した気体が、重力によって表面にたまりつづけているから。
地球上の重力圏内の空気のあるところの一部をいきなり無重力にしたからといって
(そこまではスタンド能力によるものと説明されているのでよしとして)、
そこの空気は、重力がないのだからどこにも落ちていかないし、外部(重力が効いているところ)との気圧の差もないのだから、
無重力空間の空気が外に吸い出されて真空になるなどという現象は、物理的にありえないと思うんだが。

**マロン名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:31:16.76

なんで読まずに書き込むんだ？

**マロン名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:45:10.32

地球の自転止めたらすごい風吹くとか言うし地球に固定されなくなるから結果としてその場所から空気がなくなるのでは

**マロン名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:52:21.15

空気の重さがなくなるから
真空というか無気圧になるんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:28:22.89

お前の頭で思いつけるレベルの事は荒木も思いつけるし
全てのスタンドはちゃんと理屈があってそうなってる
ジャンピン(略)は厳密には半径20メートルの宇宙空間を作り出す能力
ただ理屈が複雑すぎるから厳密に説明して漫画としてまだるっこしくなるくらいなら
勢いで流すのが荒木のやり方

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:07:49.89

>>150
だったらせめて真空にするのも能力のうちくらいの説明は明示的にするべきじゃないの？
それくらいの説明ならまだるっこしくもなるまい
作者が頭ん中で考えてるからって、読者に伝わるようちゃんと説明できなけりゃしょうがないよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:41:37.58

理屈すっ飛ばして雰囲気で描いてるんだろうな
漫画の文法であって現実の物理現象で矛盾してるのはそこまで考えてないだけ
別に理屈重視で描いてるわけじゃないと思う
だから現実の物理法則とは矛盾した現象もマンガ内で起こる

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:47:19.52

http://azathoth.jp/stands/kobetu/PlanetWaves.htm
プラネット・ウェイブスの理屈は厨二受けすると思うんだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:49:37.52

ゲームセンターあらしでレバーを高速で操作する炎のコマという技があるが
その技を使うとキャラがありえない動きをするというものだが
現実では炎も出ないし仮に超高速でレバー操作しても
プログラム的に超高速での操作の入力は反映されない
ジョジョも同じ類のファンタジーなのでマンガの文法で読まなきゃダメ

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:18:20.72

ゲームセンターあらしの技の原理は子供向け(子供だましともいう)漫画の表現としてはともかく、
コロコロの特集記事で、炎のコマは理論上は可能なこととして真面目に説明されてたのを読んだときには、
この作者はゲームの構造ってものを本当に理解してんのかって思ったわ
(小学生のころ買ったコロコロが押入れに残ってたのを高校生くらいのときに見つけて読んだ)
業務用ゲームの入力もパソコンのキー入力みたいにバッファリング処理されてるものと思ってそうな
あくまで架空の理屈として描いてるなら、子供相手だからって本当にできるなんて嘘をつくなよと
４方向レバーの描き方や画面の縦横比率も明らかに変だし、この作者は実際にゲーセンでプレイしたことないんじゃないかとも思った

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 02:07:53.15

この漫画って確かにスタンドの能力として説明されてることでは説明のつかない超常現象が
スタンド能力の副次効果として起こることがたびたびあるよね
作者も能力の設定をちゃんと考えてないんじゃないのって思うような

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 05:35:19.27

作中で説明されてる能力の範囲では考えられない現象として、もう一つ。

スカイハイの能力はロッズを操るところまでで、ロッズの能力は人の体から体温を奪うところまでのはず。
それで体の具合が悪くなるのはただの医学的な生理現象であることになるが、本人が自覚できない程度に体温が下がっただけで、
「歯が勢い良く抜け落ちたり」(プッチ神父)、
「血尿が出たり」(エンポリオ)、
「指が壊死してもげたり」(エルメェス)、
「飛蚊症になったり」(徐倫)、
「肺の組織が綿のようになって吐き出されたり」(徐倫)、
などというような症状が起こるのも、漫画的に考えてもかなり無理がある(ギャグ漫画なら別として)。
そんなことが起こるぐらいなら、寒冷地に人間は住めないし、冬は病人だらけになる。冷え性の人なんてどうなるの。
それならロッズもしくはスカイハイの能力が「人体に異変を起こさせる」能力だと説明した方がずっと自然。

