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【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart17【DQｸﾛﾉ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0544マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 18:46:38.68ID:???
>>543
アニメをそのうち漫画が追い抜くってとよたろうは言ってたから、このことだろう
サバイバル編始まったばかりだし、あと２回では絶対に終わらない
ドラゴンボールというコンテンツ自体を切るなら別だけどね
0545マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 01:02:07.42ID:???
鳥山絵が描けるだけで飯が食えるなんて
幸せだよな本当
0546マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 04:20:24.83ID:???
最初はそうだったろうが今は大変だろうな
連載はキツイはず
とよたろうが偉いのは絵自体じゃなく、鳥山さん独特のコマ運びや演出を再現してることだと思う
初期はかなり監修されただろうけど、ネームを自分で起こしてるのにこの再現度なら、十分凄い
0547マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 04:46:37.30ID:???
超の漫画版の3巻だったかで「おっこのコマいいな、めちゃくちゃDBって感じする」って感じたコマが
まさに鳥山に修正されたコマだと巻末で知った時は本当に難しいなと思ったよ
きっと絵柄を真似るより大変なことなんだろうな
0549マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 00:38:36.38ID:???
とよたろうの漫画でよく指摘されるのは　
・擬音が下手
・余計なコマを入れがち
な点かな
0550マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 02:01:56.21ID:???
早く他の人に変えないとこの先ずっとあの顔の絵になってしまう。リーもやんぐじじいも鳥山の絵とは違うしアニメーターにでも任せるべきだった
0552マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 08:29:03.57ID:???
昨日の鳥山ほぼ全仕事見逃してしまったけどどんな絵だった？
0554マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 12:27:28.17ID:ZGGu6wVc
>>551
もう見てると嫌になってしまう絵 Twitterものぞいてみたがそんな雰囲気
リーって人もふざけてばかりで
0555マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 13:04:11.51ID:???
>>550
変えられる他の人なんていないだろ
鳥山さんの絵って、デッサンやパースが正確とかいうような上手さじゃなくて、センスなんだよね
デフォルメやデザインや構図、演出のセンス、表現力
他人のセンスなんて真似できなくて当たり前だが
逆に鳥山さんを完コピ出来たら天才だよ

そうなると作画はある意味誰でも良くて、プロットからネームが起こせる人間が重要なんじゃないか
作者の意図を汲んで、キャラの会話やリズム、肉付けを出来る事

現状とよたろうより上手い人なんていないと思う
ドラゴンボールやドラクエ関連は2次創作漫画も読んでるけどね
作画は本人もまだレベルアップするだろうし、作画は別の人が分担する製作方法だってある
0556マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 13:26:12.35ID:???
藤子F不二雄なんかも絵だけは完コピできる影武者はいるが
あの落語に裏打ちされた大人向けのギャグと時折ブレンドされるブラックジョークのセンスだけは誰にも真似できない
個性なんてものは唯一無二だからこそだし
自分が持ってるセンスで描くしかないんだよね
0557マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 13:40:10.20ID:???
後継を一人にしようってのがまず間違っている気がする
理想なのはドラゴンボール専用の漫画雑誌を発刊して
その中で複数の作家に外伝やらを描かせて競わせることで
読者が納得するドラゴンボール像に近づけさせることができると思うわ
0558マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:00:47.73ID:ZGGu6wVc
まあたしかにとストーリーと絵をわけるならそれでもいいしストーリーをとよたろうがやるんでもいいのかもしれないけど絵だけは勘弁だ。ジャンポリの似顔絵なんて誰だかわからない。とはいえ鳥山が生きてる間はストーリーくらい鳥山がやってもらいたいけど。
0560マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:09:30.37ID:???
とよたろう原案のストーリーがそろそろ来てもおかしくないと思う
0561マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:34:10.72ID:???
>>557
まさにVジャンプが創刊時は
鳥山明のための漫画雑誌だったわけだが
0562マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:37:12.20ID:ZGGu6wVc
どうだろう。今のうちやめさせてもう少し絵もかけるひとにまかせたほうがいい気もするけど。そこまで任せられる人材ではない
というかどちらにしろもうシナリオ書いてるようなもんじゃないか？今回のVジャンプのラストのブルマはとよたろうが決めたって書いてあった。顔はがっかりのブルマだったが。
あとはゲームのシナリオ書いてる人はそれはそれで大丈夫なのって雰囲気もあるがね ゼノバースや今回のファイターズとかも
0565マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 15:48:46.07ID:???
>>553
はー俺も見逃したわ
土日は更新されんのかと思いながら毎日通ったのに月曜だけ忘れるとは
0566マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:03:21.57ID:???
ドラゴンボール超は、鳥山の世界的名声を下げさせるものだ
0567マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:16:43.47ID:???
>>553
どうも
twitterでアップしてる人がいたのでなんとか補完できた

>>565
せめて三日ぐらいは猶予ほしいね
一日だと絶対見逃す
0569マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:04:30.49ID:???
ワロタ
鳥山とか編集がいなけりゃろくすっぽ面白い話がかけない、キャラもまともに作れない３流脚本家なのに
１から１０まで全部やってるとか思ってる小学生いるんだな
0570マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:45:55.94ID:???
>>559
罵倒だけならオウムでも出来る
議論できないならふさわしいスレへどうぞ
0572マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:59:09.96ID:???
復活のFの脚本つとめた奴だーれだ？
あんなゴミの脚本かいたのだーれだ？
ドラゴンボール終わってから好き放題書いた漫画全部シナリオ糞じゃねえか
それでも鳥山を１流脚本家と思ってんの？
0573マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:00:58.70ID:???
編集のテコ入れも無しに作ったキャラクター軍人気あんの？ｗ
ドラゴンボールの代表キャラって全部編集のアイデアがあって出来上がったもんだろ
0574マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:09:50.35ID:???
鳥山信者キモイわ
イラストレーターとして一流であって脚本家としては３流以下なのは復活のFで証明されただろ
0577マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:19:14.42ID:???
おい、反論してみろよ
図星だから罵倒しかできねえのか
0580マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:43:20.20ID:???
流れ的にTたろう先生が鳥山DISってるように見えるからやめてあげて！
0581マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:58:36.97ID:???
>>572
カジカもCOWA！もサンドランドもジャコも面白いんだけど(ネコマジンは未見)
0582マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:05:45.76ID:???
荒らしに構っても意味ないからスルーしな
あとネコマジンは読んどけ鳥山がセルフパロに屈する瞬間がマジで笑えるから
0583マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:10:54.34ID:???
>>581
それはお前の感想ですよね
殆どの奴はクソと思ってるぞ
そして復活の「F」のクソ脚本はスルーですか？
0584マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:14:22.24ID:???
>>582
自分の意見と違う奴は荒らし扱いですか、都合が良いですね
セルフパロで笑いを取るとか過去の遺産を使うしかなくなった老害ですよね
0585マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:31:40.46ID:???
>>581
カツラアキラ収録のJIYAとかも面白かったな
やっぱ鳥山さんがネーム書く方がいいと思う
絵だけ似せてもネームが他人だとすんなり入ってこない（個人の感想）
0586マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:34:12.91ID:???
>>583
復活のF？　面白かったけど　特に台詞回しがアニメスタッフなんかじゃ絶対出てこない、鳥山にしか出せない味で最高だったけど？
0587マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:37:14.27ID:???
>>582
ネコマジンは以前から興味があったから今度買って読んでみる

>>585
JIYAもまだ未見なんだ　すまん

二人ともありがとう
0588マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:27:08.26ID:???
>>586
復活のFの映画の評価しってるか？
2.6/5 ・ Yahoo!映画 - Yahoo! JAPAN

3.0/5 映画.com

作品データベース
アニメ総合点=平均点x評価数 5,514位 5,784作品中 総合点-18 / 偏差値44.52
アニメ平均点 2,619位 2,720作品中 平均点-1.20=悪い/15評価
2015年アニメ総合点 239位 248作品中


見た奴の殆どはクソと思ってる現実
とくに鳥山担当のストーリー脚本
0592マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 01:11:37.96ID:???
>>588
原作(鳥山DB)とアニメ(東映DB)の区別が付いてないニワカが大勢いるって事だろ　DBはファンの分母が多いからな
新劇の批判に「クリリンの『なんで俺だけ…』が無いなんてDBの映画じゃない!!」という批判レビューを見た事があるが

