【雑談】原泰久キングダム総合 95【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:28:00.92

原泰久キングダムの雑談とネタバレに使ってください

※荒らしはスルーしましょう
（ID表示無しでの進行スレッドです）

【雑談】原泰久キングダム総合 94【ネタバレ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1497252832/

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:33:02.50

いち乙

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:33:44.84

秦による中華統一の道

・紀元前260年の戦国七雄（大都市ギョウが魏国の領土時代）
http://livedoor.blogimg.jp/hobiii-kingdam/imgs/e/6/e64d605d.png
・前236年～前233年（秦から趙への侵攻）
・前260年の戦国七雄（秦によるギョウ攻略後の領土関係）
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・秦による中華統一の過程（戦国六雄への侵攻ルート）
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・大行山脈と黄河の位置関係
http://ikaebitakosuika.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/10/mukashi_kouga.jpg

●前236年　始皇11年　（←これから開始する戦闘）
趙王がホウ煖に燕を攻めさせ、狸（河北任丘東北）と陽城（河北保定西南）を占領した。
秦は燕救援を名目に、王翦・桓騎・楊端和等の連合3軍に2路から趙を攻めさせた。

大将王翦軍は、上党郡（陝西北部）から北進し、閼與（アツヨ　山西和順）と
撩陽（リョウヨウ　山西左権）を落とした。
桓騎・楊端和の軍が、安陽（河南安陽西南）等、趙第二都市ギョウ周辺の
9城を落とした後、3軍が合流した。

全軍の中から武功者のみに食料を支給する振るい落としにかけ、兵数を五分の一
とした少数精鋭軍で王翦指揮のもと、ギョウを攻略した。
ホウ煖は、順調な燕攻撃を中止撤兵し、急ぎ帰国したが、間に合わなかった。

●前234年　始皇13年
秦大将桓騎が趙を攻め、平陽（河北磁県東南）・武城（磁県西南）を攻略し、
趙大将扈輙を討ち、十万人を斬首する。

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:34:08.27

●前233年　始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン　河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン　河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。

●前232年　始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。

●前229年　始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。

●前228年　始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:34:35.94

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。

・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利

・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人

・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える

・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利

・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利

・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:35:03.62

紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建はほぼ戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　★秦滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:41:33.38

※【雑談】原泰久キングダム総合【ネタバレ】スレはID無しです
ごちゃごちゃ言う新参は無視して下さい

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:43:13.50

削除依頼中

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:52:34.96

新参乙

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:09:35.40

>>1
乙
漫画板の本スレもテンプレぐちゃぐちゃにされてしまって

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:32:16.07

あー今週休載か

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:35:20.91

>>1
乙

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:02:08.10

>>1 乙

前スレでまたいつもの荒らしがIDスレのURL貼ったのか
周りのことを気にせず自分の我を通そうとしてばかり、ほんとタチが悪いな

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:15:25.46

>>1-11
また1人の自演か

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:22:32.51

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**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:56:07.17

>>1
乙！
休載辛いな、ネタバレ待ち遠しいw

それにしてもその荒しもIDスレがいいなら、そこに篭っておけばいいのに
IDスレ使いたい人は勝手にいくし、性悪なの見せられたら関わりたくないから逆にいきたくなくなるよ

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 13:45:59.88

馬南慈ってバナージのパクリだよな

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 14:32:31.19

●前233年　始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン　河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン　河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。

●前232年　始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。

●前229年　始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。

●前228年　始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 14:33:25.97

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。

・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利

・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人

・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える

・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利

・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利

・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 14:34:22.11

紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建はほぼ戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　★秦滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 15:10:55.64

>>1
乙

早く話進めて李牧の過去編やってほしい

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 15:49:53.05

47巻表紙がタンワ様なのはいいが
原は相変わらずカラー下手だな

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:34:46.81

来週は王賁VS馬南慈戦で巻頭カラーだろ

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:42:13.46

王賁vsバナンジ(1週)で場面転換
→王翦vs李牧(2週)で李牧の策略出して信視点に移る
→信視点でなんかやって(1-2週)山の民視点に場面転換
→シュスイジュ登場&癖のある強者登場でタンワ軍劣勢に

