ワールドトリガー愚痴スレPart39 [無断転載禁止]©2ch.net
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ワールドトリガーの愚痴スレです。
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
立てようと一覧確認したらちょうど立ったありがとー危なかったｗ 許可取ってないけど関係者から注意されていない応援しているんだからいいじゃないか
ファンの応援があってこそなんだぞっていう勝手に球団居酒屋経営しているアレと同じノリだな ただまあ今回はファンの注意があってカレー屋が即謝罪撤回したわけで
ワートリ界隈はまだ自浄作用があるなと少し安心した
ググれば解るが他の漫画の非公式飲食店は酷いからな
原作に似た絵描ける人呼んでイベントやってたり そこで自浄作用あってもなあ
漫画のことになるともうキチガイっぷりを誰も止め無いし カレー屋ageツイートばかりで表立って関係者()からサイン本貰ってるような店だから
それはちょっと…とここ以外で言えなさそうな雰囲気だったけど指摘してくれた人がいたんだな
ゲームの方でB級ランク戦の話に沿ったクエスト追加されたけど改めてヒュース加入納得いかない
あとガロプラほぼ触れられてなくてワロタ 生駒こないけどあんまり好きじゃないので全然悔しくないです >>5
自分もそれ思った
まあファンからの注意でキレずに納得してくれて良かったよ
ゲームは生駒の次は王子じゃないの？
連載再開してないしガロプラ含め小出しにやってくでしょ
☆7ならキライでも使わざるを得ないけど(無課金なんで戦力不足)新規☆7はいないからどうでもいい (生駒新規で作るより米屋☆6とか出す方が費用対効果が良さそう)
新しくキャラやイベント作るあたりまだ余裕はあるんだろうけど
稼げるだろう水着が復刻だけだったり、どこまで続くか分からんな>スマボ
原作の実質連載期間よりは長くなりそうだが 部隊って特出する奴を入れて隊員の能力差をバラつかせるよりは
均等な編成にしてバランスを取るのが基本だけど、メガネチームはメガネだけ他の連中と比べて水準を満たしてないのに
特出した面子に囲まれて遠征に参加しようとしてるのは合理的らしい漫画な割には全然合理的じゃない 好きな者同士でチーム組むのが当然という狂った組織ですから 才能あるのに埋もれる人出てくるよな
信者には運やコミュ力ない方が悪いと言われそうだけど 部活だって勝つためには実力で選抜チーム組むのにな
仲良しサークル以下の防衛組織ってなんだろ 隊務規定違反に巻き込まれた二宮と暴力沙汰起こした影浦はともかく生駒村上のアタッカーランク入ってる奴はB級からA級に引き抜いた方が効率いいのでは 有能なのと組めば逆に修レベルでもA級にあがれるしな 死ぬ可能性のある仕事を未成年にやらせる組織なんだから
きちんと教育する責任があるんじゃないのかね
監査入ったらヤバそう >>16
オレンジさんのチームには有望株が二人死蔵されてますね 好きなやつと組めるから才能が埋もれまくっているわけだよね
まあそういう設定って雑魚でも遠征にいける為に作ったようなもんだけど
でも一方で突然個人選抜とかいうご都合設定も出てきましたと ある程度は自主性も必要だけれど明らかに技術が伸びてないならテコ入れは必要だよ
どう見てもザコ崎とかリーダーに向いてないし忙しい嵐山隊にチュートリアルやらせてる暇あるなら親切なザコ崎をそう言う仕事やらせりゃいいのに くすぶる奴とか無能が上位とか普通に出てるし、隊員からめっちゃ文句ありそうだけど今のランク戦方式
各隊メンバー同士の信頼という言葉で全て片づけられてる感があるが 元も子もないことをいうと強いチームって
結局強い仲間をいかに集められるかって話になっちゃってるよね
戦略（）で限界があるから眼鏡チームもテロリスト入れるしな 気持ちの強さは関係ないとか半笑いのパワー系池沼に言わせて
努力の結果は必ず挫かれると決まってる
少年読者の努力や意欲を嘲笑する目的の漫画だからな >>20
監査入っても問題なかった記憶を足されてお帰りいただくんだろ >>15
有能ならアタッカーやシューターガンナー、スナイパーランキングで名前が上がる
訓練不真面目でも実戦でポイントが稼げる
名前が上がらないなら不真面目ってことでは あの気持ちの強さは関係ないってのは信者だった当時からﾓﾔﾓﾔしたな
気持ちの強さだけじゃ駄目ってのは分かるけど肝心な所でそれが無い奴は踏みとどまれなかったり進めなかったりするだろうと 太刀川は気持ちの強さだけじゃダメなんて一言も言ってないだろ