原　作　の　ク　リ　リ　ン　は　そ　ん　な　扱　い　の　キ　ャ　ラ　じ　ゃ　ね　ー　か　ら　
0594マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 02:54:40.82ID:???
ビルスとかなんとかクソキャラ投入してきた奴鳥山だからな
こいつのせいでどんな敵キャラ出て来てもビルスにはビビるカスって言うシナリオしか作れないし
0597マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:07:11.54ID:???
人造人間21号も近年ではかなりの良デザやん
とか思ってたらゲームで魔人ブウ化したキャラを動かすことになっててガッカリでござる
白衣キャラで動かさせて欲しかった…
0598マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:22:45.21ID:???
ビルスすごい好きだったのに最近活躍してくれない…
0599マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:20:17.27ID:???
アニラーザとかうんこデザインすぎて笑う
名前有りでドラゴンボールに出ていい完成度じゃない
0600マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 08:55:19.15ID:???
鳥山さんの絵は劣化したとよく言われるけれど、
劣化したのではなくてドラゴボ後期の直線的な描き方を
意識的にやめちゃっただけなんだな。
0601マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 13:56:15.30ID:LwqLolEN
アニラーザは鳥山デザインではないな
「ドラゴボ」とか略してる世代がここにいるということはリアルタイムで鳥山を見てきた世代が話したいことよりも新しいドラゴンボールアニメを語りたいひとたちもいるんだろうから
話が噛み合わないだろう
脚本に鳥山が関わらないでほしいとかいう人が出てきてもとよたろうの絵が上手いという世代がいてもおかしくない
0604マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:49:17.11ID:???
描く量自体が減った上に老眼も本人が自覚してて画力自体は実際当時からは落ちてるのに
いつまでもスレでこの「直線理論」を言ってる人いるなーめんどくさい
ドラクエ８のパッケージの平原レイアウト見ればわかるけどあの時にはもうガクンと落ちてるよ
0606マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:54:39.45ID:???
別にそんなに変とは思わないけどな
狭いパッケージにパーティーメンバーと舞台世界見せるために
あえて嘘パースで詰めてるんだろうし
漫画内でもそういう嘘パースは多用されてる
0607マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:01:27.18ID:???
嘘パースの話じゃなくて地形がガタガタってこと
これ網目状の線引いたらわけわからんことになるよ
0609マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:53:33.52ID:???
鳥山批判の玄人さんもういないの？
暇つぶしにちょうどよかったのに・・・
0610マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:59:43.71ID:???
鳥山批判じゃないけど左の崖の長い塊パースが
エッシャーのだまし絵みたいになってる

これは嘘パースじゃなくて
適当に隙間埋めたからこうなった感じ
0612マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 23:03:25.74ID:???
みんな絵心あるんだな
俺はそういう細かいことはよくわからないが
鳥山のキャラは今でも十分魅力的だな
ドラクエ11のあのキャラはキャラデザなくして
成り立たないと思ったし
0613マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:59:48.74ID:???
>>610
錯視っぽいんだよね、残念なことにそれが上手くいってないし
どうすりゃいいんだろって少し考えたんだけど
高低差があるところでもうちょい濃淡を分ければまだマシに見えたかもしれん
つってもこれはかなりキビシイ

>>612
キャラデザインと画力はまた別だからな
デザインは今でもいいと思うよ、だいぶ落ち着いて来てしまってはいるが
0615マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 03:44:09.68ID:???
絵は劣化してるよやっぱり
>>614
この頃の女キャラの太もも一つ見ても肉感を
微妙なカーブで書いてるのに
今はミッキーマウスみたいな
パイプの様な手足しか書けなくなってる
0616マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:39:27.58ID:???
よくわからん
峡谷みたいな地形で外側が高くなってて
それを広角レンズで捉えたような感じで変には見えないけどな
なんかモデルになってる場所あるんじゃないの
0617マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:48:27.02ID:???
>>614
これはこれでいいデザインじゃhん
これだったら人気出なかったという根拠はない
0619マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:54:15.88ID:???
なんか無知なアンチが居ついてるけど
まるで編集がデザイン考えてるような言い方で草
編集なんてどの漫画もついてるのに、何で鳥山だけ
編集の功績みたいに言われるのか本当不思議だわ
0623マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 09:45:55.61ID:???
編集の功績はアイデアを提案したかじゃなくてボツしまくったことだろう
0625マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:06:59.43ID:???
そんなの分かる訳ないよ
もし三頭身のセンベエさんがボツででこっちで人気出たら
三頭身だったら人気出なかったなとか言われてたかもしれないし
アラレもどんどん縮んたけど初期の頭身高い方がいいって人もいるし
好みなんて人それぞれ
悟空だって大きくすると人気落ちると言われて担当からずっと反対されてたけど
やってみたら別に人気落ちなかったし
0626マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:29:03.02ID:???
流石にこれでどっちが人気出たか分からないってのは見る目ないと思うわ
ラフ絵の方はデザインがフワフワしていて完成されてない
本稿版は余分な要素を全て剥ぎ取って一つの記号として成立している
キャラクター造りは「アラレちゃんというキャラクターはこれだ」というもの極めていかないといけない
0628マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 11:20:33.55ID:???
いや、鉛筆ラフ画だからフワフワしてるのは当たり前じゃね？
ペン入れすればみどり先生の前でカッコよくなる千兵衛さん
みたいな感じになってただろ
このままだったらこのギャグは使えなくなってたけどな
0629マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 12:45:26.72ID:xrJufHen
鳥山の編集される前の絵がそんなに気に入らないとか脚本がセンスないとか思ってる人ならなんでこんなとこにわざわざ話に来るのか
他の場所で文句言ったり今のドラゴンボール好きだとか話しにいけばいいのでは？
ここはとよたろうみたいな2次創作絵や他者が作った新しいストーリーよりも鳥山の魅力について理解していたり話したいファンがいる場所だと思ってた
そんなに文句があったり馬鹿にするならドラゴンボール超のアニメ板とかでちびっ子達と盛り上がってればいいんじゃないかな
0630マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:13:06.92ID:???
>>605
パソコンによる色塗りがダメなんじゃないかな？

クロノトリガーのイラストと比べると、
同じ人が描いたのか？と疑われるほどに差がある
0632マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 17:51:58.58ID:???
鳥山が編集に口出しされずに好き勝手やった作品のレベルがカジカ程度なんだよ
ドラゴンボールの後の作品群どれだけ人気でました？別に終わっても続きが見たいとは思わない全部短期終了レベルでしょ
0634マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:05:14.28ID:???
ここは鳥山一人で何でも面白い物が作れるという幻想を持ってる信者の集まりですか？
0635マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:07:30.34ID:???
悟空だって最初は人気無くてマシリトに「キャラが地味だから人気無いんだ」
とかボロクソに言われてたのに、人気出た途端編集の口出ししたデザイン
が良かったからとか片腹痛い
都合いいときだけ功績を編集の手柄にして鳥山自体は凄くないとか馬鹿じゃねーの
0636マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:08:57.59ID:???
ただの猿だけのデザインじゃ絶対ここまでの人気出なかっただろ・・・
このスレも存在しねえわ
0637マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:23:59.56ID:???
>>634
優秀な編集信者さんは優秀な編集さえいれば誰が描いても人気作が作れると思ってるんだから
優秀な編集信者スレ立ててそっちで思う優秀な編集を讃えてればいいんじゃないですか？
0639マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:31:36.96ID:???
カジカにだって編集はついてるんだが何言ってるんだ？
復活のFだってマシリトが編集担当してるんだが
お前が勝手にあれは口出しされてないとか妄想してるだけだろ
0640マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:36:00.05ID:???
結局いつも編集つけてんじゃん
鳥山独力で面白い物作った事あんの？
0642マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:43:08.48ID:???
編集を個人の要望でつけたり外したりするアシか何かだと思ってるのか
とんでもない馬鹿がいたもんだな
0643マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:44:01.50ID:???
編集がいなけりゃ猿のまま連載開始のドラゴンボールｗ
0644マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:02:20.12ID:???
そもそも上で貼られてる猿のキャラってまだドラゴンボールという
タイトルすら決まってなかった頃で、話も西遊記にもっと忠実に
するつもりだったからああいう感じになってるだけなんだが