キングダム博士の俺の予想だとこうだぞ

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 19:03:30.83

史実では王賁はここでは死なないと判明してるからなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 19:06:11.37

秦王の刃らしいしｗ

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 19:20:05.54

合併号前に休むなよ女子アシ連れて社員旅行でもいくのか？
原がカラー下手なのはデジタル技術がないからいまどき紙にペンだもんな

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 19:23:50.58

>>24
こんな前哨戦みたいな戦いで何年やるんだろうなｗ黒羊から数えるともう2年だぞ
魏火竜もいらんかったしこのアホ作者どうでもいいくだらない話にばかり尺とって
肝心な本筋には全く進まない驚くべき能無し

**マロン名無しさん** · 2017/07/27(木) 20:18:51.64

このペースでいくとあと10年は掛かりそうだな
まぁ作者が嫌がってるのに出版社都合で引き伸ばされまくるよりマシだが

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 01:00:22.04

次はロボット漫画やりたいとか言ってるしこのままでいいよ

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 01:41:28.79

ロボットとか正気かよ

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 07:29:35.08

連載も10年以上続くとマンネリになるよね

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:33:39.43

>>28
肝心な本筋とは
キョウカイの嫁入りの事ですね

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:35:45.17

>>32
何も成長せずに同じ事してるだけだからな
倒す敵が大物になっただけで昔の方が頑張っていた

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:31:28.45

バナンジさんはゲキカラさんよりはもつよ
きっと分身が5体くらい出て来る

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:32:31.55

>>33
オウセンへ嫁入りだな

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 17:50:31.10

今は秦の3馬鹿や将軍が強くなりすぎたのがつまらないのだと思う
あとやはり馬南慈のようなぽっと出の敵キャラ出されても何の思い入れもないから
どうしてもつまらなくなるよね

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:52:51.24

蒙ゴウとレンパ、王騎とレンパの関係みたいな因縁が他の将軍達にもあるはずなんだよな
中間クラスの将軍達の扱いが雑すぎる

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:10:32.85

●前233年　始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン　河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン　河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。

●前232年　始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。

●前229年　始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。
　　　
●前228年　始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:11:36.58

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。
　　　　
・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利

・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人

・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える

・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利

・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利

・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:20:21.47

修正する

前236年から前222年まで、秦趙(代)の14年間計7回の戦争

1次の悼襄王時代、雁門で匈奴相手に武功を上げた李牧は既に燕攻めの大将を任される程の将軍だったが趙には筆頭将軍ホウ煖がいた。秦はホウ煖が燕を攻めているスキを狙い大勝を収める。
2次は趙王が幽繆王に代替わりし先ず扈輙が大将となった。
3次の前233年に、桓騎軍が赤麗および宜安を攻めたが、趙の幽繆王が李牧を大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。この功で李牧は武安君に封じられる。
その後の前232年、秦は趙の番吾を攻めるが李牧は秦軍を退け更に領土を奪い返す。
そして前229年の邯鄲攻めでも李牧が守備につき障害となったため秦国は郭開を買収し離間の計で李牧を誅殺した。
李牧は前229年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保ち斜陽の趙を支えた。
邯鄲陥落後幽繆王の兄嘉は代に移って燕と組み秦に抵抗し続けるが最後は王賁と復帰した李信により滅ぼされた
　　　　
・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利

・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人

・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える

・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利

・5次・・・前229年～前228年　（秦軍）王翦・楊端和・キョウカイ・李信vs（趙軍）大将李牧・司馬尚→秦の離間作で李牧の誅殺・司馬尚更迭後後、後に大将趙葱・副将斉将顔聚⇒邯鄲を落とされ趙滅亡、嘉が代建国

・6次・・・前227年　（秦軍）王翦・辛勝vs（燕・代連合軍）⇒秦の勝利

・7次・・・前222年　（秦軍）王賁・李信vs（趙軍）代王嘉⇒秦の勝利・代滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:47:21.31

ほんとリンコを根性で倒した頃の方が頑張ってたよなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 04:17:43.39