IQ太刀川かよ 強くても気持ちの強さがないやつは
怖いから、負けるのやだからで撤退しかねない 10回やって10回勝てるか？だから今回勝ってもおかしくないだろというのがいつもの信者の口癖 あれは太刀川なりの敗者への敬意
太刀川が言いたかったのは
・勝ちたい気持ちが強くても負けることはあるということ
・負けたからと言って勝ちたい気持ちが足りなかったわけではないということ
気持ちが強いだけじゃダメという話ではなくむしろ真逆
元信者なら誤読を根拠に叩くな
国語教育の敗北かよ 理詰め漫画っぽく装ってヒュース問題みたいにやっぱりご都合少年漫画をしたいっていうのがこの漫画だからな
だからなんで勝った負けたなんて考えるだけ無駄 >>33
ちげーよ
気持ちの強さは関係ない！って関係あるだろ！ってこと
>>30
誰も太刀川がそう言ったなんて言ってないわ
お前らの方が勝手に補完してんだろ まあいいやワートリは好きだけど太刀川は嫌いだったんだろう 実力が拮抗してる場合は気持ちが勝敗を左右する場合があるとも作中で触れられてるから
「関係ない」の一言に引きずられ過ぎ >>34
この手の漫画は一度どこかに違和感を持つと素直に受け止められんタイプかもね
まあ半分は信者が「戦闘でのイニシアチブが他と違って〜」だの散々言ってたのがマイナスだったろうけど イニシアチブ云々の集大成がワイヤー大作戦なら泣くよ 身内の訓練で敗者への敬意とか激甘な事言ってるのがもうサークルノリだろ
日本の命運を背負っていて、攫われて悲惨な目に遭っているであろう何十人もの子供達を救い出す目的があって、絶対に負けられない何がなんでも勝たなきゃいけない筈のボーダー組織の訓練がこのぬるさ
負けても日本が滅びるわけでも何でもない高校部活動の方が何万倍も必死に訓練してるわ 一回違和感持っちゃうと大規模侵攻も？？ってなる場面が増えてしまった
具体的にはステルス東とか本部に入られるまでエネドラ放置とか 本気でやる気あると思えないんだよなあ
隊員にやる気ない奴がいるのはまだわかるが上層部が 未知の存在に襲われて死んだり辛い思いをした人が大量にいる街を「防衛する」って現れた組織が
戦闘員として子供ばっか駆り出しておいて集めた子供には教育も施さず放置
んで再度の襲来にはその子らを前線に出してんだよね
明らかに「防衛機関」なんかじゃないよあそこは >>41
とろくさい千佳がワイヤ地帯に入ったら
途端に王子が千佳を仕留めるのを諦めた
スナイパー他の隊員の援護もないのに馬鹿かとアホかと >>46
街が襲われたらまず家族の所に行きますってな広報防衛隊員しかいないわけだし 描かれている連中以外の存在にはとことん無頓着というか、意図的に避けてる嫌らしさが
あの回想の記者会見で顕著になった感じ 自分の設定したキャラシート()に名前のない隊員（さらわれたり死亡した奴ら含む）や街で被害にあった人々とかに対して
作者自身がほとんど想像力を働かせられてないよなあと思う
別に個別に名前をつけてエピソード盛って登場させろってわけじゃなく
そういう存在がいるということを匂わせたり重みを持たせたりできない漫画家としての力量というか
別に学園スポーツ物ならそれでもいいけど
仮にも異世界からの侵略で街も人も被害が……という話にしておきながらこれはないわ 最初の頃は迅とか三輪とかユーマの親父とかそういう展開匂わせてたよね
途中で「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃら100にん」披露するの以外やりたくなくなっちゃって
人の命とか重い話とかどうでもよくなって全部投げたけど 突然眼鏡だけに旧ボーダーの話をしだす展開をねじ込む
信者「重い重い鬱だ鬱だ」 小南のあの昔の写真恥ずかしい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死んだ人の話な態度
あれはまさか萌える〜！とか最強なのに可愛い！！とか
読者にそういう風に読みとられると思って描いたんだろうか…どう見てもそういう描かれ方だったんだけど
普通の感性持ったまともな人間がそんな風に受け取れるわけないし何考えてんの
まさかマジでこれなの…？？ってなって目が醒めた瞬間だったわ 久しぶりに見た亡くなった仲間が写っている写真にあの態度は正直ビックリした
よっぽどどうでもいい人達だったんだろうな 悲しみは内に秘めて明るく気丈に振る舞ってる自称実質1位さん
と一生懸命解釈しようとしたが無理だったなあ
あのあたりは他にも絵が歪んだようになってるコマがあったり顔かぶりすぎだろと思うキャラ続出でいたたまれなかった 信者の「弱いやつは嫌い」発言＝死ぬからRTがクッソうざかったわ