そのあと話をオリジナルにすることになったので主人公を
読み切りで人気のあったタントン風の少年キャラにして
西遊記要素は名前など一部残すのみになった
その後球を7つ集めて願いを叶えるというストーリーで行くことになり
ドラゴンボールというタイトルに決まった

だからドラゴンボールというオリジナルで連載することに
決まった時点で猿のままになるわけがないんだよ糞にわか君
0645マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:06:30.09ID:???
だからさー、鳥山の好き放題にやらしてたらここまで人気出てんの？って話だろ
天下一武道会もその後にづづくバトル展開も無いんだぜ
>>644
猿じゃなくなったのは鳥嶋がダメ出ししたからだろカス
0646マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:24:30.28ID:???
>>630
いや上でも書いたけど高低差で濃淡を変える以外は、
「PC塗り」自体には問題はない(魅力が劣るのは別にして)
立体把握は線画の時点でほぼ全て決まるから
0647マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:25:44.92ID:???
あと上でやってる編集と作者どっちが上みたいな話はあほらしいんで
参加しないほうがいいと思われる
0648マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:27:09.66ID:???
鳥山は単独では面白い漫画が描けないタイプと言う事で結論はよろしいか？
0649マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:54:33.90ID:???
いつ鳥山が編集なしで単独で描いたんだ？頭沸いてんのかこいつ
0650マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:01:35.50ID:???
>>646
クロノトリガーのイラスト群と比較すると、>>605は随分と
魅力に欠けるでしょ？

劣化という言葉は使いたくはないが、
クロノの頃から比べると、腕が落ちたなという気はする
0651マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:15:33.94ID:???
もうドラゴンボールはとよたろう先生が好きなように描くべきだわ
0654マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:38:23.22ID:???
そりゃ６０過ぎたジジイになれば劣化するわ
絵も話も糞になっていくんだから若い人間に任せた方が良いって
0655マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:18:30.53ID:???
傷つくだけ　傷ついて　解ったはずの答えを
どうしてまだ　問いかけてる
0656マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:31:59.50ID:???
ドラゴンボールの権利をとよたろうに譲ろう！なっ！
0657マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:44:26.38ID:uqOKylkR
本人か本人の仲間と思うくらいとよたろうとよたろう言うね
そんなに鳥山をたたいてまで持ち上げる人材じゃないよ
あの絵でドッカンバトルやヒーローズが運営されてたら金を落とす奴いない
0658マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:56:15.26ID:???
できればドラゴンボールはもうこれ以上ゴチャゴチャいじらないで欲しい
まぁ正直俺も「神と神」で再映画化のときは嬉しかったけどさ
いまは超が終了と聞いてちょっとホッとしている
0659マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 06:12:59.09ID:yhWjzyJc
>>573
編集がいつアイデアなんか出したんだよ？
0661マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 06:43:22.90ID:???
誰がどこまでやったかなんてこの話題
ずっと答えなんて出ないんでするだけムダっすよ上でも書いたけど
0662マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:03:11.48ID:yhWjzyJc
>>660
ググれじゃなくてテメーが答えろよ
0664マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:09:38.51ID:???
鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった」

自分の描きたいものと編集部が指示するストーリーは常に違うもので、
編集部の指示で描いた方がウケてたから自分の意見が出せなかった。
ドクタースランプを連載してるとき、描くのが辛くなって辞めさせて
くれとマシリトに言ったら三ヶ月後新作書くなら辞めさせてくれると
約束された。
だからドラゴンボールを始めたときはノープランだった。

常に行き当たりばったりで編集部の指示どおり描いてたから、どんな
展開になるか自分でも分からなかった。
読者からのアンケートは悟空が圧倒的人気だったから、悟空を天下一
武道会で優勝させないようにしたのがせめてもの抵抗だった。
孫悟空というキャラクターはあまり好きではなかった。
魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。

現在の地位になって、やっと物語を自分の好きなように描くことがで
きるようになった。
今、僕の周りはイエスマンだらけ。怒ってくれる存在は桂正和しかいない。
0665マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:16:49.70ID:???
鳥山本人より鳥島の発言の方が控えめに言ってるよな
本人は全面的に編集の傀儡として書いてるつってんだから
0666マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:19:20.26ID:???
>>現在の地位になって、やっと物語を自分の好きなように描くことがで
きるようになった。

ドラゴンボール終了後で自分の好きなように書いた漫画はゴミばかりｗ
復活のFも至上最低のゴミ脚本
それでもあなたは原作者と言う理由でドラゴンボールを鳥山に脚本を求めますか？
0671マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:32:29.71ID:???
微妙に真実と嘘混ぜてるから性質悪いコピペだな
現実はこんな感じ

自分の描きたいものと読者に受ける話は違う
ドクタースランプを連載してるとき、描くのが辛くなって辞めさせて
くれとマシリトに言ったら三ヶ月後新作書くなら辞めさせてくれると
約束された。ドラゴンボールを始めたときは中国に取材旅行に
行ったりしてそれなりに準備はしたが、そんなに先の話まで考えず
基本的に行き当たりばったりなのでどんな展開になるか
自分でも分からなかった。
読者からのアンケートでは悟空が優勝すると思われていたので
悟空を天下一武道会であえて優勝させなかった
孫悟空というキャラクターがDBで一番好き
魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。
0672マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:33:36.40ID:???
編集部が話作ってるならネタ切れで描くのが辛くなるわけないんだよな
その時点で頭悪い奴が作ったのはわかるけど
0673マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:42:35.22ID:???
せめて超史集の編集インタビューぐらい読んでから来てよ
糞にわか編集信者君
0674マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:59:22.12ID:???
>>660
鳥島って誰だよ糞ニワカ

＞鳥嶋「まず、僕は作家のエリアには入らないんです。よくストーリー作りに参加している編集がいるけど、あんなのは二流の編集のやることだね。

そういう編集者が関わった作品はスマッシュヒットにはなっても、決してビッグヒットにはならない。」

鳥嶋の発言100万回読み返しとけアホ

あと二度と来なくていいぞ糞ニワカ
0677マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:58:54.21ID:???
　鳥山明さんであればアメコミっぽい作風だとか、そういうものが「描きたいもの」としてあったけど、そこからヒット作はやっぱり出てこないんです。実際、鳥山さん自身の「描きたいもの」は、申し訳ないけどつまらないんですよ（笑）。

佐藤氏：
　なるほどねえ。まあ、ストーリーテラーという人でも実はないからね。
0678マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:21:25.73ID:???
鳥嶋氏：
　 そこに彼のボツの歴史があったんです。色々と彼はカッコいい絵柄の作品だとかを描いてきたけど、
最後には「則巻千兵衛」というオッサンと「アラレちゃん」というメガネを掛けた女の子に行き着いた。
でも、それこそが彼にしか描けないキャラクターだったんだね。そこに辿り着いたときに初めて、彼はヒット作家になった。

――いかにも日本風のダサい、則巻千兵衛やアラレちゃんこそが鳥山明だけの「描けるもの」だった。


つまり、鳥山が本来描きたかったアメコミっぽい作風のカッコいい絵柄の作品を鳥嶋はボツにしてきたって事だな
鳥山はカッコいいキャラが嫌いとかいうアンチさんの主張と正反対だな
0679マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:23:06.54ID:???
>>鳥山はカッコいいキャラが嫌いとかいうアンチさんの主張

捏造すんな
どこにそんな書き込みあんだよ
0680マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:30:44.02ID:???
超のスレとか見れば沢山いるがな
鳥山はイケメンが嫌いとか勝手に妄想してる奴
0681マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:56:30.66ID:???
酷いデザインの三下キャラ相手に
今年に入って原作のパッチワークバトルしてるけど3月まで持つのかね
0684マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:37:10.23ID:???
＞「逃げ」「楽」「鈍感」など力の抜けた単語をたくさん使って、こちらを楽しませるように裏話を語るが、当然、日々の努力や苦悩が無かった筈は無い。
＞重ねてそう聞くと、やはり笑いながら、ひとこと。
＞「努力したことは、なるべく語らない。それがこの世代の男です(笑)」