>>37
キョウカイが普通の人に戻った辺りから
よく分らんかませ武将相手にごちゃごちゃ繰り返してるだけでつまらんなってきたな
ホウケンとキョウカイの二人だけはファンタジー要素残してたまにスパイス的に使っときゃ良かったのに

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:03:42.33

ギョウ編が始まった！信が王騎の矛カッコよく振るう姿が見れるぞ！キョウカイがスヒンする姿が見れるぞ！・・・そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 12:21:17.79

今回はキョウカイが何か決定的な仕事をしてオウセンの目にとまるって流れはあると思うけど

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:14:45.64

またそれ言ってんのか、無いと思うけどな
三人揃って将軍なら三馬鹿メインにはなると思う

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 14:30:32.40

後に王翦とキョウカイが組む為の伏線はあるだろ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 15:16:29.17

まあ、そんなのは原先生が好きに描くさ
そんなことより、またルアァスヒンしまくる熱い見せ場を見たいぜ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 16:57:10.53

黒羊は見せ場は勢いあったし、ハグらへんは最高やったけど、そこにいくまでがとてもスローだった記憶がある
今回も見せ場用意されてるだろうし見たいんだけど、そこにいくまでがとてもスローに感じる、同じ人が描いてるから当然だろうけど

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 17:21:57.93

紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建はほぼ戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　★秦滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 17:23:15.89

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。

・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利
・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人
・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える
・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利
・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利
・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:30:27.30

どうせギョウ編での飛信隊の場面も見せ場以外はテン登場９割のシーンばっかだろう
この先1度でいいからテンが全く出ない信たちのエピソード読んでみたいわ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:36:06.44

二週連続休載は辛いなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:47:22.56

>>52
山陽ぐらいまでの信って馬鹿なりに考えて指揮もして主役やってたのにな
なんか黒羊みたいに見せ場だけでもそんな信が見れれば良いやと少し思ってしまってて悲しい

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 20:52:58.61

>>54
馬鹿かよ今でも主役だろ一人でアホみたいに倒してるし馬鹿はいんどけ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 20:55:04.12

え、休載？

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:21:17.87

休載ではないけど今週ははるか夢の址が閉鎖に追い込まれてるからね
バレ関係も何かあったのかも

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 22:07:03.95

まだバレ来ないね

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 22:34:29.68

バレきてもどうせ王賁のターンだし今ひとつなんだよなあ
朱海平原の戦闘に入ってからバレスレも本スレも勢いなさすぎ

**マロン名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:31:33.52

>>52
ほんとそれな

**マロン名無しさん** · 2017/07/30(日) 07:20:22.42

キングダムバレスレ分裂し過ぎ過疎ってるのにアホじゃないか

**マロン名無しさん** · 2017/07/30(日) 08:11:49.72

この漫画、無名の少年と若き王の成長物語に止めて置くべきだったな
合従軍篇で第一部完、これが後の始皇帝と大将軍、李信の若き日の姿であるそんなところで終わっていれば語り継がれる名作になっていた

**マロン名無しさん** · 2017/07/30(日) 11:18:16.27

>>61
分裂しすぎで過疎ってるってここ以外のスレは機能してないだろ
冷静に現状受けとめられないお前こそアホちゃうか？

**マロン名無しさん** · 2017/07/30(日) 11:42:04.44

これからの作品展開的に若手３人衆を活躍させたい作者の意図は感じるけどぶっちゃけこいつらメインはツマラン

**マロン名無しさん** · 2017/07/30(日) 12:38:18.04

一番問題なのはパッと出の敵に何一つ魅力が無いとこだろ
せめて登場から3戦くらいはやってもらわないとなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 00:18:24.70