そんな解釈無理じゃん >>51
ボクの考えた最強キャラ百人じゃなくて
修をageたり目立たせる為のそこそこボーダーカタログ百人だからつまらんのよ ボーダー最強の一角パラメーターの林藤さんがC級拉致を見逃していたこととかさ
影浦二宮の無駄遣い以上に罪深い >>57
表面上はぎゃーと写真取り上げておいて背を向け誰にも顔を見られていない角度で
写真を悔しそうに睨みながら「弱い奴は嫌いなのよ」と心の声一コマでも挿入されてたら
その解釈できたのにな 実際そのような場面は1mmも描かれてないのに
妄想で隙間埋めてるうちにさもそれが実在したかのような口ぶりになって来て
これが根拠！！自然な解釈！！一部の隙もない練られた展開！！って四方八方に斬りかかってくるの
ほんとこの漫画の信者の常とう句だけど心底頭おかしい
他漫画のそういう描写不足を同じその口がどれだけボロクソに貶して来たか覚えてないのか？ これが理解できないなんてワートリ読むのに向いてないよｗｗ
そういう人間は（他漫画）でも読んでればいいのにｗｗ
これも追加で＞信者の常套句 信者による脳内補完という妄想であって理解や読み取った事にはなっていないのにな まだどうなるかわからないんだから批判するな
この先の展開見てから言え
独自妄想解釈だがこれで納得しろ
とか散々言っといて結局逆の展開になったら知らんぷりするんだよなw 妄想や脳内保管を事実のように語って批判を封じ込めるのはオッケーで
揃っている材料を元に批判するのは駄目なんだよな
まあすき放題いっておいて自分らの発言にはなんの責任もとらないからな まさかあんな適当な理由でヒュースをボーダー隊員にするとはなあ >>49
死の意味合いが比較的薄い戦闘が行われている世界観において、戦闘の影響で実際の死傷者や行方不明者が出たって事は相当の大事だろうけど
メインのキャラやボーダーがそれ等を具体的にどう捉えられてるのか今一つ分からんのよな
10何巻も出てるわりに 「VR空間で少年少女がかっこよく戦う」ありきで考えて
それをもっともらしく肉付けしようと後付けで侵攻だの拉致だの極論すればボーダーという組織だのを考えたから
メインキャラ(と作者)の頭の中では死傷者や行方不明者はメインキャラと同じ人間ではなく「そういう設定」以上のものじゃないんだろう かつてはなんとかその「もっともらしい肉付け」をやろうとしてたから面白く思えてたが
最近はそれを忘れて信者&キャラ厨向けの薄っぺらいキャラと場当たり的な設定乱発なので普通の読者の気持ちも離れるというもの >>69
家族や生活を失う悲劇を雑に処理されるのが読んでて気分が悪くなるわ… 華さんの家庭でまたその辺描かれたけど本当にその一瞬だけだったな みんな記号的な事言って記号的な表情をして終わり、そこに思想は無いんだろ 華さんの回想回は心底うすら寒かった…
あれ描かれてる内容そのまま読めばどうやっても「ウザイ親なんか死んでザマア」にしかならないよな…？
親より優先してまで助けたかった親友（）は最初は自分のために戦ってくれるみたいな口ぶりだったけど
結局街の平和（）どころか部活レベルの努力さえ投げてクズまっしぐら
試合には負けるし、負けた結果これから頑張ろうも仲間の絆再確認も何もなくクズちゃんかわいいよ〜で終了
作者の倫理観ガーとかよく言われるのフィクションに対して何言ってんだ？？ってずっと不思議に思ってたけど
これがそうか…って初めて知った気になったわ…
少年誌で親子の情を否定し友情を否定し努力を否定し「誰かのために」を否定し、それを少年読者に読ませる意図っていったい何？
しかもあれ巻頭カラーかなんかじゃなかったっけ… なんでも結果が上手くいけばいい
味方なんてみんな騙せばいい
自分たちだけ、コネでも敵国拉致犯でも手段選ばず勝てばいい
修の思想
ボーダー職員隊員市民全員に、こいつのやってること全部バレればいいと願った主人公は初めてだ 言ってることはキレイ事を並べている割にやってることは胸糞だからな
登場人物をガイジなつもりで書いているならそれはそれで漫画としていいんだけどさ
ワートリはそんなつもりで書いてないだけに読んでいてだんだん気持ち悪くなる >>75
その「結果」すら何を目指してるのかさっぱり伝わってこないのがなあ
「なりふりかまわず何が何でも拉致被害者を助けたい」とかならそれはそれで成立すると思うんだけど
拉致被害者に対する思いはなにひとつ伝わってこない
実際に描かれているのは「遠征に行きたいから拉致被害者救出グループに入りたい」という本末転倒な有様 >>78
徹頭徹尾