やっぱリップサービス良いなこの人
0685マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:14:08.75ID:???
前から努力を語らないのは徹底してるよね
こう明言するのは珍しいかな
0687マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:39:53.05ID:???
早く引退したいとはよく言ってるけど
今週のジャンプで漫画家は天職だったって答えてて
そう思えるって幸せだと思った
0689マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:19:06.43ID:???
自身を老兵に例えて「老兵は去り行くもの」とよく言ってる
0691マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:45:33.60ID:???
自己投影とまではいかないけどDB以降の世捨て人の初老主人公は描きやすいんだろうな
0692マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:47:22.27ID:???
以降って言うほどたくさん出てる？
ジャコの爺さんくらいは言わんとすることわかるけど
0693マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:48:01.80ID:???
ソース出すのも面倒だが
ジヤのときも言ってるし
ドラクエ11の三者対談のときも
「早く引退したい」って言ってる
0695マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:07:29.47ID:???
「漫画家は天職『だった』」って言い回し、既に漫画家は引退したという宣言に聞こえる
実際に今の鳥山は、DQなどに使う単発のイラストを描いてたり
DB超の原案を出したり、とよたろうの漫画に修正を指示したりはしてるものの
鳥山自身の手による漫画というスタイルでは作品を発表しなくなってるような
0696マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:26:04.21ID:???
ジャコの後
もう一人では漫画描かないって言ったじゃん
0697マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:50:40.64ID:???
漫画家個人の力でも、担当編集者の功績でもない
読者アンケートがドラゴンボールを育てた

読者アンケートが介在しない、ドラゴボ超なんて
鳥山や鳥嶋が原作に関わっていてもダメ
0698マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:04:56.84ID:???
cowa(1998)のマルマヤ
サンドランド(2000)のラオ
ジャコ(2013)の大盛
どんどん枯れてってる気がする
0700マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 02:57:03.52ID:???
アワワワールドなんて誰が見ても完全にもう漫画の形をしている
0701マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 06:46:33.72ID:lLacHZYM
>>660
あ、お前まだ生きてたの？
運営からアボーンされたみたいだけどw
0702マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 06:48:27.08ID:???
>>573
ドラゴンボールに売り上げでボロ負けしてどんどん差が着いて行ってるけど今どんな気分？
0705マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 18:04:55.90ID:???
同じく初めて見た
羽の生えた子供は確かに他の読み切りでもいたような気がする
0707マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:22:16.52ID:???
NHKドラクエ回
マシリト｢鳥山さん以外の漫画家もゲームの仕事したけど鳥山さんが他の漫画家と決定的に違うところ一ヶ所あります。鳥山さんのモンスターだけは必ずユーザーと目が合うように書かれてます（ドヤぁ）｣嬉しそうに語ってるのがいい
0709マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:18:53.54ID:???
それってゲームのシステム面の影響でしょ
サイドビューでユーザーに目を向けてたら変だし
0711マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:54:29.57ID:???
マシリトは調子に乗り過ぎているな
鳥山みたいな天才を見つけたら、誰が編集でもバカでさえなければ
やがて読者アンケの上位には来れたはず
0714マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:23:10.30ID:???
>>711
たらればの話しても意味ないが鳥山がいくら天才でもマシリトいなければセルとか誕生しなかっただろたぶん
0717マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:27:14.30ID:???
>>715
ホントかどうかわからんが最初19号と20号だけ登場のつもりだったが鳥嶋にケチつけられて17号18号登場させたけどそれにも文句いわれてセル出したって噂がある
セル登場までのストーリー展開が見事過ぎてちょっと嘘くさいが
0718マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:29:08.94ID:???
今週も糞すぎ
東映はおとなしくDBから手を引いて他の会社に作らせろよ
0719マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:38:27.95ID:???
>>717
人造人間編が「編集者」から修正を指示されまくって迷走したとはよく言われる話だけれど
どちらにしてもその時点の編集者は交代していて鳥嶋ではない
0720マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:23:26.01ID:???
いやいやちゃんとソースある案件だろ、って言いたいけど
俺も出典元忘れたわ
このスレの人なら大半知ってそうだが
0722マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:32:17.12ID:???
最近では教育テレビで鳥嶋が言ってなかったっけ？
じじいだろガキだろって文句つけていってセルになったんだって
他にもあると思うけど寒くて資料棚行くのがヤダ
0724マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 02:35:28.39ID:???
>>723
当時の担当じゃなくて鳥嶋だって？
俺はそれ読んでないからちゃんと知っときたいわ
0725マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:40:24.47ID:???
ネットに転がってる情報を整理して見ると

鳥嶋が鳥山に対して、編集者ではなく友人の立場で、ナンバリングの人造人間に注文を出し続けて最終的にセルを出させた
その後セルの各形態に注文を出していったのは当時の編集者の近藤裕で、こちらの件には鳥嶋はノータッチ

ということらしい
0726マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:33:16.39ID:???
そんなツギハギでセルの抜け殻みつけるあのシナリオ書いたのかよ
天才すぎるな
0727マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:45:04.75ID:???
フリーザ編の途中ですぱっと戦闘力に触れるのやめたのはさすがだな
ガイドブックとかはしらんが漫画内でずっと戦闘力がいくらとか数字で表してたらいずれ飽きられる
だからいまだにファンの間であーだこーだ言える余地がある
0728マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:04:30.83ID:???
17号のセリフで完全なロボット型もつくれるのになぜ人間タイプに戻したのか
とか、明らかにセルの伏線貼ってるし、セル第二形態もまだ18号吸収できるように
尻尾残してるし、編集に言われたからああしたこうしたってのも
話を面白くするためのフカシというか、少し話盛ってる所もあると思うよ
0729マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:12:35.48ID:???
>>725
鳥嶋の、ジジイ、ガキじゃないかってのは
鳥山に直接言ったんじゃなく近藤の方に文句言ったらしい
あと近藤は超史集のインタビューでは鳥山本人に何か意見したのは
セルの完全体のデザインだけで他はしてないと語ってたな
0730マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:21:09.65ID:???
「キャラの造形に関して」意見したのがセルのデザインだけって話でしょ
他については普通に意見してる
フリーザの地上げ屋設定提案したのも近藤みたいだし
近藤は鳥山を「治しの天才」と評している
0731マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:35:55.06ID:???
>>730
いや造形だけじゃなくてストーリーも意見してないと言ってたよ
確かにフリーザの地上げ屋提案とかちょっとした直し要求とかはあるけど
ストーリー全体としては殆ど鳥山さんのアイデアって事では
0732マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 05:20:15.58ID:???
鳥嶋はやたら偉そうで気に食わんな
こいつほど編集者の分際でシャリシャリ出てくる奴も珍しい
他の漫画家はそうではないはずだが
0734マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:12:35.29ID:???
>>732
堀江の方が凄いぞ
あいつに言わせれば吉祥寺が漫画家の街になったのはあいつのお陰だから
0735マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:09:32.03ID:???
ヤフオクでアラレのイラスト色紙
30万落札か 相変わらず高値がつくな
真贋わからんのにアホか
ただ今まで出た中で最古の日付けだったんじゃないかな 80年8月は
本物なら価値あったりして
0737マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 17:03:33.04ID:???
>>729
今北だが人造人間編ではマシリト担当外れてたのにわざわざ電話してきたって言ってたな
近藤に電話してきたってのは知らなかった
個人的にデザインはゲロと19号は秀逸だと思う
でも読者ウケは悪かっただろうな
変更した結果、当初予告された歴史とズレていくっていうサスペンス展開になって、ストーリーも面白くなったよね
まさに「直しの天才」だな
鳥山さんは読者人気に応えて臨機応変に組み替えられる柔軟な対応力が凄かった
たった１週間しかないのにな
で結果的には面白くしてしまう

セルは近藤に第一形態をキモいと言われて、第ニ形態はアホみたいな顔、もちろん変身しますよねって言われたんだっけ
近藤は敵が美形の方が予定調和にならないから、という発言してたが、美形悪役ってライディーンやボルテスVからの流行だったような…