王賁はこれからだとして蒙恬はまだ面白い
信はマジでつまらん

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 01:37:00.56

>>64
>>65
バトル減らして敵キャラ増やすべきだな
カンキ軍みたいなクソ憎らしいキャラ達が充実した部隊が趙に無い

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 05:27:26.22

将軍になったら時間飛ばして大人デザインにした方がいい
休載期間をしっかり取って練り直そう

本能型描きづらくてもトライしていかないと
作風を変えるくらいでないと駄作まっしぐら

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 09:55:30.38

お前がその期間だけ読まなきゃよいだけだろ

自分のエゴまるだしなんだよお前は　ガキが

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 12:00:09.67

バレ氏捕まったの？

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 12:10:53.72

早売り店がまた規制された

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:11:26.09

お前らつかえねぇ～w

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:34:10.32

>>68
急激に成長すると今とのギャップが酷くなるから将軍になる前に結婚と城貰う話はやっておくべきだったな
武力以外が成長して無さすぎだから5000人束ねる将として貫禄が無い

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:53:56.44

その獣の刃たらん貴様らもまた獣
匈奴にも劣る愚か者共にこの馬南慈の鉄槌を…

ヌン！

あっ！

・・・・・・・・・・・・・

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:39:29.78

どうせあれだろ
秦が統一すんだろ

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 18:02:50.98

バレがないだけで休載じゃないよね？

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:17:17.39

他のヤンジャン作品もバレ来てないの？それならバレ自体が出来なくなってる

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:52:04.23

きたやん

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:55:26.09

みじかっ

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:28:29.15

ゴールデンカムイアニメ化
キングダム3期アニメは無いのかな

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:34:20.56

信に飛信隊の速い騎馬800騎選んでそいつらとキスイ討ってこいとな
精鋭選りすぐれってことは今まで温存してた羌カイはもちろん連れて行くよな？
あとナキも精鋭入りして実力見れそうで久しぶりにワクワクしてきたぞ

さすがに軍師であらせられるテン様は戦闘能力ねえから今回の精鋭部隊に入れんよな？な？な！？

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:48:37.90

ガクエイ来たら槍使い同士でやりあうのか
普通に王賁圧勝だろうけど

つーか、信はキョウカイ連れて行くんかね？

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:57:09.81

ルアア見たいし、出番が少なすぎるキョウカイとナキも是非連れて行ってほしい

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:58:37.32

むしろたった精鋭800で大群の中突っ込むのに化け物級の実力あるキョウカイを連れて行かない意味がわからない
あとは他に誰を選ぶか…渕さんは責任感で疎水はサポートで残る隊の指揮とってもらわにゃならんしないな
キョガイ、ナキ、岳雷、ガロは連れて行きそう

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:10:19.63

少数精鋭で敵将の首とりに行くって、馬陽編を思い出して懐かしい！オラワクワクすっぞ！
あの時みたいにルアァして、スヒンして、竜川達の怪力、崇原達の剣技、あの時いなかった人達の活躍とか色々見たいな

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:10:22.87

信が紀彗の首とるならサポート役にキョウカイは連れて行くんじゃね
黒曜編でキョウカイが唯一離岸の関係者の内情知ってるし劉冬との口約束の話含めてここらで動かすと予想するわ

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:18:03.11

>>85
殿の飛矢が届くぞ並のカッコいい展開を期待する
つーか馬陽編とあえて被せて当時と同じメンバー＋αで攻略いっても面白いかもな
そしたら各メンバーの８年間の成長がわかって感慨深くなる

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:20:01.14

って思うじゃん
勿論テンがついていくに決まってるじゃん

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:30:23.21

たった800騎で敵の只中突っ込むのに護衛必要な軍師を連れて行く意味あるんスかね？

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:35:47.82

800くらいの規模なら軍師いらんし

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:36:52.63

さすがに信さんとキョウカイさんに合わせて5回も命救われた軍師さんが800騎に入らんでしょう、6回目はないよね

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:44:03.78

これでテンを800騎の中に組み込んだら本当に原はあほやぞ
あと信は現状王騎の矛使いこなせてないのに大将首狩れるんか

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:46:34.51

効率的にキスイのところに辿りつくにはお前の策が必要だテン！！！
でついていく

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:49:20.85

うわぁ、ブン殴りてえ

**マロン名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:52:30.03

>>93
それしたらただでさえ少ない騎兵がテンの護衛に割かれてもっと少なくなるじゃん
リスク冒してまで連れて行く必要ねーべ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:05:45.53