拉致被害者救出グループに入るの利用して身内を探したい
その為に手段を選ばないだもんな ユーマのためにレプリカを探したいってのもそれはそれで動機として謎
・ユーマが「レプリカに会いたい」と意思表示したわけではない
・ユーマをレプリカに会わせることで死にかけているユーマの実体を救う目算があるわけではない
・レプリカを探すにしてもユーマ自身が行けばいい話であって修が行くメリットがない
修の行動はユーマすら口実で「遠征に行くこと」そのものが目的としか思えない >>80
屋上でユーマが「コレ（ちびレプ）があるかぎり、あいつは死んでない。遠征目指す理由が増えたな」
とは一応匂わしてるけど、他人、例えば迅に対して
「空閑が今にも死にかけてるんだから、俺のチームに入って三雲隊員になれや」と
脅迫する大義名分には不十分な感じがする 不十分というか黒鳥持ちのユーマはチームランク戦の結果がどうであれ個人としては遠征行けるだろうから、そもそもユーマをレプリカに会わせたいという目的なら別にチームとして遠征に行く必要がないわけで
結果>>80の言うように迅の勧誘は修自身が遠征行くためのものであってレプリカ云々は口実にしか見えなくなってる 防衛とか遠征に対する真剣さをどのキャラからも感じないんだよなぁ
三輪と香取には期待してた時もあったけど何か全体的にまったりしてるというか緊張感が欲しいわ 邪魔だと思えば無表情無感情に平気でサクサク手足を切り落とし痛覚は調整で感じない
活動限界が来ればゲームからログアウトのごとく不思議空間飛んでベイルアウト（肉体の転送どうなってんだ？
作者の表情画力の無さと戦闘体の負傷リスクがあまりに無さ過ぎてキャラからは遊びしか感じないんだよ 中学生くらいの子供たちにベイルアウト機能のない戦闘能力も低い訓練用トリガーで最前線で避難誘導させて
当然死傷者が出ててもおかしくない状態で案の定数十人規模で拉致られる
トップ逮捕ボーダー解体でもおかしくない不祥事なのに記者会見では防衛時に重傷負って死にかけた中学生1人に全責任を押し付けようとする
戦闘員を駒扱いで使い捨てにするのって普通敵組織じゃ... C級トリガーにベイルアウトないとアフトにバレた理由は間違いなく修なのに
中学生に全責任押し付けるボーダー無能と修の責任が微塵もないように
修の擁護目的でボーダーが悪い話のすり替えする信者もいる 中学生のせいですって言って世間と実際拉致された被害者家族とかが納得すると思ってるボーダーに呆れたけどなぁ マスコミの餌食になるネタを提供しただけで街と学校のヒーローな修には全然通用しないだろ
ボーダーの処分も終わってる口実だし >>87
その拉致された被害者家族なんて葦原先生だすつもりまったくないだろうな そもそもベイルアウト機能がないのがバレたのとベイルアウト機能がない子供を前線に出してたのは全く別問題
拉致被害がなかったとしても何人も死んでておかしくなかった
というか組織が不祥事起こしてその謝罪会見で「悪いのはバイトに来てた中学生です」なんて言ったら大大大炎上待った無しだわ 修をスケープゴートにするっていうボーダーもアホすぎたけど
それにつられて中学生を吊し上げるマスコミの描写には首をひねるし
修の意味不な演説でその場が静まるのはもっと謎すぎた
全体的に葦原先生の意図が前面に出すぎててあの記者会見のどの陣営（修含む）にも納得感ないわ あの記者会見が葦原の本当に描きたかったさすおさ伝説の始まりだからな >>90
そのバイトに影響されてC級をホイホイ前線に出した組織の責任問題はあるし
未来視持ちがC級も見たうえで、より多くを助けるために切り捨てたんだしな たいした装備の説明も無いましてや戦闘・避難誘導とかの訓練もなくいきなり現場に投入これで防衛組織とかお笑いでしかない テロ組織のISですら少年兵には訓練キャンプで武器の基礎知識や数ヶ月の戦闘訓練を施してるんですがね
漫画の話とはいえ合法的な組織が正隊員未満の連中を雑にほっぽり出してるのはちょっとよくわからんね ベイルアウトをばらしたの修ではなく、
防衛任務中にトリオン兵に負けてベイルアウトしたB級から漏れたはず！
みたいに言ってる信者が居たの思い出した ベイルアウトをバラしたんじゃなくて
C級トリガーにベイルアウトないのをバラしたのは明らかに修だって話なのにな ついに愚痴スレすらもオワコンの兆しワートリ
近いうちに本スレも（ｒｙ モブ船うぜーーーー
美人イケメン強キャラ設定なんて無い全部ファンの妄想
上位ランク戦解説とか場違いだしストーリーに関係ないモブキャラだから
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