ともあれ、ドラゴンボールもアラレも漫画家と編集が緊張感ある関係の中で、双方ともにベストな仕事をした結果の人気なんだろう
0738マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 17:15:49.37ID:???
秀逸っていうか、１９〜第一セルまでは全部デザイン完ぺきだと思う
0739マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:05:11.89ID:???
マシリトがインタビューで漫画家が描きたいものと描けるものの違いについて鳥山を例にして説明してたがかなり的を射た考えだった。やっぱり凄いよこのオッサン。
0740マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:53:25.18ID:???
第一セルまでのデザインは確かに素晴らしい
第ニ、第三セルは、展開上、まあ、しょうがないか、という感じ

ただしセルジュニア、テメーはダメだ
0742マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 23:28:04.35ID:???
>>740
完全体もセルジュニアも似たようなもんだと思うけど
何が違うというか許せないんだろ
0745マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 14:13:01.37ID:???
セルジュニアはデザインはどうでもいいんだけど
悟飯以下の戦士たちより強いっていうのは嫌だったな子供ながらに
天さんヤムチャあたりがボコられるのは仕方ないが
0746マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:41:09.78ID:???
あの辺の戦いは誰もが悟飯が悟空に代わって主人公って展開を読めていた
0748マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 21:37:14.71ID:???
ドラゴンボール超のサバイバル編も鳥山の原案なんだろ？
そう思って貴重な日曜日の30分を捧げているが、
ここだけの話、「超」というより「糞」だな
0750マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:51:52.06ID:???
たかが娯楽にストレスを感じてまで観る必要なんて無いし意味も無くない？　俺なんて超なんてアニメも漫画も見てないぜ？
0752マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:21:53.26ID:???
俺は生きていて幸運だった
原作終了20年後にまさかの鳥山の関わるDBが見られて

特にザマス編
0753マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 03:14:22.37ID:???
神と神以降全部なかったことにしてくれと心の底から思うが
ザマス編だけは別格に面白かったね
粗の多さは他の超シリーズと変わらないけど
大筋、キャラ、設定に関しては原作と比べても遜色ない内容だった
0755マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:48:17.52ID:???
俺は>>752と同じ
超で残念なのは鳥山さん自身が漫画版描いてないってことだけ
ジヤやさちえの時みたいにラフなネームまでは担当してほしかったな
とは言え監修はやってくれてるわけだし、とよたろう氏にも感謝してる

アニメについては観てないのでコメント出来ないが
超のストーリーラインは凄く好きだわ
細かい粗は仕方ないが、ドミノ式でどんどこ倒れてく物語がいかにもドラゴンボールらしい
0756マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:14:10.00ID:???
まあ俺もそうだな

てか糞と言う奴がいようがコンテンツが
死ぬことに比べれば全然だな
キッズが喜んでりゃいいんじゃないの
実際に喜んでるかどうかはしらんが
0757マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:02:50.11ID:???
＞ラフなネームまでは担当してほしかったな

それマンガにおいて８０％は大事な部分じゃんかよ
高望みしちゃいかん
0758マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:20:47.96ID:???
ドラゴンボールのアニメスタッフは殺陣師のセンスがゼロ
ナルト・ボルトはアニオリのバトルでも神回があるけど
ドラゴンボールはりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ(ドカバキ)か原作の焼き直し
作画の枚数以前に格闘描写に魅力がない
0759マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 03:58:29.20ID:???
今の小中学生にもDBがバカ受けしてるのを見ると自分のガキの頃と重なって嬉しくなる
カードゲームのある場所で「身勝手の極意が〜」等の会話をよく聞く
鳥山は子供の心を永遠に掴む存在
0760マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 06:59:12.37ID:???
>>756
超がなくてもドラゴンボールの評価は世界的に高かったが、
超があることで、逆に評価を下げることはあると思う
0761マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:54:47.87ID:hvt5s2HE
評価は下がらんだろ
0763マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 14:32:58.61ID:???
バンダイのDB関連の売り上げがグングン伸びてるな
国内外で人気ってのはやっぱデカいわ
0766マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:10:47.77ID:???
ジャンプの歴代作品見てもわかるけど何でも好評なうちに惜しまれながら終わるのがいいな
0767マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:52:43.94ID:???
ガンダムを抜くって普通じゃないよな
ガンダムはシリーズ全部なのに
しかもDBはバンナムだけでこれだろ？
ソシャゲはガンダムだっていろいろ出してるしな

本当に国内外で人気なのは大きいな
0769マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 09:03:27.46ID:???
バンナム以外からグッズとか出てる？
グッズ印税はバンナムだけ？
0770 ◆vwFaNTaYaMI.
垢版 |
2018/02/11(日) 10:02:16.25ID:???
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

色んな人がドラゴンボールの絵を描いたりしてるけど、決定的に鳥山明と柔らかさや温かさが違う。
他の人の絵は硬いよね、一言で言って。
母性的な創造センスがないからそうなる。
0771マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 10:17:24.97ID:???
最近のDB超の謎の17号推しは何ったんだ？
第11宇宙との一騎打ちになった辺で、最強のオオカミ決定戦に迷い込んだヒヨコ状態になってたのに
悟飯やフリーザ、ベジータすら脱落する中ですら普通に活躍し続けるという違和感の塊
0773マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:24:46.40ID:???
>>762
アニメ版はな
一年も１つのネタで引き伸ばしてる割にドラマやストーリーのゴールが見えない
延々と殴り合ってるだけなイメージ
あれじゃ女子供はキツイだろ
キャラがステロタイプなんだよな

やっぱりテンポは大事だな
さらに鳥山さんの持ち味である毒や人間臭さも欲しいところ
原案待ちで引き伸ばすくらいなら、キャッシュマンやピンク、桂アキラ名義作品、COWA！サンドランド以降のストーリーものの方が観たかったよ
絶対子供にウケると思うのになあ
0774マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:14:07.66ID:???
全王の大会はマジでつまらんわ
各宇宙10人参加はわけのわからない雑魚参加で無駄に長くしてしまった
バトロワも失敗
トーナメントにしておけばまだ楽しめたかもしれない
0775マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:24:56.52ID:???
結局面白かったのは大会より
仲間集めしてた時までだったわ。
0776マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:33:16.77ID:???
DBだけが命の俺でも力の大会はキツイ、苦痛。
やっと悟空ジレンの決戦でもさらに強い破壊神と天使と大神官と全王が見下げている
これは盛り上がらない
0777マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:35:49.81ID:jBh8N0T+
鳥山が原案だか監修してるかしらんが原作以外のドラゴンボールはどれも糞
0778マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:37:28.41ID:???
力の大会をトーナメント形式にすると
某有名同人の二番煎じになってしまうから…
0779マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:45:07.10ID:???
だらだらやってる大会より
ヤムチャの単発野球回の方が、よっぽど面白い。
こういうギャグ回の方が鳥山らしいよな。
スランプでも野球ネタあったけど面白かった記憶がある。
0780マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:10:34.37ID:???
よくもあんな史上最低のゴミ回を鳥山らしいとか思えるな
流石に神経疑う
0781マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:32:01.93ID:???
>>711
元々原作の17号はフリーザより強かった
ゴリーザドーピングこそ邪道
0782マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:35:00.29ID:???
>>781
フリーザはゴールデン設定に納得できるかは別として、設定上強くなったつもりだというのは理解できる
17号は特にパワーアップした描写も何もないのに破壊神クラスと普通に戦えてるというのが理解を超えてる