信とキョウカイがコンビ組んで戦闘するだけで
盛り上がるのに

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:16:57.79

それワイも大好きなんだけどさ
今じゃ見せ場ぐらいでしか見れない感じでさみしい

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:40:10.76

キョウカイは軍師様以上に頭切れるから必要ないだろ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:43:21.26

結局キョウカイが一番頭キレるなら、テンさんの居場所が

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:20:07.21

>>93
テン「どんな状況になるかわからない！俺もついて行く！」
どっちかと言うとこっちになる

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:21:07.56

料理長

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:38:06.95

ってかなんで800？中途半端だから1000でいいやん

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 04:13:56.81

ウソバレだよね？
今更崩壊寸前のキスイ軍いじめなんてつまらなすぎる
飛信隊が抜ける余裕あるなら中央の李牧何やってんの・・・

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 05:44:10.15

中央手薄にしてまで信を出すならバナンジやガクエイみたいなどうでもいい敵の多い右側なのにな
楽華隊と麻鉱隊だけで十分倒せそうな紀彗の首取っても読者は喜べ無いだろう

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 05:46:49.55

>>86
キョウカイはフテイやカイネやもう一人のリンコ級の襲撃から王扇守るという大役があるよ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:19:00.26

>>105
あほぬかせ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:19:31.16

テン死なないかなあ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:37:23.93

李牧マジで何もして無いのか？王センと中央に余裕ありすぎる

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:46:09.97

>>100
テン「えっ！？信とキョウカイ二人とも行ったら誰が俺守るんだよ！キョウカイは残って！」

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:54:44.48

秦軍左翼には蒙恬軍が最大の脅威として残ってるから更に信軍800を送る必要ないんだけどな
こっから2転3転するんだろうが800を送る指示を出す意味が分からん

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:24:35.11

そして月日は流れ燕との戦
王翦「将狩りの信を呼べ」「千騎選りすぐって太子丹を討ってこい」

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:25:51.66

くだらねえアホ信者どもははしゃいでるが馬陽の二番煎じだなそれもかなり劣化してる
なんで800でこのタイミングで突っ込のか意味不明だし王センも相変わらず説明しなすぎ
そもそも奇襲させるならマコウが突撃した時ついて行かせればいいじゃないw

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:29:01.91

もーてんだけじゃキスイ逃がす恐れもあるし確実に討つためであれば別におかしくない
キスイが消えれば離眼兵なんて役に立たないんだから数的不利が一気にくつがえる
未知数な右を狙うよりも正体が分かってて最大効果を狙える左に注力するのは当然の流れなのでは

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:08:43.28

>>113
ならない
左翼にはキスイ軍を横や後ろから突ける蒙恬軍5000がいる
飛信隊の精鋭を送ってこれ以上中央を薄くしてまで左翼に戦力を集中する必要がない

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:27:24.98

800またまたよくわからねえ中途半端な数だな
原はいい加減その場の思いつきで適当な数字出すのやめるべきだよ
おかげで今回の戦も趙が50万は動員できる大国になったぜw

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:57:18.90

まあ、おそらく信隊から500、羌カイ隊から300選ぶ流れじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:15:57.89

李牧はどちらかと言えば受けの将軍だし慎重派で開幕からガンガン行くタイプでもない
中央押しがないと読みきった上での左重点戦略なのであれば単純に王パパの読み勝ち

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:19:06.58

>>117
それなら李牧の策って何よ？
またホウケン召喚か？

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:30:25.44

キスイみたいな領地の民に慕われる人望ある敵の将軍はその場で殺さず、生け捕りにして王翦将軍の前に連れてきて降って生きるか趙の将軍として死ぬか自分で選ばせてほしいね

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:31:19.75

>>114
中央からは分からんし分かっていても確実を期すのは正しい。不確定要素もあるかもしれない。

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:57:49.58

>>120
キスイの首は蒙恬が取れそうな状況だし首が取れなくても蒙恬軍とマコウ軍で挟撃すればキスイ軍は敗走する可能性が高い
更に飛信隊800を送ればキスイの首を確実に取れる保証はどこにもない
現時点で秦左翼は秦軍に有利で、睨み合い？な状況の秦中央は兵力差で秦軍に不利なんだから更に中央から左翼に兵を送る必要がない
キスイの首を取ろうと中央を薄くしたら李牧軍に中央が破られましたってなったら馬鹿みたいでしょ？