また、「飛蚊症」という症状は実在するが、「動くものに残像が見える」などという症状ではない。
強度の近視の場合によく起こる症状で、眼球内の死んだ組織屑が硝子体の間に溜まった体液内をただよい、
その影が粒状、糸屑状のゴミのように視界内にただよって見えるもの。
「残像が見える」という表現をしたいなら、実在の症状の名前などを使わずに架空の症例として書いた方が自然だろうに、
なぜわざわざ飛蚊症の名称を使ったのだろうか。

それともこれらも「漫画の文法」とやらで納得すべきなのか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 05:55:42.22

＞それともこれらも「漫画の文法」とやらで納得すべきなのか？

そりゃ、そうだろ…

まあ、お利口さんはそのまま、ワンピースのギア3rdや
ドラゴンボールの残像拳にもツッコミを入れていれば良いよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 08:13:00.06

納得しなくていいし、読む必要もないな
ついでにここに書き込むのももうやめような

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 14:29:45.49

呼吸によって太陽のエネルギーを生み出せるのがジョジョの世界の人類だからな
まあ飛蚊症という実在する病と同じ名称を使ったのは良くなかったかもしれないが

ところで人類は寒冷地や冬季になると体温が奪われるというのをはじめて知ったんだが
ヒトは恒温動物ではなかったのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 15:35:17.50

じゃあ何で冬に厚着するの？おまえは一年中裸なの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:39:47.00

>>161
「急激に体温を奪われる」のと、「人が寒冷地に住む」のは全然違う話で、例えとして間違ってるだろ

お前は北極圏に住んでる人間は我々よりも体温が7℃も10℃も低いと思ってるのか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:46:49.66

>>127
ジョースター家の謎は一人ひとりハンドルネーム付けてたからか
作者と他人の意見への敬意があったな
ああいうコミュニティはもう無理なんかね

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:22:08.07

何か必死な奴いるけど俺たちジョジョ信者何千人何万人がこのスレとかジョジョ速で何十年も考えても答え出ないんだから
荒木が矛盾だらけのクソ漫画なのは確定してるんだよなあ
何万人もいれば東大卒とかも絶対いるし

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:32:55.46

疑問スレと考察スレって
似て非なるものだと思うんだが。
学者レベルで考察したいなら
2chなんかでドヤしないで
然るべきところで好き勝手やってくれよ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:36:56.56

むしろ、自分が頭が良いと必死になっているようにしか見えないんだけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:50:20.91

>>164
矛盾は多いが「クソ漫画」ではねぇわ何様だよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:01:36.53

ガイジに触れるな
ガイジは移る

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:23:05.17

>>160,162
恒温動物だろうが変温動物だろうが、寒い環境にいれば体温は外気に奪われ続けるだろ
恒温動物は奪われた熱を体内で作って補うことで体温を一定に保つことができるだけで
それで寒冷地に住む人も、温かい部屋の中から急に寒い外に出たそのときは一時的とはいえ体温が下がることにならんかな
服を着こんでたって少なくともむき出しの顔などはどうしても冷やされる
その直後には体ががんばって元の体温に戻ろうとするだろうけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:25:51.07

素人レベルの浅い考えから「荒木は馬鹿」って結論に繋げる奴はどうかと思う
VIPやなんJで場の空気に流されてるにわかが言うのは仕方ないけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:55:14.77

ジョジョ世界の人間ってカキ氷食ったら頭がキーンてなるどころじゃすまないのかな

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:13:48.12

低体温症を知らない子はトムラウシ登山ツアーに連れてかれるんだお。

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:02:34.61

>>170
素人レベルどころか冷え性で臓器に障害が出るレベルで体温が下がるとかいう
日常生活送れてるのか心配なレベルの話を前提にしているしなあ

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:51:36.92

ジョルノってパープルヘイズの抗体作ってたけどあれ仲間全員に打てばよかったんじゃね？
特にフーゴには投与してもよかったと思う

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:39:11.00

ヘビから一人分しか取れなかったんだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:01:47.13

週刊少年ジャンプジョジョ第6部新連載号！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f211104976

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:32:23.02

>>174
ブチャラティに話して、後でチーム全員分やれば良かったね。

**マロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 07:41:56.44

やってないとは言ってない

**マロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:10:52.34

馬って本当に黄金長方形で構成されてるの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 07:29:29.86