ザマス編のころから、さっきまでブラックに一方的にボコられてた悟空ベジータが
何の説明もないままいつの間にかブラック相手に無双し始めるようなアニメだったんだけどさ
0785マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 08:40:02.34ID:???
原作もアニメ版であるDBZはこのスレで評価される事はない
超も同じってだけ
いくら原案が鳥山でも、悪い意味でアニオリらしい作品だからな
特にザマス編トランクスの元気剣？があまりにも酷い
龍拳なみに唐突、だが一番酷いのは翌週に宇宙消滅があるとわかっててあのエピソード入れる采配の悪さ
0787マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 13:24:04.21ID:???
鳥山公認は旧劇場版もヒーローズも同じだよ
でもそれらは鳥山作品ではないわけで
超も原案やネームが公開された時はここでも話題になってるよ
0789マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:11:20.85ID:???
タチの悪い同人内輪ネタの脚本を褒めるとかオオイシナホのSDも喜んで読んでそうだな
そういうネタばっかだし
0791マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:44:22.68ID:???
鳥山ほぼ全仕事見ると保存会入ってた人が羨ましくなる
0792マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:20:59.79ID:???
アニメの話はスレチなんでよそでやってください！（＞＜）
0794マロン名無しさん
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2018/02/14(水) 23:31:35.80ID:???
保存会に入会した後、ほどなくして
会員数が規定数に達したので予告通り保存会は終了しますね
ってお知らせがきて、はぁ？となった記憶があるわ
0796マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:47:10.45ID:???
>>794
保存会の会長が休止させたってのは聞いたが、何かあったのかな
毎回鳥山さんのコメント載ってたから、忙しくなったせいか？
ドラゴンボールの連載始まったあとに終わったよね
0797マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:00:35.71ID:???
単純に本業が忙しくなったからじゃないのかな
保存会会長のキャラメルママ松本氏は亀仙人のモデルらしいね
0800マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:03:12.95ID:???
読んだけど鳥山関係ねえ
鳥山の名前出せば食いつくと思ってんのかね
0802マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:29:14.15ID:???
鳥山さんの絵は神神の時のゴッドの設定画のコピーみたいだな
目を描き変えただけか
0805マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:46:55.04ID:???
銀髪悟空の鳥山絵はボロクソにいわれているな
アニメの設定画のがマシという
0806マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 01:48:07.56ID:???
神と神以降の鳥山はウルトラマン神変をデザインした成田亨(初代ウルトラマンやウルトラセブンをデザインした人)に通ずるものがある
0807マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 05:36:22.54ID:???
成田さんもあのウルトラマンのデザインに行き着くまで相当稿を重ねてるからな
0808マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 07:39:04.47ID:???
>>805
ゴッドの設定と同じじゃん
どうせアニメーターが劇画的にデザインし直すんだから
イラストだったら力入れるかも知れないが
0809マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:28:03.97ID:???
派手な見た目の後にシンプルなデザインの出すなら効果あるだろうけど
3連チャンでただの色違いじゃ変化が無さ過ぎて
意外性が意外性じゃなくなってる

鳥山って拘りが強過ぎて本人の美学とすることを
何度も繰り返す傾向があると思うんだよな
短編なんか見ても構成だったり型として完成されたものを
キャラだけ替えて只管リメイクしてる印象ある

マシリトが言う「鳥山が描きたがってるものはつまらない」っていうのはそういう所が起因してるんだと思う
本人の中で完結してる内容を何度も見さらせたって面白い訳がない

だから敢えて本人がやりたいと思わないことにチャレンジさせるってことが大事なんだろうな
完成されたもの壊すことで展開が広がるし、
相対性が生まれることによって本人の拘り、美学といった部分も浮き彫りになる
0810マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 11:44:01.11ID:???
>>809
そこじゃないと思うよ
マシリトが言ってるのは作品のプロデュースであって超サイヤ人のデザインがどうの〜、パワーアップがどうの〜かいう小さい話じゃない

今のドラゴンボールファンの大部分は、ドラゴンボールという漫画のファンであって鳥山のファンじゃないと思ってる
原作の話をしてても平気でアニメ混ぜてくるし、数あるバトル漫画の中で、鳥山の何が特別でドラゴンボールがヒットしたのか、そんな分析にも興味がない

なのに、超サイヤ人の色が〜とか強さの設定が〜とか、ガキみたいな喧嘩して、アニメを見て全てわかったかのように原作者を叩く
鳥山信者のオッサンからすればアホらしくて苦笑しかない
0811マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:44:42.34ID:???
原作者叩きって・・・・・いいものはいいダメなものはダメって言ってるだけだろ
至ってシンプル
0814マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 16:05:48.34ID:???
引き伸ばししてなくて、動画的に神回の有る
ドラゴンボールのテレビアニメが見たかったな
0816マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:19:38.09ID:???
TOBAL No.1のキャラデザインは最高だったね
クエストモードが鬼畜過ぎて、鳥山ロボと１回しか戦えなかったわ
0817マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:18:19.73ID:???
超にはバトルで魅力的な殺陣を描けるスタッフがいない
面白かったのはフリーザが闘技場の残骸で顔をゴリゴリ削られたところくらい
0818マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 01:18:14.07ID:???
漫画やアニメでも手足が閃光になって殴り合う表現いい加減やめてほしい
使い古されすぎてチープ
0819マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 01:41:55.71ID:???
トバルの画像、文字が読めないんだが
全仕事とか銘打ってるくせに
結局縮小して出し惜しみしてないか
0821マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:56:23.66ID:???
>>820
その海外同人がそもそも人造人間編のパクリ
同人にパクリ言ってもしゃあないが
人造人間編のパラレルワールドはマルチバースの先取り
0823マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 03:05:12.75ID:???
パラレルワールドも武道大会も原作にあるものなのにパクリ言われましても
0833マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:10:19.60ID:???
スーパーセンスストーリーのキャラデザ表はレアだな
0834マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:45:13.16ID:???
冊子が出てなかったっけ
ところで昨日のやつ見逃しちゃった
ショック
0837マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 15:53:48.16ID:???
ありがとう！
ビルダーズ一番続編出て欲しいドラクエや
0838マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 05:22:26.90ID:???
とよたろうってベジータだけめちゃくちゃ上手くないか？
このクオリティを全員に発揮してくれ
0839マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:21:24.85ID:???
正面顔はブウ編の模写っぽいところがちょいちょいあってマシに見えるけど体が貧相
それに比べて悟空は全然似てないのがな…
0840マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:40:41.58ID:???
トヨタロウは宝くじ一等を10回当てたようなシンデレラボーイだな
金だけじゃなく
0842マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:00:53.91ID:???
私はドラゴンボールが一番好きな漫画でアニメです♪
0843マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:04:11.77ID:???
アニメ版は別にって感じ　子供の頃は楽しんでたけど
0844マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:46:16.07ID:???
>>809
マシリト｢鳥山さんが書きたいものはつまらない｣
つまらないかはともかく売れないだろうな
鳥山が好きなおじいちゃんとか戦車とか
鳥山ファンは好きだろうけど
アラレちゃんとかは鳥山にしか書けないとも言ってる
ヒットしてるしその通りなんだよなぁ
0845マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:28:06.43ID:???
マシリトはインタではっきり
自分はストーリーに口出しなんかしない、そんな編集は三流って行ってる
こういうものを書けと指定してるんじゃなくて
鳥山先生が出すものを駄目出しすることで良いものに気づかせるやり方
だから結局常に鳥山先生にしか描けないものなんだよ
0848マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 12:31:41.98ID:???
鳥山が忘れてる、ってのもそうだな
少なくとも連載中は、設定忘れはむしろ少ない作家
普通の作者なら気づかないようなところまで拾ってツッコミ入れてくスタイル

終了した作品、それも10年以上経つ作品なら、細部忘れてるのは当たり前
仕事上、必要な時にちゃんと読み直してると明言してるのに何が問題なのかと
0849マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:33:12.90ID:???
>>848
今やってる続編キン肉マンみたいに一から十まで劇中で説明、解説、回想をしてくれないと理解出来ないし受け入れられないんだろう　自分達の頭で考察しようともせず連載当時で時が止まったまま思考停止して鳥山を叩く
逆に言えばキン肉マンもゆでたまごが鳥山の様な描写の仕方をしていたら叩く連中は大勢いただろうな
0850マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 04:07:14.37ID:???
>>844
鳥山がデザイナーなら、トリシマはクライアントだろうね
トリシマが考える、「読者にウケる漫画」に合致するように導く
でも、悟空の成人化に反対したのは、トリシマの失敗で黒歴史
0851マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 05:15:30.94ID:???
黒歴史っつか鳥山の才能がそれ以上だったってことだろ
0852マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 11:24:46.09ID:???
>>849
ドラゴンボールの場合、そう言う叩き方してるのは最近のやつだと思うけどね
このスレ見ても、当時からのファンはそんなに5chに多いとは思えない
たまに安価付けてみるが、レス返してくることないから、鳥山にもドラゴンボールにも関心ない奴がポーズとしてコピペ通りに批評気取ってるだけかもな
0853マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 11:36:41.39ID:???
>>852
Twitterには結構いる　マイナスや復活のFへの文句、不満を垂れ流してる連中って大概そうだから
後者で天津飯が(餃子と)ヤムチャを置いてきた件に「鳥山までヤムチャをネタにしてる！」「作者がネットのネタに乗っかるな！」なんて事言ってたり
原作とアニメは別の世界線でありパラレルワールド、という事も理解せず「マイナスのバーダックは改悪！」「生温い改変しやがって！！」とか言ってたりする