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:11:41.09

お、今回は久しぶりにバレきてからの書き込みが増えとる
ここんとこ過疎ってたからよいぞ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:18:34.10

>>121
ばかだなあ　とどめのいちげきを　ちゅうちょするなんて　にりゅうだよ？

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:32:08.86

>>123
そのとどめのいちげきが確実に決まる保証がないんだって
ほっといても秦左翼は勝つ可能性が高いんだから左翼に精鋭を送って中央の戦力下げて中央軍が負ける可能性上げちゃダメでしょ
キスイは討ちましたが王翦軍は李牧軍に破られましたってなったら馬鹿みたいでしょ？

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:39:18.61

124の器は伍長以下

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:51:41.13

>>125を見たらこの作品を支えてる信者が如何にアホかわかるな
具体的に言い返せないから小学生並の罵り合いに持っていくしかできない

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:01:29.67

話す価値が無いくらい低レベルだからじゃね？それに気づいてないのがもうね

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:05:20.58

朱海平原のこの時点で既に王センの隊の精鋭より分け始まってんのかもしれんね

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:38:00.36

紀彗とバナージ討ったらもう勝負つくだろうしさっさと終わらせて欲しいわ
紀彗5ページのバナージ1ページくらいでいい

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:51:01.62

紀彗は別に趙に忠誠誓ってるわけでなく自分の領地を守る為に参戦してるんだから
領民の安全を保障するとなれば秦に寝返ってもなんの問題は無いと思う
ただでさえ領民の為に黒羊を放棄してるんだし

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:53:14.47

こんな土壇場で寝返るわけねーだろどこまでキスイをばかにしてんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:03:07.77

キスイが蒙恬に全意識向いてる横から信が突っ込むんか？馬陽やな
王騎の作戦をパクったな

ってか王賁とこのが危なくね？バナージしぶと過ぎやろ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:14:47.64

>>111
それだと王翦の手柄になるｗ
いつまでも使いパシリの下っ端じゃないんだから自分の意思で追撃決めるべき

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:16:49.84

>>113
中央忘れすぎｗ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:23:53.61

>>130
首を取って来いじゃなくて生け捕りにしてこいという命令なら今までと違って面白かったかもな
蒙テンにボコボコにされた後のキスイ殺して喜ぶ読者は少ないだろう

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:27:31.47

金毛「出番まだですか」
フテイ「出番まだすか」
カイネ「李牧様寝すぎです・・・」

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:41:35.67

>>117
キスイ軍が秦軍主力の攻撃受けて耐えている数時間の間に中央で何もして無いなら李牧頭おかしい
秦中央軍が戦力残したままキスイが討たれたら趙は負け決定

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:51:15.37

敵が弱るの待ってるうちにバナンジかガクエイ倒されたらどうするんだろ
人数多いのに待って負けてばかりの趙軍にイライラする

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 15:11:48.23

>>127
作者の原が理論的話が描けない馬鹿だからおまえら信者も馬鹿なんだよな
馬鹿だからそうやって煽ることしかできないんだよな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 15:33:55.20

余力残しまくる趙軍
主力ほとんど出陣させる秦軍
これで趙が負けたら趙軍弱すぎ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 16:18:46.28

>>138
作者「だって趙軍が積極的に動いたら兵数で劣る秦軍は勝てないじゃん」

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 17:34:43.88

蒙恬がんばったのに美味しいとこを信にもってかれるんだろか･･･

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:00:53.27

>>142
あんなに持ち上げていたのに蒙恬信用されて無いって事だよな
作者は何がしたいんだ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:06:00.08

>>141
手抜きの趙軍に勝っても面白くないよ、成長も見せられない
李牧のターンもあるのだろうが遅すぎる、秦のターンで引っ張りすぎ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:19:40.53