何を言ってるんだお前は

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 15:42:41.51

パープルヘイズのウィルスは成長するらしいから
抗体によって毒が効かなくなるのは一時的なものでしかないんじゃね

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 17:02:09.98

実際にウィルスが変異するかはさておき、ウィルスが変異する可能性を排除できない限りは下手な安心感を与えるのはむしろ危険
で、ウィルスが変異する可能性は排除できない

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:14:07.99

つまり可能性は排除できないのか
やっぱこのスレ頭いいな

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:40:37.07

要するに可能性は排除できないんだな
納得したわ

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:58:16.62

ヴァニラと億泰って戦ったらやっぱヴァニラが
勝つのかなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:58:27.15

戦う分にはヴァニラのが強いと思う
ガオンの性能なら億泰のが強いと思う

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:08:12.11

オアシスとホワイトアルバムって移動スピードはどっちが速いんだ？
パンチ速度ならＡ評価のオアシスに軍配が上がるだろうが
ホワイトアルバムは走行する車に追いつくほどの移動スピードだった
オアシスの方は走って逃げるブチャラティに追いつきそうではあったが
こっちの方は車並みに速く移動できてたんだろうか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 08:44:14.13

素の身体能力が強化されてる分には同程度のスピードで
氷でスケートできるからそれを含めればギアッチョの方が素早いとみた

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:35:29.21

単純にスケート選手と水泳選手の競争と考えれば
スケート選手の圧勝

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:53:07.61

ウエザーリポートの能力による「サブリミナル効果で」人間がカタツムリになるという無茶苦茶な現象が描かれてたが、
あれも本当は「光を見せた相手をカタツムリに変える」というところまでがスタンド能力(の一部)だと考えるべきなのか
しかしそこまでになると「天候・空気を操る」という能力の範囲から逸脱する気がするけど

あと、その場面で出てきたマイマイカブリという昆虫のことだが
今はどうか知らないが、ストーンオーシャン連載当時に荒木はこの虫は飛べると思ってたのかな
本当は飛べないんだけど(後羽は退化してて、前羽も体にくっついて開けない)
しかもこの虫って日本にしかいないんじゃなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:26:09.68

＞「「光を見せた相手をカタツムリに変える」というところまでがスタンド能力(の一部)だと考えるべきなのか

それどころか
本来生息しないはずの地域にまでマイマイカブリが現れて
しかも飛行能力を持って、カタツムリ化した生物を食い殺すところまで全部「ウェザーリポートのスタンド能力」

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:48:33.62

カタツムリになったりマイマイカブリが飛んだと「思い込ませる」能力デショ。
ウェカピポの鉄球食らっても本当に半身が無くなったわけじゃないのと同じ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:43:22.28

「光を見せた相手をカタツムリに変える」ってのがまず間違いで
正しくは「サブリミナル効果で自分がカタツムリだと思い込むように空気の濃度変化で光の屈折を起こす」のがヘビーウェザーの能力だよ
マイマイカブリは知らん

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:53:18.17

ヘビーウェザーが解除された途端にマイマイカブリはキレイさっぱり居なくなったわけだし
あれも幻覚もしくはスタンド能力の一部と考える方が自然では

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:12:24.87

ジョジョでヘビーウェザー戦が一番地獄絵図みたいな戦いになったと思うけどこういう戦いって他にどんなのがあったっけ
最も一般人を殺したのはメイドインヘブンだろうけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:30:37.29

ウンガロやチョコラータ

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:45:45.45

ヘビーウェザーってナメクジやカタツムリにも効果あるんだろうか
後者だと別の種類のカタツムリになるとかありそうだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 08:48:35.92

タルカス戦
「鎖が天井に接しているから、波紋が散ってタルカスまで流れない！」

ブラフォード戦
「たやすいぞ！　波紋が水中を伝わるのは！」

水中の方がよっぽど散らないか？　レッチリの最後みたいに。
指向性を持たせて固めて飛ばせるというなら、
それをタルカスの時にやればできたのでは？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:37:02.06

直線的には指向性持たせられてもあの鎖みたいに曲がってたら無理ってだけだろ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 18:47:18.67

伝導率って言葉はご存じない？