何故そうなったのかとか全く考えようとしないよ連中は
0855マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:41:05.30ID:???
>>853
ツイやってるのも若い奴なんじゃね
いや、ここよりはちゃんとした感想と思うが
テンプレ叩きとかじゃなくてさ
ドラゴンボールはアラレと違ってガラッと作風変わっていくから、昔もその度に文句出てたもんな

例えば、天下一武道会が始まった時に失望した、悟空が大人になる前までしか認めない、超サイヤ人が嫌い、サイヤ人増やすためにヤムチャと別れさせたの許さない、フリーザより強い人造人間に萎えた、etc

こういうのはドラゴンボールでは仕方ないからな
逆に勲章かも知れん
変化しなくなったら、作者のモチベーションが尽きたって事かな
そうなる前に、鳥山さんはサッサとやめそうだけど
0857マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 23:34:49.42ID:???
>>855
ああいった連中はサイヤ人編やフリーザ編も当時は古参のファンから叩かれてたって事を知らないのかね？
0860マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 02:03:29.64ID:???
>>52
ガキかよ
パチンコが朝鮮玉入れって言われる理由くらい知れ

朝鮮人により朝鮮半島を肥やすために使われるのがパチンコマネー
日本人により日本人のためにクリーンに使われるのが宝くじ
パチンコと宝くじを同一視すんな
0861マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:56:52.45ID:???
ここを監視中のアンチかな
それとも会話に混ざれなくて、理解できないレスはすべて自演と処理してる寂しがり屋さんか
マニアが集まるスレで何をしたいんだろう
0862マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:05:39.00ID:???
>>857
知らないかも知れないし、興味ないのかも
どっちにしろ本気で批判してるとしたら、原作ちゃんと読んでないのは間違いない
当時知らなくても、原作読んでれば想像つくもんな
0863マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 23:24:58.69ID:???
>>861
ちょっと長文が続くと自演とか言い出す統失っているよな
ワッチョイ出る板でPCとスマホで自演してると唐突に絡まれた事あるわ
0865マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 05:43:05.86ID:???
まあ上の一部は自演に見えてもしょうがない流れだったでしょ
ワッチョイ出てもそういうアホはどこにでも出るけど
0866マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 12:41:25.77ID:???
>>865
唐突に自演言い出したやつはおまえなの？
疑われる流れってどこにあんだか教えてくれ

しばらく普通の会話が続いてるだけだろ、荒らしがチャチャ挟んでる以外は
自演するメリットあんのかな？
あるならわかるが、そうじゃなければただの精神疾患だろう
0874マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 06:20:41.31ID:???
>>869
やっぱ違和感あるキャラや話はほとんどオリジナルだったな
鳥山デザインも大体予想通りだった
0878マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:53:38.84ID:???
私はドラゴンボールが一番好きな漫画でアニメです♪
0887マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:46:24.10ID:???
まあ最初も自演じゃないのにアホが自演言い出しただけだからな
それに同意した>>873のアホが意趣返しされて発狂しただけ
0890マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:50:16.22ID:???
以降この話題出した奴はアンチと認定するわ
それでいいだろ
0893マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:51:55.44ID:???
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000380-oric-ent

>実は、相変わらず忙しいのですが、連載をしていなければ、以前は全くノータッチだったアニメのことを考える余裕もあるわけです（笑）
>ということでぜひご期待ください！

>さて、テレビアニメは一旦終わってしまいますが、大人気のとよたろう先生の描く『DB 超』の漫画（コミックス5巻まで発売中！）は
>このままずっと続きます。テレビアニメや映画とはまた違った展開もあると思うので、楽しみにしていてください。こちらもぜひよろしく！

一旦終わるとあるから近い将来またあるんだな
0894マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:23:19.32ID:hirThm2V
鳥山さんにとってDBは終わった漫画なんだけど、
大儲けしたいバンナムと東映アニメは、終わらせてくれないのだろうな
鳥山さん、骨までしゃぶられるぞ
0895マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:55:07.63ID:pO08432m
それで後継者育ててんだろうな
人選としてとよたろうはベストだと思うが、やっぱりファン視点だなって思うときがある
たとえば鳥山原案では超にベジット出なかったらしいが、ブウ編で悟空もポタラ壊してるからある意味当然の流れ

とよたろうはファンサービスって事で出した
そのために二度と合体しないと言ったベジータの説得イベント入れないといけなかった
ブルマへの愛情を盾にするとか、イマイチ無理矢理で熱くないなと

読者サービスのためにキャラの意向を無視して説得力捨てるとか、ドラゴンボールらしくないんだよなあ
贅沢言ってはいかんだろうけど
0896マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:55:47.80ID:???
>>894
Dr.スランプの最終盤で「もし次回作が失敗したら？」「『続Dr.スランプ』はどうだ？」と登場人物に言わせて
「そんな情けないこと出来るかっ!!」と返して作者としての、漫画家としての考え方を読者に示してたんだけど
見事に自身の考え方と真逆の道を歩まされてるなぁと近年思うわ
0897マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:51:01.02ID:???
>>892
ティザー絵、今までのいわゆる山室絵じゃないから
映像がどんな感じになるか未知数で
今後の評価等含めていろんな意味で楽しみだな
0899マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:59:26.00ID:???
>>898
DBの場合は製作会社を変えるしか無いと思う　儲け主義の東映じゃ無理
0900マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 10:18:12.55ID:???
ドラゴンボールの映画、鳥山がガッツリ関わる！
「フリーザの祖先と戦った最初のスーパーサイヤ人『ヤモシ』の物語です」
0901マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:05:41.11ID:???
ドラゴンボールもいいがcowa！とサンドランドとカジカもある
どれも丁寧に作れば絶対ヒットすると思うんだよな
この手の子供向きが不在だからな今
カジカは映画向きかもしれない
0903マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:43:17.61ID:???
>>892
超TV版の未来トランクス編・宇宙選抜編のポスタービジュアルより良い
0904マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:33:38.69ID:???
>>892
ようやく原作の色彩にしてくれたかって感じだわ
自称鳥山通みたいな奴が大量にいる割に
最近の鳥山絵蔑ろにするアニメ絵に文句言う奴が殆ど居なかったのが違和感だったわ
0905マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:40:27.00ID:???
山室さん路線が続いた感じかな
あの人は自分に自信あるっぽいし
0906マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:05:26.09ID:???
>>904
腕の筋肉のつき方描き方、輪郭の丸み具合、胴着の色彩具合とか凄く原作に近くて良いと思う
特に如意棒を握ってる左手の描き方が素晴らしい
0907マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:48:17.93ID:???
絵を原作に寄せるってことは内容も？と期待する
前回のF見たが、映画にしてはテンポが悪かったんだよな
映画は時間短いから、いかに究極まで省略するかが監督の腕の見せ所らしいね
素材である脚本をちゃんと料理できるような監督なら文句はない
0908マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 14:57:15.33ID:???
この悟空の顔を見て原作に近いって
目に病でもお持ちなのかな？と勘ぐってしまいますね
0910マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 16:08:38.92ID:???
元々画力が衰えたとかじゃなくてDBの描き方から離れてたんだよね
0911マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 16:42:26.37ID:???
>>909
改が始まるときのイラストと構図似てるけど
サインだから軽いタッチの線でいいね
こういうの見るとまたDBの漫画描いてくれないかなーって思う
0913マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:46:30.54ID:???
>>908
原作に近いと思うわけじゃないけど、山室さんの絵からは離れて欲しかった
ハイスクール編の頃の山室絵は当時の鳥山絵に似てたけど、どんどん自己流のハンコ絵になってった
嫌いなわけではないが、山室絵がこのままドラゴンボールの絵として定着するのは違う