結局、信の役割って簡単に例えるとこんな感じなのかな

王翦「おまえはバカだから細かい事は考えるな、ただ指示された通りに突撃して敵将を討ってこい」
信「ガッテン承知！」

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:28:33.25

「お前が趙軍副将　馬南慈の首を取って来い！」
なら良かったのにな、脳筋三バカトリオで右攻略して左攻略した蒙テンと一緒に手薄になった追い詰められている中央軍を助ける展開

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:46:54.40

敵左翼を壊滅させられるかどうかというところだぞ？そりゃ念には念をいれるだろ
そして800くらい後方から一時的にいなくなったとしても中央を大勢に影響はない
どんな無能な将だってそうするだろ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:51:13.04

リボク達の中央軍が眠ってるっていう前提ならそうだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:07:15.51

信が千人すら指揮できないのが見抜かれてるな
遊撃隊・飛信隊800人、本隊・キョウカイ隊7200人
これがベストな編成。さすがオウセン

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:10:30.64

精鋭が一人でも必要なのに最大戦力のキョウカイ置いてくなんて勿体無い

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:12:40.52

キスイみたいな民に慕われているキャラ殺したら信が悪人に見えてくる

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:22:41.54

>>148
盤面が見えてなさすぎｗ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:50:30.55

飛信隊に信はいらないって王翦も気付いてるんだよね
本隊はテン隊長のもので別動特攻隊が信

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:57:55.88

主人公は信なんだよ…貂じゃないんだ…
飛信隊なんだよ…飛貂隊じゃないんだ…
キングダム読んでんだよ…テングダム読んでんじゃないんだ…

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:23:48.43

800に協会は連れてくだろw
有田とかは置いてくだろうけど

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:32:46.05

なんだか信とキスイが戦う前に有田が腹を斬られてキスイageをしてくるような気が

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:32:46.49

これでキョウカイ連れて行かなかったらここも本スレもガッカリ感半端なさそう

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:42:56.83

>>157
それだけはやめてほしいわw
パッと出の趙将の自己紹介とかで渋滞に捕まってるかのようにノロノロ展開だったから、ルアアとスヒンでスッキリしたいんだ
2人が共闘するとまた「殿の飛矢が届くぞ」のような熱いのが見れそうだし、出番少なすぎるキョウカイもだがあん時みたいなカッコイイ信をまた見たいんだ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:47:08.91

趙中央軍寝てる説に草

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:48:51.58

ここが久々に伸びてるのついにキョウカイの出番が！！っての絶対あるだろw

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:49:44.21

>>157
キョウカイまで中央から抜けたら誰が王セン守るんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:50:38.50

キョウカイファンだけどキスイみたいなしょうもない敵殺しても喜べないから行かなくていい

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:52:25.77

キョウカイがキスイやバテイ殺したらリュウトウの時のガッカリ感が再現されるだけだからな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:58:04.30

羌カイいって欲しいな、ワイも殿の飛矢みたいな最高なのまた見たい
王騎の矛使うと思ったらモブにゴスられるし、スヒン1つ見れねえどころか羌カイの出番ここ2冊で20コマいってないんじゃってぐらい少ない
テンポが遅かったりする時も二人が一緒に戦う時は勢いあるし、リアクションしてばかりの信が急に主役らしく輝いて見える

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:58:58.48

李牧まじで寝てるのかと思うほど何もして無いな
キスイ軍が秦の主力に5000人殺されている間に何かやるべきだったろ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:02:45.79

>>161
どっかの軍師様みたいに守られてどうすんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:06:57.95

武神クラスの信とキョウカイが並んで崩壊寸前のキスイ軍に襲い掛かるなんてイジメだよ
絵的に良くない

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:13:16.23

原やべっこの戦李牧出さなきゃ良かった

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:13:42.53

何を言ってるのやら
最高じゃないか、王騎に隊名つけて貰った最初を思い出すわ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:16:07.13

原先生なめんな
キョウカイは別働で、本隊はテンが帯同するに決まってる

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:21:16.99

>>168
キスイがこのままあっさり殺されたら李牧無能すぎだからな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:23:48.52

ワンワンピースとかいうサイトの管理人は前からキングダム嫌ってるのはわかってたし
信用できるのは中華サイトのみ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:24:02.79