鳥山さんの躍動感がないからさ
0917マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 07:48:27.73ID:???
>>908
芸スポに「鳥山劣化した」と勘違いするやつがいる程度には原作に近づいた
0920マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:08:55.58ID:???
まぁしかし、ドラ超で新規のキャラクターデザインするなら、
当時のカクカクした直線的な画風でやってもらわないとな

今の丸みある画風だと違和感があるな
0921マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:58:14.02ID:???
鳥山ほぼ仕事何で一日限定なんだよ
忙しさにかまけて全然チェックできてなかったわ
どっかに補完サイトない？
0922マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:23:48.55ID:???
ていうか昨日の分、何故か平日なのにリンクが出てこなくてアクセスできなかったわ
今朝のが更新された時にアドレスいじってなんとか見られたけど昨日の見られんかったヒトいるだろこれじゃ
0923マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:38:30.79ID:???
>>922
そういうのもあるし、1日限定みたいな厳しすぎる条件つけて
ユーザーの都合とか全然考えてなくて腹立つよな
公式がこんな事やってるから漫画村とかに負けるんだよ
0926マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:18:59.05ID:???
ルール無用違法サイトの漫画村と比べる脳みそヤバない？
0928マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:52:37.51ID:???
公式がユーザーに余計な労力を強いるような事やってるから
違法サイトに流れるって例で出しただけだが？
鳥山作品以外に興味ないから見たこともないが
0929マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:08:24.66ID:???
漫画本編とたかが１コンテンツを比較して叩こうとするのアホすぎでしょ
0930マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:15:53.28ID:???
これ以上ストーリーは思い浮かばないつっても
自己申告とはいえセルで太陽系破壊やってるからなぁ
フリーザ編の後だとVS人造人間がしょぼく見える

VSビルスで宇宙破壊をやっていてもあれはアニメ表現だから映えるんだろう
0936マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 09:55:27.81ID:???
>>935
てことはドラクエ11みたいなデザインでも満足できんてこと？
贅沢やな
0937マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 09:57:41.36ID:???
>>932
わざわざこのスレに貼り付ける意図はなんだ?
原作ドラゴンボールでさえ、行き過ぎるとスレチと言われるスレなのに
0939マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 12:59:22.73ID:???
>作画監督には新進気鋭の新谷直大氏を抜てき

この人じゃないの
0947マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:10:01.13ID:???
今の鳥山明はDBのストーリーを作るのにやたら楽しそうやな
0948マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 03:36:21.22ID:???
そうだな
私情だがファンとしては嬉しいわ
アニメは観てないが、漫画版で鳥山ストーリーの面白さを堪能してる
柔軟というか、えっあれがここに繋がるの？って馬鹿馬鹿しさが面白い
それを表現できる、とよたろうは凄い

超は動物モチーフの異星人多いから、これ鳥山さんが本気で描いたら毛並みや関節の表現やべえだろうな、って残念に思うことはあるが
0951マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:34:06.51ID:???
久々に感性の若いデザインだな
これは旧作に出てても違和感ないしイカすわ
0952マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:24:44.17ID:???
>>950
第6宇宙の惑星サダラのサイヤ人の服を着ているね
ということは超の最終回で、第6宇宙が生き返るのかな？
スーパードラゴンボールで
0954マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:14:57.77ID:???
そうか、これが古代サイヤ人ってやつか
映画関係かな
0955マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:21:56.57ID:???
>>950
ドラクエ風味のデザイン画やな
プロテクターの背中のデザイン流石やわ
尻尾出す穴も新しいタイプだな
どうやって履くんだろ
尻尾と髪の色も合わせたんだな
てことは超化すると尻尾も金色か
0956マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:21:56.69ID:???
>>950
かっこいい
配色もすっきりしててすこ
でもなんでケツ出すかな
そこだけ気になる
これがモヤシって奴？
0959マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:13:59.97ID:???
ゲームのOPにも出てるけどメチャクチャカッコいいな
第六宇宙のサイヤ人主人公として十分やっていけるレベル
0960マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 03:55:05.13ID:???
南米の国々のパブリックビューイングの盛り上がり方は異常
サッカーW杯をやってるのかって
0962マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 16:26:50.41ID:???
ジレンって鳥山関わったんかな…
見た目もゴミ設定もゴミでド三流もいいとこだしこんな奴が最強で終わるとか黒歴史すぎる
0964マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 17:14:21.11ID:???
間違ってないと思うが…
ガリガリサイヤ人もそうだけど
マシリトいないだけでここまで酷くなるとは誰が想像したのか…
0966マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:18:03.82ID:???
マシリトマシリトと連呼する奴ほど「自分は糞にわかです！」と自己紹介しているのに気付かないというね
鳥嶋が担当だったのはいつ頃までの事なのか知らないのかな？
0967マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:10:28.77ID:???
マシリトが関わってないからフリーザとセルとブウのデザインもクソってことかな
0968マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:23:19.52ID:???
シンプルなムキムキグレイでカッコイイと思うんだけどなぁ………
0970マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:52:10.55ID:???
>>968
俺もカッコいいと思うよ
悪ブウの黒目玉に白い瞳も強烈なインパクトだったが、ジレンの目も鳥っぽくてまた面白い

鳥山さんのデザインは既存キャラとは違う、新しいフォルムを生み出そうとしてるのがいい
バリエーションが大事
アニメスタッフは既存キャラのパーツを組み合わせてジャネンバみたいなカッコいいキャラを作るけど、新しいフォルムやパーツを作り出せるのは原作者の鳥山さんなんだよな

デザイナーとしては美男美女ばっかりデザインするのはつまらんのかもね
0971マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:36:30.27ID:???
ジレンは糞だわ
鳥山だとしても手首クルクル出来ないレベル
エムゼロの滑塚に似てるから雑魚デザイン
0973マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:07:27.25ID:???
言葉知らないなら黙ってりゃいいのに
空気読めない奴が湧いてるな
0975マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:39:12.39ID:???
>>971
まともな感性持ってるな
Z劇場版スタッフやGTスタッフは有能だったな…
ドラクエじゃデザインできるのにドラゴンボールじゃなんでゴミデザにすんだろ
0978マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:08:33.04ID:???
Z劇場版のボスキャラも確か鳥山デザインだった筈だが
0980マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:37:33.54ID:???
誰もジャネンバが鳥山デザインなんて一言も言ってなくね？(困惑)
0982マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:55:30.51ID:???
超よりもドラクエよりも妖怪ウォッチの方がキャラデザに鳥山イズムがある
0983マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:27:23.96ID:???
とりあえずマシリトって言っときゃいいやろみたいな奴が湧くよね
0984マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:35:43.00ID:???
マシリトマシリトって連呼する奴の、絶対Dr.スランプ読んだ事無いだろ感
0988マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 06:00:12.58ID:???
まぁしかし、ズケズケと批判してくれる昔のマシリトみたいなポジションの
人は必要だと思う
もちろんそれにただ従うのではなく、最高決定権は鳥山にあるべきだとは思うが
0990マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:33:24.66ID:???
DB超の関係者さん、ひとまずお疲れさんでした
12月の映画公開へ向けて、これからも大変でしょうけど
また楽しませて下さい
0993マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:48:52.18ID:???
>>985
USAピョンとかウィスパーって鳥山以外がデザインした超・ドラクエのキャラより鳥山ぽくない？
0994マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:54:23.47ID:???
６以降の「鳥山めざしたドラクエの似てないデザイン」ならわかる
0995マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 01:31:21.30ID:???
海外のDB人気って国内よりすごいな・・
goku　gokuの連呼や歓声やら拍手、涙流しながら見ているのもいる
なんだあの凄まじい光景は
0997マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 09:17:52.48ID:???
>>993
妖怪の方が寄せてる気はするが、、
鳥山テイストかって言われるとそうでもないかも
ウサギは目は同じだがオメガの描き方が違う
鳥山は動物を記号化して描くイメージがない
https://i.imgur.com/UuCc4TR.jpg
0998マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:59:34.54ID:???
「描き方」とかそういう部分的なものじゃなくてデザインライン自体が違う
10011001
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