あの長～い黒羊でも見せ場は裏切らなかった原先生だから多少はね…

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:25:55.44

キスイ軍ボコボコにする見せ場なら蒙テンがもうやった後だよ
今更信達が出て行っても手柄横取りするようにしか見えない

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:28:49.98

信が紀彗、王賁が馬南慈、蒙恬が舜水樹
それぞれ討つというベタ展開まじでやるつもりか

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:30:44.93

>>166
フテイやもう一人のリンコ級相手にモブだらけの中央軍が互角に戦えたら趙軍弱すぎで萎える

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:37:33.80

>>160
そらそうよ、どんだけ焦らされたと思ってる
これで２週後に居残りだったら貝になってそっとスレ閉じるわ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:37:55.34

本来この戦って李牧がでしゃばる戦じゃ無くて
ホウケンの見せ場になるはずなんだけどね

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:38:29.64

>>173
ギカリュウとかいう絶望イベが乱発するお話があってだな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:40:09.32

>>177
貝になって～はワロタw
俺もちょっと焦れてるわw

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:40:46.80

フテイなんて速いだけで火力ない雑魚じゃん
つーか騎馬戦なら速さもあんま関係ないし

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:43:48.75

>>175
朱海平原緒戦はまず信が紀彗討って終わり
王賁と蒙テンは２日以降に決着だろうな
ほんで李朴が戦場離脱させられてかわりに我武召喚

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:52:00.10

>>180
そろそろ焦らしプレイも限界よな
必ず見せ場はもってくるとは思うけどそろそろスヒン見たいわ
スヒン戦ってるのやっぱカッコええ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:58:37.36

>>182
李朴の策忘れすぎ
この戦いはかなり長く引き伸ばすつもりだろう
王センのピンチ、山の民のピンチ、カンキのピンチをやったあとに更なる再逆転劇までやるつもりだから李牧がなかなか出てこない

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:41:38.85

>>184
この漫画中で李牧が策で勝ったことなんて一度もないしこれからもないよ
どちらにとっても時間かけられない戦だしすぐ終わるよ主要武将誰かの退場で

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:46:44.48

今週まじでここのびてるなｗｗ
ここ最近の廃れぐあいが嘘みてえ

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:49:17.98

バヨウ、ヒョウコウ…

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:58:23.19

>>183
スヒン見たいなw列尾や九城攻めで見れると思ったら見れなかったし、鋭いスヒン見たい
できれば俺は信が王騎の矛使いこなす姿も見たいから、セットでやってほしい

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:03:17.35

>>109
その方が可愛げあってずっとマシだな

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:06:22.03

精鋭８００の中に尾平はいるよな？

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:18:33.53

飛信隊から800を左翼に行かす事が当たり前って言ってる奴正気か？
ここでも本スレでも左翼にマコウ軍が登場した時にトドメを刺しに飛信隊が左翼に向かうって書いてた奴居たか？

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:19:37.00

尾平は歩兵だから精鋭入りは無理

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:46:54.00

●前233年　始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン　河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン　河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。

●前232年　始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。

●前229年　始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。

●前228年　始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:47:42.27

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。

・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利
・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人
・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える
・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利
・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利
・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡
　　　

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:48:32.06

紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建はほぼ戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　　★秦滅亡　　
　　　

**マロン名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:48:57.59

>>191
それができるのが王センでできないのが並ってこと

**マロン名無しさん** · 2017/08/02(水) 00:04:38.25

>>196
そりゃ並ならしないわ
相対している李牧中央軍よりも数で劣ってるのにそこから質も落とすとか普通ならしない
飛信隊800が出発した後李牧軍が進軍して来たら王翦どうすんのよ？
キスイみたいな顔芸すんのかな

**マロン名無しさん** · 2017/08/02(水) 00:33:45.80

朱海で勝つことに意味はないんじゃね？
アツヨとってギョウ落とすのが今回の話でしょ

**マロン名無しさん** · 2017/08/02(水) 00:52:49.73

次回は陽端和かよ
んでその次はカンキかな？

**マロン名無しさん** · 2017/08/02(水) 04:47:34.70

王セン「嘘８００」